錦織ってぶっちゃけどのくらい強さよ?

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1名無しさん@エースをねらえ!
錦織って四強が衰え出てきただけなんだろ?
四強の全盛期に及ばないとして、ヒューイット、ロディック、ナルバディアン、ダビデンコ、ガスケ、デルポ・・・・・・

彼らの全盛期とどっちが強い?誰と同じ実力?ぶっちゃけどのくらいの強さよ?
2名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 14:09:04.32 ID:fppr8wrj
3名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 14:25:05.83 ID:VTGXCul8
>>1
才能だけなら4強レベルの才能はあるよ
怪我で出てくるのが遅れただけで
10代からトップ10倒してたし
フィジカルのハンデがなければジョコナダル全盛の時でもトップ10に入れてただろう
4名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 14:44:00.47 ID:t5YQkYvG
才能実力とも全盛期のガスケと同等
5名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 15:02:36.12 ID:VTGXCul8
ガスケって全盛期でも今の錦織以下の成績じゃん
フランスマスコミの天才という煽りに踊らされてるあほか
6名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 15:18:32.68 ID:DJfApNkT
>>5
逆でしょ。あんたがたいしたことないと思ってるガスケと同じくらい
の評価しかしてないんでしょ。
7名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 16:24:24.15 ID:reAbQtbD
つか、フェデラーは間違いなく衰えたが
他は衰えたってほどでもないだろ
ナダルは病気だけど、マレーは調子取り戻しつつあるし
8名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 17:39:31.52 ID:EBuf+HXS
全盛期のアーロンクリックステインくらいかな
9名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 19:32:29.58 ID:cAD7iQmX
錦織なんて実積ならガスケより遙かに格下のゴミだろw
10名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 19:37:50.49 ID:9a4C5VrF
アンチホイホイ
11名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 19:40:23.77 ID:9a4C5VrF
GSファイナル進出さえ一度もないガスケの実績。。。
12名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 19:43:44.58 ID:9a4C5VrF
MSタイトルもなしw
すでに錦織のほうが格上だね
アンチって哀れだなあ>>4>>9
13名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 19:44:27.58 ID:4mjLVZ9f
ガスケ全盛期は四強も元気でデルポもいたからね
錦織より全盛期で力が劣るとは今のところ思わないな
14名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 19:44:54.24 ID:NP1qTm76
そういや、錦織の天敵だった…ヤンコ・ティプサレビッチ って最近、見ないな。
15名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 19:47:11.39 ID:9a4C5VrF
>>13
4強じゃないよw
ナダルとは被るけど、デルポはもちろんジョコマレーはまだ覚醒前が全盛期
いくらでも勝てたはずw必死な言い訳痛いw
16名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 19:49:45.71 ID:9a4C5VrF
ガスケはバブやチリッチより実績で下w
メンタル弱すぎだししょうがない
才能でいったらツォンガのほうがあるし
ガスケあげてるアンチ哀れすぎw
17名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 19:52:34.54 ID:4mjLVZ9f
ジョコマレーは覚醒前から今の錦織以上に強かったじゃん
18名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 19:54:34.18 ID:cAD7iQmX
ツアータイトルトップ10在任期間で遙かに格下
錦織なんてトップで活躍しだしたのここ1年のゴミ
それで長年トップで戦ってきたガスケより上とは笑わせる
19名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 19:57:46.88 ID:9a4C5VrF
>>17
だから?w
覚醒前にも覚醒後にも勝ててないガスケという事実は変わりない
4強に全く勝てないガスケ
ジョコフェデに普通に勝ってる錦織というのが現実
20名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 19:58:53.99 ID:9a4C5VrF
ちょっと事実書かれると顔真っ赤でアンチが食いつくw
ニワカしかいないんだなーやっぱり
21名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 20:01:11.11 ID:9a4C5VrF
>>18
年上なんだから数の勝負で実績ではそりゃ上だろw
でも今誰が見てもガスケより格上なのは錦織
才能ですでに勝負がついているということ
ガスケはここから落ちる一方だから抜けないしw
22名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 20:02:00.51 ID:f5kERLNc
タイトル実績での評価は4強がバリバリの時代と衰えた時代とでは
全く違ってくるのであてにならない
とりあえず錦織はガスケに一度も勝ってない
錦織は23歳までは確実にガスケより弱かったと言える
23名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 20:06:17.16 ID:9a4C5VrF
>>1
結論
錦織は少なくとも全盛期のガスケよりは、はるかに上の才能と実力があるよ
これは100%間違いない
アンチ以外の誰に聞いてもこれはそう思うだろう
24名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 20:08:23.12 ID:9a4C5VrF
>>22
ガスケはまだ錦織に勝てるのに、いまだに4強に勝てないねw
なんでだろーねぇ
25名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 20:09:27.29 ID:9a4C5VrF
その衰えた今の4強にも勝てないガスケw
フェデラーにフルボッコw
アンチの必死な言い訳が苦しすぎるw
26名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 20:09:51.07 ID:Kbu4+pdu
>>23
じゃあ全盛期のヒューイットぐらい?
27名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 20:21:11.69 ID:9a4C5VrF
>>26
ヒューの全盛期と同じくらいというのは理にかなっている
だがヒューはフェデのカモだったが
錦織にはもっと大きな可能性を感じる
28名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 20:22:27.76 ID:PmdfSZ/8
修造に言わせると才能だけならフェデラーと同等
強さは知らん
29名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 20:42:37.26 ID:87zSArlS
>>19
勝ったことあるのは確かだが、勝ったことある、ないだけなら、
勝ったことあるやつなんてたくさんあるし、参考にはならんわな。

