・このスレには狂信的日垣隆信者、通称「しめつけ」が出ることがあります。
「妄想に取り付かれた狂人」です。
・狂ったように日垣 隆を擁護し、異論や反論には非論理的な罵倒や侮蔑で答えます
・相手に対し、低学歴、貧乏、もてない、弱者への侮蔑、
人格攻撃、など言葉を意味なく投げつけます
(はたして日垣 隆がそのような貧乏や学歴のない人や、外見のよくない人を
問答無用に馬鹿にするのでしょうか?)
・しめつけ この日垣隆のファンの悪行
・狂ったように他者を罵倒し議論をしているこのスレッドを荒らす
・自分のパソコンがハッカーにやられたと半狂乱になり、愚痴をだらだらと書き込む。
・勿論この手の電波の常で二度と来ないとレスしつつ必ず荒しにやってくる
・日垣隆を話題に進めるこのスレッドで自分の日記を宣伝する
ttp://blog.livedoor.jp/harumint7/ ・以下しめつけ情報
・四十代、既婚、二児の母 一人は娘(来年が大学受験)
一人はサッカーをやる息子(今年、高校受験)
・編集関係者(?)としてか 三島由紀夫と何らかの関わりがあった
・サイエンストークや日垣隆のライターセミナーなどに出席
・イニシャルはT
・以前、日垣隆の使い走りをしていた 日垣 隆と面識がある
日垣が「内田樹」を批判し、その内容に激怒して(内田樹ファン)
独りよがりな内容のメールを日垣に送りトラブルとなる
またその際有料メルマガを解約するものの数日で再度購読する
・2ch 日垣 隆スレッドを荒らしていると知人に触れて回ったことがある
・かつて編集者に近い立場だった
・回文を作るのが好きらしい
・2004年9月前後に家を建てた、寝室は夫婦で別
・旦那が島田 裕巳(東京大学)の後輩
・中国に住んでいたことがある
・日垣隆にエッセイを書かせてもらったことがある
・短髪であった
※議論するときは仮でいいから固定ハンドルネームをつける事
※>>1のように、レスアンカーを付け、何に反論しているか
読んでいる人にも、読みやすくなるように心掛ける事
※荒らしをかまう奴、反応する奴も、また荒らし
ついに新スレが立ったか。前スレは最後、大石に潰されたんだよな。
10 :
無名草子さん:2007/01/06(土) 18:08:25
なんだか、日垣は自分の子供が農業高校出て牧畜経営がどうの、
進路担当の教師の態度がどうの書いてたな。テメーの子供の進路なんて興味ない!
前は娘が女優の卵でとか書いてたがwそんなことで原稿料もらうなんて甘ったれんな!
女房が歯医者に行っただの、次男を子守しただの、次男が泣いただの、ゲロ吐いただの…。
テメーにとっては重大事かもしれんが、他人にとってはドーデモイーことをブログに
得意気に書きなぐる大石に比べればマシ。
> 女房が歯医者だなんだで半日、次男の子守り。
>14時に起きるつもりが、女房がテレビを大音量で点けっぱなしで外出したものだから
>11半には起きる羽目に。夕方まで次男を子守り。
>※ 次男大泣き
>今夕、ちょっとショックな出来事があってへこみましたよ。次男がしきりに泣いているん
>ですよ。
>* 日曜夜、女房が入浴中、寝たばかりの次男が激しく咳き込んでいる。金曜夜から
>そういう状態なんだが、特に熱は無し。なかなか収まらないので様子を見に行ったら、
>布団の上で自分のゲロにまみれていた。危うい所だった。でも朝からは何事もなかった
>かのように煩い。
>他人にとってはドーデモイーことを
ここの住人にとってはスレ違いなドーデモイーことを書き殴って
スレを潰してきたお前ほど迷惑じゃないだろうw
0014乙。
14 :
無名草子さん:2007/01/08(月) 19:24:08
あげ。
15 :
無名草子さん:2007/01/09(火) 13:42:21
〆ちゃんか、懐かしいな…
そういえば、この前の講座で見たけど、可愛かったYO!
で
スレタイの人は、もはや、箸にも棒にも絡まないことしか書かないので
スレの話題にならず
スレの話題の中心になっている人は、もともと、箸にも棒にも絡まない人なので
独自のスレが立たず、このスレに間借りしている
と、言うことでいいの?
スレタイの人も叩く要素が多いが、一番叩いている某ちゃねら〜作家の方が
「お前が言うな」で叩く要素がさらに多い、ということでOK。
>以前告知した、日垣隆ブログと冤罪検証ブログ、これは必ずやりますから(* ̄ー ̄)ニヤリッ。(某ブログ2006.08.07)
で、いつやるの?某ちゃねら〜作家さんw
0014久々に日垣ネタ。
>本件は全くの事実無根であると日垣隆に抗議したが、今日に至るまで、
>日垣隆は破廉恥にもいかなる訂正もしていない。
そりゃそうだ。
>日垣さんのメルマガにあった、私がアサジャのコーナーを切られて康夫ちゃん
>を逆恨みした、という部分は、これは裁判になったら、日垣さんには勝ち目は
>ありません。それは事実でないということを、私は当時の証人を10人単位で
>立てて証明できるから。
とか偉そうにブチ上げたが、10人単位どころか一人の証人も立てられない。
ちゃんと第三者を立てて「証明」しなけりゃ、いくら日垣でも訂正もできんだろ。
破廉恥なのは日垣有料メルマガをタダで盗み読んで文句付けまくる0014でわw
> 10人単位どころか一人の証人も立てられない。
ウソコケ!基地外。
同じく編集部にいた斉藤@松本コーヒー店主が、そういう事実は無いと
ooicブログのコメント欄か何処かで当時書いていただろう。
それに日垣宛のooicの抗議メールには、当時の担当編集者に照会すりゃ
わかるだろう、みたいな部分があっただろう。
逆に、日垣の妄想を補強する証言が何処かに出たか?
10人単位どころか一人の証人も立てられないw。
20 :
sage:2007/01/11(木) 23:56:47
>>19 証人だとか妄想だとか、いまだにやってんだ。
あの日垣氏の文章読んで「大石英司が過去に朝ジャでコーナー持っていた」なんて
誰が信じると思うの?「皮肉」に決まってるって何で気がつかない?相当だね。
ま、「何様???こいつ????!!!??」が面白ポイントではあるから、証人
とか妄想とか謝罪請求のメール??って時点で外野的にはOK,ウケルぅ!!って
感じ。
お金持ちになりたいの?有名になりたいの?よくわかんないけど。ネットやお取り
巻きでいい気になってりゃ幸せでしょ。
一般社会において「相手にするな」でしょ。
お仕事のことを言ってるのじゃありませんよ。そういう世界の大将でいいですよ。
「裏表紙を見たら経歴慶應大学ご卒業の、写真も根っからの慶應ボーイって感じで
ダッサイ田舎者の田中康夫がベルサーチがどうのとか、そういうことが許せなかっ
たんだとおもいまーす。」ってこういうこと、事実誤認じゃなく「皮肉」って。
まず日本語でおながい。
ここは日垣先生乙!って突っ込む所かw
事実無根だと否定されたら、証人いねえだろう。
証人はいるんだが? と言われたら今度は「皮肉に決まっている」w
嘘も皮肉なら許される世の中は好いよね!w
そこまで防衛ラインを後退させるのもどうかと思うが。
マジレスすると、本人や第三者にとって、それが皮肉であろうが、
ジョークであろうがマジであろうが、どんなおふざけな書き方だったとしても
そこに書かれた事実関係が嘘かどうかの判断に影響を与えるわけじゃない。
>>20 一般社会
とか持ち出すんなら、そんな言い逃れは一般社会では通用しない
あれは皮肉でした
ご免。書きかけでリターンボタンにさわってしまったが、
まあそういうこと。
日垣擁護が目的なのか、大石叩きが目的なのか知らないが、
>事実誤認じゃなくて「皮肉」
てそもそも違う代物だろう。
24 :
sage:2007/01/13(土) 02:36:56
>>23 日垣擁護が目的?って意味わかんないですけど。メルマが読者じゃないし、大石叩きが目的
って言われても・・・叩こうなんて思ってないし、ただ「恥を知れ」って言いたいだけ。
事実誤認?っていいけど大石某が当時のバイト仲間10人の証人を集めて、たまねぎ通信の
「担当」じゃなかったって、簡単でしょ。いやむしろそのバイトの人たちって主婦か、普通
のサラリーマンか、コーヒー店主か知らんけれども・・。
「朝ジャのコーナーを持っていた」というのは日垣氏の勇み足で実態はただのバイトでした。
ってことを実証したとして、だから何??
とほほ、面白いから訴えてみてよ大石某!きっと判例とかないから前例として?ってえ?
もちろん相手にされないだろうとは思うけど。
10人の証人を出して「コーナーの責任者ということはありえなくただのライターでした」っと。
よって日垣隆は妄言を吐いてます・・と言いたいのか。
同情的なもしくは思いやり的?な妄言に食らいついてどうこうえらそうに言ってる大石って
最悪です。
「朝ジャで文章修行」って自分で書いてたよな!!薩摩隼人でもいいけどさ、朝ジャで文章修行の
実態を皮肉られてもわかんで「事実誤認」とか言い張るセンス?ってか」それ以上に教養がないのねぇ!
全く。
妻がありえない不細工??ごめん、ねって。
11 無名草子さん sage 2006/08/31(木) 17:17:11
東北大を出て、書店員になるつもりはなかった。
しかし、それはならざるを得なかったから、というのが
真相ではないだろうか。
ジャーナリストを目指し、旧帝卒という立派な学歴がありながら、
大手新聞社、マスコミを悉く片っ端から落とされたのは何故か。
それにはそれだけの理由があるからである。しかし、筆者は
これ以上ここでは書かない、というより書けない。
そこには、長らく日本において、人権問題に関わる禁忌として
暗渠のごとく広がっている深い闇があるからなのだ。
そして、このことは、そもそも何故あの男を知事として
担ぎだしたのか、という本質的な問題に繋がってくるのである。
復讐――そう、それは正しく長野県民への復讐、日本の社会全体に
対する復讐なのではないだろうか、という薄ら寒い考えが自ずと
浮びあがって来て、戦慄させられるのである。
新型インフルエンザについては、もう少し勉強したほうがよいかも
28 :
無名草子さん:2007/01/16(火) 04:58:21
>>19 0014乙。
>ウソコケ!基地外。
>同じく編集部にいた斉藤@松本コーヒー店主が、そういう事実は無いと
>ooicブログのコメント欄か何処かで当時書いていただろう。
それってこれ(以下)のことかあ?人を基地外呼ばわりする前に、ソースぐらいちゃんと
探し出して示せや。2年ちょっと前の記憶もその程度の曖昧さなら、何十年も前の朝ジャ
時代の「若かりしころ」の0014の記憶なんて全然あてにならんだろ。
>これは、明らかにウソですね。
>しなやか会の関係者には、明らかに妄想癖や虚言癖が
>渦巻いている。私は「玉ねぎ通信」も「しなやか会」も
>両方とも草創期から参加している、おそらく唯一の人間です。日垣隆さんが真っ赤なウソをついていると断言できます。
>
>投稿 斉藤久典 | 2004/10/30 20:55:29
ただ「ウソ」というだけで、どうウソなのかも、根拠もデータも全然示せない、0014
言うところの「ダメの見本」みたいな「証言w」だな。
>逆に、日垣の妄想を補強する証言が何処かに出たか?
>10人単位どころか一人の証人も立てられないw。
「妄想」にしては具体的だから、これは「日垣の妄想」ではなく、誰かの証言をベースに
した皮肉と取るべきだろう。つまり、日垣側には少なくとも一人の「証人」がいると考える
べきだな。
29 :
無名草子さん:2007/01/17(水) 01:03:20
>娘が女優の卵
これってヤバクない?ばらばらにされそ。その上歯医者に
日垣センセはぜぇーったい謝りません。なぜなら誤らないかられす。
間違うということは奴の辞書にはないのれす。
たまねぎ通信て、どっちにしろ朝じゃの一番どーでもいいところだろ
話しにならんわ、日垣も大石も
30 :
無名草子さん:2007/01/18(木) 19:54:52
皆、小学六年生読んだ?
まぁ、まぁだったよ
犯罪となるいじめがあればちゃんと警察沙汰にしろ、と
(法の執行が厳格であれば、
俺個人として、日本の警察は自衛隊以上に頼り無いもん)
いじめがただの人生経験ならくぐり抜け、と
いじめで自殺した子供の親におかしい所があれば
「おまえ、それオカシイだろ!」
って言える貴重な人だしね
「個人的な愛国心」(角川oneテーマ21)という新書が書店に平積みされていた。
日刊ゲンダイとかに連載しているヤツに手を加えたものらしい。
良くも悪くも日垣らしい内容だな。日垣ファンと某日垣ストーカーにはお薦め。
32 :
無名草子さん:2007/01/19(金) 18:47:39
巻頭言に書いてあったけど、昔牧師になろうとしたんだってワラヒ
次がなんかあって司会者にもって、評判よかったって自賛してたけど、勘違いって言う
言葉知らないらしい。
33 :
無名草子さん:2007/01/21(日) 03:24:48
ヒガキ先生がお勧めの本棚ってどういう名前ですか?
通販で買えますか?
教えてください。
34 :
無名草子さん:2007/01/26(金) 05:14:33
某ちゃねら〜作家の「日垣ブログ」、予想通り閑古鳥だな。
某ちゃねら〜作家のブログに集まる太鼓持ち達は日垣には興味もないし、
知識もない。
中味のないダラダラ駄文を大量生産する異能の才に
恵まれたお人ならではの新書新刊、お見事です!
36 :
無名草子さん:2007/01/27(土) 17:58:28
日垣ですが、娘は女優の卵です。仕事紹介してください!
37 :
某ちゃねら〜作家(自称)の恥ずかしい書き込み@勝谷スレ:2007/01/29(月) 08:31:05
59:01/28(日) 20:08 bLpMgtZu0 [sage]
>>57 名前:留守番
いつものことだが留守番はつまらん。
61:01/28(日) 20:31 bLpMgtZu0 [sage]
ネタ元が読めなくなったからと、小山がどうのこうのと赤の他人に
粘着してみたり、留守番はいつもの大石縋り。
お前らの程度の低さときたら(ry
64:01/28(日) 20:49 bLpMgtZu0 [sage]
お前らも本当にわかり易い奴らだな。
都合が悪くなれば、小山だ大石だw
他の芸は無いのか。
38 :
無名草子さん:2007/01/30(火) 01:50:49
>>36 そういうのは卵とはいいません、プー太郎です
39 :
無名草子さん:2007/01/30(火) 06:15:06
40 :
無名草子さん:2007/02/01(木) 21:57:16
日垣ですが。私の子供は女優の卵で、もう一人は畜産・牧畜の仕事したいそうです。
私としては競走馬の厩舎で働きテイエムオペラオーやディープインパクトのような、
そういうG1馬を育ててもらいたいのです。どなたか厩舎を紹介してください!
41 :
無名草子さん:2007/02/02(金) 11:19:55
>この記事を読んでググるまで、「イザリ」の意味すら知らんかった。
さすが某ちゃねら〜作家ですね
42 :
無名草子さん:2007/02/03(土) 07:36:16
>>41 正直に自分はアホであることを告白するだけ日垣よりはお人好しなのかもしらん。
ま、普通に考えれば日垣より(つか一般人に比べても)はるかに常識がないだけだが。
43 :
無名草子さん:2007/02/03(土) 13:51:52
ソニプラ事件:「ソニープラザ」でソニー製品を売っていると思っていた。
油焼け事件:ベビースターラーメンが非常食に最適だとのたまった。
ニフティー株主事件:ニフティーが富士通の100%子会社と知らなかった。
44 :
無名草子さん:2007/02/03(土) 17:36:07
日垣くんは日刊ゲンダイのコラムで、私は痴漢をする可能性はゼロだが、
人を殺す可能性はある、と書いてました。で、誰を殺したいんだろう?w
45 :
無名草子さん:2007/02/04(日) 01:52:00
ヤマザキパン事件:「、、、、、」
46 :
無名草子さん:2007/02/04(日) 07:31:24
3月号のWiLL「どっからでもかかって来い!」によると日垣はジェットコースターに
弱いらしい。後楽園のジェットコースターに乗った程度で半死半生になったという。
それでも強がって、今度はギネス級で知られる富士急ハイランドに挑戦するらしい。
あそこは54歳までという年齢制限があるから、ぐずぐずしていると乗れなくなっちゃうぞw
「すぐに稼げる文章術」の中で
アマゾンのレビューをクソミソにけなしてる所があったけど、
同業者の文章ならともかく
シロウトの文章をプロがそこまで攻撃してやるなよって思った
48 :
無名草子さん:2007/02/05(月) 00:21:04
まあでもアマゾンのレビュー読むと、良くこんな文章を他人の目に晒す気になったな、と
思うくらいひどいのあるけどな。
49 :
無名草子さん:2007/02/05(月) 07:02:58
バレバレの自作自演で自分の作品の絶賛レビューを書く
某ちゃねら〜作家もいるけどな。
50 :
無名草子さん:2007/02/09(金) 00:54:58
ガッキーは最近、刑法39条の話してるの?最近忙しいから読んでないけど。
ガッキーの刑法39条についての主張は、ここではあまり批判されてないけど、
最近疑問に思い始めたので、スレの振興も兼ねて書くね。
ガッキーの主張を要約すれば、次のようになると思う。
(刑法39条の問題点)
・心神喪失の基準が曖昧。単に犯罪の異常性なり、精神病なりで判定。
・心神喪失で無罪になると、治療の強制などフォロー無し。ほったらかし。
(解決策)
・刑法39条廃止。精神障害犯罪者に刑事治療処遇の強制。
・精神障害犯罪者とは、犯罪を為した精神障害者であり、
単なる精神障害者とは、(犯罪を為したかという点で)異なる。
・よって、刑事治療処遇は、保安処分とは異なる。刑事治療処遇
を批判する輩は、単なる精神障害者と精神障害犯罪者を混同してる。
※保安処分とは、、「犯罪者もしくはそのような行為を行う危険性がある者」
を対象に、刑罰とは別に処分を補充したり、犯罪原因を取り除く治療・改善
を内容とした処分を与える事(wikipediaより。因みにwikiに刑事治療処遇
の観点は無いようだよ)
次へ続く
51 :
無名草子さん:2007/02/09(金) 01:17:40
>>50より続く。
でもさ、最近ガッキーの主張に疑問に感じた。
刑法39条の問題は、次の三つの論点に分けられると思う。
1.一般論として、そもそも心神喪失者は存在し、犯罪を為しうるか
心神喪失者を、精神障害などにより、自由意思が無い者、と単純に定義
する。そう定義すると、やはり精神障害なり痴呆(認知症)なりで、
心神喪失者は存在すると思う。そして、やはり犯罪を為しうると思う。
2.心神喪失者が犯罪を犯した場合、免責すべきか
これも私は免責すべきだと思う。心神喪失者は自由意思が無い以上、
責任は問うべきではないから。他に選択の余地があったかも知れない
という、有責性が必要だ。緊急避難でも、命の危険があるという意味で
自由意思が無い、という共通点がある。
3.ある特定の犯罪者が、心神喪失者であると、客観的に判断できるか
この論点が、ガッキーが、基準が曖昧と非難してる点だと思う。
私も、ガッキーの主張は正しいと思う。でも、刑法39条廃止は賛成
できない。例えば、痴呆症は、脳のCTスキャンを取って、客観的に
心神喪失者であるか判定できる可能性がある。知的障害にも、同様の
客観性がある。犯罪者に対して自由意思があると推定し、心神喪失の
客観的な証拠が出てきたら、やはりその犯罪者は免責すべきと思う。
次へ続く
52 :
無名草子さん:2007/02/09(金) 01:33:11
>>52から続く
で、前述の1-3の論点を全て満たすような犯罪者がいた場合、どのように
処遇すべきか、という問題が残る。ここから何だか禅問答っぽいなと、
自分でも思うけど、我慢して聞いてくれよ。
(刑事治療処遇の位置付け)
ガッキーは、この論点をどう考えてるの?実は、すでに発表していて、
私が知らないだけかも知れないけど。
前述の1-3の論点を全て満たすような犯罪者に、刑事治療処遇を科す場合、
何を根拠に科されるのか。論点1-3で、犯罪への有責性はブロックされてる
から、通常の刑法の論理は使えない。
で、私が考えたのが、犯罪を、症例の一つとして構成される病気(仮に
犯罪精神障害)と考え、その病気に対して、治療するのと社会防衛のため
に刑事治療処遇を科すというのはどうだろうか。
これならば、感染病者を強制隔離するのと類似した論理を使えるし、
単なる精神障害者の人権は守られる。
でも、犯罪を、症例の一つとして構成される病気(仮に犯罪精神障害)
などという臨床像は、存在しないと、医者たちに言われるだろうけど。
53 :
無名草子さん:2007/02/09(金) 08:10:55
日垣の強弁は、あなたが書いてるように破綻してる
彼が他国で精神障害犯罪者を別扱いする法律がないかのようにデマをまきちらした罪は重いよ
54 :
無名草子さん:2007/02/15(木) 13:53:02
日垣の(例の女優志望?の)娘って今何してるんだろう
55 :
無名草子さん:2007/02/19(月) 20:22:28
ガッキーの新刊の角川から出た新書
発売一ヶ月でアマゾンで半額です
そういうときはアドレス貼るのが常識だろうボケ。
>>50-52 マジで「最近読んでない」の丸出しだな。
文庫版も出たし、実際に『そして殺人者は野に放たれる』読んでみたらどうだ?
もちろん
>>53も読んでないのバレバレ。
>>31も同様だろ?
前々スレ辺りからそんなのばっかだな。
58 :
無名草子さん:2007/02/20(火) 21:00:42
>>56 すまんすまん
アドレスは貼らないけどもっときちんと伝えるよ
発売一ヶ月でアマゾンで半額以下です
59 :
無名草子さん:2007/02/22(木) 04:05:14
売れただけマシです
>>58 マーケットプレイスとかいうくだらないオチならいらないぞ。
61 :
無名草子さん:2007/02/26(月) 02:23:24
光文社新書・香西秀信著「論より詭弁 反論理的思考のすすめ」という本(今月の新刊本)
の中で日垣の「現代日本の問題集」が引用されている。
引用されているのは日垣の本の、p130〜131。引用している部分は香西の本の、p134〜137。
日垣の肩書を「評論家」としている。そしてその日垣の引用部分を「これは、相手の一貫性の
欠如を衝く典型的な「事情」型の議論だが、誰もが日垣を詭弁を弄しているとは言うまい」
と評している。
つまり、レトリック(修辞学)の専門家から「お褒めの言葉」をいただいているというわけ。
過去には話題を呼んだ文春新書・谷岡一郎著『「社会調査」のウソ』の中でも日垣は誉め
られているし、この種の世界では日垣は結構、評判がよい。評価最悪というか誰からも
まったく相手にされない某ちゃねら〜作家とは大違いである。
62 :
無名草子さん:2007/03/03(土) 00:33:02
4月号のWiLLの連載、ほとんど無内容でコメントにあたわず。
どっからでもかかって行く気にもならん。
突っ込みは某ちゃねら〜作家にまかせる。
63 :
無名草子さん:2007/03/17(土) 20:56:18
アゲるぜ
64 :
無名草子さん:2007/03/17(土) 21:44:06
この人、法律問題等の名作はあるよ。ただ、その他は、いかにも、
コラム書くために、いいがかり探してるって気がする。
質の問題で、量をこなそうって姿勢は安っぽくなるよ。
65 :
高山宏:2007/03/18(日) 13:24:46
この人は自分の子供の給食費を義務教育だからという理屈で払わなかった
猛者だよ。
66 :
無名草子さん:2007/03/20(火) 12:29:37
67 :
無名草子さん:2007/03/20(火) 15:47:35
教育援助費を受けた、とかそういう話は見た気がする
給食費未払いはデマだろ
69 :
無名草子さん:2007/03/21(水) 06:12:47
年金は払わないとか書いてたな
いつものはったりの可能性が大だけどな
70 :
無名草子さん:2007/03/21(水) 23:19:32
佐高信大先生が日垣氏に「佐高批判」の発表から5年後に反撃です。
>私自身、『諸君!』で副島隆彦と日垣隆から二度やられたが、姜尚中は私以上に激しく言いがかり
>をつけられている。
>日垣隆など、かっての渡部昇一と同じイチャモン屋だと思うが、渡部にしても日垣にしても、
>彼らが『諸君!』や『正論』で叩かれることはないのである。その自分の立ち位置もわからずに
>「どっからでもかかって来い」と力むのは、笑止の限りだろう。
http://www.pen.co.jp/syoseki/syakai/07xx.html
>養老孟司はもう少しリベラルな人だと思っていたが、タイトルに「バカ」とつけてはおしまいである。
>問答無用のそのレッテルは、言葉を信じていないことを表している。
普段から口汚いフレーズでレッテル張りしてる佐高がよく言うわ・・・
はははは被餓鬼ざまみろ、と思ったら、俺まで馬鹿にされている(泣
73 :
無名草子さん:2007/03/22(木) 10:15:30
>日垣隆など、かっての渡部昇一と同じイチャモン屋だと思うが、渡部にしても日垣にしても、
>彼らが『諸君!』や『正論』で叩かれることはないのである。その自分の立ち位置もわからずに
>「どっからでもかかって来い」と力むのは、笑止の限りだろう。
渡部昇一はともかく、日垣はそんな大物じゃないから叩く必要もないだろ。左翼イデオロギー的
な発言もほとんどしないしな。『諸君!』や『正論』が叩かないのが面白くないのなら、
『世界』や『論座』で叩けばいいだけの話。右と左の両陣営から叩かれるヤシなんて
ほとんどいないわな。
そもそも、『諸君!』や『正論』で叩かれないから「どっからでもかかって来い」と
力んじゃいけない、という理屈がわからん。全ての雑誌で叩かれるような人物じゃないと
「どっからでもかかって来い」と力む資格がないということなのか?ここまでアホな
佐高なら日垣でなくても楽に叩けるな。
なにかしらの陣営に属してるからこそ
論客なわけだし
75 :
佐高スレから:2007/03/22(木) 21:57:11
日垣氏が奥村宏氏の「企業に社会的責任はあるか」をどのようにこき下ろしていたかを
知っている方は教えてください。
76 :
無名草子さん:2007/03/23(金) 00:12:56
このスレ的には日垣と佐高は同類ってことで結論が出てる
何を言う
佐高なんかと一緒にしないでもらいたい
おれは佐高がメルマガ発行しても絶対とらないし
78 :
無名草子さん:2007/03/25(日) 00:03:41
きのうの日刊ゲンダイでサタカに反撃したのですか?
80 :
無名草子さん:2007/04/04(水) 15:27:15
「個人的な愛国心」読んだ。なんだかなあ。
自分の教育法をさんざん自慢しているんだが、
その成果は?
日垣の子供ってそんなに立派に成長したんか?
81 :
無名草子さん:2007/04/08(日) 09:05:54
芸能プロダクションのやらせオーディションにひっかかって
なんちゃって芸能人もどきやってたんじゃなかったっけ?
>>80>>81 もう飽きました、そのやり取り
自演乙
「ろくに読まずネタの繰り返し」「読んだけど使い古されたネタしか浮かばない」
どっち?
大石がアホネタを提供しないと盛り上がらんね。
84 :
無名草子さん:2007/04/13(金) 23:53:09
佐高、岡留の100人のバカより
佐高 京セラの稲盛和夫が斎藤貴男を訴えた。俺は同じことを書いて、この喧
嘩を買うとやった。でもこっちを訴えてこないんだよね。それでまた腹
が立つわけ。コノヤロウという感じがする。
日垣隆の話でも、日垣が生意気なことを書いて「『買ってはいけない』
は買ってはいけない」っていうコバンザメ商法で儲けるわけでしょ。
そのときに「買ってはいけない」というのを「金曜日」で出すっていう
のは、かなりリスクがあるわけですよね。
岡留 おちゃらかしてればいいんだ。
佐高 うん。それでちゃっかりコバンザメで儲ける。テレビの勝谷にしろ、本
当にどっから何か言ってくるかなっていうんじゃなくてハンパな芸を見
せるみたいなね。
岡留 勝谷はテレビ芸で、日垣は活字芸、みたいなもの。日垣はかなりの数の
連載をしてるみたいじゃないですか。ほとんど1ヶ月書きまくっている
のだろうけど。
佐高 ほかに楽しみもないんだろうからね。
85 :
無名草子さん:2007/04/13(金) 23:54:20
岡留 興行ベタっていう話を聞いたことないしね。
佐高 ウケないよ。
岡留 だからウケないようなことを書くわけでしょ
佐高 自分は辛口であると錯覚しているわけだよね。そこらへんに乗せられる
編集者が増えてきた。私は渡部昇一のミニ版だと思う。
岡留 日垣で思い出した。田中康夫を励ます会かなんかのパーティに行ったと
きに、日垣が来てた。俺の顔みて「あっ、佐高の仲間だ」って言われた
ことがある(笑)。「いや、別に君とは喧嘩してないし」って言っとい
たけど。(笑)
佐高 ダメじゃないか(笑)そうだって言ってくれなきゃ。(笑)
岡留 いやいや、僕は日垣に対しては黙殺派ですから。(笑)
「買ってはいけない」は科学的見地からして問題が多い。あんなものは批判されて当然。
日垣の本も、モノ書きとしては卑怯な問題が相当あったけどね。
初出の文春の文章と比べると、後だしジャンケンで反論された部分を改ざんして無効化したり、
タメにする批判やら、食の安全の本質論を回避して、おずおず誤魔化して直した文章多数。
器量の大きさとしては
佐高>>>>>日垣だろうな。
同じ悪口辛口でも、佐高はいい加減でオオザッパでも、正面を向いている雰囲気だが、
日垣の場合は陰湿でしょうもないことをネチネチ口説いて、そのくせ保身満々な感じで嫌らしい。
まあ、私怨や器量の狭さで売ってるんだろうけども。
自己中じみた文章が、結局モノ書きとしては下手な部分。
器量はともかく、電波度は
佐高>>>>>日垣で間違いなし。
89 :
無名草子さん:2007/04/14(土) 10:29:14
そりゃ、事実関係においていい加減でオオザッパで、科学的考証もおざなりでかまわない・・・
と割り切ることが出来れば、誰でも堂々と正面を向くことが出来る。
器量が大きいというより、ただ鈍感なだけだ。
>>89 いや、文春と単行本読み比べれば誰でもわかるだろ。
というわけで、
>>87は実例を挙げてくれ。
俺が気づいた単行本→文庫化の際の直しといえば、
「面白い脚本家」に三谷幸喜加えた、とか。
92 :
無名草子さん:2007/04/17(火) 10:51:26
>>84 大体、噂の真相で岡留は「買ってはいけない」を読者欄で叩かせ放題だったくせによくもまぁ。
佐高が日垣の「買ってはいけないは嘘である」の題名を勘違いしているのは笑えるけどね。
そういや噂の真相と週刊金曜日は対立してたんだっけ。
94 :
無名草子さん:2007/04/25(水) 21:48:24
>93
ホンカツのリクルートスキー旅行接待問題を取り上げ、ホンカツ批判を
展開した噂真VSホンカツが編集委員をしていて、当時社長や編集長をし
ていた週刊金曜日、という構図。
95 :
無名草子さん:2007/05/04(金) 07:45:57
『WiLL』6月号の「どっからでもかかって来い」で「佐高、岡留の100人のバカ」
にちょっと触れているな。
確か、その本の中で、養老孟司の「バカの壁」について、
「『バカ』という言葉をタイトルに使ったらおしまいだ」
というような批判をしているが、そういうその本のタイトルが『バカ』と
なっているのはどういうわけだ、という程度の軽い突っ込みだった。
一応、日垣もこの本には目を通しているらしい。
一応も何も日垣のミーハーは今に始まったことじゃないだろ
ブレイク前のスマップに注目してたぐらいだからな
>>95 ていうか、その号出る数週間前にメルマガで触れてるよ。
(一応、記述の内容は別)
ホムペの「極上コメント」欄で閲覧できるけど、
佐高の場合、本気で「日垣は自分を持ち上げてる」とか思い込みそうで怖いw
98 :
無名草子さん:2007/05/15(火) 21:45:13
その玉ネギ何とかとはちっとも関係ないけど、最近、犬右センセのデムパが薄いとお嘆きの奥さん! 今日はいい感じですたよ。
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2007/05/post_bfc5.html >根掘り葉掘り質問攻めに遭って、山ほど不愉快な思いもしなきゃならないし。
「らしい」「という」「そうだ」という伝聞の表現一切なし。この断定が気持イイ!
もしかしたら犬右センセも公的機関をたy(ry
>ただ事件自体は、交番で1時間説教すれば済む話で、こうやって晒し者にすべきことじゃない。取材もなしに官憲の肩を持つのもたいがいにしろよ、マスゴミさん、という気がしてならないわけですが。
と、当事者への取材もなしに断言できる犬右センセ。「同志社の学生なら」と書いているところもスンバらしいね。ドーやんやリッちゃんのしかも体育会の学生に何を期待しているのかと。
関西では優秀?そんなこと思うのは田舎モンの証拠。京大阪大神大未満は同じようなものだからね。
気色悪い留守番の作文をここに貼らんでくれ。
大石の馬鹿ぷりがうまく書けていて、なかなかいいではないか。
心斎橋筋の上場企業のチェーン店ですねw
女がひとりでステーキ食べに行くのが悪いんだと大石は言い張るのかしらww
女子高、女子大生でないから無理。
大石の女子高生/女子大生に対する悪意は、筑紫や康夫に対するものを
超えているのは昨日のblogを見ても明らか。
女子高、女子大生には全く相手にされず、康夫みたいなことが
できないのでひがんでいるだけ。単なる恨み節。
安倍首相を「アンチャン」と呼ぶ創価学会名誉会長・池田大作ソンテチャク。
「アンちゃん」は「安」と「兄」を掛けた「池田語」。
107 :
無名草子さん:2007/05/21(月) 01:28:25
祝祭日に日本の国旗を掲げない創価学会、ユニクロ(ファーストリテイリング)、ソフトバンク、USEN
国旗あげてたらキチガイがいる店だと思うな。と嵐にマジレス。
民家でも時々国旗揚げてるうちあるけど見るたびに気持ち悪いと思う。
俺は国旗掲揚はしないが、
それくらいで
キチガイとまで思う方が気持ち悪い
>>109 同意。70年代に入っても、団地のベランダの2〜3割の家には日章旗が揚がってたというのに、
よくここまで旗日の慣習を破壊したもんだ。その執念の凄まじさこそが、ハッキリと気持ち悪い。
111 :
無名草子さん:2007/05/23(水) 10:04:56
佐藤立志「ごめん」。・°°・((((ノTTTωTTT)ノワーン
>>108 キチガイがいるとは思わないがあぁウヨがいるんだなとは思う。
マジレスすると、どうでもいい。
114 :
無名草子さん:2007/05/31(木) 22:34:45
>>95 >『WiLL』6月号の「どっからでもかかって来い」で「佐高、岡留の100人のバカ」
>にちょっと触れているな。
6月号では、ほんの「ジャブ」程度だったが、今月号(7月号)では、本格的に叩いているな。
日垣本人は必殺パンチを雨あられと見舞って、完全に相手をKOしたつもりだろうな。
佐高だけじゃなくて、岡留も叩いているわけだが、岡留って、日垣と同じく「WiLL」に
連載持っているんだろ。こういう同じ雑誌内での内輪もめって、ありなのか?
「週刊エコノミスト」でもやっていたらしいが。
日垣も人気にかなり翳りが見えていることだし、少しはおとなしくした方がいいんでは?
ま、俺が日垣の心配をしてやることもないのだがw
雑誌内での内輪もめなんて
よくある話。
佐高や岡留の本拠地だった
ウワシンや金曜日でもよくやってたしな
116 :
無名草子さん:2007/06/04(月) 15:44:38
日垣先生も出馬を!!!!
