北条 司【Angel Heart】:Ａｃｔ27＆北条統合スレ

そのへんみんなイイカゲンなんだよきっと。
これからもきっとこんな調子で話が進むのさ。

香が事故ったのは日本。GHがビルから飛び降りたのは多分台湾（←自身なし）。
だからそれらが同じ日に起こったとしても天候が異なるのはまあイイと思う。
それで死んでしまった香から無事だった心臓が摘出され、その二日後に輸送中の
心臓を組織が強奪して台湾に空輸し緊急移植手術。この輸送と手術が神速で
行われたとしても、GHは最低二日以上心臓ナシの状態だったってことになる。
この辺は問題ないのかな？医学に詳しくないのでよーわからんけど。

>>402
心臓を摘出後数時間以内に移植しなければその心臓は使い物に
ならなくなる。ＧＨが人工心臓でかろうじて生きていたとしても、香の
心臓は運ばれる途中で止まってる。だから結局無理。それに、ビル
から飛び降りたのは日本だと思うんだけど。天候が異なるのはＧＨ
が飛び降りたのが真夜中だったとか。その辺の時間経過を方丈は
あまり考えてなさそう。臓器は摘出後何時間以内に移植しなければ
ならない、とかその他もろもろのことを。

それにしても、ＧＨは心臓串刺しで即死してるはず。

あれ？でも臓器移植コーディネーター二人が殺害された現場をよく見ると、
現場は人気の無い一軒家の庭先か廃工場のようにも見える。
ということはこの二人が発見されたのが二日後で、心臓はもっと早くに
強奪されていたとも考えられるな。香が事故った当日はいくらなんでも
無理だろうから翌日とか。

手術は、移植を受ける患者を全身麻酔し、人工心肺によって血液循環と呼吸を
維持しながら行います。ドナーの体から取り出した心臓の保存時間には限界がある
ため、心臓を取り出してから患者に植え込むまでの処理のすべてを、原則として
４時間以内に終えなければなりません。このため、ドナーから取り出す手術と
移植手術を時間的にうまく連携して行うことが成功の必須条件です。

>>405
じゃあＡＨの設定じゃあ明らかに疑問が残るな。
客観的に見て、設定だけは面白かったと思うのだが、どう考えても
設定を活かしきれていないし、同じ内容を描くにしても、もっと上手い見せ方があった筈

組織適合性：ドナーとレシピエントの間の生物学的相性
　心臓移植をする場合には、まずドナーとレシピエントのABO血液型を合わせます。
つまり、AB型の人は全ての血液型の人、A型の人はA又はO型の人、B型の人はB又は
O型の人、O型の人はO型の人のみから心臓の提供を受けることができます。
　心臓移植の場合、腎臓移植で合わせるHLA型（白血球の血液型）を合わせていません。
というのはHLA型の相性が一致する組合わせは、とっても低く、もしこれを合わせなれば
ならないとすると、ほとんどドナーの見つかる可能性がなくなります。
　また移植前に輸血などを行うと、このHLAに対する抗体が増加して、ドナーに対する抗体が
できることがあるため、登録された患者さんがどのようなHLAに対して抗体を持っているかを
調べます。また実際にドナーが現れたときには、レシピエントの血清にドナーリンパ球を攻撃
する抗体があるかどうかを調べる検査（リンパ球クロスマッチ）は行い、これが陽性の（つま
り抗リンパ球抗体がある）時には、拒絶反応準備状態にあるので移植は行われません。

ドナーが発生したとき、まず登録されたレシピエントの中から、�@血液型（ABO型）が合っている、
�Aドナーリンパ球に対するクロスマッチ検査が陰性である、�B体重差が20％以内（子供さんの場合は
大きなドナーからの移植も考慮します）であるという3つの条件にあったレシピエントが選ばれます。

>>401
そう。北条にとっては香がリョウの過失ではない状況で、心臓以外は死に、
ＧＨが派手に自殺して、心臓だけが死ぬ設定さえあれば、他はどうでもいいんだよ。
ただ、読者は北条みたいにＧＨ萌えじゃなく、ＧＨが生き残っていることに
嫌悪感を感じるから、リアリティのなさがツッコミされているにすぎない。

