・…アンソロ作家ってどうよ？…・

アンソロ作家についてのスレッドです。
普段思っていることなどをこちらで。但し荒らしはNo Thank Youです。
作家さんの自作自演もNo Thank Youです。
アンソロ読者さん、肯定や不満をこちらでスッキリさせて
よそのスレでは趣旨にあった話をし、ﾏﾀｰﾘしましょう。
作家さん本人のサイトへ直リンするのはやめてください。

｢アンソロ作家｣の意味は>>2で確認してください。

男性向けと女性向のアンソロジーの体質の違いから説明しますね。

女性向けジャンルのアンソロジーが主に同人誌からの再録で構成されているのに対して、
男性向けジャンルのアンソロジーはそのほとんどが再録ではなく描き下ろしになってます。
そこで、アンソロジーへの執筆を専門・職業とする漫画家が存在します。

そういった人たちををアンソロ作家って通称してます。
アンソロ作家は自分に興味のないゲームでも見たこともないアニメでも、
依頼があれば何だってパロディまんがを描きます。
ものすごいプロ根性とも言えるかもしれませんが、当然作品への愛着は軽微です。

アンソロ作家たちは同人誌も出します。
しかし自分の好きなジャンルで同人出す事は、まれです。
その多くは仕事で描いている作品・ジャンルで同人誌を出します。
そつがなく、可も不可も無いような一見出来のいい本を出します。

↑以上は「吐き気がするほど嫌いな同人サークル」スレで
アンソロ作家の定義をレクチャーしてくれた方の書き込みを拝借しました。
「吐き気がするほど嫌いな同人サークル(12)」の248さんに感謝。

>>1
スレ立てお疲れ様です。

>>1お疲れさま！
とりあえず奴らの厨もここに来ておけ。
△ ▲
□ ■　真面目
川 川

ちょっとカテゴライズ的に質問。

枝に楠や遺伝子のアンソロは、どちらに分類？
私的には、一般向けという定義でありますが。

男性向け女性向けってのは成人向け１８禁描写の有無じゃなくて、
男子向けジャンル、女子向けジャンル程度の事だと捉えてください。

動物（ハムスター，猫）まんが等判断に困るアンソロもあるにはありますが、
作家の雰囲気で分けちゃってください。

>>5
パロディーならここでいうアンソロに入ると思われ。
男性向けでも大方がパロのことでそ？

男性向け・女性向け混じるんだったら話の流れに注意しなきゃね。
女性向けは吐き気スレがあるんだから、場合によってはそっちに移動したりしないと。
どうせアンソロ作家っていってもｻｸｰﾙ者なんだし。
譲り合って上手にスレを使いましょう。

>>1
ごくろうさまです。

とりあえずこのスレ誕生のきっかけになった
サークル「詐欺痢ッ苦」の須田さ○り先生ですか。

↓元の話題のスレ
売り方が下手なサークル
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997750815&st=81&to=339

>>8
「依澄屋」の話題から読んだほうが分かりよくないか？

イズミ叩きからあっという間に狭霧叩きに変わったなぁ…
誰かが誘導してたりしてね…そうそう、直前に叩かれてた人とかだと面白いなぁ

じゃあイズミの話からはじめようyo!

>>10
ってことはイズミ？

どちらもアリっつーことで。似たようなアンソロ作家だし。組んで本出してるし。

どのみちこの話しは葉鍵版じゃできんわな。（藁

正直、イズミは（向こうの方が有名であるにもかかわらず）知らなかった。
サギリは悪名高かったので知ってた＆ウォチしてた（藁
イズミと知り合ったと聞いて、あーなんでこんな良さそうな人が
なんて思ってた‥類友ダッタンダネ

泉屋の牛歩売りの原因は結局なんだったの？
のろのろ計算するだけであんなに動かない列になるもん？

列の長さは当日頒布物によると思うんだが、いったい何だったんだ？

狭霧は障害者に興味持つのやめれ。
身内に車椅子の人間がいる自分から見てマジで吐き気がする。

まあ信者は並びながら悦に入ってたし…
（泉さんがこんな人気サークルになるなんて嬉しいとあちこちで聞こえた）
ありゃ丸１日待たされても平気だろうね。
そこまでして買いたい本か？
自分は即列抜けしたから内容知らんけど。

狭霧が同人ゴロってのは正しいが
もともと家が金持ちなんだよ。
ヤツの日記見てると生活レベルの違いを感じて
卑屈になることうけ合いだ（藁）

自慢というよりはその環境が当たり前だから
日常のごとく書いてるんだろうけど

>>20
いや自慢だろう。
裕福だなんてわざわざ書かなきゃ分からんよ。
知人に政治家の娘がいるが、家の話を日記に書いてても
金持ちのニオイなんて全然しないぞ。
気を使って書いてるのかもしれんが。

そんな内容あったっけ？
仕事場とベッドルームが別にあるとか
自室に専用回線があってケーブル環境だとか
自宅の屋上で焼肉パーティーぐらいしか覚えがないぞ（笑）
まあそれでも読んでて裕福だなと思うけど
でも絵で仕事をしてるなら当たり前の環境なのかもしれん
‥書けば書くほど貧乏人のひがみっぽいゾ☆

狭霧たんって辛いことがあっても楽しそうな日記を書くように
一生懸命努力してるって書いてたね。
こんな時に泉たんとの楽しいエピソードを書くのも大変だね。

数万円の椅子とか十数万円のＣＤプレイヤーとか数十万の新ＰＣとか
持ち物の値段をわざわざ書いてたのって狭霧じゃなかったっけ？
ご丁寧に商品の紹介サイトにリンクまで張って。
記憶違いだったらｽﾏｿ。あちこちｳｫﾁしてるので混乱するよ（ﾜﾗ

ここに書いてる人は私怨者だって認めてるけど
「エロゲー馬鹿にしつつエロゲー漫画描いて売れて信者たくさん」
「しかも家が金持ち」
これだけ見るとただの貧乏小手女の一方的なの嫉妬にしか見えん
本人達にどんなイタイ目にあわされたのか具体的なネタキボーン！

>>25
同感
私も男性向けイタタ女性作家ってどんな？と吐き気スレから
飛んできたけど今いちこの作家達の痛さが伝わってこない・・・
この程度女性向けでは小物だ（ｗ

>>25
結構な数の人間から援護なしで私怨受けること自体痛いと思わないかい(藁
戸川花○のバージョン違いみたいなもんだと思うよー。斯く言う自分も私怨者だけどね。

狭霧たんアンソロが出るたんびに
「また編集に誤植やられたー！！＝私に落ち度はないのにさぁ？」ってうるさいけどどうよ？

･･･もっと別の立ち回り方もあるだろうに、オトナ気なくて痛いよな。

というか以前漫画か絵をコケにされたらししく
鬱な日記を展開しておいて
その後よせられた励ましのメールの内容を引用して
（「狭霧さんの漫画大好きです！」とかそういうの）
元気出しますみんなありがとう(^^)って書いてたのが痛かったよ

しっかし自分だけじゃなかったんだね。私怨持ってんの
（ここ本人見てるので書けないや。ゴメン）

っていうか、未だに狭霧たんが何者か分からない…。
URLか画像貼ってくれたらうれしーな。

このひと男嫌いなんだよね。
「私は女尊男否です。男はうるさいしムサイし
マナーとかなってないし男の多い空間にいると吐き気がする」
ということを日記で書いて翌日消してたよ（藁

気持ちはわからんでもないが心の中にしまっとけや
その男性読者で稼いでいるんだから

３１だけど「女尊男卑」のマチガイなー
狭霧たんのアドレスはこのスレができるきっかけになった
スレにのってるよ>>30

>>27
売り方の下手な〜スレから君らのこと魚ッ血してるけど
せいぜい2、3人が鼻息荒くして叩いてる様にしかみえないyo！
どのスレでも相手にされなくてかわいそうに(藁

私怨叩も否定はしないけど、あんまり理不尽に叩きすぎると
叩いてる側の方がイタタに見えて、逆に叩かれてる作家に同情が集まるよ。
少なくともここで叩かれてる人はイタさが全然見えてこない。
叩くならそれ相応のネタができてからにしなよ。
だからどのスレでも追い出されるんじゃない？

>イタさが全然見えてこない
全然とは言わないけど、騒ぎ立てるほどのイタさでもないなってかんじ。
>>25と同じく一方的なヒガミにしかみえないっす。

>>32
ありがと。狭霧たんのHP見てきたyo！
めちゃめちゃ可愛い絵じゃん？
マンガもちゃんと(絵や仕上げをね)やってそうだし。売れるのもわかるyo。

私は女性向けしか知らないけど
これよりもヘタレ絵で中堅や大手風ふかしてる人ｲﾊﾟｰｲいるyo。

ここで叩いてるのは彼女の身近な知人というか
過去に何らかの関わりのあった人なんだよね
まさか掲示板で冷たいレスされたから・・というわけでもあるまい

叩かれるにはそれ相応の理由があるんだろうけど
興味もったのでウォチ対象には入れておく。
つか、ここって色んなページに隠しカウンタしかけてあるのね。
ブックマーク防止だろうけどカウンタ周り早そうだわ。

