DQってさぁ

おお、ありがとよ！
こんな暇人のｼﾞｼﾞｲに付き合ってもらって悪いね。
………ところで、何を討論するんだ（Ｗ

DQも可哀想なところあるよ。このグラフィック全盛の時代に、FFに
その路線を先越されたからなあ。５からアニメーションが加わるよ
うになったけど、やっぱりFFとは比べ物にならないでしょう。
ストーリは甲乙つけがたいけどね。
よし、DQも思いきって立体化しよう。堀井先生がそれを臨んでいな
いのならしょうがないけど。

多分我を張って延々とケンカするだけだろう
折れてやったほうが、後で相手に逃げたの負けたので罵られるだけ

>>440
いや、正式なリベートとしてなら意味があるとおもうよ。
そもそもこの板ってそういう場所かと思ってた。

「わたし、ＤＱを倒します、必ず倒します。」って、ユウナ!!!!

最初はFFがDQをパクリ
最近はアイデアをDQがFFをパクってる

「DQってさぁ」をたてたFF信者と
「ＦＦきもくね〜か？ 」などと言ってるDQ信者逝ってほしい

FFDQやってるヤツはみんなゲームでムキになるお子様かと思われるとヤだ

おれははっきり言って画像なんてどうでもいい！！！！！！！！！
ストーーーリーーーーーだ！！！！！
それさえよければ問題ない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　画像にごまかされんなよ！！！！！！
優秀な作品はドラクエ１，２，３，５だ！！
あとは駄作。

とりあえず、厨房ｸﾝたちに送る、リベートの基本ルール
自分の推す内容（ここではDQとFF）は、辛い部分があっても
良いように押し通す。
つまりワタシは６と７を素晴らしいと褒め泣ければならないのだ。
どうだ、ｵﾓｼﾛｲﾀﾞﾛｳ?????

>>448
おお！同意だ

>>448
ストーリーさえ良ければ映画でも見てろ

FFの方が強いよ。仕事を細分化して組織化が進んでいるからね。
それにくらべるとドラクエは堀井先生の権力がつよくて、少人数
でこつこつ作るという感じかな。
だって７年も待たされたらたまらないよ。