117 :
無名草子さん:2007/06/12(火) 12:39:02
久しぶりにここに来てみた
メルマガずっと前にやめてたけど、もう一回購読しませんかメールが来たので
日垣のことを思い出した。
あんなボッタクリメルマガもう二度と取りませんて。
購読者数が減ってるのかな?
質は向上したのだろうか?
い、いや決して気になるわけじゃないんだからね!
>もう一度購読しませんかメール
あぷ希望。
>>118若干改行あり
皆様
ずいぶん暑くなりました。いかがお過ごしですか。
以前「ガッキィファイター」をご購読いただいていた方に、このメールをお送りしております。
おかげさまで「ガッキィファイター」は配信開始から6年めを迎え、有料化から4年半が経過
しました。サイトも最近リニューアルし、会員専用サイトでは全バックナンバーに対して検索
機能も新たに加わりました(遅ればせながら)。
毎週配信のメルマガでは、「今週のコメント」などを拡充しつつ、新たな連載「泣ける映画ベ
スト25」なども始めています。
また今年後半には会員限定のイベント「緊急大読書会」や「セカンドライフは本当に儲かるの
か」や「読まずに死ねるか古典イッキ読み」講座など、盛りだくさんに用意しました(来週号
で募集を開始します)。
このメールをお読みになり再びご購読お申し込みをいただけますようでしたら、クレジットカ
ードでも、郵便振替用紙でも、必ず1割引とさせていただきます。お申し込み時に、ご意見欄
へ「再購読」とお書きいただけますと幸いです。
またメルマガ上にて再会できる日を、心から楽しみにお待ちしております。
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末筆ながら、くれぐれもご自愛くださいませ。
2007年6月2日
日垣隆+「ガッキィファイター」編集室
>>117 俺のところにも来た。つまり俺もメルマガ詐欺の被害者だ。
あんなクソメルマガ、二度と取るか。
すぐ700円ぐらいの本になるのに
ほんまアホらしいわ
情報ってのは内容だけじゃなくて
その日付、迅速性にも価値がつくんです。
日垣氏のメルマガを擁護してるわけではありません。
一般論です。
まあ、一般的にはそうだけどね。けど、日牡蛎の書く文章に、迅速性を云々
するような内容のものがあったか?どうでもいいようなことばっかりのようなw
>>125間違えた
『すぐに稼げる文章術』(幻冬舎新書)の間違いだぉ
127 :
名無し:2007/06/30(土) 10:35:34
日垣隆が日刊ゲンダイの「どこへ行くのかニッポン」と言うコラムに書いているが
中高年のウエストポーチは見苦しいと言っている。馬鹿か。それと日本の行く先と
なんの関係があるんだ。
128 :
無名草子さん:2007/06/30(土) 16:27:46
盗作age
129 :
無名草子さん:2007/07/01(日) 00:09:42
>>125 大石あたりが大喜びしそうなネタだな。
ま、大石はアリバイづくりで「日垣ブログ」を作って放置。
最近は日垣批判から手を引いたらしいな。
日垣有料メルマガも盗み読み出来なくなったらしいし。
ま、いくら日垣でも相手が噛ませ犬の弱敵大石では
勝負は完全についているしな。
130 :
無名草子さん:2007/07/01(日) 05:51:01
ついに盗作か
こんな輩がペンクラブの言論表現委員会の副委員長
ありえないありえない
粗製濫造のなれの果てって哀れだな
131 :
無名草子さん:2007/07/01(日) 19:04:22
>>87 >初出の文春の文章と比べると、後だしジャンケンで反論された部分を改ざんして無効化したり、
具体的に示してくれ
132 :
無名草子さん:2007/07/01(日) 20:03:07
>>120 少し前までは、メルマガ読者増加を誇らしげに書いてたのに・・・
たかりんが蘇生濫造のあげくぱくりん
儲けた金でバイト娘やキャバ嬢をぺろりん
>>127 最近メルマガ読者集めて読書会やったんだけど、予備校生が着るような柄のブカブカのシャツ着てた。
ブランドものかもしれないけど、これがいつも自慢するファッションセンスかって笑えたよ。
何着ても、チビで華奢で顔がチワワじゃなー。(ノ∀`)
ファッションセンスについては、メルマガ読者からも突っ込まれてたことがある。
日垣が少し前に情報番組(タイトル忘れた)にコメンテーターとして出演してた時に、
ネクタイのセンスはどうにかならないか?みたいな投稿がメルマガに載ったことがある。
日垣は、視聴者はそういうとこしか見ないんだよなぁって感じの返答を書いていたと
記憶している。
>>135 日垣の読書会って、どんな本を使って、そしてどんなことをするわけ?
自分の本を使って自画自賛?敵の本を使ってボロクソ批判?
>>138 最近のは「ウィキノミクス」って翻訳本を中心にした大読書会。
日垣が課題図書を指定する。
訳者とゲストと日垣が一緒になって感想を言い合う。
カネの話をする。
140 :
無名草子さん:2007/07/05(木) 19:46:30
日垣です。2ちゃんねるに負けました。
141 :
無名草子さん:2007/07/06(金) 13:54:30
142 :
無名草子さん:2007/07/06(金) 18:23:36
いくら佐高でも盗作はしないもんな。
日垣は作家・ジャーナリストとして死亡フラグが立ったな。
佐高です
盗作はしませんが私の著作はほとんどが引用です。
144 :
無名草子さん:2007/07/07(土) 00:15:27
>>141 日垣が「岩波書店の入社試験を受けて合格できなかった」というのは、日垣自身
が言っていること?それとも佐高への誰かのタレコミ?
もし、タレコミなら、いくら相手が日垣でも、いい趣味とはいえないなあ。
奥村宏ってのは良く知らないが、鎌田慧とか佐高なんてのは、日垣に限らず
「メチャクチャな言いがかり」をつけられても仕方のない連中だよな。
>彼がヒガミギツネであることは、『「買ってはいけない」は嘘である』の著者
>として、『買ってはいけない』の発行元である本誌の投書欄に投稿している
>ことでも明らかである。私などは西尾幹二や渡部昇一、そして日垣が常連執筆者
>の『WiLL』に投稿しようとは思わないが、日垣はまだ“酸っぱいぶどう”
>に未練があるのかもしれない。
岩波書店なら、まだ“酸っぱいぶどう”の価値があるだろうが、週金なんかに
“酸っぱいぶどう”の価値なんかないだろ。佐高は岩波と週金を同じ扱いに
したいのか?
投稿の件は、週金に日垣に関するデマ記事が載ったので、反論の機会を要請
したが編集部に拒否されたので、やむをえず投稿した、という話だろ。
別に日垣の肩を持つ気はさらさらないが、批判されるべきは週金編集部の方で
自爆に近いんじゃないのか。
「潮」に寄稿してた佐高がよく言うなあ。
日垣批判はいいけど、佐高みたいに的外れなことばっか言ってるアホは
かえって足手まといなんだよ。
大石乙と言われるのも、佐高乙って言われるのも、
どっちも凄く嫌だよね。
149 :
無名草子さん:2007/07/07(土) 17:34:01
大石とか佐高と同次元だから日垣は駄目
佐高と大石を同列で語ってる奴は両方の書いてるものを読んでいないか頭がおかしいかのどっちだな
151 :
無名草子さん:2007/07/07(土) 18:22:32
>>141 こりゃあ日垣さんは週金に「反論書かせろ」って絶対に行くだろうな。
152 :
無名草子さん:2007/07/07(土) 18:34:24
日垣の言葉遊びに付き合ってられません!
153 :
無名草子さん:2007/07/08(日) 02:05:42
日垣の「喧嘩必勝法」は、5月31日の時点で88%完成しているらしいが
([WiLL」8月号)、この売られた喧嘩(というより相当前に売った
喧嘩だが)についても「必勝法」を見せてくれるんでしょうな。
どうせ逃げるが勝ちって書いといて、自分への批判は知らんぷり
盗作批判は逃げようがないんだから、さっさと謝ったら?w
155 :
無名草子さん:2007/07/08(日) 19:42:18
>>144 諸君!や正論に執筆したことのある佐高がよく言うよ。
156 :
無名草子さん:2007/07/08(日) 23:34:04
157 :
無名草子さん:2007/07/09(月) 12:31:04
杉村太蔵が化けるかもしれない、とか書いてたの日垣じゃなかったっけ?
乳児虐待で話題の。
158 :
無名草子さん:2007/07/10(火) 03:47:22
あー、あれだな、目餓鬼さんはBMWに乗って、ハイクラスな店でしか
飲食しないから、ゲラ渡されても間違いに気がつかなかったんだろうな・・・。
それに対して、バイト君だかゴーストライターは、自販機でウーロン茶は
買えず自前のポットにお茶、ラーメン屋には入れずにアパートの自室で
チキンラーメン、こき使われて遅くなっても、タクシーには乗れず泊まった
ネカフェで雑誌や新聞を読んでるから、間違いに気がつかなかったんだろうな。
これも格差社会が生んだ悲劇です。
159 :
無名草子さん:2007/07/11(水) 17:04:57
日垣さんが解放同盟や朝鮮総連、トヨタ、右翼から受けた糾弾ってどんなものだったか
誰か知っている?
トヨタも糾弾なんてするのか
162 :
クリモトのモト:2007/07/12(木) 15:43:37
ぶざまなコン ピュータ。コンピューターに支配された電子政府。意外と間抜け。
163 :
無名草子さん:2007/07/12(木) 17:05:56
つーか、佐高は内容に反論しろよw
このおっさん、噂話じみたことしかしないなw
164 :
無名草子さん:2007/07/12(木) 17:29:17
もうすぐ大石タンが日垣の盗作を検証してくれるって
wktk
165 :
無名草子さん:2007/07/12(木) 17:32:58
田中康夫を褒めてたこと以外はいいね
ガッキーは
166 :
無名草子さん:2007/07/12(木) 20:20:11
んなこたーない
167 :
無名草子さん:2007/07/12(木) 20:54:14
日垣先生!女優の卵だとかいう娘さんはどうなりましたか?
168 :
無名草子さん:2007/07/12(木) 21:33:06
売れないアイドルになって歌を歌ってたりして
盗作人間 あらわる あらわる〜
169 :
無名草子さん:2007/07/12(木) 23:45:50
>>164 >もうすぐ大石タンが日垣の盗作を検証してくれるって
その大石自身が海の向こうのドラマをパクったりしているんで、目糞鼻糞。
170 :
無名草子さん:2007/07/13(金) 01:11:39
>>164 大石先生にトラックバック送ったご本人様ですか?違ってても、ま大石タンに期待してる
って、おんなじですね。
器も視野もおんなじですね。あ、いい意味ですよ。
メルマガ議事録の一件みたいに、大石の自慢ネタの1つで
終わる気がする。
日垣よりのレスが増えてて笑える
よっぽど焦ってるのかね?
173 :
無名草子さん:2007/07/13(金) 10:31:27
誰か、日垣の奥村宏批判がどんなのだったか教えて。
「判断力」以外のやつね。
大石に期待できないと
日垣よりなのか?
日垣バイト君が、自分の飼い主がピンチになると、犬石に
話しを逸らそうとする姿が、必死すぎて笑えるw
日垣は、盗作騒動でまた業界に笑いをふりまいてくれたねww
176 :
無名草子さん:2007/07/14(土) 07:08:35
その犬石はバイト君も雇えない困窮生活をネタにして同情を買おうとしているわけで…
↓
今日十日開けですよね。毎月十日は凄い鬱で(-_-)。女房が昨夜の2時半に、カー
ドが落ちないけどどどどうすんのよ!?〜、と小言1時間ですよ。今朝は朝一郵便
局に特攻して、ここから10万、あそこから10万と出せるもの全部借金(降ろ
したんじゃなくて借金!)。ついに空になった。
ブログ止めようかなぁ〜。時間を喰うだけで明らかに元取れてない。何しろ本
のセールスに結びついていないから、宣伝にもなっていない。以前はね、どうせ
それ書いてなかったからと言って、その時間仕事しているわけでもないから、と
鷹揚に構えていられたんだけど、今はもう、その時間を仕事に充てて、小説でも
何でも良いから金になる仕事して稼がなきゃならない、という状況に至りつつあ
る。なんかマジ憂鬱で仕事に集中出来ない。さすがに食欲も無い。
メルマガの値上げも一瞬考えたんですが、500円に値上げして年間6千円は、
年間出る本の総定価を遙かに超える負担を読者に強いるのは道義的に心が痛む。
出るのは溜息ばかりですよ。今年上半期過ぎてすでに3冊というハイペースで仕
事しているのに、もう全くトンネルから抜け出す目処が立たない。あまりの甲斐
性無し状況に机の前でボーとしてますよ。今朝まで子供の寝顔を見ながらぽよ〜
んとしてました。
いつもエラソーに吠えまくってるのに、人の文章を盗んでたのよりマシでは?
犬石も少しはうまい人の文章でも盗んで、まともな文章を書いてほしいんだが…
消防並のお粗末な文章で「作家でござい」とエラソーに吠えまくられてもなあ。
179 :
無名草子さん:2007/07/14(土) 12:15:54
日垣の敵は大石だけじゃないのに(むしろ日垣は敵が多いことを自慢してるし)、大石の一挙手一投足に延髄反射してんなよ
同じガッキーでも新垣結衣の方は最近ブレイクしているな。
なぁ、俺散々このスレで
日垣のやっつけメルマガとか悪口言ってたけど
この盗作問題ってそんなに問題?
唐沢何とかみたいに、資料を読み込んで発信するタイプの人の
盗作問題は多めに見てやっていいんでない?
火消しに必死すぎwwwww
唐沢はすぐ謝ったんだぜ
バカかおまえ
資料を読み込んで発信するタイプの人間ということと、
盗作を大目に見ろということが、一体どうつながるのか
さっぱりわからない
184 :
無名草子さん:2007/07/15(日) 17:34:03
日垣大センセイが盗作していると聞いて飛んできますた。
185 :
無名草子さん:2007/07/15(日) 18:08:19
山内志朗が「自由に使って構わないフレーズである」と言っているんだから。
日垣としても「自由に使わせてもらった」んだろう。
参考文献にでも載せておけば、さらに問題なかったんだろうがね。
186 :
無名草子さん:2007/07/15(日) 18:11:57
>>185 いくらなんでも引用元は示すぞ。
平気な顔して使ってるってどういう神経だ?
大石もタレコミ情報に大喜びで飛びつき、まるで自分で発見したみたいに
大威張りで告発するんじゃ日垣を笑えんぞ。
この程度のネタは自分で発掘しろや。
188 :
無名草子さん:2007/07/15(日) 20:03:23
>まるで自分で発見したみたいに
どんだけ曲解すれば、そういう「みたいに」って書けるの???
おせーて。
189 :
無名草子さん:2007/07/15(日) 23:14:37
190 :
無名草子さん:2007/07/16(月) 00:00:27
大石タン、日垣の本の76、77ページもスキャンしてよ
>>191 ↑バカ? トラバが公開されたのは6月中。
そのトラバを受けたのかどうかは知らんが、
コメント欄で催促されてブログのネタとして扱ったのが翌日。
> 明日、ネタとして取り上げましょう。
という本人のコメントもあるだろう。
>>191 大石のブログぐらいきちんと読んでからこいよ
日垣擁護のレベルはこれだから困る
>>192 >↑バカ? トラバが公開されたのは6月中。
191は具体的な日時を示しているんだから、君も批判するなら「6月中」など
というアバウトなことを言わず、ちゃんとその日時を明示して批判しろよ。
つまり、人を「バカ」とまで批判するのなら、ちゃんと検証に価するデータを
出しなさい、ということ。これでは、お前の方がバカ。
>そのトラバを受けたのかどうかは知らんが、
>コメント欄で催促されてブログのネタとして扱ったのが翌日。
「コメント欄で催促されてブログのネタとして扱った」のなら、たとえトラバ
があったとしても「受けてない」んじゃないのか?
>>193 >大石のブログぐらいきちんと読んでからこいよ
だから君が大石のブログをきちんと読んでいるのなら、トラバが公開された
正確な日時ぐらい示せるだろ。
>日垣擁護のレベルはこれだから困る
大石擁護のレベルはこれだから困る
195 :
無名草子さん:2007/07/16(月) 03:51:03
まあ、これだけ大量に出版される時代だからね。
どうせ、他にもパクリ、盗作がたくさんあるんじゃね?
196 :
無名草子さん:2007/07/16(月) 03:55:54
>>194 どう見ても、あんたのほうがレベルが低い。
それだけ、見苦しくジタバタあがいているところを見ると、
日垣とやらのファンのあんたも、これは盗作がバレてヤバいと
思っているんだろ?ここは大人しくしていたほうがいいんじゃねw
>>196 > どう見ても、あんたのほうがレベルが低い。
「どう見ても」って何?根拠や具体的データは示せないから印象操作します、
ってのがバレバレじゃん。レベルの低い低脳君の言うことはこれだから困る。
>それだけ、見苦しくジタバタあがいているところを見ると、
具体的データも示せず、ジタバタあがいているのは君らだな。
>日垣とやらのファンのあんたも、これは盗作がバレてヤバいと
>思っているんだろ?ここは大人しくしていたほうがいいんじゃねw
日垣を攻撃するなら、アホの大石に便乗したりしない方がいいんじゃねw
「ソースは大石」というだけで、このスレでは胡散臭い話とされることも
知らない君らはこのスレの「一見さん」でつか?
露出狂にまたスイッチが入ったか。
誰か見てくれる人がいるとなると、途端に張りきりだすね、この基地外は。
199 :
無名草子さん:2007/07/16(月) 16:51:50
201 :
無名草子さん:2007/07/16(月) 17:55:59
>>200 ここに来てる人はあなたとコミュニケーションするのが目的じゃないのよ。
スレをあげて見てる人に日垣の盗作を知らせたいだけでしょ。
そんなこともわからない君はアホでつか?
つーか、大石は
>>106のネタを何で今更騒ぎ出したんだ?
ここ見てるんだろ?
金欠ネタで叩かれ始めたのを誤魔化したいのか?
>>201 >ここに来てる人はあなたとコミュニケーションするのが目的じゃないのよ。
目的はどうあれ、デタラメな批判をして良いという理由にはなるまい。
>スレをあげて見てる人に日垣の盗作を知らせたいだけでしょ。
スレにはいろんな人がいる。君一人のためのスレじゃないわけで、君の希望が
最優先されるわけもないわな。そんなこともわからない君はアホでつか?
>>200 >自分では「トラバが公開されたのは6月中」などとアバウトなことを言い、
アバウトも何もなぁ、じゃこの何だ、昨日から具体的な日時を出せと喚いているお前は、
その日時を出せるのか?
元はと言えば、
>>191がトラックバックの存在を知らなかった、あいるはそれが意味する
所を全く理解もせずに、しかも記事の冒頭にことの発端が書かれているにも関わらず、
訳のわからんことを言い始めて、当然のごとく叩かれ初めたことに起因するわけだ。
しかも枝葉な話w 肝心の盗作問題とは何の関係も無い。
基地外の相手をするのは嫌なんだけどなw、俺は。一応、その日時を出してみようじゃな
いか。ブログにある前後のトラバの記事の日付を見ればいいんだろう?
+円谷プロ、タイ製ウルトラマン撲滅に動き出す
これが6月21日の記事。
+テンション下げてこ***わ
これが6月23日の記事。
小石川雑記からのトラックバックは、この2本の記事に挟まれているから、普通に考えれ
ば、小石川ブログからのトラックバックが公開されたのは、この三日間の前後だろうと推
測できる。俺の知る限りでは、ココログでは、利用者がトラックバックを任意に上下する
機能は無い。
ここで基地外や
>>191のバカはw、それらのトラックバックが、まとめて一週間二週間後
に公開されたりしたらどうなんだ? と言い出すかも知れないが、俺の記憶する限り、こ
れらのトラックバックは、コメント欄で、盗作問題が催促される前にすでにあった。証明
しろ? 無理だよ、俺の記憶の中の話なんだから。
それすら基地外や
>>191が信じられない、というのであれば、まず基地外に、そのトラッ
クバックがコメント欄での催促の後だった、という証拠を出して貰うしか無いだろうな。
それ、挙証責任はそっちに譲るぞw。
ああやだやだやだぁ。バカと基地外の相手をするために俺の貴重な時間を15分も使ったよ。
誰か謝罪と賠償をしてくれw そんでだ、猿も逃げ出すような程度の低い話題逸らしだけ
で肝心の盗作問題には誰も興味ないのか?
著作権法侵害は「親告罪」だからなあ。当事者でもない第三者、特に大石みたいな
雑魚がいくら吠えてもダメなわけよ。
で、その当事者(筆者の山内志朗氏)が、本文中でどう言っているかというと、
>さてここで論文を書き進める場合に、すぐ使うことができるフレーズを思いつくまま
>挙げてみる。自由に使って構わないフレーズである。ただし、この本がベストセラー
>になって(その心配は不要だが)、こういうフレーズが多用される論文があふれて
>きたら、そういう論文はあまり読みたくない。
つまり、著者はそれらのフレーズは「自由に使って構わない」と明言しているわけ。
これはそれらのフレーズに関しては著作権を放棄するという宣言、ソフトで言えば
フリーソフト扱いにするという宣言だわな。
これではタレコミに乗せられてバカ騒ぎする大石の「一人相撲」。
ネタとしては筋が悪すぎるということ。
>>204 >俺の記憶する限り、こ
>れらのトラックバックは、コメント欄で、盗作問題が催促される前にすでにあった。証明
>しろ? 無理だよ、俺の記憶の中の話なんだから。
こいつバカ? 失笑死させる気かよ。「お前の脳内記憶」なんかに証拠能力が
あるわけねえだろ。
>それすら基地外や
>>191が信じられない、というのであれば、まず基地外に、そのトラッ
>クバックがコメント欄での催促の後だった、という証拠を出して貰うしか無いだろうな。
>それ、挙証責任はそっちに譲るぞw。
お前のチンケな「脳内記憶」をぶちまけるだけで挙証責任果たしたことになるの?
そんなら俺の記憶では「そのトラックバックがコメント欄での催促の後だった」よ。
これでいいのかい?
寝言は寝てからいえよ、低脳君。
> フレーズは「自由に使って構わない
誰が考えても、そのフレーズはすでに自由に使われている。
さすがにそこで盗作だと騒ぐ人間はいないだろう。
しかしフレーズを対比した文章にはオリジナル性があるだろう?
しかも著者はそこに関して自由に使って構わない、と宣言しているとは
思えないけど。あんたはそれも認めない?
>フレーズに関しては著作権を放棄するという宣言、ソフトで言えば
フリーソフト扱いにするという宣言だわな。
だからこの解釈は無理があり過ぎると思うけどねえ。
>そんなら俺の記憶では「そのトラックバックがコメント欄での催促の後だった」よ。
そう信じる人間がいて、ここでそう主張する人間がいるのは
俺は別に構わないよ。ここはバカと基地外が一杯みたいだからw
>>204は大石臭がプンプンするな。ものすごいデジャヴ感があるね。
そもそもこの人は大石でもないのに、なにをそんなにムキになっているんだ。
>ああやだやだやだぁ。バカと基地外の相手をするために俺の貴重な時間を15分も使ったよ。
2006.02.13の大石ブログから抜粋すると
>我慢がならんから書きおく。2ちゃんの日垣スレを荒らしている基地外粘着
>ストーカーに一言告げておく。俺が覗いているというだけではしゃぐな。
>なんで俺が貴様ごときの基地外を相手して貴重な時間を使わにゃならんのだ。
>このテキストを書くために費やした時間を返せ!
>>207 >しかしフレーズを対比した文章にはオリジナル性があるだろう?
>しかも著者はそこに関して自由に使って構わない、と宣言しているとは
>思えないけど。あんたはそれも認めない?
フレーズを対比した文章にオリジナリティーがあるとしても、それを含めて著作権を
放棄していると考えるべきだと思うけどね。
それよりも、著作権法侵害というのなら、大石が山内・日垣両氏の著作物(印刷物)を
スキャンした画像をアップしているのは完全な著作権法違反で、正当な引用とはとても
認められないね。
>>205 デタ━━(゚∀゚)━━ヨ
日垣得意の言葉を曲解した言い逃れ。松沢呉一とのときとそっくり。
>つまり、著者はそれらのフレーズは「自由に使って構わない」と明言しているわけ。
おまえの引用した山内史朗の文章をみると・・・
>さてここで論文を書き進める場合に、すぐ使うことができるフレーズを思いつくまま
>挙げてみる。自由に使って構わないフレーズである。
これは、山内はなにか論文を書くときに自由に使ってかまわないって言ってるだけで、
文章術を指南するときに、丸ごと例として使っていいなんて意味で書いてない。
わざと言葉の意味を違って解釈して自分を正当化するいつものパターン。
おまえ本人か?それとも身内か?擁護レスのレベルが低すぎる。
↑
てかお前、頼むから病院逝け!すれ違う人間みんなが日垣に見えるってのは、
まず日垣が迷惑だし、どう考えてもそれは最早精神医学で取り扱うべき次元の
症状だろう。何でもかんでも24時間日垣だと名指しすな!なんで日垣が
貴様ごときの基地外を相手して貴重な時間を使わにゃならんのだ。
いいか、聖書を書いたのは日垣じゃないぞ。憲法前文を書いたのは日垣じゃない。
独立宣言文も日垣の仕事じゃない。また日垣はフランス書院文庫を書いたことも無い。
平壌放送で日夜罵詈雑言を書いているのは、勝つぁんの薫陶を受けた連中かも知らんが、
少なくとも日垣じゃない。
日垣はスーパーのチラシを書いたことも無ければ、貴様が行く食堂のお品書きを書いた
のも日垣じゃない。頭を冷やして考えれば、日垣隆は、貴様の周囲に実は一人もいない。
貴様にとって、その存在がどれだけ偉大で圧倒的であったとしても、お前の近くには
日垣はいない。早く目を覚ませ。日垣にとってもひたすら迷惑だから。
213 :
無名草子さん:2007/07/17(火) 13:34:23
↑
おやおや、本人か、それとも身内か知らんが、あれほど難癖つけて
絡んでいた大石の文章をパクる、改変するとは、、、、、
結局、最後に頼るのは大石とは、、、、、、
自分か、自分の飼い主を護るための言葉すら、自分で語る
ことが出来ないとは、散々、盗作をしてきたツケが、とうとう脳にまわって
末期症状に陥っているということだね。もうさ、いい加減、物を書く業界から、
足を洗ったら?チワワさんw
214 :
無名草子さん:2007/07/17(火) 18:31:54
日垣の顔が無機質で気味悪い!
215 :
無名草子さん:2007/07/17(火) 19:46:44
なんかこう、つまんねえ塾の先生みたいな顔なんだよなw
>>212 てか、ここは脊髄反射する所じゃ無いだろう。
お前は誰それか?はこのスレの定番。
こんにちはの挨拶代わりみたいなもんじゃんw。
日垣先生は結構イケメンだと思うけどなあ。
性格はともかく。性格はともかく。性格はともかく。
盗用として問題となるレベルじゃないが
モラルが低すぎ。「恥ずかしすぎる」
今まで散々他人を笑いものにしてきた御仁が
これですか。。。
一般的な常識からかけ離れてるよ。
スレが伸びてるから来てみたけど、
日垣はやっぱり駄目なんだな。
作家協会(だっけ?)
何とかしろよ。
フリーソフトとか書いてる大馬鹿もいるし。。。
218 :
無名草子さん:2007/07/17(火) 20:23:48
少なくとも「そういう行為」をやってきたプロの連中を罵倒してきたのが日垣チェンチェイの
お仕事だったんじゃない?
それを「ご自由にお使いください」の釣り針に見事引っかかってるのだから大嗤い。
オモスレーなあ、チェンチェイは。
219 :
無名草子さん:2007/07/17(火) 20:32:18
盗作が発覚したのに、大して騒ぎにならんね。
田口ランディ以下の存在、小物だということまでバレてしまった。
哀れだね。
220 :
無名草子さん:2007/07/17(火) 20:35:52
>>219 まあ、「盗作」って大それたもんじゃなくて「100円ショップで万引き」程度だからでしょ。
いい大人が(苦笑)、って感じで。
221 :
無名草子さん:2007/07/17(火) 20:36:58
盗作は謝った時点で認めたことになる
謝らなくても事実が残ってる限り一生言い続けられる
やつはその一線を超えたんだね
「タダって書いてあったから勝手に持っていってもいいんだー!」
「そんな乞食みたいな真似しなくたって・・・」
223 :
無名草子さん:2007/07/17(火) 20:55:59
日本のジャーナリズム業界に、超巨星現る!
盗作メルマガジャーナリスト『乞食タカリ』、誕生!!!
これからの活躍に、乞うご期待を!!!!
>>205 >さてここで論文を書き進める場合に、すぐ使うことができるフレーズを思いつくまま
>挙げてみる。自由に使って構わないフレーズである。ただし、この本がベストセラー
>になって(その心配は不要だが)、こういうフレーズが多用される論文があふれて
>きたら、そういう論文はあまり読みたくない。
山内氏は「自由に使って構わない」と言ってるのは、こんな定型句で論文を誤魔化
かそうと思うよなという警句であり、皮肉が込められていると読めるけど。
まさかこの一文を盾に、引用先も示さずシレッとさも自分が考えたかのように同じ例文
を使っちゃうことに何の羞恥心もない人なの?日垣氏は。
それじゃ小学生並でしょ。いくら何でも。
225 :
無名草子さん:2007/07/17(火) 21:29:06
おまいら、、、目牡蛎が連載している雑誌の編集部や編集長に、
お宅で連載しているメルマガライターが盗作騒動に巻き込まれて
いる、貴誌での連載も盗作の可能性はありませんか?なんて、
変な投書やメールや電話をするなよ。いいな、絶対にするなよ。
山内氏が動かない限り、外野はどうにもできないでしょう。
心証を悪くされないように温厚で交渉が得意な代表を立てて、
山内氏に報告&過去の悪行を説明して告訴をお願いする
しかないんじゃない?
227 :
無名草子さん:2007/07/17(火) 22:06:22
いいんじゃねーの。盗作問題自体は、被害者自身が最終的には動くしかない。
しかし、こういう騒動を引き起こす自称ジャーナリストに、連載を続けさせる
ことの是非を問うことは、読者として、当然有りだと思う。
日垣隆ってこういうモラルの人なんだって、ニヤニヤしながら眺めてるという手もあります。
229 :
無名草子さん:2007/07/17(火) 22:43:19
周りの人は絶対内心ではそう思ってるだろうね。
>>226 明日か明後日、誰かさんにグッジョブ!とか言う羽目に
ならなきゃいいけどねw
>>185がいきなり
山内史朗の「自由に使って構わないフレーズである」って文章を引用しはじめたんだけど、
それって本の何ページにのってるの?
もしかしてあなたの使えるレファ本なの?
>>205が答えてもいいですよw
232 :
無名草子さん:2007/07/18(水) 10:39:56
ま、これで永遠に
「日垣盗作」
の名が刻まれたことは確かだ。
唐沢君並になれてよかったねwww
しかし厳冬社だいじょうぶか?
234 :
無名草子さん:2007/07/18(水) 12:38:56
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬
旦_ ∧_∧ 旦_ ∧_∧ 旦_ ∧_∧ _旦 ∧_∧ _旦 ∧_∧ _旦
\\(・ω・´ ) \\(・ω・´ )\\(`・ω・´)// ( `・ω・)// ( `・ω・)//
\ 大⊂) \ 石⊂) \ 大 / (⊃勝 / (⊃利 /
| | | | | | | | | |
// ̄)) // ̄)) // ̄\\ (( ̄\\ (( ̄\\
>日垣の有料メルマガをタダで盗み読み
購読してる知人から見せてもらう分には許容範囲じゃないか?
毎週日垣の事務所に潜入してゲット、とかそれで金を稼いでいたとか
なら話は違うが。
盗作とはレベルが違うだろ。
236 :
無名草子さん:2007/07/18(水) 16:55:28
大石が何者であってもガキの犯罪が免じられるわけではなかろうが。
237 :
無名草子さん:2007/07/18(水) 18:09:23
>>233 目餓鬼がいい加減、有料メルマガをタダで盗み読みされた!
と民事でも訴えれば、面白いんだがな。公に、目餓鬼の駄文が財物性を否定
されれば、これはこれで非常に面白いw
一番面白い展開は、刑事で告訴しようとしたが警察に相手にされず、それを
Willや雑誌で悪口書いたら目をつけられて、別の件で逮捕。
国税も絡んできて諸々がバレ、社会的に抹殺されれば一番望ましい展開なんだが。
>>235 >購読してる知人から
>>233は、そういう想像力が欠けた、それしか連呼できない池沼だから、
相手にするだけ無駄じゃねーの。ネタ、監視で読んでいるならともかく、
目餓鬼の有料メルマガを有り難がって購読している奴は、バカ、池沼
しかいないことがよくわかるわ。
238 :
無名草子さん:2007/07/18(水) 18:12:40
ここおかしいんじゃねーか?
,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、゛ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゛.-〈__r,'、
ヽ_
_.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゛‐ヽ、_,, /l
,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゛l .,//゛l
//\
l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l //
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| ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,|
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| l ,l ヽ \// l \
/
239 :
無名草子さん:2007/07/18(水) 18:33:53
ぶっちゃけ、「ライターの荒井香織」なる人物と、妻子ある身の日垣隆は
どういう関係なのよ?やっぱり道徳的に不適切な関係なのかな????
240 :
無名草子さん:2007/07/18(水) 19:14:40
>ネタ、監視で読んでいるならともかく
俺、購読末期はそんな感じだったなあ・・・
最後は尻尾をつかまれないぞ!という日垣の慎重な心が
伝わってくるようなネタとしてもつまらないメルマガだったが。
久しぶりにこのスレでwktkしてる感じだ。
というか大石は「何で誰も通報しないんだ!」って怒ってるが
ここは若干の後ろめたさを吐露しつつ、素直に
「そこまで情熱は持てませんでした」と言おうw
でも久しぶりにwktk・・・俺は単なる野次馬。
>>235 >盗作とはレベルが違うだろ。
著作権侵害は親告罪だが、窃盗罪は違うよん。
君らが必死にかばう大石の「日垣有料メルマガをタダで盗み読み」についてのセコイ言い訳w
319 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/12/02 01:00:32 ID:vU5H4fRy
>>メルマガを正規の方法で入手したらどうだ。つまり、ちゃんと対価を払って購読したら
以前にもこれはどこかで書いた記憶があるんだが、もちろんそれをやらんでもない
わけだが、それをやった場合、あの人のことだから、俺だけ別内容の別便のメルマガが
届かないという可能性を排除できないでしょう? そういうこと。
まあ、もちろん、全面的にそれが許されると主張する気はないやね。中身のあるなしに関わらず。
その代わりと言っちゃ何だけど、先生の雑誌や著作は熱心に買うようにしているつもりだけどね。
→それでは、大石は公約通り日垣先生の雑誌や著作を熱心に買ったのか?
>続いてWiLL。日垣先生のコーナーだけ立ち読みで済ませるつもりだったのに、発売された
>ばかりだというのに一冊しか無い。朝日叩きでバカ売れ! てか、さすがに入荷冊数を絞ったん
>だろうなぁ。会社の面子もあるから一年は続けると思うけれど、来年の今頃は存在しない、に
>70カノッサ。(大石ブログ2005.03.01)→花田編集長に70カノッサ払ったの?w
>金曜、書店でWillを立ち読み。日垣隆先生の「どこからでも掛かってこい」(でも逃げ
>まくるよん!)のコラムを立ち読みする。(大石ブログ2005.01.29)
>週刊エコノミスト敢闘言を立ち読み。(大石ブログ2006.01.17)
「先生の雑誌や著作は熱心に買う」どころか「エコノミスト」すらコンビニ立ち読みで 済ませる
大石。「盗人にも三分の理」と言うが、一分の理もない、まさに「盗人猛々しい」言い草w
こんな大石を必死にかばう君らは、大石の同類項。
242 :
無名草子さん:2007/07/18(水) 19:39:34
出版社が正式に抗議するところまでもっていった大石タン、GJGJJGJ!
日垣は謝罪するかな?それともライターの荒井香織なる人物に全責任をおっ被せて逃げるかな?