>>27
戸川は実例でイタタな言動山ほどあげられてたじゃん？
身元ばれるから詳しくは話せないってんなら
こいつら私怨の深さもたいしたことねーな
それでも何とか叩いて地位を貶めたいってのは無理な話だろ
言っとくがこんなヤツ女王トガワの足元にもおよばねー（W
だから全部吐いちまえよーこっちが聞きたいのはそれだけだっつの

実際にやられると腹が立ったりウツになったりするけど
他人が聞いたらたいしたことないこと。
自分はそういう私怨持ちです。
彼女の絵や漫画が叩かれるほど下手だとは思わないし
観察したところで痛さの分からない人もいると思います。
でもわたしは彼女を嫌っている人が自分以外にいたのが
わかってとても嬉しい。

理不尽な理由で叩いてるレスは彼女の自作自演だと
思います。

何か「アンソロ作家スレ」なのに
女性向スレと同じような展開でしかないからクソつまらない。

ここに名前の出てるｻｸｰﾙについて男性諸氏のご意見希望。

両先生と近い位置にいる者です
心無いスレッドの内容に心を痛めていらっしゃいます(ｰｰ;)
お２人の今後の創作活動に支障が出てはと思い書かせて頂きます

>日記
嫌なら何故見ないということが出来ないのでしょう。
別にトップに日記があるわけでもないのに(^^;)
痛い会話のために何周も並んだ方といいマゾの集まりですか？

>お金持ち
何がいけないのでしょうか。
生まれつき貧乏な家もあればその逆もいます。
貧乏人の僻みはみっともないですよ(^^)
親に財力があるのを妬むのならあなた自身の力で
大金持ちにでもなられてはどうでしょう？そちらの方がすごいですよ(^^)

>同人ゴロ
生活が出来るのならそういう選択肢もあると思います。
趣味と実益を兼ねて楽しく本を出される先生をうらやましく思います(^^)
まさに売れない小手の僻みですね。

援護してくださった方有難うございます。
でも両先生は作品で見返して下さることでしょうから
このような場で吐き捨てることしか出来ない低能な私怨は放っておきましょう(^^)

私は信者でもなければ葉鍵板の住人でもございません。
でもそう取られてしまうのでしょうね(^^;)
いきなり書き込んでしまって両先生にも失礼致しました
それでは失礼致しますm(_ _)m

>>39
自分もそんな感じですわ
ただプチもにょ〜りが何年も続いたのでちょっと溜まってたかもしれないけど。

ここの書き込みからはあまり表出されないかもしれないが
彼女に関わっても不快になるだけなので近づかない方がいいよ、とマジレスしておく。

煮え切らないヤツだな>>39
仲間探しだけで駄スレ建てんな
他人が聞いて大したことないことなら根にもつなよウゼェ

１歩も動かない列に並びながらﾊｱﾊｱ言ってる
信者男の話は聞きたくないです。

>>43
氏ね

＞１歩も動かない列に並びながらﾊｱﾊｱ言ってる

ここで狭霧たんやイズミたん叩いてる女も男性向けにいるヤツじゃないの？
あんたこそﾊｱﾊｱやってるヤツらに金もらっといてなに言ってんの？って感じ。

>>41
･･･(;´Д｀)　

あのさ、日記のこと上の方で書かれてるけどwebで日記を「発信」している以上人目に付くことは
分かりますよね。どうしてもな理由がない限り（家族にネット上でしか生活が伝えられないくらい孤島にいるとか）
やはり人の「目」を気を遣うのがスジなのでは。
それは貴方が後に説明している俗に言う「同人ゴロ」なので有ればなおさら。
一概に今までのその「心ないスレッドの内容が」いけないと言うわけでもないような気がします。

以上貴方の言うお二人を全くしらない部外者より。>>41

■2001/08/19 (日) ういー（ちょりそ？）


コミティア合わせで一緒に合同誌作る依澄さんが、風邪で寝込み、
以前決めたことが無理そうなスケジュールになってきたのですが
体調復帰気味と言うことで、仕切直しっぽく打ち合わせ。

バシバシバシ！と決まったあと…
ガンパレだべりになる（あんたら）。

依澄さんがＦＡＸで『ディフォルメうさ耳狩谷』なんか描いてくるモノですから（鼻血モノ）
「赤目（壊れたときの）と寂しがり屋で「狩谷＝ウサギ説」あるんだよ…」
「あーでもウサギイメージあるかもー」
とかアホな恥ずかしいやりとりをしていた瞬間
「君は馬鹿か？」と狩谷ボイスでツッコミが…。
（＊ちょうどメーラーでエラーが起きた。うちのＰＣシステム音狩谷ボイスなので）
な…ないすたいみんぐ…（泣笑）。
正気に戻ったよ…すまんよ…本人に突っ込まれるともう私この恥ずかしさにさ…（遠い目）。（つーか本人言うな）

>>41
あの〜
さぎりタンが自分で稼いだお金で生活をして
贅沢をしているのならここまでもにょられないと思うよ
私は別に痛いとは思わないかな

それより泉タンは痛いと思うよ
作品を先に知って、HPがあることを知って
楽しみに見に行ったのに
傲慢だわ見下してるわ…がっかりしたよ
黙っていればいいのにいつもよけいなことを言って
壁以外の配置だったら文句だらけだった
それで今回の牛歩行列だし…
言っていることとやっていることが嫌過ぎて
嫌いになっちゃったよ
心いためてるって言うけどさ
泉タンの日記で傷付いたひと、いっぱいいるよ
（私はもにょっただけだけど）
ついに叩かれたかーって感じだけどなー

仮に少数だとしても狭霧や泉が嫌いな人間が確実に複数いるんだよ。
自作自演や擁護の叩きにキレて痛いとかウザイとか言うのやめれ。
プチもにょリくらい吐き出させてくれたっていいじゃん。
前にも出てたけど本人達は有名税としか思ってないって。

おっ！具体例が出てきたne！
出来ればソース希望。誰かヲチ＆保存してないの？

おじょーさまはおじょーさま。貧乏人は貧乏人。
一生理解し合えるわけねーっつうの。

生活のことなんざどーでもいい。
それよりも同人活動に於いてイタタなネタ求む。

須田の金持ち自慢のhtml保存してるやついないかな〜。
あれは結構見ものだったんだけど・・・。

>>50
そのイズミたんの痛さってのが去年一昨年の狭霧のイタサなんだよ。

>>41
アンソロ作家を先生いうのやめれ。
描き手の方が痛く見えるyo!

やれやれ、アンソロのヘタレプロもどき、にも成れない超ヘタレが妬んでいるよ…。

狭霧たん。
空気は雰囲気とかキャラとかは好きだけど
ゲームとしてはダメだとか
文章がひどいとかって言ってたのは
ちぃとショックだった。
空気もそれを元にした狭霧たんの作品も好きだったからさ･･･。

>>57
狭霧も泉も知り合いはアンソロ描いてる奴が多いの知ってる？
知り合いが叩いてるのわかってる？

>>59
だったらなおさら>>46の言うことは当たってるって事だね。
自分たちもﾊｱﾊｱなヤツらの金目当てでジャンルにいるくせにさ。

男でも女でもいいからさ、狭霧たん、イズミたんと仲の悪いｻｸｰﾙ知らないの？

鍵やｶﾞﾝﾊﾟﾚの文章はヘタすぎて恥ずかしいって書いてたね
狭霧たん…。
わたしはあなたのヘタレポエム漫画が恥ずかしい…。

私は健全作家です！
18禁ゲームのパロディなんか描きませんよ！
狭霧たんじゃあるまいし！

＞ヘタレポエム漫画

ﾜﾗﾀ。スダサギリの漫画をこうも的確に、なお簡潔に表した言葉を他に知らない。

>>59
じゃあチミも知り合いのアンソロ作家ってことかな？
…うーん、誰かな誰かなー？？(藁

健全厨age

狭霧本人が健全厨だからなぁ。

>>61
そのポエムすら描けないヤツだって多いJan（ﾜﾗ

ここはアンソロ作家のスレでしょ？
叩いてるのが同じアンソロ作家ならこんなスレ建てたりあげたりするかなー
このスレがある限り自分もいつか叩かれる可能性アリって思わない？
で、>>59はどのアンソロに描いてるのカナー？

>>66
18禁エロゲーのパロで健全厨？
今までこのスレに書き込まれてるどんなイタタネタより面白ネタじゃん！ﾜﾗﾀ。

どーでもいいけどアンソロ作家は叩かれて喜ぶ奴が多いよ。
吉田創とか。知ってる？

>>69
葉鍵には、そういうヤツ多いだろ。
不思議なジャンルだ。

詐欺り先生へ
一部の人にし教えてないぐちぐちな裏ページは
パスつけるなどしてちゃんと制限してくださいね。
ウチの解析に誤爆してたよ‥ｺｴｴ
その時は興味なかったので流しちゃったけどまだあんのかな？

275 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/19(日) 02:43
でも知らない作品でもアンソロ描くってちょっと寒いよね。
知り合いの友人にいるから特になんかそう思うよ…

277 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/19(日) 02:46
知らないどころか18禁大嫌い、ウゲー、と言いながらエロゲーの
アンソロにばかり描いて人気者になった人もいますしね。

278 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/19(日) 02:49
>>277
それが今ここで話題の人？（素朴な疑問）

