なぜフェデラーはナダルに弱いのか？

数字が全て。
バックハンドのミス率を調べたら納得したよ。(´Д｀)

シンシナティ見て互角と思う？
バックだけ攻めりゃ楽勝。
たまにフォアでいい気分にさせりゃ、
あとは確率の問題。

ナダルはほとんどフェデラーのフォアに
サーブ打ってませんから！┐('〜`;)┌

んなことは、前からわかってんだよ！
ほとんど二勝一敗。

ラケット変えたらいいのにね、、、

てか、全盛期の頃なんか、バックにサーブ打ったって、
バチコンッ！ってフラットで返してリターンエース取ってたんだよ。
バックつうより、足が付いてかない、反射神経に陰りがみえる、
そんなもんだろ。

普通の、ベースライン際でのラリーで、
フレームショットしてたからさフェデラーｗｗ

ナダルのトップスピンに合わせられんのやｗ老いぼれ感ハンパねえんだよｗ

バックハンドの常識がおかしいんだよ

左手を添えてテイクバックするが

添えない方がいい

あと両手打ちなんて馬鹿すぎｗ

ナダルに弱いというか
たまたま運よくナダルが勝てているだけ
あとナダルは左利きだから

左利きの選手になれていないということであって
ナダルの技術が高いからではない

だからナダルが右利きだったら

全然勝てていなかった

必死になってようやく絞り出した弱々しい言い訳だけど
勿論却下。残念。

フェデのバックハンドがヘボい、つう指摘がよく見られるけど、
的確な指摘じゃねえんだわ。

そもそも、フェデに限らず、トップ選手つうのは、基礎的な面に欠点があったりするようなことはないんだよ。
そんなよお、草ト−じゃねえんだからよお、バック狙いで攻めれば勝てるｗｗｗ、とかいうのはねえんだ。

フェデがバックで失敗してるように見えるのは、フェデのバックが悪いんじゃなくて、
ナダルのショットが冴えてて、フェデのバックを持ってしても、エラーが続発してしまうと、そういうことだ。

フェデが悪いんじゃなくて、むしろナダルをほめたたえるべきだろうな。

てかよお、ナダルにしてもジョコにしても、今がピークの絶頂期だろ。

ああいうパワー・ストローカーで絶頂期にあるヤツが、
安定した体制からショットを打つとなあ、
もはや、誰も取れないんだわｗ

ナダルのパワーストロークつうのは、その威力もさることながら、
それに加えてグリグリスピンだろ。サーフェイスがハードでも、
グリグリスピンをかけられると、バウンドが普通にイレギュラーするんだわ。

玉がよお、バウンドした瞬間に、想定軌道を思いっきり逸脱して、
胸ぐらに直線的に飛び込んできてみたり、あるいは馬鹿みたいに高くバウンドしてみたり、
グリグリスピンって、そういう玉なんだわｗ

しかも、バウンド後の玉自体の状態だってよお、玉自体が空中でブルブル動いてふるえてたりするんだわｗ
それも、シューッ！みてえなガラガラヘビみてえな音を立ててさｗ

そんな玉、誰も取れねえの。もうね、そういう玉を相手に打たせない。
そういう玉を相手に打たせた時点で終わってるんだよｗ

パワーストローカー対策つうのは、パワーの源泉であるところの「安定した体制」を相手にとらせない。
ひたすら相手を左右に振る。一か所に止まってラリーをさせない。
これだけだろ。シンシのフェデラーは、速攻の命であるステップに陰りがみられて、
玉の軌道の頂点に追いついていけず、
結局ラリー戦になってしまって、相手に「体制の安定」をゆるしてしまい、
相手のパワ−ストロークをまともに受けて敗退したと、そういうことだろ。

フェデラーのバックが悪いんじゃなくて、フェデラーのステップが生彩を欠いていたと、
足に衰えが見られて、お得意の速攻に打って出ても、タイミングが合わず無難に相手に返す玉が多くなったと、
無難に返したんで、ナダルにパワーショットを打たせてしまい、そこで終了してしまったと、
そういうことだ。