議論が盤根錯節の観を呈してきたので、原点に立ち返って議論の筋道を確認しておきたい。
日垣の書いた本が盗作で抗議を受けたんだ!今度ばかりは日垣も無視を決め込めない。
日垣のことだからメルマガ読者にとってどうでもいい盗作の顛末を、
おたのしみくださいとかいらん解説つけて有料メルマガで送りつけかねないな。
それをやったらオシマイよw
>>241 別に誰も庇ってはいないが。。。
お前も「適切な引用」の範囲を超えてるんじゃないか?w
まあご苦労さん。よくやるねえ。
親告罪はわかるが、だからって大石の方が罪深いか?
明らかに日垣の方が公になったらかなりのダメージを食らうだろう。
多分素晴らしい言い訳をするとは思うが。
>盗作の顛末をおたのしみください
ワロタw 議事録の頃からの方ですね?
>>243 >別に誰も庇ってはいないが。。。
はあ。
>購読してる知人から見せてもらう分には許容範囲じゃないか? (
>>235)
とか、大石の日垣有料メルマガただ読みを必死に庇おうとしていますが。
>お前も「適切な引用」の範囲を超えてるんじゃないか?w
引用元を明記しているし、引用の目的も明確、分量的にも全然無問題だろ。
盗んだ日垣有料メルマガの内容を自分のブログに全文掲載して、皆から
お布施を徴収する大石とは全然違うわな。
>親告罪はわかるが、だからって大石の方が罪深いか?
窃盗罪は重罪。
>明らかに日垣の方が公になったらかなりのダメージを食らうだろう。
日垣の方がはるかに知名度が高いからな。大石みたくネットで暴れて悪評でも
何でもいいから売名したいと思っているヤシとは同じには扱えないわな。
246 :
無名草子さん:2007/07/18(水) 20:50:40
子供を 平気で 見殺しに するような 香具師だから、今更 盗作 が バレても 驚かないね。
>>241 あんな下らない文章に金なんか払えるか、ボケ。
読んでもらえただけありがたく思えや、クズ野郎。
>>247 どんなに下らない物でも入手したけりゃ金払う。下らない物、金払う価値のない物は
盗んで来るでは世の中成り立ちませんな。
それとも何か、君は自分で下らないと判断した物、金を払う価値が無いと判断した物は
盗んでもいい、という考えの持ち主か?
日垣のダメッぷりを追求する流れになると
いっつも大石叩きに話をそらす輩が出てくるんだよな
なんでだろ〜
大石、舞い上がっちゃって、言いたい放題だな。
玉ねぎ通信の件でコケにされた積年の恨みを今こそ
晴らすぞ!という意気込みはわかるけどな。
ちょっとはしゃぎすぎだろ。
「私はこの件で日垣氏を批判であるとか非難する気
は全くありません」なんて、白々しく言いながら、
思いっきり非難しているし… ウソはいかんぜ大石w
「日垣氏は、希に見る悪文書きの名手です」とか、まあ、
同意するが、いくら日垣でも消防並の文章しか書けない大石に
「悪文書きの名手」と言われたくはないだろ。
いくらなんでも、ここは「お前が言うな」だな。
↑そんなに涙目にならんでもよかとですよ。
今日の所は、勝負はあったんだから。
252 :
無名草子さん:2007/07/18(水) 22:38:39
悪 文 書 き の 盗 作 ジ ャ ー ナ リ ス ト は 氏 ね
253 :
無名草子さん:2007/07/18(水) 23:01:32
文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか
254 :
無名草子さん:2007/07/18(水) 23:05:27
こいつには盗み癖があるのか。これだから生まれがアレな奴は(ry
盗作が著作権の侵害なら、本の中身をスキャンしてアップするのも
立派な著作権の侵害でっせ、犬石先生。
大石もここでの、
>>204の書き込みは余計だったな。
他にも一杯あるみたいだけどなw
>>255 お前の頭では、著作権法は理解できないことはわかったwww
258 :
無名草子さん:2007/07/19(木) 00:35:46
同時に盗作騒動起こしてる唐沢スレがオモスレー
参考に一部コピペ
誰かさんにそっくりあてはまる
721 無名草子さん sage 2007/07/18(水) 23:11:38
仕事面の影響よりも、他人をあげつらう芸風に致命的な打撃をうけたことの
ほうが大きいよ。何を言っても、盗用した奴というレッテルがあるから今までの
ようにはいかない。唐沢から他人へのイヤミや嘲笑を除いたらスゲーつまらないでしょ?
>残る問題は、これが新聞沙汰にまで発展するか否かです。固有名詞のメジャー度を
>考えると、全国紙に載っても全然おかしく無いんですけどねぇ。平凡社に幻冬舎、
>賞取りジャーナリストと、今は慶應の先生ですから。4者供に十分にメジャーで
>ニュースバリューがある。
残念ながら、5者目の(他人の褌で相撲を取る)火付け役のメジャー度がゼロに近い。
山崎豊子みたいに何回も盗作騒動を起こしながらも、「白い巨塔」「華麗なる一族」等、
どこ吹く風と生き延びる作家もいるからな。日垣もこの程度では消えないと思われ。
消えるなら大石が先だろ。
もちろん最初から燃えていないから、消えるも消えないもないけどなw
261 :
無名草子さん:2007/07/19(木) 01:00:55
これは、そうとうな火病ですな。火垣信者は追い詰められていることが、よくわかる!!
日垣は人のアラさがしが仕事だからな。説得力がなくなるのは確か。
日垣と大石の相打ち、両者アボ〜ンを希望するが、
現有資産では日垣圧勝なので、アボ〜ンされて
路頭に迷うのは大石の方。
264 :
無名草子さん:2007/07/19(木) 01:15:09
あの顔で、これから盗作野郎という汚名を背負って、残りの
人生を生きていくわけか。自業自得とはいえ、これは辛いわな。
今後の予想展開
日垣逆襲開始、大石を告訴
→大石窃盗罪で逮捕
→家宅捜索、パソコンなど押収
→動かぬ証拠次々と発覚
→中央公論新社・祥伝社・徳間書店・幻冬舎・角川書店・コスミック出版・廣済堂出版・
講談社・立風書房(学習研究社)・光文社・天山出版(大陸書房)など続々と右へならえで
大石の本を回収・発禁へ
→大石、著作権法違反・名誉毀損罪・侮辱罪で敗訴、多額の賠償金支払い
→大石、窃盗罪で有罪確定もかろうじて執行猶予に
→大石妻、愛想をつかし子供を連れて家出、離婚成立、親権は妻に
→大石、収入の道が途絶えた上に、多額の慰謝料支払い・養育費支払で身動きできず
→10年後、大石の次男、2006年のオヤジのブログを読む、そこで彼がみたものは…
○丸一日以上かけて、テメエたちが遊びたいからと、自分が病気になるのがわかった上で
フロリダくんだりまで出掛ける両親。
○大病したら、兄貴は生かすけど自分は逝かせると、平然とさも自慢気に言い放つオヤジ
→オヤジに復讐を誓う次男、しかしそのとき既にオヤジの存在はこの地上に…(ry
お前の妄想はつまらん。
しかし、何度も何度もよく飽きないね。
まあ、そこが池沼たる所以なんだが。
大石たん(・∀・)ィィョィィョ−
693 :文責・名無しさん :2006/09/28(木) 00:07:08 ID:S8kNF+O+
大石のは批判と言うよりただのワガママを言ってるだけだな。
「俺をもっと大事にしろ!」って
694 :文責・名無しさん :2006/09/28(木) 12:27:41 ID:dGdMlFAP
魯鈍は2chが憎い余り、今度は2chねらーの大多数だと思い込んで独身者叩きか?
695 :文責・名無しさん :2006/09/28(木) 14:34:25 ID:S8kNF+O+
俺は子供作ったどー、偉いんだどー、って言いたいだけだなありゃ
結局は、俺を誉めろ、と。
696 :文責・名無しさん :2006/09/28(木) 23:30:13 ID:y1ZuTljB
馬鹿ガキを2人作ったくらいではなんの役にもたたないなw
697 :文責・名無しさん :2006/09/28(木) 23:43:43 ID:y/rQ+UPU
体調悪いのに洋行させられた哀れな子を馬鹿呼ばわりするのは気の毒
699 :文責・名無しさん :2006/09/29(金) 02:26:43 ID:1FbObyMG
嫁との関係は破綻し
仕事も落ち目気味で、将来の不安を抱えた今
子供作ったから自分はマシ、という一点にすがって精神の安定を保とうと
してるのでは。
702 :文責・名無しさん :2006/09/29(金) 15:34:27 ID:ERmOzlMG
ブログのコメント欄見ると、大石のファンってキモヲタが9割ぐらい占めてるみたい
だな。
大石先生は結婚できてすごいですぅ、ぼくは無理ですぅ、みたいなやつバッカw
707 :文責・名無しさん :2006/09/30(土) 06:43:03 ID:pnjIcBCd
うわあほんとだ。キモヲタ大集合だ。
この中にいると、結婚してこどももいる魯鈍先生はスーパーエリートだ。
大石が死んだら、世界で一番悲しむのは、実はお前かもしれんな。
信者プギャー!状態だな。強く生きろよ。
日垣先生はこの程度のことでは決してめげない。
どうせ気にもしてないからw
271 :
無名草子さん:2007/07/19(木) 05:54:53
よくわかんないんだけど、盗作の疑いがある作品てなに?
272 :
無名草子さん:2007/07/19(木) 08:35:41
『すぐに稼げる文章術』(幻冬舎新書)
273 :
無名草子さん:2007/07/19(木) 08:46:18
盗作すればすぐに稼げるってことで、正しいのでは?
274 :
無名草子さん:2007/07/19(木) 11:31:40
>大石英司
ニフティのサーバーが大不調に陥った時、たったそれだけで
「ニフティ社長の 退 陣 を要求する!」
と叫んだ。
しかもそこまで要求する根拠は、
“だって、俺はニフティに( 月 額 9 8 0 円 の )契約料金を払っているんだぞ!”。
…それ以来、正気を疑っています。
いや、創作者としてはこれくらいイカレてた方が良い物を生み出せる可能性はあるっちゃーあるんですけどね。可能性は。可能性。
ちなみに、ほんとにニフティ社長へ退陣要求をトラックバックで送りつけたんだよね…。
てかさあ、大石のことなんて火付け役ってだけで
どうでもいいじゃん。
色々書いてる奴らはホントに日垣の工作員か?
>>253の
>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか
これが一番恥ずかしい&ツボだろ?
どうなるか今後の顛末に期待大だ。
276 :
無名草子さん:2007/07/19(木) 12:59:56
277 :
無名草子さん:2007/07/19(木) 15:01:59
239 :無名草子さん:2007/07/18(水) 18:33:53
ぶっちゃけ、「ライターの荒井香織」なる人物と、妻子ある身の日垣隆は
どういう関係なのよ?やっぱり道徳的に不適切な関係なのかな????
荒井は男だよ。まぎらわしいけど。
さらに「道徳的に不適切な関係」かもしれんw
279 :
無名草子さん:2007/07/19(木) 16:00:19
アッッッッーーーーーーーー!!!!!
280 :
無名草子さん:2007/07/19(木) 16:53:18
ええい、散々女遊びしてきた香具師が、男色に行きつくのは
よくあること。うろたえるな!
281 :
無名草子さん:2007/07/19(木) 17:48:14
大石の低視聴率で打ち切りになった民放の某ドラマの原作、
ストーリーは海外のドラマをパクるは、
タイトルはアインシュタインの言葉を
そっくりそのままパクっただけ。
要するに大石はパクリ作家。
とても日垣のことを言えた義理じゃないんだよね。
283 :
無名草子さん:2007/07/19(木) 18:20:14
自業自得だけどガキが公衆の面前で調子にのってきたら
一発でぐぅのねも出なくなるほどやりこめられるネタができちゃったね
284 :
無名草子さん:2007/07/19(木) 21:44:25
日垣!何だそのつまんなそうな顔は!確かに早く結婚して子供いて、
家族の犠牲になってきたことは理解できる!しかし、それも、おのれの人生!
な、もっと人生楽しめ!したら顔つきも変わってくる。頑張りなさい!
日垣の有料メルマガをタダで盗み読んで開き直っている大石は、自分の
ガキにどんな教育をしているんだ?
「たとえどんなに窮迫しても他人の物を盗んでまで生きることは恥だ。
盗んで喰う位なら飢えて死ね。人間は一度楽な生き方を知ってしまうと、
中々そこから抜けられなくなり、ついには大きな罪を犯すようになるぞ」
と、教えないのか?逆に
「どんなに金持ちになっても、気にくわない奴のモノを金を払ってまで買う
ことはない。気にくわない奴のモノは盗んでこい」
と教えるのか?平気で万引きして開き直る子になるかもしれんぞ。
子は親の背中を見て育つというからな。
大石はペアを組んで日垣叩きをしていた追撃チガイと仲違いし、
その追撃から電話でチョット脅しをかけられたぐらいで失禁するほどの
チキン野郎。
田中康夫、勝谷、日垣といった大石からストーカー被害を受けている連中が、
大石の相手をしないのは、それが大石の売名行為とわかっていて、
相手をすると大石の売名につながるから、というだけの理由にすぎない。
それを大石は、相手が自分を恐れているからとか、自分には勝てないから
逃げているんだ、などとアホ丸出しの壮大な勘違いをしているというわけ。
289 :
無名草子さん:2007/07/19(木) 22:51:33
無意味なレスがあるたびにageとくよ
>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか
>昨日、ニコタマの高島屋に行ったら、地階の食品プラザの真ん前にソニプラがある
>んですよ。改装中とかで衝立で囲ってありましたけれど、あのロケーションは無茶
>だろう。いくら高島屋の中つったって、地階で、しかも食品売り場の真ん前でソニ
>ー製品紹介してどうするよ? こういう所にまで出井体制の出鱈目さが出ている。
何回読んでも爆笑ネタです。一応貼っておきます。
http://www.sonyplaza.com/ 勝谷だって、日垣だって、田中だって、出井だって、こいつ(大石)だけには
なんか言われたくないと思うでしょうね。
>横道に逸れますが、日垣さんのメルマガにあった、私がアサジャのコーナーを切られて
>康夫ちゃんを逆恨みした、という部分は、これは裁判になったら、日垣さんには勝ち目は
>ありません。それは事実でないということを、私は当時の証人を10人単位で立てて証明
>できるから。
つまり「裁判になったら、日垣さんには勝ち目はありません」と大見得を切った大石。
ところが、日垣に「あなたが捏造に無頓着であること、嫉妬深い方であること以外は、
まったく興味がありませんし、メールをいただくのも迷惑です」とまで言われ、
さらに日垣はといえば常日頃、
>私は、批判的な文章を書くときには必ず裁判を意識してきた(もちろん迂闊に告訴され
>ないように)。これまで何度も配達証明郵便で抗議を受け、「お待ちしていました。ぜひ
>訴訟をしてください。裁判でいろいろなことを明らかにできるので楽しみです」と返信
>すると、なぜかそれ以降ピタリと音信が途絶えてしまうのである。淋しい。
とまで挑発しているのに、裁判どころか内弁慶ブログで負け犬の遠吠えを繰り返すだけ。
何らアクションを起こせなかったヘタレ大石。
ところが、自分へ火の粉が降りかかる心配の無い、今回の件では他人の褌を借りて
一世一代の大勝負。日垣との直接対決は出来ず、他人同士の喧嘩の火付け役しか
できないチキン大石。
>>204のアホ丸出しの書き込みをしたもんで、大石がこのスレに常駐し、
名無しで書き込んで必死に情報操作していることがバレちゃったね。
ま、とっくにバレているけど。
他にも怪しい書き込み多数。バイト雇う金ないから一人で頑張ってるの?
大石がどうのこうのという問題では無いと思うわけだが、
必死さだけはよく伝わってくるよw
>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか
俺はこんなみっともないスレはageないけどw
>>292 その
>>204を読まされるたびにここのアンチ大石は、
ただのバカと基地外だということを再確認させられる
わけだが、
>>292こそ大石だろw
295 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 01:37:59
>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか
俺はageとくよw 盗作ジャーナリスト発覚晒しage
>その
>>204を読まされるたびにここのアンチ大石は、
>ただのバカと基地外だということを再確認させられる
>わけだが、
こういうレスを読まされるたびにここの大石信者は
何の根拠も示さず(というより示せず)、単なる
決めつけで印象操作するだけの、ただのバカと基地外だ
ということを再確認させられるわけだが。
>>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか
文章術を説いた本なんて、どれも似たりよったり。
この種の本は盗用、剽窃のオンパレードだぜ。
他人のレスをコピペするしか脳のない大石信者君は
まあ、斎藤美奈子「文章読本さん江」でも読んどけ
って話だな。恥ずかしい作家のオンパレードだぜ。
ストーリーは海外のドラマをパクり、
タイトルはアインシュタインの言葉を
そっくりそのままパクる。
かってこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうかw
298 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 05:13:39
お白州に引き出されて、「大石だって立ち読みしています大石が」と抗弁するつもりか?
プゲラ、盗作ジャーナリスト、いい加減に観念してお縄を頂戴しろやw
往生際が悪杉www
299 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 05:24:31
結構評判悪い人なんですね。
ラジオのサイエンスサイトークって番組が面白かったので、書くものももうちょっと評判
いいと思っていた。
擁護している連中のレスを見れば、よくわかる。
こいつを応援しているのは統失、妄想のキチガイか
明かに大学も出てない低脳の、面妖な輩ばかりだ。
大方、日垣を応援している自分はイケていると錯覚した、
怪獣大集合夏休みスペシャルといったところか。
↑
大石を擁護している連中のレスを見れば、よくわかる。
こいつを応援しているのは単なる決めつけレスしかできず、
主張には立証責任が伴うなんてことは、これっぽっちも知らないか、
知っていても、根拠など何もないから、立証しようにも立証など
全くできない、したこともない、統失、妄想のキチガイか
明かに大学も出てない低脳の、面妖な輩ばかりだ。
大方、大石を応援している自分はイケていると錯覚した、
怪獣大集合夏休みスペシャルといったところか。
302 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 06:42:44
子分を見れば、親分がどんな奴か見当がつく。
子分が平気でパクるところを見ると、チワワ親分はやっぱり盗作したな!
パクリ集団晒しage
303 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 06:50:05
ガッキーのよくある会話 未来予想図U
ガッキーがあいかわらず誰かさんに上から目線で説教。
相手「日垣さん、そんなこと言いますけど、盗作したあなたの倫理観はどうなるんですか?」
ガッキー「いまそんな話をしてないでしょう!」
相手「でもむかし、どっからでもかかって来い、って言ってましたよね?答えてくださいよ」
ガッキー「・・・・・」
日垣さんw
大石さんww
朝から落ち着いてください
305 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 06:57:18
>>303 ハハハッハー
俺がそれに勝手に追加。
ガッキー(尻尾を丸めながら、恨めしそうな目で)
「キャウーン、キャインキャイン、クウウウウーーーン。。。。」
日垣の最終防衛ラインが、「大石エージも立ち読みしてる」とかまで大後退してますけどw
307 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 10:12:42
日垣盗作あげ。
>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか
( ´,_ゝ`)プッ
309 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 11:00:53
ここで大石を叩いている奴らって何者なの?
ここは日垣スレだからまあアンチの大石を
いじりたくなる気持ちはわからんでもないが
昔のことを引っ張り出してみたりちょっと情熱が
異常だよ。
アインシュタインの言葉のパクリというから何かと思えば
「神はさいころを振らない」ってやつのこと?
アホ?こんな中学生でも知ってるような有名な言葉を。
読者は「ああ物事は全て必然って感じのお話なのね」と
思うだけ。読んでないので知らんがw
「世界の中心で愛を叫ぶ」なんかは同じ小説(少々マイナー)から、
しかも微妙に変えてるが故にパクリと言われても仕方ないと思うが。
>文章術を説いた本なんて、どれも似たりよったり。
>この種の本は盗用、剽窃のオンパレードだぜ。
とか書いてる馬鹿もいてもうね。。。
お前は日本語が全く読めない奴なんだな。
ていうか次の展開はまだか。
310 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 11:10:54
>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか
絶版マダー?
お前等がくだらない争いをしている間にも田中康夫は着々と支持を増やしていく…
312 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 14:12:21
>この種の本は盗用、剽窃のオンパレードだぜ。
こういうモラルの香具師が、連載を多数抱えているんだぜ。
さがせば、他に幾らでも盗作見つかりそうだな。
俺はこいつの下らねえ駄文は、読む気がしないけどなw
>>309 ここで大石を擁護している奴らって何者なの? ここは日垣スレだからまあアンチの大石を
擁護したくなる気持ちはわからんでもないが、日垣の有料メルマガ盗み読みという明白な
窃盗行為まで無問題化してみたり、ちょっと情熱が異常だよ。
>アインシュタインの言葉のパクリというから何かと思えば
>「神はさいころを振らない」ってやつのこと?
>アホ?こんな中学生でも知ってるような有名な言葉を。
>読者は「ああ物事は全て必然って感じのお話なのね」と
>思うだけ。読んでないので知らんがw
アホ?知っている奴は「アインシュタインの伝記かな?」と思うだろ。知らない奴の方が多い
だろうし、知らない奴は間違いなく大石が考え出したタイトルだと思い込むぞ。そうして間違った
認識が蔓延伝播していくというわけだ。
アインシュタインという大横綱の名言をそっくりいただき、大横綱のフンドシで相撲を取り、
まるで自分のものであるかのように「神サイ」などと勝手に愛称?をつけたりする。厚顔無恥も
ここまでいくと芸術の領域だろ。だいたい小説のタイトルというのは小説の「顔」だよ。最も
心血を注いで、オリジナリティーを出さなければいけない部分だ。
パクるにしても「人間万事塞翁が丙午(青島幸男)」とか「渡る世間は鬼ばかり(橋田壽賀子)」
とか、多少はヒネリを加えるもんだよ。そっくりそのままパクるアホ作家がいるか?
オリジナリティーを求められる作家としての矜持は無いのかと問うべきだろ。だいたい「光を、
もっと光を!」とか「弱き者よ、汝の名は女なり」とか「パンがないのなら、お菓子を食べれば
いいわ」とか「ふるさとは遠きにありて思ふもの」とか「天才は、1パーセントの霊感と99%
の汗」とかの言葉をそっくりそのまま糞小説のタイトルにする破廉恥な作家がいるか?
>「世界の中心で愛を叫ぶ」なんかは同じ小説(少々マイナー)から、
>しかも微妙に変えてるが故にパクリと言われても仕方ないと思うが。
他にもパクリ小説はあるから、大石がパクっても無問題というわけか?
314 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 15:56:38
これはひどい
315 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 16:01:48
>>313 ここはお前の常識と気持ちを語るスレじゃねえ、チラシの裏にも書いてスッコンでろや。
>>315 その理屈なら、ここはお前の常識と気持ちを語るスレでもなさそうだぞ。
317 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 16:10:46
>>316 その理屈なら、ここはお前の常識と気持ちを語るスレでもなさそうだぞ。
個々人の主観によらないレスは存在しません
319 :
318:2007/07/20(金) 16:20:00
よって、ここは盗作がばれた悪辣な自称ジャーナリストの悪行を暴き糾弾するスレで
あるということを、ご理解して頂きたい
320 :
318:2007/07/20(金) 16:42:21
↑私を騙ることにどういう意味がある?
結局、大石が期待したようなことは何も起こらなかったな。
アンチ日垣と大石信者による、2chでのショボすぎる町内夏祭り程度w
選挙・地震・原発事故エトセトラ、「自由に使って構わない」と書いてあったから
使いますた程度のチープなネタは見向きもされないってことだなw
〃〃∩ _, ,_ なんでガッキィだけ非難するんだ!
⊂⌒( `Д´) < オーイシだって盗作じゃんか!
`ヽ_つ ⊂ノ ヤダヤダ!
ジタバタ
山内も使われて騒ぐなら、「自由に使って構わない」などと誤解を与える
ような表現をするなって話だろ。
俺だってこのフレーズがなければ文句無しに盗用だと思うぜ。
裁判にでもなったら(ならないで、こっそり示談になると思うが)、
このフレーズがあることが最大のネックになるぜ。
324 :
318:2007/07/20(金) 17:02:37
〃〃∩ _, ,_ なんでガッキィだけ非難するんだ!
⊂⌒( `Д´) < 「ご自由にお使い下さい」って書いてるじゃんか!
`ヽ_つ ⊂ノ 乞食なんかじゃないぞ!
ジタバタ
>>323 詐欺の被害者に騙されるほうが悪いって責めるタイプ
やっぱり日垣を擁護する人間は考え方が一味違う
ひねくれもんの集合知はさすがだ
また妄想基地外が復活したのか。乙!
> アホ?知っている奴は「アインシュタインの伝記かな?」と思うだろ
思わねえよw。てか世界でお前だけだって。
328 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 19:50:53
日牡蛎ファンは基地外だらけ、倒錯さらしあげ
329 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 20:11:10
第三者の意見として言えば、日垣氏も山内氏からの引用だと断るべきでした。
実際、その前段には斎藤孝氏からの引用も明らかにしてるのだから、何も山内氏
のだけを外す理由にはならないでしょう。(山内氏が無名だったという日垣氏自身
の心中までは察することはできませんが)
すると、リライト段階、あるいは編集段階で入るべきものが抜け落ちていた、という
ミスの蓋然性が非常に高いと思いますね。
勿論、文責は日垣氏本人にあるのは当然ですが、本質は幻冬舎のうっかりミスだ
と言えましょう。
みたいな巧妙な擁護カキコマダ〜(AA略
>>327 >> アホ?知っている奴は「アインシュタインの伝記かな?」と思うだろ
>
>思わねえよw。てか世界でお前だけだって。
そうでもなさそうだぞ。下の100あたりを注目。
97 :文責・名無しさん :2006/01/25(水) 02:10:18 ID:gizjwH8X
ダイスでなく、サイコロにするのが作家の引き出しだい!w
でも同じ作家でも、森巣博は「神はダイスを遊ばない」だぞ。洒落てるね。
99 :文責・名無しさん :2006/01/25(水) 04:05:32 ID:4h2UkFqW
>97
>森巣博は「神はダイスを遊ばない」だぞ。
自身もギャンブラーである作家がギャンブラーを主人公にした小説にこのタイトルだからな。
皮肉と自負がないまぜになった味のあるタイトルだよ。
それにひきかえ、登場人物たちがあらかじめ定められた運命の通りに人生を翻弄される話が
「神はサイコロを振らない」って、全くもってそのまんまでひねりもなんにもない。
100 :文責・名無しさん :2006/01/25(水) 04:27:09 ID:81XdRJL+
>>99 >「神はサイコロを振らない」って、全くもってそのまんまでひねりもなんにもない。
「アインシュタインの伝記」なら、このタイトルでもなんとか許せるけどな。
つか、この種のタイトルって、普通は伝記ぐらいでしか使わないだろ。
912 無名草子さん sage 2006/06/29(木) 14:00:37
【脱税学歴疑惑】日垣隆・総合スレ★15【世界一ファッキンなクズ野郎】
【かかってこんかい】日垣隆・総合スレ15【雑文界のめだか師匠】
【集金セミナー開催】日垣隆・総合スレ15【檜垣家特製ネスカフェ1.000円】
どれがいい?
913 無名草子さん sage 2006/06/29(木) 14:24:39
>>912 当然、めだか師匠でしょ。
914 無名草子さん sage 2006/06/29(木) 14:42:07
つ【脱税学歴疑惑】日垣隆・総合スレ★15【雑文界のめだか師匠】
915 無名草子さん sage 2006/06/29(木) 15:59:02
これ↓に一票
【脱税学歴疑惑】日垣隆・総合スレ★15【世界一ファッキンなクズ野郎】
916 無名草子さん 2006/06/29(木) 17:02:15
>>901 「菱垣家特製ネスカフェ…」わらたよ。
まさか130人分のインスタントコーヒーを作るかな?
〆ちゃんが紙コップにせっせとインスタントコーヒー小さじ2杯と
クリープとスティックシュガーを…
想像しただけで逝ってしまいそうです。
〆ちゃんがサーブしてくれるんだったらネスカフェ1000円は安いかも。
917 無名草子さん sage 2006/06/29(木) 20:46:00
今月のWILL
日垣が文章を書くときの3大エッセンスが復活!
俺自慢、儲け話、弱い者いじめ
918 無名草子さん sage 2006/06/29(木) 22:17:25
>>915 やっぱり一度はそれにする必要がある罠。
>>204のアホ丸出しの書き込みをしたもんで、大石がこのスレに常駐し、
名無しで書き込んで必死に情報操作していることがバレちゃったね。
ま、とっくにバレているけど。
他にも怪しい書き込み多数。バイト雇う金ないから一人で頑張ってるの?
333 :
無名草子さん:2007/07/20(金) 21:56:05
そうそう、この世で日垣を叩いているのは大縊死だけ、
残りの世界中のみんなが、日垣の味方だよ!
ププ
山内氏も大石の正体を知ったらドン引きしそうだな。
普通の人というか何も知らない人は、何故、大石みたいな当事者でもない全然関係ない
ヤシが、全然関係ないところで大騒ぎしているんだろうか、と思うよな。
で、その理由を探って、「嫉妬・怨念・売名」の三点セットであるとわかったとたん、
目が覚める。これではどんなマスコミも飛びつけないわな。
そういえば、追撃は今どうしてるんだ?
>>335 実は誰も日垣の文章をまともに読んでいないとか?
連載多数抱えていると本人は豪語していたが、社会的に無名な存在という
ことまで明かになってしまったな。
>>336 大石と組んだ奴はろくな運命にならない。
大石は小田嶋隆を必死に仲間に入れようと
ゴマスリしまくったんだが、小田嶋もそこまで
アホではなく、距離を置いたままで、大石の
ゴマスリ作戦は不発に終わった。
>>337 どんな出版社も(週金は除くw)無名の大石と日垣なら、
日垣をとるのは理の当然。
仕掛けたのが大石でなければ、俺もここのキモヲタ連中に同調して
日垣叩きに加わりたいぐらいだけどな。
基地外大石との共同戦線だけはごめんだね。
大石信者と思われただけで人生終わりだからな。
日垣の著書の中でまともな方のものを読んで、「おっ結構いいこと書いてるじゃんこの作家」てな感じで
ネット検索した読者がここ見たらドン引きだろうな。
盗作どうこうでなく、カルト教団構成員のような信者のさまに。
『すぐに稼げる文章術』のアマゾンのレビューが笑える。
発売間もないころは日垣信者が購入して賞賛ちらほら。
そのうち化けの皮がはがれて批判だらけになってる。
日垣って昔アマゾンのレビューに喧嘩売ってたよなw
大石の著書の中でまともな方のもの(まともなものがあると仮定した話)を
読んで、「おっ結構いいこと書いてるじゃんこの作家」てな感じで
ネット検索した読者が大石ブログ見たらドン引きだろうな。
パクリどうこうでなく、カルト教団構成員のような信者のさまに。
>日垣って昔アマゾンのレビューに喧嘩売ってたよなw
喧嘩売ったんじゃなくて、アマゾンのレビューは本を売るためのものだから、
購入意欲をそぐようレビューを書くのは営業妨害だ、みたいなことを
書いていたと思う。
344 :
無名草子さん:2007/07/21(土) 00:28:36
>>338-340 日垣狂信者のガイア、マッシュ、オルテガ、キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!!
どうせ黒い一連星だろうけどなw
345 :
無名草子さん:2007/07/21(土) 00:33:40
>>343 大石ブログのコメント欄は原理主義的な擁護はほとんど見当たらないが。
というか、そういうオウム返しで茶化すしか能のない奴を
>>341で書いたような
人が見たらどう思うかって話なんだけど。
346 :
無名草子さん:2007/07/21(土) 00:40:11
日垣は、工作員バイトの時給をもう少し上げてやれ。息切れしてるぞ!
>>345 >大石ブログのコメント欄は原理主義的な擁護はほとんど見当たらないが。
原理主義的な擁護があったら、それこそカルト集団だろ。
大石に取り入ろうという姿勢そのものがキモいだろ。
キモキモ大行進だな。
>というか、そういうオウム返しで茶化すしか能のない奴を
>>341で書いたような
>人が見たらどう思うかって話なんだけど。
そんなことの前に、まともにレスを返す価値すらなく、オウム返しで
茶化して遊ぶことぐらいしかできないような能無しレスをしていることを、
まずは認識すべきだな。
「アンチ大石=日垣信者」という発想自体が、バカ丸出し。
「大石信者=基地外」は間違いないけど…
349 :
無名草子さん:2007/07/21(土) 01:12:14
347は日垣がどうこう以前に単純に頭が悪いな
350 :
無名草子さん:2007/07/21(土) 01:28:20
>>348 つまり、日垣のスレで、延々と大石への憎悪を語っている
アンチ大石=基地外は、紛う方無き事実として確定していると、
そういうことですね?
351 :
無名草子さん:2007/07/21(土) 01:38:23
>323
>山内も使われて騒ぐなら、「自由に使って構わない」などと誤解を与えるような表現をするなって話だろ。
>俺だってこのフレーズがなければ文句無しに盗用だと思うぜ。
>裁判にでもなったら(ならないで、こっそり示談になると思うが)、このフレーズがあることが最大のネックになるぜ。
君、ニポン語解るあるか?
まっとうな日本人が読めば、あの部分は「ここに例示した(個々の表現としての)フレーズはだれが使っても構わない。」であって
「私の著作におけるオリジナルな比較論等を含むフレーズを勝手に使っても構わない。」とはそれこそ麻生外相ではないが「アルツハイマーのお人ですらそんな解釈はしない。」というレベルの話だと思うがね。
それすら解らないとすれば日本人をやめたほうがいいんじゃないか?
ってもともと日本人じゃなかったのかな?w
352 :
無名草子さん:2007/07/21(土) 01:43:38
そうか、池沼だと思っていたけど、相手はニポン語覚えたての半島人の
犯行の可能性もありますな!確かに火病してて、わかりやすいw
>>349 結局、大石信者はこういうサルでも出来る印象操作しかできないってことだな。
>>350 そう、日垣のスレで、延々と大石擁護をしている
大石信者=基地外は、紛う方無き事実として確定していると、
そういうこと。
↑業務連絡: もう少し真面目にやらないと時給を下げるぞ!
From 奇妙なマオカラーシャツが似合うと思っている倒錯男
>>351 >まっとうな日本人が読めば、あの部分は「ここに例示した(個々の表現として>の)フレーズはだれが使っても構わない。」であって
>「私の著作におけるオリジナルな比較論等を含むフレーズを勝手に使っても構>わない。」とはそれこそ麻生外相ではないが「アルツハイマーのお人ですらそ
>んな解釈はしない。」というレベルの話だと思うがね。
お前がまっとうな日本人であって、お前の解釈が絶対であるという根拠がどこにあるわけ?
結局「俺がそう解釈するからそうなのだ」という単なる「根拠なき決めつけ」だろ。
根拠を全く示せないから、「まっとうな」とか「○○の人ですらそんな解釈はしない」とかの
無意味な印象操作にしかすぎないフレーズで必死に理由付けもどきをしているだけだろ。
そして元文は「比較論」なんてたいそうなものなのか?その「比較論」を含めて自由に
使って構わないと解釈されても何の不思議もないだろが。
お前に聞くが、「自由に使っても構わない」なんてたいそうなフレーズが書いてある本なんて、
めったとあるもんじゃねえぞ。お前、見たことあるか?あるなら、何ていう本の、どの部分だ?
「自由に使っても構わない」で、自由に使ったら激怒じゃ「詐欺」だろ。
>それすら解らないとすれば日本人をやめたほうがいいんじゃないか?
>ってもともと日本人じゃなかったのかな?w
何の根拠も示せず、印象操作しかできないんだったら、人間やめたほうがいいんじゃないか?
