削除議論＆ローカルルール策定（？）スレッド

何でと言われても…
作り方スレッドってなんか違わない？
「違わねぇよｺﾞｯﾙｧ」って煽る前に、しばらく晒してよ。

>>49
あるかもしれないので、待って聞いてみようかと。
昼間しか来ない人もいるだろうし、
いくらなんでも３時間では短すぎる気がしますから。

それにしても、「作る話題だから」の人、
>>2とか>>26にレスを一筆お願いしますよー。

「食う際のあんなことこんなことで
　おおお更にうまうま」
くらいもうざい？

>>51様
「作る」は、「Ｂ級グルメ板」の趣旨にふさわしくない、ということなのでしょーか。
ということは、この板の話題は「外食」「買い食い」限定ということになりますか？
「家で食べる」モノを扱うなら、どうしても「作る」を語らないわけにはいかないでしょうし。

>>48
>>50
誘導が荒っぽいと反発したくなる人もいるかも。
重複スレ見るとムッとくる気持ちも分かるんだけど、
あえてドライに誘導するしか手は無さそう。

>>51
とすると、それは、スレッドの存在そのものではなく、
スレッドの進行の問題になりませんか？
ニンニク醤油スレは、「どう使って食べるか」という話題も、
けっこうな数のレスを占めているはずですが……

>>51
誰も煽ったりしないですよ。
ただ「なんか違わない？」の「なんか」を
はっきりした言葉にしないと、たくさんの人の共感は得にくいと思います。

>>54
同意です。
たとえばインスタントラーメンやホットケーキなんかになると、
にんにく醤油より、もっと微妙になりますよね。

>>54
そうなってしまったら、
「外食」はグルメ外食板へ。
「買い食い」は食べ物板へ。
そうしないと収拾がつかなくなるのでは？と、危惧してしまいます。

作ることが手段を離れ自己目的化している為に
他のスレッドに比して本板に存在すべき意義が薄く、
料理板の方がより適していると判断します。

でも、あっていいと思う人が多いなら別にいいです。
反対派が来ないって事なので一応参考に述べました。

「漏れは料理なんてしないから、「作るＢ級」なんてのは感覚的に理解できないぜ！」
って言われれば、それはそれで納得もする。

でも、Ｂ級の場合、「作り方解説」になっちゃうかどうかって微妙。
たとえば、
・「カップラーメン、ラヴｖｖ」
・「カップラーメンは、作ったあと暫く放置して、のびたのが旨いぜ！」
・「カップラーメンの麺だけ食った後、冷や御飯入れるのは漏れだけ？」
っていうのは、、、全部この板でイイと思うんだけど。
にんにく醤油だって、「醤油にニンニク漬けておいたら旨くなったぜ！」っていう
単純な工夫のひとつだと・・・思えませんか、思えないんですよね。(p_q)ｼｸｼｸ

>>51
趣旨は分かりました。一理あると思います。
「より適している」というのは良い表現ですね。

ただ、それ、ニンニク醤油スレの方で、
住人の人に直接お話しした方が良かったのではないかと……

>>61訂正

×　>>51
○　>>59

あう、たらたら書いてたら遅レス気味になった。ｽﾏｿ

ちょっと、単純な工夫とは思えない(苦笑)
本件スレッドでは目的化している節が伺えるから…

けど別にウザいとか出てけとか思ってるわけではないです。
せっかく盛りあがっているスレッドに乱入する気もない^^;
ただ、ルール作るなら、作るスレは「なるべく」料理板に
誘導したほうが良いと思うです。

思うに、発端はニンニク醤油スレですが、
他スレの今後の事も考えて行くと、
>>19に落ち着くのが一番良くないですか？
>>58の危惧してるとおりになると思われ。

>>30が真相だとしたら、いつまで待っても削除派は現れない気がする。
粘着厨房が人気スレに絡んで、削除依頼板まで巻き込んで大暴れ。
こんな程度かもしれないぞ、この騒ぎは。

>>64
作ることが「目的」であるなら料理板の範疇というのは、僕も同意です。

ただ、ニンニク醤油スレの場合、
これは削除依頼板や削除議論板を巻き込んだりしなくても、
十二分にスレッド内で軌道修正の可能な範疇だと思うんですよね。
大半のレスは「作った後、使って食べる」話してますし……。

>>55・>>61と論旨の重複になりますが、
このへんは該当スレッドの住人に直接注意を促した方が良さそうな気がします。

風紀委員はウザいので…スレ住人が気を配れば良くって、
そのローカルルールを決める話なんじゃ。

きっちり説明させて漠然と>>19にする理由を言えよう^^;
と言っても、目的だ手段だというルールはまっぴらごめんなので、
作る話はお料理板でね、みたいな誘導をルールに載せればよいかと思います。

>>68
そこに持っていけたらと……＜スレ住人が気を配るためのローカルルール
風紀じみたことはしたくないんだけど、削除依頼板見てヒヤリとしたんですよ。
これはFF・DQ板の削除依頼騒ぎの時の、二の舞踏む流れだ……って。
乗りかけた船で船酔いって感じ。。。

