600 :
BATSU:
>>589 感謝。って清水美紗って顔を思い出せない。(和良
601 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 10:53
やっと短編集を手に入れました。
「憎まれ屋」のエピソードは秀逸!
602 :
BATSU:2001/01/06(土) 11:54
短編集の存在を知りませんでした。
間抜けな私。鬱っている場合じゃない。
これから本屋にGO!つぎ込めボーナス(の残り)!
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 12:03
最後の最後でひとつこれとは言えない結論にする短編が多い。
非常に本質的であると思います。
604 :
BATSu:2001/01/06(土) 12:05
>>
605 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 12:06
>>602 間違ってAさんの方の短編を買わないように気をつけてね。
(AはAで味がありますが)
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/06(土) 15:40
「エスパー魔美」の「くたばれ評論家」の話が大好きだ。
自分の絵を目茶苦茶に酷評されて怒りまくる魔美のパパ。
それを見て、評論家をこらしめようと考えた魔美に、パパはあっさりと言う。
「公表された作品については見る人全部が自由に批評する権利を持つ」
「どんなにこきおろされてもさまたげることはできないんだ」
「それが嫌ならだれにも見せないことだ」
「剣鋭介に批評の権利があればぼくにだっておこる権利はある」
「あいつはけなした!ぼくはおこった!それでこの一件はおしまい!!」
そして最後のページで
「こんどはあいつにもけなしようのないすばらしい絵を描いてみせるさ」
大人だよ、F先生・・・。
御自身も、「ドラえもん」とか、ほんとに読んでるのかゴルァと
言いたくなるようなクソ批評をかますエセ文化人に悩まされただろうに。
(作中の剣鋭介は立派な評論家だけど)
こういう覚悟が出来てるクリエーターって、案外少ないよね。
この話は、評論家とその奥さんの愛情にも泣かされた。名編。
607 :
花と名無しさん:2001/01/06(土) 17:09
えすえふ短編「いやないやないやな奴」。タイトル賞。
608 :
お前は既に名無しだ:2001/01/08(月) 04:48
SF短編は全般的にタイトルのセンスかなりいい。
ウルトラ・スーパー・デラックスマンなんて、
普通じゃ考え付かない。
のび太マジで難しくない?似せて描くの。何回描いてもただのメガネ小僧になるんですけど。
611 :
名無んぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 17:53
アンドロ氏の掲載されたビックコミックもってるけど、
ヤフオクで売れるかな。
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 21:49
>>606 >「剣鋭介に批評の権利があればぼくにだっておこる権利はある」
これ好き。自分はたんなる読み専で、2ちゃんで好き勝手言ってるけど、
この言葉は忘れないでおきたいと思う。
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/08(月) 22:17
Fって縛られてる女の子書くの好きだよね。
あと痛めつけられたり。しずかちゃんと魔美とリームは
そんな目に会ってばっかり。パラレル同窓会の主人公の
「サディスティックな自分を律することに誇りを持って
生きてきた」ってのは自らの投影だと思うよ。
フェーッヘッヘッヘラヘラヘ・・・・
614 :
名無んぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 13:20
いま小学館に注文しちゃったよー
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 13:29
パーフェクトコレクションもいいけど、「ドラ」以外のてんとう虫コミックスは
なぜ再版されないのでしょうかね。コロコロ文庫より、新書判の方がいいです。
キテレツとかがなぜ店頭にないのか、理解に苦しみます。
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 13:38
617 :
名無んぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 14:01
みきおとミキオは・・・・・・
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 14:29
21世紀か・・・・。21エモンが懐かしいなあ・・・。
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/09(火) 15:33
「ヒョンヒョロ」のウサギの造形がなにげなくこわい。
顔が変わるところもこわい。
620 :
お前は既に名無しだッ!!:2001/01/09(火) 23:43
某温泉地のコンビニの100円コーナー(藁)にFFランドがあったなあ。
明日狩ってくるか〜。
621 :
ue:2001/01/10(水) 00:11
オバQの文庫化を切に希望。ヤフオクの値段が異常なほど高くてあきれてしまう。
あれってどういう人が落とすのですかね。その他にもドビンソン漂流記やら
子供の時大好きだったみきおとミキオ(これも高い)、パーマンのパー坊
絡みのエピソードとか読みたいモノが沢山あるんですがいつまでたっても
出版社は動きませんね。
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 00:16
小学館は結局マンガというものを馬鹿にしている。
キテレツの文庫化において勝手にエピソードを一つ削り、いや
単行本自体がエピソード落としまくりだ。文芸作品なら
こんな事は無いだろう。マンガが主な収入源な癖に
そのマンガを見下している。こんな出版社に何を期待しても
駄目。F先生を体のいい金ずるにしか考えていないのだよ。
623 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 00:33
出しても売れないからだろ.