あげちゃったね、ごめん

ちなみに出所は、

http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/surg1/www/transplant/h-tx-manu.html

２回の脳死判定に１０時間ほどかかり、そのあいだにドナーとして適当かどうかが確認される。
２回目の脳死判定が終了した時点でレシピエント候補を選び、初めて移植実施施設に連絡がはいる。
候補者の意思を確認し、移植できる状態にあるかどうかを調べ、可能なら日本臓器移植ネットワークに
連絡する。このあいだは４０分から６０分以内と決められている。移植が決まれば、候補者の血清を
用いて、ドナーのＴ細胞に対するリンパ球クロスマッチを行う。その後、移植関係者による会合が開かれ、
具体的な手順等を確認。そして手術に入る。以下省略。

素人でもネットで調べればこれくらいの情報は簡単に入手できます。

香が交通事故で運ばれてからＧＨの心臓に
移植されるまでの経過をきちんと描いてくれれば
少しは見直してやってもいい。

いや、正確に言うと、香が交通事故にあい、そしてＧＨが自殺を図った
直後から、ＧＨに香の心臓が移植されるまでの経過を、きちんと関連づけて
描いてくれれば、少しは見直してやってもいい。この辺の出来事は結構重要だと
思うんですが・・・。例えばその間のリョウの行動。ちゃんと描いてくださいよ。

>>413
禿同！

>>410
この退院後の日常生活ってのを見たらＧＨは、無茶な事ばかりしてるではないか！

もういいじゃん、GHは不死身なんだって。
だから来週号からは免疫抑制剤も飲みません。
無駄無駄。

�@香が事故死したのは2000年5月12日
�A心臓摘出は同日21:58
�B２人の臓器移植コーディネーターの死体が発見されたのは、
　GHが自殺を図った日の二日後
�C2001年5月13日付けの新聞の見出し「ドナー心臓強奪！！」
�Dその一年後、台湾某所の治療室で眠っているGH

時系列がいまいちよくわかんない。香死亡とGH自殺はどっちが先？

香が死んだ日とGHがビルから飛び降りた日は同じ日じゃないと思う。
GHが新宿中央公園で女の子の父親を殺害したとき、天候は快晴。
その夜GHは自殺を図るが、そのときは星も月も出ていて天候は晴れ。
一方香が事故に遭ったとき、時刻はおそらく夕暮時でどしゃ降りの雨。
夕立が降る夏でもないし、いくらなんでも同じ日には見えないよ。

>>416
同意。リアリティ無視のご都合主義の漫画にリアリティを追及するのは無駄無駄。
…とは思うけど、ＧＨに突如として免疫抑制剤を持たせたのって、批判を回避するためかなあ。
ＧＨが寝たきり状態から起き上がって暴れ回るのは、漫画ゆえのご都合主義で片付くけど、
何も知らないＧＨが免疫抑制剤を持っているのって、漫画の世界内での矛盾になって
事態は悪化したと思うけどなあ。

香が事故に遭ったのって夕方だっけ？そしてその日に臓器摘出？
判定は６時間以上の間をあける必要があるのに、それだと２回目が
行われる前に摘出されたことになるのでは･･･。

>>418
ＧＨが飛び降りたのは香が事故にあう前日の夜じゃないかな。
それまで人工心肺装置で生き延びたと・・・。

でももし方丈がそこまでリアルを追求しているのなら、そもそも
ＧＨが生きていること自体すごくリアリティのない設定なんだけど。
その辺の矛盾を作者は、「漫画だからまぁいいでしょ。」と考えている
のだろうか？

今日はネタバレさん来てくれるかな〜？ワクワク...

