1 :
ジェラード:
イングランド最高!!!
2 :
:2001/06/14(木) 23:01 ID:???
同じようなもんだろ
3 :
1の母です。:2001/06/14(木) 23:02 ID:???
この子はチビなのでほっといてください。
4 :
_:2001/06/14(木) 23:02 ID:???
いいサッカーしてるぞ。
5 :
:2001/06/14(木) 23:02 ID:???
☆世界一つまらんサカーする日本を糾弾するスレ☆
にして欲しかった。
6 :
1:2001/06/14(木) 23:03 ID:???
どうせ俺はゴミカスな人間だ。
ガキの頃からみんなにバカにされ、さげすまされて生きてきた。
これまでの人生で、うれしかった事や楽しかった事はひとつもない。
生きていて良かったと思った事は一度もない。
これといった「思い出」というものも、何もない。
俺は、まるで虫ケラのように生きてきた。
俺が生きた証はどこにも刻まれていない。
クズのような人間だ。
俺は人から誉められたことが一度もない。
人に感謝された事も全くない。
俺を必要とする人間はどこにもいやしない。
クズのような人間だ。
もはやこの人生に夢も希望も何もない。
早く死にたいと思っている。
ただし、俺は一人では死なない。死ぬときはみんな一緒だ。
俺は幸せに生きているやつらが憎い。こいつらをみんなぶっ殺してやる
7 :
あーあ。:2001/06/14(木) 23:03 ID:???
イングランドっていう第一声で台無し。
8 :
:2001/06/14(木) 23:04 ID:???
もう長文コピペやめろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
9 :
:2001/06/14(木) 23:04 ID:???
☆世界一わからんサカーするグァムを糾弾するスレ☆
にしてほしかった
10 :
1へ:2001/06/14(木) 23:05 ID:???
何か辛いことでもあったのか?
イングランドの所為に見せかけつつ実はレアルやヴァレンシアファンなのか?
かわいそうに…
本当にかわいそうに……
カワイソウニ
11 :
:2001/06/14(木) 23:05 ID:???
イングランドもくそ。
ベッカムあげろ〜
オーウェン走れ〜
12 :
:2001/06/14(木) 23:05 ID:???
☆世界一さびしいサカーする香港を糾弾するスレ☆
にしてほしかった
13 :
:2001/06/14(木) 23:05 ID:???
スペイン、ポルトガルより面白い!!!!!!!!!
14 :
:2001/06/14(木) 23:06 ID:???
☆世界一あやふやなサカーするマルタを糾弾するスレ☆
にして欲しかった。
15 :
:2001/06/14(木) 23:08 ID:???
☆世界一かなしいサカーする西インド諸島を糾弾するスレ☆
にしてほしかった
16 :
.:2001/06/14(木) 23:08 ID:???
☆世界一妄想的サカーをする韓国を糾弾するスレ☆
にして欲しかった。
17 :
_:2001/06/14(木) 23:10 ID:???
センスのかけらもないスレだな。
やり直し。
18 :
:2001/06/14(木) 23:16 ID:???
☆世界一感動的なサカースをする木下★大サーカスを糾弾するスレ☆
にして欲しかった。
19 :
:2001/06/14(木) 23:17 ID:???
ネタスレにチェーンジ!!
20 :
:2001/06/14(木) 23:18 ID:???
ドイツヲタ必死(ワラ
21 :
_:2001/06/14(木) 23:18 ID:???
トルシエジャポンよりまし
22 :
:2001/06/14(木) 23:19 ID:???
☆世界の誰も知らないサカーする北朝鮮を糾弾するスレ☆
にして欲しかった。
23 :
:2001/06/14(木) 23:20 ID:???
つまり1はドイツがW杯予選で一歩リードしてるのが許せないんだ。
イングランドもドイツも黄色い猿に応援してもらいたくないと思うよ。
24 :
___:2001/06/14(木) 23:22 ID:???
「世界一」
となると意見が分かれるそうだけど
10位以内にドイツと日本は入りそうだな・・・寂
逆にマルタはおもしろそーですな
>>14
25 :
:2001/06/14(木) 23:26 ID:???
>>23 イングランドのどこぞのチームの老人サポーターが
十何年前に日本人がトヨタカップで自チームを応援
してくれてたのを覚えててW杯日本を応援してくれてたよ。
26 :
14:2001/06/14(木) 23:31 ID:???
つまらないには賛成するけど、弱くなった弱くなった言われてても
今程度の強さがあるのが1は気にくわないんだな。
つまんないくせに強いってことが。
でもつまんない上に弱いってチームはどうしたらいいんだろう。
マルタの不安定なチカラはオモロイと思う、俺も
>>24
27 :
:2001/06/15(金) 02:04 ID:???
ドイツ代表はつまなすぎ
死の退屈
28 :
_:2001/06/15(金) 02:23 ID:???
でもやっぱドイツはつまんないです。
90分見ているのが辛くなります。
イングランドは頭悪そうで面白くないです。
それでもドイツよりは良いかな。
ガスコイン復帰したらイングランドもっと面白くなると思います。
そんな事よりアイルランドを何とかして下さい。
29 :
.:2001/06/15(金) 02:48 ID:???
で、糾弾ってどうしたらいいの?
俺はドイツもイングランドも同じくらいつまんねーと思うけど
そんなことぐだぐだ言うだけなのか?うんこだな。
30 :
名無し:2001/06/22(金) 01:37 ID:???
がんばれ
31 :
:2001/06/22(金) 01:39 ID:???
いいじゃん、つまらなくても。強ければ。
32 :
aaa:2001/06/22(金) 01:54 ID:GvZ7XYEQ
ドイツサッカーって世界一面白いよ。
あのサイドチェンジ。たまらんよ。
あのシンプルなプレー。しびれるなぁ。
33 :
:2001/06/22(金) 01:57 ID:???
日本人につまらんサッカーなんて言われたら終わりだな(ワラ
34 :
:2001/06/22(金) 02:00 ID:iiTvgV5.
ドイツはねぇ…
つまんない…
これしか意見無い…
35 :
ドイツは:2001/06/22(金) 02:04 ID:???
つまらないけど,昔はそこそこ攻撃にアクセントをつけることができた選手がいた。
リティー,ヘスラー,メラー,バスラー,エッフェ。このメンツに比べると
リッケン,ダイスラーは役不足に思える。
ドイツはつまんないと思う。
ただ、世界で二番目に、欧州では最も成功した国であることは認めよう。
37 :
:2001/06/22(金) 02:06 ID:???
最近海外サカー見始めた素人ばかりか。2chだし仕方ないね。
クリンスマンはかっちょえかった。
39 :
小野は:2001/06/22(金) 02:28 ID:???
ドイツならMVP!
40 :
:2001/06/22(金) 02:28 ID:???
フェラーもね。
バババッババババッババババッバババばっばばばばっばばばっばばばばばばっババ
42 :
名波は:2001/06/22(金) 02:39 ID:???
ドイツなら大活躍してた。
43 :
@ :2001/06/22(金) 08:55 ID:???
S
44 :
:2001/06/22(金) 09:03 ID:???
>>42 ワロタ。
実際にナナンが独逸にいったら
ネオナチにゴルア!されると思われ。
45 :
_:2001/06/22(金) 09:14 ID:???
イングランドが面白いと思える1は萎縮性痴呆症
46 :
・:2001/06/22(金) 09:29 ID:???
>>38 クリンスマンは最高!戦う闘志がみなぎってた。
47 :
バカネコ:2001/06/22(金) 09:52 ID:???
ブラジル戦見て「クリンスマン、バイバイですね」と俺が言ってやったのに、
本大会になったら活躍しやがって(恕
48 :
_:2001/06/22(金) 09:53 ID:???
1晒し
49 :
:2001/06/22(金) 10:15 ID:???
>>47 そんなに活躍した様にはみえなかったけど、クリンシュマン。
ビアホフの方がインパクトあった。
50 :
:2001/06/22(金) 10:18 ID:???
プレミアの個人技術がスペイン、イタリアに劣っている
というのは解るが、プレミアがつまらないという人は
かなりの素人。たいていはあまり見たことのない人が多い。
テンポがいいんだよ。プレミアは。
ビールの見ながら見るのは野球とセリエA。
51 :
:2001/06/22(金) 10:26 ID:???
プレミアは、たまにダイジェストで見るのが楽しい。
キャプ翼のようなゴールがボコボコ出る。
52 :
おいおい:2001/06/22(金) 10:27 ID:O.VpDN2Y
イングランドのサッカーもただの放り込みサッカーじゃねーか。
個人的にはJ・コールに期待しているけどさ…。
イングランド代表だったら、マンチェUの方が何倍もいいサッカーしてるよ。
ドイツはフランスW杯、ユーロ2000とつまらんサッカーしてた。
せめてエフェンベルグが入れば楽しいんだが。
これからはダイスラーを司令塔に使うみたいだし、かわるかも。
53 :
:2001/06/22(金) 10:30 ID:???
マッカがかろうじて・・・
54 :
:2001/06/22(金) 10:36 ID:???
ドイツ代表は嫌いだがコーラ―は大好きだった。
55 :
g:2001/06/22(金) 10:46 ID:???
>>50の>テンポがいいんだよ。プレミアは。
と
>>51には同意。
もうちょっと南米系の選手が増えて活躍するのをきぼんだが、
英語と労働資格がハンデかな。
・・
57 :
:2001/06/22(金) 19:32 ID:???
君の言う通り!!
>>1 ドイツのサッカーのつまらなさは世界で5本の指には入ります。
だがイングランドもつまらん(藁
58 :
:2001/06/22(金) 19:34 ID:???
諸流サイコー
59 :
:2001/06/22(金) 19:49 ID:???
エフェはなぜ代表にいないの?拒否?
60 :
↑:2001/06/22(金) 19:51 ID:???
タテマエ=家族と一緒に居たいから
ホンネ=タルイから
61 :
↑:2001/06/22(金) 19:52 ID:???
独逸製、エジムンドだから
62 :
61:2001/06/22(金) 19:52 ID:???
63 :
つーか:2001/06/22(金) 19:53 ID:???
エフェの武勇伝プリーズ
64 :
↑:2001/06/22(金) 19:54 ID:???
庭に何人か埋めてます
65 :
59:2001/06/22(金) 19:55 ID:???
>>60 今後、代表のユニ着る可能性は0?3%ぐらいある?
66 :
>64:2001/06/22(金) 19:55 ID:???
おもしろいがなくはない話だ
67 :
名無しさん:2001/06/23(土) 00:38 ID:???
遠征の最中に、ハインケス監督を呼びだして「ハナシを付けた」事は有名。
68 :
競れ損:2001/06/23(土) 00:46 ID:nKidB1l.
棒(?)で監督を威嚇したという記事も見かけたが。
69 :
33バナナ:2001/06/23(土) 00:56 ID:???
>63
バーで酔っ払ってオネエちゃんに鉄拳制裁。
70 :
名無しさん:2001/06/23(土) 01:02 ID:???
W杯USA94の時に、奥さんを近くのホテルに呼びだしてセクース。
かなり、男だ。世界にたった一人残された偉大なるサムライだ。
また、問題起こして欲しい。
72 :
:2001/06/23(土) 04:15 ID:???
エッフェンベルグの伝説をもっと知りたいあげ
73 :
:2001/06/23(土) 04:23 ID:???
ボルシア時代、バイエルンを破ったエフェンベルグ。プレスルームに
裸で現れ、やおら腕立て伏せを始めた。記者達が驚いていると、チーム
メイト達も一緒に始めたと言う。
この年、ボルシアMGは、ドイツカップを勝ち取る事になる。
74 :
_:2001/06/23(土) 06:45 ID:???
ドイツのサッカーはここ最近でつまらなくなった、と言うべきかも。
あっしはドイツファンではないが、少なくとも96-98年くらいまでは
見ることが出来た。(96年以降は見られないかもしれんが。。。)
1990年大会とかはステキだったし、1986年の決勝とかフランス戦も面白かった。
誰かが言っていたけど、タレントがいなくなっちゃったことだよね。
ショルもいまの代表でこそチヤホヤされるけど、かつてのリティとかに比べると
小粒すぎるもん。
ドイツサッカーの面白さを知りたいなら、騙されたとおもって1982年のドイツ対
フランスをみてください。面白いっす。ドリブル、オーバーヘッドありで、
もちろん相手のフランスもめちゃ強い。
こういう試合を見ていると、Vゴール方式はいいのか、と疑問に思っちゃう。
やっぱり日本ではスカパーで見れないってのが悲しいよ。
エッフェのスレになってる・・・
>>75 WOWOWに入れば、CLとリーガでエッフェが観られるよ。バイエルン万歳。
でもWOWOWは録画で日曜深夜に放送するのはやめれ。
あと、倉敷さんの実況と良平さんの解説が聞けないのは寂しい。
倉敷さんは無理だろうけど、良平さんは起用できるだろ?