俺はガスケ以下とは思ってないが、勝ってない以上、ガスケ以下
と言われても仕方ないだろ。

個人的にはツォンガ未満くらいで、トップ10前後くらいが適正ランク
かなと思う。今のランクを来年まで保てれば本物だが、まあ無理だろう。
30名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 20:48:47.42 ID:9a4C5VrF
>>28
S級に言わせるとジョコは努力の天才
錦織はテニスの天才
才能だけなら4強に匹敵するのだろう
ただ虚弱体質のせいでそのクラスには行けない
才能だけではトップに成れない時代だ
31名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 20:52:23.50 ID:9a4C5VrF
>>29
意味不明
調節対決の成績でどっちが上かが決まるなら
フェデはナダル以下だろう

ツォンガみたいな波のある奴と錦織が同レベルとか見る目ないにもほどがある
お前の希望はすぐに崩れるよ
来年はトップ5で終わるよ100%かけてもいい
32名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 20:53:26.70 ID:9a4C5VrF
>>31
調節×
直接○
33名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 20:54:49.71 ID:+0HBUzAb
>>27
途中までフェデってヒューのカモだった気がしたんだが。
つーか、皆、何を基準にしてるのかわからん。単純に、ピーク時の二人が試合したら錦織が勝つだろ。ヒューのNo.1時代が終わった直後から急にレベルが上がったし。
実績ならまだまだヒューだけど
34名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 21:02:55.24 ID:9a4C5VrF
>>29
てか錦織以上の才能・実力ある選手が今何人いるんだよ
トップ10前後というなら錦織の上に誰が来るのか言えよ。
ただ低くしたいだけのアンチだから答えられないだろどうせw
なんで日本人は妙に低く評価するんだろうねぇ
ここでも見ろ
http://www.menstennisforums.com/showthread.php?t=540265&highlight=talent
「Rank the current top 10 regarding to talent 」

外国人は悔しいだろうが錦織の才能を4強の次に評価してるんだよ
35名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 21:15:19.66 ID:87zSArlS
>>31

俺が直後対決の結果を重視してないことは、俺が錦織をガスケ以下
と思ってないと書いてることでわからないのかな?

