ＦＦ．ＤＱ板自治問題スレッド

前スレッドです。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968109112&ls=50

【事情を知らない方のために。】

現在、この板は荒れすぎて削除人から見放された状態です。
はっきりと「削除・修復はしない」と宣言されてしまいました。
このままでは、以前のスレッドは戻ってきません。
それがいやな人は、リンク先をよく読んで、話し合いに参加しましょう。

・ＦＦ・ＤＱ批判は統一批判用スレッドを作成してそこのみでする
・ちょっとしたネタ・雑談、質問は、雑談もしくはＱ＆Ａスレッドで
・新規スレッドを立てる前に検索。過去に重複スレッドがあればそれをageてくる
・過去にあった内容のスレッドが新規に立っているのを見つけた場合、
　既存スレのＵＲＬを貼って誘導する
・「ＦＦ信者最低！」「ＤＱ信者氏ね！」といった書き込みの殆どは、
　煽って荒らすのが目的の人間の仕業なので放置する
・一つの質問で一つのｽﾚ立てるのは禁止
・無闇にリンクをクリックしない

こんなんでどうでしょ。

＞１
ごくろうさんです

>>1
サンキュー

とりあえず、夜組の意見を待つとしても、
昼組で、他につけたしといたほうがいい決まり
などをあげといたほうがいいかと思いますが。

ネタばれタイトルについては、板とびを防止の次の
話題ですよね。

あとね、決まりを書いたスレもあった方がいいと思うのねん。
この自治問題スレみたいなのってあった方がいいと思う。

ひろゆきさんに漫画板みたいな注意書きをつけてもらうのも手ではあるね
（自治のできない板住人みたいで嫌だけど）

いやーしかし
板復活したとたん，クソスレ乱立のこの状態だもん．
ダブリスレもすでにあるし．．．
時間がたってDQ7の話題が沈静化するのをまつしかないのでは
ないっすかー？

コテハン奨励するのもいいと思うけどなあ。

別にいーんじゃねぇのぉ？

まぁ、実際に自治ができてないから削除人に見捨てられたわけで。
自己管理が出来ない人間は誰かに管理してもらうしかなかろう。

ＦＦ・ＤＱ難民が家庭板やハード板に流入しないか心配…

あの注意書きは、漫画板の住人が話し合って決めたものだよ。
ああいう注意書きがある板は、「自治ができない」ではなくて
「自治への努力をしているんだ」と思いましょう。

どうせここに来てる人間の大多数はクリアしたらもう来なくなるでしょ。
どうでもいいってのが一番多い意見だと思うけどな。
「削除・修復はしない」ってのもそれを見越してのことだと思うけど。

＞10
んでは要望板に要望たてていいかなぁ？どう思う？

＞7
まあ、確かに今が最高潮だろうけども。
先の話だけど、この先も出るわけじゃないですか、新作が。
だとしたら、ある程度最低限の決まりを作るのも必要じゃないですかねえ。

＞8
コテハン推奨…２ちゃんで他にしてるとこありましたっけ？
もし知ってたら参考のため教えてください。お願いします。
なんか、２チャンっぽくないきがします(偏見？）

>>8
でも自由な方がいいなあ。
「名無しさん」がいれるから２ちゃんじゃん？
>>10
どうやって？

>>14
それは、板住民で話し合って、トップに乗せるルールを
決めてからね。

他のいくつかの板みたいに、一番上に注意書きをするのは、
いいことだと思うんですが。なんにせよ。

＞１４
俺はいいと思うよ。
夜組の意見も聞いてみないと分からないけど。

じゃコテハンじゃなくてふしあなさん奨励すっか。

頑張って急ぎすぎると、怒さんみたくなっちゃいますもんね。
ある程度、形が決まってからでも、｢要望板｣に書き込むのは
遅くないでしょう。

トップに注意書きのある板は、住民がその内容を話し合って決めてます。
参考までに。
「板自治状況の情報」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=964482863&ls=100

