北条 司【Angel Heart】:Ａｃｔ21＆北条統合スレ

>>399
そりゃボケすぎだ
週末そんなに早く終わったらｶﾞｶｰﾘ

もうすぐ月曜ってことで>>399

>>399
そんなに楽しみか･･･いいけどさ

>>387
スクープ２１で原の編集者は「人物の気持ちがこれでは十分に伝わらない」
みたいな、結構ダメ出ししていたよ。

原の編集はデキる人みたいだね。
ワイルドリーガーも担当してるんだっけ？
それに比べて北条と眠の作者を担当してる編集って…。
公式WEBで時々出てくる”山ちゃん”とかいう人か？＜編集

ヘタレ作家にはヘタレ編集者がつくのか？

眠狂四郎、あんなコマ割りの漫画を載せるのってよっぽど編集に
漫画を読む力がないと思うんだけどどうよ？

ＡＨは話が矛盾だらけ。
眠は、読んでもどんな話かサッパリ分からん。
この辺りは編集がシッカリしていたらある程度解決する問題。

「立ち直るのに一年かかっていたら、とっくにオレは死んでる」
といってたアッシュリンクスくんとなんとちがうことか！（笑）

でも、やっぱり違和感がぬぐえないなあ・・・あの冴羽さん・・・・
--；）

編集がヘタレでも素晴らしい漫画を書く漫画家はたくさんいるだろうけどな。

age

ヘタレバンチ編集＝ヘタレ漫画家（北条）

ＣＨ終了後、次回作をわくわくしながら待ってたけど、
木漏れ日とか、少女の季節とか読んで、ガッカリした…。

自分にとって、北条のヒット作はＣＨとＣＥのみ。ＦＣも×。
北条はもう終わったと確信してる。

この機会に聞いてみたいんだが、
キャッツアイの最終回ってどう評価してるよ？

>>414
まあ、アレはあれで良いと思ったが。
自分の中ではＣＨ以外、たいした思い入れがないからそう言えるのかも

>>414
「ん・・まあ、いいけどね」っていう感じ。他にも終わらせ方はあった
だろうけど作者がそうしたいならそうすれば? と思った。最終回よりも
そこに至るいろいろなエピソードが好きだった。(なんだ、結局最終回が
つまらなかったって思ってるってことか)

>>414
ＣＨにハマって他の北条作品も読もうとしたけど、ＣＥは絵がヘタレすぎて
そもそも読む気が起こらなかった。
あと、俊夫がリョウみたいにカッコイイっていうのじゃなかったのも、
読む気が起こらなかった原因の一つかも。

<a href="../test/read.cgi?bbs=comic&key=996079736&st=414&to=414&nofirst=true" target="_blank">>>414</a>
CEの最終回って記憶喪失のこと?
あれが憑いてなければけっこう良かった
と思ってるYO
あれがあるだけで全てがぱっぱらぱー
ｹｯ!

ｽﾏｿ、引用まちがった
逝ｯﾃｸﾙ・・

>>414
ＣＥ連載第１話から読んでる。
当時としてはうまい絵だったし、愛ちゃんのキャラクター（正確含む）が
可愛くて読んでいたが、ラスト近くはマンネリで、
瞳の金髪説だのが出てきたあたりで「いいかげんにしろよ」状態。
最終回はご都合主義過ぎて「読者を馬鹿にしてんのか？？」と思ったさ。
コミックスも買っていたが、最終回読んで全部捨てた。
「ＣＨ」は今も大事に持っているけど、「ＡＨ」次第では捨てるかもな（藁

バンチＨＰの掲載漫画紹介にこんな文章が（ｗ

･････しかし既に使う者のいなくなった伝言板は撤去されていたのだ。
すがるものを無くして崩れ落ちるグラスハート。それを抱きとめたのは
香の姿を探し求めていたリョウだった！･･････