279 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/19(日) 02:51
>>278
スダ

281 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/19(日) 02:51
>>277
激しく同意。
成人向けは大嫌いだって言いつつ
エロゲーアンソロ数十誌に描きまくって人気者になってる人って、
最も許せないタイプの女性作家ですよね！！

283 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/19(日) 02:55
>>279
あー…納得。なんでエロゲのパロなのに「私のは健全です！」と
声高にいってんのか解った。なーんか崇高ぶってる感じがしてたんだ、掲示板レスとか…

284 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/19(日) 02:55
私怨じゃないでしょ。これは。
スダサギリの執筆姿勢は全てのエロゲークリエイターやエロゲーユーザーに対して、
とんでもなく失礼極まりない事だと思います。


引用元→http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997750815

66 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/19(日) 13:56
ところでイズミヤはエロなの？

367 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/19(日) 14:16
>>366
ちがいますよ

368 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/19(日) 14:56
>>367
わっじゃあ、１８禁を軽蔑しつつエロゲーのアンソロ描いている口か。
葉鍵の女流作家ってこんなんばっか？

私も同じジャンルで
同じ本のアンソロも描いているけど
痛い人には近付きません
嫌っているというより
相手にしていませんね

でも華音は全年齢版の方をやったってあったし
空気や他のにしても健全版があったらそっちをプレイしてたんじゃないか？
これらの作品自体がエロゲーっぽくないから入れたんだと思うし。
自分も私怨持ちなので援護する気はないけど
まあその辺はもにょってない。

283 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/19(日) 02:55
>>279
あー…納得。なんでエロゲのパロなのに「私のは健全です！」と
声高にいってんのか解った。なーんか崇高ぶってる感じがしてたんだ、掲示板レスとか…

>>76
んでも声高に言わずに黙ってりゃいいじゃん、とは思うけど。
わざわざ角立つような真似するからもにょるんじゃ。

誤解してる人がいるようだけどスダは鍵だけ描いてるわけじゃないよ。
Piaキャロとか夜が来る！とか何でもあり。
Ｈシーンは読み飛ばしてるらしいですけどね（ﾜﾗ

79に補足。
夜が来る！のはまだ発売されてないやつね。
来月あたり出るかな。

スダと同じアンソロで描いたことのある者だけど
あやつはアンソロの出版社からもらえる資料とかプレイビデオとか
普通の読み手が知りたくない一面を堂々と書いてくれたので
そのへんで腹立ててる。

スダＨＰでそれを知った友人から
「アンソロ作家って好きじゃないのに描いてるんだね
資料とかそういう恩恵があっていいよね」と嫌味いわれて鬱だった。
みんながそうだと思わないでクレ…

>>81
同意。
なんでスダは裏側を晒すようなことを嬉々として書くのだろう・・・

ワタシって裏事情に詳しいのよ〜業界とも繋がり深いのよ〜って自慢したいんじゃない？

どんな業界においても本当に大事な事情を知ってる人は
守秘義務があるので普通このテのことは言いません。
そもそもリスク犯して言ったって慰問の得にもならん。

たまに寒いのがいますけどね。

慰問→一文

>>81
たしかスダはその裏側を他の人（非アンソロ作家）の
掲示板でも書いてたな。おいおい・・。
> アンソロ作家って好きじゃないのに描いてるんだね
管理人のレスもまさにこんな感じだった。
そんな皮肉に気付かず更にレスで裏側暴露を続けるスダにﾏﾝｾｰ

しかしスダ以外の話題はでないのか（笑）

須田叩きage

オリジナル、ゲームパロ、アニパロ、レポマン…特にジャンルに制限はなく描いています。
パロディーは、特にゲームが好きなので、興味のあるタイトルであればスケジュール的に無理してでも喜んで描かせて頂いています。
ttp://sagiri.jpn.org/sigoto/irai/index.html

>>88
どこにでもあるような絵だね〜。
こんなんでも案ソロの仕事って来るんだ…。ちょっとビックリ（ﾜﾗ

アンソロの仕事ってのは必ずしもそのジャンルで
一番絵がいい人にくるのではなく、ひきうけてくれる人が書く。

忙しいプロの漫画家だけでなくて、平日はただの会社員という人も
たくさんいるし、そういう人は同人のほかにアンソロまで
描く時間がないから断る。

書き手がアンソロを有名にしているのか、その逆か・・・。

>>90
なんだかその理論だと、アンソロ作家は隙間産業みたいだねえ。

>>90
アンソロの仕事ってのは編集者のアドレス帳に名前の載ってる人で、引き受けてくれる人が描く。
そのジャンルがどうとか作家・作風の向き不向きは関係ない。

コミケにしか来ないような厨房はアンソロ作家の本しか買わない。

これ常識。

バリバリのプロの漫画家とか原画家はアンソロはあんまりひきうけないからだろ。
実際忙しいみたいだし、自分の知り合いは「アンソロの原稿料よりは自分のサークルで
一冊本出した方が金になる」と言っていたし。

>>92の方が>>90よりも現在のアンソロをちゃんと言い当ててると思う。

確かに割にはあわないだろうな＞アンソロ
まあ名前を売るにはいいんだろうけど。

どーでもいいが、案ソロさんって、そこで終わる人が多くない？
一見上手そうなんだけど、長いのだと駄目とか、一人で見ると駄目
とか…
私怨とかでなく、昔からの疑問なのね

＞コミケにしか来ないような厨房はアンソロ作家の本しか買わない。
にプラスして、書店卸しでの有利さってのもあるんでない？

さぎりたんや箱根たんとか、鍵のアンソロでブレイクした作家もいるし。
箱根たんも以前スレあったね。

>>96
これからのスダサギリ先生などを観察すればその疑問が解けるのかも。

自分より必要以上にレベルの高い人間はいない
むしろ穴埋めへたれ作家という引き立て役がいる
知名度が上がることによって同レベル集団から頭一つ抜き出られる
アンソロ作家にしか興味のない厨房は何の疑いもなくリピーターになってくれる

鍵とかのアンソロの利点ってこんなとこ？

>>99
既に終わってる気もなきにしもあらず。

>>101
でも今ガソパレでは最大手では？（男性向のぞく）

>>97
＞書店卸しでの有利さ

そうか。そうだった。忘れてた。
スダ先生も虎通の表紙描いたりいつもカラーページ載ってたりする。
虎やメッセその他を合わせて本屋でどのくらい売れてるものか・・・。

スダと書かれるとチェリーソフトの名物二人組の
片割れを思い出すエロゲオタの俺。

>>102
心の最大手は別だもん！とグレたい…
＞（男性向のぞく）
男性向けだと思ってたよ。 少なくとも女性向ではないと思う。
本人はやおいが何だとか言ってるけどナー

>>103
スダ先生が虎通の表紙描いた号をまだ持ってるんだけど…
その当時でもあまりのヘタレＣＧだったので今でもはっきり覚えてる。

じゃあスダ先生はガンパレ書店大手って事で。

もう既に「スダサギリ大先生」ですな（藁

>>105
詐欺利たんが大好きな「健全」の大手だとオモテタよ

ここの厨房君たち泣いておるぞ…
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=994629576

>>104
イズミとスダか…（W

>>110
いちいち誘導しないでくださいよ、厨房。

ｶﾞﾝﾊﾟﾚ最大手かー。自分でも言ってたよね狭霧たん。
狩谷クイーンだともてめえでほざいてたけど、そのキャラを好きな
他の人の立場ってどうなるんだろう。

>>110
向こうの板は伏字はナシなのね。おかげで読みやすかったよ。

728 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2001/08/19(日) 23:48
さぎりたんが叩かれてるのがショックでした。

作家は作家の方で、少し有名になったら↓
「表紙なら知名度あがるし金はいいしやってもいいが
数頁ひきうけるのは再録でないかぎり儲けも手間もかかり嫌だ」
という人もいるし、有名になっても何でも引き受ける人もいる（まれだが）。
編集は編集で↓
「●●さんや××さんに頼んだけどやっぱり断られた。
時間もないし、ここはきちんと原稿書いてくれる顔見知りの□□さんに頼もう」
（↑もちろん顔見知りだから連絡が早くつく）
こうしてアンソロジーが出来上がる。
時間と戦う社会人が、選出するのが「今が旬」ではなく、
仕事をこなしてくれる人であることは、当たり前といえば当たり前の話なんだな。

>>115
どうせなら全文コピペせいっ！

>>113
じゃあカリヤの合同誌は格下の相手と作ってるって言いたいのね（藁

>>111
ちぇりーソフトのあの２キャラって、たしか801ゲーに出演するんじゃなかったっけ

【枯れ葉】と【錆びた鍵】

とらのあなスレにあった言葉だけど、何か言い得てるよね。

>>113
無視して相手にされないで終わり、じゃない？
多くの狩谷ファンの女子は狭霧が男性向けで大手だろうと何だろうと関係ないし。
痛い厨房がいるなーくらいでしょ…
女性読者はスダ先生のマンガに付いて行かない気がする

>>117
728 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2001/08/19(日) 23:48
さぎりたんが叩かれてるのがショックでした。
つか俺同人の方はしらんしなー。