>>18
モーニング娘板でもやってたよ。結構よくなったみたい。（たぶん）
それか注意喚起スレたてて定期アゲするか。
でもやっぱ上に書いたほうがいいかな。

とりあえずマンガ板の注意書き。これを参考にＤ／Ｆ用に改良してみますか
※漫画板ガイド※
【スレッド作成及び利用上の注意】
　■少年漫画の作品スレ、キャラ萌えスレ、ネタスレは不可。
　■作家スレ内、総合スレ内以外での少年漫画の話は避けましょう。
　■一作品(一作家)につき一つのスレッドが原則。 少年漫画の作家スレは特に厳守。
　■既存スレッドとの重複は禁止。スレを立てる前は『過去ログメニュー』を検索
　　ブラウザ（IE)による検索は 「編集」→「このページの検索」でできる。
　　『大先生の検索』も使おう
　■また、過去ログメニューは完全に表示されない事が多い。
　　質問スレッド等で過去に同内容のスレッドがなかったか、聞いてみるのが安全
　■スレ1番はずっと露出するから簡潔に。そのスレッドをどういう風に進めるか
　　を書き込もう。その場で自分の言いたいことは2番目にかくとよい。
　■スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかりログが飛んだりします。
　　有益な過去ログを飛ばさないためにも、守りましょう。
　■重複スレッドと判明した場合、レスを付けずに沈めよう。

【荒らしの書き込みは『完全無視』】
　・反応しないように 。レスも荒らしの一部です。固定叩きは誹謗中傷板で。
　・漫画板のご利用はこちらを頭に叩き込んでから
　　　　　　　　　　　→【２ちゃんねる・お約束】【２ちゃんねる・ＦＡＱ】

＞23あやさん、そうですよね。
漫画板ほど厳重でなくても、化粧板とか、美容板も
上に注意書きがありますしね。
結構重要なことだと思いますよ。

漫画板の案内も有名無実だったもんなぁ。
ハンタースレ立てまくった嵐のせいで結局分割されたし。

＞１６
管理っていうのは少し語弊があったかも。
この板のルールをきちんと決めて、それを守らない人には
しかるべき処置をする（削除依頼）ってことかな。
でも、本当は２ＣＨで求められるルールなんて一般常識の範囲内
だから各自の良識に任せるのが一番いいんだろうけど、今のこの板
の状況じゃ、それは無理そうだから。
多少の自由の制限は仕方ないと思ってるよ。

スマ板の注意喚起スレにあったやつ
ここは【ＳＭＡＰ板＠２ちゃんねる】の案内板です。
●基本とルール／読みましょう
【２ちゃんねるの使い方】 http://www.2ch.net/info.html
【２ちゃんねるＦＡＱ】http://www.2ch.net/faq.html
【２ちゃんねるの心得】http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pcqa&key=966978724
●使い方の心得
・スレッドは８００レスくらいで引っ越す（サーバーの負担を軽くする）
・荒らしが来ても慌てず触らず（スクリプト改良で回す必要もなくなった）
・むやみにＵＲＬを貼り付けない（荒らしになって返ってくる可能性有り）
・問題が起きた時は「批判要望」、削除依頼は「削除依頼」へ。
・シリーズ化しているスレは誰でもわかる様に通し番号と引越し案内を忘れずに。
●スマ板住人の心意気
・煽りには乗らない。
・他を貶めない。
・辛口も本音もスマートにＣｏｏｌにやりましょう。

この板にも注意スレッドは一応あったけど、
あげる人がほとんどいない状況でした。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=967566015&ls=50

２９のような実例があるので注意書きでいきませんか？

実際問題あらしと無自覚あらし（邦楽板では私もそう言われたが。。）の
どちらがサーバーに負担かけてるのだろうね。
2ちゃん初心者の方にわかりやすく説明できる案内板があれば結構今の状況は
改善されると思うのだけど。。。