10代のナダルにいきなり連敗

今は、更に劣化が進み相手にならなくなったｗ

フェデラーは昔は、強かった×
ノンノン昔から、弱かった○

フェデラーっていつも90の力を出せる感じ。１００の力は出せない
だから頑張っても８０が限界の選手にはほぼ負けない
ナダルはいいときは１００の力を出せるけど７０の力しか出せない時もある
だから８０が限界の選手にもコロコロ負ける時がある

こんな感じ

選手としての格が違うから
以上

フェデラー・ナダル：超一流
ジョコビッチ：一流
マレー：一流半
お前ら：三流以下のゴミ

2007年終了時点ではナダルの8勝6敗だった。
それが今回のシンシナティで21勝10敗。
つまり2008年以降に限ると13勝4敗のトリプルスコア。

跳ねるエッグスピンが片手バックハンドにとって鬼門なのは当然として
やはり5歳の年齢差が大きかったと思える。
ツアータイトル数で見ても2008年以降のフェデラーは普通の強豪程度にしか勝てていない。

フェデラー全盛時代に未完成のナダルに勝ち越して置くべきだったな
史上最強ならば10代から当たったナダルに12勝2敗位の成績で圧倒すべきだろう

フェデラーの全盛時代でも、ナダルには及ばないということだ

ナダル史上最強確定！

>>16
普通はまだナダルが21歳の2007年までの成績なんてフェデラーが圧倒的に勝ち越して当然なんだわｗ
フェデラーの加齢だけを考慮して他の要素を考えられないところが馬鹿っぽくていいよｗ

フェデラーのバックハンドは力みがなく美しいが押しに弱い
美しくなくてもブレークのような力んだバックの方がナダルスピンには分がいい
というかバックに限らずフェデラーはナダルにパワー負けしてる

ジジイだからタイミングを合わせられないだけｗ

全盛期の頃のフェデラーはどんなトップスピンだろうが
ピンポン玉でも返すかのように簡単に返していた。

ピンポン玉でも返すかのように簡単に返していた全盛期のフェデラーでも
結局、未完成の若いナダル相手に分が悪かった
そしてジジイになってからは全くナダルの相手にならなくなった

そして現在のジョコマレーにも対戦成績では負け越している

フェデラーは全盛期にナダルしか強い選手がいなかった為、記録を作れた運に恵まれた
選手だ

フェデラーの圧倒的な強さの源はグランドストローク
だからストローク戦で同等以上の相手には苦戦する
だからナダジョコマレーがかなり若いうちから苦戦した
それだけのこと

ナダルナダルって、
ウインブルドンでダルシーみてえな雑魚に負けるナダルがよお（ぷ

ナダルもフェデラーも好き

ナダルには断続的な怪我との戦いがある
フェデラーと同等の力を秘め、プレーの相性でフェデラーに優勢
しかしフェデラーほどの支配性がないのは怪我で休んでしまうから
これからナダル時代か、ってときに限って怪我する
加齢と共にこの傾向は顕著になっていくと思う
全英もダルシス戦なども明らかに不調だった
全米は期待したいが前哨戦出来すぎたのが逆に心配
フェデラーの無理のないプレースタイルではそういう心配は最近までなかった

ナダルがフェデラーが強かった頃にハードでも勝ち上がってきたら対戦成績はもっと拮抗してただろうな

そもそもナダルのプレースタイルが体に負担を掛けるからね〜
他の選手に比べて明らかに全力ダッシュが多いし
その点フェデラーは無駄をとことん削ったコントロールに重点を置いたプレーだから体の負担が少なくまだ活躍出来てるんだろうね