これだけじゃん（藁

>>121
だからいつから先生ですか〜（藁

いろんなゲームのアンソロに描いてる奴って
自分の知名度あげようとしてるイタタ臭が漂ってるよね。

先生だなんて、とんでもない！！ 大先生ですよ（藁

超先生ですね〜（藁

>>123
君って擁護さん？
中途半端にマジレスすると、>>41くらいからかな

>>119
マジすか？
確かにやおいくさかったですが。
声もあのまんまなんかいな…

前に早霧さんと話した時は普通の、いい方だと思いましたが。
なんでこんなに叩かれてるんでしょう？
同じアンソロ作家のひがみか身内の私怨ですか？

>>120
葉はともかく鍵はまだいけるかと。

さぎりたんのHP見てきたよ。ここで初めて名前を知って
初めて絵を見たんだけど。
こんなに騒がれてるからある程度うまい人なのかと思ったら
ただのヘタレでビックリした。ピコ程度の実力しかないん
じゃん？
道理で絵も名前も知らないはずだよ…。

>>41

依澄先生と須田先生に近い位置にいる者

これって誰？アンソロ作家仲間？ それともどちらか本人？？

＞前に早霧さんと話した時は普通の、いい方だと思いましたが。

王道だね。叩かれる作家の大抵はこう言われるなあ。その後、
顔見知り程度の付き合いならいいけど、それ以上になると…。とかレスが入る。

>>132
イズミたんと見た。

>>129
本人降臨！！

>>129
サギリたんと見た。

>>129
私もちょっと話したことあるけど、まあ普通。
しかしそれだけで「良い人」と決め付けるほど幸せ者でもないです。

129ですが、たしかに顔見知り以下なので御本人はよく知らないです。
でも本は好き。
>>135,136
本人ではないです

泣かせるなっちゅーねん（藁
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=994629576

普通かな…。
いきなりファンの話や部数の話されてひいたけどな…。
変にテンション高いし。

>>140
さぎりたんの部数ってどんなもん？

>>140
それ矛盾してないかい？ｲﾀﾀなきざりたんですか？それとも？

ぐったり

>>142
意味がわからないのですが

やんわり逝こう

しかし、痛い痛いいわれても、具体的に何かされたという報告例がないなー。

ｶﾞﾝﾊﾟﾚは再版を繰り返して１万は刷ってると見た。

こんな私怨スレでやんわりもクソもないと思われ。

>>147
そのうち「金返せ！」と思ってるのは私含め何人くらいいるんだろ…

このスレに対するさぎりタンの反論

ttp://sagiri.jpn.org/umu.html

というかマジレスするけど黙って流した方がいいよ＞さぎりたん

まーなんだ、詐欺りたんってイタタ女性商売主義サクールの象徴っつーか見本みたいなもんだよな。

>>147
サギリ先生ご趣味は預金通帳の残高ながめる事でいらっしゃるから、さぞご満悦でしょう。

ページ数の割には安い方だとは思うけどね。狭霧大先生の同人誌。

>>150
他板のリュウガショウスレを思い出したよ（ｗ

>>150
全部読み切れないよ。。。。。。。。。。。。。。。。。長過ぎ

>>154
俺はフナトアカリを思い出した（藁

>>150
他人の語りは３行で挫折するのに、自分は語るのダイスキなんだね。
■「二人には私怨むんむん」って。
の件は、遠回しにここでの被害報告を牽制してるとしか思えん。
正体はすぐ解る、と脅しかけてるんじゃないの？

言いたい気持ちは分かるがそんなページ出しちゃダメだよ。
逆効果だって。
信者の援護メールを待ってるのなら話は別だが
それ以上に手痛く叩かれると思うよ

大人らしく「言いたい奴には言わせておけ」で通してくれないかな

>>154
俺はリョウガタクを思い出した(藁

書いたのついさっきなのね。
つーか今も見てる？

>>150
本当になげえ！
モニター上の文章読むの苦手と言う人が打った文章とは思えん…。
自分が嫌なら人に長文読ませるのもやめようよ〜

全く大先生は自己愛の過ぎる方でらっしゃるのね
ご友人ならイズミたんのことも庇ったらいかがですか？

>>161
さぎりたんの同人読んだことないか？
６ポイントぐらいの文字で１〜２ページうめつくされてるよ、トークで。

日記でもトークでも、余計なことを言わずにいられないから叩かれるのね。

>>150〜のみなさん
せっかく狭霧大先生が心を痛めて心の内を開いて下さったのですから、
これを愛でようではありませんか。
それが大先生の誠意に報いる唯一の方法ですよ。

>>161と>>162、簡単に言うと「スダ＝自己厨」

161>>163
本、見たことないです…。２ちゃんではじめて有名人？と知ったくらい。
どんな漫画を描いてるのかは知らないですが、いちいち卑屈な感じで
文章は苦手かも。

やべー、大先生の本読みたくなっちゃったよ
今度探そうっと〜もちろん中古でne！

>>168
じゃあ中古屋に持っていくyo！
楽しみに待っててne！
（…ホント、あの買物は失敗だった…）

>>167
大先生はその限りない尊大さをわざわざ卑屈に書こうと
過剰に努力なさっておられるのです（藁

>>168
まんが自体はありがちな普通のマンガだから、「なんだこの程度かよ！」って
逆にイカっちゃうかも。長文トークが肝心な部分なのでそこを読めばよし。

あ〜あ、本人が反応示して逆効果になった典型だね。

>>須田さんへ
私怨もってる一人です。
昔のことなんかじゃないですよ。
自分が他人に対してどういう無神経な発言をしたのかくらい
憶えててほしいですね。

でも本読みたくなった人もいるくらいだから、
アンソロ作家の大先生にとっては、このスレもいい宣伝になってるのかも。

大先生の悪行報告とかはでてこないのか？　脅されているから書けないのか？

>>173
なになに？合同誌の人？？

無神経だから覚えていないんだろ…

>>176
やめれー。合同誌のひとが可哀想。
-スダ先生のじゃないマンガの方が良かったひとより-

>>178
もうちょっと落ち着いてタイプしましょう。

私怨その２です。
でも今までのことが伝わればもう満足です。

勝手な話ですがあのページは下げた方がいいと思います。
本当に火に油を注いでますから…

保存しとくか…

大先生語録が欲しいところ。

>>178
＞合同誌のひとが可哀想。

わたしもスダ先生じゃない人のまんがのファンです。
（同じ人を指してるのかは分かりませんが）
でも、その大先生じゃない人があらゆる執筆活動やめたのって
大先生のせいじゃないかと薄々思ってました。

大先生ってプリズ（以下略）

まず、私、ほとんど２ちゃん見ていませんー。
見ていたのは昨年春頃？かしら。「絶対封筒」と「たわしがシャア」で記憶がストップ…。
で、カキコも当時１・２度したっきりです。
基本的に掲示板のたぐいは一時期通ってすぐに飽きて去っちゃうので私…。というかモニター上で文章読むの疲れる…知り合いの日記も最初の三行くらいしかまともに読まないことが多いのに（笑）。　し
かも昨年末からは目を痛めているのでパソ作業自体が苦痛でカラー仕事も制限しているような状態なのに…身内まわり以外にネットなんてほとんど…。
その後はたまにぼーっとアクセス解析見たらなにやらそれらしきものがひっかかっているのを見てわけのわからないところに飛んだり、自分が以前叩かれていたことを知ったり、とか、その
くらいです。
カキコしようか思ったら「クッキーをオンに」とか言われて、「？」で、説明の所いっても設定がよくわからなかったので、まあ書き込めないんだからしょうがないか、いいや別にーそんなにどう
してもってことでもないし、とそのままです。

１ページにあんなに書いてあっても読み切れん。
誰かちょっとずつコピペしてくれ。

■「二人には私怨むんむん」って。
私ギャルゲーの知り合いほとんどいないしなぁ…。ＲＰＧ系の方は依澄さんが知らないだろうし…。あとはＤＮＡつながり…？
依澄さんと私の共通の知り合いなんて一人くらいしかいないんですが（笑）。
というわけで、身内騙りにしても、もしくは私が知らない共通の知り合いがいるにしても、わざと誰かを傷つけたりした覚えはないです。
私が天然で悪気がなくなにかしたか、もしくは…そちらの被害妄想です。前者だとしたらごめんなさい。直接どこで傷ついたのか言って下さい。謝るなり誤解なら解く努力するなり致します。
吐き出したくなったり、不特定多数の前で叩くなんて行為をしたくなる程追いつめたのでしょうから…。
（３年くらい前までなら私は確かに間違いなくイタイ

「お二人心を痛めていますよ」ってあなたダレですか（笑）（だから二人の共通の知り合いなんて殆どいないっつーに。つーか誰とも話していないぞこの二日…あ、担当さんと原稿受け渡し…あと依澄さんと打ち合わせか。でもそ
んな話しとらん）　内容読む限り褒め殺し系の煽り以外には思えませんが。

