南京虐殺で実際に殺された数は?

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551グース
>>542 引用  謎やねん。
>紅卍字会以外にも活動を行っていたとしか考えられない、ということを
>グース氏は否定しているから反論をしているだけですよ。
       ↑  ↓(深まる謎)
>紅卍字会が全ての遺体埋葬を行い
>民間の団体を使ってそれらの成果も全て紅卍字会のものとして
 〜〜〜〜〜〜   〜〜〜〜〜〜〜  〜〜〜〜〜〜
同じレスの中でわしが「紅卍字会以外を全部否定」と言ってたり
「紅卍字会以外の、民間団体の活動を認めて」(笑)
と「相反する見解」が並んでるんですけど(笑)

どう反論するべきか悩んだ結果、こう反論(笑)
    ↓
「記録に残っているのは紅卍字会しかない」(これは事実)
(埋葬記録は約43000体)
    ↓
「だが、紅卍字会の埋葬力は一日200体以下だった」
(活動日数×200体=約10000体にしかならない)
   ↓
「ならば紅卍字会の記録は(でっちあげ)であるか、
 埋葬力が一日200体以上であったことを証明する以外に無い」
    ↓
すでに「虐殺肯定派」からの資料により「紅卍字会」以外
の団体でも「腕章」を借りることにより「埋葬が可能」
とのレスをいただいた。
    ↓
ならば「紅卍字会」以外の、例えば「崇善堂」も埋葬に
参加することが可能であるし「紅卍字会」の埋葬記録
の不自然さも解消できる。
    ↓
また「朝日新聞」「外国人の記録」などにより
南京に残ってた死体は「5万程度」であると証明されて
いる。 >>531 を参考までに(笑)
    ↓
すべての「同時資料」が一致する(笑)
もちろん「これは仮説である」 >>492-493
よく見たら492で「仮説」って書いてあるやん(笑)

552日本@名無史さん:2001/02/25(日) 06:24
ここは「グース師の説法を聞くスレ」かね
553グース:2001/02/25(日) 06:54
>>542 引用
>539のような史料を紅卍字会が活躍した根拠とするのに、
>なぜほとんど同じ種類の崇善堂に関する史料は否定するのですか?
↑          ↑
事後資料だからね(笑) 否定するよ(笑)
説明のしかたが悪かったが「紅卍の活躍した根拠」
として利用しているのは「虐殺派」と言う意味だよ <<539

まぁ「ガソリンが不足」している状況を、<<426 参照
一番説明しやすい引用をしたわけで「戦後に作られた資料」
を使って君のことを「騙そうとしたわけではない」(笑)
    ↓
結果的に「気に障った」のなら「>>539を取り下げて」
「ガソリンはじゃぶじゃぶあった」ことにしてもいいよ(笑)

>推論がとてもお嫌いなようなので
     ↑
そうでもないよ。根拠のある「推論」は大好き!
歴史の一番面白いところは「史実の隙間」を埋める
「推論」なのねん(笑)

例えば >>551 の推論は「結構できがいい」とわしは
思ってる。ミニー女史の日記を検証していて思いついた
のだが(当時1938/2/2までに紅卍が3000体しか埋葬してないのに、
戦後記録では2/2までに9000体埋葬となっていた)
この時点で3倍の開きがある。

最終的な埋葬記録約43000体と「可能埋葬力10000体」
との開きは「約4倍」この差(3〜4倍)を「他の団体」
とすれば「きれいに説明がつく」
>>542 引用
>崇善堂が埋葬した数は何千でも何万でもそれ以上でも以下でも
    ↑
「数千から〜2万でもいいなら「仮説」としてありうる」
但し「埋葬記録は紅卍字に計上」という条件でな(笑)
数々の事実を整合させる「推論」はおもしろいと思う。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ただ「史実」を無視した「推論」はいただけないな(笑)
あくまでも「史実の隙間を埋める」のが推論。
また「わしの説」もそうだが「推論は証拠」にはならんよ。

推論だけでは「人口20万」も「兵力10万」も「埋葬4万」
も否定することはできない。

結論 中国の主張するような「南京大虐殺はなかった」