あやちゃんスレも今後自粛すべき？

あ、上にってこと。

注意書きはとてもいいと思います。
スレだとあげるのが大変。
問題は、そこに何をかくかですよね。
他の板って、住人で決めたんですかね？
それともひろゆき氏？

＞３２
あやスレは雑談スレみたいになってるしいいのでは？

自粛しろ。正直ウザイ。ラウンジででもやっててくれ。

あやスレは雑談スレの一部ならいいけど、専用スレは
正直うっざったい。

>>31
どっちが、では無く両方ともだ。
言いたくはないが、君のそういう考えが「無自覚荒らし」と云われる由縁。

>>34
>他の板って、住人で決めたんですかね？
>それともひろゆき氏？

>>22を見てくだされ。

>>31
初心者・質問板があるこたあるけどねえ･･･（藁
無自覚あらしはほんと無自覚だからこわい〜。
のこのこさんそういわれたの？そんな感じしませんな〜。
>>32
ダメなら自粛しますけど････　ｻﾐｼｲ
>>34
板のことは住人が一番しってるのでうちらが決めてそれをひろゆきに言ったほうがいいと思う

>>32
正直、アレが負荷をかけてる部分もあるとは思うけど･･･。
現状はそれ以前の問題。

>>38
モナー

ひゃ〜ご迷惑かけてしまってるみたいですね、スンマセ〜ン
やめたほうがいいですかね？

人気投票スレとかしりとりスレもマズイのかな？

32>43
いやオレが今後あやスレへのカキコ自粛するわ

＞38
猛烈反省中すみません。。。
では決まり事と話し合いませんか？
私的にはＤＱ1〜７　ＦＦ1〜９
シリーズ事の想い出話スレは一本で統一したらいいと思うのですが。。。
とくにＤＱ3はスレがたくさん立つ傾向にあったので。

あやスレッドは、「馴れ合い」系の板のほうがいいと思う。
ちなみに「馴れ合い」って、板のジャンル名。

>>44
ネタスレはいいと思う。
>>46
ソフト一本に1つかな

漫画板じゃスレ立てた人のＩＰ記録してるみたいだけどここでは無理？

あやスレ…あんま迷惑もかけてないと思うし、ああゆうスレぐらいなら
1個ぐらいあっても良いと思うんだが…ダメか？？
俺はあって欲しいんだが。

ソフトにひとつっていうのはいいかもしれないですね。
でも、思いでスレだと、キャラごととかも出てきそう！

あやスレはこの板の雑談スレ位置ずけでいいんでないの？

漫画板にも似たようなスレがあるが最悪。別板でやるべし。
こんな飛びやすい環境下でやるのは嫌がらせだろ。

＞５０
状況が落ち着いてきたらいいかもしれんが、とりあえず
今は非常時だから。
俺は今は少しだけ我慢してほしいかな。

ああ〜ほんともうしわけないです〜＞ALL

>>51
キャラは････難しいね〜そこらへん。

＞48
そうですね。そしたらスレが１６個で収まるし。
後キャラ萌えスレも各シリーズで収めてくれれば大分減るね。
これだけで３２個。。それでも大分減るよね

あやスレは難しい位置ですよね…。
うーん、確かにこの飛びやすい板の上で、ってことを考えると…
雑談系だとしたら、雑談マーク（？）でもいれます？

非常時っていったってそしたらみんなカキコミやめい！
って話だろ

ちょっとごはんたべてきます

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=968149192
雑談用スレッド立ててみました。

雑談系がいっこに収まっているうちはまあ、いいとして、
他にもいっぱい出てきたりしたら困りますわな。
しかし、あやさんがよくて、違う関係のタイトルつけられると、
なんともいえないわけで、かといって、タイトルを｢雑談｣に規制するのも
どうかという感じですよね。
…うーん。