ってもともと人間じゃなかったのかな?w
>>352 はいはい。大石信者のレベルがよくわかるアホレスはもうお腹一杯。
358 :
無名草子さん:2007/07/21(土) 02:16:38
お前がここで幾ら喚いても、まともな日本人が読んでみれば盗作は盗作。
残 念 で し た 、 ご 愁 傷 様 。
>>355 はいはい。このワンバの日垣バイトネタも、もうお腹一杯。
ネタならネタらしく、もっと藁えるネタを頼むよ。
これでは寒すぎて納涼大会にしかならないぜ。
>>358 結局、大石信者はまともな根拠を示せず、「まともな日本人が読んでみれば」などという
チープな印象操作しかできないことを露呈。大石信者の頭脳レベルはこの程度。
残 念 で し た 、 ご 愁 傷 様 。
>>356 まだこんなヨタな解釈で頑張ってんの?w
餓ッ鬼ィ先生が防衛ラインをそこに張るとはとても
思えないが、信者には言わせとけよ。
藁にも縋りたい気持ちなんんだろう。
362 :
無名草子さん:2007/07/21(土) 02:39:45
もう業界には火牡蛎に盗作癖がある噂は出回っているし。
ここの工作員は、活動していて虚しくならないのかな。ホント、お気の毒です。
>>361 >まだこんなヨタな解釈で頑張ってんの?w
「ヨタな解釈」って、何故「ヨタな解釈」なわけ?
その根拠を聞いているんだが、そんなこともわからない?
結局、何の根拠も提示できないというわけだ。
立証責任放棄で印象操作オンリーだな。
原告側が立証責任を放棄したら、原告敗訴確定なんだがね。
こんなチープな印象操作しかできない連中しか大石信者にはいないわけ?
>>362 >もう業界には火牡蛎に盗作癖がある噂は出回っているし。
「噂が出回って」いて、何の問題もないなら、それでおわりだな。
ここの大石信者は、活動していて虚しくならないのかな。ホント、お気の毒です。
365 :
無名草子さん:2007/07/21(土) 02:48:33
↑日垣有料メルマガ購読者の悲惨な末路のいい見本
>結局、何の根拠も提示できないというわけだ。
ヨタなレトリックに付き合うのは俺は御免だからw
糞をこねている相手から調理法を長々と説明されても
喰ってみたいとは思えない。
見た目で臭いもんを、喰ってから物言えと言われても困るわけさ。
お前が美味しいんならそれでいいじゃないか。人にそれを薦めるのは
どうかと思うけどw
>>366 >ヨタなレトリックに付き合うのは俺は御免だからw
「根拠を示す能力がない」と素直に言えばいいのにw
>見た目で臭いもんを、喰ってから物言えと言われても困るわけさ。
だから、せめて「見た目で臭いから喰えない」ぐらいの根拠でも提示したらw
「まっとうな日本人なら」とか「「○○の人ですらそんな解釈はしない」とか
の何の根拠にも糞にもならない、無意味な印象操作じゃなくてさw
>お前が美味しいんならそれでいいじゃないか。人にそれを薦めるのは
>どうかと思うけどw
「まずい」という明確な根拠が提示されなければ、「美味しい」は否定され
ないわけでね。断る理由(根拠)がなければ、糞でも喰わにゃならんぜw
↓日垣有料メルマガをタダで盗み読む大石を擁護する反社会的人物の悲惨な末路のいい見本
その前に、まず糞を薦めるのを止めて欲しいんだがw
他に出せるものがあればいいが、この状況じゃそれも無理か。
370 :
無名草子さん:2007/07/21(土) 03:31:11
>>368 盗作野郎に雇われているお前は、ここで随分ニポン語教えてもらったよな。感謝しろよ!
371 :
無名草子さん:2007/07/21(土) 09:04:20
大石を誹謗すりゃ日垣チェンチェンの盗作が消えてなくなるとマジで信じてるみたい。
適当に流れを読ませてもらったが
>>356とか、酷いな。。。
文盲とはこういうのを言うのだろう。
ところでアマゾンの「すぐに稼げる文章術」書評はえらいことになってるな。
ここまで日垣の本が叩かれたことってあるのだろうか?
昔のこのスレで書かれていたようなこと(自慢大好きとか中身がないとか)
がようやく一般的に浸透してきたのだろうか?
化けの皮が剥がれつつあるのだね。慶賀すべきことか。
「すぐに」も
「稼げる」も
ウソらしいからな。
怖いもの見たさで今度立ち読みしてみよう。
374 :
無名草子さん:2007/07/21(土) 11:45:37
たぶんここには「大石信者」なんていないと思うよ。
大石以外。
そんなの関係なく、日垣の盗用はひどい、モラルに反すると
言っているだけ。
自分は日垣の口上に昔騙された被害者wだと思っているので
あ〜やっちゃったと思うと同時に、これで少しは懲りるだろうかと
期待する気持ちもある。
文章読本で他人の文章(アイデア)をパクっていたの?
選挙に行こう、私に投票してくれといって選挙権のなかった
丸川並みに恥ずかしいやつだなw
>>373 盗作だから「すぐに」書けて印税もお手軽に「稼いだ」じゃないかw
>>374 ただ、それが見つかって盛り上がったのは2ヶ月前なんだが。
今月に入ってからの乗りは、両勢力共に気持ち悪い書き込み
が多い。
378 :
無名草子さん:2007/07/21(土) 21:29:40
>>356 >さて、ここで、論文を書き進める場合に、すぐに使うことができるフレーズを思いつくまま挙げてみる。
>自由に使って構わないフレーズである。
>ただし・・・・以下略。
この文章前段で山内氏は「論文を書くときにすぐに使えるフレーズを例示します。」と言っている。
では、後段において言われる「自由に使って構わないフレーズ」とはなにか。
当然前段で言っている「論文を書くときにすぐに使えるフレーズ」としてこの後に例示される個々のフレーズであり「この私の著作にあるすべてのフレーズ」とは
>>356以外だれが読んでも読みようがない。
この前段を無視して「<自由に使って構わない>と書いてあるから山内は著作権を放棄している。」という
>>356の論理は単なる「盗人の論理」でしかない。
379 :
無名草子さん:2007/07/21(土) 22:22:53
むかし日垣のホームページには説明責任を果たすコーナーがあった
今は無くなってる
なぜ盗作してしまったのか、さっさと説明責任を果たして欲しい
>>372 >適当に流れを読ませてもらったが
>>356とか、酷いな。。。
>文盲とはこういうのを言うのだろう。
こういうのを「根拠なき誹謗中傷」と言うのだな。
君は「文盲」の意味がわかっているか?辞書を引きなさい。
>>374 >たぶんここには「大石信者」なんていないと思うよ。
>大石以外。
大石なら、
>>204とか、その他いろいろ暴れているらしいな。
>そんなの関係なく、日垣の盗用はひどい、モラルに反すると
>言っているだけ。
そんなの関係なく、日垣メルマガ盗み読みの窃盗犯で、パクリ大魔王の大石に
日垣を批判する資格があるのかと言っているだけ。
>>378 >この文章前段で山内氏は「論文を書くときにすぐに使えるフレーズを例示します。」と言っている。
>では、後段において言われる「自由に使って構わないフレーズ」とはなにか。
>当然前段で言っている「論文を書くときにすぐに使えるフレーズ」としてこの
>後に例示される個々のフレーズであり「この私の著作にあるすべてのフレーズ」
>とは
>>356以外だれが読んでも読みようがない。
わざわざ「自由に使って構わない」と断るからには、そこに多少のオリジナリティがなければ
いけないな。オリジナリティーなど何もないものなら、お前なんかに指図されなくても自由に
使っているわい、偉そうなこと言うな、という話だ。
それではその「自由に使って構わないフレーズ」の例えば、最初の例は何か?「さて」だな。
「さて」などにはオリジナリティーなど何もない、山内に自由に使っても構わないなどと言われ
なくても、誰でも普通に使っている言葉だ。
つまり、その前の「さて」を使うシチュエーションとペアにして、かろうじてオリジナリティー
を主張できる。となれば、この「自由に使って構わないフレーズ」というのは、このペアの
フレーズと解釈しても不思議はない。
それからお前なあ。誰も「この私の著作にあるすべてのフレーズ」を自由に使って構わないなど
と主張していないわけ。人が言ってもいないことを捏造までして批判するのは愚劣な行為である
ということをわかっているか?
ついでに言うと「とは
>>356以外だれが読んでも読みようがない」とか、ウソつくんじゃないぞ。
お前はこの件で、その他大勢の人にアンケート調査でもしたのか?そしてそのアンケート調査の
結果を元にして言っているのか?ただ単に「俺にはそうとしか解釈できない」というだけの話だろ。
>この前段を無視して「<自由に使って構わない>と書いてあるから山内は著作>権を放棄して
>いる。」という
>>356の論理は単なる「盗人の論理」でしかない。
少なくとも、その部分は著作権を放棄しているとしか考えられないだろ。まるで俺が「山内は
自分の本の全ての著作権を放棄している」と言ったかのような言い草は単なる「捏造の論理」
でしかない。
それから、人を批判するなら、
>>356にあるこちらの問いにも答えるのが礼儀だろ。再掲するから
答えろよ。
お前に聞くが、「自由に使っても構わない」なんてたいそうなフレーズが書いてある本なんて、
めったとあるもんじゃねえぞ。お前、見たことあるか?あるなら、何ていう本の、どの部分だ?
384 :
無名草子さん:2007/07/22(日) 05:32:32
横レスだが、呉智英が「珍左翼」(新左翼、のもじりで奇をてらった左翼言説をする人を指す)
という造語を、冗談の意味の在るんだろうが「自由に使ってくれ」と言っていたな
385 :
無名草子さん:2007/07/22(日) 05:41:08
ところで
山内は自由に使ってかまわないと書いたから
日垣さんは丸々比較論も真似たんだ!!とか
主張していると
「うっかり引用元の明記を事務的なミスで落としてしまった」
とかで決着させたいときには困るな。
386 :
無名草子さん:2007/07/22(日) 05:50:35
ちょっと訂正、
呉が自由に使ってくれと言ったのは、作者が凝りすぎたり
情熱がありすぎて、「ゆがんだストーリー」になってしまった
漫画を指す
「馬鹿(バロック)漫画」というフレーズだった。
>>385 こんなところで予防線はらなくていいですよ
文中で引用として書かなかっただけでなく
7章で33冊の本を参考に挙げている中にも山内の本はない
確信的に剽窃したのは明白
388 :
無名草子さん:2007/07/22(日) 09:31:45
>>356=
>>382=
>>383を見ていると、こいつは日垣擁護の振りをしているが実は熱狂的なまでのアンチ日垣なのではないかと思えてくる。
日垣を「小学生程度の読み取りすらできないバカ」と認定しているようにしか見えないんだが。
メルマガの時以来久しぶりに来たんだが、こいつを見ていると〆を思い出すな。
>>385 本人は意識していないんだろうけど、この書き方ってなんとなく、今問題になっている章で山内氏が紹介している
<明らかにバカげた理論を持ち出して、それに比べれば、まだましだと開き直る方法>になっているような・・・。
>>388 >
>>356=
>>382=
>>383を見ていると、こいつは日垣擁護の振りをしているが実は>熱狂的なまでのアンチ日垣なのではないかと思えてくる。
>日垣を「小学生程度の読み取りすらできないバカ」と認定しているようにしか見えないんだが。
こいつこそ「小学生程度の読み取りすらできないバカ」だな。誰も日垣擁護などしていない。
「自由に使っても構わない」ということは、「使ってくれ」ということだ。読者にわざわざ
「じゃあ使おうか」と思わせるための表現だ。
だから「自由に使っても構わない」などというたいそうな宣言をする以上、誤解を招かない
ように、その範囲・利用限界を明確にしておく必要があっただろう、という話だ。
「自由にお持ち下さい」と表示してあれば、フリーペーパーだけでなく、その下のフリー
ペーパーを入れた箱まで持っていくヤシがいるかもしれん。箱まで持っていかれたとしても
文句は言えんだろ。
「自由に使っても構わない」と書いておいた以上、少々、範囲を逸脱して使われても文句は
言えんだろ。自業自得という話。それとも「自由に使っても構わない」と書いて挑発しておいて、
使いすぎたヤシを告発するという「囮(おとり)捜査」の手法を用いたというわけか?
390 :
無名草子さん:2007/07/22(日) 10:35:13
「盗作」を誤魔化すために「自由に使っていい」という一文にばかり拘泥するバカぶりはまさに〆ちゃん並。
日垣の防衛ラインは大石や「自由にどうぞ」って部分なんすか?
プロのモノカキが、こともあろうに予備校講師(当時)の論文の書き方ってノウハウ本から臆面もなく
オモロイ例文をパクっちゃったっていう「矜持」の部分が問題なんでしょ?
「自由にどうぞ」ってのを日垣が真に受けて、本当に自著で使ってしまったことを正当化するなら、「日垣って
素人から物乞いしてるよ(プゲラ」って業界・読者からの失笑を浴びるだけ。
「矜持」を守るためには、事務的なミスしか処理方法はないわけ。
編集段階で引用元を落としていました、ってのが戦略的に正しい防衛ラインの引き方。
ここの日垣信者は日垣擁護どころじゃなくて、ますます日垣を追い詰めてるだけってことですなあ。
いやはや。
391 :
無名草子さん:2007/07/22(日) 10:37:12
やらかしちゃった人の有料メルマガマダー?
>>388 ここは2ちゃんねるなんだから、「こっち見んな!」で無視すべし。
基地外が振り回すレトリックに付き合っても仕方ないだろう。
いつまでも相手をするから付け上がる。
>>390 >「盗作」を誤魔化すために「自由に使っていい」という一文にばかり拘泥するバカぶりはまさに〆ちゃん並。
「自由に使っていい」という言葉は思い言葉だと思うけどね。自由に使ってもよさそう
なものでも、実際に「自由に使っていい」と書いてなければ、使うのに躊躇するだろ。
「自由に使ってもいい」という重い言葉を無力化することに拘泥するバカが多いという
ことだな。
>日垣の防衛ラインは大石や「自由にどうぞ」って部分なんすか?
「防衛ライン」だかなんだか知らんが、日垣の有料メルマガでさえタダで盗み読み、
パクリが得意技の大石が日垣の批判をする資格がないのは確かだろ。君は資格があると
思っているのか?日垣批判のためなら、その有料メルマガでさえ盗み読んでも構わないと
考えているのか?
>オモロイ例文をパクっちゃったっていう「矜持」の部分が問題なんでしょ?
>「自由にどうぞ」ってのを日垣が真に受けて、本当に自著で使ってしまったこ>とを正当化するなら、「日垣って
>素人から物乞いしてるよ(プゲラ」って業界・読者からの失笑を浴びるだけ。
「物乞い」ってのは、自分から「物をくれ」と言って歩くことだぞ。「自由にどうぞ」と
書いてあるものを持っていったら「物乞い」か?おそらく、何かのチラシを持ち帰った
ことのあるだろう君も「物乞い」をしたというわけだ。
>「矜持」を守るためには、事務的なミスしか処理方法はないわけ。
>編集段階で引用元を落としていました、ってのが戦略的に正しい防衛ラインの引き方。
だから「事務的なミス」ならミスでもいいんじゃないのか。君の思考回路には柔道の
「合わ技」のようなものは存在しないのか?
>ここの日垣信者は日垣擁護どころじゃなくて、ますます日垣を追い詰めてるだけってことですなあ。
何度も言っているように、俺は日垣信者じゃないんだけどね。日垣を追い詰めるために
大石を擁護し、その窃盗行為まで正当化しようとする君らのような連中が逆に日垣を
楽にしているってことですなあ。
大石ネタで日垣スレを埋め尽くして破壊した妄想基地外にとっては、
日垣隆なんてそもそもどうでもいい存在だろう。今更何をw
>>395 「妄想基地外」ってのは大石臭のする言葉ですな。
日垣と関連した大石ネタならともかく、関係のない大石ネタなど書き込んだ覚え
はないけどね。大石ネタを書き込むのは一人だけだと勘違いしていない?
まあ、ここの狂信的アンチ日垣の連中に比べれば、日垣隆にそれほどの興味が
あるわけでもない、というのは事実かもしれんね。
やはり期待通りの妄想基地外だw
所でこの盗作問題は大石抜きで語っても全然構わないわけだが、
大石を絡めると、その罪が軽くなるとでも基地外や信者は錯覚して
いるんだろうか。いやきっと俺だけそう見えるんだろうw。
398 :
無名草子さん:2007/07/22(日) 12:48:02
おまいら、日垣が9月半ばに読書会するってネットでみつけたよ。
「読むまで死ねるか古典イッキ読み」だって。テキストとして選ばれた古典は全8冊。
オルテガ・イ・ガゼット/神吉敬三訳『大衆の反逆』(ちくま学芸文庫)
福沢諭吉『新訂 福翁自伝』(岩波文庫)
カール・マルクス/城塚登訳『ユダヤ人問題によせて ヘーゲル法哲学批判序説』(岩波文庫)
マックス・ヴェーバー/脇圭平訳『職業としての政治』(岩波文庫)
井筒俊彦『イスラーム文化』(岩波文庫)
アーネスト・ヘミングウェイ/福田恒存訳『老人と海』(新潮文庫)
プラトン/久保勉訳『ソクラテスの弁明 クリトン』(岩波文庫)
夏目漱石『吾輩は猫である』(角川文庫)
みんなにしゃべらせたのを活字にして、メーリングリストで議論させて、
まとめて本にしてウマーって、日垣の思い通りじゃねえかよッ。
どこまでもカモられるバ会員。
399 :
無名草子さん:2007/07/22(日) 15:17:47
>>393 >だから「事務的なミス」ならミスでもいいんじゃないのか。
それで収めておけって。
ムキになってオーイシだー、自由使って構わないー、だとかを粘着振り回しで書く限り、
日垣にとってはなんのプラスにもならないどころか、マイナスイメージが定着するだけ。
ま、日垣は屁理屈こいて盗作を正当化しようしているという印象を更に振り撒きたいの
なら止めはせんよw
ベクトルは確実にそうなりつつあるのだからね。
いや、マヂで。
400 :
無名草子さん:2007/07/22(日) 17:04:44
>>393 >「物乞い」ってのは、自分から「物をくれ」と言って歩くことだぞ。「自由にどうぞ」と
>書いてあるものを持っていったら「物乞い」か?
ゴメン。間違えていた。
乞食だったね。そこは。
残飯を拾い食いしてるから。
「日垣先生は乞食同然」と訂正。
401 :
無名草子さん:2007/07/22(日) 17:34:35
乞食に失礼だよ。ドロボーチワワより、乞食のほうがマシじゃね?
402 :
無名草子さん:2007/07/22(日) 17:52:03
〆ちゃんはミートホープの社長と同じ。
目の前の火消しに必死なるあまり、全体像が見えなくなって、結果としてトンデモないことになってしまう。
ミートホープ社長
とにかくコストダウンしなくっちゃ
↓
同じようなもんだからと豚心臓とか混入
↓
同じ牛じゃないかと血液も混入
↓
安くなった!
↓
世間:ハァ???
〆ちゃん
とにかく日垣先生は盗作作家じゃない
↓
ご自由にお使い下さいって書いてるある!
↓
大石だって盗人じゃないか!
↓
日垣先生の防戦成功!
↓
世間:ハァ???
パクリがバレると盗作、誰にもバレなければ創作(by日垣)
なんかスレの流れすごいね
末期癌が暴れてるの?
大根役者系統の人?
日垣君、いつ直木賞とるの?
有料化して間もない頃のメルマガで、小説執筆予定に言及して、直木賞待っていなさい宣言してたけど。
なんだ〆だったのか。だったら納得がいくわw
しかし懐かしいなあ。
406 :
無名草子さん:2007/07/23(月) 07:03:56
日垣信者はそろそろ目を覚ましたほうがいいんでね?
日垣擁護に走れば走るほど一般人の感覚とズレてることに早く気づきな。
407 :
無名草子さん:2007/07/23(月) 08:03:20
ロング書棚って実際に使っている人いますか?
いたら使い勝手の感想を教えて欲しいです。
主観だがものすごくかっこ悪い。
使い勝手は知らん。
「すみませんでした!この者のチェックの甘かったのでございます。
とはいえこれは著者である私の完全なるミス。何卒、何卒お許しくださいませ!」
と頭を床に擦り付ける日垣。脇には日垣に頭を押さえつけられているバイト。
「まあまあ、頭をあげて。誰にでもミスはあります。このことは表沙汰にはいたしますまい」
5分後
「へっ、ちょろいもんだ。だがこの俺様が演技とはいえ頭を下げることになるとは胸糞悪い。
気分直しにスーツでも新調するか。お前にも靴下くらい買ってやるぞ」
本棚でも服でもあの人に美的感覚を求めるのは間違い。
ポケットチーフや襟なしシャツで自分を演出する感覚が田舎の紳士服店のオッサン。
411 :
無名草子さん:2007/07/24(火) 01:13:21
で、盗作騒ぎはどうなったの?
412 :
無名草子さん:2007/07/24(火) 01:40:38
どうにもこうにもならん、日垣は盗作、信者は火病ということが、公知の事実として確定した。
これから先、一生、盗作ジャーナリストの汚名を背負ったまま、生きていくだけだ。
幻冬舎は盗作した誰かさんに損害賠償請求できるよね?
414 :
無名草子さん:2007/07/24(火) 05:46:21
幻冬舎も共犯だったら無理だが、違うのであれば当然損害賠償請求を
するべきだな。幻冬舎への信頼と名誉が、この盗作によって著しく毀損
されたのだから。
415 :
無名草子さん:2007/07/24(火) 09:21:15
別にそんなべきべき論は誰でも知っているけど、そんなことはありえないから、そこから
いろいろ話が始まっているんだと思う。
なんか新しい知見みたいに思って書いているつもりかもしれんが、スレの無駄なのでやめて欲しいな。
↑
なんか新しい知見みたいに思って書いているつもりかもしれんが、
スレの無駄なのでやめて欲しいな。
417 :
無名草子さん:2007/07/24(火) 11:58:03
日餓鬼の連載は貴重な紙資源の無駄だから、やめて欲しいな。
418 :
無名草子さん:2007/07/24(火) 14:42:59
まあ、同じ日垣批判でも内容のあるものから、こいつほんとにアホなんじゃないかと思うような
ものまでいろいろあるね。
匿名掲示板も良し悪しだよな。
自分がバカと気づかないで、しょーもない書き込みの再生産状態になちゃってて。
419 :
無名草子さん:2007/07/24(火) 15:24:39
日垣が痛い批判はスルーしてばかりだからな
批判する側もループになるわな
ここにいる大石信者が痛いね。
知的障害でもあるんか。
大石自身もそういう思考停止した連中を
侍らせて裸の王様やってるしな。
オオイシを叩くと日垣先生の盗作が消えてなくなるの?
どこに大石信者がいるのかわからないのだが。。。
擁護のレスはそれなりにあるけど「大石頑張れ」とか「かっこいい」とか
言うのが信者だろ?w
「ここは日垣スレ、大石の話はスレ違いだ」っていってる奴も信者の
定義に含めてるんだなきっと。違うか?
日垣・大石ともアンチがたくさんいるのはよくわかった。
日垣についてはここでやれ。
大石については大石スレで(あるのかどうか知らないけど)。
よろしく。
大石信者ってのは〆ちゃんの脳内敵ですわ。
日垣チェンチェイを誹謗してるのは私怨丸出しの大石とその信者って妄想しておかないと
精神のバランスが取れないようでw
南無〜
なんでアンチってこういう気持ち悪いのが多いの?
425 :
無名草子さん:2007/07/24(火) 21:52:55
おまいは火垣ファンの書き込みは、気持ちがいいと思うのかッ!
例え「アンチ」日垣だって、日垣読者の一人でしょう。
スタンスは違えども、日垣隆というモノカキの文章を読んでるわけだし。
モノカキとして己の文章を世に出す以上は賞賛もあれば批判もあるのは当然。
批判だけを封じ賞賛だけに満ちた世界がお望みかな?
そんなカルトな世界こそ日垣が最も忌み嫌うべきものだと思うぞ。
賞賛に満ち溢れることを願う人はそんな世界にどっぷり漬かってるだけかと。
いいこと言うな〜。
>思うのかっ!
かっ!て久しぶりに見たw
かッ! だった失礼。
メルマガの企画が去年くらいからだいぶ安っぽくなってきた気がする。
「泣ける映画」とか・・・
しかも「男たちの大和」を絶賛して「反町隆史は名優になった」なんて言ってるし。
「三丁目の夕日」がらみのゴタゴタで日垣の映画評はあてにならないと思ってはいたけど。
>「三丁目の夕日」がらみのゴタゴタ
何があったん?おせえて。
まずメルマガで日垣が「三丁目の夕日」をこれでもかってくらい絶賛したのよ。
読んでて、それほどの映画だったかな〜と思ったけど、まあそれだけなら、あの映画は
日垣のツボにはまったってんだなで済む話。しかし、佐野眞一があの映画にダメ出ししていたのを
読んだ日垣が、「エコノミスト」かなんかで佐野のことをボロクソに書いたのよ。
映画評をこえて、佐野に対する人格攻撃みたいなことまで書いてた。
自分の好きな映画がダメ出しされたからってここまでやるかねと呆れた次第。
THX.
それは
「一映画好きの微笑ましい側面」だったのか、
「単にイカレた罵詈雑言」だったのか。
たぶん後者なんでしょうね。
「2ちゃんねるではございませんので、皆様、過度に相手を挑発するような言葉遣いは
控えましょう」と、のたまう大石先生の2ちゃんねるではない自分のブログでの発言
>※日垣スレの基地外ども、とっとと薬を飲め。
>
>話を一緒くたにしてダブスタだの、そもそも俺が覗いてもいないスレで俺が書いている
>だの妄想が進行した挙げ句に勝谷スレまで荒らしまくる。症状が悪化しているみたいだから、
>お前ら仲良く病院逝って薬を飲むか、とっとと練炭でも抱いて寝ろ。俺に構うな。病人の
>カウンセリングは専門外だし、蛆虫な基地外集団から縋られるのは甚だ迷惑だ。
>ネットでせれぶ〜に構って貰ったからと言って、お前ら蛆虫の人生を取り巻く状況が改善
>されるわけじゃないだろうが。ヒッキーがコンサートにでも行って幸運にもスターから
>握手して貰い有頂天な気分に浸るようなもんだ。熱は三日で冷めて禁断症状はエスカレート
>するばかり。だからっつうて、俺に構うな。不愉快で迷惑だから。議論の余地無くバカを
>曝して絡んで来る奴らほど迷惑なものは無い。(大石ブログ2006.04.14)
434 :
無名草子さん:2007/07/25(水) 09:22:51
::|__∧
::|∀・) ニヤニヤ
:⊂ )
::| /
::|_)
で?
池沼〆ちゃんは大石先生に夢中のようだね
〆ちゃんは基本的に、ここに書かれている
日垣批判は全て大石一人の自作自演だと思ってるから、
今来ているアンチ大石は別人だろ。
結局、ここの大石信者(本人含む)、狂信的アンチ日垣が望んだようなことは
何一つ起こらなかったな。大山鳴動シラミ一匹程度だったね。
最大の原因は火元が妄想基地外の自称作家だったことだな。恨むなら大石を
恨むべし。ほんの少しでもあの妄想基地外と「共闘」しようなどという浅はかな
考えを抱いたことを反省すべし。
山内本人、あるいは多少ともまともな人間が騒げば、マスコミも取り上げた
かもしれん。ところが騒いだのが、本来、全然関係のない第三者で妄想基地外の
ちゃねら〜作家だから「またあの基地外が吠えている」という程度で誰も
(ここのごく少数の狂信的アンチ日垣を除く)相手にはしない。
日垣も告発者が妄想基地外作家で救われたよな。まともな相手じゃないことを
誰もが(ここのごく小数の狂信的アンチ日垣を除く)知っているし「基地外
ストーカーにからまれて、日垣って気の毒」と逆に同情されるぐらいだろう。
結局、「嫉妬・怨念・売名」の三点セットの告発では誰も(ここのごく小数の
狂信的アンチ日垣を除く)動かないということ。大石もここの大石信者、狂信的
アンチ日垣も肝に銘ずべし、ということでお開きだな。
439 :
無名草子さん:2007/07/26(木) 00:13:43
>>438 はやばやと総括して幕引きはかろうとするな
出版社が正式に抗議してる盗作騒動が何にもならないわけないだろ
いつも下げるなバカ
>>439 大石本人、大石信者、狂信的アンチ日垣の負け犬の遠吠えw
今回のヒガキのは誰が火元だろうが関係なくやヴぁいだろ。
少なくともこのスレを覗いた俺は忘れん。
>>441 本来はやヴぁかったものが、火元が大石なのでやヴぁくなくなってしまった
という不思議。このスレを覗くのは、大石本人と、ごく少数の大石信者、
狂信的アンチ日垣ぐらいのものだから影響力ゼロかマイナスw
そういうお前はなんなの?w
>>443 そういうお前は芸の無い無限ループな奴w
ここで日垣を叩くしか芸のない妄想基地外ども。ここで暴れるしか能がないのは良くわかるが、
それでも、ちょっとネットから離れて現実世界に戻った方がいいんじゃね?
446 :
無名草子さん:2007/07/26(木) 02:00:02
不思議だな。。。本当のファンならもう少し身の入った擁護をするはずなんだが。。。
他のスレでも擁護って大体そうだよね。
<<445の味気なさたるや。定型文も甚だしい。
>それでも、ちょっとネットから離れて現実世界に戻った方がいいんじゃね?
ってまっすぐ自分に返ってくるようなクソ台詞をまともなファンが吐くかね?
1.実は大石が燃料投下のつもりで書いているがあまり効果なし
2.頭のひたすら弱い餓鬼ファンがひたすらスレを消費しようとワンパターンの書き込み
3.1レスいくらで餓鬼に雇われたバイト君。雇い主に思い入れはないのでおざなりなレス
4.大石が憎くて仕方ないが何をしていいかわからず惰性で書き込む追撃
どれかじゃないか?w
>>446 >3.1レスいくらで餓鬼に雇われたバイト君。雇い主に思い入れはないのでおざなりなレス
いまだにワンパでこんなこと言ってる妄想基地外がいるんだね。
その手のコピペ使い回すのは、文章力が乏しいからだよな。
初めは読んでて腹が立ったが、だんだん可哀想な人ではないのかという気がしてきた。
448 :
無名草子さん:2007/07/26(木) 02:43:58
日垣を盲愛している時点で、可哀相な人であることはガチ。
恐らく、高等教育を受ける機会に、何らかの事情で恵まれなかったのでしょうw
>妄想基地外
ってこのスレでだけすごくよく見かける気がするんですが
お一人で書き込んでるんですか?大変ですね!
語呂も悪いのにこの言葉に何か深い思い入れでも?
450 :
無名草子さん:2007/07/26(木) 03:27:40
試験に出る三点セット
議事録流用事件、グリーン車事件、文章術盗作事件
さかもと未明のブログにガッキーが豪邸とともに登場。
家賃60万円だって。
〆ちゃんチェックよろしく!
>>452 ナイス情報w
文豪とか呼ばれてるし。
「そんなことない !頑張(って盗用す)れば文筆でももうかる!」
おれ日垣わりと好きなんだけど今回のはアカンわ。
〆ちゃん激しく嫉妬したりしてね。
私の知らない間にこんなに出世して
女を呼び入れるなんてキィーーーーー!
こっちは一日中妄想基地外に筆誅を
加えているのにわかってくれないの
グヤジイイイ!
〆ちゃんの旦那と子供、カワイソス・・・
120万円のソファー・・・
メルマガ購読者120人のお布施・・・
家賃60万円なら手っ取り早く儲けたくもなるし、手抜きして数を稼ぎたくもなるね。
>>456 ソファーは160万円って書いてあるじょん
バブルへGO!
日垣大丈夫かなあ?そんなところに住んでて。
盗用するくらい切羽詰って、自転車操業的に濫作してるのに。
将来印税収入で遊んで暮らせるくらいの著作もないのに。
いや昔のファンからすると、レベルの低い濫作を避けて欲しくない
というのがホント願いだよ。
最近のは立ち読みしてチェックするつもりがすぐ読み終わっちゃった、
という本ばかり。悲しい。
国税庁がんばれ超がんばれ
日垣自慢の有料メルマガの売り上げを暴け
463 :
無名草子さん:2007/07/26(木) 23:09:42
/ ̄魯鈍 ̄\ ← 義務教育修了なれど、リアル消防にも、、、
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 /// (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ < 漏れがこのスレのオピニオンリーダーだよ
(__/\_____ノ 漏れとまともに議論できるのは、うp男と追撃ぐらいかな
/ (__)) ))
[]_ | | ジサクジエンヽ
|[] | |______) ← ジャンクフードでお腹まっくろ
\_(___)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::っ::::::/ ← マス板で露出マスターベーション、これ至福
|えいじ |::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/jibun_c.jpg ついでに、ベルト + サスペンダー = これぞ愚鈍クオリティーなファッション
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/jibun_b.jpg それにしてもダサいな。こんなカッコで表を歩くのか?
女に縁がないだろうな。気の毒にな。 日垣に嫉妬するはずだw
大石のこと、ホントに大好きなんだね。
強烈なツンデレだね、締めちゃん。
466 :
無名草子さん:2007/07/27(金) 00:21:21
信者てきにも、目餓鬼の写真は痛いのか?
一気にスイッチが入っちまったなw
「買ってはいけないは嘘である」の頃の顔写真しか
見たことなかったので、最近の日垣を見て驚いた。
「買っては〜」の顔写真はかなりいい人そうに見えるよ。
因果応報、悪行を続けていると悪相になるという、いい見本ですな、合掌―。
川田龍平の母親なんかもその例だな。
薬害エイズがあまり知られてない頃はひたむきに息子を案じる母親の顔だったのに。
470 :
無名草子さん:2007/07/27(金) 02:14:15
おいおい、卑書き本当に悪相だなあw これはヤバイよ。
酷薄な感じ。写真が悪いだけかも知れんが。
大石の写真初めて見たけどこっちは思ったよりはるかにマトモそうなんで
驚いた。(服装以外)
ヒガミギツネってこの顔のことかぁ
>>463を見て、キーッ!と頭に血が上って、
>>464を必死こいてコピペした〆ちゃん。
哀れじゃのぅ。
それにしても、なんでまた、ベルトをしてるのにサスペンダーまでしようと思ったのかな?
しかもシャツの両胸のポケットの上にサスペンダーして。
121 :文責・名無しさん:2007/07/27(金) 12:00:49 ID:lwLsDIMQ0
ご要望通り貼り付けますね。
>帰宅して女房と月末の相談。以下、10行ばかりわが家の絶望的な家計状況を
>ここに書いたことにする。また2ちゃんに貼り付ける奴がいるので。
> 途方にくれる、というか、呆然とする。
> 他人の苦労話ほど面白いものは無いんで、本当は書きたいんですけどね。ただ
>まあ、9割の読者が、最近の出版業界も大変だなぁ、と思ってくれる一方で、人
>の困窮を2ちゃんに晒して嬉々として喜んでいる連中がいるというのは(とは言
>え、こいつらの人生がどれほど惨めなものかは容易に想像が付くが)、あまりに
>寒々とする光景で、そんな人間のカスどもに餌を与えるのもどうかと思うしで…
>…。
愚鈍先生、やっぱここ読んでるんじゃん。
あ、ご心配いただいてますが、先生よりは裕福ですよ。持ち家もあるし。
〆ちゃんの日垣愛はまだ続いてるんだねぇ
ある意味怖いわ
476 :
無名草子さん:2007/07/27(金) 22:40:33
あの件は加齢にスルーか
>>475 ここまでくると大石愛といえなくもないんじゃないか?
ある意味微笑ましいな。
「〆」だとか「餓鬼のバイト君」だとか、大石への批判は、どうしても
そういう連中だけがしていると印象操作したい大石信者の必死の叫びが
泣かせる。
> 昨日、日垣隆氏の最新のメルマガが配信されたのですが、盗作の一件に関して
>は完全にスルーでしたね。どうやらマスゴミに取り上げられない限り完全スルー
>で押し通す様子です。さすが大物!
いまだに日垣有料メルマガをタダで盗み読んでいることを公言。さすが盗人!