それではＦＦ信者の代表を決めなさい。
基本的に１対１であるが、潜伏で加勢する両信者の参加も認める。

俺的には１２３の呂斗シリーズが最高。

>>449
まるで宅間でもかばわなければならない弁護士のようだ

>>448よ、ストーリー重視で何故４を抜かす。

ＦＦはイベントが永い。

しかしFF信者は８をマンセーで推しとおさなきゃならんのだ。
ｹｹｹｹｹ……

>>455
うまいたとえだな。さてはオマエ
逃亡中の田中だな！！？

押しとおすもなにも、８はもともとマンセーなので、こじつける
必要はないよ。

また、代表者は
ＤＱ＞ＦＦ
ＦＦ＞ＤＱ　　の固定ハンドルで行うべし。
IDを変えたら失格・・・チキンとみなす。
以上。

ドラクエはレベル上げがうざいんだよ。
冒険の書についての恨みもあるしな。

>>458
イヤ、クソだよ
まぁそれでも値段分とった

>>457
ＤＱ７は全て無駄に長い、メリハリもなく

>>460はて？　では問うが８のような坂口のｵﾅｰﾆムンムンな作品の
どこにDQより素晴らしいと言うのだ？

しゃあない

こんな信者でございみたいな事したくないが

>>456
実は俺はどうしても好きになれない作品なんだ！！！
理由は・・・・わからん。
クリフトは効かないのにザキ連発するし・・・・・・・

７は駄作。レベルageが無いＲＰＧはツマンネ。

みんなもキチンとどっち派かわかるコテハン使え

>>459
バレてる！！

よし、始めよ。（判定は４時）
・・・諸君らの健闘を祈る。

ＤＱ＝ガキンチョ向き
ＦＦ＝オトナ向き

困った…、８はやはりクソか…。

漏れも信者と言う言葉は嫌いだ。しかしまあ、ごうにいればごうに従えと
言うではないか。２ちゃんらしく激しく罵るのも覚悟しとるぞ。

>>470
一時間も続けるんですか？

オイラ宿題が〜
ＦＦＸのせいで〜〜

どっちかというと、ＤＱ波。ＦＦは昔は面白かったな。

>>474
ＤＱ信者代表が４時までOKらしいので、そうすることにした。
なにか希望があるなら申し立てよ。

マンセー：ＦＦ５、ＤＱ３、ＦＦ４、ＦＦ３
ややマンセー：ＦＦ６，ＦＦ７，ＤＱ１，ＤＱ２、ＤＱ５、ＦＦ１

よってＦＦの勝ち

DQのいい所＝個人が自由に想像できる自由なストーリー
　　　　　　内容が薄いというがそれは違う、このゲームは自分で物語を
　　　　　　創るゲームなのだ、薄いのは堀井の頭だけ。

>>478
>薄いのは堀井の頭だけ

やるな。

禿しくﾜﾛﾀ

>>478
最後の文おもしろい
ヨシ！ＤＱの勝ちでｲｲﾖ(^^)
・・・いやいやいや

>>478
それって結局制作者側がストーリー作り込むだけの技量が無いだけじゃネーノ？

>>473
でも信者という言葉を積極的に使ってるのは
ちょっとｷﾃｨ入ってる煽りくらいだし

因みに俺はFFクリアしたヤツ一つもない。

第三者のツボを付く面白い罵りも期待しているぞ。

FFなんざ、作れば作る程、制作側の言いなり通りに進められてしまう。
もはや、ゲームとは言わない。自由度０のクソ。

じゃあＦＦのイイトコ
映像はキレイにこしたことはない、ただこれに走り過ぎると失敗する
いろいろ新しいことにチャレンジしている、今は血を見ているが、
きっとそのうち洗練されたいいゲーム出してくれるさー

>>484
それは自慢か？

>>484
そんな視野では議論はできない、自己主張だけになるさー

ｳﾏｰ：DQ4,FF3,DQ3,FF6
ややｳﾏｰ：FF4,DQ5,DQ2,FF7,FF10,DQ1,FF5,DQ6
ﾏｽﾞｰ：DQ7,FF9
ﾊｧ?：FF8

技術面ではＦＦのほうが上か？

押し付けのストーリーと美麗なグラフィックがいいゲームとは限らない。
■はなにやらゲームと言うのを誤解してるらしいな。
ドラクエはその点違うね。キャラを育てるという作業を通して、
画面の向こう側にいるDQ住人を身近に感じる事が出来る。
よってDQマンセー。

自由度、自由度ゆうならサガフロやってろ。
つかよく考えたらＤＱも魔王が出ましたー、勇者が生まれましたー、
魔王倒して大団円の一本道じゃん。シリーズ通してこれ。
なんのひねりも無い。

>>488、489
すごいだろう。めずらしいだろう。
FFの悪口は特にいわんからしばし傍観させてくれ。

俺は今のＦＦもＤＱも落ちてるのはわかってるが、新作でたら
結局どっちも買うさー

落ちてる原因
ＤＱ：進歩がない、落ちてるまでは言わないでも、飽きるまで出し続ける気？
ＦＦ：方向間違ってる、軌道修正してくれたらｲｲ

実はこのふたつより、スクウェアのその他の作品のほうが好きだったりする

>>493
サガフロに自由度？１はあったが、２は皆無

ロマサガは自由で大好きだ

>>494
お前も罵りあえ。

DQFF以外だと箱船に動物を集めるのがｵﾓｼﾛｶｰﾀ

FF＞DQよ、未来を期待して今が駄目ではやはりｸｿｹﾞ-なのだ。
サッカーで言う、『試合に負けてもいい経験になった』みたいな
甘っちょろい考えでいるからFFはいつまでたってもｵﾅｰﾆ臭い作品なのだよ。