香の姿を探し求めていたって････（ﾜﾗ
１１号のリョウの発言と矛盾してませんか？バンチ編集部の方々？
ちゃんとＡＨ読んでちゃんとお仕事してくださいよ！

ＢＳたいしたことなかったんだね〜。見たかったけど、まぁいいか。
（北条の真意が知りたいがために見たかったんだよね）

ＧＧたん、またオバカなことをカキコしてる。
彼女に一度会ってみたいと思う今日この頃〜

>>423
最後の一行、意味不明

>>421
文章書いてるのは例のヘタレ編集なのかな。
と思って眠の紹介読んだが、そもそも眠読んでないから;J_0X

北条の担当をしてる編集者を配置転換するか、クビにでもして
新しく有能な編集つけるでもしなきゃ、ＡＨと北条の人気は今以上に
低下していくんじゃないか？まぁ、打ち切りがベストだとは思うが

＞このメッセこそ右向け左の意味なんですね！

誰か、この暗号を解読できる猛者はいないか？

>>427

公式の[1806] SUN FLOWER　の、
>先生を知るにつれてポリシーや内面もそれ以上に大好きになっていきました。
>右向け右！で左を向くとこがいいです（笑）。

この辺に謎が隠されているのではないか？

>>427
＞このメッセ（メッセージ）こそ

つーのも、どっからそう読み取れるのかよう分からん。

>>426
編集者も漫画家も人材不足で、そう簡単に首の挿げ替えを出来ないのが
コアミの現状では？
編集も漫画家も大大的に募集しているけど、有能な人が今の番地を見て、
番地に行きたいと思うとは思えないし

>430
有能な編集を手っ取り早く集めるには引き抜いてくるしかないのかな。
今の状況は編集育ててる悠長な段階とはいえないし。

>>431　激同意。
有能な人材って募集しても来るもんじゃないと思うけどなあ。
それはどの世界にも言えることだけどな。
引き抜くしかないっしょ。

ＧＧたん、少なくともオッタッキーな漫画ファンの間では、mangaやmangakaは
国際語になっているのだよ・・・

>>427.>>428
そら、単に北条のリニュ前に書かれていた｢皆が皆、右向け右じゃイヤなんだ｣
つーメッセージからの引用なんじゃないの？
201たんが、この間引用した事で、思い出したとか？

>>434
だからって、いくらなんでも右向け左って極端な解釈は････（藁

…で？結局信者が全部右しか向いてないことは気にならないわけやね…＞GGたん

法水、>>433のカキコ見たんじゃないのか？

>>437
ﾌﾟｯ･････だろうな。

ＧＧたんと法水、物知り大会じゃないんだから（ｗ

二人の間に流れる険悪なムードは一体？！

GGたん、英語についての薀蓄たれる前にもう少しマシな日本語しゃべってくれ。

え〜、GGたんは高橋留美子ヲタでもあるようです（w

今日の昼過ぎからの公式って半分がＧＧたんと法水じゃんｦｲｦｲ

GGたん、一応女子大生なんだよな？（ｦﾚは未だ疑っているが）
ヤツはどっかの女子大の英文科に所属しているらしい･･･
･･･とりあえずこう推理してみた。

＞ハッキリ言って、創作者が苦労するのは当たり前の話で、それは作品とは何の関係もない。
＞逆にプロは苦労を観客なり、購入者なりに悟られてはならないと思う。
＞苦労話を見せられれぱ誰だって同情するし、作品には関係なく肩入れしてしまいたくなる。
＞そんなモノを売りにするのはプロの恥である。

公式での豊穣の言い草･･･そっくりそのまま自分に帰ってくるんちゃうん？
読者も視聴者もあほちゃうっちゅうねん。
そら、何人かはそういう「メイキング」で流れる人もおるかもしれん。
でも、大多数が作品を見て判断してるに決まってるやろ？
作品を見た上で批判されている自分のこと棚に上げてほんま･･･（−−＃）。