こんな盗人がわめいている限り、マスゴミは取り上げないということを、
いまだに理解できない魯鈍先生。
>>478 違うの?w
大石なんてどーでもいいっての。
盗作の件の言いだしっぺですらないんだろ?
もう結構ブログで書いてる奴も他にいるみたいだし。
ていうか魯鈍先生って何?はやらせようとしてんのか?
旦那がついに出て行ってヒス起こしてんだよ。
>>480 >違うの?w
日垣のバイト君がいるとしたら、それは大石に日垣の件を早く取り上げるよう
催促したヤシだろw
日垣の「喧嘩必勝法」の中にあるのか無いのか知らんが、「喧嘩必勝法」の
高等戦術(というより奇襲戦術か?w)の一つに
「基 地 外 に 自 分 の 悪 口 を 言 わ せ る」
というのがあるからなw。どうせ基地外(大石)の言うことだから、たとえ事実でも
誰も相手にしない。逆に悪口を言われた方に同情が集まるというわけだ。
まともな人間が騒ぐ前に、先回りして基地外の大石に騒がせておく。
そうすれば、もうまともな人間が騒いでも胡散臭い話にしかならない。
ここで日垣の悪口を書いて狂信的アンチ日垣と思わせているのも、案外、
日垣のバイト君かもしれんぞw
ここにいるアンチ日垣はどうせ妄想基地外だけだから、何を書こうが、
まともな人はドン引きするだけで、誰も相手にしない。
乗せられている大石とか、おバカなお前らは、日垣の術中に陥って、
その無問題化工作に必死に協力しているというわけだw
妄想乙
484 :
無名草子さん:2007/07/28(土) 00:34:56
>>482 目餓鬼バイト君、君が屁理屈と妄想をこね回したものを、
幾ら書き綴っても、ドロボーはドロボー、チワワはチワワだよ。
スレタイの人 癌なの?
487 :
無名草子さん:2007/07/28(土) 06:17:04
488 :
無名草子さん:2007/07/28(土) 07:37:38
そもそもきちんと法的な処置が取れないところからして、盗作として立証する自信
がないんだろ。
日垣側はいつ裁判となっても大丈夫なように準備していると思うよ。世の中
「俺のアイデア盗まれた」とかいいだす変な奴多いみたいだし。
まあ、上のは単なる丸写しレベルだから明白みたいだけどね。
プロの作家もどんどん気づき始めてる様子。
ミステリー作家・藤岡真のみのほど知らずの、なんでも評論
(2007/07/19)
>いやはや、日垣隆の盗作(『すぐに稼げる文章術』(2007年幻冬舎新書←またかよ!)とか、
>丸川珠代が3年間住民票未登録で選挙権がないとか(てえことはこの馬鹿女はその間一度
>も投票していないということだぜ)、まさに下らなくつまらない話ばかりでげんなりしていたらさ。
490 :
無名草子さん:2007/07/28(土) 14:23:05
文章のマクラになるくらいメジャーになったのかw
491 :
無名草子さん:2007/07/28(土) 14:27:15
コラージュの手法がそっくりだ
> ↑唐沢さんのほうが決裂したみたいですね。順調に進んでいたものが突然決裂した
>ということですから、そうさせる要素が突然降って湧いたということですね。これは
>たぶん日垣隆氏の盗作案件が引っ張ったんですよ。ここで一件謝罪して頭下げてサイト上
>にお詫びを出す程度のことなら応じても良いけれど、ここで譲歩し過ぎると、日垣本の
>謝罪がこれをベースに交渉する羽目になるから、それは避けたい。相手は訴訟も起こせ
>ないネットの中のヲタだろうからと舐めたんですよ。お気の毒ですが、ちょっと処置無し
>ですね。
さすがは妄想基地外だな。騒いでいるのが「訴訟も起こせないネットの中の基地外ヲタ作家」
と舐められいるという現実を、どうしても認めたくないらしい。
>横道に逸れますが、日垣さんのメルマガにあった、私がアサジャのコーナーを切られて
>康夫ちゃんを逆恨みした、という部分は、これは裁判になったら、日垣さんには勝ち目は
>ありません。それは事実でないということを、私は当時の証人を10人単位で立てて証明
>できるから。
つまり「裁判になったら、日垣さんには勝ち目はありません」と大見得を切った大石。
ところが、日垣に「あなたが捏造に無頓着であること、嫉妬深い方であること以外は、
まったく興味がありませんし、メールをいただくのも迷惑です」とまで言われ、
さらに日垣はといえば常日頃、
>私は、批判的な文章を書くときには必ず裁判を意識してきた(もちろん迂闊に告訴され
>ないように)。これまで何度も配達証明郵便で抗議を受け、「お待ちしていました。ぜひ
>訴訟をしてください。裁判でいろいろなことを明らかにできるので楽しみです」と返信
>すると、なぜかそれ以降ピタリと音信が途絶えてしまうのである。淋しい。
とまで挑発しているのに、裁判どころか内弁慶ブログで負け犬の遠吠えを繰り返すだけ。
何らアクションを起こせなかったヘタレ大石。
493 :
無名草子さん:2007/07/28(土) 17:46:53
↑あの書き込みは大石だ、この書き込みも大石だという妄想に
とりつかれて、妄想基地外と名付けられたのは、お前じゃん。
どうしても、妄想基地外と呼ばれるのは嫌なの?
お前、毎年この時期になると、病気が酷くなるね。
さっさと病院に逝け、と書くと俺も大石認定するのかなw
>>492 いま日垣が逃げてる状態なのは誰が見ても明らかだろ
説明責任とか言ってたのによ
大石ブログより、このスレについて
>ファン、あるいは批判的なポジションに限らず、日垣メルマガの購読者は
>もうほとんどそこにはいないということなんですよ。
鋭いw 俺も以前はメルマガを購読していた。
内容の劣化が我慢できなくなってきて(実は最初からそうだったのかもしれないのだが
彼は文章に価値を付加するふりが上手だからね)、最後の方はこのスレに駄目っぷりを
晒す楽しみだけになった。適度な引用で。
さすがにそれにも飽きたので購読をやめた。ネタもないしこのスレにも来なくなった。
盗作ネタでまた覗くようになった。そしたら昔懐かしい面々が不毛なバトルを
昔のスタイルのまま続けていて微笑ましくなった。ついつい締付けをからかうレスを。
という奴は多いに違いない。
496 :
無名草子さん:2007/07/28(土) 21:35:47
なんだ根拠はないのか。
497 :
無名草子さん:2007/07/28(土) 22:26:07
かかずらわってる暇もない。
498 :
無名草子さん:2007/07/28(土) 22:52:06
499 :
無名草子さん:2007/07/28(土) 22:58:29
ですが、まったく嫌味がわからない人らしく、不毛なので退散しようかと思っておりました。が、「敗北宣言」などと別に争っている気もないのに書かれたまま何も言わずに去るのもどうかと、最後の書き込みをした。
するといきなり投稿拒否されたので、別の方法で書き込みをし、アップされましたが、速攻でそれが削除されたのです(驚愕)。
500 :
無名草子さん:2007/07/28(土) 23:00:11
自分は荒らしに行ったのではなく、極めて紳士的な「さようなら」という最後の書き込みをした。にもかかわらず削除されたのは、自由であるはずのネット上において自分の言論が封殺されたことにほかならないので、ヨロヨロとこちらを探し、やってきたわけです。
以下が最後の書き込み
501 :
無名草子さん:2007/07/28(土) 23:00:54
---
こちらも真剣にお話していますよ。
(笑)は笑っているのではなく嫌味です。どうも嫌味がおわかりにならないらしい。
誹謗中傷だと思いますよ。「33冊の必読書」が「参考文献」だと断じて、その参考文献のいいとこどりをしているのだとおっしゃる事実がどこにもありません。
「盗作」と断じたものであれば、ひどい言い掛かりをつけてもいいというのは、それこそモラルが低いと言わざるを得ません。
自分が誰かと議論する資格に欠けているというのはこれまた結構な言われようですが、では退散いたします。都合が悪くなるとお引き取りくださいとは驚愕しましたが、確かに貴殿とはお話してもしようがないですね。
よけいなお世話ですが、貴殿はプロの文筆家なのですから、ネット上であっても表現にはお気をつけになったほうがよろしいかと思います。日垣氏が悪文かどうかは知りませんが、悪文よりも論理の飛躍や言い掛かりのほうが、信用を損ないますからね。
では今後のご活躍をお祈りしております。
投稿 さようなら | 2007年7月27日 (金) 16時59分
---
502 :
無名草子さん:2007/07/28(土) 23:01:52
既存ジャーナリズムを批判し、ネットで言論を張っていると胸を張りながら、ご自身にご都合の悪いことだと削除する、というのはネットの風上にもおけない。
もっと言えば、まるでジャーナリスト気取りで「ここに事実を残すのが自分の役目」だとのたまわりながら、一方で「自分はジャーナリストではないので」とおっしゃるその二枚舌。日垣氏ふうに言えば「おいくちゅでちゅかー」の世界です。
大石さん、少しはつきまとわれる日垣氏の気持ちがわかったかな? 貴殿のやっていることはこういうことなんですよ(笑)
少なくとも大石はブログがあるからキミも大石の反応をネタにできるんだよ
ここは困ったことを完全スルーするガキジョンイルのスレなのよ
大石は基本ガキなんだよ。
経緯はよくわからんがこの書き方じゃまあ
奴は削除するだろうな。
馬鹿な話だとは思うが。
(小田嶋の姿勢を見習うべき)
それでもだ。ここでチラ裏長文は勘弁してくれ。
絵に描いたような糞スレ
506 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:39:56
>>500>>501 >削除されたのは、自由であるはずのネット上において
>自分の言論が封殺されたことにほかならないので
ネットではなくて、リアルで本物の弁護士に、表現の自由とは
何か、これが言論を封殺されたことに当るかどうか、聞いてごらん。
一体、どちらが恥を晒しているんだろうね。
相談された弁護士が、「この依頼人、あたまだいじょうぶでちゅかー」
と思わないことを、祈ってあげるよw
>>498-502 大石という人物について、あまり良く御存知ない状況で大石と議論を始めてしまった
気の毒な貴殿に驚くべき情報を進呈。
なんと、大石は日垣の有料メルマガをタダで盗み読んでいるのだ。そんな窃盗行為を
平気で行っている大石が、
>私自身、有料のメルマガを配信している者として、日垣氏が行った行為は、著しくモラル
>に反する行為だと思っています。少なくとも私はしません。そういうことをしたら、私の
>読者は怒ります。日垣氏の読者がそういう行為に寛容なら、それはそれだけのことです。
なんてことを平然と言っちゃうのだから、驚くでしょう。無料で読めるものを有料メルマガ
に転載したら「詐欺」で、「著しくモラルに反する行為」と非難。
それなら、人様のメシの種の有料メルマガをタダで盗み読み、自分の有料メルマガに転載
して自分のメシの種にする行為はどうなるのでしょうか?全く、開いた口がふさがらない
というのはこのことです。
ついでに言うと、大石はこのスレを常に監視し、素知らぬ顔で名無しで書き込み、必死に
情報操作しています。例えば、
>>204とかね。それじゃあ、
>>506なども怪しい?まあ、
ご想像にまかせますw
>>498 >なお、私は文筆家のはしくれとして、口述筆記をして「本文」などと言われることには
>抵抗があります。
大石のこの種の発言は、毎度のことながら笑わせてくれますな。あの世界の文学の中の
名作中の名作、ドストエフスキーの「罪と罰」だって、口述筆記なんだけどね。
2006年度売上総合1位、藤原正彦「国家の品格」とかね。
口述筆記だろうが、そうでなかろうが、問題は中身だろ。大石がバカにされているのは、
眠れぬ夜の睡眠薬以外に使い道のないノベルしか書けないからだろ。
509 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:16:20
ここまで読んだ。
日に日に〆ちゃんの発狂度合いが酷くなってるねぇ。
さかもと未明のアノ写真が原因?
そんなに追い込まれてるのん?
盗作って。
読んでいて笑えますた。
511 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:58:52
「大石」「愚鈍」をNGワードにすると、あら不思議。
日垣擁護は一つもありませんw
>>大石さんも、どなただかのメルマガ(クローズドな場での表現活動なんですかね)の中身をブログに載せてたじゃないですか。
> 俺は日垣隆のジャーナリストとしてのスタンス、そして田中シンパとしての日垣隆が書いていることしか表に出してないぞ。
またまた見え透いたウソをおっしゃるw
> どうでも良いことだが、週末配信された日垣先生のメルマガでは、こんな面白い鼻血が、
>あいや話が載っている。
>
>【 たまたま私は学生時代に「進研ゼミ」で小論文の模範解答づくりをしていたのを皮切
>りに、河合塾で「小論文」懸賞の審査員をしたこともあり、この分野については結構詳し
>いほうだと思います。】
>
> たちの悪い冗談でしょう? いや、つまり日本人の論文下手の原因は、意外にこんな所
>にあったわけだ。納得!(大石ブログ2004.11.15)
> で、そういう日垣先生はなぜか年明けは、豪雪にも耐震偽装にも下流社会にも時事問題
>への興味を無くしたのか、メルマガで延々と、古畑任三郎のイチロー出演回が破綻したこ
>とを書いてらっしゃるんだが、それってあんたが叩いた信毎のコラムと同じことだろう。
>あんたの読者はそんなこと読みたいのか? いや、よしんば、それが大河ドラマであると
>か、古畑任三郎の最終回とかの話であったならまだ解る。けどね、役者でも無いスポーツ
>マンをメインに据えて、ドラマの本筋よりそちらがメインのセールスになったであろう番
>組を捉えて「破綻」していると断じてわざわざ分析することの滑稽さに気付けない鈍感さ
>に唖然とする私だったりするんだが。(大石ブログ2006.01.15)
「鼻血」のあたりの寒すぎるコメントはともかく、「田中シンパ」とは全然関係のない
話まで表に出しているね。ま、日垣隆の書くことなら何でも「ジャーナリストとしての
スタンス」に関することだ、と言ってしまえばそれまでですが… それなら大石の書く
ことなら、どんなことだって「大石の作家としてのスタンスに関すること」と言えるわけで、
有料メルマガの中身だろうが何だろうが、表に出しても構わないという話になるな。
なにやっとんの?キミタチ
>>511 >「大石」「愚鈍」をNGワードにすると、あら不思議。
>日垣擁護は一つもありませんw
>>185とかは?君もウソをつくなら、すぐにバレないようなウソをつかんといけんよw
>>493 >↑あの書き込みは大石だ、この書き込みも大石だという妄想に
>とりつかれて、妄想基地外と名付けられたのは、お前じゃん。
大石認定の場合は必ず根拠が提示されていたけどね。「妄想」というのは
「根拠のない主観的な想像や信念(広辞苑)」だそうだからね。
根拠を示している相手を「妄想基地外」などと決め付ける方が「妄想基地外」。
>どうしても、妄想基地外と呼ばれるのは嫌なの?
だから、「妄想」というのは「根拠のない主観的な想像や信念(広辞苑)」
だそうだからね。根拠を示している相手を「妄想基地外」などと決め付ける
方が「妄想基地外」。
>お前、毎年この時期になると、病気が酷くなるね。
こういう根拠のない決め付けを平気でするから「妄想基地外」認定されるわけだ。
で、君は、
>>204は大石のレスではないと主張するわけ?
516 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:36:02
ここは日垣スレ
今の話題はこれね
>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか
日垣告発については妄想基地外の大石に頼るしかない、
>>516は
その大石が日垣告発をする資格のある人物であるか否かについての
議論から話題を逸らそうと必死であるw
で、大石は日垣告発をする資格のある人物なの?
>>498-502 大石の実態を知らない貴殿に贈る「大石とは」
日垣ストーカーの仮想戦記作家。田中康夫・勝谷のストーカーでもある。
ストーキングはするが相手からは全く相手にされない気の毒な人。
過去に日垣に対して粘着メール攻撃を仕掛けたことがあるが、一喝されてスゴスゴと引き
下がった、というつらい過去がある。
もともと全くの無名だったが、2ちゃんに実名で書き込み、暴れまくったのでネットの
世界では有名になる。しかし、その自分を有名にしてくれた2ちゃんの管理人ひろゆきを
「逮捕しろ」などと恩知らずの発言を繰り返してもいる。
別名、魯鈍、某ちゃねら〜作家、などとも呼ばれる。自分のネットスキルを自慢するが、
その実は大したスキルはない。「ミスターダブスタ」でもある。
自分や自分の友人には限りなく甘く、自分の嫌いなやつにはとことん厳しい。自分や自分
の友人のすることは常に正しく、自分の嫌いなやつのすることは全て間違っているという
前提でスタートするから、どう転んでもダブスタになる。
そのダブスタを指摘されて、すんなり間違いを認めればいいものを、意地張って正しいと
言い張るから、抜き差しならなくなって自沈する。後はその種の話題は知らぬ顔でスルー。
つまり、ネット上でのバトルが大好きだが、実はバトルに非常に弱い。まともな議論は
最初のうちだけで、追い詰められて罵倒芸に移るというのが、お決まりのパターン。あとは
無意味なAA貼りまくって話をgdgdにしようとする、という高度なネットスキルwもある。
自分のことを棚に上げて人のせいにしたり、頭が悪いのに自分では利口だと思っていたり、
臆病なくせにネットで威張ったり、自分のダブスタを棚に上げて、他者を批判するという、
なかなか立派な人物です。
人には説教(というか罵倒だが)し放題だが、自分への説教(というか忠告)は余計な
お世話という人だから、批判するだけヤボな存在。
代表的なダブスタは、余所者なのに長野県政についてあれこれ言い放題しておいて
>>ことは大阪市民の問題であって、彼らに任せておけば良い。大阪市民が問題視しない
>>ものを余所者があれこれ言う必要は無いでしょう。
なんて平気で言っちゃうこと。こんなことを言えば、当然、「長野県民が問題視しない
ものを余所者があれこれ言う必要があるのか?」と切り返されるわけだが、そんなこと
すらわからない人でもある。
日垣の有料メルマガをタダで盗み読み、そのほぼ全文を自分のブログに無断転載したり、
批判したりするという、まっとうではないことも平気でしたりする。
520 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:28:50
>>520 「それ」って何?
そんなことを気にするお前ってなんなの?
522 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:36:34
>「長野県民が問題視しないものを余所者があれこれ言う必要があるのか?」
康夫落選で日垣の理屈は崩壊してますけどw
523 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:42:49
>>518 ああ、やっぱりな。ダブスタと騒いでいるが、大石が
妄想基地外の妄想ポエムを削除、アク禁にしただけじゃん。
紳士的だとか根拠を提示していると、自分に酔っているようだが、
いつもの基地外が一声喚けば、健常者には、ああまたいつもの基地外か、
とすぐにわかるんだよ。汚物を人の目にふれないようにするのは、正当、当然
の行為だ。普段、無意味なAAを貼ってるのも、お前の犯行だろ?
ここも削除、アク禁にして欲しいよ。
524 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:57:45
>>524 大石ってさ、檜垣の田中擁護とマスコミ関係者としてのスタンスについてのみ
取り上げてるとか言っててさ、こういうプライベートな家具の趣味についても
バッチリ噛み付くんだよな
ベルトにサスペンダーを突っ込まれてベルトは武器だと主張w
527 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:26:53
上から読んでみて驚くのは、大石批判がオーバーヒートしちゃって
1・日垣の盗作は本当はヤバい話だと思う
2・だけど大石のようなやつが問題視するから、話題にならない
3・大石氏ね!!
という話になっているけど「1」の時点でもう問題外だろw
〆ちゃんも癌なんだし残された時間有意義に使いなよ・・・
大石ってなんで知りもしないくせに法律に関して知ったかぶりするの?
慶応の通信教育の法学部入ったから?(無試験)
大石がメルマガ盗み読みって何でわかるの?
昔「購読者ではない」と書いてたのは知ってるけど
いまもそうとは限らないだろ。
ていうかどうやって「盗み読み」するんだ。。。
得意のネットスキルですか?w
東北大学と言えば、田中耕一がノーベル賞を受けたときにメルマガで
「実は俺、田中とダチだったんだぜ」みたいなことを書いてましたね。
やれやれ
ま、大石にはそんなダチいないし…
大石、何年か前にどっかの国会議員にブリーフィングするんだ、ってすごい得意げだ
ったなぁ。その後は呼ばれないみたいだけどw
その議員にとっては黒歴史なんだろうなぁ
ここの信者にとっては、日垣が転んで怪我しても大石の陰謀なんだろうな
大石にそんな力ないのは明らかだからそれはない
日垣のアピールもむなしく、田中さん側から日垣が友達だったって話は全く出ませんね。
やっぱ嘘かな。
つーかどういうシチュエーションで田中さんがヒガキの名前を出すことを
想定してるんだ? インタビューの途中で聞かれもしないのに「実は
ヒガキというやつとクラスメイトでした」って言うとか?
むしろ、逆にそういうのを想定していたからこそ「俺は田中のダチだ」って言ったのじゃないか。
わざわざ相手は否定しないだろう、だから言いたい放題♪
日垣の場合は、少なくとも自分は完璧だと思う反撃ロジック
が無い限り、反論しないからな。
反論するなら、水面下で山内氏と黒交渉をして、引用に問題はないっ
てことにしてもらい、
「元々問題が無いことは明らかだが、念のため山内氏に確認したところ‥
‥こんなことを一々問題にする輩は(以下数十行罵倒と自慢」
とでもするしかないと思うが、今の流れだとやらない気がする。
ヒガキのと唐沢のじゃ、盗作の規模も度合いも全然違う。
ヒガキのは量が少ないし、山内氏の著作の内容から一歩進めて自説を述べている
のに対し、唐沢のは量も多いし言いたいことも漫棚氏と同じことでしかない。
しかし、ヒガキには噛み付き、唐沢に関しては編集のせいにする大石DS
盤根錯節なんて盗作しないと出てこん罠
日垣も嫌いだけど大石はもっと嫌い。
どっちも昔は、性格には少々難ありだが書く物はそこそこ
面白いと思った。
もう手元にないので、今読み返してどう思うか知らんが。
日垣スレの1つめも、昔マスコミスレにあった大石スレの1つめも
肯定的な発言の方が多かったのにね。
どうしてこんなになっちまったんだか。
573 :文責・名無しさん :2006/08/28(月) 22:53:00 ID:TC+HGEEC
【(大石の)ネットスキルとは】
・相手にされないメールを送ること
・自分に都合の悪いコメントを削除して、アク禁にすること
・独自ドメインをとらずにいつまでもニフやソネットを使うこと
・サポートに電話をすること
・2chに匿名で自作自演のカキコすること
580 :文責・名無しさん :2006/08/29(火) 14:24:30 ID:NIhAUWOf
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2006/08/post_de40.html また私憤を義憤にすり替えてる。
「長野県民の皆さん、僕のために有田をたたいてください」ってか。
バカ石のこの衆を頼んだ(つもりでの)甘ちゃんぶりが田中とダブる。
自分では長野県民のヒーローのつもりだったりして。
581 :文責・名無しさん :2006/08/29(火) 14:44:22 ID:wfxwgDXb
有田にシカトされ続けている無名な自分がよほど恥ずかしいのだろうね。
そろそろここでも暴れ始めるかもね。
だって大石が有名なのは2chだけだから・・。
582 :文責・名無しさん :2006/08/30(水) 02:43:21 ID:x1UNtG2v
大石には、blogにレスする太鼓持軍団がいるではないか。
一度集合写真を見てみたい。
583 :文責・名無しさん :2006/08/30(水) 08:13:17 ID:Pe1l2DPX
デブひとりしか写っていなかったりしてw
586 :文責・名無しさん :2006/08/31(木) 01:18:51 ID:it2sq+Ne
niftyの会議室でで100対1の大立ち回りやったとか
吹いてたこともあったね。
アクティブが30人もいない会議室で、大石の味方
も数名いた状況だったらしいが。
「こいつのIPは数が大きいから3人分」とかカウント
してるんではないだろうか?
587 :文責・名無しさん :2006/08/31(木) 03:29:17 ID:yhyAN5c+
うp男とのバトルを見てもわかるように、大石はバトルに弱い。
まともな議論は最初のうちだけで、追い詰められて罵倒芸に移るというのが
お決まりのパターン。
588 :文責・名無しさん :2006/08/31(木) 08:22:36 ID:Za2Vw23V
>>587 あとは、無意味なAA貼りまくって話をgdgdにしようとする、という高度なネットスキルwもあるぞ。
>>531 >大石がメルマガ盗み読みって何でわかるの?
>昔「購読者ではない」と書いてたのは知ってるけど
>いまもそうとは限らないだろ。
いまだにこんなことを言っているヤシがいるとは…
日垣隆をワッチし、告発するサイト 日垣隆、公文書有料配信事件を追う
http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/200306higaki.htm >ちなみに私、大石英司は非購読者です。
「この頁は、2003年0603日に急遽公開しました。今後とも経過報告をしてゆきます」と
あるから、購読者に変わったなら当然、その旨書いてあるはずだわな。
>ていうかどうやって「盗み読み」するんだ。。。
>得意のネットスキルですか?w
そんなことは大石に聞けよ。「盗品」を見せびらかしているのは大石だぜ。
窃盗手法まで克明に解明できなければ窃盗行為の告発はできないのか?
>>531 おまけとして、大石の「日垣有料メルマガをタダで盗み読み」についてのセコイ言い訳を紹介。
319 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/12/02 01:00:32 ID:vU5H4fRy
>>メルマガを正規の方法で入手したらどうだ。つまり、ちゃんと対価を払って購読したら
以前にもこれはどこかで書いた記憶があるんだが、もちろんそれをやらんでもない
わけだが、それをやった場合、あの人のことだから、俺だけ別内容の別便のメルマガが
届かないという可能性を排除できないでしょう?そういうこと。
まあ、もちろん、全面的にそれが許されると主張する気はないやね。中身のあるなしに関わらず。
その代わりと言っちゃ何だけど、先生の雑誌や著作は熱心に買うようにしているつもりだけどね。
→それでは、大石は公約通り日垣先生の雑誌や著作を熱心に買ったのか?については、
>>241を参照。
>逆に、これは日垣スレに限らず勝谷スレでもそうですが、彼らのメルマガを購読していて、
>その中身を2ちゃんで暴露してやろうという人間は、全くと言って良いほどいないんですよ。
>たとえば木曜日の日垣氏のメルマガにしても、あれは私がこの問題を取り上げてから、
>初めて配信されるメルマガでしたから、たぶん読者はみんな息を潜めて待っていたはず
>なんですよ。ところが、私が昨日昼前のブログで、そこに何も無かったことを報告する
>まで、誰も日垣スレにそのことを書かなかった。つまりファン、あるいは批判的なポジ
>ションに限らず、日垣メルマガの購読者はもうほとんどそこにはいないということなんですよ。
全く非論理の極みのような文章だな。大石の言いたいことをまとめると
1.日垣スレに日垣有料メルマガの購読者がいれば、その内容を報告するレスが書かれるはず。
2.日垣スレに日垣有料メルマガの内容について報告するレスは書かれなかった。
3.日垣スレに日垣有料メルマガの購読者はもうほとんどそこにはいない。
2はいいとして、1は事実なのか?自分で「日垣スレに限らず勝谷スレでもそうですが、
彼らのメルマガを購読していて、その中身を2ちゃんで暴露してやろうという人間は、
全くと言って良いほどいないんです」と言っているんだから、1は事実ではない(自分で
1を否定している)わけだ。だとすれば、1と2から3を導くことは全くできない。
全く論理の飛躍どころか、論理のアクロバットしかできない大石である。
551 :
無名草子さん:2007/07/29(日) 22:22:27
>>551 貧相なのにガラが悪い感じなのが非常に悪印象だなw
細く尖ったアゴ、何を見ているかわからんメガネの奥の目。
はだけた柄シャツ。目の前にはビール瓶。
これは。。。さかもと未明は自分だけちゃんと写ってりゃいいと思ったなw
俺が日垣なら抗議するな。こんなん載せるなって。
553 :
無名草子さん:2007/07/29(日) 23:55:05 0
一人増えたようだが
明日の大石のファビョぶりが目に浮かぶ
大石が必死にネガティブキャンペーンをすれば、全ては逆効果になる。
田中康夫の当選しかり。
今回の日垣の件も火元が大石だったんでウヤムヤになって収束か?
これは大石の「物書きとしてのスタンス」wだから表に出してもいいのね。
>※ メルマガおまけ 私信一件
> メルマガ・ネタを2ちゃんの信毎スレに晒している奴が、何の罪悪感もなしに
>堂々と私のブログに現れて、私のことをダブスタだと書きやがった。私は過去何
>度も、メルマガから記事を表に出すのは、適度であれば宣伝にもなるし構わない
>と書いている。ただし記事は選べよと。著者が萎縮するうよなネタを表に出して
>損をするのは結局はお前自身なんだから。
> 日垣氏のメルマガを私が表に出すのは、それは論評批判するに価値があると判
>断するからだ。その程度の引用をして文句を言う人間はいない。それは宣伝にも
>なるんだから、どんな著者にとっても、抗議すべき類のものではない。まともな
>言論人ならね。
> 暮らしが苦しいということには、同情か嘲笑の余地しかない。日垣隆が柳美里
>の困窮振りをメルマガで晒した時、私は人間としての卑しさしか感じなかった。
>貴様は本当に日垣と似た者同士だ。
つづき
> 自分が人間の屑だということを自覚しろ。何がダブスタで何がそうでないかの
>区別も付かない、ちゃねら〜が書き殴ることを真に受けてオウム返しするしか脳
>のない自己を喪失したただのバカ、大量発生してあっと言う間にのたれ死ぬだけ
>のネットイナゴだということを自覚しろ。
> 二度と私のブログで物を言うんじゃない。次からは削除する。人の苦労を嗤う
>のは楽しいだろう。誰かに相手をして貰えるのは楽しいだろう? 自分の嫌がら
>せで人が悩み苦しむ姿を見るのは愉快で溜まらないだろう? ゴミみたいな人生
>を過ごしている奴にとっては、素晴らしい生き甲斐だよな。
> けれど、お前はそれだけのただの屑野郎だ。個人も個性も無い、周囲に流され
>踊らされるだけのただの死んだ人間だ。
> 俺は貴様みたいなネットワーカーの屑が、自分と同じ空間に生きていることを
>ひたすら嫌悪する。
>>556-557 メルマガを金出して読んでる人は、こんな罵倒を読みたくはないだろうな。
おまけとしてまったくありがたくない。
559 :
無名草子さん:2007/07/30(月) 11:15:17
逆だろ
大石メルマガとろうかな〜
自分でネタ振っといて読者がそれに食いついたら怒って見せるという
>>556 >> 暮らしが苦しいということには、同情か嘲笑の余地しかない。
そうなのか?
昔から貧乏自慢という文化がこの国にはあってだな、志ん生の「なめくじ艦隊」をはじめ、
さまざまな名作があるんだがな。
今でも「貧乏日記」でググれば、たくさんのブログがヒットする。
「暮らしが苦しい」のは決して同情や嘲笑だけの対象じゃないぞ。
日垣の金持ち自慢(というか、金遣い自慢)よりはよっぽど上品だと思うがな。
要するに生活苦に対して、大石本人が「同情か嘲笑」しか持ち得ないってことなんだよな。
こういうのを「僻み根性」「心が貧しい」という。
どうでもよすぎ。
>>561 大石にそういう文化的なことを求めるだけ無駄って感じだな
>日垣隆が柳美里の困窮振りをメルマガで晒した時
ガッキーはこうやって業界内輪話をエサにメルマガ読者を集めてるんですね
Willだったかな?立ち読みしてたらガッキィまだ佐高とやりあってるんだね。
いつもの調子でかなりけちょんけちょんに叩いてたから佐高もむかついてるだろう。
ガッキィの盗作ネタを知ったら大変だなガクブル
566 :
無名草子さん:2007/07/30(月) 22:06:35
>>560 信者の信仰を試すのは、神の当然の権利ですが何か?
567 :
無名草子さん:2007/07/30(月) 22:23:52
結局、日垣が盗作したの?
それともゴーストライターの助手?
はっきりしてよ
> 暮らしが苦しいということには、同情か嘲笑の余地しかない。日垣隆が柳美里
>の困窮振りをメルマガで晒した時、私は人間としての卑しさしか感じなかった。
困窮ぶりを晒せば、カンパでも集まるだろうから、むしろ良いことでは。
むしろ自分の作家としての凡庸さを棚に上げて、以下のような酷評をする大石の方が
人間としての卑しさを感じるが。
> 第三回 新潮ドキュメント賞発表の選評を読む。
> 櫻井よしこ 藤原新也 藤原正彦 柳田邦男 柳美里。今更ながら、この人
>たちの凡庸さに愕然とする。これ、名前を一端シェイクして、適当にそれぞれ
>の選評に張り付けても何の違和感も無く読める。(大石ブログ 2004.09.29)
> 日垣氏のメルマガを私が表に出すのは、それは論評批判するに価値があると判
>断するからだ。その程度の引用をして文句を言う人間はいない。それは宣伝にも
>なるんだから、どんな著者にとっても、抗議すべき類のものではない。まともな
>言論人ならね。
そりゃあ、有料メルマガを正規に購読している正規購読者が論評批判するなら、抗議すべき
類のものではないのかもしれん。
しかし、自分の有料メルマガをタダで盗み読んでいるヤシ(同業者)が、そのメルマガの
内容を勝手に表に出して、いちゃもんをつけまくったり、その盗み出したメルマガの内容を
自分のメルマガに転載して金を得ていることをを知れば、どんな著者にとっても、抗議
すべき類のものだろ。まともな言論人ならもちろん、そうでなくてもね。
570 :
無名草子さん:2007/07/31(火) 00:08:54
カナディアンロッキーで熊に食われて死ねばよかったのに。
あまりに不味そうな鶏がらのような姿だから、食われなくてすんだのか。
いやはや残念。
>>570 なるほどこういうのがガッキィの工作員ってやつかな?
批判する奴がアホに見える法則。
本当のアンチは対象が死ぬことなんて望まない。
醜態を晒してネタの提供をしてくれることをこそ望むのだから。
572 :
無名草子さん:2007/07/31(火) 01:10:44
>>571 ほう、アホのあんたにアホに見えるなら、これは嬉しい話しですな。
>本当のアンチは
おやおや、相変わらず、思いこみと妄想に生きている御人ですな。
私は勿論、ガッキィが熊に襲われて、頭蓋骨を噛み砕かれ、内蔵を
鋭い牙と爪で引き出され、生きながら腸をムシャムシャと食われて、
「ヒーッ!助けてくれーー神様仏様ー!盗作してごめんなさい、これも天罰が
当たったのかッ!お助けーキャンキャン」と、断末魔の壮絶な悲鳴を上げつつ、
恐怖と苦痛と絶望にのたうちまわり、凄絶な非業の死を遂げる、なんてことを、
心から望んではいませんよ。
なにしろ、熊が悪いモンを食べて腹壊したら、可哀相ですから。
私は心優しい、根っからの動物愛護主義者なのです。
工作員認定している時点で、同類になりかねんぞ。
>醜態を晒してネタの提供をしてくれることをこそ望むのだから。
それはアンチでなくウォッチャー。対象にとってはアンチより数段
たちが悪い場合が多い。
まあ、某自称康夫ウォッチャーは私怨が強すぎてアンチになった
分、先方からすると扱い易かったのかも知れない。
>>570,
>>572 まさしく日垣の「喧嘩必勝法」の中の奇策
「基 地 外 に 自 分 の 悪 口 を 言 わ せ る」
の典型例だな。悪口を言われた方に同情が集まるという高等戦術。
>まさしく日垣の「喧嘩必勝法」の中の奇策
>「基 地 外 に 自 分 の 悪 口 を 言 わ せ る」
>の典型例だな。悪口を言われた方に同情が集まるという高等戦術。
カルト教団の常套手段。批判者を基地外扱い。
また2人1組の荒らし部隊ですか?
577 :
無名草子さん:2007/07/31(火) 02:21:00
>カルト教団の常套手段。批判者を基地外扱い。
まともな批判ならともかく、「カナディアンロッキーで熊に食われて死ねば
よかったのに」の類の悪口雑言は基地外認定されて当然。
>>577 必死に煽り続けた例の一件が不発に終わったので、毎度毎度の
芸のない御真影ネタでの「憂さ晴らし」でつか?