リンダキューブアゲイン

イカンな・・・もっと信者らしくあらないと・・

ＤＱは古臭い、死ね、アホ、ボケ！！

>>498
リンダキューブね。確かにおもしろかた。

ＦＦ＝小説若しくは映画を見てる感じ。感情移入度も高い。
ＤＱ＝ロールプレイングゲームをやっている感じ。感情移入度は低い。

俺は両方買います。ただ、ＤＱ７はもう売りました。２回目はやる気ない。
ＦＦはエンディングをたまに見るために保存してある。

DQ＞ＦＦよそれなら、進化を諦めたＤＱはどーなのさー
出す時期や機種など、販売の策略よりも、もっと新しいことして目を引かせなくては

それそれ！名前おもいだせなんだ！

>>501
それでこそ信者だ。
だが、それでは只のデムパ攻撃にすぎない。

ＤＱは二回目する気起こらないぞー、たとえ名作でも
ＦＦは二回目してもいいのいっぱいあるぞ

ＤＱはもう続編やめた方がｲｲﾈ。
ソロソロ新しい題で作るべきだ！

ＤＱでは泣けなかった。ＦＦは泣けた。
感情移入度では断然ＦＦ。

あ、いいのあった

ＤＱでしりとりしてて、「ん」が出たら終わるが、
ＦＦは「ンカイの腕輪」なる便利なものがあるぞ

俺、ＤＱ３なら何度かやったんだが

ﾛﾏｻｶﾞはリベート範囲外の作品なんだが……まあ、語ってみよう。
ロマサガは確かに進めるストーリーは自由だが、想像の自由となると
３とかは微妙なのだ、（１，２はキャラを語らないのでDQ拠り）
しかしDQとの決定的な差はやはり堀井節だろう。
RPGとしての基礎を作りあげたDQ独特の語りはプレイヤ−に色んな
想像力を掻き立てられる、その辺のRPGでは比較にならん。

ＤＱは主人公になりきれるというが、俺はそういう感情持ち合わせてない

傍から見たものとして、ＦＦのほうが感情移入できるぞ

>>509
ＦＦ信者としては心強い意見だな。
ＤＱはストーリーに関して感情移入度は低いのであろうか？

ＦＦ，ＤＱ以外の作品なら

スクウェア＞＞＞エニックス
はいえるぞ！（スレ違い）
そりゃいたストはおもしろかったが、
天地やらヴァルキリーは・・・

>>510
それもポイントに加えておこう。

俺は
ＤＱ
１　一回クリア。だがセーブが帰依５階はやったな。
２　一回クリア。だがセーブは弐拾階は消えた。ＧＢでやっとクリア。
３　五回以上クリア。もう何度やったか覚えていない。
４　システムに不満足。壱度だけクリア。
５　面白かったが、強いモンスターが仲間にならなかったので欝。
６　弐階クリア。面白かったのかよく和下欄。
７　永い。もう二度としないよ。

ＦＦ
１　してません。
２　してません。
３　面白かった。メンバーが決まってないのがＤＱ３に似て種。
４　かなりｵﾓｼﾛｶﾀｰﾖ。
５　ｵﾓﾛｲ。以上。
６　暗い。以上。
７　五百時間位したかな。DQ3並にしたかも。
８　時間の無駄。
９　８徳倉ベルト面白かった。
１０　やる気無し。買ってない。

>>515
フェレット作品による攻撃も許可する。

（割合的な話だぞ、例外もあるが）
ＦＦ派はＦＦスレで盛り上がって繁栄してる
ＤＱ派は、ＤＱスレが少なく、ＦＦ批判スレなどで楽しんでる

>>519
面白いところに気がついたな。

無手キングやるな
ＤＱ３はおもしろいが、そんなに何度もやりたくなるような気がしない

ＦＦはやる度に、いろいろ違ったルートみたいのあるが、
（メンバーによってイベントかわるとか）
ＤＱは、５の結婚などはあるものの、やる度にそんな代わり映えしない

>>517
ＤＱ１，２がセーブってことは・・・ＳＦＣから入ったんだな。
リアルタイムでＦＣでやってたな、俺は。

お主等、ＤＱを古い古いと言うがＤＱのシステムのどこが古いと言うのだ？
ＤＱはすでに３で完成された秀逸なシステム性を持っている。
たとえば過去の小説、……司馬遼太郎とかもっと古いのなら三国志、法神演義など、
ずーーっと古い作品でもちゃんと指示され続けている、それは何故か？
物語が完成されているからだ。
ＤＱの場合はそれに＋システムがある、まさに鬼に金棒。
それに比べてFFときたら……八方美人でプレイヤーを完全に置いてっているでは
ないか。てめえの事しか考えない■、逝ってよし！