そう、もう何でもあり。
GHが高い場所から飛び降りて心臓串刺しになったのに生きている、
というトンデモ設定を考慮すれば
リョウが北斗神拳使ってもおかしくはない世界なのだ。

ていうかGHが飛び降りたビルって高さどれくらい？
まあ8階から落ちて助かってる人もいるけども
（自転車置き場の屋根にぶつかってクッションになったとか
植え込みに落ちたとか…）。

>>423
７Ｆか８Ｆ建てのビルの屋上から飛び降りたみたいだね。

>>423
そういう意味ではまさにＣＨの続編と言えなくもないな＞ハチャメチャ設定

作者は、吸血鬼とか不思議少女とか、とにかく不思議系、オカルト系、ファンタジー系が
大好きみたいだね。ＡＨは，ＣＨのちょっとハードボイルドちっくなところと、それらを混ぜ
あわせたようなものなんだろうな。

調べましたが、心臓に突き刺さればやっぱり即死です。
てことは心臓は刺さらなかったってことか？でもそうしたら
移植する意味がなくなるし・・・。やっぱりイイカゲンだなぁ。

>>418
GHが新宿中央公園で女の子の父親を殺害したときに
同じ公園で同じ時間、
リョウがタキシードを着ても構わないと言って香が感激してたらなんか鬱

4 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2001/08/21(火) 07:47
北条司先生は敗者復活戦で、見事に敗退されました。
もう駄目でしょう。

今やっている連載が終わったら仕事を無くしそうな作家スレより。
敗者復活戦で敗れたとは言いえて妙。

あともう少しで方丈と完全に決別できそうだ

>>430
羨ましいな。漏れは決別したいんだがＡＨが気になって脳

ガイシュツの香とリョウの血液型だけど、
香＝O型で、リョウ＝AB型だからいちおう移殖はできんじゃない？
どこかで香＝A型になってたから・・・。
まあ、こんな矛盾の解決しても、びくともせんほど矛盾だらけさっ。

>>430
コングラッチュレーション
ネタばれ見に来るのをやめられたらそれが真の永別です

>>432
じゃあ体重差20％以内つーのはどうしようかね・・

いつまでこの矛盾だらけの臓器マンガに振り回されなきゃいけないんだ。
つーか、『記念写真』の『記念』ってなんの記念？
今更こんなこと気になってもなぁ。

>>435
ﾜﾗﾀﾖ。
ＡＨは『臓器マンガ』！

香＝４７ｋｇだったっけ？
リョウは少なくとも６７ｋｇ以上はあるよな、
はい、いきづまった〜
＞体重差

今日はネタバレなしかなぁ？

>>436
友達が命名しました、『臓器マンガ』。
ある意味、
ＣＨの世界とは全く違う新ジャンルってことで正しい表現なのかも。

リョウと話の核心に触れるような展開や組織とやらと対峙してＧＨの立場がヤバくなったら
心臓が発作だか拒否反応起こして入院だの薬が必要だの言い出すに
500000心臓。

saladも強制IDになるのかな？

先週の厨房のせいでやっぱりネタバレさんきてないみたいだね・・。
今日はﾏﾀｰﾘしてるのにね・・・。

実はＧＨに移植された心臓は香のものじゃなくて
パートナーとしてやっていけそうな腕をもつ
ＧＨに香が幽霊化して憑依した、という話の方が
まだほんの少しは耐えられたYO…。

>>437
香ってあのムチムチ体型で47キロ？身長いくつなんすか？

１７０以上はあるようです＞香の身長

170で47キロじゃあの体型とは…
でも、漫画だし。いいかそれくらいは。心臓に比べれば小さいことだ

>>446
確かに心臓の数々の矛盾に比べれば、はるかに小さい事だな（ｗ
しかし47キロってアニメの設定で原作では53キロとか聞いた気がするようなしないような

香　　（原作）　　　　身長１７２ｃｍ　　体重５３ｋｇ　Ｂ８７Ｗ５８Ｈ８６
　　　（アニメ）　　　　　　　　　　　　体重４７ｋｇ
冴子　　　　　　　　　身長１７３ｃｍ　　体重５４ｋｇ　Ｂ８８
リョウ（原作）　　　　身長１８６ｃｍ　　体重７２ｋｇ　
　　　（アニメ）　　　身長１９１.4ｃｍ　体重７７.3ｋｇ

と言うデータをどっかで見たんだが誰か記憶にない？

ネタばれまだかな♪

あー　今日の昼間もまたネタバレを求めて１時間おきとか見にきちゃうんだろうな…

かもんネタバレ♪

お、ふと気づいたらここもID制になってる（笑）

何でＧＨって一年寝たきりだったの？

IDって

ネタばれお願いします

IDなの？

ネタバレぇ…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ジャンプ８６年夏キャラ名鑑によると
香１７０ｃｍ５３ｋｇ（B86.W58.H88)
リョウ１８６ｃｍ７２ｋｇ
冴子１７２ｃｍ５５ｋｇ（B88.W59.90)
・・と表記されてる。