とおもったら、雑談スレ登場ですね。
私としては、よいと思うのですが。
…ああ、寝る前に書きこむスレが健在だった頃が懐かしい。

ソフトひとつにつき一スレッドですか？　そこまで厳密にしなくても
いいと思うけど。
多分、そのソフトを批判したい人と、思い出話をしたい人とで
棲み分けをしたくなると思うし。（ＦＦ７、８とかね）
内容が重複してるな、と思ったら早いうちに誘導すればいいんじゃないかなあ。

たしかに。＜63
同じソフトを好きな人と嫌いな人っていますもんね。
その辺、タイトルに明記するようにして、
「好き」と「よかった」など、同じ酔うな感じで展開するのについては
誘導するのがいいかもしれないですね。
キャラもそんな感じで、ネタが尽きてきて
ソフトの話とかに移行しそうになったら、
誘導、自粛って感じですかね。
私個人としては、思いでうんぬんよりも、
ドラクエ９についての質問、たわいない雑談などが
乱立してしまったように思うので、
思いでトークをそれほどきつくすることはないと思います。

ただいまです。
>>63
あ、そういうわけではなくて、思い出話はとりあえずソフト１つで１個で。

>>64
９って･･･フライングすぎ（笑）

＞63
じゃあ批判用でさらに倍！計48スレ。とにかくネタスレ含め100個以内に
まとめたいですね。

旦那が文句を言っている。。。飯ださねば。
じゃあみなさんがんばってくださいねぁ。

ドラクエ９…とほほです。

>>67
おっつー。

とにかく質問スレが統一されずにちょこちょこたつのと、
無駄スレがたつのがダメだよねえ。ふう。
つかれちゃうよ〜。

あやスレを雑談にて話が出てるけど、正直言ってヤだ。
あそこにいるヤツらと同じスレで和んで雑談など出来ぬ。
あやさん、自分専用のスレがないとさびしいですか？
そのへんの感覚は無自覚荒しと大差無いと思うんですがね。

あやたんスレ愛好者なのですが、あやたんスレは置いといてもらえないでしょうか。。。
あやたんはこの板の、悪い言い方かもしんないけど「板限定」のアイドルなんで、移転されても困るし。。。

＞70
まあまあ。
そうきつくいわないで。
雑談系のたったじゃないですか。
そちらで雑談しましょうよ。

＞69
たしかに質問系が多いのは問題ですよね。
それと雑談がまとまれば、結構収まると思うんですが。

FFに関係ないじゃん
UZEEEEEEEE

>>70
迷惑かけてごめんなさい。

>>74
逆切れしないだけまだ救いがあるな（ﾜﾗ
２ｃｈの固定って初めは大人しくても狂暴化するからな。
そのうち「うるさいほっといてよ！ひがんでるんでしょ？」
とか言われそう。

ここは個人を否定するスレではないと思うのですが。

それよりも、今後どうするかを話しましょうよー。

>>75
んなこたない

今どこまで話すすんだっけ？

とりあえず、思い出話のスレを規制してはどうかというところまで。
わたしは新作のほうを規制すれば、過去ソフトの方はそんなに
固いこといわなくても平気だと思うのですが。
みなさんどうでしょうか。

>>79
新作はネタ豊富だからね〜。
規制って、たとえばどんなふうに？

個人的には質問攻撃が厳しいんじゃないかと思う。
とはいえ答えないと言うのもアレだし。

質問には一通り答えて、嵐が過去るのを待つしかないのでは。

あ、駄スレに対しての警告をトップに入れるのには賛成です。
それをやった上で待ちましょう、ってのが俺の案。

トップの注意文に質問に関しての説明いれるのきぼ〜ん

＞７９
同感。とにかく、ＤＱ７発売後のアクセスがものすごいわけでしょ。
過去の作品の話題は、規制するほどじゃないと思う。

なんか、今の状態結構いいかんじではないですか？
質問と雑談スレをきちんとたててもらったからでしょうか。

>>84
そう思うんですが、少しみんなキリキリしすぎのような気もします。
ホントはもっとマターリと逝けたら…とは思うんですが、
でもそういったコトが出来ない人も沢山いるから…難しいですね。