>>517
ＦＦ７で５００時間もやることがあるのだろうか・・・
凄まじいな。

えーん置いてかれてるのはわかるよー
でもスクウェアが目覚めすっきりわかってくれたらいいのさー

ＤＱは最初おもしろかったからって、変わらないとは、ホントに
「男はツライよ」だよ〜

>>521　何でだろ？ＤＱ３は初めてハマッタげー無だからかな。
とりあえずイシスにＬＥＶＥＬ１で逝くとか、魔法使い一人で
アバカム覚えていくとか、とりあえず遊び人だけで逝くとか、
結構バリエーションがあった気がする・・。

ＤＱのストーリーは悲壮感があんま無いからやだ。
「冒険」って感じで。７なんか特に。

>>522　１と２はパスワードもセーブも帰依まくった。
というか、パスワード失敗した時ほど痛いことはない。

俺の中でのクソゲーはＦＦ８でもなく９でもなく、ＤＱ７だな
おもしろさはどれもあんまりだが、
ＤＱ７はバグり過ぎたし、石版がムズ過ぎたし
（敵が強くてムズいのは文句いわんが、あれは取り損なうと酷い）
メリハリもなく、１２０時間位潰したからな、
しかも、それがＤＱ６を少し退化させただけのようなものだったからなお悪い

ＤＱＦＦ信者の双方で、いままでのシリーズで代表にできる作品を挙げてくれないか？

>>530
古いのばっかだと思う

ＦＦ・・３，４，５！ １、６，７？

>>523
あれで「完成」なのか？どんなシステムでも、進歩をやめた
時点でお終いと思われ。ＦＦは常に新しいシステムを
模索し続けてきた。お前が引き合いに出しているそれらの
小説は、「もう続編が出ることがない」だろ？
たかがゲームかもしれんが、その技術は日新月歩。
歩みを止めたＤＱに未来は無い。

ＤＱ４とかでめいれいさせろがないから……とか言う奴は大抵３と
比べたがる、だがそれでクソと決め付けるのは実に勿体無い。
見た目が不気味な魚を見て味まで不味いといいだす味オンチみたいなモノだ。
絶妙に絡み合うストーリー、ギリギリまで妥協したバランス、それでいて堀井節で
唯一全面的な個性を押し出すAIキャラ達……
リメイクやっと毛、確実に評価が変わるぞ！

>>529
>メリハリもなく、１２０時間位潰したからな
同意。
石版入手→過去の世界へ→事件発生→中ボスの繰り返しには正直飽きる。

ＤＱ７は３よりも完成されたシステムなのか？

とりあえず、ＤＱ派の、>>519への返事だけ聞かせてほしい

>>533
堀井節って？

>>531
貴重な意見、ありがとう。
ＤＱ信者は３でいいのか？

ここはいいね、ただの電波アラシは出ないし、いちおうライバル作品
やったヤツばっかりだから

ＤＱ７といい、ＦＦ７といい、主要キャラ逝っちゃうのはｲｲﾉｶ？

>>536
答えられるならそうして欲しい。

>>534
あれなら、クロノトリガーのほうが、現代に来た時にいろいろ
おもしろいことしてくれた。
なんか、過去と今が繋がってるな、感じがした

をい、みんな書き込むのはええな……（汗
まあ代表作と言えば１〜５と言いたい所だが、
リベートなので全部と言っておこう（藁

堀井節と言う魔力から溢れる、ワクワクｲﾊﾟｰｲのメルヘンチックなストーリー。
ダメージ１とか２とかギリギリの緊張感が生み出す、絶妙なバランス。
やはりFFにはかなう余地ないな……