相性の悪さ
ほぼそれだけで説明できる

何故ナダルに弱いとかｗ

さもフェデラーのほうが強いといわんばかりのスレタイだなｗ
何故とか疑問に思うこともない

フェデラーはナダルより弱い！ただそれだけの話だな

GS対戦2勝8敗（フェデラー5連敗中）

ナダルとの初対戦、フェデラー得意のハードでもナダルに2連敗！
弱いんだよ君たちのフェデラーはｗｗｗ

ジョンマッケンローはナダルが史上最高の選手であるとの考えを公表した
これはでかい
かなりの反発ががあり、本人ですら異論が出るのは承知だけど、と言ってはいたが、
これだけメディアに露出するテニス界の重鎮の発言力の影響はでかい
マッケンローの発言でフェデラーとナダルの実績は何も変わることはないが、
どの実績をより評価するか、という部分では変化が起きる可能性がある
現時点では主にフェデラーのＧＳ17勝、1位在位期間に代表されるツアー支配力、
そして生涯グランドスラマーということが評価され、フェデラーは史上最高の選手とされている
（もちろんその他の要因も素晴らしい点がたくさんある）
一方ナダルはフェデラーほど支配的ではなく、ＧＳタイトルも12勝とフェデラーに比べて大きく劣る
しかしマッケンローは、ナダルがゴールデンスラマーであること、デビスカップを取っていること、
そしてこの4強時代という史上屈指のハイレベルな時代においてライバル3人に対戦成績で優位に立っていることに評価ポイントをおいている

今後ナダルの評価はさらに高まっていくのではないかと思う

ま、ナダルは、ランキング1位在位302週、GS17勝、
これを越えたらいいだけの話ｗｗ

誰かの口先だけの評価で史上最強になれるとか、そんななあ、
グローバル・テニスつうのは、そんな、ゆとり脳の世界とは違うんよｗｗ

累積記録を超えずとも対戦でフェデラーをボロボロにしたナダルが強い事は
確定している、マッケンローもようやく気付いたようだｗ

ジジイのフェデラーにいくら勝ったからって最強とは言えんだろｗｗ

も少し考えてもの言えと池沼。

ナダルが17歳でフェデが22歳だった2004年マイアミの初対戦でフェデが負けて以来、
ナダルが20歳になってフェデが25歳になる2006年いっぱいまででもすでに6勝3敗でナダルがリード。
ナダルの6勝の内、ハードも2つ入ってる。最初から天敵だったんだよ。

今、二人が同時に引退したとして、フェデラーの絶対的な強さは記録上では明らかだが、
そのフェデラーが勝てなかった天敵が同じ時代にいて、そいつもGSで12勝。五輪の金メダル付き。
どっちが強かったか、となれば視点によっていろんな意見が出るだろうさ。別にそれでいいじゃないか。

ま、けどよ、朝鮮人がいくら日本人に強いからって、

朝鮮人が最強とは誰も言わんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人からしても、粘着でしつこいから関わり合いになりたくねえだけなんであってさｗｗｗｗ

んだから、ナダルも、フェデラーからすれば、朝鮮人みてえなもんだろｗｗｗ

グリグリスピンをかけてろよ、キムチでも食ってろよｗんな感じじゃね？ｗ

実際、ウインブルドンで雑魚雑魚のダルシーにすら勝てねえのがナダルなんだからよお（ウェ−ハハハハハ

ナダルは屁出より圧倒的に強いだけ

フェデラーはジジイだから勝てないとかｗ

２２歳のフェデラーが最も強い時期にも１７歳の未熟なナダルに負け越している
事実があるｗ対戦成績では一度もフェデラーが上回った事はない

フェデヲタはフェデラーがジジイになって力が落ちたから負けているというが
そんなことはありませんｗ

確かに対戦成績に拘るのは某国の特徴だよねw

だから屁出汚多は対戦成績に異常にコンプレックスを
感じているのか、納得。

今回のマッケンロー発言の影響は計り知れない
この発言の影響力により他テニス関係者もナダル最強説を打ち出してくるだろう
マスコミの力ｗ
コート均一化により様々な記録を樹立できたフェデラーも同時代のライバルナダル
にコテンパンにされた事で今後は専門家もフェデラー最強とはいえなくなってくる
だろう