>>74 おお!漏れも1982年のドイツ対フランスはW杯史上最高の試合だったと思うぞ!
あれを覚えている人がいるとは、感動した!
79 :
:2001/06/25(月) 16:52 ID:???
いつの時代もドイツは・・・・です。
80 :
↑:2001/06/25(月) 16:56 ID:???
「無敵」 ですか?
81 :
いいえ:2001/06/25(月) 17:14 ID:???
『不敵』じゃないでしょうか?
82 :
:2001/06/25(月) 17:14 ID:???
イングランドは2位通過した方が最高のサッカーを2試合余分に見れて
>>1さんもうれしいのでは?
83 :
↑:2001/06/25(月) 17:16 ID:???
「素敵」だと思います。
84 :
’:2001/06/25(月) 17:32 ID:???
>>78 フイッシャーのオーバーヘッドなんてあったよね。
おいらはトレゾールのボレー(フランスだけど)、
リティの左サイドのドリブルが印象的。
85 :
:2001/06/28(木) 20:39 ID:???
つまらんくない
86 :
78:2001/06/28(木) 22:33 ID:???
>>84 そう!
オーバーヘッド、ダイレクトボレーの応酬!
もうW杯じゃあんなものすごい延長戦はありえないのね…
ゴールデンゴール形式反対を表明する。
日本が一番つまんないよ
88 :
:2001/06/28(木) 22:58 ID:???
1はスカパー契約するお金とかないの?
ESPNでさえも見られる環境じゃなさそうだね。
ガッザも捨て難いけどクリンシーがいるからドイツに1票。ってスレだよね?
90 :
:2001/06/28(木) 23:08 ID:???
91 :
86:2001/06/28(木) 23:12 ID:???
>>90 普通に延長戦を最後まで闘う…昔に戻すだけ
92 :
:2001/06/28(木) 23:12 ID:???
なにがなんでも勝つという
泥臭い伝統を引き継ぐドイツ。
それもそれでいいんでない?
わしは美しいフットボールが好きだがね
93 :
:2001/06/28(木) 23:13 ID:???
>>87 おもしろいサッカーかつまらないサッカーの前に弱すぎるよな。
94 :
ぉぃぉぃ:2001/06/28(木) 23:13 ID:???
95 :
名無し:2001/06/28(木) 23:14 ID:???
でもまぁイングランドに比べたら日本の方がまし
(゚д゚)ハァ?Jポークが?
ドイツはマテウスと共に滅んだ。
完
98 :
74:2001/06/29(金) 02:58 ID:???
>>84、86
いやー、やっぱりあのドイツ対フランスは記憶に残るよね。
おそらくリトバルスキーのベストゲームでもあるでしょ!
あの二人抜きはいまでも印象に残っているよ。
あんな独特のドリブルをする人は、今後で無いだろうな。
なんか欧州っぽくも無いし、南米っぽくも無いし。
(Jリーグでも華麗なドリブルを見せてくれたから、
晩年とはいえ私は満足でした。
左コーナー隅で、球をちょんと浮かしてエスパルスのDFを二人抜いたのが印象的です。)
延長前半で3対1にされたときはもう終わったと思ったけれど、
そこから2点も入るとは!!
Vゴールだとごっつぁんゴールみたいなので試合が決まっちゃうこともあるから、
なんか嫌だよ。延長の戦い方が、いぜんより守備的になっている気がするし。
延長は文字通り、試合の延長であるべきで、形式を変えちゃいけないよ。
延長で先制されたら、またやり返す展開を見るほうがおもろいし。
Vゴールじゃマージャンの勝ち逃げみたいだ!
120分フルに戦った上で、PKなら納得がいくだろう。
>>97 同意かもしれない。
99 :
スカパーの:2001/06/29(金) 03:03 ID:???
「トルシエTV」って番組でトルシエがドイツのことを
ボロクソに言ってた。
いくらなんでも言い過ぎだろってぐらい。
100 :
それでも:2001/06/29(金) 03:32 ID:???
勝つのは西ドイツ
101 :
:2001/06/29(金) 03:36 ID:???
残念ながら、トルシエの率いるチームがドイツに勝つことは一度として無かったし、これからも無い。
102 :
>99:2001/06/29(金) 03:39 ID:???
フランス人はドイツ人が嫌いなだけ。
つまり、トルは私怨で毒を吐きチラしただけ。
今、フランスが好調だから周りもチヤホヤしてるし、
マスコミ的価値観としては、トルは結果を残してるから持ち上げる。
だから、周りが見えないトルは暴走し続ける。
調子付きのドキュソおふらんす人に文句を言ってもしょうがない。
ドイツはヨーロッパ1嫌われ者
104 :
:2001/06/29(金) 03:57 ID:???
確かに!
あの後進国のドイツが、金持ってて、政治力も増してさ
欧州の中心気取りやがって、ってイギリス人、フランス人は心底嫌っている。
あ、コレ、サッカーのことじゃないけど、たぶん、サッカ−に関しても
似たような感情がどっかにあると思う。
サッカーじゃかなわない、と多くの人が思っている と
ドイツを嫌ってる が両立してるんだ。
第一次世界大戦の随分前:英仏「いやあ、漏れ達が欧州最強だよね」独「ビスマルクマンセー」
〃 の直前:英仏「漏れ達は2,3番目かよ!?」独「欧州最強モナー」
〃 終結後:英仏「へっ、ドイツ野郎はおねんねしてな!!」独「うぅ・・・ロシアと手を切った皇帝逝ってよし」
第二次世界大戦の随分前:英仏「なんか、ゲルマン魂全開で復興してきてるよ・・・」独「ヒトラーマンセー」
〃 の直前:英仏「またかよっ!?」独「欧州最強モナー」
〃 終結後:英仏「今度こそ氏んだか?」独「うぅ・・・ロシア兵にレイープされたモナー、しかも東西に分裂したモナー」
戦後 :英仏「またまたゲルマン復活!?ていうか、漏れ達の地位が下がっていくよ・・・アメリケン共め・・・」
独「三度欧州最強に君臨モナー。サカーでも欧州最強モナー」
英仏「ぐっ、国力だけでなくサカーでもゲルマンに勝てないのか・・・鬱だ逆恨みしてやる」
106 :
:2001/06/29(金) 04:16 ID:???
後進国人の英国人、仏人がいくら僻んでも、EUの中心はドイツ。
107 :
現実:2001/06/29(金) 04:27 ID:???
フランス>ドイツ>>>>>>イングランド
108 :
:2001/06/29(金) 04:36 ID:???
ワールドユースのドイツ×フランス戦前の監督の会見で
「両大国の対決ですが」っていわれてフランスの監督が
「ワールドチャンピオンをドイツと一緒にすんな」
って怒ったみたいね。
109 :
:2001/06/29(金) 04:37 ID:???
ドイツと同じくらいつまらんサッカーをするのがイタリア
110 :
:2001/06/29(金) 04:43 ID:???
112 :
:2001/06/29(金) 04:46 ID:???
自分はああいうリアリズムに徹したサッカー好きだけどな。
113 :
:2001/06/29(金) 04:49 ID:???
イタリアは結果残している分まし。
つまらんうえに弱いドイツと同一にするな。
114 :
:2001/06/29(金) 04:53 ID:???
おいおい、ドイツの方がタイトルたくさん獲ってるぞ。
何を勘違いしている?
115 :
:2001/06/29(金) 04:54 ID:???
ドイツも日本もたいしてかわらん。
GKの確変頼み
116 :
:2001/06/29(金) 04:56 ID:???
117 :
:2001/06/29(金) 05:35 ID:???
>>116 そんなんゆうたら、つまらんドイツも過去のこと
ってゆーことになりますよ!?
118 :
:2001/06/29(金) 05:46 ID:???
今はドイツよりイタリアのほうがまし。
それマジ?
フランスなんてサッカーで言えばまだニューカマーだろうが。
タイトルの数だって違うし。
ルメール監督のほうが好きだな。
ドイツに1対0で勝った時も、
「サッカーでドイツに勝つということの偉大さがわかるか?!」
と記者に逆質問するくらい興奮していたらしいよ。
あまり相手を馬鹿にするのは好きじゃない。
ウソでも言いから公式の場では敬意を表するべきだ。
まあ、社交辞令を日本人は真に受けすぎるけど。
120 :
:2001/06/29(金) 05:58 ID:???
FWがしっかりしてるからね。
ドイツもFWがしっかりしてたらドイツの未来も明るい。
たかが4連勝しただけで「強い」って言ってる
糞イングランドに肩入れしてるドキュソの顔が見てみたい。
予選無敗のドイツが弱いなら、イングランドは
「サッカーするな! ラグビーでもやってろ!!!!
この弱小チーム!!!!!!!」
だろ?
オランダ、ポルトガルのどこが良いんだ?
しょせん強豪止まりだろ?
121 :
ヘスス・スアレス:2001/06/29(金) 06:50 ID:Y2IyeVbE
>>120 貴様!フットボールを否定する気か!?
あんなものはフットボールではない!!
122 :
:2001/06/29(金) 07:11 ID:???
W杯欧州予選グループリーグ1位。無敗。
人気先行のイングランドを実力で抑えて。
それでも弱くなったと言われるのはドイツだからですよ。
歴史、伝統からしてもイタリア、ドイツ、ブラジル、アルゼンチンが世界サッカー
の中心じゃないとさ。そこに旬なチーム(今ならフランス)が絡んだりして。
今のドイツにそこまでの力は見れないものね。
123 :
でも:2001/06/29(金) 07:17 ID:???
ヘスス・スアレスなら、「私はドイツのフットボールスタイルは面白くないから、嫌いだ。
だが彼らがそのスタイルで勝利を掴んできたことも確かだし、その事実には敬意を表する」
ぐらいは言いそうなものだけどね。
124 :
まあまあ:2001/06/29(金) 07:19 ID:???
ドイツの強さにある種のリスペクトを持てないのは、
アフターJリーグのにわかファンだから。
113などその典型(w
125 :
119:2001/06/29(金) 08:22 ID:???
>>123 そういう考え方ならこちらも納得がいくんだよね。
好き嫌いと強い弱いは別次元のはなし。
>>116 最近イタリアが何かタイトル獲ったのか?
127 :
_:2001/06/29(金) 09:41 ID:???
つまらなさ
ドイツ>イタリア>イングランド
実績
ドイツ>イタリア>>>>>イングランド
128 :
g:2001/06/29(金) 11:56 ID:???
ヲタ度(右へ行くほどミーハ-)
イングランド>ドイツ>スペイン>イタリア
129 :
正しくは:2001/06/29(金) 11:59 ID:???
ドイツ>スペイン>イタリア>イングランド
130 :
うむ:2001/06/29(金) 12:08 ID:???
イングランド好きがミーハーじゃない、って苦し過ぎるよな(w
131 :
馬かだなあ:2001/06/29(金) 12:11 ID:99dLOuS2
イマはドイツよりもドイツらしいブラジルが旬さあ
132 :
s:2001/06/29(金) 12:15 ID:???
若いのがよく動いてつなぐようになったよな<今のドイツ
133 :
:2001/06/29(金) 12:16 ID:???
134 :
:2001/06/29(金) 12:19 ID:???
ドイツは頑張ってるよ。今年のUEFA杯で、アラベス対カイザースと、
バルサ対リバプールを同時に見てたんだけど、カイザースはガンガン攻めてて、
面白かった。一方同じアウェーでの戦いでリバプールは・・・・・・・。
135 :
:2001/06/30(土) 05:09 ID:???
でもバイエルンは・・・。
136 :
:2001/07/09(月) 15:06 ID:???
あげておくか
勝ち負けにこだわらないで美しいサッカーをするね!
138 :
:2001/07/09(月) 15:24 ID:???