ネタバレプリーズ！！

ネタばれまだなの？

>>458
みんなでかいな〜

age

>>448
1991年に集英社から発行されたアニメムックでは、
香　身長１６８．９cm（中三当時）
　　体重？kg
　　B８７　W５７　H８６

リョウ　身長１９１．４cm
　　　　体重７７．３kg
　　　　B１０５　W８３　H９１

ちなみに、『冴子のバストのサイズは87cmで、妹の麗香より1cm劣る』
って書いてある。　　

なんで、原作とアニメじゃ設定が異なるの?

ネタバレ、今回は遅いね

某所でネタバレを見た。李大人そっくりさん二人は双子の兄弟らしい。
で、1970年代のカンボジアのポルポト派政権時代に、狙撃された弟を
救ってほしいと兄がリョウに依頼。リョウはカンボジアに行き弟を救出。
ＧＨが移植手術を受けたのは船の中。で狙撃された弟も船に運ばれて
治療を受けているが、かなりやばい状態で兄弟の再会。リョウの若かりし
頃が描かれているらしいから、リョウヲタの人には買い、かもしれないね。

またまたリアルな話を・・・。しかし、「キリングフィールド」を見ている私は
ポルポト派政権下の恐怖政治の恐ろしさをその映画でイヤというほど教え
られたし、その時代のことを本などでも結構勉強したので、どこまでも現実の
世界の出来事を中途半端に話に織り交ぜて描く方丈にイイカゲン反吐がでそうだ。

このスレの住人に蛮地を買う人がいなくなったから、誰もネタバレできる人が
いなくなったのかな？

訂正。
1979年にカンボジアで李兄とリョウは出会い、そこで兄が
弟の救出をリョウに依頼したそうです。で、狙撃された弟と兄は
船の中で22年目の再会を果たしたということですが、てことは
リョウの歳は40才はいっててもおかしくないよーな......

>>421　他
ってゆうか現実とリンクさせようとしてるのはおまえらだけだよ！

ネタばれを読んでの疑問
1．心臓移植を出来る程の設備を持った船があるのに、どうして侍従長は冴子に
医療の応援を頼んだの？
2．狙撃されたのは影武者らしいけど、結局組織のボスの李大人は兄・弟のどっちなの？
3．どうしてリョウはカンボジアにいたの？

今週はカオリヲタの出番は無いんだね？・・・鬱

>>468
方丈にもその気はあるらしい。口先だけだけど。

香たん…
そろそろ俺もバンチ買うのやめられるかな…

今回はGHたんもあまり出番無いのかな
だったら買ってやるか

やっぱＩＤ制だと
このスレの場合チャット状態だったから書き込みに気が轢けるな（ｗ

でもカックイイIDが出ないかなーと１アクセス毎に試したくなるんだよな

>>473
アンケートで嫌いなキャラ・共感できないキャラの欄があったら、
ＧＨに投票しておいて下さい。

自分はケーブルなので、日付が変わらない限りＩＤ変わらないみたい。

読者おいてけ掘。
何十年前の回想を濃縮されて出されてモナー。
手術が船の中なんて全くとって付け。結局香は暗殺か？
なに考えてんだ豊穣！小網屑！
今回の良いとこは表紙以外の中身にＧＨが出なかったことくらいかな？
ああ、そうだ。奴はやはりりーさんの娘らしい

ＩＤはダメだな。匿名掲示板の意味が・・・

ＩＤ記念カキコ♪

>>476
今週号はまだだけど、先週号ならアンケート2枚出せるＹＯ−

本日コンビニにて、間違えて先週号をご購入済みにつき（泣

あんな屑漫画であんな若リョウでも、出てくれば萌えてしまう自分に鬱
さらに屈辱

今週は突っ込む気も起こらない御都合主義っぷりで

なんか板静かだね？
不買運動拡大中？

>>476
昨日先週のバンチアンケートの嫌いなキャラと共感できないキャラの所に
ＧＨと書きて送っておいたＹＯ！

訂正→ＧＨと書いて

やっぱり李の子供か・・ＧＨ
しょーもな〜・・・なんて面白みのない展開なんだ・・・
本当にこんなストーリーが面白いと思って描いてンだろうか？
ちーとも面白くないってーの！