元王者サンプラスがアンチナダルだからどうしようもないよ・・・

近いうちにビランデルあたりもナダル最強というコメントを出してくるだろう
サンプラスは儲けた金でゴルフばかりやっているようだからあまり影響ないだろう

フェデラーが引退してもハッキリと俺はナダルより強いとは言いにくいだろうし
遠回しな発言で自分が上だとしか言えないだろうなｗなにせGS2勝8敗だｗ

年齢だの土だの言い出したら、それこそ屁出汚多と同様の扱いになるｗｗｗ

今更だが、両手バックに変えてみるとか

長年のナダルコンプレックスと戦いつづけ
ようやくトップから堕ちようとしているフェデラーに敬意を表したい。

あぼーん

ウザイ、五月蝿い、暑苦しい、しつこい粘着プレースタイルにいい加減イライラする
どんだけ体を鍛えりゃ気が済むんだ？とムカついてる方

バカダッシュ
不細工でキモイ顔
時間の経過も分からない頭の悪さ
痛い痛い詐欺
ホモ疑惑
ドーピング疑惑
醜い駆け引き
チェンジコートで体当たり
相手のリターンの構えに難癖をつける
ハードコートをなくして、クレーの大会を増やせと主張
２年制ランキングの主張
ナルシス、自己中、利己的の考え

単純でキモい、ムサいスペイン人は、さっさと怪我でもして引退するべき

過去スレ
【時間、守れ】キモいｽﾍﾟｲﾝ人、ナダル【体力バカ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1221058748/
【時間、守れ】キモいｽﾍﾟｲﾝ人、ナダル2【ﾎﾓ疑惑】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1310855718/l50
【時間、守れ】キモいｽﾍﾟｲﾝ人、ナダル3【体力ﾊﾞｶ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1328966715/

あぼーん

ウザイ、五月蝿い、暑苦しい、しつこい粘着プレースタイルにいい加減イライラする
どんだけ体を鍛えりゃ気が済むんだ？とムカついてる方

バカダッシュ
不細工でキモイ顔
時間の経過も分からない頭の悪さ
痛い痛い詐欺
ホモ疑惑
ドーピング疑惑
醜い駆け引き
チェンジコートで体当たり
相手のリターンの構えに難癖をつける
ハードコートをなくして、クレーの大会を増やせと主張
２年制ランキングの主張
ナルシス、自己中、利己的の考え

単純でキモい、ムサいスペイン人は、さっさと怪我でもして引退するべき

過去スレ
【時間、守れ】キモいｽﾍﾟｲﾝ人、ナダル【体力バカ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1221058748/
【時間、守れ】キモいｽﾍﾟｲﾝ人、ナダル2【ﾎﾓ疑惑】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1310855718/l50
【時間、守れ】キモいｽﾍﾟｲﾝ人、ナダル3【体力ﾊﾞｶ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1328966715/

フェデラーのバックハンドとナダルのフォアハンド相性悪すぎ
しかもフェデラーはスライスを打つことができない

フェデラーから見て，ナダルのどこに弱点があるのかわからない
１０勝２１敗らしいが，どうやって１０勝もしたんだ？
サーブしか突破口が見当たらない

真剣勝負のGSは2勝8敗
2勝も最初の芝2回の勝利、1回目の勝利はナダルの経験値があまりにも少なかった為
2回めの勝利はナダルの膝が原因、ストローク戦ではナダルの完全優位
その後のGS勝負は、芝・ハード・・ナダルの全勝

小大会では、ナダルがあまり本気を出さないところにつけこみフェデラーが
勝ち星をセコく稼いだ結果だろう

フェデラーはナダル戦を避けるか，捨てるかすればまだＧＳ取れるんじゃね？
ナダルは怪我多いし，必ず勝ち上がってくるわけでもない
ただし土は除く

未だ現状を理解できていないフェデヲタｗｗｗ
もうナダルだけではないジョコマレーベルツォンガ・・・スタホｗ

はっきりいって無理ｗ

>>26

多分、あなたの考えるようにはいかなかったでしょう。

ハードコート（アウトドア）での両者の対戦成績
ハードのアウトは最もスタンダードなコート。

２００７年と２００８年の２年だけハードの対戦が
ないのですが、２００８年はナダルがフェデラーを
全英で降した年。既にナダルに力量で抜かれた感が
強かった。勝ち越すチャンスは２００７年の
わずか一年間だけにあったように思う。