俺ドイツあんまり好きじゃないけど、
86年のメキシコ大会でマラドーナ率いる
アルゼンチンに敗れたドイツが、
90年のイタリア大会で再びマラドーナ率いる
アルゼンチンと決勝で相まみえ、
リベンジしたのは凄く感動したぞ。
そういう意味で、ドイツには畏敬の念をもっている。
ミランのオランダトリオがもてはやされていた時代にも
インテルのドイツトリオが向こうを張っていたし。
そんな俺はフランス好き。
何でこんなに嫌われるんだろう…まあ今の代表はしょうがないとしても80年代
後期から90年中盤までのドイツっていいよ。全体を見ると確かに単調だけど
見せ場ではきちんと見せてくれた。マテウスのミドル、クリンスマンのアクロバ
チックゴール、ザマ―のいかにもリベロなプレー、へスラーのFKすべてに確実な
技術と魂が込められてた。楽しくはないけど感動するサッカーをしてたよ。
今の代表もその魂だけでもあれば復活できる!!
ナチは地球上から消え失せろ!!
141 :
出銭ー:2001/07/09(月) 19:51 ID:???
ジャップも地球上から消え失せろ!!
サッカー部では西ドイツのユニ着てる奴が多かったが、そういう奴に限って
西ドイツのファンじゃないんだよな。半数、セレソンもしくはマラドーナ
ファンが多かった。そして半数以上がオランダファンだったよ。(俺を含め)
当時の90年前後、西ドイツは強かったけどアンチもそれ以上にいた。
(世界&他の都道府県はどうか知らんが。) まあでもユニのデザインが人気あったのは確かだね。
143 :
ドイツ:2001/07/09(月) 21:12 ID:???
基本的に、「人は動くな!、ボールを動かせ!」という格言を
これほど高いレベルでこなせるチームはドイツとオランダくらいしかないと思う。
W杯では、エッフェンベルクやメラーといったトップ下の選手が不調だったせいで
どうしても華のないチームに見られがちだが、よく見ればすごい選手がゴロゴロしてる。
俺には「ドイツよりもイングランドの方が強い」と言うヤツは、ただのミーハーとしか思えない。
144 :
:2001/07/09(月) 21:14 ID:???
ミーハーと聞いて現在思い浮かぶのが、スペインとポルトガルが云々とかいうタイプ。
145 :
d:2001/07/09(月) 21:21 ID:???
スペインとポルトガルを見てると、
美しいサッカーではW杯は取れないのか…
と、どうしても思ってしまう。
146 :
:2001/07/09(月) 21:30 ID:???
>>143 最後の一行では、そんな事は無いと思うが。
俺の印象では、
イングランド:選手個々が攻める時はある程度自由に動く。この国では
前にボールを運ばない奴はチキン。空いてるスペースには先に見つけた
人がどんどん入ってくる。
ドイツ:選手があるシステムに沿って動く。非常にバランスがいい。
個々の選手が明確な役割を持っている。ボールコントロールとキックの
精度は高い。どの位置でボールをもらっても、いろいろなプレーが出来
るという選手は少ない。
147 :
:2001/07/09(月) 21:35 ID:???
>>144 言いたい事はわかるが、その2チームは世界的な強豪国で、その中でも
ボールコントロールのいい選手が多いだろ。
148 :
@:2001/07/09(月) 21:37 ID:???
組織力のドイツ。
80年代ブンデスリーガ観戦する日本人多かったが、その後でイタリアとかスペイン、フランスリーグ見た友人とかもドイツのが面白かったと言ってた。
自分も同感だった。
149 :
:2001/07/09(月) 22:37 ID:???
>>148 同感。
ブンデスリーガの黄金時代は70年代って言うけど、
イヤイヤ80年代も棄てがたい。
150 :
フィッシャーの:2001/07/10(火) 00:05 ID:RmX4gcUA
オーバーヘッドが決まった後、肩を落として
自陣に戻るプラティニの姿は印象的だったな。
あのフランス−西ドイツは本当にすごい試合だったよ。
151 :
:2001/07/10(火) 08:38 ID:???
80年代西独代表にシュスターが常時名を連ねてれば・・・
ルムメニゲ、フィッシャー、リトバルスキ、ブライトナー、ドレムラー
ミュラー、マガトゥー、フェルスター、カルツ、ブリーゲルetc.
152 :
:2001/07/10(火) 08:58 ID:???
アンチドイツの富樫でさえ、当時のメンバーにシュスターが加われば
非常に完成されたチームになるといっていた。
153 :
:2001/07/10(火) 08:59 ID:???
ここでドイツつまらんって書いてる人の何割がブンデスリーガをみてるんだろうか?
そりゃつまらん試合もあるだろうけど、それはどこのヨーロッパのリーグだってそう。
少なくともJの数倍おもしろいと思う。
ドイツつまらん・・・・って言えばサッカー通っていう雰囲気が日本には
あるよね。
154 :
klinsmann 18:2001/07/10(火) 14:38 ID:O.rSwY06
ゲームの話で恐縮だがいつもドイツでしていてメラーの上げたボールにビアホフが頭で合わすとかスルーパスでクリンスマンが突進する戦法なんだが友人はつまらんサッカーしやがってと言う。そのつまらんのに負けるくせに・・。
155 :
AAA:2001/07/10(火) 17:42 ID:???
独逸代表のサカーはパチンコサッカー
156 :
ぽー:2001/07/10(火) 17:49 ID:???
>>153 ドイツおもろいって言う人のほうが
サカー通って気がする
157 :
ななし:2001/07/10(火) 17:49 ID:???
イタリアのほうがつまらん。
セリエのことじゃないよ。
158 :
:2001/07/10(火) 17:50 ID:???
>>150 あの試合で後日、ルンメニゲがプラティニにその試合の感想を聞いたところ、
「西ドイツを殺してやりたかった。」
と言われたそうだ。
159 :
:2001/07/11(水) 00:40 ID:???
bauer
160 :
:2001/07/11(水) 00:46 ID:???
少なくとも今の代表はつまらん。
161 :
:2001/07/11(水) 00:48 ID:???
世界の嫌われ者
162 :
:2001/07/11(水) 00:50 ID:???
今に始まったことじゃない(永遠のアンチヒーロー)
163 :
:2001/07/11(水) 00:51 ID:???
二次大戦ぐらいから?
164 :
:2001/07/11(水) 00:52 ID:???
EURO96でPKで敗れたテリー・ベナブルズが
「ドイツのどこが最も凄いと思いますか?」
と聞かれ
「結果だね」
と答えた。
これは
「サッカーはシンプルなゲーム・・・」
っていうヤツと同じ事を言っている。
強いチームが弱いチームから僻まれるのは当然。
あの状況で優勝できなかったイギリスさんはヘタレでしょ。
166 :
確かに:2001/07/11(水) 00:57 ID:???
あの状況で負けられる
イングランドの素晴らしさには感動した。
メンバー的にも悪くなかったのに。
まぁ、しょせんイングランドなんだけどね。
167 :
:2001/07/11(水) 00:58 ID:???
今だに国家斉唱中に相手国のサポーターからヒットラーの敬礼で挑発されるドイツまんせー!
168 :
:2001/07/11(水) 00:59 ID:???
カコイイ
169 :
:2001/07/11(水) 00:59 ID:???
それはムゴイ
170 :
ダンディー:2001/07/11(水) 01:00 ID:Uhs7lXfM
何となくドイツ人のプレーは重たい感じがするよな。強いけど。
是非テクニカルなチームに粉砕して欲しいものです、すっきりと。
171 :
v:2001/07/11(水) 01:01 ID:???
172 :
:2001/07/11(水) 01:03 ID:???
一人一人のプレーはかたいがシステム、組織的には柔軟だとよく言われる
98W杯クロアチアvsドイツ(3−0)と
EURO2000のポルトガルvsドイツ(3−0)はベストバウトじゃないでしょうか
174 :
:2001/07/11(水) 01:04 ID:???
>>171 フォクツ時代の方が面白かった。選手見てみ?
ザマー メラー クリンシュマン ショル・・・
94年にはエフェンベルクもいたし。
175 :
:2001/07/11(水) 01:04 ID:???
176 :
q:2001/07/11(水) 01:05 ID:???
>>172 背番号の数字が小さめの選手が入れ替わり攻撃参加するところが
象徴的だな<固さと柔らかさ
177 :
違うよ:2001/07/11(水) 01:10 ID:???
ベストは
EURO2000のポルトガルvsドイツ(3−0)と
親善試合のアメリカvsドイツ(3−0)だよ。
「クロアチア戦はレフェリーがフェアじゃなかった」で逃げられる。
アメリカはテクニカルじゃないけど、
ココまで酷いんだって事を見せつけるために、オレは強く押す。
178 :
なるほど:2001/07/11(水) 01:13 ID:Uhs7lXfM
>>177 どれぐらいしょぼかったのか気になるところだね>ドイツVSアメリカ
179 :
_:2001/07/11(水) 01:15 ID:???
’94W杯のブルガリア戦は?
180 :
:2001/07/11(水) 01:17 ID:???
最近は東欧にやられるなー
181 :
:2001/07/11(水) 01:20 ID:???
あと大舞台のドイツの負けっぷりというと、
’82WCの決勝、イタリア対西ドイツ戦(3-1)。
ビデオで見たけど内容はファウルが多くて得点シーン以外はつまらなかったけど
182 :
z:2001/07/11(水) 01:24 ID:???
>>181 リッティが睡眠不足でコンディション不良のやつだね。
183 :
:2001/07/11(水) 01:29 ID:???
ルンメニゲも足の筋肉痛めてて本調子じゃなかったし
184 :
:2001/07/11(水) 01:48 ID:???
>>177 ブライトナーが
「これ以上、悪くなりようがない。今のドイツは、アルバニアやモルドバといい勝負だ」
って言った試合だろ??
その後もスコットランドに負けたりしたんだよ。
だからEUROでの試合は、別に驚かなかった。
185 :
.:2001/07/11(水) 12:58 ID:???
>>179 失点するまでは凄いいい内容だったよ。
俺的にはへスラーのベストゲームかも。
186 :
ヘスラー:2001/07/11(水) 13:04 ID:???
のベストは94WC前のドイツVSブラジルだと思うが。いかが?
187 :
あー:2001/07/11(水) 13:06 ID:???
思い出ばっかり
188 :
:2001/07/11(水) 13:09 ID:???
80年代から94年W杯でブルガリアに負けるまで
ドイツの試合見てて負ける気はいつも持たなかった。
最後まで残る。
逆にブラジル含め他国は、どんなに注目されてもどっかで負けるだろうと思ってた。
189 :
:2001/07/11(水) 13:53 ID:???
EURO92の準決勝でデンマークが最強のオランダをPK戦で勝って決勝の
相手になったときは、これで優勝はドイツで決まりだなと単純に思ってたけどネ・・・
190 :
naiyo:2001/07/12(木) 01:26 ID:TGBNIoaw
age
おれそれすっげー同意だー。
ただ俺の場合は98WCのクロアチア戦の敗退からだな。
なんかブルガリアに負けた日は試合が見られなくて、
それでも安心しきっていたんだけど、結果を聞いて愕然とした。
あのときのドイツはけっこうまだ強かったから、
(たしかコンフェデかなにかでブラジルを4対3でやぶったよね?
しかも後半に4点入れて!!!)
負けると思わなかった。
98年のWCでもクロアチア戦は生で見ていて、カウンターでヴェルンスが退場するまでは、
すごいいいサッカーをしていたと思う。
なんかパス回しが早くて、サッカーを始めたばっかりの弟が、
「うお、ドイツのパス回しはえーーー」
とびびっていたのを覚えている。
今でもあれで一発退場はないだろうと思う。
あの大会は一発退場ルールでドタバタしていた大会だっけ??
世界に冠たるドイチュランド
>>192 ナチは地球上から消え失せろ!
ついでに野沢那智も逝ってよし!
フォン デア マース ビス アン ディー メーメル
195 :
ロゼ:2001/07/12(木) 16:57 ID:???
サー アイン クナープ アイン レーシュライン シュテン
196 :
:2001/07/12(木) 17:23 ID:???
94年のWCではドイツは凄く前評判低かったですよ。
記者達の間でも。
予選突破すら危ないみたいな事を言われて、余裕で突破してきたからさすがドイツ
って思われた。
俺的にはマテウスが相手のFWにボンボン吹っ飛ばされるのを見て、こりゃ負けるだ
ろうなって思ってたよ。
197 :
:2001/07/12(木) 17:36 ID:???