ただ、直接対決を重視する人がいても
意味不明とは思わない。
ある意味、わかりやすい考えだし。

>ツォンガみたいな波のある奴と錦織が同レベルとか見る目ないにもほどがある

同レベルとは書いてない。未満ね。ツォンガほどでもないということ。

>お前の希望はすぐに崩れるよ
>来年はトップ5で終わるよ100%かけてもいい

別に希望なんてしてないよ。ただ、錦織は一年戦って今年後半ほどの
パフォーマンス残すほどの体力はないだろうと。おそらく、ケガするでしょ。
来年は今年のポイントが
足かせになるし、あんたみたいに根拠なしに活躍するって思える材料
はないかなと。
36名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 21:20:15.01 ID:87zSArlS
>>34
才能とか実力みたいな、計測不能な指針で語られてもね。

芸術じゃないんだし、実績よりも確実な指針はないよ。

努力の人と言われてるジョコビッチが1位なんだったら、才能だけが
勝てる理由にはならないということだし。

海外でどんな評価されてても、明日には変わることだってあるんだし、
なんの指針にもならないな。
37名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 21:25:22.16 ID:9a4C5VrF
>>35
今年怪我しつつMS半分も出ないでトップ5前後なのに
来年は一年戦って今年ほど活躍できない??なにこいつwww
しかも来年から8シードで戦えはるかにGSの対戦相手も楽になるしMSでは1回戦byeになるじゃん
どう考えてもなにもかも今年よい条件なのに、今年より活躍できない
トップ10前後が適正って・・・・
むりやり悪い予想立ててるのバレバレよ
現実見ないそういうのを希望というんだよ^^アンチくん
38名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 21:27:56.94 ID:ud7hhNd7
改行野郎には触れないほうがいいよw
39名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 21:28:05.18 ID:9a4C5VrF
>>36
くやしさ滲み出てるねw
根拠なく来年はランク落とすと言ってるお前よりは
そこの客観的な評価ははるかに信用できるなw
40名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 21:32:25.81 ID:9a4C5VrF
ID:87zSArlS
こいつって特徴あるよね
いつも錦織嫌味言ったり下げるやつだろ
今年の活躍が悔しくてしょうがなかったのだろうなぁ
まさか怪我しながらトップ10どころかトップ5になろうとはw
41名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 21:35:49.01 ID:9a4C5VrF
こういうやつって
去年まで錦織は怪我がー体力がーでGSの5セットマッチなんて戦えない
2週目に行けるわけがないとかMSさえ無理とか100%言ってただろ
全部くつがえってしまったのがくやしいから
次こそは怪我で落ちることを望んでる屑野郎だな
42名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 21:39:28.31 ID:9a4C5VrF
けっきょく正論かざすと
反論できないアンチどもは逃げるだけ
俺が一人でスレを盛り上げてるw
>>1はもうわかっただろう
この手のスレはアンチホイホイなんだよ
錦織はトップに勝てるんだから同じくらいと思っとけばいい
43名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 21:45:45.18 ID:DJfApNkT
見てるだけの側なのに、悔しいとか、そういう感情持つのが意味不明。