上の発言は今巷を騒がせている某アニメを嫉妬しているようにしか取れなかった。
ＣＨ好きやったんや。豊穣も大好きやったんや。その気持ちをこれ以上汚さんとってくれ。

確かに！10年経っても、良い作品は良い。
10年後に見る人は、その苦労話を知らなくても面白いと判断するだろうし
寧ろ後々、その苦労話すらも作品を引き立たせる要素になり得るかもしれない。

北条が言ってるのは、ある一部の人間の事だけで
実に狭い世界観だと思われ。

>>444
というか、そういうコメントすること自体が苦労をウリにしている様にも感じられ

でも千と千尋をさしてるんならともかくこの発言って
スクープ21の山ちゃんとワイルドリーガーの作者のネーム直しとか
原先生の目の病気の話を放送したことまで巻き込んでしまってない？
そっちの方が気になるけどな

>>447
あ、ワイルドリーガーは山ちゃんじゃないわｽﾏｿ

山ちゃん＝ヘタレ編集、オッケ？

俺も毎度のジプリの苦労話にはうんざりしてるけどさ。
いつも進行遅れてる遅れてるって連呼して
社会人としてどうよ？と思ってしまうし。
北条氏の言ってる内容には同意だけども…
ま、あの場所で書くべき内容だったかどうかは難しいところだ。

しかしなあ、大学の同級がジブリに行ったけど
マジ徹夜で作業して追い込みで凄い大変らしいよ。
それでも作品としての、こだわりを持って、世に送り出してる分
言うだけの事はあるな。と思うのだが・・・

いや、徹夜作業で大忙しなのはわかる。
それをプロモーションに利用するのはどうよ？って話だと思われ。

そら、そうだな。確か、もののけの時も似たような苦労プロモ放映してたし。
まるで苦労が広告になってしまっている。って事だな・・・

そして、北条はソレがやりたくなかった・・・と。
しかしなあ・・・ＡＨって作品としてどうよ（ｗ

苦労話を番組で流すバンチも人のことは言えまい。
そこに属している北条モナー。

宮崎氏はプロだよ
メイキングなんて、客の興味を引く為にやってんだし
とりあえず映画観て貰わないと作品の評価なんて出来ないやん
プロなら、自分の作品を観て貰うために苦労話くらい利用してもイイと思うけど
それで作品がおもしろけりゃ何でも許すよ、客は

それに、宮崎氏は、「プロの恥」とか言っているヒトより
自分の作品のファンをちゃんと大切にしてると思うよ

でもジブリは提携企業に日本ＴＶがいるから仕方ないように思うが
たかだか数十分の取材番組流すだけで資金出してくれるんだから
バンチが新潮文庫の眠狂四郎載せてるみたいなもんだろ

すみませーん、質問！
ジブリって何ですか？

↑ｶﾞｸｰｼ…

＞４５９、えー、知ってるなら教えて！

>>458
トトロの住んでる森の名前だよ

スタジオジブリ　という名を検索サイトで調べるヨロシ（ｗ

＞４６１＆４６２、サンクスぅ！！！
やっと会話についていけるよ♪

宮崎先生とヘタレの北条を一緒にすな〜

何度も人に感動の涙を流させた宮崎は本物だと思う。それに引き換え････
方丈のどの作品読んでも感動したことなんて一度もありゃしなかったよ。

>>465
少なくともＣＨでは萌えることが出来た

要は、苦労話を聞かされようが、作品がよけりゃ
文句言わないんだよ。
北条の発言ってまっとうそうだけど、自分のことを棚に上げて…って感じだ。

苦労話を宣伝するのと、昔の人気キャラを出して宣伝するのとでは、
売る手段として、あまり変わらないような気が・・・。
（北条先生のメッセージ見てちょっと思った）
別に宣伝方法を批判してるわけじゃないんだけど。