２００４年　マイアミ３Ｒ　ナダル
２００５年　マイアミＦ　フェデラー
２００６年　ドバイＦ　ナダル
２００９年　全豪Ｆ　ナダル
２０１０年　ムバダラＦ　ナダル
２０１１年　マイアミＳＦ　ナダル
２０１１年　ムバダラ３位決定　ナダル
２０１２年　全豪ＳＦ　ナダル
２０１２年　インディアンウェルズＳＦ　フェデラー
２０１３年　インディアンウェルズＱＦ　ナダル
２０１３年　シンシナチＱＦ　ナダル

ナダル　９勝
フェデラー　２勝

>>49

フェデラーの１０勝の内訳は、
上記のアウトハード以外では

グラス　２勝
インドアハード　２勝
カーペット　２勝
クレー　２勝

クレーは二つとも３セットマッチ
グラス、インドア、カーペットはサーブで押せるコート

この結果だけから見ると、
一気に畳み掛ける事に失敗すると、
絶対にナダルに勝てないように見える。

ナダルに勝つには、サーブを中心に好調を維持し、
一気に畳み掛けて、押し切る以外に方法はない。
（相撲で言えば、突っ張りで押し切るなら勝てるが
四つに組むと終わる、という感じ）

もっとスライス使うべし

>>55
ナダルがスライスをバックで処理するのが苦手なのは分かる。
でも、それ以上にフォアでの処理が大得意。回り込みながら逆ショートアングルとかいう変態技がある。
よくあるナダルのパターンがフォアクロスで相手にバックでストレートにスライスを打たせて回り込み逆クロ。アドサイドのサイドラインの位置からフォアサイドのサイドラインまで回り込んでくるんよな。

で、スライスをナダルにバックで確実に打たせる方法ってどんなんだろうかと。
まさかフォアクロスでスライスを打つのかと？
結局スライスはリスクにしかならないからみんな打てないんだよ。

ナダルが敵前逃亡しなければどうなってたの？

ナダルはスライスを狩るのが得意だと思う
自分のバックスライスはクロスには打たないで、ストレートにしか打たない
完璧な左利き用のプレーだ

○　なぜフェデラーはナダルより弱いのか？

○　何故ナダルは敵前逃亡してしまうのか？

○　何故ナダルはフェデラーより強いのか？

>>60
フェデラーに土下座で金を掴まされて
足元にすがり付かれてはいというまで離してもらえなかったため

○　何故ナダルはツアー逃亡してしまうのか？

フェデラーに土下座で金を掴まされて
足元にすがり付かれてはいというまで離してもらえなかったため

逃亡癖

負け癖屁出

ジョコ「ナダルは強い、俺はもっと頑張らなきゃならない！」そしてナダルを一時的に超えた
ナダル「ジョコは俺よりも強くなった、俺もやれるだけやってみる！」そして再びジョコ超え
フェデラー「俺のテニスについてこれる奴はいない！負けたのは調子のせいと腰のせいだ！」
↑こうしてフェデラーはナダル・フェデラーに全然勝てなくなってしまったｗ

人間は謙虚になり、事実を受け止めることがいかに大事かといえる教訓といえよう

訂正↑ナダル・フェデラー×→ナダル・ジョコビッチ○　　ｗ

捏造して間違えるとか最高にダサいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

フェデラーはスライスを使っちゃ駄目強迫観念に駆られてる
2008全仏以降ずっとそうだ
2008全英もスライスをもっと使っとけば結果は違っていただろう
あの時は逆にナダルがスライス使われてやられた

スライスを打つのは確かにリスクは有るが、それ以上にトップスピンでミスをする、ナダルにとってのチャンスボールを打つ確率は高いように思う

>>70
ナダルにはクロスにスライスを使うとカモられてしまう
ストレートなら有効かもしれないが、フェデラーはスライスのストレートもあんま上手くない

緊急時以外のスライスを禁止してしまってるせいで、
ジョコビッチやマレーにまで勝てなくなってしまっている
マレーはバックのスライス上手いから、有効手にはならないけどね