>>578-579 ここで、延々と大石のことを語る基地外も基地外認定してやれよ、ダブスタ野郎。
>>580 >ここで、延々と大石のことを語る基地外も基地外認定してやれよ、ダブスタ野郎。
大石が延々と日垣批判を繰り返しているんだから、ここでその大石のことを語っても
何の問題もあるまい。それを基地外と決め付ける君の方が基地外と認定。
583 :
無名草子さん:2007/07/31(火) 04:27:57
>>582 この写真には自信があるのか。これはこれで充分ヤバいと思うが。
立姿がない所を見ると、どうやらチビで短足の噂は本当らしい。
〆ちゃんはまだ「おおいし」「おおいし」って喚いてるのん?
いくら大石を連呼しても、日垣チェンチェイの盗作行為は消えないよん。
当たり前だけど。
それよかチェンチェイに泣きついて、「あれは盗作じゃない。引用だ」と表明してもらいなよ。
しっかし、オツムが緩い人を端から観察しているとホント面白いねーw
引用 ってそれ無理だと思いますw
>>587 2,3枚目は意外にまともじゃないか。
男前度は
追撃>日垣>大石
の順だな。ワハハー
無断引用で「すぐに稼げる文章術」とはこれいかに
>>590 > 無断引用で「すぐに稼げる文章術」とはこれいかに
だって実際に稼いでるんでしょ? この本で。
唐沢スレより
GT舎、
田口ランディの大量盗作事件
日垣盗作事件
唐沢盗作事件
もはや三大事件として認知されることに
>>587 真中の写真は60過ぎの爺さんに見えますな。
大石、また「おーよしよし」って言われたいのかブログに泣き言並べてる。
大石にとってネットとは、見えない敵であり、かつ、見えない味方なのだな。
気分によって好きなほうを選べるという。
>何かこの人間の屑と闘うアイディアはありますかね。
と愚鈍先生が泣き言を言うと、
>次回作で司馬さん辺りにさっくりと処刑させる
とヨイショが入り、
>名誉毀損で刑事告訴できます。
>かなり警察も渋るとは思いますが「奥の手」が無い訳でもないので
>もっぱら大石先生に被害を与える目的など、目的の公益性が認められない場合は、名誉毀損が成立する余地があるということです。
と鼻息荒いヤツやら、
>(無断転載の)賠償請求は出来ますよ。
と煽るヤツやら。
ホント、全く居心地のよさそうな、ステキなお花畑ですね。
そんなお花畑を荒らす悪いヤツがここにいるなら手を挙げなさい!
名誉毀損名誉毀損って、愚鈍先生の貧乏暮らしがそんなに名誉を傷つける、惨めなことなのかしら?
先生涙目になっちゃうよ。
あと無断転載とか言うけど、
>>556に、
>私は過去何度も、メルマガから記事を表に出すのは、適度であれば宣伝にもなるし構わないと書いている。
って、作者の許諾が出てるんじゃん。
でも貧乏話はやめてね、ってそういうことかしら。他人に厳しく自分にスイートな御仁ですわね。
596 :
無名草子さん:2007/07/31(火) 16:17:44
>>595 で、その基地外文章のどこがこのスレの盗作文豪と関係あるの???
「大石」とか「愚鈍」とかこのスレに書き込むと、文豪の盗癖が消えてなくなるそうだw
しめちゃんちょっとやり過ぎたな。。。
ついに訴訟か。。。
やっぱしめちゃんか?
しめちゃんがわざわざ愚鈍先生のメルマガを取ってるっていうのか?
ちょっと考えづらいなあ、それ。
601 :
無名草子さん:2007/07/31(火) 16:51:57
日垣本人がバイト君名義でメルマガ購読、バイト君とここに晒したり書き込んでいる、に一票。
メルアドさえあればメルマガとれるからなあ
家族の可能性はどうかね?
しかしさんざん日垣のメルマガの内容を晒しておいて(しかもタダで)、
自分のメルマガの内容がほんのちょっぴり流出しただけで、この騒ぎかよ。
あんだけ太ってて、ハートはガラス製でしたか。
>>603 別に大石にメイルアドレスだの名前が知られるわけじゃないよ。
あとさ、大石を鬱陶しいと思ってるのがヒガキだの田中康夫だけだと
思ったら大間違いだよ。あんだけ全方向に悪口言いまくってたら
一般人だって十分ウザイと思うはず。
それと、田中康夫が嫌いな人は、たいてい大石も嫌いなはず。甘ったれぶりが
そっくりだもん。
>>605 > それと、田中康夫が嫌いな人は、たいてい大石も嫌いなはず。甘ったれぶりが
> そっくりだもん。
敵の敵が……敵なわけだ。どんな人格破綻者なんだよ。
>>604 大石の場合自分から突っかかっていって、公開するように仕向けてるし
>>606 地方自治の長野スレにいて、アンチ田中から
アンチ田中&大石になった人は少なくないと思う。
追撃もうざかったが、最近見ないな。
>>608 >アンチ田中&大石になった人は少なくないと思う。
そんな奴はいねーだろ。
>追撃もうざかったが、最近見ないな。
バカ・・・
>589にいるじゃねーか。
なるほど、
>>589が追撃、
>>204が大石というわけだな。
登場人物が4流ばかりとはいえ、なかなかにぎやかなスレだな。
>>610 いや、>204は文体を真似てるだけで本人じゃないから。
何故って?
だって本人より上手いじゃんw
早く気がつけよ。このバカがw
>>609 追撃はあんな短文書けるようになったの?
>>611 >いや、>204は文体を真似てるだけで本人じゃないから。
文体なんて真似てねえよ。むしろ地を出さないつもりが、やっぱり地が出ちゃった
というお粗末な話だろ。
大石でないなら、こいつはどうしてこんな大石以外にとってはどうでもいいことに
ムキになって長文レスしているんだ?
それに、その後、大石が自分のブログに書いたのと全く同じことをアカの他人が
どうして先回りして書いたり出来るんだ?
で、君は誰? ま、気の毒だから君を大石認定するのは保留しておくけどねw
> 7月は今日で終わりということになります。来月以降のことですが、出張や帰省が
>入ったりして、8月はメルマガはほとんど別立てモードで行く予定だったのですが、
>未だに、臆面もなく2ちゃんにこのメルマガが晒されています。それもプライベートな
>話題に限って。本当に人間の屑です。人間が最低限持つべき矜持とか、欠片も無い。
>そんな屑が私の直ぐ隣りにいるんですよ。
引用は著作権法でも認められているわけだが。「引用」を「晒し」とはこれいかに。
同業者のメシの種の有料メルマガをタダで盗み読み、それを自分のブログに晒して、自分の
メシの種にする。これぞ本当に人間の屑。人間が最低限持つべき矜持とか、欠片も無い。
そんな屑が私の直ぐ隣りにいる。
> それで、私は本当に気が滅入っています。400人の限られた相手だから話せること、
>話したいことってあるわけですよ。
それは日垣大先生だって同じと思いますが。自分のプライバシーは絶対に守るべし、日垣の
プライバシーは守る必要なし、ということですか?
>それが偶に漏れる程度なら別に構わない。100%、それが外に漏れるという前提では
>何も話せないでしょう。そもそもそれでは、私の有料メルマガというビジネス自体が成り
>立たない。
大石センセみたいに日垣の有料メルマガをタダで盗み読むような輩がいては、日垣の有料
メルマガというビジネス自体が成り立ちませんが。自分のメルマガビジネスは絶対に成り
立たせなければいけないが、日垣のメルマガビジネスは成り立たなくてもいい、という
ことですか?
> こういう、ネット上の一応のお約束事を守るという前提で成り立っているものを
>破壊するというのは、実に簡単なんです。
有料メルマガをタダで盗み読むな、というのはネット上の一応のお約束事どころか、
「犯罪行為はするな」という社会生活上の絶対のお約束事なのですが。
>こいつは私のファンを装っていますが、誰が雇ったネット工作員か知れたもんじゃないし。
>金で雇われた工作員の嫌がらせに付き合うのはバカバカしいですから。
私は「こいつ」ではありませんが、康夫にしても日垣にしても、大石ごときのために工作員
を金で雇うんでしょうか?被害妄想と誇大妄想が病気のレベルに達しているのでは?
>正直、嫌気が差してます。たった一人の人間の屑に、自分の言葉が全く通じないという
>無力感で脱力しています。それを考えると、こいつは金で雇われた工作員なんでしょうね。
金で工作員を雇ってつぶさなければならないほど、大石センセは大物なんでしょうか?
大石センセは自分を過大評価しすぎていませんか?
> これ、何かこの人間の屑と闘うアイディアはありますかね。法的措置を考えないでも
>ないけれど、金だけ掛かって効果があるようには思えない。
法的措置?著作権法違反?それとも名誉毀損?大石センセの日垣有料メルマガ盗み読みに
比べたら、微罪も微罪、問題外でしょ。
>私の経験上に照らすと、全く処置無しです。情報を与えない。癪ではあるけれど、黙して
>引き下がるという形でしか、対抗できそうにない。
少なくともその「こいつ」は、大石センセにメルマガ購読のための対価を払っているわけで。
しかも、その内容を2ちゃんにコピペして金を稼いでいるわけでもない。それに対して、
日垣有料メルマガをタダで盗み読み、その内容を勝手に晒して金を稼いでいる大石センセは
はるかに悪質。人間の屑の中の屑ということになりますな。
>もちろんそれが相手の最終的な目的ですから、それで喜ぶのは日垣隆であり田中康夫だろう
>けれど、もううんざりしているんです、私は。自分が生きているこの空間に、こんな屑が
>生きているということに。
だから、日垣にしても康夫にしても大石なんて相手にしていませんって。まさしく、
「基地外には自分の悪口を言わせておけ」ってなもんです。誰も基地外のいうことなんて
真に受けず、むしろ悪口を言われた方に同情が集まるというわけw
言ってることには同意だ。
だが、このスレ的にはどうでもいい。
大石が逆上して法的措置?とやらをとるようになれば
その顛末に興味を持ってもいいが。
どうでもいいけどウザいからここでやるな。
大石に手紙でも出せよ。
619 :
無名草子さん:2007/08/01(水) 01:57:06
>その「こいつ」
お前なんだろ?w
大石はアホだがお前もムキになってるようで
正直寒い。
スレタイを三度読め。
>>618 まったくだ。
何でここでやるんだろうな。。。
早く訴えられればいいのに。。。
さかもと未明は独身だから、日垣が一緒に韓国旅行に行こうが
自宅に連れ込もうが「不倫」にはならないわけで。
大石には不倫旅行など夢のまた夢なんだろうなww
実はここだけの話し、あの手前に映っているビール瓶をさかもと未明に
ズッコンバッコン突っ込んで「遊んだ」わけで。
大石にはこういう大人の遊びは夢のまた夢なんだろうなww
624 :
無名草子さん:2007/08/01(水) 03:04:50
>>616 つまり、基地外にストーカーされている大石に同情が集まっている
ということですね?批判をすると、基地外にストーカーさせる日垣田中康夫
連合軍は同和、893、カルト宗教団体と同じ危険な団体ということですね?
>>624 つまり、基地外大石のストーキングのおかげで、康夫・日垣に逆に同情が集まって
しまっているということ。
>批判をすると、基地外にストーカーさせる日垣田中康夫
>連合軍は同和、893、カルト宗教団体と同じ危険な団体ということですね?
言っている意味が全くわからん。誰が批判しようがしまいが、基地外大石は康夫・日垣に
ストーキングするわけで。
基地外のストーキングを受けるのは同和、893、カルト宗教団体と同じ危険な団体なのか?
大石並の論理のアクロバットだな。もしや君は?ww
626 :
無名草子さん:2007/08/01(水) 04:00:11
>>625 よくわかりました。やっぱり、基地外に連日連夜大石に
ついて吼えさせることで、マトモな人間の同情は大石に、基地外
の共感と応援は、康夫・日垣に集まっているということですね?
わかりやすい解説、ありがとうございました。
田中康夫日垣、日垣バイト、メルマガ購読者達が早期に
破防法の適用をうけることが出きるようになると、いいですね。
大石って誰かと裁判したことあったんだっけ?
日垣には内容証明ぐらいは送った?
>>622 日垣隆って独身なんですか?嫁が俺に惚れてるみたいなコラム読みましたけど。
629 :
無名草子さん:2007/08/01(水) 07:12:40
>>628 しーッ
>>622は、大石がメルマガをタダ読みしていれば日垣は盗作しても、
何もしてもOKだ教の熱心な信徒で、ニポン語のよくわからない基地外だから、
ここはそっとしておいてあげて。
630 :
無名草子さん:2007/08/01(水) 07:53:41
どういうわけか、チワワの悪口を書くとすぐに湧いてくるね。
みんな同じ事しか言わないのですぐに判るんだがw
どうせ統一協会とか、カルト信者のお仕事なんだろうけど、
連中は言われた通りの活動しか出来ないからw
大石の話題はスレ違い。
別にスレ立ててやってくれ。
と言いたいが、もしや日垣の名はダシなのか?
>>631 ば〜か!
ここは大石を叩くための、日垣の(ストレス解消)裏サイト。
633 :
無名草子さん:2007/08/01(水) 09:06:51
本屋で立ち読み 他人の物をドロボー
さて、どちらのほうが悪いのでしょうか?
>>616 いやそれが日垣も田中はかなり湯気だしてるんだって。
だからココが賑わうw
康夫と直に関わったことがある香具師なら、わかるだろ?
テレビが前にいなけりゃ、些細なことで機嫌損ねて怒鳴り上げる奴だぜ。
あいつが大石に対して、黙っているはずがない。裏で相当いろんなこと
しているぜ。
636 :
無名草子さん:2007/08/01(水) 09:56:48
>>633 はいはいはいはい!!
他人の物をドロボー の方が悪いと思いまーす。
〆ちゃんさあ、防衛ラインが違うんじゃねぇの。
相変わらずバカ全開だけどw
グーグルの検索結果やアマゾン書評を見てごらんよ。
こんな過疎スレでいくら大石に転嫁しようと必死になっても世間じゃ影響力ゼロだよ。
(むしろ狂っているとすら見られる)
〆ちゃんって、〆ちゃん用語「大石センセ」でばれるんだよね
640 :
無名草子さん:2007/08/01(水) 10:42:10
>>637 は〜〜〜い、良くできました〜〜!!
そうですねー、『他人の物をドロボー』のほうが、ずーっと、ずーっと
悪いことなんですよねー。
正解した
>>637さんは、東北大学法学部卒よりも、ずーっと、ずーっと
賢くて偉いですよーッ。 良くできました!!!
良い子のみんなは、『他人の物をドロボー』したら、いけませんよ〜〜!
ドロボーがバレて、カナディンロッキーに逃亡しても、ほとぼりは冷めませんからねw
おまいらが大石大石言うからブログを読みはじめちゃったじゃねーか。
500円玉を置き忘れて、当分立ち直れそうにないとかw
こういう感覚嫌いじゃないぜ先生。
160万のソファを買ったつもりで。
3200回置き忘れることができますよ。
アマゾン書評ワラタwwww
メッキが剥がれつつあるというのか、
芸風に皆飽きつつあるというのか。
唐沢は非難轟々でも謝罪中
日垣は無言でカナダ旅行か
いいご身分だなあ
644 :
無名草子さん:2007/08/01(水) 21:29:34
田中康夫が当選して色々検索したらここに流れついたんだけど・・・
日垣ってどうして文豪って呼ばれてるの?
代表作って何なのかぜんぜん知らないし、回りの人も知らない人が多いけど
有名人なのか?
田中康夫はかなり昔に「なんとなくクリスタル」とかいう本を書いたって聞いてた。
まあ長野県知事ってことでマスコミが騒いだから有名になって当選もできたんでしょ?
大石って人は軍事小説書いてる人なんだよね?(ブログ見て知ったケド。)
でも誰もが知ってるほど有名ではないと思うんだけど、日垣と同じで一部で有名なの?
ROMっとけよカス
>>627 >大石って誰かと裁判したことあったんだっけ?
大石は訴訟恫喝を得意技としているが、いまだ一度も裁判に訴えたことはない。
今後ともないでしょうw
裁判になったら精神喪失状態で免責になる可能性はある。大石にね。。。
ただの妄想感想文をブログにぶちまけることで欲求不満を解消しているんだろうからねw
以下、大石の訴訟恫喝に関する過去レスのほんの一部。
809 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/11/09 02:01:34 ID:GChnlCcg
大石の訴訟恫喝なんて、四季折々の風物詩なんだから、
みんな暖かい目で見ろよ。
俺が覚えてるだけで、1年前の大石スレ住人、「プロ続けるつもりですか?」
の税務署の人、自慢のデジカメ撮影許可してくれなかった上、恫喝
も受け流された児童施設の人(これはオンブズマンか?)なんてのが
過去に話題になってるぞ。
810 名前:文責・名無しさん 投稿日:04/11/09 03:14:11 ID:GChnlCcg
>>809 自己レスだが、これって名誉毀損で訴えるって大石が吠えた
人のリストね。
686 :文責・名無しさん :2006/09/26(火) 01:50:02 ID:3rQ0IvJC
大石も最初のうちは威勢が良かったんだよな。
>山形せんせ、いきなり逃走モード、てか現実逃避モードでげんなり。いや、俺はあんたの
>まるで素人さんみたいな嫉妬心むき出しの下品な罵りに瞬間萎えたわけで、歳しゃいくつ
>だ、このガキゃ。できればこのままあんたの記憶回路から俺の固有名詞を永久にデリート
>して欲しいね。その和やかなBBSの中でお仲間と愉快に過ごしとけ。それにしても、何
>だ? あの連中の馬鹿っぷりは。俺がモデレータならとっとと2ちゃんに帰れとたたき出
>すぞ。
>エリートのくせして誰彼構わず噛み付くな。そういうことは俺みたいな低級な人間にのみ
>許される特権だ。だが、俺はこの手合いと違って、誰かを罵る時には、必ず相手の目に止
>まって平場で反論罵倒が返ってくる前提でやる。
>つったく師走のくそ忙しい時に人を忙しくさせやがって。ネットという、一見開かれ、実
>は閉じた世界を、この手の、ろくな覚悟も無い勘違いした連中が我が物顔で跋扈している。
>だから俺はこの手のインテリ擬きは嫌いなんだよ。ペーパー言論の世界から外に出るなっ
>て。実は内輪の自己認識しか無い奴が、ネットというツールで外部に発信して他者と交差
>していると壮大な勘違いしている様は、そこらの勘違いNGOと一緒だろうが。
そして、例によって訴訟する気など全くないのに「訴訟恫喝」w
>しつこく書きますが、私は今回、もの凄く怒ってます。明言しとくけど、相手がこのまま
>ばっくれるようなら、訴訟も辞さない覚悟です。しどろもどろでも、居丈高でも良いから、
>きちんと私の相手をするようなら許してやるけど。
ここまで言っていながら、結局、山形に皮肉られただけなのに、すごすごと撤退。
489 :無名草子さん :2006/06/05(月) 00:35:14
>>482 >「Will」連載は古本屋への苦情。
俺的には「私は、批判的な文章を書くときには必ず裁判を意識してきた(もちろん迂闊に
告訴を受けないように)」というところが面白かった。配達証明郵便での抗議(訴訟恫喝)
を多数受けるが、そういう相手には
>「お待ちしていました。ぜひ訴訟をしてください。裁判でいろいろなことを明らかに
>できるので楽しみです」
と返信してやる。するとその後、その相手からの抗議はなく、裁判を起こされたこともない、
というような内容だった。
大石なんて、ひょっとしてこれを一発かまされたんだが、隠しているんじゃねえのか?
大石は例の一件で「これは裁判になったら、日垣さんには勝ち目はありません」と豪語
しているんだし、日垣もこれだけ挑発しているんだから、大石は空威張りの訴訟恫喝ばかり
していないで、堂々と裁判に持ち込むべきだろ。
大石は「ぶっちゃけ、俺を日垣隆みたいなヘタレと一緒にすな」と大言壮語しているんだし、
その(大石の言う)ヘタレ日垣でさえ「ぜひ訴訟をしてください」と言っているのに、
内弁慶ブログに閉じこもりきりでは、それこそ「日垣以上のヘタレの証明」だよな。
負け犬の遠吠えにしかならない「日垣隆ウォッチ・ブログ」なんか立ち上げる前に、ここで
一つ裁判でも起こして外野を楽しませてほしいね。わざわざ男になる機会を相手から与えて
もらっているのに、その機会を逸しては、永遠に負け犬のヘタレから抜け出せないと
思うがね。
すごいや。
自分が訴えられるかもと思って
頑張って探したんですね!?
さぞ安心したことでしょうね〜。
違うとしたらすごい情熱だ。感服。
>>651 >自分が訴えられるかもと思って
はあ。大石が全然無関係の俺を何で訴えるの?
日垣有料メルマガをタダで盗み読んでいる大石が裁判などできるわけないと思うが。
>違うとしたらすごい情熱だ。感服。
大石・日垣関連の過去スレから「訴訟恫喝」で検索すれば、この程度は
あっという間に出ますが。情熱不要。感服不要。
653 :
無名草子さん:2007/08/02(木) 02:53:59
情熱不用。感服不用。 要るのは日垣からの謝礼金だけ。
>>650 すぐに過去スレのあれやこれやが出てくるのは、妄想基地外と一緒ですね。
ぶっちゃけ、あなたは同一人物、妄想基地外本人でしょ?
655 :
無名草子さん:2007/08/02(木) 06:11:10
まあ見ている分には裁判になったほうが面白いからやればいいと思うんだよね。
裁判? 誰の何の責任を追及する?
著作権法違反?
著作権者が「表に出していいですよ」と明言しているのに?
>転載? 持ち出し? 批判が目的であっても別にオッケーよ。宣伝宣伝、固いこと言いまへん。
>でも、ネタは選べ。それが持ち出しの紳士協定ですよ。
言うに事欠いて「紳士協定」ですって。
誰が紳士?
選びに選んだネタが「貧乏話」だったわけで。
その他のネタ、持ち出すに値するものが何も無かったってことでしょ。
誰か愚鈍先生の馬鹿息子のカブトムシの話し読みたいか?
「泥棒が被害者を「俺が盗んだことをバラしたら訴えるぞ」と脅す」に匹敵する、上手い比喩があったので転載
唐沢俊一 5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1185300258/640 640 :無名草子さん:2007/08/02(木) 04:04:40
漫棚は唐沢に突然レイプされた。
「ひどいわ」と世間に言ったら、唐沢は「レイプではなく、合意を得るのを忘れただけだ」と釈明した。
そして弁護士連れてきて、「賠償するから、この交渉の過程を公表するな」と要求した。
その要求を飲んだら、レイプではないという唐沢の主張を世間が信じてしまうと恐れた漫棚は賠償よりも、レイプの事実を公表し続けることを選んだ。
そしたらKyomoeだかClannadだか地蔵だかネット馬鹿どもが「金目当てだろ」「目立ちたいのか」とレイプの被害者を中傷しはじめた。
日垣にとって都合の悪いレスは飛ばしちゃって、「大石」のキーワードだけに反応して夜中に
過去レスがパッパと出てくるわけですかい。
〆ちゃんのPC内には、さぞかし「大石」関係のレスがコレクションされているのでしょうなぁ。
愛ってのは凄いもんだねぇw
>>658 妄想にとりつかれた精神病の人にとっては、パラノイア的な蒐集癖は珍しいことではありません。
ハイ。
660 :
無名草子さん:2007/08/02(木) 10:02:11
>誰か愚鈍先生の馬鹿息子のカブトムシの話し読みたいか?
何やかんや言いながらもちゃんとブログ読んでるんだね(失笑
え〜混沌としてますが。
夏休みで初めて訪れた方のために一応貼っときますね。
>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか
これは「日垣隆」さんのことを指しています。
詳細は「日垣隆 盗作」でぐぐってみてね!
「日垣隆 盗作」でぐぐってるうちにメルマガ読者ハケーン
日垣隆『すぐに稼げる文章術』の批評に応えて
ttp://d.hatena.ne.jp/atnb/20070721 >私はメルマガを購読しオフ会にも出席する日垣隆ファンで、
>本にも自分のブログが引用されているので、バイアスがか
>かった状態でコメントするのはフェアじゃない、と思っていた
>いろいろと想像はするが、来週号のメルマガでのコメントを待つことにする。
で?読者も黙っちゃうんならガキジョンイルの信者さんだね
663 :
無名草子さん:2007/08/02(木) 19:17:39
何が、ガッキーやねん!くそたれ!
私の愛称はガッキ「ィ」です。今後間違えないように。
>>654 >
>>650 すぐに過去スレのあれやこれやが出てくるのは、妄想基地外と一緒ですね。
>ぶっちゃけ、あなたは同一人物、妄想基地外本人でしょ?
ちゃんとソースを示せる人間を「妄想」だの「基地外」だのと言うお前は
全く根拠もソースも示せず、妄想基地外発言オンリー。
くやしかったら妄想ではなく、ちゃんとした根拠か、ソースでも示したらw
さあ、妄想基地外さんの御登場の時間ですな。
また今夜も大石センセに愛情テンコ盛りの「過去ログ千本ノック」おながいしますm(__)m
追伸
毎夜の妄想レスで文豪の盗作が消えてなくなることをお祈り申し上げてます。
「過去ログ千本ノック」ワラタwwwwww
668 :
無名草子さん:2007/08/02(木) 23:05:31
>ちゃんとソースを示せる人間を「妄想」だの「基地外」だのと言うお前は
>全く根拠もソースも示せず、妄想基地外発言オンリー。
>くやしかったら妄想ではなく、ちゃんとした根拠か、ソースでも示したらw
かまって欲しくて仕方がないの?
寂しかったら出会い系でもしたら?
>>658 >日垣にとって都合の悪いレスは飛ばしちゃって、
「日垣にとって都合の悪いレス」って、その後、何か進展でもあったの?
御真影コピペぐらいしか見かけないけど?それって日垣にとって都合の悪いレスなの?
女に全く縁のない大石をますます嫉妬させる程度のもんだろ。
>「大石」のキーワードだけに反応して夜中に過去レスがパッパと出てくるわけですかい。
>〆ちゃんのPC内には、さぞかし「大石」関係のレスがコレクションされているのでしょうなぁ。
>愛ってのは凄いもんだねぇw
バカの一つ覚えの「〆ちゃん」妄想。何のソースも根拠も示せず、妄想レス
だけしていればいいってのも楽でいいね。アホ丸出しだけどねw
ま、これからも大石に都合の悪いレスがあれば、全てその「〆ちゃん」のレスだと
すればいいんだから楽でいいね。アホ丸出しだけどねw
>>659 >妄想にとりつかれた精神病の人にとっては、パラノイア的な蒐集癖は珍しいことではありません。
ハイ。
大石の弁護などとてもできないのがそんなに悔しいの?w
大石ってこんなにすごい、さすがは日垣を追い詰めるだけのことはあるっていう
過去レス何かないの?w
大石や日垣も、エビデンス多量に付けた批判すると、
「何そんなに熱くなってるの?暇人だねw」
って話反らすの好きだよね。
672 :
無名草子さん:2007/08/02(木) 23:22:51
>>666 >さあ、妄想基地外さんの御登場の時間ですな。
>また今夜も大石センセに愛情テンコ盛りの「過去ログ千本ノック」おながいしますm(__)m
日垣告発の立て役者wで君らの英雄w大石センセの弁護はできないの?
こんなレスいくら繰り返しても、大石の弁護にはならないんだけど。
ま、いくらアホの君らだって、そのぐらいはわかっているんだろうけどね。
他に何もできないんだよなw
ご愁傷様。
>毎夜の妄想レスで文豪の盗作が消えてなくなることをお祈り申し上げてます。
いくら君らが日垣の件をわめきたてようと、火元の大石がまとも人間と認定されることも
ないんだけどね。だいてい、これって日垣の告発に役立っているのか?
こういう「敵の敵は味方」という発想なのか、日垣批判に大石を利用したり、「大石を
弁護しないと日垣の味方をすることになる」といった間違った思い込みは、いい加減
やめた方がいいぞ。逆に日垣を利するだけだぜ。
大石の日垣批判はほとんどが「お前が言うな」であり、大石は日垣以上にヘタレ。言って
いることはダブスタばかりで、論理も破綻しまくっている。
だから日垣批判に大石を利用するのは逆効果。大石の理屈に乗って日垣を批判すると、
ダメ同士の比較ではダメな度合いは日垣の方が少ないから、むしろ日垣の方が正しい、
「大石なら日垣がまし。大石と比較すると日垣が良く見える」ということになりかねない。
日垣をまともに批判するなら、大石のように是々非々の批判ができず、「罵詈雑言誹謗中傷
揶揄、好き放題に書き散らかす」ヤシは、真っ先に排除しなければいけない、というお話。
>>668 >かまって欲しくて仕方がないの?
>寂しかったら出会い系でもしたら?
お前みたいなアホにはかまってほしくないね。
レスに少しは面白味でもあれば救いがあるが、
寒すぎる納涼レスでは救いもナッシングだからね。
ばっちこーいw
676 :
無名草子さん:2007/08/02(木) 23:37:16
ダブスタってな〜に?
677 :
無名草子さん:2007/08/02(木) 23:42:38
678 :
無名草子さん:2007/08/02(木) 23:47:11
>>678 >小石川雑記さんの指摘にはぐうの音もでない、
>全面的に賛成だってことか?
その小石川雑記氏とやらは、どうしてそれらのフレーズについて著者の山内氏が
「自由に使っていいフレーズである」と書いていることを隠しているの?
もちろん知らないわけではあるまい。知っていて紹介しないということは、
フェアな批判態度ではないわな。
>>680をみて思うのは、
もし日垣が平凡社との交渉で、「自由に使っていいフレーズである」を
鬼の首とったように主張してたらいいのになあってこと
まともな読者は日垣から完全に離れるだろうね
>>681 読者が日垣から離れるとか、日垣がどう主張するか、とかの問題じゃないわけで。
君は必死に論点をそらしたいらしいが、「自由に使っていいフレーズである」
というかなり批判する側にとって不利な著者の発言を隠して、盗用云々を
批判するのは、批判する態度としてフェアですか?と聞いているわけ。
で、君はフェアな批判態度だと思っているわけ?
フェア(笑)
>>674 おまえの書きこみが、一番下らなくてつまらん。
商品の美味そうなソーセージが、ずらりと並んでいる。
その手前には、細かく輪切りにされた、そのソーセージに爪楊枝が刺された
試食品が置かれていて、その横にはこう書いてあった。
「どうぞ御自由にお取り下さい。」
普通のまともな人間ならば、爪楊枝が刺された物を取って、買うかどうかの
参考にしていたであろう。ところが、そこに現れたチワワは違った。
外見こそチビで、老いぼれてみすぼらしい哀れな小動物だったが、中身は
この世に生れ落ちてから、まともな躾がされたことのない野獣だったのだ。
腹をすかせた野獣は、いきなり売り物のほうのソーセージを、口一杯に頬張る
やいなや、猛然と金も払わずに入り口に向かって、ダッシュしだした。
呆気にとられて、周囲の人間は見ていたが、やがてすぐに騒ぎ出す。
それを聞きつけて、駆け付けた警備員が、勢いはあったが悲しいかな、足が
短くて逃げ足の遅かったチワワを、取り押さえることに見事に成功する。
その途端、浅ましくも悲痛な小動物の咆哮が、店中に響き渡った。
「どうぞ御自由にお取り下さいと、書いてあっただろうがッ!舐めんなよキャンキャン」
その一部始終を偶然見ていた通りすがりの子供が、手を握って連れ立っていた
母親に、こう呟いた。「ねえマミー、あのチワワは可愛くないし、悪いドロボーのチワワ
だよね。あのチワワこそ、小間切れにして、カナディアンロッキーの熊さんの餌に
しちゃえばいいのに。」
まあ面白いwが
そんなことしなくても
>>680は本気でこんなことを信じているのだろうか?
本当の馬鹿だな。
687 :
無名草子さん:2007/08/03(金) 01:25:00
小石川雑記氏は盗作とまでは断言していない。
>これを「盗作」と呼ぶべきかどうかも保留する。
>日垣氏が山内氏の本を写しただろうという推測については
>私は100%確信しているが、「盗作」というほどの分量
>でもないという見方もできるし、
>引用元さえ示してあれば取り上げることもなかった。
「自由に使っていいフレーズである」云々でアンフェアは
意味がないのでは
問題は大石が小雑記ブログをネタにして大騒ぎしたことでは?
(山内氏本人にチクリにいくわ、新聞ネタになるのを煽るわ・・・)
はいはい、
そんで山内氏が盗作だと認識して平凡社が正式に抗議
大石ブログを信じる限り、いまココ
>>685 一生懸命に考えたんだろうが、お笑いにしかなっていない。
「試食品」というのも、「売り物のほうのソーセージ」を喰ったというのも、
「口一杯に頬張」ったというのもウソだな。良く言って誇張表現。
せいぜい、「そのソーセージだけでなく、その下の発砲スチロールのトレーまで
持ち帰ってしまった」ぐらいのものだろ。
トレーまで持って行かれて困るなら、面倒でも、アホ臭いと思っても、
「トレーは持ち帰らないで下さい」と書いておくべきだったな。
それをしないで「トレーまで持って行かれた」と怒っても後の祭りだろ。
で、その小石川雑記氏は、そのソーセージに
>「どうぞ御自由にお取り下さい。」
という表示が書いてあることを隠して、その「腹をすかせた野獣」とやらを
批判しているのだが、それは無問題なのか?
俺が君に聞きたいのはそれだけなんだけどねw
690 :
無名草子さん:2007/08/03(金) 01:36:09
で結局、山内氏や平凡社は日垣に抗議に行ったの?
できれば正確な状況を知りたいもんだが。
(知ってどうなるというもんでもないけど)
691 :
無名草子さん:2007/08/03(金) 01:36:45
>>689 もまえも日垣はチワワと認めるのか、爆笑age
>>687 >小石川雑記氏は盗作とまでは断言していない。
盗作とまでは断言していないにしても、「盗作」という言葉を出す以上、
著者自身がそのフレーズについてどう主張しているのか(この場合は
「自由に使っていいフレーズである」と言っている)を紹介しないのは
アンフェアでしょう。
知らないのならともかく、この人はもちろん知っているわけだしね。
>「自由に使っていいフレーズである」云々でアンフェアは
>意味がないのでは
何故?
>問題は大石が小雑記ブログをネタにして大騒ぎしたことでは?
>(山内氏本人にチクリにいくわ、新聞ネタになるのを煽るわ・・・)
その通りですが。それが何か?
>>691 >
>>689 もまえも日垣はチワワと認めるのか、爆笑age
そんな戯れ言はどうでもいいから、小石川雑記氏が、そのソーセージに
>「どうぞ御自由にお取り下さい。」
という表示が書いてあることを隠して、その「腹をすかせた野獣」とやらを
批判しているのは、無問題なのか?と聞いているんだけどね。
で、どうなの問題ないの?