■昨年の掲示板閉鎖は原稿が忙しかったからですよー。
叩かれていたのは当時知りませんでした。知ったのは秋頃…？（それでサイトの更新も全部２ちゃんのせいみたく書かれていてびっくりして、一週間くらい叩かれていないか『確認してから』文章更新したりしていた…で
もあほらしいのでやめた…。冗談が冗談として通じていなかったり、裏も分からず第三者が表面だけで疑問持ったり関係ないじゃんとか多いし）
今年の春頃も閉鎖やっていましたが、同じく忙しくて。
そういえば今年の夏はやりませんでしたネ…何故…？　…あ、その頃書き込みがなかったから存在忘れていたのか（笑）。（書き込みがあるとメールで通知があるようにしてあるので、自分でチェックしに行
かないので存在忘れるときは忘れる…）　「一行」の方はもともとレス期待しないでね方針ですし。
■愚痴場…？　って宙のことかしら？　（他には思いつかないですが…）　あれ、元々ＨＰからリンク貼られていたし、ときどき日記からも貼っているんで別にパスなんか付けなくても…。
■日記削除は今の方が全然こまめじゃないです（笑）　むかーしは一週間ごと、でしたし。学習？知りませんよー。

■５つもダミスペ…？　すみません、どう考えても５つはいきません…。大体５ジャンルも同時にやっていたことなんてあったかしらん…？
２つくらいのは２回くらいやりました（ギャー）。　それまでは１スペ（当然）だったのですがね…ちょっとネ…キレることがあったのです…（だからといってやっていいことではない）
「合同誌出しているからサークルカット協力した」とかも入っているのかしら？
■後ろから取って列のばし…？　……全く思い当たりません（汗）。
ときどき書いているように、私は列が好きではありません。自分が買い物に行くときはほとんど列なんか並びませんし。（並ぶとしてもちょっと１分くらい様子見て、結構流れているようであれば並ぶ、くらい
で。）というわけで、そういうことを考えると見ようとしてくれた人を逃す可能性が高いので。あーでも列を見て並ぶという人もいるのかしら…？どうなんだろう。私は根性ないので。
あ、でもたたいているのが身内だとしたら、身内分を後ろから取ろうとしたのを勘違いとか？？（机の上に出している数を付けている場合など）　（でもときどき私イベントの最中って、ぼーっと自分でも分かっていない行動取ることあるの
で…（汗）後で見ていた人においおいってつっこまれてええ？！とびびる。）

■金持ち…なのか…？（汗）中流家庭ですが。
（まわりに金持ちが多かったので全く金持ちだとは思わないです…というかそんな事言うのも恥ずかしい…（赤）。）
でも、一日中机に向かっている生活なので、椅子とかにはお金かけています。腰痛めるのを少しでも和らげる為。それでも１０万いかないような物ですよね。しかも、作業用のスタンダード…
特にすごいのではなく…普通に話しているつもりだったのですが…。リンク貼りましたっけ…？　（あ、なんか話がずれたかかみ合わなかったのでこれですと紹介した覚えが。揺り椅子とか言われて）
同じく家にいてずっとＣＤかけているので、安いラジカセとかだと音質の悪さで気が狂いそうになります。で、安かった割にデザイン可愛くて音質良くてお気に入り！と言う意味で自慢（可愛いで
しょ、という自慢って書いたはず…）紹介した覚えは…。って１０数万って超キリじゃないですか…（汗）（ピンキリの）（プレーヤーとスピーカーとウーファーセットでこの値段…ですヨ…？　めちゃ安…
…）　同じページには５０万とか１００万とかのレベルの物も載っていたはずです（同じシリーズであるからね）。どうして自慢になるのか…。わからない…。
私、自動車とか持っていませんしね。「どこが必要か」だけでしょう（＾＾；；。
あーパソコンはスペック書いたですね。嬉しかったんです…。ずっとペンティアム２００ちょいくらいのでＨＤＤ４ＧＢとかで泣く泣く使っていて…ボロボロで…新しいＰＣに浮かれていたんです…。でも値段は書いていな
いはずじゃ…？　ていうかゲートウェイなので安いです。そしてこれをまた何年も延々使う気です（涙）。まわりの人の方が買い換え早いです…。

さぎりたん見てるんでしょ？
ここに全部コピペされる前に消した方がいいよ！

■うちのトークはうざいって言っているじゃないですか（笑）。
「自分でも本になったときに『なんだこの偉そうなのはー！　いってえ！』って読めないの★」「なら書くな！（笑）」と昔から身内ではやりとりが…。
何故やめないのかってうーん書いている最中はなんだかそんな普通のことを言っている気分になっていることが多い…のかな…？　「はまっているからの愛故に！って感じで好き！」という方もいますし、そういう気分のノリで書いてし
まうのでしょう。
いやしかし、商業誌で感想とか書くときにさすがに好きな部分だけ書いたら「もっとキツイのが来ると思ったんだけど（笑）」と編集に言われ…商業誌でそんなことするかー嫌いな部分は「個人のとこ」で充分（そこでもやらなくたっていい
のに）。
あーでも同人でもときどき「さぎりさんならもっとボロクソに言ってくれると思ったのに…！」とかも言われた…いやアレで充分…。

■エロゲーがあれというか…単にキツイのが苦手なだけです。スプラッタが駄目〜とかと同じように、受け付けない、苦手だというアレです。
別に普通のは平気ですよ。つーか私いくつだ…（笑）そんな潔癖性…。（見たい！と思うエロもありますし・赤。でも大抵はない方が好きかな）
「えろちっく」な方が好きじゃのう…あんまり直接的でない方がこう…（以下略）。なんかどこかで読んだんですがババンってのはえろいものじゃなくてやばいものというかなんつーか。わけわかりませんか。
ＡＩＲとかはあまりにとってつけたようなのであれはなぁ、って別の意味で思いますが。
ピアキャロはパソコン版じゃないです。
「夜が来る！」は美少年ＲＰＧとして遊んでいます（トホホ）（だって男子キャラ薦められたて興味持ったのですもの…）。これはアンソロの話より先に個人的にゲットに走りました。というかまだ何も進んでいま
せん（アンソロの話。出すよーくらいで）。アンソロ出るってどこかに書いてあったのかしら？　（私が以前「依頼原稿で描く予定がある」と言っていたのは「同人誌のゲスト」です）
まじアンは以前も謝ったようにスフィーＬＶ１ＥＤ（Ｈナシ）とリアン途中迄だけです。
基本的に全く興味のないゲームは断っています。興味のないものかけるほど集中力がないのです。ある意味仕事の受け方としてはアレです。大体それまで自分の周りの人が同人誌出して
いたとかでもらって気になってたとか、そういうゲームですね。スフィーとか可愛くて…（赤）（スフィー派）。

例えがちょっとずれるかもしれませんが。私はＴＶゲーム大好き人間ですが、「ＴＶゲームはやらない。でもこのゲームのキャラは好きなの！」とかで同人誌とか出す人に対して「ＴＶゲームをなんだと！」とは思わないです。もちろんゲー
ム自体も楽しんでもらえると嬉しいんだけどなぁ、とは思います。が、「娯楽存在」をその人がどの部分をどういう風に楽しむかは、その人の好きでいいんじゃないのかなぁ、好きに遊ぼう、と。
確かに「エロナシバージョンを一緒に出してください。ってエロゲーにそれは失礼デスね（汗）」って書いたこともあるように、目的外の遊び方は、作った当人にとってはがっかりだろうなぁとは思うのですが。さらに低い次元の話になりま
すと、別に私の漫画を意図した方向と違う方に楽しまれてもちょっとガッカリはするけど楽しんでもらえたならいいか＆それは仕方ないことと思いますし。（私のヘボ漫画を引き合いに出すか…つーか意図も何も…い、いや、自分自身だ
ったらどうなんだ！ということだけで）

■ガンパレの文章はへちょいと思うんですけど…。てにをはの時点で間違っていたり、言葉の用法が完全に間違っていて「お願いだから辞書くらいひいてくれ…（涙）」と思ったり。そういう基
本的な部分で。
多人数制作なゲームなのだから、言葉のプロぐらい入れて欲しかったとかそういうことです。（でもクレジット見ると確か校正の人がいたような…（うろ覚え））
（ＡＩＲはだらだら思いついたまま書いているだけって感じ…当時プレイ後に普通の小説を読んだら「こんなに文を読むって楽しいことだったか！」と改めて思えるぐらいギャップがあったので
す。まぁ数行ずつ送ること前提のゲーム文と比べることが間違っていますが）
勿論、自分のことはおいといて（笑）。（私のも充分へちょいです…もすこしどうにかならんかのう）　ポエミー乙女漫画だしネ！てへ。ハズカシ！って言いながら公開していますヨ！ハズカシオーラで自分で正視出来ないヨ！？
（描いているときはノリノリだったりするあたりイヤン）

■やおい本…できれば男性に見てもらいたくはないです（笑）こっそりと。（だからサンシャインのイベントで売るのはもう懲りた、と言っています。あと予告していたのはそうすればわざわざ来ていただいた後の新刊説明
とかする恥ずかしさが減るかなーとか…）
■ギャル無理して描いているように見えるのですか…（涙）。　男子描き続けるの楽しくないんだもん…（おいおいおい！　やっぱ見る方が…。ほもぎゃぐ本作るーと考えているときに一番心に引っかかるのはソ
レ…私最後まで集中力持つかなぁ…男ばっかり…。だからそれを作り続けるのは無理です。／なっちゃんは珍しく延々描くのも楽しい男子。しかも女子キャラを超越。　）　女子は描くのがすごく楽しい。見るのもすごく楽し
い。ラブ。なのでそのラブが伝わっていないとしたら、力不足というか思い不足です。
■同人ゴロ…か…。
だったらもっと売れ線狙いますよ…。部数が多かったジャンルを大切にしたりしますよ…。好き勝手描いているつもりなんだけどなぁ。ころころ飽きっぽくてジャンルとか変わって、読者入れ
替わってて全然規模成長しないサークルです（笑）（時々「●●の時買っていました！」とか再会はありますが。）
同人誌で出すつもりだったネタを、商業誌用にひっぱってきてまとめて描いたりしませんよ…（ＡＩＲアンソロ１とか、まわりから勿体ないと言われました。でも、私が本で出したんじゃ、絶対何万人もの人にその漫画を見てもらえることは
無理だものね。見てもらえた上にリスクはないのよ。素敵）