>>164 94年WCのオランダvsブラジルでは、互いにベストのゲームをしたと健闘を称え合
いましたが?
>「サッカーはシンプルなゲーム・・・」
これは使い方が違います。
パスを単純につないでゴール前までボールを運ぶゲームだって事です。
198 :
:2001/07/12(木) 19:32 ID:???
なんだかんだいって、ここはドイツまんせースレじゃないか!
199 :
まあ:2001/07/12(木) 19:41 ID:???
欧州のドイツ。南米のブラジル。
200 :
な:2001/07/12(木) 20:15 ID:???
>198
どーい。
なんやかやいいつ毎日あがっとる
GK
オリヴァー・カーン(バイエルン)
イェンス・レーマン(ドルトムント)
DF
フランク・バウマン(ブレーメン)
トルステン・フリングス(ブレーメン)
ヨルグ・ボーメ(シャルケ04)
トーマス・リンケ(バイエルン)
マルコ・レーマー(ヘルタ・ベルリン)
イェンス・ノヴォトニー(レヴァークーゼン)
クリスチャン・ツィーゲ(リバプール:ENG)
MF
ジェラルド・アサモア(シャルケ04)
ミハエル・バラック(レヴァークーゼン)
カルステン・ラメロウ(レヴァークーゼン)
マルコ・ボーデ(ブレーメン)
ディートマー・ハマン(リバプール:ENG)
イェンス・イェレミース(バイエルン)
メーメット・ショル(バイエルン)
セバスチャン・ダイスラー ヘルタ・ベルリン
ラルス・リッケン(ドルトムント)
FW
オリヴァー・ビアホフ(ミラン:ITA)
カルステン・ヤンカー(バイエルン)
アレクサンダー・ツィックラー(バイエルン)
ミロスラフ・クローゼ(カイザースラウテルン)
オリヴァー・ノイヴィル(レヴァークーゼン)
ギャグ要員つーか
はじけてそうなのがいない。
現ドイツ代表おもしろ話ってないの?
203 :
:2001/07/12(木) 20:30 ID:???
退屈の固まりじゃん。イタリアよりましだけど。
204 :
@:2001/07/12(木) 20:33 ID:???
それは言えない。
言うまでもない。
そう、あいつ。
206 :
:2001/07/12(木) 23:18 ID:???
元オールバックの人ですか?
207 :
:2001/07/12(木) 23:19 ID:???
ドイツのサッカーはつまんないけど、1の「イングランド最高!!!」ってのは
萎えるな・・・
208 :
:2001/07/12(木) 23:21 ID:???
1の思惑とは別の方向にスレが伸びてる
209 :
:2001/07/12(木) 23:30 ID:???
南アフリカから帰化したダンディーはどうした
210 :
age:2001/07/13(金) 13:01 ID:???
唐揚げ
やたら好戦的なくせに相手にフェアプレーを求める。
212 :
a:2001/07/13(金) 13:28 ID:???
ドイツもイタリアも試合面白いよ。イタリアの一瞬のカウンターの切
れ味は見事だし、ドイツの執念深さは見てて震えが来る。プレー自体が
地味だからといって試合自体がだめとは思えない。
現に96欧州選手権はちょっと感動ものだった。怪我しながらもたえて
ゴールを決めたクリンスマン、そのクリンスマンとの黄金コンビを復活
させたフェラー。きつい時に存在感を示したザマ―、そして長い潜伏期
間を経て才能を開花させたビアホフ。優勝にふさわしい好チームでした。
守備主体のチームをあんまり嫌わんでくれ、こう言うチームがあるから
ポルトガルやフランスモカが焼けると考えてほしい。
213 :
というか:2001/07/13(金) 13:34 ID:???
それぞれの国の特徴がはっきりしていた方が見るほうとしては助かる。
それにその国のスタイルがつまらないかどうかなんて、個人の好みにもよるしね。
勝つことが一番好きな人もいれば、華麗な中盤のパス回しを見るだけで満足する人もいる。
違うスタイルの国が戦うから面白いんであって、例えばドイツがブラジルのように
個人技主体の戦術できたり、ポルトガルがカテナチオのような守備偏重の戦術をとっても
面白くない。
その国のスタイルが無ければ、チームの特徴がなければダメなのだ。
措 置 入 院 決 定 の お 知 ら せ
こ の ス レ の
>>1 殿
平成13年 7 月 12日
厚生労働省大臣 坂 口 力
1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
で通知します。
2.あなたの入院は【 1)精神保険法第29条の規定による措置入院 2)精神保
健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。
3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
員に申し出てください。
それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
ねになるか又は下記にお問い合わせください。
7.病院の治療方針に従って療養に専念してください。
216 :
:2001/07/13(金) 14:29 ID:???
217 :
164:2001/07/13(金) 15:38 ID:???
>>197 ハァ??
>>164は当時イングランドの監督だったテリー・ベナブルズが
言った言葉を引用したんだけど?
ついでに「サッカーはシンプルなゲーム・・・」は
サッカーはシンプルなゲーム。22人の男がボールを90分間追う。
そして最後には、ドイツが勝つんです。
っていう有名な言葉を略しただけなんだが??
で、197は何が言いたいの?よく分からないんだけど
218 :
:2001/07/14(土) 02:01 ID:???
219 :
T_T:2001/07/14(土) 02:51 ID:???
だからドイツ代表のお笑い要員を教えろYp
220 :
それなら:2001/07/14(土) 03:02 ID:???
クローゼだろ?
いまだに母離れが出来てない
ドイツ期待のFW!!!
221 :
1:2001/07/14(土) 04:33 ID:???
お前らもつまらん
222 :
:2001/07/14(土) 04:35 ID:???
オーエンだろ!?
どーせアイツはまた、怪我するんだろ?
223 :
klins:2001/07/14(土) 20:58 ID:NBNY4dE6
最近、クリンスマン以上のFWいるか?
224 :
:2001/07/14(土) 22:25 ID:???
いないね、世界的に見ても
ドイツFW陣の層の厚さを取り戻せ!!!
225 :
k:2001/07/15(日) 05:42 ID:mzPhg1mk
ビアホフの頭は?
226 :
卍:2001/07/15(日) 05:43 ID:???
80年代の栄光は何処に逝った。ドイツ、、、
227 :
:2001/07/15(日) 13:06 ID:???
とりあえず、自国のFWが得点王争いに絡めよ!
228 :
:2001/07/15(日) 16:59 ID:???
ヤンカーとツィックラーは常時試合に出られれば、得点王争いしそう。
でも今年のスタメンはエウベルとピサーロだろうから厳しいね。
ま、とりあえずアウアーとクローゼに期待age
229 :
ホントに:2001/07/15(日) 21:49 ID:???
ツィックラーが常時試合に出れば、得点王争いすると思う?
クローゼは気持ちが前に向いていて、常にゴールしようと狙ってる
ただ、それだけなのはどうだろう
230 :
:2001/07/16(月) 03:44 ID:???
そうだね。
でも他に期待できないし・・・
231 :
:2001/07/16(月) 08:51 ID:???
ドイツの時代もブラジルの時代も終わって、クレバーな優等生集団の
フランスとアルゼンチンの時代になりそうだね。
232 :
..:2001/07/18(水) 02:17 ID:???
.
233 :
:2001/07/18(水) 18:02 ID:???
>>231 フランスはともかく、アルゼンチンが「優等生集団」ってことはないだろ。
234 :
,:2001/07/19(木) 01:56 ID:???
,
235 :
+:2001/07/19(木) 05:44 ID:???
ヒトラー
236 :
って:2001/07/19(木) 06:10 ID:???
名前の人は、今のドイツにはいない
っていう話はホント??
237 :
:2001/07/19(木) 07:51 ID:???
>>233 少なくとも若手はかなり優等生揃いだ。<アルゼンチン
238 :
:2001/07/19(木) 13:00 ID:???
ホントみたい。
みんな名字を改名したらしい。
>>238 それじゃバイエルンのストライカーヒットラーと
ACミランのリベロムッソリーニの対決は
見れないんだ。
イタリアにムッソリーニはいるの?
でも日本に東条はいるよ。
241 :
・:2001/07/19(木) 15:23 ID:???
上手いヤツ凄いヤツはいても、たしかに華がない
242 :
s:2001/07/19(木) 16:10 ID:???
独逸マニアには悪いけど
日本代表のほうが面白いんだよな
243 :
:2001/07/19(木) 16:19 ID:???
家の母さん小さい時東条ヒデキに遊んでもらったらしい
近所だったから
244 :
:2001/07/19(木) 16:21 ID:???
ドイツ
アベレージヒットラーイチロースズキ
246 :
はい?:2001/07/19(木) 18:46 ID:???
別に悪いなんて思う必要は何もないでしょ。
ナンデ悪いいけどって言うのかサッパリわからないなぁ。
好みの問題じゃん?
日本代表より韓国代表の方が面白くて好みだって人もいるだろうし
アルゼンチン代表よりブラジル代表の方が面白くて好みだって人もいるだろうよ。
それを何故、悪いなんて言い方するのかわかんねーなぁ。
247 :
:2001/07/19(木) 23:28 ID:???
西条ヒデキ
248 :
:2001/07/19(木) 23:34 ID:???
まぁ、世界中で嫌われてる国NO.1なのは確かだ。
面白いかどうかは、見るやつ次第。
249 :
:2001/07/19(木) 23:39 ID:???
だって強すぎたから。<嫌われている
日本で大人気にアズーリは、W杯優勝3回と言っても、
一回はムッソリーニパワーによるメチャメチャな詐欺だし。
250 :
:2001/07/19(木) 23:49 ID:???
でもさぁ、ここでドイツの悪口言うヤツは
なんで、ちゃんとドイツのココがダメ!
ってところを指摘できないの?
ユーロ96決勝、チェコ戦の前のドタバタ、ゴリ押し劇とかさー
結局マスコミに踊らされて、ドイツのサッカーも見ずに、
ドイツサッカーのこと調べもしないで書き込むのはみっともない。
ところで、ドイツサッカーファンの皆さん
ユーロ96決勝の前に起こったでの出来事を、どう思いですか?
むかつきません? やりすぎだって思いません?
251 :
:2001/07/20(金) 01:03 ID:???
(ドイツファンじゃないけど)あのEURO96自体、ドイツは最も審判の判定の恩恵
(イタリア戦でケプケが退場にならなかったり、クロアチア戦でPKや逆転アシストした
バベルのプッシングが見逃されたり)を受けて勝ち進んだ記憶がある。
252 :
:2001/07/20(金) 01:41 ID:???
>>251 だよね。あの大会のドイツは恵まれていた。それなのに自分達に不利な判定には
大げさに、過剰なほどに反論する。負けを他人のせいにする。
少なくとも94年以降のドイツのサッカーは、それほど結果も残してない(除くユーロ96)
ヤッパリ好きになれない。
253 :
:2001/07/24(火) 08:28 ID:???
数年前よりドイツに住む機会があり、それ以来ドイツのサッカーを見てます。
それまで海外のサッカーを見たことなかったので、「すげ〜〜!」と
思ってばかりで、日本のサッカーもドイツ以外の海外のサッカーもよく知らないので、
どうしてドイツが実績があるにもかかわらず、悪く言われるのか、まぢな
ところわかりません。
どなたか、典型的なドイツサッカー批判を論理的に説明していただけないでしょうか。
このスレを読んだ限りではよくわからないのですが・・・。
>なんで、ちゃんとドイツのココがダメ!
>ってところを指摘できないの?
>ユーロ96決勝、チェコ戦の前のドタバタ、ゴリ押し劇とかさー
>ユーロ96決勝の前に起こったでの出来事を、どう思いですか?
>むかつきません? やりすぎだって思いません?
そういうところをぜひ知りたいです。
254 :
;:2001/07/24(火) 22:09 ID:???
age
あれはPKではなかった。
ドイツ不利な判定が下るときだってある。
王者ドイツ。
世界最強リーガ。
打倒プレミア勢。
257 :
:2001/07/24(火) 23:51 ID:???