>>468
もっともだ。
しかし北条は、その宣伝方法がプロとして邪道だと思ったんだろ？
だったら、自分のやり方はどないやねん。って話

方丈は人を批判するよりも、もっと自分を見つめ直したほうがいいんじゃないか？

「妥協してたまるか」とかいう北条の発言は、苦労してるんだぞっ
同情してくれっと言ってるようにしか思えないんだが。（ｗ

北条のやったことって落ちぶれた宮崎が金の為に
「ナウシカ２」を作ることと同じでは。
それもCMとかで散々ナウシカを前面に出しておいて
「続編ではありません、新作です」といいつつ内容が
旧作をぶち壊すほど糞。ユパ様が死亡してるのは当然。

今週は回想シーンあるかなー･･･
それがナイとアルとでは、このスレの賑わいもワシの心の萌えも
かなり違うのだが・・・そろそろ下がり気味なんで、ここいらで上げて欲しい

とりあえず宮崎アニメは誰がなんと言おうと客入ってるし
見た人の評判もいいみたいだからいいんでないの？
バンチは売れてるけど見た人の評判が･･･(w

でもCH書いてた頃の北条氏は宮崎監督以上の評価を
私はしていた・・・。今は・・・。

世界の宮崎と腐って落ちた北条を一緒にするなー！
今や、北条と言うマンガ家はイタリア人からもこけ下されているではナイか

>>472
悪いが原作のナウシカのラストはかなり悲惨だったぞ
ナウシカはかろうじて生きてたが･･･
でもＡＨほどむかつかなかったがなぜだったのか

宮崎は、映画を観る人にいつも何かしらの奥深いメッセージを込めて
映画を作っている。それはけして押し付けがましいものではなく、
登場人物の生きざまや魅力をとおして観る人の心を動かす。作品を
観た人は、愛、自然、共生、友情、人間のおごり、野心、その他
数多くのことについて考えさせられ、内省させられる。

方丈はそれにひきかえ････

>>476
あの伊太利亜人、実は日本語だったらＧＧたん並に逝けてるかもしれないとたまに思う

>>477
いや、今は宮崎の映画について話してるので…。
北条が貶したのは宮崎の映画のプロモートの仕方だろ？

ヘタレ方丈に宮崎氏を批判する資格はない！

>>480
ｷﾞｸｰﾘそうだった、なんか一瞬宮崎スレ化してた
トトロの続編映画作るらしいってさっき見たけどそれも忘れる(w

「プロとして」って北条、自分が宮崎と同列で語れると思ってるところが痛い。

他人を批判する暇があったら、自分の作品をどーにかしろよ。北条。

北条はもしかしたら人の成功にとても嫉妬深い奴なのかもしれない。
自分がＡＨで、過去最大にコケてしまったから余計に（藁

北条ってプロだっけ？

>>486
とりあえず仕事して金もらってればプロだからな−
仕事内容とは関係ナシ

んなにくやしかったら、トトロの森のお店みたくなんか作ってみろや北条

イノタケにも激しく嫉妬してそうだナ。

宮崎氏は芸術家。北条氏はマンガ家。この差は広いと思うわけよ

<<485
北条は下積みがないからね。自分の能力を過信し過ぎてる（ｗ

>>490
んで宮崎は一応マンガ家でもあるわけよ。その差は歴然

やっぱ、北条って自信家なんかな？

せめて作品さえよければ、北条がどんなに性格悪かろうが
多少は目をつぶるのになぁ

で、ＡＨがＣＨの続編なのかどうかということもハッキリ語ってはくれないわけね？

作品って、やっぱし作者のひととなりが見えるもんだからﾈ

>>494
そりゃそうだな････････････
というわけでネタバレもしそうにないようだが今週はどうなることやら

せめてCHを使い回ししてなかったら
多少は目をつぶるのに

１１号の流れからいくと回想シーンが入ってもおかしくなさそうなんだが････

香妊娠説が現実になったら、ますます北条みそこなうこと間違いなし！