■あの、私、アンソロ書き始めてからはそのジャンルの同人誌作っていないんですけど（笑）。＞カノン、ＡＩＲ
アンソロって同人誌売り上げに通じるのかしら…。他ジャンルでも見てくれているのかしら。
私は、変に目立つってマイナス点の方が「同人的」には多い気がします。

■「プレイビデオ」って、同人誌にしろ商業誌にしろ、ゲームパロ描く人は作ることが多い普通のものだと思っていたのですが…違ったのですか…。
…自作ですよ…自分でごにょごにょ作っているんですよ……それを流して楽しんだりネタ出しとかしてるんですよ…。作り損ねた部分とか見せてもらったりとかありましたけど…あ、某ゲームは自分ではクリア出来ませんでしたね
（汗）。
作画資料も当たり前じゃないですか。同人誌じゃないんですから、わからない部分をいい加減に描くわけにいかないし。これはもらえない場合の方がどうかと思いますが。
…大体、好きでも、または気になってもいないゲームの漫画は私は描きません…。依頼受けてません…断っています。（しかし「仕事なんだから出来る範囲でなんでも受けろ！」って考え方もあるとは思いま
すヨ。でも私はそれが出来ない）　そう思えない物を描いているとしたら、それは私の力不足です。もっと頑張ります。
ゲームソフトだけで描いているって思っている方がおかしいと私は思っていたのです。（自分が商業アンソロに描く以前から、そう思っていたのデス）
というわけで自分が裏だと思っていることは全然書いていませんよ…。もっと裏というか…いろいろは…ありますけど…勿論守秘義務系は…あのう…。私の基準が間違っていたようですね（−−；；。という
か言って楽しいと思えることでもないと（笑）（あ、楽しいのがもらえたときは嬉しいですけど）
他の掲示板で書いた…？　マジ覚えていません…。あんまり書き込みしないしなぁ…。アンソロやっていない人…？　うーん…。

■制限なく募集中ではなく（笑）「後でええ？やりたかったのに！」ということがあったら嫌だなーのあの募集告知です。

■誤植は…どうでもいいのもありますが、自分でぐちぐちネーム配置・順番とか悩んだ部分のだとやっぱりショック大きいんですよ（涙）。本人にとっては全部が崩れるんで。

■あと、「狩谷クィーン」については自分では言っていないです（笑）。当たり前じゃないですか！言われてハズカシ！でもお遊びだからいいか！みたいなあれです。
ここのラスト参照。（あ、このページ、某モードについて直していない…・汗）
自分だって知らないところで自分の好きキャラについてそんな風に言われたら嫌ですよ。
つーか私ガンパレ最大手じゃないと思いますが…（汗）。ええ？

とゆわけです。

つか、うわ！長ッ！（愕然）　どうしてこう語りが…（…）

でも、もう語るのはよそうかなーと思います（＾＾；；）。
「気にくわない人は見ないことにして！そっとしておいて！」といつも言っていますが、それでも、悪印象をもたれる可能性または別の自分像が出来る危険性があまりに高いので。さらに実
際、自分でいつも過去を消したくなるので（オイ）。そして何より、どこかで誰かを不必要に傷つける可能性があるのは、胸が痛いです（自分が流せることを他の人も流せるとは限らない）。
そしてそして。そんなくだらないことでウンウン頑張って描いた物まで意味のない物になったら哀しいですしね…。
（ただでさえ「レベルの高さで有無を言わせず！」とか勿論出来るはずのない五流以下の漫画や絵で、日々漫画界の超はじっこでひぃひぃどうにかならんかとか思いながらやっているのに、自滅過ぎるよ私…つーことで。へなちょこは
へなちょことして）

上のも伝わっているのかどうかわからない…（涙）。
なんというか。コミッカーズの「漫画っていいよな！」にありましたっけ。自分のクチと脳が信頼出来ない、うっかりアレして本当の自分が社会的に死ぬという妄想にとらわれてどーんとかい
う。

なんかのりが「キャ！」とかで明るいじゃん？とか思われそうですが、そんなことないですよー胃が痛いですよー心臓ばくばくデスよー（笑）。有名税なんて思わないですよーだってどう考えても有名では
ない…（滅）。

ちゃんと書こうとしたらそれこそ何時間かかることやら…私頭の回転があまりいい方でないので…ってこういうところで労力をケチってはいけないのでしょうか、もうそろそろ目が痛いのです。足りないとことか、ずれてるよーとかやっぱり
矛盾している、おかしい、とか思えるとことかあるかもかも…。

というわけで。私の言動で不快な思いをした全ての方に。
ごめんなさい。

178>>183
多分違う人だねー。
ス大先生の周りは良いマンガを描くひとが結構いると思う。
大先生自身、手を抜いた作品を作ってるわけじゃないし努力はする方だとは
思うので（ただ、大先生のマンガは私には詰まらないし、
その努力が報われているとは思えないけど）、類は友を呼ぶで
そこそこ集まってくるのだと推測。

そこで痛い思いをすることになるのかもしれないけど…
それか更に生態まで同類になってダメになるのかもしれないけど…

ながっ！！

>>185-202
乙カレー。

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ﾉ　~ﾍ　|｜＜ >>185-202
　 ヽヽ￣ _ ￣ﾉ/　　 ＼読むのに３日かかります。
　＿／　　　＼＿ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

さぎりたんへ
火に油を注いでるよ、あのページは消した方がいいよ。
でも本のトーク、自分は好きです。ネタにしてるとかでなくて、正直に。
マジレス

消えましたね。

> 作画資料も当たり前じゃないですか。
> 同人誌じゃないんですから、わからない部分をいい加減に描くわけにいかないし。
> これはもらえない場合の方がどうかと思いますが。

過去にアンソロ資料について書いた作家です。
貰えることに関して指摘したのではありません。
それを表沙汰にしたことに対して読者に
「好きでないものでも資料片手にイヤイヤ描いてるんだな」と
思わせてしまったことです。あなただけの問題ではないのです。

たしかに「仕事」なのですからそういうことも多くあります。
でも読者は「その作品が好き」で読みたいと思ってお金を出して購入しているのです。
あとやっぱり公式の資料集が出ていない作品でそういう話を聞くと
うらやましく思う人も多いでしょう（同人活動されてる方も多いでしょうし）
少しだけ気持ちを汲んであげることはできませんか？

208ですゴメソ間違った消えてない

大先生って一体お幾つでいらっしゃるのですか？…実年齢。

スレッドに書き込む感じでリンク貼りたかったですが。書き込み方がマジわかんないです…（笑）。
というわけで迷った挙げ句自サイトからリンクかい。キャ。今までの一連のことを知らない人にまで！（トホホ…）
あ、にちゃんねらな友人に頼めばいいのか…？
まぁいいやー普段からいろいろ思っている人はいるだろうし。


イロイロトネ。
言えば言ったでかっこわるいと言われ。言わなければ言わないで…まぁそんなこんな。
ただでさえ「お前は語るな！」と言われているのに（笑）。

だーっと一気に打ったので、文もトホホで内容もまた誤解産むかもかも。
誤解関係なく、私の思っている「別によいこと」がよくないのかも。だとすれば私はまた違う視点を取り込まなくてはいけませんね…。反省と。成長と。
つーかあと、マジ調子よく忘れていたりします私…（汗）。あと、人間なので、どこか都合良く論理が違うところとかあったりするかもです…。

■まず、私、ほとんど２ちゃん見ていませんー。
見ていたのは昨年春頃？かしら。「絶対封筒」と「たわしがシャア」で記憶がストップ…。
で、カキコも当時１・２度したっきりです。
基本的に掲示板のたぐいは一時期通ってすぐに飽きて去っちゃうので私…。というかモニター上で文章読むの疲れる…知り合いの日記も最初の三行くらいしかまともに読まないことが多いのに（笑）。　し
かも昨年末からは目を痛めているのでパソ作業自体が苦痛でカラー仕事も制限しているような状態なのに…身内まわり以外にネットなんてほとんど…。
その後はたまにぼーっとアクセス解析見たらなにやらそれらしきものがひっかかっているのを見てわけのわからないところに飛んだり、自分が以前叩かれていたことを知ったり、とか、その
くらいです。
カキコしようか思ったら「クッキーをオンに」とか言われて、「？」で、説明の所いっても設定がよくわからなかったので、まあ書き込めないんだからしょうがないか、いいや別にーそんなにどう
してもってことでもないし、とそのままです