夜の部の人に聞くとなると･･･
要望だすのは明日ですかね？

ある程度の自治は必要だけど、キチキチしすぎちゃうのもいやだよね。
またーりまたーりいけたらいいのにねえ

思い出話についてだけど、1ゲームにつき1スレ、じゃ駄目なのかな？
FFとDQだけなら、20スレにも満たないんだし。

ネタスレがネタスレとして機能できる板がいいな

>>88
自分も、出来たらそうしてホシイです…やっぱり1つのスレに
まとめちゃうと、新しいシリーズの方に話題がよっちゃたり…
やっぱり自分のスキなシリーズについて語りたいですし…。

>>88
ああ、ループしてる・・・。
個人的に、規制事項は少ないほうが守られやすいと思っています。
思い出話については、内容が重複してる、と思ったら誘導、
でいいんじゃないでしょうか。

つーか、このスレ、チャットになってるね。
深夜になったら負荷かかってやばいんじゃない？

またーりってのはある程度の自治があってこそだろう。
ある程度の自治も存在しないからこういう状況になってるってのを理解して欲しい。

ほんとは、こんな風に規制とかしないのが一番いいのでしょうけど。
私もなんか、ヘンに規制規制するのはとてもいやです。
でも、質問ひとつでスレたてるのはなんだと思うし、
雑談系の話題がわんさかしているのもちょっといやなので、
その辺はまとめたらいいかと。
思い出については、私はそんなにきつくすることないと思います。
そんなに乱立しなさそうではないですか？
ソフトにひとつだけ、にすると、好きな人も嫌いな人も
ひとつだけになってしまうし、
キャラに思い入れのある人も自由にたてられなくなってしまうので。
新しいソフトが出たときの一過性の｢質問・雑談｣をまとめれば、
問題ないのでは？
その辺を上に注意書きとして明記したらどうでしょうか。

>>89
あぁぁ！！理想ですね！！難しいことだけど、ネタスレも…やっぱ
あってホシイんですよ、自分的に。
でも上手く機能させるのは…難しいんだろーなー。
言っても聞かない人って、やっぱりいるし…。

お願い。
書き込む方は、レスを全部読んでからにしていただけませんか。
できれば、前スレッドも。
どうも話題がループしがちのようです。

ネタバレスレッドだけ絶対に反対です。
常識から考えておかしいでしょ。
ネタバレスレツド賛成派ってみんな頭おかしいんじゃないの?

・ＦＦ・ＤＱ批判は統一批判用スレッドを作成してそこのみでする
・ちょっとしたネタ・雑談、質問は、雑談もしくはＱ＆Ａスレッドで
　　→雑談と質問をひとつずつたてる。
・新規スレッドを立てる前に検索。過去に重複スレッドがあればそれをageてくる
・過去にあった内容のスレッドが新規に立っているのを見つけた場合、
　既存スレのＵＲＬを貼って誘導する
・「ＦＦ信者最低！」「ＤＱ信者氏ね！」といった書き込みの殆どは、
　煽って荒らすのが目的の人間の仕業なので放置する
・一つの質問で一つのｽﾚ立てるのは禁止
・無闇にリンクをクリックしない
・思い出はあまり規制せず、個人の判断に任せるが、重複は避ける

とりあえず昼側の意見をまとめませんか？
今書いたものは私個人の意見を多分に含むので、意見きぼーん

>>93
８７はその事をふまえて、自治もありつつキチキチしすぎないのがいいなっつー意見です。
>>97
ネタバレについてもちょっと考えなきゃねえ

＞９７
確かにネタバレはあまり良くないとは思うけど、
２チャンネルは攻略サイトではないわけだから、
そこまで規制するのはどうかと。