このまま再刊されないんなら,それだけの話.しょせんはたいした価値もない.
漫画のでない漫画家なんて忘れ去さられるだけだよね
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 00:59
>>623 ただ、売れないから、というのは違うな。
悪いけど、小学館のてんとう虫コミックスとかの編集には、
昔から、あんまり誠実さを感じないのだよなー。
今だってそうだ。「ドラえもん」をテーマ別に再編した文庫本、
今度はハードカバーにしてみました、って、なにソレ?って感じだ。
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 01:33
個人的評価
21エモン>>>>>>ドラえもん
626 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 01:47
>>624 思うに、藤子F氏がきちんと評価され始めたのは、割と最近なんじゃないか?
手塚・石森・永井あたりに比べて、年少の読者が多かったから
作品の質の割に軽視されてた、というか・・・。
だから、単行本もとりあえず出せばいい、みたいな。
まいっちんぐマチコ先生の作者が、藤子氏のアシスタントをしてた時代を
回想した漫画が「GON!」に載ったことがあるけど、
それによるとほとんどのアシスタントが、藤子漫画を読んだことがないまま
出版社の紹介で来ていたそうだ。
子ども向けと思われてて、漫画家志望者のようなマニアックな層の
話題には登らなかったんだろうなあ。
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 01:48
藤子プロ出身の有名漫画家っていますか?
「マチ子先生」の作者くらいしか弟子の漫画家を
知らないんだけど…
628 :
624:2001/01/10(水) 01:53
>>626 それも一理あるんですけど、問題は、それがいまも改善されてないって
事なんですよね。622さんのいう「金ずる」って表現、言葉は
悪いけど、かなり的を射た発言に感じますね。
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 01:56
金づる、な。
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 02:29
出版社もいい金づるにしていると思うけど、
キャラの二次使用(銀行とか引っ越し屋とか…)
もちょっと許可しすぎのような気がします。
F氏が存命の時は、今のように多くはなかった。
イメージキャラに使いすぎると、陳腐な存在に
なってしまうのでは?
631 :
名無しさん:2001/01/10(水) 03:15
>>それによるとほとんどのアシスタントが、藤子漫画を読んだことがないまま
出版社の紹介で来ていたそうだ。
子ども向けと思われてて、漫画家志望者のようなマニアックな層の
話題には登らなかったんだろうなあ。
自分もそれを読んで意外でした
子供の頃はアシスタントになりたいほど好きだったもので。
でも、藤本先生も、あんまり熱心な自分のファンだと
逆にアシスタントとして使いにくいと思ってそうなタイプの人だから
あえてファンからアシを取らなかったのかも知れない、などとも思ふ
633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 04:37
>小学館のてんとう虫コミックスとかの編集には、
>昔から、あんまり誠実さを感じないのだよなー。
>小学館は結局マンガというものを馬鹿にしている。
>「ドラえもん」をテーマ別に再編した文庫本、
>今度はハードカバーにしてみました、って、なにソレ?って感じだ。
すべて同意。
中公は藤子全集の件を抜きにすれば、まだ小学館より全然マシ。
文庫化にしても全話収録は立派。
ドラえもんのハードカバーはまさにハァ?って感じだ。
何の意味あんの?
子供のための漫画なのに、それをさせまいとするヘタに権力のある一部の大人
(差別だと抗議する人たちや、全集復刊にあたってゴネている人たち)
がいるのは悲しいもんだ
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 05:11
中公文庫は藤子作品に限らず丁寧な編集のものが多い
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 10:07
中央公論社は、マンガ日本の歴史全55巻とか、マンガ日本の古典とか、
永井豪のサムライワールドとか、同バイオレンスジャック完全版とか、
藤子Aも参加したマンガ黒澤明時代劇とか、
シロウト目にも無謀ではと思わせる企画を連発してくれたけど、
文庫本の良心的な編集センスはウレシイですね(…って、誉めてるのか?オレは)
あ。そう言えば、マンガ日本の古典は、最初F氏も参加の予定だったんですよね。
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 10:26
どちらも巨匠の「国民的名作」として知られている割には、
出版社からは不実な扱いを受けている筆頭 といえば
小学館の「ドラえもん」と、秋田書店の「ブラック・ジャック」
637 :
pu-3:2001/01/10(水) 16:21
てゆーか、ふにゃこさんに限らないけど、あんまり名作だ文化だ芸術だとよいしょ
されるのはかえって嫌かも。グッズ売りまくり、今やドラえもん通信学習まででき
ちゃって、なんかいい意味でのアウトロー色が消えてしまうのも空しい。
「たかが漫画」とは言わないけど、一般社会ではあんまり認められないカルチャー
のなかでこそ輝くモノもあるんじゃないでせうか。
638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/10(水) 17:37
>>637 その問題と、上の方で話題となってる、原作漫画を大事に扱ってくれという
問題とはべつの話だと思いますよ。昨今、アウトローな作品ほど「完全版」
とか、よく出てるでしょ。
639 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/13(土) 01:40
F先生ってドラえもん以外ほとんど短期連載だよね。
他は魔美がちょっと長いくらいか。飽きっぽかったのでしょうか。
>F先生ってドラえもん以外ほとんど短期連載だよね
ドラえもんの存在が突出してるせいで、なんだかんだで結局そっちに時間とられちゃったからじゃねーか?