>>539
確かに、正々堂々と勝負している。
・・・もっと荒れるかと思っていたが(w

裁定者よ、今の勢力はどっちが押してるのだ？

>>538
FFは3,4,5,6,7はどれもいい。
DQは3,4,5。人によって違うと思う。

微妙す

>>539
そやね。おれはＦＦ、ＤＱともに全作やったよ。
ＤＱは１、２、３のロト三部作は確かに素晴らしい、壮大な物語
だった。あとのシリーズが駄目駄目なんよ。

>>543
最近のＤＱはそんなに全滅しないぞ、職業が難易度下げたと思う
ＦＦもモルボルでた時に限られてるような気がするが＞全滅

昔のヒリつくような危機感たまらねぇな
「早くセーブして休ませてくれ」みたいな

>>543
レベルのバランス調整に関しては秀逸だったな。
しかし、シリーズを追う事にスキルなどが増やされてきたが、
そのあたりを含めての調整はどうなのだろう？

堀井節＞＞＞＞＞＞＞＞坂口節

ＤＱのストーリーは小説でも読めば想像力がﾜｷ面白い。

>>545
同じく微妙。
>>547
いっそ陪審員制に変えようか？

>>550
>>549と同じ事いってるさー

>>551
ＤＱ派ならそう書いて当然さー
とりあえず、約束だから
ひげ＞はげ

DQ＞ＦＦ、漏れの意見にもレスしてくれ。

>>543
堀井節って台詞回しのことか？
台詞回しならＦＦも十分イイと思うが。むしろキャラに表情があること
によってより感情を表現できてる。台詞はたまに哲学的になりすぎるきらい
はあるけど。

職業におけるバランスは確かに考慮の余地があるように思える。
しかーーーーーーーーーーし！！　それは初めにアビリティを
全部覚えようとするからであろう？　きちんと順当に進めればそれなりに
楽しめるぞ？　６と７。

ＤＱはふくろの登場によって緊張感が無くなった。
ＦＣ版は薬草があと一個・・、ＭＰ０・・。
イシスまであと１００歩・・。という緊張感が無い！

ＤＱＤＱ

原初は泡海である。
ある時、神が仰せられた。「四方より風吹きぬ」
東と北、南と西から風が起こり、海と陸がその境を顕かにした。
ある時、神が仰せられた。「樹は地の基と成れ」
浮き島だった陸地は、世界樹によって大海の底に結わえられた。
また、樹が千年の齢を保って永く在るように、黄衣の者を遣わした。
彼は七頭の強者であり、1つの唇は地に着き、1つの唇は天に達し、その舌は星を貫く。
彼は樹の周囲を取り囲み、自分の尾を咥えている。
彼により地の基は護られる。
人々は王を選んだ。
王は濠を掘り城壁を築き神殿を建てた。
神殿には神に仕える人々が七の七の七倍。
詣でる人間はそのまた七の七倍。
大地から奪われた金の殆どは此処に置かれ、銀が省みられる事は無かった。

>>552
別にそれはどっちでもいえる
ＦＦ６なんかストーリー好きだぞ
ここが単純と複雑過ぎの中間くらい
「ハァ？ＦＦ６のストーリー？ペラペラやんけ」
などというが、それはＤＱも結局、悪い奴倒すってことだろ