ＧＨが李の子供だとハッキリしたと言う事は、ヤツは中国人で
少なくとも李○×って名前なのだな？
香って名前にならなくて、ホとしたよ（ｗ

台湾人じゃないの？＜李

李小香という名前だったりして

>>482
若リョウは萌えなの？
ソニア編での若リョウはあまり萌えじゃなかったけど。
若リョウの詳細希望。
>>483
ありがとう（感謝）。

今回は香ヲタにとって、かなりムカツク話らしい。
（某所で読んだネタバレによると・・・。）
香を殺した意味をちゃんと納得できるように描いてくれるんでしょうか？
自分的には、香を幽霊に仕立てた時点で、作者にとって香の存在って
「ああ・・・その程度のものだったんだな」、と思ってしまったもので。

リアルを織り交ぜて「壮絶な物語」の味付けをしているつもりみたいだけど、
どう見てもそれがかえって逆効果になってる。非常に安っぽくてつまらない、
脱力ものの物語に仕上がってきてますね。
この作品と方丈がこれからどこまで落ちていくかホント楽しみだわ。
期待してますよ、先生。

李のどちらの子供なんだろか？
今元気な方の子供って感じがしないんだけど…。（前に
誰の心臓かわかったときのリアクションからしても）

香が無駄死だったって筋書きの方が悲劇的で
ファンの涙腺をしぼりあげると方丈が考えているに
1万心臓

若リョウはオレ的にも萎えだった。
ＣＨの頃のリョウは渋くて色気があって最高に萌えだったな。
ＡＨのリョウは腹が出てて足が短くなって髪が薄くなって最高に萎えだな。

ネタばれを読んでの感想
今回はＧＨは登場していないとはいえ、ＧＨの成長物語にリョウが絡む
展開が見え、萎え萎え×1000億

若リョウ変な砂目のトーンのフェイスペイントがダサかわいいです(藁
ナイフくわえてるしさ
今のリョウは海女さんルックで登場だしなあ…。顔のタテ線も健在です
はあぁ〜（ため息

そんなことより許せないのが、ラストの李（兄）のセリフ。
「すまなかった冴羽…私にはどうしても心臓が必要だった…」
おいおいあっさりいきなり謝っちゃうのか？謝ってすむ問題なのか？
漏れの心は怒髪天。
こんなんじゃえぐり出す方向に持っていけないyo!

>>490
まじっすか!?
自分香ヲタなんだけどなァ。（ドキドキ)
つーか、そんなに嫌いなら最初から出さなきゃ
良かったのに＞香ちゃん
自分が萌えるキャラをヒロインにすれば良かったのに
そういうのも編集部の指示なのか？

こんなめちゃくちゃな内容で
どうやって長期連載していくつもりなんだ？方丈は
つーか、ＧＨもそろそろ新でくれたらいいんだけど
べつにＧＨ新でも話に支障はなさそうだよな

>>495
だから北条はＧＨ萌えじゃないの？
だけど、ただの少女の成長物語だと、読者がつかないので、リョウを絡ませることが必要。
リョウとＧＨを絡ませるためには、香の心臓が必要だったんじゃないの？
今回のネタばれで、北条がＧＨとバンチが売れれば、他はどうでも良いと思っている
ことが、よく分かったよ。

>「すまなかった冴羽…私にはどうしても心臓が必要だった…」

人を殺して無理矢理心臓強奪しといてなんじゃその展開は
しかも、謝る人間間違ってるよおっさんよ〜
香の心臓待ってた人間が居たんだろうが・・ったくよ〜
ホント、デリカシーのない漫画家だな、方丈は

某所のねたばれって、どこなんすか？

ＧＨは売れない！に
５０００００００�d！！
バンチももう買うのやめ！

あそうそう、折れも先週のアンケート
嫌いなｷｬﾗ共感できないｷｬﾗの所にグラスハートって書いて
出しといたから（ﾜﾗ