「二人には私怨むんむん」って。
私ギャルゲーの知り合いほとんどいないしなぁ…。ＲＰＧ系の方は依澄さんが知らないだろうし…。あとはＤＮＡつながり…？
依澄さんと私の共通の知り合いなんて一人くらいしかいないんですが（笑）。
というわけで、身内騙りにしても、もしくは私が知らない共通の知り合いがいるにしても、わざと誰かを傷つけたりした覚えはないです。
私が天然で悪気がなくなにかしたか、もしくは…そちらの被害妄想です。前者だとしたらごめんなさい。直接どこで傷ついたのか言って下さい。謝るなり誤解なら解く努力するなり致します。
吐き出したくなったり、不特定多数の前で叩くなんて行為をしたくなる程追いつめたのでしょうから…。
（３年くらい前までなら私は確かに間違いなくイタイ。そのころそれまで以上にいろんな人に出会うことが多くて自分の痛さを思い知らされた　とゆわけでその頃「あ〜あ…」と思っていた方は…その通りでございます…小さい
頃から「ほんと敵作りやすいよね」って言われ…）
■「お二人心を痛めていますよ」ってあなたダレですか（笑）（だから二人の共通の知り合いなんて殆どいないっつーに。つーか誰とも話していないぞこの二日…あ、担当さんと原稿受け渡し…あと依澄さんと打ち合わせか。でもそ
んな話しとらん）　内容読む限り褒め殺し系の煽り以外には思えませんが。（もし本気で擁護していらっしゃるおつもりの知り合いでしたらすみません…でも内容…）

２５歳

２度書きせんでええよ、鯖負担になるだろ。
もういいよ。

どうせ貼りなおすなら、改行し直して欲しいと思ったり。

>>215
うわっ…その年齢でアレかい
普通だったら社会に出て世間の波にもまれてる頃だろうよ
…それとも社会経験ありでアレなんですか？

もうさぎりたんの話あきたんで、他のアンソロ作家よろしく。

>>216
ごめん、抜けていた部分があったから。

>>212 & >>185-202

でOKかな？

このあと信者と友人の励ましメールがドカドカ来て

はげまして下さったみなさまありがとうございます…（涙）

で、終わるんだろうね。

お嬢様学校に通われていた大先生は高校生の頃にエニクスの雑誌でデビューされて、
そのままアンソロ作家への道をお選びになりました。
ご両親とくにお父様が大先生を溺愛なさっておいでなので、
アルバイトのご経験も無いものかと思われます。

まあ、温室の食虫花であらせられますのね。

どうせ>>219のように皆すぐ飽きるだろうから
放置しておけばよかったのに…
俺もお腹ｲﾊﾟｰｲ

まあ、大先生の記憶は皆の脳とHDDに残ったでしょ。

消したね。
でも再アプはしないでいいと思うよ。ここの住人はみんな見たし（笑）
ここの存在を知らない人で、
あなたを「素敵な絵と話を描く作家さん」と思ってる純粋な人もいるんだからさ。
多分

>>225
大先生は自己愛がお強く、潔癖症でもいらっしゃるから、
ご自分に降りかかる疑念はご自分の手で全て晴らしたいとお考えなのでしょう。

>>227
＞ここの存在を知らない人で、
＞あなたを「素敵な絵と話を描く作家さん」と思ってる純粋な人もいるんだからさ。

人はそれを【アンソロ厨】と呼ぶ（藁

■2001/08/20 (月) トホホ。

ええと。消します。
いろいろは後で。
（目が限界なのです）

･････だから、黙って消しときゃいいのにね。つくづく口が過ぎるお人だわ。

なんで消したんだろうね。

>>231
おおかた>>209に反論できなかったとか。
自分の否は教えてくれといいつつも、自分に否はないと確信していたとか。

本人の日記がUPされるチョト前までは話もそれてきて
アンソロに関する興味深い話になりかけていたのに…
たのむから再UPはしないでほしい。またぶり返しそうだから

ぶり返すの好き。
あげ（はぁと

HTML保存完了！（はぁと

あの、大先生って昔別ＰＮでポケモソのカスミちゃんのエロ同人誌出してませんでした…？それで健全派って…

スマソ下げ間違えました。逝ってきまス

そんなわきゃねーだろ！
寝言言ってるんじゃねえよ！！

>>236
ご指摘の通りです。
大先生は別サークル・別ＰＮ名義ではありますが、
カスミちゃんメインのポケモン成人向け同人誌を発行されています。
大先生にとっては忘れたい過去のようですので、ここでの言及はご容赦願います。

ｺﾘｬｽｹﾞｪ!!
健全厨のサギリ大先生がエロ本を出した事があるなんて！！
一発で目が覚めたよ。
信者でも知らねーヤツいるんじゃねーの？

だからそう言う根拠の無いネタを書くなって
んだよ！！！
シバくぞ！！

おそらく信者の方々そして今現在交流のある作家の方々は
この事実を存じ上げないのではないでしょうか。
とくに信者の方々には堅く秘すべき事とお察しいたします。

サギリ大先生ポケモソエロ同人age

花札屋に訴えられないよう気をつけろよな。

サギリ大先生のポケモソエロ同人持ってるヤツいたらうぷしてくれyo！
根拠がないとか叫いてウザイやついるからさ。

知りたくない事実を突きつけられて信者が荒れとる荒れとる（藁

お前もネタに反応してんじゃねえよ！
痛い目あいたいんか？

今探してんだけど見つからねぇ。
ＰＯＫＥ ＰＯＫＥ ってタイトルで９７年の秋レヴォに出たはず。
虎通にも載ってたと思うから、虎通ＢＮ持ってる人も捜索協力してくれ！！

いや、９７年冬コミだったかなぁ。とにかくそういう時期の本だよ。

だからそもそもそんなののねえって言ってんだろ？
ネタでもやりすぎだぞオイ!

>>241
>>246
>>249
オマエ後で必ず土下座して謝れ！！
そして首吊って死ね！！
絶対見つけ出してＵＰしてやる！！

>>250
だからねえ物どうやってあげんだよ？
捏造でもすんのか？　幻覚見てんじゃねえぞ　コラ！

信者ウゼェ

>>251
絶対ＵＰしてやるからな。
首洗って待ってろ！！

うーわー…
このスレをザッと読んでて、なんか尾玉なみえの巻末コメント思い出したよ。

「好かれようとしてもダメ。開き直ってもダメ。
　結局、ダメダメ☆」（うろ覚え）

結論:私怨ちゃんには何を言っても無駄。
皆（っつっても２、３人？）凄く楽しそうだよ！輝いてるヨ！

2001/08/20 (月) ぬ


同じアドレスで。

消したのは、自サイトからのリンクはやっぱりしたくなかったことと
（心配させたくない人にまで見せてしまうからです。自分の不徳のアレで心を痛めさせたくない人にまで）
コピぺまでされたようだったのでもういいかなと。

元々、大人げないこととはわかっていましたし。
でも、「こちら」で嫌われる方が私にとってはマシだったのです。

あとちゃんと反省しています、指摘されたことは。考えが足りませんでした。
自分に非が完全にないなんて思いません。

エロいのはお遊びでネタ的に描いたことありますよ（笑）。全然１５禁程度の内容でしたが。
楽しくなかったのと描きながら吐いたので（…）二度とやりませんでしたが。盛り上がりとノリだけでやれることではないと痛感しまし
た。（妄想を話しているだけなら楽しかったりすることもあるのですが）
だからその後もじっくり考えてから手を出しています。
瀬戸狩ホモコピー本もちょっとえろっちかったでしたしね（＾＾；；）（でもこれは楽しかった…）
アップは…しないで下さいネ。（余計なこと言うとかえってしたくなるかもしれませんが…。お願いです。）
つーか「夏祭エロ見てぇ…」とか言っている私が健全厨ってのも…（汗）。

あと私は依澄さんラブです。私が余計なこと言わない方がいいでしょう（＾＾）。


これで最後です。もう何もこの件に関してはウェブ上で語りません。
（お昼頃に消します。）

２００１．８．２０　８：１５

>>255〜>>258
大先生のお言葉でした。

ttp://sagiri.jpn.org/umu.html
今の時間見てるひとなんているのかな？
健全厨の信者クン>>251だっていないみたいだし。

大先生エロ同人描いた事あるって言ってるよ。
描きながらゲロ吐いたって告白してるよ。
信者クンちゃんと読んでる？

さぎりタンの話題で盛り上がってるけど
痛いところがわからないですョ
もう改心したみたいなんだから
過去のことを引っ張ってくるのは可哀想だよ
泉例の方が痛いと思うヨ

>>251
＞捏造でもすんのか？　幻覚見てんじゃねえぞ　コラ！

藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
キミの心の中の清純なサギリ大先生を抱きながら首吊って死ぬんだよ。

>>251

おーい。返事しなよー！！
それとも、もう首吊った後で、死んでるからお返事できないのかなー？

大先生のメッセージキミはどう思う？
それともこれは誰か別の人が大先生のサーバーに入り込んで
勝手にhtmlＵＰしたのかなぁ？
ttp://sagiri.jpn.org/umu.html
きっとキミの脳内ではそういうことになってるのかもねぇ。
大先生が書いたっていう保証はないもんね（藁
こんな信者クンをもって大先生もかわいそうだなぁ。

彼がもし今後も擁護を続けて「エロ本なんて存在しない!!」って主張し続けたら、
きっとそのうちさぎり大先生のエロ漫画がWEBで公開されることになるよ。
そうなったら、それはそれで面白いんだけどね。