王者ドイツ&世界最強リーガ。
>>>打倒プレミア勢。
ということ。
でも西班牙勢の躍進に注意。
プレミアvs復活リーガ勢になりそう。
バイエルン以外がどこまでやるかにかかってるが。
日本の経験の足りないファンにはドイツ勢の力軽視してる傾向あるが、そんなに弱くもない。
259 :
_:2001/07/25(水) 04:33 ID:???
バイエルン以外はまるで駄目、って認識は日本に限らない気が・・・。
そう弱くはないんだがな。多分。きっと。
260 :
:2001/07/25(水) 06:13 ID:???
今年ドルトムントがCLで駄目だったら、二度とCLに出ないで欲しい。
それぐらいのメンツだよね。
261 :
:2001/07/25(水) 06:24 ID:???
シャルケはここ最近、欧州杯では実績残してると思うけど…
262 :
:2001/07/25(水) 08:29 ID:???
97年にCLとUEFA杯をドイツが制したときも、そんな感じで
言われてたけどね...>復活リーガ勢
263 :
:2001/07/25(水) 12:18 ID:???
>>262その時、リッケンが輝いていたときだな(w
もしかしたら、リッケンがカギなのか?ドイツの浮沈って
>>259UEFAカップでのカイザースが悪い。あそこまで行けたってことは
それなりの実力があるし、イタリア勢のヘタレぶりに比べれば上出来!
なのに「イタリアはもしかして最強」で、ドイツは「糾弾」される
オレは別に気にしないけどね。オレが好きなところを
ドイツサッカーが嫌いなヤツは嫌いって言うし、そんなのどこでもある。
イタリアのサッカーが好きなヤツは、スペイン・リーグの試合見て
「スペース空きすぎ、アホっぽい」っていうだろうし、その逆に
スペイン好きはイタリアのサッカーを見て
「なんだよ、こんなにガチガチに固めて、馬鹿じゃねぇーか」って思うんだろう
そんなの個人の好み。批判じゃなくて単なるレベルの低い感想
どうせ批判するなら「シューマッハの飛び出しは、今でも許せない」
ぐらい言ってくれれば、コッチも「アレはオレもダメ」って答えるんだけど(w
264 :
:2001/07/25(水) 17:33 ID:???
メディアに流されるままドイツを嫌ってる奴らに、シューマッハーを知ってる人はいないと思う(ワラ
その程度の認識でドイツサッカーを批判されたって、全然気にしない。
265 :
264:2001/07/25(水) 17:37 ID:???
ちなみに、バチストンは可哀想だった。
あれはやりすぎ。
☆
三(゚д゚)☆(>Д<)
アラー、ヤッチャッタヨ! ☆ モノスゴク、イター
266 :
:2001/07/25(水) 18:02 ID:???
歴史以外に自慢できるものはなんですか?
267 :
:2001/07/25(水) 18:11 ID:???
戦術通りに試合運びができる堅実さかな?
268 :
:2001/07/25(水) 18:30 ID:???
フィジカルコンタクトの強さ
269 :
:2001/07/25(水) 18:54 ID:???
精神力 ゲルマン魂
270 :
:2001/07/25(水) 19:19 ID:???
堅実さ?フィジカルコンタクトの強さ?精神力?・・・・・ヴァカ?
271 :
:2001/07/25(水) 19:24 ID:???
頭の良さ
272 :
は:2001/07/25(水) 19:27 ID:???
はははははは
273 :
:2001/07/25(水) 19:34 ID:???
車
274 :
:2001/07/25(水) 21:30 ID:???
275 :
:2001/07/27(金) 16:39 ID:???
モノづくり
276 :
:2001/07/27(金) 16:43 ID:???
俺はオランダが好きだから自動的ドイツは嫌い。
低レベルですね。スマソ。
277 :
:2001/07/27(金) 17:07 ID:???
278 :
:2001/07/27(金) 17:11 ID:???
ドイツ大好き・・・・・小さい頃のキャプ唾の印象でカッコいいというイメージが・・
279 :
:2001/07/28(土) 02:27 ID:???
労働力
280 :
:2001/07/28(土) 02:31 ID:???
ドイツパン
ドイツ休暇法見習えよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
282 :
sage:2001/07/28(土) 02:34 ID:???
ビール
283 :
:2001/07/28(土) 02:37 ID:???
ヨーロッパの辺境
284 :
:2001/07/28(土) 02:39 ID:???
ロッテンマイヤーさん
285 :
:2001/07/28(土) 02:39 ID:???
壁
286 :
:2001/07/28(土) 02:40 ID:???
>>278 シェスターみたいな奴はドイツじゃありえんけどな
287 :
:2001/07/28(土) 02:57 ID:???
色で例えると灰色
そんなことないよ。
それこそシュースターとかリトバルスキー、ヘスラーもいる。
いまではショルかな。
289 :
:2001/07/31(火) 18:02 ID:???
290 :
:2001/07/31(火) 18:10 ID:???
正直、アズーリよりマシ。
291 :
:2001/07/31(火) 18:17 ID:???
292 :
最強:2001/07/31(火) 18:32 ID:???
1980年欧州選手権でのシュスター、ルムメニゲのプレー見たい。
完全収録のビデオ販売してないかな?
オレは1972年欧州選手権が見たい
ドイツ最強メンバーの雄姿が見たい
でも、シュスターの姿も見てぇーなぁ
294 :
:2001/08/01(水) 02:19 ID:???
ボビッチって代表入りは無理?好きなんだけどな。
頑張ってる下手糞って感じが。
295 :
:2001/08/01(水) 02:20 ID:???
巧いこと言うな!>頑張ってる下手糞
296 :
:2001/08/02(木) 00:17 ID:???
結局、アンチ・ドイツファンのレベルが低すぎる。
これじゃぁ、ドイツファンが
「ファンでもこれだけは許せないプレーや試合(ドイツ編)」
みたいなカキコミした方がレベルが高いな。
ちなみにオレは
ドイツvsアメリカ
メンバー的のも?なメンバーだったが、いくらナンでもアメリカに2−0はないだろ!?
2−0は!!!
297 :
:2001/08/02(木) 00:27 ID:???
アメリカ戦と言えば、ケプケのスーパーセーブとクリンスマンのシュートに感動した。
298 :
富樫洋一:2001/08/02(木) 00:29 ID:???
ドイツのサッカーにはファンタシーが感じられない
「ファンタシーが感じられない 」って
バカか? バカなのか? ファンタシーが感じられる事だけが
サッカーの魅力なのか? 「ファンタシー」ってなんなんだ?
延長で2点入れられながら、同点 → 勝ちっつう事出来るの
世界広しといえども、ドイツだけだよ!
ドイツのファンはそういった結果に「ファンタジー」を感じてるんだよ!
憧れを抱いてるんだよ!
どんな逆境にも負けず、最後まで諦めず勝利を目指す!
そんな姿勢に憧れんだよ!
この板でドイツサッカーツマらないって言ってるヤツはリアルだろ?
J以降のサカーヲタは逝ってくれ!!!!!
300 :
292:2001/08/02(木) 00:45 ID:???
生シュスター、バルセロナ滞在したのに見逃した。試合日を1日間違えた。
ちなみに試合中はバルセロナ滞在を楽しんでた。
ルムメニゲはクラブ(インテル)、代表(西ドイツ)共に見れた。
301 :
292:2001/08/02(木) 00:48 ID:???
高原あたりにボカで名前をさらに高めてリーガ進出して欲しい。
別にプレミアもいいけど。
>>299 昔のドイツサッカーには確かにそれを感じることができた。
技術レベルも高くて、基本プレーを見ているだけでも楽しかったが
最近はちょっと・・・・・・
若手に期待するしかあるまい。
ドイツサッカー協会も、若手の育成に本腰を入れ始めたらしいし。
2006年のドイツ代表に期待する。監督はヒッツフェルトか?
303 :
単純に:2001/08/02(木) 21:38 ID:???
西ドイツ代表やBリーガ見てて、かっちょいいー!という感じだった。
304 :
/:2001/08/02(木) 23:37 ID:5jXc/cKQ
ドイツいいよ
305 :
:2001/08/02(木) 23:40 ID:???
Bリーガは東欧州のマイナー選手をたくさん見れることが楽しい
306 :
本当に:2001/08/02(木) 23:40 ID:???
どうでもいいよ
ドイツのサッカー好きです
カーンもえ
308 :
:2001/08/02(木) 23:53 ID:???
ドイツも弱ければ何もいわレナイモノヲ
309 :
:2001/08/03(金) 00:04 ID:???
WCで2大会連続でベスト8 → 落ち目
って言われるのはドイツだけ!
310 :
:2001/08/04(土) 02:10 ID:???
正直、最近のW杯予選のドイツは面白い。
格下相手ばかりのせいかもしれないが、超攻撃的。
クラブ監督経験のない人がちょくちょく代表監督になるけど、フェラーさん
は期待できそうだね。
311 :
:2001/08/04(土) 02:14 ID:???
前回もザマーがいればもっと勝ち進んだとおもってるけどね。
312 :
_:2001/08/04(土) 02:20 ID:???
昔は一杯いたけれど、いまの問題は明らかにFWだ。
中盤とバックラインにはそれほど問題はない。
(GKはいわずもがな)
ヤンカーとツィクラーが大成しなかったことに加えて、
他のチームでも若手が全くいない。
さいきんのドイツ事情に詳しい人、FWについておしえてくり。
アウアーとかってどうなの?ボルシアでスタメンじゃないやん。
313 :
:2001/08/04(土) 02:28 ID:???
アウアー、ドイツのユースのヤツだろ?
クローゼ>アウアーだからスタメンじゃない
FWがヘッポコならMFとかが点を獲る――98’WCのフランス型を
目指しています
314 :
う〜ん:2001/08/04(土) 05:07 ID:???
ミュラー、ルムメニゲ、フィッシャー、ルベッシュ、フェラー、
そしてクリトリスマン
ファンタジーでないプレー=正直なプレー
ドイツは正直なプレーが多い。
見てて「今度こっちパスするだろう」と思うと、
必ずその通りにパスする。
「胸でトラップしてシュートするだろう」と思うと、
こっちが頭の中で描いたとおりの胸トラップシュートをする。
ようするに、どっかで見たようなプレーを正直に繰り返し、
で、ドイツ人の体格の良さを利用して、無理やり得点する。
こっちの期待を裏切るプレーが無いのは、やはり退屈。
で勝っちゃうんだから、嫌われるのは仕方ない。
そのほかにも、アロフスとかリードレとかもいたんだぜ。
317 :
:2001/08/04(土) 10:14 ID:???
ウーベ・ゼーラー御大も加えておこう。
ドイツ人はまず教科書を読むだとか
規律が絶対だとか言われてますが
そのまんまプレーに現れているのが、サッカーの面白さですなぁ。
まぁ国ごとにキャラクタが合っていいじゃないですか。
いまいちイタリアとイタリアサッカーが重ならさないんだけどもね。
カテナチオ+ファンタジスタって形式ができたのはいつから?
319 :
:2001/08/05(日) 04:37 ID:???
>ドイツは正直なプレーが多い。
>見てて「今度こっちパスするだろう」と思うと、
>必ずその通りにパスする。
>「胸でトラップしてシュートするだろう」と思うと、
>こっちが頭の中で描いたとおりの胸トラップシュートをする。
それって単にイメージだけで言ってないか?
明確なプレー及び選手を挙げてもらいたい。
ブンデスリーガ見てたらとてもこんなことは言えないと思うが。
俺の中でつまらないプレーのイメージはイングランド。ガッザ以外のファンタジーを見たこと無い。
320 :
:2001/08/05(日) 04:45 ID:???
ゾラ
321 :
:2001/08/05(日) 09:12 ID:???
HSVに夢を与えたキーガンは?
322 :
一瞬:2001/08/05(日) 10:26 ID:???
「HIV」に夢を与えた
って見えた
ビックリ!!!!!
323 :
:2001/08/05(日) 10:47 ID:???
>>319へ
>>315は典型的なドイツサッカー批判
どうせ突っ込むなら
こっちの期待を裏切るレスが出来ない、315は退屈。
って言ってやった方が粋
ファンタジスタっていう言葉が言われだしたのはバッジオが出てきてから
カテナチオ+ファンタジスタ(言葉じゃなくて、概念の方ね)っていう形式は
カテナチオという言葉が生まれてから以降
>>319 ドイツサッカー擁護派から期待を裏切らないレスがつきました、
319は退屈。
323はファンタジスタ。
326 :
:2001/08/05(日) 14:13 ID:???