僕もそれでいいと思うんです。＜作る話はお料理板でね
ただ、それがルールに載ると、それを楯にして騒ぐ人が出るのではないかと心配です。
ニンニク醤油スレに続いて、漢丼スレやホットケーキスレが標的になりはしないかと。

>>68
あ、>>19に至った流れは、
>>4-10、>>16-17参照でいいと思いますよ。

それから、手前味噌ですが、>>2も見てください。

矢張り、自分の立てたスレにレスが付かなかった厨房の嫉みだったのか？
それだったら、>>19に落ち着くのがベストかもね。

なるほど…ちょっと性善説に立ちすぎましたか。
今回以外にも悪意の削除依頼がありうる、ということは考えていませんでしたよ^^;
強制力を持たないローカルルール、みたいなもので幸せになれれば良いのですけどね。
誘導は入るが強行削除はしないという風な。

末期症状かなとは思いますけど、個人の暴走を防ぐなら
必ず削除検討スレッドを経由するという方法もありますね。

>>71
いや、>>68のような真っ当な意見も出てるから、一概にそう言い切る訳にもいくまい。

結局、「Ｂ級」の語感から許せるかどうかっていう主観の問題だから、
どこまでいっても平行線。
だからこそ両方を含む最小公約数を取るのが良いのではないかと・・・個人的には思われ。

>>69
＞ただ、それがルールに載ると、それを楯にして騒ぐ人が出るのではないかと心配です。
＞ニンニク醤油スレに続いて、漢丼スレやホットケーキスレが標的になりはしないかと。

同意です。今回の流れを見ても、騒ぐ人は必ず出てくると思う。
作って食べるB級的食材の居場所を食べ物カテゴリ板群内で確保するためにも
「つくる話題OK」は明文化するべきだと思います。

>>69、ちょっと説明不足でした。

作る話はお料理板で……で良いと思うんですが、
明文化せず、住人自身で適宜誘導や注意喚起を行っていったら、
それでいいんじゃないか、っていうことです。

もともと曖昧なカテゴリなんですよね、B級グルメって。
B級の定義をしてみようっていうスレ、今まで何度も立ちましたが、
どれもこれも結論出ないまま沈んでますし、
何人かの人が何度か例に引いているカップラーメンやホットケーキみたいに、
買ってそのままでは食べられない食材がよくネタになるわけですし。

この曖昧さに対して大らかでいようよ……って感じです。

>>69
＞漢丼スレやホットケーキスレが標的になりはしないかと。

これは当然そうならなければおかしいでしょうね。
結果、>>58の危惧している通りになってしまい、余計に荒れませんか？
>>66　>>71のような事が真実なら、そうならないでしょうが。

いずれにせよ、反対派の意見が出てきてないのがおかしいよな。

>>71
もうその段階の話はしてない。
実際がどうだかはわかんないけどね。

× 最小公約数
○ 最小公倍数

鬱だ・・・逝ってきます

ありゃ、カブってしまったわい。失敬失敬。

>>75
＞住人自身で適宜誘導や注意喚起を行っていったら・・・

これはこれでモラルに任せるって事になるから、
同じ問題を繰り返す事になる事もあるんじゃないかな。
やはり、「チープなら作る話題もOK」と明文化すべきだと思います。

明文化しないことで問題が起きている(あるいは、起こされている？)のだから、
プレッシャーを感じない範囲で明文化したほうがいいとは思いますが…
でも、実際それぞれのＢ級グルメ観が違うからできないのかな。

>>72
必ず削除検討スレッドを経由するというのは、FFDQ板で採用している方法ですね。
参考までにリンク貼っておきます。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968619046
方法としては強力ですが、この板の雰囲気には馴染まない気がします。

>>80
確かに、たとえば、どの板でも必ず問題になる、
いわゆる春休み厨房（勿論、夏なら夏、冬なら冬）、ですか。
この先ああいうことも考えられるわけですよね。
「チープなら」っていうのは、良い表現だなぁと思いますよ。

優良な「にんにく醤油スレ」のため、頑張ってくださってますね＞皆様
とりあえず、忙しいので、それだけで勘弁したってください。（仕事中）

>>80　趣旨には同意ですが
「チープなら作る話題もOK」は、「作る話題」が「食べる」「外食」よりも
消極的認定の位置に置かれているような気がします…。
>>19には「B級なら」という一言も入っていますし、
「作る」だけを別扱いする必要もないんじゃないでしょうか。

>>83
遅くまでお仕事ご苦労様です。

つまんないツッコミかもですが……
ニンニク醤油スレのためという考え方の人は少ないと思いますよ。
他のスレにこの動きが波及して、板全体がだめにならないかと、
そこのところを考えている人の方が多いと思います。
かく言う僕は、>>2をご覧いただいての通り、その立場に立っています。

>>84
＞>>19には「B級なら」という一言も入っていますし、

そういえば、そうでしたね。。。

>>82
何気なく出てきたフレーズだったんだけど・・・（笑）
ちょっと発展させて、大前提「チープ＝B級」という解釈で統一して、
「チープなら作る話題も食べる話題もOK」
と明文化するのはどうでしょうか？