>>255-258
どこまでも自己弁護を忘れないのナー（藁
描きながら吐いた…って…ネタにしてもツマラン。
それとやっぱりいい年して大人の文章が書けない人なんだナー。
社会経験が無いと年食ってから恥ずかしいって教えてくれて先生ありがとうne！

ところで売り方が〜スレでもイズミたん叩きに移行したい人がいるみたいだけど誰？

>>261
同感
この人知らなくて面白いからウォ血してたけど
本人反省してるんだし、もうそろそろ許してあげたら？
叩いてる方もエキサイトして壊れてきちゃってるかんじする
これ以上やってももう作家への同情しか集まらんと思うが

>>265
禿堂
どうして女性（だよね）による女性作家叩きって私怨＆粘着の匂いがプンプンするのか…
はっきり言って現状では叩いてる方がイタく見えます。

…もしかして俺信者扱いですか（ｗ

叩きが懸命に頑張ったあとで悪いが確かにこの作家は全然痛くない
運が悪かったとしか言いようがないな
一番のイタタは粘着叩きよりも信者だな（藁
おまえ一言詫びいれた方がいいぞ本当に・・・
それとも巧妙な煽りか？（藁

>>263
気持ちはわかるがはしゃぎすぎ（w

>>265
女同士なんて同人に限らずどこもこんなもんです

だから叩きは私怨だって何度も言ってるでしょう。
文章や漫画なんかどうでもいいです。
先生本人に酷いことされてきた人間が複数集まって
もにょりを吐き出してただけ。
熱が上がったような酷い叩きは擁護みたいなものでしょう。

確かに赤の他人にここまで袋叩きにされるほどの先生様ではないよな。
痛さも作品もどこにでも転がってる程度に見える。
チクチクと誰かのプライドを傷つけてきたんだろうね。

>>269
だから、ここではもう充分私怨の辛さは伝わったし・・・
もにょりも吐き出しきったのではないの？
ここで見知らぬ人達に毒吐いても反論してくる人は必ずいるし
あとから考えれば結局はちっともスッキリしてないと思う。
これ以上はここでは語れないというなら
本人も言われないとわからないと言ってるし
直接言ってみたらどう？
以前似たような経過の叩きがあって最後には叩きが
本人にメールで伝えたら気持ち良く謝ってきて解決できたよ。
結局最後には本人同士でもにょりを浄化させるしかないのでは。
このままじゃあなた体壊すと思うよ？

あいかわらずポーズとるのだけは上手いね
本音とは裏腹でも一気に同情票集まっちゃったよ

>>272
誰だって本音と建て前くらいあるだろ
少なくとも私には裏が見えないから
もうやめたら？

さぎりたん可愛い！（･∀･）ｲｲ!

そんなことよりイズミヤはどうなったよ？
サギリの話で上手いことそらしてほっとしてんじゃないよ。
サギリは今はイタくはないだろ。

>>270
ヘタレなのに売れるとヘタレで売れない同類のプライドを
いたく傷つけるようです。＜同人界

それで、
「なんであんなヘタレのくせに売れるのよ、許せなーい！」
実はこんな下らないことを私怨と呼ぶのも同人界。

以上、とある厨ジャンルの実情でした。

>>276
それって激しくくだらない私怨だと思うのだが！(藁

>>276
じゃあ大先生はヘタレからの脱出を頑張って下さい、ってことで（ﾜﾗ

でもここで私怨だって言ってたひとは実際関わりあったひとみたいだったね。
あんなにトークの長い人じゃあ、普段は更に余計な事までボロボロ出したりの
可能性は充分だとは思う…。

ヘタレで売れてるのに加えて余計な発言を
するのが悪いんだyo！
書くだけじゃなくて口からもペラペラとね。

かぶってるし…（ﾜﾗ

私怨うようよ

とりあえずさぎりちんには
「雄弁は銀　沈黙は金」「キジも鳴かずば撃たれまい」という言葉を進呈。
陰口で叩かれ放題で気分悪いだろうとは思うが、再々反論は自重しときましょう。

依澄たんは悠久やってたころのファンだけど、本当にジャンルの
おかげで大手になったねぇ、ちょっと寂しいかも。

ゴメソ最後に私怨吐き出させて････。

大先生のお言葉を読み返していたのだけれど、よく見たら
＞（３年くらい前までなら私は確かに間違いなくイタイ
ってさ･･･････････････じゃあここ3年は痛くなかったと思ってるの？本当に？ねぇ？

特に鍵なんかだとヘタレでも売れ売れなんてざらだから
そんなのにいちいち腹立てても疲れるだけなんでそれだけで叩かれる理由にはならないよ
叩かれてるのは只あんたが周りの人間に痛いことやったのが跳ね返ってきてるだけなんだyo!
何が痛かったのかはおそらく自覚して頂けたかと思いますけどね･･･。

終了ですか？

もっと逝こうぜ

>>284
自覚なんかするわけねぇじゃん。
あんたが自分の痛さを自覚してないのと同様にね（ｗ

＞＞特に鍵なんかだとヘタレでも売れ売れなんてざらだから

ほう、具体的にサークル名あげてくれないかな？
うちもあがるのかな（笑

私怨だけど＞詐欺利大先生
作家としてはいいとは思いますよ。ええ。もうすこし絵心がありますと
いいとはおもいますが。ファンですわ。

でも人間としてはですね。ゴミですね。地雷です。

地雷は撲滅すべきものです。

はいはい。もう終わろうな。

>>291
信者くん発見！！

>>238=>>241=>>246=>>249=>>251

この信者くんいる〜。
サギリ先生のエロ同人誌は存在しないって主張してたキミ。
凄い勢いで頑張ってたよね〜。
＞シバくぞ！！
＞痛い目あいたいんか？
どういう風にしてくれるのかなぁ。楽しみ〜。


きっとまだ生きてるよね。首吊ってないよね〜？（藁
キミが出て来ない事にはサギリ大先生の話題は終われないよ〜。

>>288
284じゃないけど。
ＤｏＤ○とか仙○とかすごいヘタレだと思うよ。
話がいいの？読んだことないけど（藁

スマン

漏れもここで叩きながら吐いたので許して。

>>288
琴○屋なんかどうよ？
オレは好きだけどナ（ｗ
上手い下手と、買い手にとって魅力的か否かは別物だと思う。

さだｐさまもアンソロ作家・・・

>>294
今はどうか知らないけど昔は本はヘタレポエムなビンセン作家様だたーよ。

スレタイトルと内容がずれすぎてるYO。。。
タイトル「葉鍵系同人作家ってどうよ」にして新スレでも立てれば？

アンソロ作家…。
ひの多摩でかいてる仮えりかがキライ。
キモイ絵で元々好きじゃなかったけど、ぺるスレに降臨してたの見て
大嫌いに…。
本人降臨なのに、全然騒がれないのがちと哀れだったけどさ（笑）

某大先生にかぎらずアンソロ作家様はあまり正直なことを言わないほうがいいyo
「鍵っ子じゃないから鍵ネタは辛い」とか「ゲームやったことない」とか。

河内和泉がなんかもにょる。

ttp://www.sumomo.sakura.ne.jp/~hiziku/mokuzi.shtml
この先生様が嫌い。
２ch風同人痛い人選手権ってあんたが痛いよ。

>>300
え！本人降臨したの？見たかった…
結構美人だよねこの人

あ、今見つけました。
…文章長ッ！！

>>296
あそこグッズ屋じゃなかった？
本しか買わないんで。
鍵でいい本出すところ知っているけれど叩かれるから名前出さない。
外周だったけどね。

>>304
本人みましたよ。コミケで…＜仮
パーティにきていくようなドレスを、お召しになっていましたよ。
サイトのコス写真よりは落ちるな…。ちょっとデブい？

今の鍵大手は鍵で活動しているから大手様になれるのであって、
鍵以外で活動したら中小サークルになる
というのが定説ですが？
（除く久弥、いたる）

>>296
一時買ってたけど飽きた（ｗ
つーかあそこも色々とイタイ話には事欠かなかったような…

>>288
スコーピオン犬園は？
なぜ壁なのか古都村・ドゥードゥーより不可解なんですが・・・。
他のサクールへのゲスト原稿を見る限りでは絶望的へたれにしか見えないんだけど
本人とこの本は実は面白いのかな？

>>308
あじひらも除外していいと思う（単にゲンガー人気だが）

>>310
スコーピオンは割とネタ系だから絵のこと言ってモナー。

ここは「時流に乗れたヘタレ作家」を「乗れなかったヘタレ以下」が叩くスレですか？

一応アンソロ作家を叩くスレにはなっているかと思われ（笑）
名前挙がった連中はアンソロ経験あるヤツばかりだし

琴〇屋って常に購入してる方はどの辺が魅力なのかな。
あそこも長いよね・・。

>>314
古のジャン○ネタかなあ。

>>308
だからどこのサークルか名前あげて見ろよ。

>>308
久弥が完全オリジナル小説出して、今ほど売れるか？
いたるちんもエロゲー業界から完全に足を洗ったら、そうは売れんだろ。

>>317
同意。
いたるが他のジャンルでとったら見向きもされない。

わかったわかった
結論「鍵っ子はイタイ」
でOK？(笑)