>>552
ゲーム版だとそれがないんだよな。だから感情移入度も低い。

ドラ喰えもえふえふも３が偉大すぎてその後が気まずい。
>>549同意
緊張感が薄れたのは痛い。

DQ以上のゲームは無いと思っているが何か？

セリフ廻しの妙ならドラクエよりもＭＯＴＨＥＲのほうが好きだったりする・・・
関係ないので聞き流して下さい。

>>553
陪審員っつっても、隠れ信者かもしれんからやめれ
アンタもその可能性あるが、一応信じてる

７はやりこむ要素あったな＜職業
ただ、全体的な流れがあまりにも良くない。既出意見だが、
石版探す→中ボス倒すの繰り返しって感じ。

ＤＱのキティが増えてきたぞ、
ＦＦ派の演技か？？
真性ＤＱＮか？

俺はＤＱのサイドストーリーに魅力を感じる。
ルビスのこととか、ＦＦはすでにその中でストーリーを
つくっているが、イベントが永いのが少し苦手。

それと初期ロットだけかもしれないけどバグが多すぎる
>>ＤＱ７

４時だね。

>>564
礼儀として叩いとこ。
「板違いなんだよｺﾞﾙｧｧ」

>>565
遅くなったが、了解。

結構ＦＦ派として、今回の議論は手応え感じてる

別に俺もともとどっち派でもねぇからいいけど

FFはボス戦の時、ボスの特徴を知らないとてこずる。逆に知っていれば楽な場合が多い。
DQはボスの直前でセーブしたりテントのようなアイテムがない。また、ボスの特徴を知っていても
それほど難易度は変わらない。回復のタイミングが重要。

ＤＱ，余計な魔法・特技増えすぎ。
最強魔法はギガデイン（ミナデインは別物として考える）で結構。
昔のギガデインを覚えた時の達成感が今は無い。
あと、誰でも何でも覚えられるのにも反対だな。個性が無い。
特技も要らない。

>>568
ＦＦのサイドストーリーもすごいぞ、攻略本買って
「こんなことが」と思って、本読んでるだけで結構
興奮してﾊｧﾊｧしたりする

四年もの歳月をかけてこねくり回した結果がこれか？って感じ＜ＤＱ７
致命的なバグって、ゲーム以前の問題だと思う。

双方、言い足りない事も多いだろうが・・・判定を下す












荒れずに良い勝負していたので
これからのレスに期待する事にした。
・・・これが私の裁定だ。
さらばだ。

ゲームというのは『お手軽』『バランス』『単純に面白い』だと思う。
これには意見それぞれだと思うが、ファミコン世代ならなんとなく解るであろう？
で、ＤＱが見た目変わらないのは、とっつきやすさ＝お手軽に重点を置いてあるからだ。
しかしＦＦはその単純にして重要な『お手軽』をおろそかにし、『バランス』は
インフレダメージで大味になり、無闇やたらなＣＧが『単純に面白い』を
踏みにじっている。
はっきり言ってＦＦはゲーム業界のガンだ！　PS時代がつまらないと言われる
ようになったのはＦＦのＣＧマンセーが招いたもの。
盲目的なゲーマーよ本来のゲームの素晴らしさを思い出そうじゃあないか。
堀井ハゲを叩いてごらん？　ゲーム開花の音がする。

そうなの？そう言えばロックってティナに彫れてるんじゃないんだっけ。

>>577
それは思う、激しく思う
ツボ割って止まったり・・
なれないポリゴン使うからだーよ

>>575
それはFFにも言えること。
個性がないから感情移入しにくいったらもう。
リメイクＤＱ４に期待。

>>574
>DQはボスの直前でセーブしたりテントのようなアイテムがない

セーブポイント及びテントはＤＱの全滅しても上げたレベルはそのままで金が減って
いるだけというシステムで相殺されるものと思われ

>>578
どっちでもいいから、勝者決めて欲しかったぞ

いい加減ＤＱは戦闘中に自キャラが見えるようには成らんの？
そろそろ、戦闘画面も変えないと。

をを、仕事だ！
非常に有意義であったよＦＦ＞ＤＱ殿。
結果はどうかわからんがそれなりの意見をうまく対立できて
いいスレになったと思っている。
まあ、今後にて機会があったら再びあいま見えよう。

>>582
そういやそうだ。ｽﾏｿ
ただ５以前のキャラの個性から考えてどうかと。

>>584
なんか「美味しんぼ」の「究極vs至高」のような終り方だ

>>586
さいなら

>>585
そんな下らない事でも
「DQの味方キャラが動くのはFFのパクリ」とたてるヤツ出てくるだろう

えーっと・・・・
ちょっとカチンとくる意見もあったけど、
DQ>FFさんもゲーム業界を本気で憂いてるんですねぇ。

ＤＱは永久に戦闘画面で自キャラを出せない！

コレは痛い。