641 :
BATSU:2001/01/13(土) 07:23
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/13(土) 15:17
ドラえもんとオバQとパーマンで100冊以上描いちゃったのがもったいない
10巻以上続いた連載ってこの3作だけだと思うが他になんかあったっけ
魔美も長かった方だね
643 :
お前は既に名無しだ:2001/01/13(土) 17:36
結局、藤子・F・不二雄全集が出る可能性はあるのか?
644 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/13(土) 17:39
と、いうより、昔の漫画はページ数が少ないうえに月刊誌が多いので
最近の漫画に比べて短く感じるだけでしょう。
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 00:25
T・Pぼんスレは何処へ?
646 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 00:43
>643
署名しましょう
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 01:16
「ノスタル爺」が堪らなく切なくていい。
やっぱり天才だ。
648 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/01/14(日) 01:36
短くても内容はぎゅっとつまってる。
だから、いーのだ。
649 :
643:2001/01/14(日) 02:30
>>646 半年ほど前に署名しました。
いろいろと読みたいんだけど、
文庫本で買うか、全集が出るまで待つか迷ってるんだよね。
実際の所どうなの?
650 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 02:41
多分駄目だと思うよ。不謹慎だけどA先生が亡くなったとき
そういう話がでて来る可能性も残されているけど。
とりあえず小学館の文庫版のSF短編、大人向けのが4冊
少年向けのが2冊、計6冊買ったのに改めてハードカバー
全8巻。少しでも良心があるのだったら単行本未収録と
中公文庫に載ってる作品はまとめて1、2冊に納めて欲しかったな。
ばらして全冊買わせるせこい考え。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/14(日) 03:04
んー、せこいっていうか今回のハードカバーは発表順に収録されている部分で意義があると思うのです。
中公版を持ってるけど買っちゃうもん。
別に小学館を擁護する気はないですけどね。
後二冊で終わりかあ。
毎月の楽しみが一つ減るな。
652 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 04:47
あのハードカバーのシリーズでそのまんま完全版の全集出して欲しい
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 06:24
>「ノスタル爺」が堪らなく切なくていい。
良いよね、あんな風なラストの作品。
土蔵の中の老人の幸せそうな笑顔がたまらなくいい。
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 06:26
超良質スレ認定。
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 09:11
619>最近まであのうさちゃんがひょんひょろだと思っていましたが。
638>てゆーか、別に上の話題とは関係なく書いたんだけど。
>655
そのように読めないのは、「てゆーか」の安直な使いグセのせいです。
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 15:24
『ひょんひょろ』はお星様だよ。
ヒョンヒョローって空からおちてきたんだよ。
ぼくうそつかないよ。
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 21:30
スターログ版の「絶滅の島」は読めますか?
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 22:46
スターログ版の「絶滅の島」は、載っているらしいがほかのバージョンも載っているの?
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/14(日) 23:54
てゆーか、続きものの話だったら
>656 こういうのを付けるんでしょ?
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/15(月) 00:14
短編1巻を買ったけど超人関係の話が多いですな。ウルトラスーパーデラックスマン
の誕生秘話もあってそれだけでも買って良かったよ。ウルトラは凄い好きな短編だから・・。
なにはともあれ、このシリーズが売れたら全集とは言わないまでも選集が出る
可能性はあるのではないかな。楽観しすぎかな。
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/15(月) 00:27
パーフェクト全集の絶滅の島は、スターログに収録された
シネスコ版です。
後から書きかえられたものは、普通の文庫版に収録されてると
思いましたが・・・
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/15(月) 01:43
「絶滅の島」の通常漫画版も八巻あたりで収録されるはずです。
「F全集」欲しいね。
その時は「T.Pぼん」単行本未収録のエピソードも入れて欲しい。
しかし藤子不二雄ランドも採算合わなかったらしいからなあ。
今考えると凄い企画だよね、藤子不二雄ランドって。
664 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/15(月) 11:56
659様、662様、レスありがとうございます。
>>661 スーパーさんってなんかあまりF短編ぽくない感じでしたね。
キャラものの1エピソードっぽい話というか。
665 :
:2001/01/15(月) 18:29
昔、中央公論社から出ていた「藤子不二雄SF短編集1 カンビュセスの籤(ぶ厚いやつ)」が、昨日、新宿南店の紀伊国屋に1冊、売っていて驚いた。著者名が藤子・F・不二雄になっていたので、2版以降の物だと思うが、値段を見ると消費税3%の時のものだし、棚の奥から出てきたのだろうか?