弱いから勝てないだけ

今年、１度でもナダルに勝てた？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

雑魚屁出、対戦相手ﾔｵ、運営審判買収、お薬、マスコミ操作
悪事の限りを尽くしてもナダルには勝てなかったねｗ

フェデラーはもう全盛期過ぎてるんだろ　しょうがないよ

ナダルのつなぎショットがフェデラーのコントロールを奪うショットになってる。
普通に打ち合ってるだけでナダル有利になるもんなぁ。

才能がある選手は片手バックでもかなりのプレーができるようになる。
それでも左利きの強烈なクロスは角度がついている分、対応しきれない。
結局ナダルみたいな選手には、ラリーで負けるってことだな。トップを
争う相手に左のストローカーがいたことが運のつきだった。その点では
サンプラスなんかラッキーだったと思う。もしもナダルが同じ時代にい
たら、半分もＧＳ勝てなかったはずだ。

さすがに対ラファの弱さにイライラしてきたわー

自分とナダルの対戦相手に薬、相手ﾔｵ、審判買収、運営グル、楽ドロー、超絶有利なコート構成
ぬるま湯時代、作られた圧倒的な似非ファンとナダルアンチ

そしてナダルは怪我だらけ、これだけ揃えて全豪で対戦して、3-0で雑魚屁出が勝つと言われていたのに
結果逆に３−０で瞬虐殺される弱すぎる雑魚屁出ふぇでらーｗ

ま、上のキチガイはともかく
フェデ萎縮しすぎ

萎縮でなく単に屁出が弱いだけ、相性説も却下、故に下記の様な結果となる

自分とナダルの対戦相手に薬、相手ﾔｵ、審判買収、運営グル、楽ドロー、超絶有利なコート構成
ぬるま湯時代、作られた圧倒的な似非ファンとナダルアンチ

そしてナダルは怪我だらけ、これだけ揃えて全豪で対戦して、3-0で雑魚屁出が勝つと言われていたのに
結果逆に３−０で瞬虐殺される弱すぎる雑魚屁出ふぇでらーｗ

また85の基地外じゃん

萎縮でなく単に屁出が弱いだけ、相性説も却下、故に下記の様な結果となる

自分とナダルの対戦相手に薬、相手ﾔｵ、審判買収、運営グル、楽ドロー、超絶有利なコート構成
ぬるま湯時代、作られた圧倒的な似非ファンとナダルアンチ

そしてナダルは怪我だらけ、これだけ揃えて全豪で対戦して、3-0で雑魚屁出が勝つと言われていたのに
結果逆に３−０で瞬虐殺される弱すぎる雑魚屁出ふぇでらーｗ

錦織に二連敗はさすがに痛い
ばっくはんどーーーーー

test

スレタイがおかしい。
なぜフェデラーはナダル「より」弱いのか
が正しい。

結局、パワー負けなの？
それともフェデラーに苦手意識があるせいか

プレイスタイルの問題だよ
あとサーフェスのスピードも関係ある

速くても完全に実力負けしたから
直接対決に限ってそれは言い訳にもならない

最近、フェデラーはネットプレーを増やしているから、ラリー戦を最小限にして
ネットプレーが成功しまくれば…面白いかもしれない。

ナダルが落ちてきているから、息の長いフェデラーが今後巻き返す可能性はある
と思う。その場合でもフェデラーはナダルに対しての苦手意識を払しょくしない
と駄目だろ。他の選手とやる時と比べてミスが多すぎる。完全にトラウマのよう
になってる。

正直フェデラーのプレイスタイルはナダルに対してかなり相性良いと思うよ
片手バックハンドのせいでひっくり返ってるけどｗ

今年はニューフェデラーの元年って言っていいかもしれない。
真っ正直にナダルとストローク合戦していた、以前のフェデラーと明らかに違っている。
果たしてネットへの仕掛けをどんだけナダル戦でも披露できるか。
ナダルに早い仕掛けが有効なのは、マドリードで錦織が見せていたのである程度立証されている。

ニューフェデラーとの対戦が待ち遠しい。
ナダルが早期敗退しちゃってるせいで実現してない。

フェデラーは展開が早い選手だけど、ナダル相手にバックから仕掛けられないから
錦織と同じようにはいかないよ。フェデラーがバックのスライスで凌いだ瞬間に攻守
が逆転して攻められる。大抵はフェデラーのネットでポイントを失う。