たまにヤンカーらが見せる相手DF引きずり強引ゴール、みたいなプレーが好き。
ファンタジー系のプレーと違った迫力が感じられる。
敵を威圧し絶望させるのがドイツサッカーの王道。
それらが感じられないと只のつまらんサッカー。
327 :
:2001/08/05(日) 14:46 ID:???
実際ドイツでプレーしてた奥寺自身も、ドイツのサッカーはやや型に
はまっているところもあるので、相手にとっては読みやすいという評価を
ある程度は認めている。
彼が現役の頃やオランダに比べると、個性豊かな選手が減ってる
のは、トップチームからユースレベルまで、各クラブでのトレーニングの
仕方にも問題があって、型にはめすぎてる嫌いがあるということも。
328 :
:2001/08/05(日) 14:48 ID:???
ドイツサッカー=約束事だらけ
は言い過ぎかな。
329 :
:2001/08/05(日) 14:54 ID:???
ドイツサカー・ブンデス=暗い
未来じゃなく雰囲気の事ね
330 :
:2001/08/05(日) 15:00 ID:???
>>329 大物の人間関係揉め事が他と比べて妙にはっきり目に付くよね。
もうちょっとサッパリしないもんかね。
331 :
:2001/08/05(日) 15:00 ID:???
ショルは最高のファンタジスタだぞ。
332 :
_:2001/08/05(日) 17:12 ID:???
フェラーがライカールトに人種差別の暴言を吐いた時に、俺はフェラーという奴が
大嫌いになったのだが、今のドイツ代表の監督がこんなカスである以上、ドイツを
応援する事なんかできん。どう思う?
333 :
:2001/08/05(日) 17:16 ID:???
>>332 とりあえず相当前に仲直りはしたらしいよ<フェラー&ライカールト
監督としての力量は最近のドイツ代表監督の中では結構いい線いってると思う。
334 :
:2001/08/05(日) 17:25 ID:???
\|/
/⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< そうでもないよ
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\_/
335 :
:2001/08/05(日) 17:33 ID:???
>>331 マジックショル確かにいいね。でも俺は小っさいおっさんこと
ヘスラーの方が好き。ユーロでもスペースに出る動きや
アクセントをつけるドリブルなんか足が止まって動き出さない周りの選手
と比べ際立っていた。
336 :
べっかむ:2001/08/05(日) 17:54 ID:HKzX2vJA
ドイツっておもしろくないか?
理論的で知的なサッカーだと思うが・・・。
337 :
べっかむ:2001/08/05(日) 17:56 ID:HKzX2vJA
プレーオフは、イングランドよりドイツに
まわってほしい。
どっちもきて欲しいのだが、
イングランドの場合、ここ一番に
弱そう。
338 :
:2001/08/05(日) 18:03 ID:???
ショルよりもヘスラーよりも俺はバスラーにファンタジーを感じる。
性格や素行もガッザに通じるものがあるし。
カイザースではリベロなんてやらされてるが、これがなかなかどうして
上手くはまる時もある。
339 :
:2001/08/05(日) 20:41 ID:???
ドイツvsオランダのプレーオフになったら荒れるな
>>337
>>327 >彼が現役の頃やオランダに比べると、個性豊かな選手が減ってる
>のは、トップチームからユースレベルまで、各クラブでのトレーニングの
>仕方にも問題があって、型にはめすぎてる嫌いがあるということも。
湯浅健二も自分のサイトで同じような事言ってるね。
341 :
:2001/08/05(日) 22:32 ID:???
ドイツ代表(理想)
GKカーン
DFレーマー
ノボトニー
リンケ
MFアサモア
イエレミース
ダイスラー
エッフェンベルグ
ボーデ
FWビアホフ
ノイビル
342 :
ミハイロ:2001/08/05(日) 22:35 ID:0bmg4X.Q
正直、NHKでサッカー番やってるから見れ
343 :
要するに:2001/08/05(日) 23:12 ID:???
ドイツを叩いてるのは、すかパァONLYな貧乏厨房。アンチWOWOWな輩。
両方に加入して試合をちゃんと観てるヤツの比率はかなり少ない。
ただ、逆にWOWOWのみの厨房がドイツを誉めすぎてる傾向も散見される。
344 :
:2001/08/05(日) 23:14 ID:???
WOWOWのみの厨房ならCLも見てるだろ?
それでも厨房はドイツを誉めるのか?
345 :
_:2001/08/05(日) 23:30 ID:???
>>344 そりゃあ、CLとともにブンデスがWOWOW信者の心の支えだから。
346 :
:2001/08/05(日) 23:42 ID:???
なおさら、無闇にドイツを誉めねーだろ!?WOWOW信者なら
WOWOWのサイトでも、ドイツのチーム応援してるファンってそんなにいねぇーぞ(w
一緒に放送してるのに、なんで応援し手やらねぇ−んだ? って思うぐらいに
347 :
337:2001/08/06(月) 00:16 ID:VSlwf7vw
>>339 プレーオフカード 勝利予想
オランダ×ドイツ ・・・・オランダ
ポルトガル×ドイツ ・・・・ドイツ
オランダ×イングランド・・・・オランダ
ポルトガル×イングランド・・・ポルトガル
エウベル&ピサロ!
349 :
こえ〜:2001/08/06(月) 00:38 ID:???
グラサンのエッフェンベルグ
350 :
_:2001/08/06(月) 00:41 ID:???
でもエッフェはヒッツフェルトマンセーなんでしょ?
何か注意されても逆らう事ってないんかな?
351 :
少しは:2001/08/06(月) 00:43 ID:???
バイエルンを見習ってくれないかなぁ、ミラン。
352 :
_:2001/08/06(月) 00:50 ID:???
>>346 甘いよ。放送がなかったら、それこそ見向きもされない。
ハァ?ブンデスってナニソレ? てなもんだ近年では。
「結構いいんじゃないか?」「悪くないんじゃない?」
とかでも十分に誉めてることになるんだって。(w
353 :
:2001/08/06(月) 00:52 ID:???
>>343 ブンデス・リーガ、wowowで放送する前にどこが放送してたか知ってる?
EURO2000、どこが放送したか知ってる?
ヴァカか?
偉そうに総括するなら、基本知識を押さえておけよ!
354 :
:2001/08/06(月) 06:17 ID:???
>>351 どういうとこを見習ってほしいの?
強くてもつまんないと嫌われて・・・でいいの?
355 :
343:2001/08/06(月) 13:12 ID:???
>>353 だから、ここ2年程でスカパーに加入した奴らはろくに観てないでしょ?
EURO2000という一つの大会で駄目だったからってWOWOW加入者が叩くか?
EURO96の大会後には憎まれながらも尊重されてたしな。
356 :
343:2001/08/06(月) 13:22 ID:???
偉そうに断定したのがまずかったのかな。一意見として捉えてくれ。
内容が良くても悪くても慣れ親しんでいれば情が移る、てのが俺の持論だ。
>>355-356
去年の暮れに加入したっていうなら判るが、2年ほど前にスカパーに加入したなら、
ブンデス・リーガ見れたでしょ!!
この時点で論旨が怪しくなる
WOWOWのみの厨房は、衛星のスペイン・リーグを見ないのか?
スペインのファンで、CL見たいからWOWOW加入したバルサ、レアルのファンは
ドイツを応援するか? そんなヤツがEURO2000の結果や今年のCLの決勝を見て
ドイツ・サッカーは弱い、つまらない、って感じて、このスレでアホみたいな
レスをつける――――そんなヤツだっているだろう?
レアルのファンがドイツ誉めると思うのか?
全てのサッカーファンが、放送している試合を全部見るって事はないだろうし、
WOWOW加入しててもブンデス・リーガ見ないヤツだっているだろう
ここでドイツマンセー的発言したやつは、ただの煽りに過ぎないのに
>WOWOWのみの厨房
扱いか? ここで完璧に論旨が破綻している
ここまで説明しなきゃ分からないのか?
358 :
@:2001/08/07(火) 11:15 ID:???
>>357 なんで
>ここでドイツマンセー的発言したやつは、ただの煽りに過ぎないのに
とちゃんと理解してるのに、
>>343みたいな別の形の煽りには過敏なんだ?
359 :
357:2001/08/07(火) 12:17 ID:???
イヤ〜、スカパーにはお世話になったからさぁ
ブンデス・リーガ放送してくれてたし(w
ちっとはまともな煽り屋さんかともったら単なる知ったかだったモンで
チョットね
ヴァッカはヴァッカなりに資料見るなり、検索するなりして
事実誤認を無くしてから書き込んで欲しいんだよね
360 :
343:2001/08/07(火) 12:36 ID:???
ごめんごめん、強引な推論で煽ったらこんなに食いついてくるとは思わなかった。
>ここ2年程でスカパーに加入した奴ら
まあ目的がアレでソレな方々が中心だから「ブンデスは」ろくに観てないかなと。
>WOWOWのみの厨房
WOWOWのみな奴すべてじゃなくて、「ドイツを妙に誉めてるような奴」を厨房と呼称。
ここまで説明すれば、要するに煽りだって解ってくれるかな?
361 :
@:2001/08/07(火) 14:12 ID:???
362 :
@:2001/08/07(火) 14:15 ID:???
あと事実誤認の事実ってどれのこと?
363 :
357:2001/08/07(火) 22:37 ID:???
>>360 自分からネタバレしてんじゃねぇーよ! みっともねーだろ!?
おかげでコッチまで、くだらねーこと書き込むはめになっただろ!
たぶん、@は気付いてのってくれてるだろ!? ホント気付よ!!!
>>362 >>355の
>ここ2年程でスカパーに加入した奴らはろくに観てない
は2年前なら十分ブンデス・リーガを見ること出来た
>>343の
>WOWOWのみの厨房がドイツを誉めすぎてる
んなことない
この2点は致命的
364 :
357:2001/08/07(火) 22:39 ID:???
ホント、ネタバラしはみっともねぇーから止めろよ、ゴルァ!!!
365 :
湯浅:2001/08/08(水) 12:10 ID:???
たしかに、ダイスラーを「二列目」に配置するとか、アザモアを使いつづけることで、チームにおける彼の「(心理的)ポジション」を確固
たるものにするとか(チーム内の信頼感の醸成)、遅々とした歩みではありますが、発展はしているようですがネ・・
でも、やはりトップに「コア」がいない・・と感じます。もっと「新しい風」が必要だと思うんですよ。若手が伸びていないことが心配です。
とはいっても、ドイツ代表の「平均年齢」が高いことは「伝統」なんですが・・
そんなネガティブ要素は目立ちますが、でもそこはドイツ。フラットスリーを基盤に、早めのラインブレイクから、「例によって」の忠実・厳
格なマンマークへ確実に移行していきます。また中盤ディフェンスでは、安易に当たりに行かずにマークをつづけ、相手のミスを見逃さず
にタイミングの良い勝負を仕掛けることで「安定したボール奪取」を魅せつづけます。守備だけは「例によって」安定しているドイツ代表・・
「何だ、それじゃ結局ドイツが強いっていうことを言いたいんじゃないか・・」って!? いやいや、今年二月に行われたフランスとのトレ
ーニングマッチの「内容」を見ていますからね。彼らは、「世界トップ」に大きく溝をあけられているのです。もう彼らは、世界トップとは互
角に戦えなくなっている・・、そしてその溝を埋めるには、気が遠くなるほどの長い時間がかかるだろうな・・ということが言いたかったん
ですよ。寂しい限りではあるのですが・・
ワールドカップの本戦には出てくるでしょう。でも、あんな、守備での強さばかりが目立つ内容では、世界のサッカー地図において、
「ある」確固たる「戦術ベクトル」を提示できる(存在感を発揮できる)はずがありません。
366 :
:2001/08/08(水) 12:25 ID:???
チャンピオンズリーグのためだけにWOWOW入ってます。
ホントつまんないよ、、ブンデス。
367 :
:2001/08/08(水) 13:11 ID:???
日曜深夜に見てると心地よく眠れるよ...
368 :
世界最強:2001/08/08(水) 15:04 ID:???
369 :
343:2001/08/08(水) 16:25 ID:???