チワワとかそんなことにしか反応できないの?爆笑sage
>>691 >
>>689 もまえも日垣はチワワと認めるのか、爆笑age
それから、いまどき「もまえ」なんて珍しい。なつかしいな、と思ったら、
こういう過去レス見つけちゃったよww
78 :大石 ◆rWiRYuenSI :2005/09/24(土) 10:40:29 ID:MS/Oo5oQ
>>摺さんや留守番さんにも、レベルが低いって
もまえら、またそうやって話を創るか。
695 :
無名草子さん:2007/08/03(金) 01:49:05
図星か
697 :
無名草子さん:2007/08/03(金) 02:08:54
図星です
698 :
無名草子さん:2007/08/03(金) 02:16:37
メルマガ遅いぞ。
699 :
691:2007/08/03(金) 02:38:55
あーやっぱり、もまえは妄想に生きているキチガイだわ。
漏れは「もまえ」を普通に使うけど。最近ここ読むように
なって691が初カキコなんだけど。ここで人気の大石ていう人の
ブログも見るようになったよ。大石さんはアダルトエキスポに逝って
ないんでしょ。漏れは友達と逝ったよ。証明になるかわかんないけど。
ベイビーエンターテーメントの最後のステージは真鍋あやちゃんだった。
その後ボーイズツーメンのライブに逝ったら、空いていて女性はスタッフが
タダで入れてくれたよ。ステージから配った赤い薔薇ももらえたしw
終わって会場でたら500円のビールは100円になっていたしww
逝った人さがして聞いてみたら?じゃあね、バイバイage
700 :
無名草子さん:2007/08/03(金) 03:29:46
>「自由に使っていいフレーズである」
>というかなり批判する側にとって不利な著者の発言
そもそもそれが「批判する側にとって不利」とはとても言えないんですが。
もしどうしてもアンフェアだ、と主張したいのならそこにはコメント欄あったぞ
おまいアンフェアだ!!と言ってあげなさい。あのエントリを新しく見る読者が
”誤解”するかもしれないから。
↓
http://blog.goo.ne.jp/keisaburi/cmt/d271e8ffaaa6e1d6f421c6eb64a72b2d >>689の「例え返し」でも
「日垣氏は本来もらえない部分まで、自分のものにしてしまった」
という点は認めざるを得ない、ということはよく分かるw
まず、それを前提にして
「うっかりレジで金を払うのを忘れた」のか、
「注意書きの書き方が悪いので勘違いした(店の責任だ)」
かどうかという議論になるわけだね。
>>687 >問題は大石が小雑記ブログをネタにして大騒ぎしたことでは?
>(山内氏本人にチクリにいくわ、新聞ネタになるのを煽るわ・・・
山内氏本人に知らせてあげるのは、公平に見てGJじゃないの?
何かまずいことでもあるの?
特に「山内は「自由に使って構わない」といっている」という主張もあったんだし、
本当にそうだったら大石氏によって一件落着してたはずだしw
>205 :無名草子さん:2007/07/16(月) 22:35:19
>著作権法侵害は「親告罪」だからなあ。当事者でもない第三者、特に大石みたいな
>雑魚がいくら吠えてもダメなわけよ
>>699 いまどきそこまでずれてるのは魯鈍以外ありえないね
どっちにしても日垣はカッコ悪いと思うよ。
だって自分の考えやスキルを自分の文章として世の中に発表し、
お金を得るのが本業の人が、既に出版されている他人の本の中に
ある文章を、自分の本の中に言い回しだけ変えて使ったんでしょ?
プロなんだからさ。
もしこれが、今流行りの人気ブロガーの初版本に日垣やなんかの
本に書かれていた内容を、かなりの量で引用したにも係わらず、
さも自分のスキルのように本で発表してたら大騒ぎのはず。
「自由に使っていいフレーズである」と有るのは、あくまでも何かの
論文の中にフレーズとして使うってことで、このスキルを説明している
文章そのものについて
「同種の本の出版をする場合、自由に使っていい本である」とは書いて
はいないと思うし、それやったら素人でもやっぱカッコ悪いと思う。。
言い回しを変えたんじゃなくて、言い回しをそのまま使ったのね
>>702 そうか?
自由にって言うんだからどう使っても自由なんじゃないのか?
そもそも山内氏は「こんな言い回しはありきたりで陳腐だ」ってニュアンスを
こめて書いてるんだからそんな目くじらを立てるようなことじゃないんじゃないのか
>>704 >そもそも山内氏は「こんな言い回しはありきたりで陳腐だ」ってニュアンスを
>こめて書いてるんだから・・・
それじゃ陳腐な言い回しを使っちゃったプロの日垣本著者(だれだろ?日垣?)
は余計にカッコ悪いことになっちゃうと思うけど。
>>702の言う通り盗作認定されなくとも確かにカコワル。
文豪と呼ばれる作家としては大きな汚点だわな。
>>705 日垣だって、エッセイなんてものはいい加減にやればかけちゃう、って
書いてるだけだろ。どっちの本も本気で読むやつがバカ。
>>706 日垣を文豪って呼んでるのはお前と魯鈍ぐらいのもんだ
日垣も大石もチンケなモノカキってところが現在の防衛ライン?
なんだか日垣信者って頭悪そーw
>>704 >そうか?
>自由にって言うんだからどう使っても自由なんじゃないのか?
お前。。。本物だな。ある意味すごいわ。
>山内氏は「こんな言い回しはありきたりで陳腐だ」ってニュアンスを
>こめて書いてる
その通り。そのまま使える、それが山内氏の「アイデア」なんだよ。
そのアイデア自体を丸ごとパクった日垣が恥ずかしいの。
まあこれでもわかんねえか。
710 :
無名草子さん:2007/08/03(金) 11:28:08
こんなの見つけたよ
昔はこんなことを宣言してたのにねぇ
「日垣隆の公式サイトです。書き手の説明責任(アカウンタビリティー)を宣言した初めてのホームページです。」
「そして殺人者は〜」の頃は良かったと思う。
今は対談でいっちょあがり、とかそんなんばっか。
まあ日垣隆の名前で売れるようになって目出度い
ってことなのかな?
もう俺は買いませんが。
>>709 だから「そのまま使える」ってのはちょいとしたギャグなんだって
日垣はそのギャグに乗っかって自分なりのギャグを言ったんだって
面白いかどうかはともかく
まったくくそまじめなやつはそういうこともわからないから困るよ
お前は山内氏のあの本を真に受けて論文を書いて査読者に笑われるタイプだ
>日垣はそのギャグに乗っかって自分なりのギャグを言ったんだって
馬鹿?
ネタ元を提示、あるいは周知のものでない限り、それは「パクリ」です。
>面白いかどうかはともかく
論文とエッセイの違い、面白い視点だなと思ったよ。
それを丸々パクってネタ元も明かさず、は不愉快。
>>712 哀れなほど頭が悪いんだな。
それじゃ生きていくのは大変だろう?
>自分なりのギャグ
ってどこにあるんだよwそのままじゃん。
>>712 >「自由に使っていいフレーズである」と有るのは、あくまでも何かの
>論文の中にフレーズとして使うってことで、このスキルを説明している
>文章そのものについて
>「同種の本の出版をする場合、自由に使っていい本である」とは書いて
>はいないと思うし、それやったら素人でもやっぱカッコ悪いと思う。。
これを3回読んで来い。いやどっかが不自由みたいだから5回にするか。
三連発か
くそまじめの上にプライド高すぎるよw
は?
つかもうスルーしろ。
自慢病患者
>>716 すげえやっぱりわからないんだw
ご立派。
しかし新書のパクリって結構ありそうだよな。
これだけ濫発されてると。
今まで大層なことを散々言ってきた日垣だから
目立つってのもあるんだろうね。
くそまじめにまとめたつもりか
で、和ませるつもりでなれなれしく別の話題を振る、と
まさにつまらない学級委員タイプ
だんだん品がなくなってきたなあw 結構。
別にお前みたいな○○を和ませるつもりねーよ。
もう○○に付き合うのやめようぜって合図なんだけど
おれ自身がスルーするのに失敗しちゃったw
プライドが高いやつはスルーできない
すみませんでした。
謝って済むなら警察はいらない
って人からモノ盗むと言われちゃう
726 :
無名草子さん:2007/08/03(金) 15:17:28
日垣先生がメルマガ最新号で言うには、安倍も小沢もどうしようもない
糞だが、安倍の方がまだマシだそうです。
これはちょっと意外だった。
728 :
無名草子さん:2007/08/03(金) 15:58:10
また盗作問題はスルーなの?
ネットの付き合い方が分かってるような分かってないような
まあ基本的に侮ってるからだろうねえ
730 :
無名草子さん:2007/08/03(金) 21:10:27
>>702 >「自由に使っていいフレーズである」と有るのは、あくまでも何かの
>論文の中にフレーズとして使うってことで、このスキルを説明している
>文章そのものについて
>「同種の本の出版をする場合、自由に使っていい本である」とは書いて
>はいないと思うし、それやったら素人でもやっぱカッコ悪いと思う。。
↑ってカッコ悪いだけで済まんだろ?
人の文章使っても日垣には印税が入る。
文章のFCってことでロイヤリティ払うのはどうよ?
盗人と言われ続けるよかマシじゃね?w
731 :
無名草子さん:2007/08/03(金) 22:59:30
小飼弾もスルー
お友達連中は奢ってもらってるからスルーだね
732 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 00:07:19
山内氏も平凡社もスルーしてるの?
大石氏のブログによると抗議にいったんじゃないの?
733 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 00:17:26
大石は抗議したとかそんな事実確認一切せず、いい加減なことを書いてるだけ
>>733 またそうやって日垣の盗作から目を反らそうとする。
「自由に使っていいフレーズ」で逃げ切れないからと「大石いい加減」説
を持ち出すとは。何も大石がその後の事実確認なんかする必要ないだろ。
抗議より先に、それころ盗作の事実確認のために証拠固めが先。
●ページの何文字、△ページの何文字ってさ。
>>699 >あーやっぱり、もまえは妄想に生きているキチガイだわ。漏れは「もまえ」を普通に使うけど。
何、また恥を晒しに出てきたわけ?必死に特徴を消したつもりだろけど、大石の特徴丸出しの
文章書いて…。下手な言い訳すればするほど墓穴を掘ることぐらい覚えておいてほしいんだが。
残念ながら、日垣スレでも大石(信毎)スレでも、過去に「もまえ」なんて言葉を使った
のは大石ひとりだけなんだよな。それから「漏れ」もね。あれだけさんざん「漏れ」を
使えばバレるからやめた方がいいと言われたのをもう忘れたの?学習効果ゼロだね。
↓
875 :文責・名無しさん :2005/09/16(金) 00:47:44 ID:pXlR5kRg
ここでまったりと日垣談義をロムっていた漏れとしては、
思い出したように顔を出す大石よりも、大石がいないとき
まで「大石がどうの、魯鈍の、」としかもパチもんまで
ぞろぞろと顔を出す「うp男」というのが遙かにウザイんだが。
こいつは何処から湧いてきたゴキブリだ?
877 :文責・名無しさん :2005/09/16(金) 01:12:25 ID:b9enKHJU
日垣スレでも、ここでも、いまどき「漏れ」なんてのを使っているレスは
ほとんど大石の自作自演と考えて間違いなし。
例えば、日垣スレで「漏れ」を使ったレスを検索してみると大爆笑。
880 :大石 ◆rWiRYuenSI :2005/09/16(金) 01:24:42 ID:gg8fmcgO
今日はいろいろとあってな(´-`).。oO 、心底参ったね。
ぶっちゃけ今夜は、うp男のたわいないおふざけがちっとばかし可愛く見えたよ。
うんじゃ、お休み。この後に出てくる漏れは漏れはじゃないからな。
そこんとこよろしく!
↑
「この後に出てくる漏れは漏れじゃない」ということは「それまでの漏れは俺だ」
ということだね。(大爆笑)
>最近ここ読むようになって691が初カキコなんだけど。
691が初カキコにしては、突っ込み方と、その内容ががベテランだなw
>ここで人気の大石ていう人のブログも見るようになったよ。
人気なんかどこにもないだろ。人気があると思っているのは大石だけ。
>大石さんはアダルトエキスポに逝ってないんでしょ。
(以下、とてもアリバイ証明にならない、必死のアリバイ証明が続く)
大石ブログには大石の行動の全てが克明に記されているのか?そうでなければ何の意味も
ないぞ。
>逝った人さがして聞いてみたら?じゃあね、バイバイage
お前が大石がアダルト・エキスポに逝っていないという立証責任を果たすのが先だな。
ま、逝っていなくてもそんな情報はいくらでも入手できるしな。
で、バイバイじゃないだろ。俺は2度も君に小石川雑記氏が、そのソーセージに
>「どうぞ御自由にお取り下さい。」
という表示が書いてあることを隠して、その「腹をすかせた野獣」とやらを
批判しているのは、無問題なのか?と聞いているんだけどね。 で、どうなの?
頼むから大石のスレでやってくれよ。。。
このスレではお前が書いてるようなことは
みんなどうでもいいんだよ。
内容があるのかと読んでみて損した。
日垣にとって不利な書き込みを流すためだろ。
日中の買い込みは日垣にとっては耐えられないだろうから。w
>>737 大石のはらわたは煮えくり返ってるだろうけどね
>>700 > >「自由に使っていいフレーズである」
> >というかなり批判する側にとって不利な著者の発言
>
>そもそもそれが「批判する側にとって不利」とはとても言えないんですが。
何故?こんな重要な論点を、全く何の根拠も示さず「単なる決めつけ」で済まして
得意がっているとは、君は頭がおかしいのですか?
>もしどうしてもアンフェアだ、と主張したいのならそこにはコメント欄あったぞ
>おまいアンフェアだ!!と言ってあげなさい。あのエントリを新しく見る読者が
>”誤解”するかもしれないから。
君は頭がおかしいのか?「どうしてもアンフェアだ、と主張したいのなら」ってどういう
ことだ?俺は君に「アンフェアではないのか?」と聞いているだけだろ。
それで、君の答は?もし、君もアンフェアであると考え、そして読者に誤解を与えるべき
ではないと考えているのなら、君がコメント欄に書き込むべきだろ。
>
>>689の「例え返し」でも
>「日垣氏は本来もらえない部分まで、自分のものにしてしまった」
>という点は認めざるを得ない、ということはよく分かるw
はあ?人の解釈はさまざまだから、そのように解釈する人がいてもやむを得まい、という
話だろ。誰が「日垣氏は本来もらえない部分まで、自分のものにしてしまった」なんて
言っているんだ?
>まず、それを前提にして
>「うっかりレジで金を払うのを忘れた」のか、
>「注意書きの書き方が悪いので勘違いした(店の責任だ)」
>かどうかという議論になるわけだね。
君は頭がおかしいのか?「どうぞ御自由にお取り下さい。」 という表示が書いてあるものを
取って来ただけなら、「レジで金を払う」も糞もないだろ。せいぜい、人に見せる際に
「あの売り場からもらってきた」と言うか言わないか、ぐらいの話だろ。
それと「どのようにも解釈できる表示をした店に問題はないのか」という程度の議論に
なるだけだろ。
>山内氏本人に知らせてあげるのは、公平に見てGJじゃないの?
>何かまずいことでもあるの?
本来、全然関係のない第三者の大石が「嫉妬・怨念・売名」の3点セットで垂れ込むという
のは公平な行為ではないだろ。日垣関連だから垂れ込む、そうでなければ垂れ込まない、
では、とても公平とは言えんわな。小石川雑記氏にやらせるのが筋だろ。
>特に「山内は「自由に使って構わない」といっている」という主張もあったんだし、
>本当にそうだったら大石氏によって一件落着してたはずだしw
言っている意味がわからん。
大石、山内氏にチクってやんのw
人間が小さすぎるなwww
743 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 01:22:55
702 無名草子さん sage 2007/08/03(金) 06:23:58
どっちにしても日垣はカッコ悪いと思うよ。
だって自分の考えやスキルを自分の文章として世の中に発表し、
お金を得るのが本業の人が、既に出版されている他人の本の中に
ある文章を、自分の本の中に言い回しだけ変えて使ったんでしょ?
プロなんだからさ。
もしこれが、今流行りの人気ブロガーの初版本に日垣やなんかの
本に書かれていた内容を、かなりの量で引用したにも係わらず、
さも自分のスキルのように本で発表してたら大騒ぎのはず。
「自由に使っていいフレーズである」と有るのは、あくまでも何かの
論文の中にフレーズとして使うってことで、このスキルを説明している
文章そのものについて
「同種の本の出版をする場合、自由に使っていい本である」とは書いて
はいないと思うし、それやったら素人でもやっぱカッコ悪いと思う。。
703 無名草子さん sage 2007/08/03(金) 06:30:50
言い回しを変えたんじゃなくて、言い回しをそのまま使ったのね
>>737 >頼むから大石のスレでやってくれよ。。。
日垣スレでの大石の名無しでの情報操作の糾弾を、どうして大石スレでやらねばならんのだ?
ちゃんと説明してくれよ。
>このスレではお前が書いてるようなことは
>みんなどうでもいいんだよ。
何故?大石が日垣スレにおいて名無しで必死の情報操作しているとしたら問題だろ。
百歩譲って、問題ないとしても誉められた話ではないだろ。
それからなあ、「みんな」って何?全員にアンケート調査でもしたのか?そして、その結果
を元に言っているのか?「俺はそう思う」ってだけの話だろ。お前の個人的感想が全体の
感想であると言い切れる根拠がどこにあるんだ?
>>744 君は本当に変わってるね
その情熱で日垣も検証してくれよ
無理だろうが
>>745 >君は本当に変わってるね
どこが?
>その情熱で日垣も検証してくれよ
>無理だろうが
残念、過去に何度も検証しているのだが…
そもそも、まともな日垣批判をするためには、ダブスタ大石の嫉妬・怨念・売名の
3点セット批判に悪乗り・丸乗りしたアホ丸出しの日垣批判をまず排除せねばならんだろ。
君は変わってないから安心しろ。単なる馬鹿ってだけだよ。
>「どのようにも解釈できる表示をした店に問題はないのか」という程度の議論に
>なるだけだろ。
なるわけないだろ(失笑)
>そもそも、まともな日垣批判をするためには、ダブスタ大石の嫉妬・怨念・売名の
>3点セット批判に悪乗り・丸乗りしたアホ丸出しの日垣批判をまず排除せねばならんだろ。
何で?お前が大石にムカつくから、アホみたいに一行一行反応してるだけだろ?
そういうのスレ汚しっていうんでちゅよ。by日垣
>>747 >>「どのようにも解釈できる表示をした店に問題はないのか」という程度の議論に
>>なるだけだろ。
>
>なるわけないだろ(失笑)
だから、どうして「なるわけない」のだ?その根拠は?
義務教育である中学の国語の教科書(光村図書 中学国語3)にすら、
「説得力のある文章を書こう 意見を主張する
目標の第一:自分の主張を確かな根拠を挙げて表現する。
@主張のまとめ方を考えよう
A主張の述べ方を知ろう
B根拠を明らかにしよう。
意見を述べるときは、根拠を明示することが大切である。
・自分の体験や観察・実験したこと、文献・新聞・インターネット・インタビューで調べた
ことなどから、客観的な根拠を挙げる。
・現状を正しく踏まえたうえで、具体的な根拠を挙げる。
と書いてあるぞ。君は義務教育も出ていないのか?それとも単なるバカってだけか?(失笑)
>>748 >何で?お前が大石にムカつくから、アホみたいに一行一行反応してるだけだろ?
>そういうのスレ汚しっていうんでちゅよ。by日垣
>>673で既に書いたんだけどね。仕方ないから再録するか…
こういう「敵の敵は味方」という発想なのか、日垣批判に大石を利用したり、「大石を
弁護しないと日垣の味方をすることになる」といった間違った思い込みは、いい加減
やめた方がいいぞ。逆に日垣を利するだけだぜ。
大石の日垣批判はほとんどが「お前が言うな」であり、大石は日垣以上にヘタレ。言って
いることはダブスタばかりで、論理も破綻しまくっている。
だから日垣批判に大石を利用するのは逆効果。大石の理屈に乗って日垣を批判すると、
ダメ同士の比較ではダメな度合いは日垣の方が少ないから、むしろ日垣の方が正しい、
「大石なら日垣がまし。大石と比較すると日垣が良く見える」ということになりかねない。
日垣をまともに批判するなら、大石のように是々非々の批判ができず、「罵詈雑言誹謗中傷
揶揄、好き放題に書き散らかす」ヤシは、真っ先に排除しなければいけない、というお話。
大石魯鈍英司クソ、そろそろ叩いてやるか! うp男
>>749 根拠:山内の文章と日垣の文章。
これ両方読んだ上でなお分からないというなら、
いくら説明しても時間の無駄。
中学教科書が出てくるということは中学生なの?
じゃあしょうがないかもしれないけど、
俺が中坊の頃はこれくらい読めた気がするけどね。
>>750 誰が大石を利用してるの?
排除するには君が余計なレスをしなければいいと思うが。
ちょっとスレを読み返してみなさい。
>>752 >根拠:山内の文章と日垣の文章。
>
>これ両方読んだ上でなお分からないというなら、
>いくら説明しても時間の無駄。
君はアホかね。参考文献だけ示して根拠と言えるのか?参考文献を元に説明責任を果たして
初めて根拠を示したことになるんだろが。
「いくら説明しても」って、お前、何も説明していないじゃないの。まず、説明してみろよ。
話はそれからだろ。要するにお前に「説瞑する能力がない」って、だけの話だろ。
>中学教科書が出てくるということは中学生なの?
中学教科書ってのは、中学生しか持っていないのか?お前みたいに根拠も示さず(本当は
「示せず」)決め付け発言しかできないヤシが多いから、この種の「主張するときは根拠を
示すべき」という類の文章を集めているというわけ。
もう一つ教えてやろうか?2005年度総合ベストセラー樋口裕一著「頭がいい人、悪い人
の話し方」p38頭の悪い人の話し方の例で「根拠を言わずに決めつける」より
自分の意見を言ったら、その根拠を説明する必要がある。(中略)根拠を言わずに相手を
説得しようとしても、それは無理な話だ。その根拠に説得力があってこそ、人は信頼する
のだ。それなのに、きちんと根拠を言えないということは、自分でそれを言えない、つまり、
愚かだということにほかならない。これからは価値観の異なる人間と交流することが多く
なる。そんなとき、根拠をしっかりと示せない人は、愚かそのものとしか見えない。
「根拠をしっかりと示せない人は、愚かそのものとしか見えない」そうだぜw
>誰が大石を利用してるの?
だから、日垣告発には大石を頼りにするしかないんだろ。大石が垂れ込まなかったら、
お前が代わりに垂れ込んだのか?
>排除するには君が余計なレスをしなければいいと思うが。
思うだけなら、勝手に思っておけよ。
>ちょっとスレを読み返してみなさい。
お前が読み返して、ちゃんと説明してみな。
755 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 04:25:48
妄想基地害の病状は相当進んでいるね。そのうち、句読点があるから
大石だ、とか日本語で書いてあるから大石だ、と認定しそうな勢い。
756 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 04:48:36
>>736 >ま、逝ってなくてもそんな情報はいくらでも入手できるしな。
どこで入手できるの?
757 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 06:33:43
>「どうしてもアンフェアだ、と主張したいのなら」ってどういう
>ことだ?俺は君に「アンフェアではないのか?」と聞いているだけだろ。
>それで、君の答は?もし、君もアンフェアであると考え、そして読者に誤解を与えるべき
>ではないと考えているのなら、君がコメント欄に書き込むべきだろ
アンフェアだとぜんぜん思わない。まったく思わない。ひとっつも思わない。
だから書き込む必要はない。
つうか
「俺は君に「アンフェアではないのか?」と聞いているだけ」
自分はアンフェアとは思っていないのか?単なる疑問か?だとすると
>>680 「フェアな批判態度ではないわな」
>>692 「アンフェアでしょう。」は別人のカキコかね。
もしまったく別人で、アンフェアなんですか?という疑問でしかないなら
問題ない、という答えに納得してくれたかな。
どっちかと同一人なら、やっぱり小石川雑記のコメで直接「お前のエントリは
アンフェアだ」と批判しておいたほうがいいぞ
↓
http://blog.goo.ne.jp/keisaburi/cmt/d271e8ffaaa6e1d6f421c6eb64a72b2d
758 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 06:41:33
>本来、全然関係のない第三者の大石が「嫉妬・怨念・売名」の3点セットで垂れ込むという
>のは公平な行為ではないだろ。日垣関連だから垂れ込む、そうでなければ垂れ込まない、
>では、とても公平とは言えんわな
これも意味不明。
注射違反で警察に垂れ込まれて捕まったり、万引きや痴漢を見つけて取り押さえた
時に「あっちでもこっちでもやっているじゃないか、何で俺だけ捕まえる」と
言っても意味ないな。
佐高信だって
「日垣の俺に対する批判は『妬・怨念・売名の3点セット』だ」
「私(佐高)をまともに批判するなら、日垣のように是々非々の批判ができず、
「罵詈雑言誹謗中傷、揶揄、好き放題に書き散らかす」ヤシは、真っ先に排除
しなければいけない」
と思ってるかもしれないぞw
タレコむのは法律にのっとった行為ではあるが、
喧嘩で勝てないもんだからそいつのことを先生に告げ口をするいやなガキ
にしか見えないのも事実
760 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 10:44:16
「日垣 メルマガ」でぐぐってマルマガ読者をみつけて
盗作について質問したりするなよ
>>753 「論文を書き進める場合に」「自由に使っていいフレーズ」と書いてある。
例えば「〜の見解には再考の余地が残る」を
あなたの論文の流れの中で普通に使ってもいいよ、
一般的な言い回しだから特に断る必要もないし、ということ。
「〜はバカだ」→「〜の見解には再考の余地が残る」と
言い換えが出来て論文らしくなるんだぜ、という「アイデア」「文章術」自体を
丸ごと本に載せていい、ということでは決してない。
「自由に使って構わないフレーズ」と書いてあるのには、
論文におけるこれらフレーズの汎用性を示す上で大きな意味がある。
「フレーズ」ではなく「言い換え集」と書いてあったならもちろん意味は変わる。
が、そういう意図でないんだからそもそもそう書かれるわけがない。
「どのようにも解釈」は絶対出来ない。残念ながら。
「あいうえお」を説明してくれ、って言われたみたいで
頭が痛くなるな。たぶんわかってないのはお前だけだから
何だか恥ずかしいよ逆に。
俺にはこれ以上簡単に説明できないからあとは夏休みの宿題ね。
わかりにくい
763 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 11:36:55
わかりやすい。
というかこれがわからないバカがいるの?
〆ちゃん?
つーかさ、自由に使っていいフレーズっていうけど、別に山内氏に言われる
までもないと思うんだが。山内氏が考え出したフレーズじゃないし。
小石川雑記の内容だけをみると、完全に盗作だわな。
でも大石とそのシンパがしゃしゃり出てくるから話がややこしくなってわかり
にくくなる。
はっきり言って、大石とそのシンパは日垣を糾弾する上では邪魔なだけ。
767 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 11:59:22
久しぶりに北。盛り上がってるw
大石のブログでw二人の文章見てみた。
こりゃひどいね。丸写しじゃん。
自分が考えたような顔して。←盗作の基準だ
761が書いてるようなこと、こんな明白なことを強引に
防衛ラインにしてる人がいるのに驚いた。
そりゃメルマガ読者が減らないわけだ(知らないけど)。
幻冬舎の対応が気になるね
唐沢のときの対応見てると、
金を払って闇で処理するのが奴らのやり口だ
大石が騒いでるのだと聞くと「どうせ本当はたいした問題じゃないんだろう」
と思う癖がついてしまった。
770 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 12:34:36
>>769 俺もw
でも今回のは結構たいした問題だな。
議事録の件だって大した問題だったと思うよ。
事実に対する批判だけやってれば良かったのに、
端から見て白けるほどの粘着質な人格批判
+行間から透けて見える俺様自慢
さらに、あの何とも言えない触ると液が付きそうな信者の皆様。
大石が騒いでるのだと聞くと
「たいした問題だったとしても、関わりたくないな」
と思う自分。
大石が騒ぐと逆効果なのだ!
773 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 13:36:04
大石が書いてるこれ
「一番肝心な問題は、いったいこの本は、実際は誰が書いたのか? です。」
今のまま日垣が何もアクションしないんじゃ
ゴースト?ライターの荒井香織も盗作疑惑をかけられたままだぜ
それでいいのか?
自分でブログでもつくって釈明したらどうなんだ?
775 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 21:54:59
日垣先生もいづれはこうなるのかな?
776 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 22:03:38
わくわく
777 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 22:21:06
週刊新潮の記事より
唐沢
「漫棚通信さんにはお目にかかって直接、お詫びしたいです」
日垣
シーン
裁断まだ〜?(・∀・)/☆チンチン
779 :
無名草子さん:2007/08/04(土) 23:18:51
>>727 小沢は、「新生党や新進党の解党にあたっても、小沢氏はまったく
何の説明責任を果たしていない。無責任の権化」だからだとのこと。
まあ、それはわかるんだが、じゃあなんで日垣がここ数年でよく書いてた
「こいつだけは首相にしてはいけない代議士」に長らく小沢が
入っていなかったんだと思うのだが。
最新メルマガは他にも選挙がらみでイタい記述が頻出。
>あの歳であの(20代に流行している肩幅が狭すぎる)背広はないだろう、
>と思える赤城徳彦・元農相を任命した責任を、自らまったく負おうとしない安倍晋三
冗談としてもこれは幼稚すぎだろ。
つうか、「ウォッチ」出演時にファンにすらつっこまれた自分のファッションセンスを
なんとかする気はないのだろうか。
>来たるべき総選挙の前に、おっちょこちょいの小泉氏は、石原慎太郎(東京都知事)氏や
>無能集団(小泉チルドレン)らとともに、新党を立ち上げるのではないか、とも思えます。
>それ以外に、小泉チルドレンを再選させる道はないからです。
それはねーよ、の一言に尽きる。
みなさん、日垣先生がこう言っていたということを、衆議院選挙の時までに覚えておきましょう。
780 :
無名草子さん:2007/08/05(日) 00:06:21
赤木徳彦のファッションがおかしいとか言ってんの?
ほかに言うことあるだろうに
すばらしいメルマガだねぇ
ある種の人間は、自分が言われて傷ついたことを
他人にも言いたいらしいからね。
>>779 727だがありがとう。
小沢との間になんかあったのかねw
ところで教えてもらってこう言うのは申し訳ないんだが
何を目当てにメルマガ購読してるの?
「痛さを楽しむ」通な人?
俺も購読末期はそうだった。。。。
(3回続けてクソ内容「のみ」が来たので頭にきて中止した)
それとも最近は盛り返して結構いい記事を
書いてるとか?実は気になる。
>>781 日垣www先生wwはファッションwwwwリーダーwwwwだぞ
失礼なwwこと言うなwwwwww
>>755 >妄想基地害の病状は相当進んでいるね。そのうち、句読点があるから
>大石だ、とか日本語で書いてあるから大石だ、と認定しそうな勢い。
お前らの病状の方が相当進んでいるんじゃないのか?相変わらずのアホ丸出しの、
>>763の
「〆ちゃん妄想」とかね。ちゃんとソースも根拠も示せる者を「妄想」だとか「基地外」
とレッテル貼りする方が「妄想基地外」と何度言えばわかるのかねえ。
ついでに言うと、この過疎スレで、こんな時間帯(午前4時台)に書き込むのは、ごく
限られた人物だけだわな。例えば、某ちゃねら〜作家とか、某ちゃねら〜作家とかw
878 :大石 ◆rWiRYuenSI :04/12/16 04:35:13 ID:WQNgizcU
俺様用しおり
∧_∧
( ´∀`)< 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
581 :大石 ◆rWiRYuenSI :2005/05/18(水) 04:48:57 ID:tmrSjSMU
そんな大げさな話じゃ無い罠。
相手してくれる奴がいれば針小棒大に煽って楽しむというだけの、いつもの展開。
272 :大石 ◆rWiRYuenSI :2005/07/30(土) 04:15:12 ID:sd++S3RM
>>気に喰わん奴に基地外のレッテルを貼る
いや、私の中では、基地外ストーカーとただの厨房の区別は出来ている。
>>756 >どこで入手できるの?
逝ってきた人に聞いたり、ブログとかな。で、俺の質問に答えないヤシの質問にどうして
俺が答える必要があるわけ?俺は3度も君に小石川雑記氏が、そのソーセージに
>「どうぞ御自由にお取り下さい。」
という表示が書いてあることを隠して、その「腹をすかせた野獣」とやらを
批判しているのは、無問題なのか?と聞いているんだけどね。 で、どうなの?
>>757 >アンフェアだとぜんぜん思わない。まったく思わない。ひとっつも思わない。
>だから書き込む必要はない。
だから、それなら何故「アンフェアだとぜんぜん思わない。まったく思わない。ひとっつも
思わない」のか?その根拠は?
そもそも「思う」ってのは何だ?俺は君の「感想」を聞いているのではない。君がどう
「考え」、そしてそう考える根拠は何か?と聞いているわけだ。
>もしまったく別人で、アンフェアなんですか?という疑問でしかないなら
>問題ない、という答えに納得してくれたかな。
君はアホかね。別人であるわけないだろ。俺はこう考えるが、君はどう考えるのか?と
聞いているんだろ。君はどう「考えるのか」であって、どう「思うか」ではない。
消防の読書感想文だって「俺はこう思います」だけじゃ落第点だろ。何故、そう考えるのか、
その根拠を充分に説明できて、初めて説得力のある「自分の意見」になるんだろ。
厨房の国語の教科書にだって「意見を述べるときは、根拠を明示することが大切である」
と書いてあると言っただろ(
>>749)。 君のようなアホ丸出しの「答え」に納得するのは、
義務教育レベル以下の同程度の頭脳の持ち主だけだろ。
>>758 >注射違反で警察に垂れ込まれて捕まったり、万引きや痴漢を見つけて取り押さえた
>時に「あっちでもこっちでもやっているじゃないか、何で俺だけ捕まえる」と
>言っても意味ないな。
それが今回の件と、どういう関係があるのか?わけのわからん例え話に逃げ込むなよ。
Aの所有物を盗んでいるBが、Aを陥れるために、Cが指摘しているAの駐車違反
(果たして本当に駐車違反であるのかは不明。そこは「自由に駐車して下さい」と
書いてあった場所)を聞いて、その土地の所有者に垂れ込んだ、という程度の話だろ。
>佐高信だって
>「日垣の俺に対する批判は『妬・怨念・売名の3点セット』だ」
>「私(佐高)をまともに批判するなら、日垣のように是々非々の批判ができず、
>「罵詈雑言誹謗中傷、揶揄、好き放題に書き散らかす」ヤシは、真っ先に排除
>しなければいけない」
>と思ってるかもしれないぞw
はあ?少なくとも、日垣は佐高と直接対決しているぞ。大石は日垣との直接対決に完敗し、
内弁慶ブログで負け犬の遠吠えを繰り返しただけだろ。今回だって、直接対決を避け、
裏工作をしているだけ。しかも、こんなスレにまで書き込んで、必死の情報操作。
>>761 >「論文を書き進める場合に」「自由に使っていいフレーズ」と書いてある。
だから、日垣の本だって、一種の「論文」だろ。
>例えば「〜の見解には再考の余地が残る」を
>あなたの論文の流れの中で普通に使ってもいいよ、
>一般的な言い回しだから特に断る必要もないし、ということ。
そんな例は、山内の本のどこにもないぞ。「以下の点については再考の余地があるように
思われる」だろ。引用は正確にな。
だから、わざわざ「自由に使って構わない」と断るからには、そこに多少のオリジナリティ
がなければいけないだろ。オリジナリティーなど何もないものなら、お前なんかに指図
されなくても自由に使っているわい、偉そうなこと言うな、という話だ。
それではその「自由に使って構わないフレーズ」の例えば、最初の例は何か?「さて」だな。
「さて」などにはオリジナリティーなど何もない、山内に自由に使っても構わないなどと
言われなくても、誰でも普通に使っている言葉だ。
つまり、その前の「さて」を使うシチュエーションとペアにして、かろうじてオリジナリティー
を主張できる。となれば、この「自由に使って構わないフレーズ」というのは、このペアの
フレーズと解釈しても不思議はない。
>「〜はバカだ」→「〜の見解には再考の余地が残る」と
>言い換えが出来て論文らしくなるんだぜ、という「アイデア」「文章術」自体を
>丸ごと本に載せていい、ということでは決してない。
それは君が「決してない」と考えているだけの話。言い換えられるという「アイデア」込み
にしなければ、オリジナリティーのかけらもないものも含まれており、その「アイデア」
までも自由に使っていいと解釈されてもやむを得まい。
>「自由に使って構わないフレーズ」と書いてあるのには、
>論文におけるこれらフレーズの汎用性を示す上で大きな意味がある。
意味がわからん。「自由に使って構わないフレーズ」というのは、「自由に使ってくれ」
と促す意味。別に汎用性云々は関係ない。
>「フレーズ」ではなく「言い換え集」と書いてあったならもちろん意味は変わる。
>が、そういう意図でないんだからそもそもそう書かれるわけがない。
だから「言い換えのフレーズ集」だろ。「そういう意図でない」というのは君の個人的解釈
にすぎない。
>「どのようにも解釈」は絶対出来ない。残念ながら。
「自由に使って構わない」についての具体的な説明もなく、使用限度・限界のようなものも
全く示されていない以上、「どのようにも解釈」できる。残念ながら。
ついでに言うと「絶対」なんて言葉を安易に使うなよ。ここは君の「信念」を吐露する場では
ない。いくら君の信念が強いことを示しても、君の主張が正しくなるというわけではない。
>「あいうえお」を説明してくれ、って言われたみたいで
>頭が痛くなるな。たぶんわかってないのはお前だけだから
>何だか恥ずかしいよ逆に。
君が普段から自分の主張を確たる根拠に基づいて「論証」するという訓練をしてこなかった
から「頭が痛くなる」だけだろ。
それから「わかっていない」のではなく、「君と意見が異なる」というだけの話。何故、
俺の意見が間違っていて、君の意見が正しいのか、君はそれを「論証」すればいいだけの話。
君のこのレスでは全く不十分。
790 :
無名草子さん:2007/08/05(日) 02:18:04
なるほど。つまり要約すると、盗作した日垣が、偉そうに連載を続けることが許せないと。
そういうことですね?