試合はやってみないとわからない。
ナダルには早く元気になってもらって、
フェデラーと対戦するステージまで勝ち残るようになって欲しいね！

>>98
そんな訳ない。そもそもフェデラーはカウンター型の選手が苦手
実際クレーを除いたナダルとの対戦成績はナルバンディアン、マレーとも
似たようなパーセンテージになる(10%以内の差)

ニューフェデラーがナダルに勝てると思うのも早計だと思うな
フェデラーのプレーが本質的に変化したわけじゃないから

>>99
ただ錦織はバックもフォアも同レベルで速い攻めができるからな
錦織にはバック攻めが通用しないのが大きい、ジョコも同じようにナダルのバック攻めは高い打点でぶっ叩いちゃうな
一方でフェデラーもナダル相手に回り込みフォアから展開してストロークで優位に立つときもあるけど
その時のナダルは下がって粘ってバック側に深く弾む球を配給してフェデラーの攻めを減速させてしまう
この違いは大きいと思う

スライスの話と言えば、2006年まではフェデラーのスライスがナダルに効果絶大で
特にウィンブルドンではフェデラーのスライスをナダルがまともに返せなくてかなり苦しんでた
ところが2007年のウインブルドンではもうフェデスライスが2006年ほど
効果的じゃなくなっててナダルの進化を感じて驚いた

ナダルにはマッケンローのバックハンドでも通用しない？

>>105
さすが研究熱心なナダルって感じだったよね。
同じようにフェデも最近進化してるから、ナダルがフェデラーのスライスを攻略したように、
フェデラーがナダルのバック攻めを跳ね返す可能性はあるわけで、二人の再戦が楽しみ。
早くナダルに元気になって欲しいね。
最終戦に出られないのが本当に残念！

単に芝が遅くなったからだろ
二人のプレー自体は大してかわってないと思う
勿論ナダルもあからさまにバックをつくようになったと思うけど
それが出来るのも、その有効性が大きくなったのも、スライスが通用しなくなったのも
コート特性と関係がある

それよりナダルの衰えが本格化したのが興味をそそる。
結局、このプレーヤーは、究極系のバックありきのディフェンシブなタイプ。
なので、まず芝では、完全にノーランカーに通用しない選手に成り下がった。
芝シーズンが少なくて、この男は本当にラッキーだと今更ながら思う。
肝心のクレーで、動きの衰えから、バックスピンをネットに引っ掛けるようになって
数々のラッキーでマドリード、全仏で優勝できて実質クレー勝利ゼロ。
来年の今頃、ランク5位以下になっていても少しも驚かない。

この無意味に読点多用の分には見覚えがｗ
それにしてもわけがわからんこと書いてるなｗ

バックスピン？スライスか？
それともバックハンドのトップスピンとかそういうことが言いたいのか？
でもナダルがバックハンドありきって・・・
あれほどフォアが得意で積極的に回りこむ選手なのに？
守備力ありきということだけ言いたかったのだろうか？

まさかナダルが左利きなことを知らないわけではないよな？

フェデラーのバックハンドがこの板では糞だ糞だ言われる傾向があるけど
片手バックハンド経験があるやつなら、身体の真横まで打点を
遅らせてもなんとかなる両手バックと違って、打点が遅れたもう終わりの
片手バックであれだけ前掛かりに陣取ってライジング打ちまくったり
サービスリターンで前に踏み込みながら片手バックで叩きにいったりするのが
どんだけ異常な技術か理解できる

バックハンドに一発破壊力があるガスケ、アルマグロ、バブリンカなんかは
すぐにベースラインから思いっきり下がるだろ
片手バックで安定してストローク戦するのは下がって安全マージン取るのが普通なんだよ

ただ、フェデラーみたいに下がらないで攻撃的なスロトーク戦するなら
最近の錦織や攻撃的な時のジョコみたいに両手バックが最適で
フェデラーの超絶技術はただのリスキーな曲芸にしかなってない側面もある
特にナダル相手の時はその面が顕著に出る