もっていなけりゃ迷わず買ったんだけど、持っているしな……。
まんだらけとかに持っていったら高く買ってくれないかな。無理か。
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/15(月) 18:41
中公愛蔵版の短編集
1巻と2巻は見るんだけど3巻だけないんだよな
3間だけ昔買った。(1,2巻は大体読んでたから)
誰かに貸して帰ってきてないけど。
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/16(火) 09:38
ジャングル黒べえって発禁になったんだっけ?うらー!!
669 :
名無んぼ@お腹いっぱい:2001/01/16(火) 14:27
バジャママン読ませてくれー。一生日の目をみないかと思うと
死にそうだ。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/01/16(火) 14:30
>中央公論愛蔵版
何故か図書館で見かけて全巻借りたことがある・・
今思えばラッキーだった。それで藤子の真髄を知ったし。
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/16(火) 23:28
672 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 00:02
誰か「チンプイ」を熱く語って下さい
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 00:04
チンプイって何?エスパー魔美ってなに?
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 00:57
あのー、「オバケのQ太郎」で、何らかの理由で現在単行本に収録されていない
「国際オバケ会議」とかいう話があると聞くのですが、もし詳しいことを知っている
人がいたら情報求む。
675 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 01:03
「チンプイ」は
ルルロフ殿下=内木さん
というオチを期待していたのだが・・・
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 01:03
677 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 01:31
チンプイか。
「エリ」はAの書いた女の子の中で一番かわいい
と思うがどうか?
やべーAじゃなくてFだった。
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 01:49
680 :
風の谷の名無しさん:2001/01/17(水) 02:05
>>674 全然詳しくないのですが、バケ食いオバケというのがでてきて
(人間でいうと人食い人種)ヤバかったとか。
681 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 04:03
いや、ユメ代がいい(中身は?藁
682 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 04:18
どこかケンカ好きっつーか、ケンカを恐れない出版社
(宝島社、太田出版、幻冬舎あたり?)が「ジャングル黒べえ」や
オバQの版権買いとって再版してくれねえかな。
もちろん例の大阪「黒人差別をなくす会」には献本して、
「喧嘩上等」でやってみるの。
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 07:00
チンプイって漫画版はなんか尻切れな感じだけど、
アニメ版ってどういう結末だったの?
ルルロフ電化の正体が気になる・・・
684 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 07:20
>682
それいいね
太田出版希望
QJ選書かなんかで
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 07:28
いいねぇ。
太田出版QJ選書 オバQ全5巻 黒べえ全1巻
太田出版は昔JICC問題コミックシリーズとかいうのを
だしてたしな〜。
ホームレスが主人公の永井豪オモライくんとか。
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 08:14
>>683 内木さんはルルロフ殿下とは別人でした。
正体は見せないまま内木さんの姿を借りてエリちゃんと語らう。
いい感じの人でした。声も菊池正美でハンサム系だし。
うー、でも内木さんとも結ばれてほしいよ。
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 08:23
みきおとミキオ、バケルくんも読みたいよなあ。
怪物くんも。これはA先生のほうか。
690 :
:2001/01/17(水) 09:51
691 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 11:01
モジャ公を原作どうりアニメ化するのは無理だろうか?
あれこそ、ドラえもんしか知らない人達に見てもらいたいのだが。
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 16:31
680>それ知ってる!Q太郎の家でお化けのサミットみたいなのが開かれることに
なって、世界各国のお化けが集合するの。なんか土○風のおばけが「おなかすいた」と
いうと、イヌイット風のおばけが「気を付けろ、あいつは化け食いおばけだ」とQに忠告する。
「化け食いってなんだい?」「人間で言えば人食い人種にあたる。とくに腹ぺこの時は注意しろ」
って。そのあとで「それは大昔のはなしだろ!」とケンカになるんだけど。
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 19:39
モジャ公は大部分をアニメの21エモンに持って行かれたからねえ。
シンエイは無理かなあ。
694 :
ザ・ダンマツマ:2001/01/17(水) 20:51
21世紀になったぞ。はやく「ドタンバ」を聴かせてくれ。
「ボム」って。
「マイロボット」のリカちゃん萌え。
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 20:55
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 20:59
ボ ボ ボン
ダバ ダバ
今 流行のリズムだ
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/17(水) 21:03
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 00:07
・みきおとミキオが文庫で出ないのは単に文庫にするだけの話数が不足しているからだという噂
・初期のパーマンはカバ夫だけがA先生の作画によるものだというまことしなやかな説
699 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/01/18(木) 00:09
とりあえずチューダーで乾杯