逆に、君たちは、なんでそんなにいつも感情的なのか不思議。
44名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 21:48:19.89 ID:87zSArlS
>>42
正論って。どこに論があったのだろうか?
45名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 21:55:42.25 ID:9a4C5VrF
>>44
じゃあ根拠言えば?
全仏は一回戦負けマスターズ3試合ゼロポイント
今年よりポイント積み上げる条件そろってるのに
怪我することを前提で今年より落ちると思う根拠は?
シード貰って今年より有利な条件などこっちはあらゆる正論を出してるのに
お前がいってるのは「おそらく怪我する」「体力が続かない」
これが根拠?w
どっちが根拠ないんだろうね〜
46名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 21:59:39.00 ID:87zSArlS
>>45
これまで一度も一年間フルで戦えた年がないからね。これも実績。
47名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 22:01:52.58 ID:9a4C5VrF
>>43
強くなるとアンチがでるのはフェデナダジョコで争ってる連中見ればわかるだろw
48名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 22:05:34.92 ID:9a4C5VrF
>>46
え?それが根拠?・・・・おまえ酷過ぎwwwww
今年一年フルで戦えなくてもこの成績
来年もフルで戦えなかったら今年より下がるの根拠になってないよw
そうであってほしいという願望でしかない
49名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/13(月) 22:12:51.26 ID:9a4C5VrF
いいかげん妄想で叩く以外の錦織アンチが見てみたいわ
しかも過去すべて錦織の予想を外してきてるのに
よくまだ同じことを繰り返し恥ずかしげもなくいえたもんだわ
「きっとこの活躍は今だけなんだ!」「来年になればトップ10落ちていくはず!」
「今年は4強が調子わるかったからだ!」「錦織は強くない!」「この実績は運が良かっただけだ!」
こんな現実逃避して良く生きていられるな
人生暗そうwww
50名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/14(火) 00:43:34.64 ID:zdNuK6Tt
論破されたアンチが去って誰もいなくなった
51名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/14(火) 01:45:46.47 ID:lpJVfsV7
おまえがキモすぎて誰も触らないだけだろ
おまえはガチで精神病
はよ精神病院行け
52名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/14(火) 01:50:21.12 ID:hVTCh77R
バカって本当に論破って言葉がすきだよな。妄想語ってるのは自分なのに、どうみても呆れられただけだろ。
53名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/14(火) 04:53:59.53 ID:YTQbpfeM
身長も体重も同じくらいのダビデンコの全盛期がちょうど同じくらいの力かな
地力が違うから全盛期デルポトロほどの爆発力はない
ダビデンコはフェデラーの全盛期ともろかぶりでフェデラーを苦手にしたからGSでベスト4がキャリアハイ(対フェデ2-19)
だが他の4強のナダル(6-5)ジョコ(2-6)マレー(4-6)らにいい勝負を演じてきた
錦織もジョコフェデにいい勝負してるし、ナダルには勝ててないが内容は競ってる
MSもナダルやマレーが不得意なWTFでも十分勝てる力があるから全盛期ダビデンコくらいの力は持ってるだろう
あくまで現時点の力な
これからもっと強くなる余地はある
54名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/14(火) 21:01:14.79 ID:DduGdBYn
今の錦織なら来年は2つ以上のGSで好成績はもちろん、そのうち一つぐらい優勝しそう。
日本のスポーツ史上空前の偉業だ。
生きててよかった。
55名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/16(木) 02:05:14.95 ID:cQDMABWq
>>53
ダビデンコってオールラウンドじゃないからな〜
ハード限定だし
錦織はその点どこでも強いし誰にでも強いから
なんかマイナーなダビデンコっぽくない気がする
56名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/16(木) 03:05:53.22 ID:e0JelIZn
>>55
どこでも、誰にでも強いのに、なんでまだGS1つも取れてないんだよ、タコ。
57名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/16(木) 18:39:00.18 ID:/SDXgTWc
>>55
ダビデンコはハード限定じゃないだろ
クレーが一番得意
それに錦織と比べてマイナーでもない
25歳時点の成績は錦織とほぼ同じくらいだな
ダビデンコのピークが24〜28歳くらいだから錦織もこれから3年くらいが勝負になりそうだな
58名無しさん@エースをねらえ!:2014/10/17(金) 14:24:34.48 ID:1f+z8a1V
ここまで来たら欲はかかないぜ
59名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/12(水) 00:37:15.48 ID:UtJw1YXG
ところで今日試合何時から?
60名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/14(金) 01:38:57.90 ID:5r2QY/ty
錦織の2008の戦いは好きやったで
強いかどうかは別として速球でガンガン行くのはカッコ良かったで
61名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/14(金) 04:08:16.25 ID:dH+/b4LY
デルポトロ>ロディック>錦織>ダビデンコ>ガスケ>ヒューイット>ナルバンディアン

ヒューイットは明らかに伸び損ねたのでちょっと可哀想だったね
62名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/15(土) 17:55:44.63 ID:3OPDSr5+
ロディックは過大評価だろう
弱い次代に実績上げただけで
才能で錦織より上はないな
63名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/15(土) 23:33:11.00 ID:Vc1fUh4M
強いのか?
64名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/16(日) 02:30:13.09 ID:kHQ3BIOd
>>62
ジョコ「・・・」
65名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/16(日) 10:10:53.09 ID:jjTm8EV3
来年はこんなもんだろ。