791 :
無名草子さん:2007/08/05(日) 02:24:45
>はあ?少なくとも、日垣は佐高と直接対決しているぞ。
「小石川雑記はアンフェア」君は、いつ小石川雑記のコメント欄に書き込んで
同ブログとの直接対決に挑むの?
>>791 >「小石川雑記はアンフェア」君は、いつ小石川雑記のコメント欄に書き込んで
>同ブログとの直接対決に挑むの?
はあ?
>>678が
>小石川雑記さんの指摘にはぐうの音もでない、
>全面的に賛成だってことか?
と聞くので「全面的に賛成ではない。批判の仕方がフェアではないと考える」と言って
いるだけだろ。
「アンフェアだ、と主張したいのなら小石川雑記ブログのコメント欄に書き込め」という
のは、
>>700が言っていることだ。俺は、
>>700とは違って、たとえブログ主と意見が違おう
とも、その個人ブログに殴り込むなどという趣味はない。
で、君はフェアな批判態度だと考えているのか?人に質問して答を要求する以上、当然、
こちらの質問にも答えるんだろうなw
>>784 どこのブログに書いてあるのですか?
>いくらでも入手できるしな
と高らかに言明したからには、具体的な根拠を提示して下さい。
このままでは、逃げたとみなします。
>逝ってきた人に聞いたり、
これは、そうかもしれないし、そうではないかもしれないし、これだけでは
どちらとも確定できません。ただし、そう提示したからには、少なくとも
大石が誰から聞いた可能性があるのか、具体的に提示して下さい。
アダルトエキスポについて少し調べてみましたが、このままでは、500円に
四苦八苦する中年親父が、参院選投票日に神奈川から幕張に遠征して、
若いカップル、女性達に混じり黒人グループのライブに一万円以上を払って
聞き入っていたという話しを、ここを読む読者諸兄に信じこませるのは、難しい
のではないでしょうか。
もまえ、漏れ。これは、大石が2ちゃんねるから真似したもので、大石が発明して
大石だけが使える、というものではありません。さらに、大石は以前は2ちゃんねるに
書きこんでいましたし、日記、ブログは数年間、小説にいたっては20年ほど、大量の
文章を書いています。その中から、何年も前の文章に類似した点が、2、3あるという
だけで大石認定するのは、粗雑で極めて質の低いこじつけ、妄想です。このような
低レベルの妄想文章を、不特定多数人が閲覧できる掲示板に毎日垂れ流す輩は、
日垣批判から低レベルの大石を排除するという考えにおいて、信用性を失わせ、
呆れさせる、最も排除すべき悪質な異常者、と言えるのではないでしょうか。
ちなみに、
>>736 >ま、逝ってなくてもそんな情報はいくらでも入手できるしな。
この>ま と使い方は、異常者の認定基準によれば、大石ではありませんか?
大石妄想が嵩じて、とうとうご自分が大石本人になったと思うようになったのですか?
>>786 >大石は日垣との直接対決に完敗し、
内弁慶ブログで負け犬の遠吠えを繰り返しただけだろ。
いつだよ?日垣が逃げ回ってるのが今だろ
>>793 やれやれ、寝床に入りかけたら、こんなアホレスが入っているとは…。
>どこのブログに書いてあるのですか?
だから、俺の質問にいっこうに答えない相手の質問に答える義務があるのか?
なんで、そんなことを俺が調べて、お前に教えなければいけないのか?
>>いくらでも入手できるしな
>と高らかに言明したからには、具体的な根拠を提示して下さい。
>このままでは、逃げたとみなします。
君はアホかね。アリバイ証明をするために、どこかの展示会に行って来たと、その内容を
記すことぐらい簡単だ、という話だろ。誰だって、誰かから、どっかの展示会の内容を
聞く機会などいくらでもあるわけだ。
「逃げたとみなす」?どこまで笑わせば気が済むんだ?お前こそ、俺の質問から逃げ
まくっているだろ。俺は4度も君に小石川雑記氏が、そのソーセージに
>「どうぞ御自由にお取り下さい。」
という表示が書いてあることを隠して、その「腹をすかせた野獣」とやらを
批判しているのは、無問題なのか?と聞いているんだけどね。 で、どうなの?
>大石が誰から聞いた可能性があるのか、具体的に提示して下さい。
君はアホかね。大石の24時間監視人でもあるまいに「誰から」聞いたなんて、個人名を
特定できるわけないだろ。誰かから聞いた「可能性」なら、それはもちろんあるだろ。
>アダルトエキスポについて少し調べてみましたが、このままでは、500円に
>四苦八苦する中年親父が、参院選投票日に神奈川から幕張に遠征して、
>若いカップル、女性達に混じり黒人グループのライブに一万円以上を払って
>聞き入っていたという話しを、ここを読む読者諸兄に信じこませるのは、難しい
>のではないでしょうか。
だから、誰かから聞いたんだろ。知らないが。
>もまえ、漏れ。これは、大石が2ちゃんねるから真似したもので、大石が発明して
>大石だけが使える、というものではありません。
大石だけが使える、というものではないが、この日垣スレでも、大石(信毎)スレでも、
誰も過去に使っていないんだよ。そういう言葉を平気で使う人種は、このスレにはいない、
いたとしてもこのスレでは使わないということだな。となれば、こんな過疎スレで、
そんな言葉を使うのは誰なのか?簡単な話だろ。
>さらに、大石は以前は2ちゃんねるに
>書きこんでいましたし、日記、ブログは数年間、小説にいたっては20年ほど、大量の
>文章を書いています。その中から、何年も前の文章に類似した点が、2、3あるという
>だけで大石認定するのは、粗雑で極めて質の低いこじつけ、妄想です。
「以前は2ちゃんねるに書きこんでいました」って、いまも書き込んでいるだろ。それに、
誰が「小説」の話をしているよ。一度も小説などから引用していないだろ。
「類似した点が2,3あるだけ」で大石認定などしていないだろ。「類似した点があり、
かつ、そうした言葉は過去に大石以外の者は誰も使わなかった。そして、こんな過去スレで、
そのような時間帯に書き込みをする人間は、大石を含め非常に少ない」などを根拠にして
いるんだろ。わかっていながら、君はどうして「根拠の矮小化」を測ろうとしているんだ?
それでは、逆に俺から君に聞くが、俺と違って、何の根拠もなく「〆ちゃん認定」する、
>>763のような輩は問題ないのか?
>このような
>低レベルの妄想文章を、不特定多数人が閲覧できる掲示板に毎日垂れ流す輩は、
>日垣批判から低レベルの大石を排除するという考えにおいて、信用性を失わせ、
>呆れさせる、最も排除すべき悪質な異常者、と言えるのではないでしょうか。
だから、「妄想」を辞書で引けよ。 広辞苑には「根拠のない主観的な想像や信念」と書いて
あるな。俺は、
>>793のような妄想基地外と違って、ちゃんと根拠を示しているわけだ。
お前は俺がちゃんと根拠を示していることまで認めない、と言いたいのか?「異常者」と
いうのなら、妄想で「〆ちゃん」認定したり、俺にはどんなつまらないことでも質問攻め
にして、執拗に答を要求するのに、俺の質問には一切答えず逃げ回ったり、「書き逃げ」
する、お前のような連中だろ。
>ちなみに、
>>736 >ま、逝ってなくてもそんな情報はいくらでも入手できるしな。
>この>ま と使い方は、異常者の認定基準によれば、大石ではありませんか?
>大石妄想が嵩じて、とうとうご自分が大石本人になったと思うようになったのですか?
君はアホかね。大石認定の一つは「そうした言葉は過去に大石以外の者は誰も使わなかった」
と、言っているだろ。
そんな「>ま、」なんてのは、過去3年弱に限っても、大石(信毎)スレでは、178回、
日垣スレでも117回も使われているわ。誰でも使っているわけだ。君のそのお粗末な
思考回路は、某ちゃねら〜作家に良く似ているな。ま、それ以上は言わないでおくけどw
>>794 > >大石は日垣との直接対決に完敗し、
> >内弁慶ブログで負け犬の遠吠えを繰り返しただけだろ。
>
>いつだよ?日垣が逃げ回ってるのが今だろ
やれやれ、いい加減、寝床に逝かせてくれよ。この程度の基本的な知識すら欠如したヤシも
書き込むスレなのかよ。
日垣が以前、自分の有料メルマガに書いた
>それを大石なんとかという、かつて若かりしころ「朝日ジャーナル」で「玉ねぎ通信」
>という欄をもちながら、同時期「ファディッシュ考現学」を同誌で連載していた田中康夫氏
>に莫迦にされて打ち切りとなった恨みから、執拗に田中攻撃をしているコラムニスト崩れ
>の戦記小説家がおり、彼は私に関する攻撃サイトまで立ち上げるストーカーぶりを発揮し
>ており、日本という国の平和ぼけぶりを思わされます。
という記事を、大石が盗み読み、「捏造だ」と大騒ぎ。日垣に粘着メール攻撃を仕掛けた上に、
>これは裁判になったら、日垣さんには勝ち目はありません。それは事実でないということを、
>私は当時の証人を10人単位で立てて証明できるから。もちろん、たかがネットワーク上の
>ことで、それはいつでも修正が出来るから私は訴えたいとは思わないし、そう脅すつもり
>もありません。
と、自分のブログで日垣に訴訟恫喝までするという大見得を切ったわけ。ところが、
日垣に「申し訳ありませんが、あなたが捏造に無頓着であること、嫉妬深い方であること
以外は、まったく興味がありませんし、メールをいただくのも迷惑です」と一喝されて、
すごすごと自分の内弁慶ブログに退却して、その後は、負け犬の遠吠えを繰り返すだけに
なったというわけ。これが、大石と日垣の唯一の「直接対決」。
日垣は、常々、「どっからでもかかってこい」と言っているわけだし、
>こういうことを書いて、もし彼らが名誉毀損で訴えてきたら?
>
>むろん、待ってました、である。皆様にも、全経過をお知らせする。正直なところ、
>もうどこでもいい。訴訟を起こしてくれ。万一のための裁判費用を積み立て続けて18年。
>マンションが買えるほど貯まってしまったのだ。他に定期預貯金は1円もないのに。
>
>私は、批判的な文章を書くときには必ず裁判を意識してきた(もちろん迂闊に告訴され
>ないように)。これまで何度も配達証明郵便で抗議を受け、「お待ちしていました。
>ぜひ訴訟をしてください。裁判でいろいろなことを明らかにできるので楽しみです」と
>返信すると、なぜかそれ以降ピタリと音信が途絶えてしまうのである。淋しい。
とまで挑発しているわけだ。ところが、訴訟恫喝を得意技とする大石はいっこうに
訴訟する気配もない。しかも、日垣が書くことなら、どんなつまらないことでも
「ビッグマウス」とイチャモンつけまくる大石が、日垣のこのビッグマウス発言に
関してだけは何故か完全スルー。
理由は簡単。訴訟恫喝を得意とする大石だが、この件に触れてしまうと、自分の訴訟恫喝
は単なるポーズで、実際に訴訟などするつもりはこれっぽっちもない ヘタレであることが
バレてしまうから。ま、もうとっくにバレているわけだが。
ちなみに、大石は「ぶっちゃけ、俺を日垣隆みたいなヘタレと一緒にすな、です
(大石ブログ 2004.11.15)」と大言壮語しているわけだが、以上の経過をみても、
どちらがヘタレであるのかは一目瞭然でしょう。
自分じゃ裁判できないから山内氏に言いつけて裁判をしてもらおうとする魯鈍
しばらく進展がない場合、じれて山内氏の「へたれぶり」を攻撃する可能性もある
懐かしい話が出てきたなあ。
基地外の手に掛かると、いや俺はその頃は火星にいたから、
とか言っても、それを否定される前に、きっと誰かの話をつなぎ合わせた
んだろう! とか言われそうだなw。
803 :
無名草子さん:2007/08/05(日) 13:22:21
まだかな まだかな〜 盗っ人の説明まだかな〜
804 :
無名草子さん:2007/08/05(日) 13:59:44
>>797 ヒステリーおこしてダラダラと惚け老人の寝言みたいな
言い訳駄文を書いていないで、>いくらでも と書いたからには、ブログの
アドレス一つ貼ればいい話し。さっさとやりな。
805 :
無名草子さん:2007/08/05(日) 15:12:33
>178回 >117回
マジでスゲー、妄想基地害。誰か本当に病院に連れて行ったほうが、よくね?
・・・・ここまで酷いと、、、もう治らんかもわからんね
もう少しメルマガに注力してもらいたいな
このていどの内容じゃ購読者いなくなるよ
808 :
無名草子さん:2007/08/05(日) 20:19:12
メルマガ購読者は減り、盗作はバレる。御払いでもしてきたらどうだ?目餓鬼は。
>>787 >この「自由に使って構わないフレーズ」というのは、このペアの
>フレーズと解釈しても不思議はない。
>その「アイデア」までも自由に使っていいと解釈されてもやむを得まい。
この解釈?が正しければ盗作なんて当然ないという話だな。
日垣せんせいのためにはその方がいいのかな?
教えてあげたら?こんな解釈して笑われるのは本人だと思うけど。
しかしすごいバカですね。
810 :
無名草子さん:2007/08/05(日) 21:41:39
>>785 >そもそも「思う」ってのは何だ?俺は君の「感想」を聞いているのではない。君がどう
>「考え」、そしてそう考える根拠は何か?と聞いているわけだ。
後出しかね。
>俺は君に「アンフェアではないのか?」と聞いている だ け だ ろ
だったよな。それも「小石川雑記はアンフェアだと主張するなら
そこのコメント欄に書いたら」という問いに、君が
「お前はアンフェアだと考えんのか。考えてるならお前が書け」という
あさっての方向に話をそらしているから、それに必要最小限の部分だけ
答えたんだがね。
理由ってことなら、他人のレスだが
>>761がほぼ言い尽くしているかな。
再度かくまでもないか
たとえば
>>386に例がある「馬鹿(バロック)なマンガ」という呉智英考案の
”フレーズ”は自由に使えるだろうが、「野望の王国」をバロックな
マンガの典型である、という呉のコラムをそのままパクったらだめだろ。
811 :
無名草子さん:2007/08/05(日) 21:53:29
そもそも「フレーズ」のことを突っ込まれて
「それはお前の考えにすぎない」という言い方で逃げを打っているが
千歩ゆずって仮にそれを認めるとしよう
じゃあお前が主張する「自由に使ってかまわないと書いてあったから
日垣は対比も自由に使っていいと思って借用したんだ」というのも
「自分の考えにすぎない」ってことになるよな。
そうすると、日垣のやったことはお前の発想でも
盗用の可能性・盗用でない可能性両方が並立している
状態だということになる。
そならば日垣には仮に盗用とはいわんでも「盗用疑惑」は
確実に存在し、日垣はやっぱり釈明や説明責任を果たす必要が
出てくるw それとも自由に使っていいというから今回の日垣の
やり方はOKだ、というのは「それは俺の個人的解釈」じゃないのかい?
812 :
無名草子さん:2007/08/05(日) 22:02:21
>「申し訳ありませんが、あなたが捏造に無頓着であること、嫉妬深い方であること
>以外は、まったく興味がありませんし、メールをいただくのも迷惑です」と一喝
こういうのは「論拠も示さず感想だけ言ってる」とは言わないのかw
>俺は、
>>700とは違って、たとえブログ主と意見が違おう
>とも、その個人ブログに殴り込むなどという趣味はない
何を言ってるの? 意見が違うなら、その違う意見を礼儀正しく書いて
伝えればいいだけで、何でそれが「殴りこむ」ということになるんだ?
それとも「俺は煽りや汚い悪口しか書けないんだよ」ってことか。
横からすみませんが、これはどこからどう見ても、やっぱり恥ずべき盗用でしょう。
日垣隆は、美しい国日本の文豪として、ここは潔く腹を掻き切るべきだと思います。
>>795 あなたも見苦しいですね。日垣隆に殉死、ご一緒に腹を掻き切ったら如何かな?
814 :
無名草子さん:2007/08/05(日) 23:07:47
この話は
>>761に尽きるなあ。これでもまだグダグダ擁護するのは見苦しいぜ。
>>804 >ヒステリーおこしてダラダラと惚け老人の寝言みたいな
>言い訳駄文を書いていないで、>いくらでも と書いたからには、ブログの
>アドレス一つ貼ればいい話し。さっさとやりな。
「ヒステリー」「ダラダラと」「惚け老人」「寝言」「言い訳」「駄文」と、下手な
印象操作の羅列ですな。
で、俺がどうして、そんな「ブログのアドレス」を貼らねばならないの?、アリバイ証明
を否定された
>>691が、まともなアリバイ証明をすればいいだけの話でしょ。
それに俺の質問に全く答えないヤシの質問にどうして俺が答える必要があるわけ?
俺は既に5度も君に小石川雑記氏が、そのソーセージに
>「どうぞ御自由にお取り下さい。」
という表示が書いてあることを隠して、その「腹をすかせた野獣」とやらを
批判しているのは、無問題なのか?と聞いているんだけどね。 で、どうなの?
どうして答えられないの?
>>805 > >178回 >117回
>
>マジでスゲー、妄想基地害。誰か本当に病院に連れて行ったほうが、よくね?
はあ?こんなのは数秒で検索できるんだが。そんなに自分の検索能力の低さを自慢したいの?
>>809 >この解釈?が正しければ盗作なんて当然ないという話だな。
盗作だといっても詮無いということだな。
>教えてあげたら?こんな解釈して笑われるのは本人だと思うけど。
それが間違った解釈であるという根拠を示せない(論証できない)ものだから、
「こんな解釈」とか、必死にネガティブな印象操作をしているというわけだね。
>しかしすごいバカですね。
だから、
>>753で「根拠をしっかりと示せない人は、愚かそのものとしか見えない」
という文章を紹介しただろ。根拠をしっかりと示せず、印象操作しかできない人は、
愚かそのものとしか見えないぞw
>>810 >後出しかね。
>>俺は君に「アンフェアではないのか?」と聞いている だ け だ ろ
>
>だったよな。
当然、君の「意見」を聞いているのであって、「この花は美しい」という類の「感想」を
聞いているのではない。君は主張には立証責任が伴うことも知らないということか?
>それも「小石川雑記はアンフェアだと主張するなら
>そこのコメント欄に書いたら」という問いに、君が
>「お前はアンフェアだと考えんのか。考えてるならお前が書け」という
>あさっての方向に話をそらしているから、それに必要最小限の部分だけ
>答えたんだがね。
それは「問い」ではなくて「提案」だろ。こちらの問いに答えもせず、「あさっての方向
に話をそらしている」のは君だろ。
>理由ってことなら、他人のレスだが
>>761がほぼ言い尽くしているかな。
>再度かくまでもないか
その、
>>761は
>>「どのようにも解釈できる表示をした店に問題はないのか」という程度の議論に
>>なるだけだろ。
>
>なるわけないだろ(失笑)
に関しての、どうして「なるわけない」のか、という回答だろ。
俺が君にしたのは「『自由に使っていいフレーズである』」というかなり批判する側に
とって不利な著者の発言を隠して、盗用云々を批判するのは、批判する態度としてアン
フェアではないのか?」ということだ。これに対して君は、
>>757で
>アンフェアだとぜんぜん思わない。まったく思わない。ひとっつも思わない。
と単なる「感想」を述べているだけだ。根拠どころか、理由すら述べていない。また、
>>700では
> >「自由に使っていいフレーズである」
> >というかなり批判する側にとって不利な著者の発言
>
>そもそもそれが「批判する側にとって不利」とはとても言えないんですが。
と、これも全く根拠なしで決め付けている。君は他人のレスではなく、何故、そう考える
のか、自分の言葉でちゃんと説明すべきだろ。それとも君は論証能力ゼロなのか?
>たとえば
>
>>386に例がある「馬鹿(バロック)なマンガ」という呉智英考案の
>”フレーズ”は自由に使えるだろうが、「野望の王国」をバロックな
>マンガの典型である、という呉のコラムをそのままパクったらだめだろ。
だから、論点をそらすなって。君にはそんなことは聞いていないだろ。
>>811 >じゃあお前が主張する「自由に使ってかまわないと書いてあったから
>日垣は対比も自由に使っていいと思って借用したんだ」というのも
>「自分の考えにすぎない」ってことになるよな。
はあ。俺はそんなことは主張していないぞ。日垣がどういうつもりで書いたかなんて、俺に
わかるわけもないだろ。君のその前提が間違いだから、君の以下の主張は全て間違い。
>>812 >こういうのは「論拠も示さず感想だけ言ってる」とは言わないのかw
粘着ストーカーに対して論拠も糞もないだろ。相手をするつもりはない、議論をするつもり
はない、と言っているのだから、餌を与えるようなことをする必要はないだろ。
>何を言ってるの? 意見が違うなら、その違う意見を礼儀正しく書いて
>伝えればいいだけで、何でそれが「殴りこむ」ということになるんだ?
>それとも「俺は煽りや汚い悪口しか書けないんだよ」ってことか。
君はアホかね。だから、俺は、
>>700とは違って、たとえブログ主と意見が違おうとも、
その個人ブログにそういったことを書き込むなどという趣味はない 、と言っているんだろ。
違う意見を、どんなに礼儀正しく書いて伝えても、自分への批判的なコメントは「煽りや
汚い悪口」とみなして、IPを晒したり、アク禁にする大石みたいなブログ主もいるわけだ。
そういうブログ主がいる以上、反対意見を書き込むには、ある程度の覚悟がいるだろ。
821 :
無名草子さん:2007/08/06(月) 02:09:17
え〜猛烈な電波が流れていますが。
夏休みで初めて訪れた方のために一応貼っときますね。
>文章術を説いた本で他人の文章を剽窃
>かつてこれほど恥ずかしい作家がいたでしょうか
これは「日垣隆」さんのことを指しています。
詳細は「日垣隆 盗作」でぐぐってみてね!
822 :
無名草子さん:2007/08/06(月) 04:56:21
>>818 最初の君の文章をもう一回書いとくぜ。
>君の答は?もし、君もアンフェアであると考え、そして読者に誤解を与えるべき
>ではないと考えているのなら、君がコメント欄に書き込むべきだろ
>それは「問い」ではなくて「提案」だ
前段の「アンフェアだと思うのか?」は、間違いなく問いですが、まあそれは
置いとくとしても、君の質問と提案の書き方が、それこそ山内の「自由に使っても」
の何倍も不十分だったってことじゃないかw
俺が書き込むor書き込まない理由の判断の根拠が、アンフェアという認識なのか
どうかの表明だった(つまり認識表明自体が行動に関する「根拠」という形)なのだから。
その部分は認識だけを答えた。簡単な話だ。
>君は他人のレスではなく、何故、そう考える
>のか、自分の言葉でちゃんと説明すべきだろ
永久運動は実現する、とか太陽は地球の周りを回っている、という説の駄目な点を
指摘する場合、説明材料はほぼ一緒だからねw スレッドがたくさんの人のレスの
集積によってできている以上、優れたもの、自分の意見に似たものを示して提示する
のは引用力というものだよ。日垣も「山内のすぐれた比較の文章を引用するが・・・・」と
やれば、うまいものを引用したなと評価されたのになw
>論点をそらすなって。君にはそんなことは聞いていないだろ
びびるな、びびるな。たしかにこの話をされると君の議論は崩壊するけどさ。
呉智英の話は「フレーズの許可は、論旨をそっくり真似る許可ではない」という
今現在の論点の補強(というかそのものずばり)ですが。
>日垣がどういうつもりで書いたかなんて、俺にわかるわけもないだろ
ということは「盗用したという可能性も否定しない」ってことでOK?
あと
>>185は別人?
>ある程度の覚悟がいる
へたれだなあ。
つうか単に相手の再反論が怖いんじゃないか?
>アリバイ証明を否定された
しかし強烈な電波だなw
日垣先生もさぞかしお喜びのことだろうww
761だけど、2点気付いたことを書いてみるw
1.山内氏がなぜ「自由に使って構わないフレーズ」と書いたか
例えば「議論が盤根錯節の観を呈してきたので〜」というフレーズが
頭にあったのだと思われる。
このフレーズは「汎用性」はある。だからあなたの論文でも当然使っていい。
しかし明らかに「よく使われる」フレーズではない。
「こういうフレーズが多用される論文」があったら多分私の本の影響だよね〜、
だからそういう論文が溢れても「あまり読みたくない」と冗談めかして書いている。
うまい筆捌きだと思う。
山内氏も、言い換え集とそのアイデアが丸ごとパクられたのを
読む羽目になるとは思ってなかっただろうw
2.日垣氏が困っているだろうこと
まず出典の明示をしていない。「山内氏が面白いことを書いています」って書いときゃよかった。
うっかりして出典明示を忘れた、という言い訳もきかない。
今度は「同一性保持」の問題があるから。
ちょちょっと文言をいじっている。「〜はバカだ」を日垣は「小林はバカだ」などと
言い換え。これは引用としては基本的にアウト。
自分が考えたように見せかけたのだな、と「常識的に」判断される。
ゴーストライターが、バイトが。。。という最後の言い訳も、日垣がこれまで
散々他人を批判していた内容から考えるとこれまた自分の首を絞めてしまう。
というかこんな言い訳した時点で「気鋭のジャーナリスト」としては終わってしまう。
「自由に使っていい」って書いてあったじゃんという言い訳については、
私はバカですと言ってるも同然なので論外。したら笑えるが。
結構日垣は難しい立場にいるんじゃないかな?
「大多数の読者に知られなきゃいいや」くらいのビクビクした気持ちでいると思う。
あだ名もいろいろ〜
ビッグマウス、チワワ、ひがみ隆、ヒガミギツネ、文豪
>>824 わかりやすい。
「気鋭のジャーナリスト」って久しぶりに見たw
確かにその昔は。。。
なんか森博嗣と柘植久慶を足して足しっぱなしだな
子度並の生意気な口たたいてひくにひけなくなるか
すぐにばれないでかい嘘言っといて、後でばれちゃったとか
柘植久慶だったら、日垣の首を一撃でへし折れるのは、言うまでもない。
829 :
無名草子さん:2007/08/06(月) 22:37:15
あげ。
擁護者が必死こいて屁理屈をこねればこねるほど
日垣のやっちゃった感が増幅していくという痛々しさよ。
しかし、俺はこれでも日垣には一目おいてるほうなんだが、あの日垣がなんでまた
こんな壮絶な自爆っぷりを見せつけるハメに至ったのか、その過程に関心がある。仕事受けすぎじゃね?とか。
きちんと説明責任を果たしてくださるんでしょうね。
もうひとりの某先生は迷走の挙句に謝罪したようですが。
831 :
無名草子さん:2007/08/06(月) 23:24:33
家賃60万円の家に住む余裕がある文豪の
ゴーストライターは月いくらもらってんの?
>「自由に使っていい」って書いてあったじゃんという言い訳については、
>私はバカですと言ってるも同然なので論外。したら笑えるが。
マジでやってほしいなw
ヒガキ確か安部なつみの盗作んときメルマガに書いてなかったっけ?
> 安部なつみ
ざっと検索を掛けたけど引っかからなかった。
自信が無いので他の購読者も検索を掛けて欲しい。
>>822 > 最初の君の文章をもう一回書いとくぜ。
> >君の答は?もし、君もアンフェアであると考え、そして読者に誤解を与えるべき
> >ではないと考えているのなら、君がコメント欄に書き込むべきだろ
> >それは「問い」ではなくて「提案」だ
はあ。その引用の上の2行は、
>>740、最後の1行は、
>>818だな。全く違うレスの文章を
つなぎあわせ、全く別の意味にして(つまり文章を捏造して)人を批判しようというわけか?
とんでもないヤシだな。
>前段の「アンフェアだと思うのか?」は、間違いなく問いですが、まあそれは
>置いとくとしても、君の質問と提案の書き方が、それこそ山内の「自由に使っても」
>の何倍も不十分だったってことじゃないかw
「君の答は?」は「問い」に決まっているだろ。まるで俺が「問いでない」と言ったかの
ような口振りだな。人が言ってもいないことを言ったとして批判するという議論する上での
最も卑劣な行為を、君は平気でするようだな。
質問と提案の書き方が不十分?この程度も理解できないのなら仕方がない。君の主張は
1.ブログ主の批評がアンフェアであると考える人は、その旨、そのブログにコメント
するべきである。
2.ブログ主の批評がアンフェアであると考える人がいる(この場合は俺)。
3.だから、その人(この場合は俺)は、そのブログにコメントするべきだ。
ということだろ。ところが俺は「ブログ主の批評がアンフェアであると考えようが、考え
まいが、人様のブログにそのようなコメントを書き込む趣味はない」。だから、前提1が
成り立たない。だから、たとえ2であっても、3は成立しない。
ところで、君はアンフェアであると考えないのか?もし、君がアンフェアであると考える
のであれば、前提1〜3が成立し(2の人物は「君」になる)、君は3により「そのブログ
にコメントを買い込むべきだ」となる。至極簡単な話で、分からないという方がどうか
しているだろ。
>俺が書き込むor書き込まない理由の判断の根拠が、アンフェアという認識なのか
>どうかの表明だった(つまり認識表明自体が行動に関する「根拠」という形)なのだから。
>その部分は認識だけを答えた。簡単な話だ。
表明?認識?いまどき消防が街頭インタビューを受けたとしても、意見を表明する際には、
そう表明する理由の一つも言うわけだ。ところが君ときたら「アンフェアだとぜんぜん思わない。
まったく思わない。ひとっつも思わない(
>>757)」と、理由の一つも示せず、消防以下の
感想を言うだけ。
しかも、こんなアホ回答をしておきながら「答えに納得してくれたかな(
>>757)」ときた
もんだ。これでは「ギャグ」だろ。いくら2ちゃんでも、ここまでのアホ回答は、滅多に
お目にかかれないな。「根拠をしっかりと示せない人は、愚かそのものとしか見えない」。
まさにその通りだな。こんなアホ回答に納得するのは、お仲間の大石信者ぐらいなものだろ。
>永久運動は実現する、とか太陽は地球の周りを回っている、という説の駄目な点を
>指摘する場合、説明材料はほぼ一緒だからねw スレッドがたくさんの人のレスの
>集積によってできている以上、優れたもの、自分の意見に似たものを示して提示する
>のは引用力というものだよ。
自分の論証能力の無さを隠そうと必死の悪あがきだな。フンドシを買う金も稼ぎもないから、
他人のフンドシで相撲を取ろうってことだな。まともなフンドシを借りて来るならまだしも、
道端に落ちている全然類似性のない毛糸のパンツを拾ってきても、相撲は取れないぜ。
君は論証能力だけでなく、引用能力もゼロであることを自分で証明したというわけだ。
だから、ちゃんと答えろよ。つまり自分の発言に責任を持てよ。
1.「自由に使っていいフレーズである」というかなり批判する側にとって不利な著者の
発言を隠して、盗用云々を批判するのは、批判する態度としてアンフェアではないのか?
君が「アンフェアだとぜんぜん思わない。まったく思わない。ひとっつも思わない」という、
その根拠は?
2.「自由に使っていいフレーズである」という著者の発言があっても、それが、何故
「批判する側にとって不利」とはとても言えないのか?その根拠は?
どうせ君のことだ、またアホ引用で誤魔化そうとするだろうから、先手を打っておこう。
山内の本にも「出典(引用)の内容と、それに対する論者の考えが判然と別れていなければ
いけない」「(たとえ引用しても)自分の考えが明確に出されていなければいけない」
という趣旨のことが書かれているぜ。
>>論点をそらすなって。君にはそんなことは聞いていないだろ
>びびるな、びびるな。たしかにこの話をされると君の議論は崩壊するけどさ。
根拠のない決め付け発言しか出来ず、根拠を求められると逃げ回って、全然関係のない
レスを参照しろなどという。あげくに必死に論点ずらしをしようとする。そんな愚かな
ヤシにビビるのは、それこそ大石信者ぐらいなものだろ。
「論点ずらしに乗るな」というのは鉄則中の鉄則だからな。「人は何故、論点をそらすか。
それは自分が負けないようにするため。つまり、論点をすり替えて『勝てる論点』を模索
するためだ」というからな。
君がそんなに論点をずらしたかったら、ちゃんと俺の最初からの質問に答えて、現在の
論点を終結させればいいだけの話だ。そうした上で、好きなだけ論点をずらせば(新しい
論点に移れば)いいだろ。
>>824 >2.日垣氏が困っているだろうこと
日垣が「あとがき」で、「すぐに役立つ文書講座」を開催し、参加者が提供してくれたサンプル文
をもとに、「全記録」をつくった、という趣旨のことを言っているわけだ。
だから俺が日垣なら「参加者が提供してくれたサンプル文」の中に山内の本を参考にしたものが
あり、盗用等の充分な確認をせずに本にしてしまった、とか誤魔化すけどね。
山内の本だって、自分が指導している学生(自分が指導していない学生も含まれる)の書いた
論文の一部を(おそらく無断で)多数掲載しているわけだ。この論文の中に、誰かの本を盗用
した箇所が全くないとは言い切れないわけだ。その場合、山内は盗用の責任を負うのか?
ま、微妙なところだろう。
>>839 そんなんだったらすぐに自分のサイトで表明できるだろ
なんだその正当化のための前ふり
盗人猛々しい
>>840 自分の講座の参加者(つまり自分の本の愛読者、自分の支持者)に全責任を
転嫁するのは、講座の主催者としてあまり誉められたことではないからな。
会社でも上司には部下の不始末の責任があるわけだ。ただ、100%責任を
とる上司もいれば、全く責任をとらない上司もいる。、
0〜100%のうちのどのくらいの責任を取るのか、そこが問題だろ。
842 :
無名草子さん:2007/08/07(火) 02:10:15
つまり日垣サイドは、類似していたのは実は山内のほうが盗作したからだと
主張しはじめた、そういうことですね?
夜になると変なのがw
>だから俺が日垣なら「参加者が提供してくれたサンプル文」の中に山内の本を参考にしたものが
>あり、盗用等の充分な確認をせずに本にしてしまった、とか誤魔化すけどね。
是非やって欲しいなw
誰かをスケープゴートにするのかね。
>>833 >ヒガキ確か安部なつみの盗作んときメルマガに書いてなかったっけ?
>>834 > > 安部なつみ
>
>ざっと検索を掛けたけど引っかからなかった。
>自信が無いので他の購読者も検索を掛けて欲しい。
大石ならコメントがあるけどね。芸能人なら盗作しても泥を被る必要はないらしい。
つか、日垣でなければ盗作しようが何しようが、そんなことはどうでもいいのかもなw
↓
>※ 元モー娘安倍なつみさんが盗作 写真集などに収録の詩で
>
> なんで芸能人が泥を被るんだろう。まさか本人が実際に作詞しているとか、
>本人には作詞のセンスがあるなんてことを周囲とか世間は真に受けるんだろうか。
(大石ブログ 2004.12.01)