>>357=
>>363 >>ここ2年程でスカパーに加入した奴らはろくに観てない
>は2年前なら十分ブンデス・リーガを見ること出来た
てのは、実際に放送が観れたかどうかを言ってるんじゃなくて、
>>360で書いたように目的からの推論だと言ってる。
文章は読めるよな?
>>WOWOWのみの厨房がドイツを誉めすぎてる
>んなことない
てのはWOWOWのみの奴すべてを厨房と呼んだわけじゃなくて、
>>360で「WOWOW加入者の中でもドイツを妙に誉めてるような奴」
を厨房と呼んだと言ってる。繰り返すが、文章は読めるよな?
ついでに@は俺の自作自演だ。お疲れさん。
>ヴァッカはヴァッカなりに資料見るなり、検索するなりして
>事実誤認を無くしてから書き込んで欲しいんだよね
だから事実って何?
370 :
:2001/08/08(水) 16:27 ID:???
イヤイヤ、やはりインターナショナルな大会にドイツ及びドイツクラブチームが
いないと寂しいものになってしまうね。
個人的にはあのブザマな負け方がみれないのはさびしい(プ
371 :
_:2001/08/08(水) 17:12 ID:Ok4l74Qk
ドイツいいじゃん。意見は人それぞれだから、
糾弾する人は頑張ってしてくれ。
372 :
:2001/08/08(水) 17:28 ID:???
94W杯 ドイツvsブルガリア 1−2で負け(準々決勝敗退)
98W杯 ドイツvsクロアチア 0−3で負け(準々決勝敗退)
EURO2000 ドイツvsポルトガルB 0−3で負け(グループリーグ敗退)
2002W杯 ドイツvsセネガル 1−2で負け(グループリーグ敗退)
373 :
:2001/08/08(水) 17:34 ID:???
↑イタリアもあんまり変わらんと思うが・・・
374 :
:2001/08/08(水) 17:36 ID:???
>>372 これだけ?
やっぱドイツは凄い(・∀・)イイ!!
375 :
:2001/08/08(水) 17:42 ID:???
376 :
375:2001/08/08(水) 22:09 ID:???
>>369 オマエの主張は元々
>良くても悪くても慣れ親しんでいれば情が移る
なんだろ!?
だったら、
>まあ目的がアレでソレな方々が中心だから「ブンデスは」ろくに観てない
ヤツもドイツに愛着わくんだろ!?
素直に認めろよ!
スカパーでブンデス・リーガやったこと知りませんでしたって!!
ここまで言わなきゃダメなのか!? 厨房!!! 貧乏人!!!
だからネタバラしすんなって言ってるだろ!
自作自演はみんなやってるだろ!!
ワザワザ、嫌いでもねぇーのにドイツの悪口言ってるだろ!?
オマエ、ホントにみっともねぇーよ!!
377 :
:2001/08/08(水) 22:17 ID:???
サッカーそのものがつまらんのですが
王者ドイツ&世界最強リーガ
379 :
:2001/08/08(水) 22:32 ID:???
380 :
:2001/08/08(水) 22:36 ID:???
エフェンベルクが復帰すれば、
>>377のような事も言われんのだが・・・。
ご本人ですか?
じゃないとしたら、すんごいうまい。文体まんま。
それともコピペ??
382 :
:2001/08/08(水) 23:55 ID:???
コピペに決まってるだろ・・・ドイチェフスバルマンセー
383 :
:2001/08/09(木) 05:40 ID:???
しかし、湯浅氏の書いてることって説得力あってなるほどと
思わされることも多いのだが、あのかまっぽい文体がどうも
ひっかかるのは自分だけ?
384 :
g:2001/08/09(木) 11:52 ID:???
またクリンスマンみたいのが現れたらなと思う。最近、ビアホフなにしてるのか知らない?
今季のCLファイナルはスーパーカップと同じ組み合わせになる予感
386 :
.:2001/08/09(木) 23:23 ID:???
klinsmann age
387 :
:2001/08/09(木) 23:27 ID:???
イルクナー終了
おつかれ
388 :
A:2001/08/10(金) 01:30 ID:???
ブンデスリーガと高校サッカーとLリーグしか興奮しない
精神年齢が低いのかな
389 :
A:2001/08/10(金) 01:46 ID:???
わかった
清潔感と悲壮感だ
ドイツで、フィーゴやオフェルマルスみたいな選手っている?
誰か似たようなタイプの選手がいたら教えて欲しいのですが。
391 :
:2001/08/10(金) 13:52 ID:???
フィーゴ=守銭奴
オフェルマルス=WC予選で敗退するよーな国の選手
そんなヤツはドイツにはいないな
392 :
日本は大和魂?:2001/08/10(金) 17:01 ID:NO.My3Tg
ドイツ代表は勝てばいいサッカーで、得点内容は、印象薄い。
しかし、記録には、残っている。
あの場面のこういうシュートやパスがすばらしかったという事は
後世に語られたない、でも、内容がなくても勝てばいいサッカーで
逆転しまう。表現がしようがないので、人は時々、ゲルマン魂という。
393 :
:2001/08/10(金) 17:23 ID:???
ゲルマン魂ってドイツでは言わないんだよな?確か。
ネヴァー・ギブアップ・スピリットだっけ?
>>390 いないけど別に困らないんじゃない?
きっちり決まり事を忠実にこなしてる中、リティーとか
ヘスラーなんかがリズムを変えるから、攻撃にアクセントがつくんだと
思うけど?
ゲルマン魂は日本サッカー記者(評論家)の造語。
英語の記事ではゲルマン魂に相当する表現として、
”German Grit(ドイツ根性、気骨)”というのがあった。
395 :
:2001/08/10(金) 21:57 ID:???
ゲルマン魂に相当する単語がドイツにないのは、
ドイツ人からすれば最後まで諦めないのは当然至極の事だからなんだってね。
396 :
:2001/08/11(土) 00:48 ID:???
ゲルマン魂=パワープレイだろ?
397 :
ボビッチ:2001/08/11(土) 01:30 ID:FnmHx1.A
つまらないのはバイエルン。
バイエルン=ドイツ代表
つまらないドイツ代表。
398 :
:2001/08/11(土) 01:32 ID:???
勝てば面白いから、バイエルンのサカーは世界一面白いニダ
399 :
:2001/08/11(土) 01:32 ID:???
ちょっと待てよドイツのサッカーがつまらない?
じゃあ韓国のサッカーどうなっちゃうの?
400 :
:2001/08/11(土) 01:38 ID:???
>>399 自動車の魅力を比べてる途中で三輪車を持ち出してもダメだろ。
そういうことだ。
401 :
399:2001/08/11(土) 01:39 ID:???
402 :
_:2001/08/11(土) 01:42 ID:???
パチンコで新台が出たとして
爆発すれば糞台でも面白いはず。
負けて面白いのはマゾ
403 :
7774:2001/08/11(土) 01:45 ID:???
ナンダカンダ言っても強いドイツ!!
ベスト8じゃあ、ドイツ国民は許しません!!
404 :
\\\:2001/08/11(土) 01:47 ID:???
2006年に優勝するから2002の結果なんてどーでも良いんでしょ
405 :
774:2001/08/11(土) 01:49 ID:???
2006年、ホスト国のドイツは最低でも決勝進出でしょうね・・・。
406 :
\:2001/08/11(土) 15:29 ID:???
>>390
ケテラーに期待。
( `.∀´)
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409 :
:2001/08/11(土) 17:34 ID:???
ケテラーに期待age
でも、あまりにヒットしすぎるとバイエルン逝きになりそうだからsage
ディトマー ディトマー ディトミャー ハマン♪
411 :
マテウス:2001/08/12(日) 15:05 ID:???
うるせーぞ、ゴルァ!!!
最低でもベスト8は行くよな
413 :
中山美穂:2001/08/13(月) 02:31 ID:???
ワックワック、させてよ♪
414 :
:2001/08/14(火) 22:44 ID:???
スタメンが固定されてないのに最低でベスト8
現在、ドイツは世界最強、もしくはそのポテンシャルを持っている・・・
ヲタの見る目はスゴイ!
415 :
浜ン:2001/08/16(木) 00:00 ID:???
ライオネル・りっちーとシャルケには一体どんな因縁があるのですか?
面白かったです。>ニュースタジアム完成イベント
416 :
最近:2001/08/17(金) 14:22 ID:???
このスレさびれてる・・・
417 :
:2001/08/17(金) 17:34 ID:???
ドイツみたいなサッカーはしたくないってよく言われることだよね
一流選手から
418 :
けん:2001/08/17(金) 17:49 ID:U7aHHVc.
ホント 土何時のサッカーは つまらん 逝ってくれ
419 :
:2001/08/17(金) 17:52 ID:???
こればっかりは俺も同意だ
420 :
:2001/08/17(金) 17:53 ID:???
まぁ日本も独逸以下のツマンネーサカーしてたけどな
421 :
U-名無しさん :2001/08/17(金) 17:54 ID:FuNLQpa.
422 :
:2001/08/17(金) 17:58 ID:???
比較するのも恥ずかしいつーの
423 :
g:2001/08/18(土) 23:39 ID:???
勝てば官軍でいいじゃん
424 :
^^:2001/08/18(土) 23:42 ID:???
名スレの予感がする・・・・
425 :
\:2001/08/21(火) 11:41 ID:???
あげとく
426 :
:2001/08/21(火) 11:42 ID:???
俺も上げる
427 :
:2001/08/21(火) 11:45 ID:???
ドイツのFWは重症。
アサモアを帰化されなあかんとは・・
428 :
そうだよ:2001/08/22(水) 00:28 ID:???
フランス、オランダ、イングランドは植民地時代の
ネグロは代表にすら選出してないモンね(w
ネグロをスタメンに入れるなんて恥だよ(w
重症だよ(w
429 :
:2001/08/22(水) 00:36 ID:???
FW不足で中盤ばっか豊富ってヤーパンそっくりじゃねーか。
430 :
:2001/08/22(水) 00:43 ID:???
シャルケの新スタジアムの開幕戦。
結果は3−3でおもしろそうな試合だが、
その実、内容は悲惨なものだった。
途中でアクビが出そうになるような、退屈な試合。
この試合が「おもしろい試合」なら、
ブンデスリーガなんて、たかが知れてるな。
431 :
_:2001/08/22(水) 00:45 ID:???
432 :
:2001/08/22(水) 01:11 ID:???
>>431 だから、フランス、オランダ、イングランドは
黒人なんて代表にいない白人だけのチームです(wってこと
ドイツも見習って欲しいよ
433 :
428は:2001/08/22(水) 12:34 ID:???
ネタ
434 :
:2001/08/22(水) 13:04 ID:???
>>432 黒人いるじゃねーかよ。わけわからんこと言って荒らすな。
435 :
:2001/08/22(水) 16:53 ID:???
良く読めよ
ドイツは黒人を帰化させなきゃ駄目なほど
FWは重症って言われたから
じゃ、他の国はどうなんだ
っていうひねた反論だろ
>>428,432は
読めないのか?
436 :
\:2001/08/22(水) 20:01 ID:???
ここもある意味ドイツスレ
437 :
_:2001/08/22(水) 20:05 ID:???
定番だった”不屈のゲルマン魂”が影を潜めるきっかけは
あっさり負けた94アメリカW杯の準々決勝、対ブルガリア戦かな。
あの試合以降、ドイツは淡白になっている。
プラティニ:そうや・・・確かにドイツが朽ち果てて負けるなんて似合わん
ドイツはわしらフランス人の・・・
感覚や論理を越えて、勝ち続けてきたチーム・・・
天外のチームや・・・・・・!
天外のチームは、天外のチームのまま消えていくのがふさわしい
認めてやるわ・・・
それがドイツの自然だと・・・
消えろっ・・・! ドイツ・・・!
消えろっ・・・高みのまま・・・・・・!
439 :
機能美:2001/08/23(木) 23:12 ID:???
黒服:将軍・・・
プラティニ:・・・
黒服:大丈夫ですか・・・?
プラティニ:ククク・・・大丈夫・・・わしは大丈夫だが・・・ままならねぇ・・・!
ドイツが消えることになった・・・!
黒服:・・・・・・・
プラティニ:ククク・・・たぶん誰も止められねぇだろう・・・あの調子じゃ・・・!
九分九厘消える・・・!
黒服:はぁ・・・
プラティニ:不都合だよな・・・
フランスのような、ジダンの後釜も見つけられない国が本選に行けて・・・
若手が育ってきてるドイツが消えるんやから・・・・・・!