1ジョコビッチ
2ナダル
3フェデラー
4デルポドロ
5錦織
6ワウリンカ
7ラオニッチ
8マレー
9チリッチ
10フェレール
11ゴフィン
12ディミトロフ
13ベルディヒ
14ガルビス
15ツォンガ
16ガスケ

要注意
クライザン
コリッチ
66名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/16(日) 10:16:26.18 ID:8nkFBAQW
>>61
なんでガスケデンコがヒューナルより上なんだw
ヒューイットは全盛期にフェデラーにやられまくっただけで過小評価され過ぎ
67名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/16(日) 10:55:02.44 ID:m3vZ5rdD
>>65
いくらデルポトロでも復帰してすぐに1年で4位まで上げるの無理だろ
68名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/16(日) 10:59:44.94 ID:jjTm8EV3
去年の今頃の錦織のファイナルベスト4予想より、可能性高いだろ
69名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/16(日) 14:18:54.05 ID:A5iIoG8u
錦織ってナルバン系だと思うけど10月の怪人レベルよりはまだ弱いと思う
70名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/16(日) 15:17:39.01 ID:iremezrY
来年の年間最終ランクは
1ジョコビッチ
2ナダル
3錦織
4フェデラー
5マレー
6ラオニク
7フェレール
8ワウリンカ
9ディミトロフ
10チリッチ
11デルポトロ

みたいな感じじゃないかな。
71名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/16(日) 15:26:17.31 ID:7pAM9GSf
フェデラーはもっと落ちて錦織はナダルの上じゃね?
72名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/16(日) 15:36:01.11 ID:EgII24k8
>>70
錦織過大評価ワロタwwwwwwwwwwww
73名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/16(日) 16:30:07.03 ID:uE06pVU8
来年終了時予測

1ジョコビッチ
2錦織
3ナダル
4フェデラー
5マレー
6ラオニッチ
7フェレール
8ベルディヒ
9モンフィス
10バブリンカ
74名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/16(日) 18:00:07.33 ID:7FSUzXiJ
来年の年間最終ランク

1ジョコビッチ
2ナダル
3フェデラー
4錦織
5バブリンカ
6デルポドロ
7マレー
8フェレール
9ベルディヒ
10ゴフィン
11ラオニッチ
12チリッチ
13ディミトロフ
14コリッチ
75名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/16(日) 18:09:09.03 ID:AiTWXqjb
来年は4強の一角になれるか、3強の下のグループに定着するかの分かれ目
になるだろう。ジョコ、ナダル、フェデ、錦織の4強か、ジョコ、ナダル、
フェデの3強とその他になるか。チリッチはトップテンは維持できない。
錦織、フェレール、デルポ、ディミ、ラオ、マレー、ベルディヒがトップ
10を占める。
76名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/17(月) 15:38:22.34 ID:4XmEyBQ/
>>74
これが一番現実的な理想だな
77名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/18(火) 20:18:31.83 ID:LrwASIQ7
来年、ディミトロフは5位以内入るだろうな
78名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/22(土) 13:01:00.89 ID:o3Py6+Is
ディミは10位に入るかどうかだろう
正直ごり押しされるほど
実力がない
79名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/22(土) 13:03:22.97 ID:o3Py6+Is
>>74
これはご飯以外は今の実力を的確に表してる
ご飯をねじ込んでるところで
例のご飯押しのキチというのがバレている
80名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/22(土) 18:40:37.09 ID:OrWIMq8M
全盛期のレンドルとやったら勝てるかな?
81名無しさん@エースをねらえ!:2014/11/26(水) 00:54:47.09 ID:4w6s1NLz
デルポがいきなり6位とかないわ
82名無しさん@エースをねらえ!:2014/12/06(土) 23:35:42.24 ID:52MPGlNE
クリックステインよりは強そうだな。
83名無しさん@エースをねらえ!
もちろん全盛期のレンドルやマッケンローには勝てないけどね。
ルコントには勝てるかも。