黒服:・・・
プラティニ:フフ・・・
しかし・・・綺麗やったな・・・あの時は・・・!
黒服:は・・・?
プラティニ:フフ・・・眩いばかりの光が連なって・・・
まるで天の川のようやった・・・!
黒服:・・・?・・・
プラティニ:ドイツの・・・「魂」の話だ・・・!
奇跡を見せてもろうたんや・・・あの時は・・・!
黒服:・・・奇跡ですか・・・・・・?
プラティニ:あぁ・・・信じられるか・・・・・・?
延長前半で2点獲ったのに・・・同点にされ、PK負けや・・・!
黒服:
はぁ・・・?
プラティニ:これでよかったんやろ・・・ドイツにはこのまま消え去るのがふさわしい・・・
ドイツは確かに偉大なチームだが・・・同時に
普通のチームになれん国や・・!
普通の勝利には満足できないチーム・・・・・・!
唯一・・・ドイツは・・・あの「魂」だけを頼りに
ここまで勝ち続けてきた・・・!
だから・・・それを失ったら・・・・・・もう、消えるしかない・・・・・・!
プラティニ:ドイツは抜群のゴール感覚と・・・スペースを狙う動き・・・!
相手チームを八つ裂きにする「魂」・・・!
それらによって・・・チームを支えている・・・・!
つまり・・・能力・・・才能がすなわち「勝利」・・・!
ドイツはだからこそ・・・
ただ・・・試合するだけで・・・美しいっ・・・!
在り方がシンプルで・・・無駄な動きがないから美しい・・・!
いうなら・・・機能美っていうヤツやろ・・・!
ドイツがゴール感覚を失い・・・スペースを狙う動きや・・・
相手を八つ裂きにする「魂」を失い・・・ただ・・・
ピッチの上をよたよたと歩き回るだけの・・・そんな存在となったとしたら・・・
それはもう「ドイツ」やないやろ・・・?
人種や国名などの問題はともかく・・・
少なくともチームとしてのドイツのイメージはない・・・!
当然、美しくもない・・・!
プラティニ:泣くようなことやないっ・・・! ドイツにとって・・・この負けは必然っ・・・!
・・・・・・・・行くか・・・
黒服:はい・・・!
プラティニ:・・・・・・
ええよな・・・・・・
黒服:は・・・?
プラティニ:・・・・負けるっていう決断があってもいい・・・!
どこまでも勝ち続けなくたっていい・・・!
黒服:・・・・・・そうですね・・・・・
プラティニ:そうさ・・・その幻想が・・・どれほど多くの監督を苦しめてきたことか・・・!
黒服:・・・・・・
プラティニ:出来ることなら・・・チームは誇りを持ってに勝ち・・・
誇りを持って負けていきたい・・・
ドイツは・・・ただ・・・それをやろうとしてるだけなんや・・・!
なんも・・・難しい話しじゃないのさ・・・!
フフ・・・楽になったわ・・・風が通った感じや・・・心に・・・!
わしらは・・・負けたっていいんや・・・!
恥じることはないっ・・・!
負けよう・・・時 満ちたなら・・・・・・・!
ageてみる
445 :
:2001/08/24(金) 04:19 ID:???
446 :
:2001/08/24(金) 04:25 ID:???
なんでプラティニが大阪弁しゃべってんの???
447 :
/:2001/08/25(土) 04:57 ID:???
,
448 :
:2001/08/25(土) 05:31 ID:???
タイミング、チョット早い(w
まぁ、9/1の練習だと思えば意味がある!!
449 :
:2001/08/25(土) 05:40 ID:???
さぁ、続きはこちらで
450 :
:2001/08/25(土) 05:59 ID:???
シャルケ04の今年の調子はどう?
451 :
:2001/08/25(土) 06:08 ID:???
ドイツを批判するとしたら
まず、シャルケの調子を聞くっていうのは、
新たな攻撃手段かもしれない(w
452 :
_:2001/08/25(土) 15:31 ID:???
黒服ってだれ?
453 :
\:01/08/26 11:51 ID:???
age
454 :
@:01/08/27 19:40 ID:v89LGDNk
あげとく。
455 :
:01/08/27 20:13 ID:UhV390WM
「西ドイツが勝てば、それはサッカーの"死"を意味する。」
86W杯決勝(アルゼンチンvs西ドイツ)戦前のユーゴスラビアの新聞の評
456 :
/:01/08/28 12:48 ID:QOI849ZE
ドイツが次のイングランド戦に勝ったらこのスレも荒れそうだ。
457 :
:01/08/28 13:01 ID:FW92sybY
今のイングランドのDFメンバーが固まっていないし不安定なので、
苦しまずに勝てる予感はする。
458 :
イングランドは:01/08/28 13:06 ID:QYLSvytM
ベッカムが出れないと苦しい
459 :
:01/08/28 13:19 ID:bYTseOmE
ドイツのサッカーはサンフレッチェよりつまらん
460 :
:01/08/28 13:40 ID:H44aizSk
461 :
:01/08/28 13:46 ID:B9rn64Rw
いいんじゃん?つまらない・おもしろいは個人の感想なんだし。言わせておけ。
462 :
:01/08/28 13:51 ID:FW92sybY
おもろいつまらんは別にして、強いドイツは現在復活中。
つまらなくて弱い、よりつまらんけど強い、の方が百倍よい。
463 :
さりげなく:01/09/01 22:06 ID:6eA7JXeM
ageてみる
464 :
:01/09/01 22:07 ID:qqLFngG.
今一番つまらんのは、ブラジル代表のサッカー。
465 :
:01/09/01 22:11 ID:ZdQzr7Q6
ドイツの負けっぷりは面白いよ。
466 :
:01/09/01 22:14 ID:3ga0nN3A
そんなドイツに負けるイングランドの方がさらに面白い
467 :
さぁ:01/09/01 22:15 ID:6eA7JXeM
ドイツファンの自作自演はいつまで続くのでしょうか!
2:30まで、このまま放置に1マルク
468 :
:01/09/01 22:18 ID:4PQQHvcY
ドイツ嫌いだけどイングランドよりはマシなので
イングランドを葬り去ってください。
469 :
:01/09/01 22:22 ID:WyLXJ/e.
本大会でドイツ−ブラジルが見てみたい。
470 :
:01/09/01 23:25 ID:le4N/6dI
皆さん一列にならんでください。
来れから オリバ−カ−ン のハリテ さしあげます。
多分 ほっぺに一生あざ残るでしょう。
サッキとカペッロが最低だろ。
472 :
:01/09/01 23:35 ID:q/JlcKrg
今やってるアイルランドの方が100倍つまらんサッカーしてる
473 :
ガンナーズ:01/09/02 00:44 ID:yqVcfkkA
イングランド勝てよ ベッカムいないけど
ドイツのサッカー嫌い、カーンは鬼、ルディ・フェラーは昔から大嫌い
やつを見てると、90年のイタリアW杯 対オランダ戦を思い出す。
奴のせいで、ライカールト退場 ドイツ優勝むかついたな
今日のオランダサッカーに比べればドイツの方が100億倍は美しいな
475 :
へ?:01/09/02 01:06 ID:BH./cVKA
いや、とんとんでしょ。
476 :
_:01/09/02 03:18 ID:BzwnmkkI
ベッカムいるじゃん。
イングランドの一点目はオフサイド臭い。
スレ違いっぽいので下げ。
477 :
474:01/09/02 04:29 ID:Sy.fxaNc
俺が悪かった・・・。
478 :
:01/09/02 04:30 ID:TSenPL6A
479 :
イングランド圧勝:01/09/02 04:30 ID:Zleq8iGM
5-1ですか・・はは。
480 :
:01/09/02 04:31 ID:ewcWIfgY
>477
まあ、こんな日もあるさ。
にしてもドイツがこんな大敗する試合は始めて見たぞ。
481 :
:01/09/02 04:31 ID:0KySDxRQ
これはいわゆる公開処刑ってやつですか?
482 :
n:01/09/02 04:34 ID:JvkIanOU
483 :
大虐殺:01/09/02 04:37 ID:k3.8Tsfc
ミュンヘン オーウェン マサカー ははは!!!
484 :
:01/09/02 04:38 ID:3YMamQYg
缶
485 :
:01/09/02 04:38 ID:yhtWO/Dw
フェラー茫然自失だったな。
アジアカップ時のウズベク監督思い出したよ。。。
486 :
ファラー:01/09/02 04:42 ID:O4JmDiSo
487 :
こうなったら、:01/09/02 04:53 ID:GZBK9RE6
エフェンベルクを説得しろ!
488 :
プ:01/09/02 05:00 ID:c1IST/s6
462 名前: 投稿日:01/08/28 13:51 ID:FW92sybY
おもろいつまらんは別にして、強いドイツは現在復活中。
つまらなくて弱い、よりつまらんけど強い、の方が百倍よい
466 名前: 投稿日:01/09/01 22:14 ID:3ga0nN3A
そんなドイツに負けるイングランドの方がさらに面白い
480 名前: 投稿日:01/09/02 04:31 ID:ewcWIfgY
>477
まあ、こんな日もあるさ。
にしてもドイツがこんな大敗する試合は始めて見たぞ
489 :
:01/09/02 05:02 ID:.oS1Nr3w
しかし糾弾するのもためらう位の負けっぷりだな。。。
490 :
何となく:01/09/02 05:06 ID:tafG2Gfk
491 :
:01/09/02 05:08 ID:Rv8MI7KY
ドゐツ、ヴォコヴォコにされたな
492 :
◆pixyNnoc :01/09/02 05:19 ID:dmqdxrkE
>>1のHNが素敵
サカ板って荒れてるんだね
名前をいれてちょ
493 :
_:01/09/02 05:24 ID:buqciCTI
ドイツも外国人監督になるかも。
494 :
:01/09/02 05:25 ID:8AzMtevM
結局ドイツの今回の予選は
キーガンの厨房采配に救われてただけだったか…
これでイングランドが残り2試合を連勝したら、イの1位通過が有力だからな。
プレイオフの相手はウクライナか…
495 :
:01/09/02 05:32 ID:ERnGoZr6
>>494 ウクライナはチョト危険じゃない?
今日もDFラインオーウェンに裏取られまくってたし・・・・。
シェフチェンコとレブロフのコンビは今日のリバプール2トップに
匹敵するよね。な〜んかコントンとしてきたかな、ドイツ。
496 :
:01/09/02 05:54 ID:CQWGTyPg
フェラー監督のお父上が心臓発作で病院に運ばれたそうです。
今は安静にしているらしいです。・・・踏んだり蹴ったりで少し同情
497 :
:01/09/02 06:42 ID:T/7Qo.Gk
「何だ、それじゃ結局ドイツが強いっていうことを言いたいんじゃないか・・」って!? いやいや、今年二月に行われたフランスとのトレ
ーニングマッチの「内容」を見ていますからね。彼らは、「世界トップ」に大きく溝をあけられているのです。もう彼らは、世界トップとは互
角に戦えなくなっている・・、そしてその溝を埋めるには、気が遠くなるほどの長い時間がかかるだろうな・・ということが言いたかったん
ですよ。寂しい限りではあるのですが・・
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やっぱ湯浅さんも気づいてたんだね
まだコラムあがらないなー
498 :
m:01/09/02 06:45 ID:KNNWsv9U
ドイツはそんなに悪くなかったと思う
ただイングランドが良すぎたように見える
2点目のジェラードといい、4,5点目のカウンターであっさり決めたこといい
499 :
でも:01/09/02 06:48 ID:zG53IINA
どんなに悪くとも「ホームで1−5」はマズイよ
500 :
:01/09/02 06:49 ID:T/7Qo.Gk
トルシエもこの試合観戦してたんだよね?
今後の3バックの考え方にどういう影響を及ぼすか楽しみ
501 :
ジェらード:01/09/02 06:50 ID:.oiBKBBs
502 :
:01/09/02 06:50 ID:DjYbPvOA
トルシエはドイツ人以上の頑固者だよ。
503 :
たしかに:01/09/02 06:54 ID:zG53IINA
ウクライナ相手は危険だよ
504 :
:01/09/02 06:54 ID:3y7Hzxdc
>>501 オーウェンに「プ」といわれる事はあっても
お前ごときに言われる覚えはないぞ。