つまり己の技術を過信してリスキーな選択を取り続け
ナダルに負け続けるバカってことか

ナダルと年齢が逆だったらなぁと思う。
後輩フェデだったら、とっくにプライド捨ててもっと柔軟な戦術変更を施していたかも知れん。
フィジカルを鍛え、バブみたいな破壊力のあるバックハンドを磨いていただろうと。

ただナダルが台頭するまでのフェデはお化けみたいに強かった。
単に強いだけでなく美しいテニスをして勝つといった理想像を具現したような存在だった。
ナダル対策をせず自分流で勝とう勝とうとこだわりが捨てられなかったのは少し残念だな。

>>111
オールラウンダーなのに異様にポジションを下げるガスケを内心疑問に
思っていたんだが、これで得心が行ったよ
ライジングを避けてパワーで補ってるわけだ

ただそれでも一般的に言って両手打ちよりパワーが大きいわけないし
どちらにせよポジションを下げてパワーショットを打つより、両手で
下がらないでパワーを使うほうが有利なのは間違いない
かと言ってフェデラーのようなライジングやスライスは、コートが遅いと
有効性が激減する・・・
実際以上に片手バック終わってるな

片手バックはグリップ厚めにして、打点がしっかり前に取れて、弾道を見極める時間的な余裕がある
という条件が揃えば、両手バック以上に楽にスイングスピードを上げやすくかなりパワフルなショットが打てる

が・・・その条件が揃わないと両手バックに比べて不安定かつ打ち負けやすい
両手バックは深い球に食い込まれても左腕の被せで無理やり叩けるもんな
あれは片手バックのやつから見たらチート

おれも怪我してた頃に1年くらい片手バックから両手バックに転向してた時期があったけど
最初は"打点はもっと後ろでいい！もっと引き付けるまで待て！"って自分にいい聞かせないと
時間を持て余してタイミング早すぎるくらいだったｗ
http://gazo.shitao.info/r/i/20141018172742_000.jpg

だからこそ片手バックであんな前で打ち合えるフェデラーの技術の異常さと
押し込まれて宇宙開発しまくる時の脆さが嫌ってほど分かる

そうだろうな
決め球に限って言えば片手のほうが強力なんじゃないかと思うときすらあるが
現代テニス(フェデラー全盛以降)で最も重要なのはパワフルな繋ぎ球だからな
食い込まれても余裕がある両手ならそういうショットを比較的楽に量産できる

まあフェデナダに関してはもうちょっと別の問題もあるが

別の問題って何だ？

フェデラーがカウンターとパスの上手い選手に弱いってこと

ヒューイットナルバンディアンナダルマレーシモンとかに苦戦or負けるって？

そういうこと
ベースラインの防御がとにかく安定していてカウンターがバシバシ決まると
フェデラーの持ち味が全て裏目に出る

ｗｗｗ

今回のバーゼルでもはっきりしたけど、
ナダルは得意のクレーだととことん強いけど、
その他特にインドアハードなんかだと124位の選手にも負けるような実力なんだよね。
だから、フェデラーと対戦するまで勝ち残れない。
一方、フェデラーはクレーでも勝ち残る。
結果、クレーで強いナダルの白星は増え、
（インドア）ハードで強いフェデラーの白星は増えない、
というトリック。

トリックも何も全盛期にハードで初対戦して敗戦
情報が少なく負けたのかもしれないが続く2戦目も負け
これはもう言い訳できないだろ
どうせ衰えたとか言い訳するんだろうが去年の最終戦でも負け
好調と言われていた全豪でもナダルは手を負傷しているにも関わらずストレート負け
衰えを考慮しろというくせにフェデラー全盛期時のナダルの未熟さは考慮しないのか？

未熟さを考慮すれば、より明確にナダルのフェデラーに対する
相性の良さが良く分かるだろ？

>>123
「好調と言われていた全豪」？
今だからこそテニスファンなら周知だけど、
昨年のフェデラーは背中の痛みがあって年間通して奮わなかった。
もちろん最終戦も。
年初の全豪もまだそれをひきずっていたよ。
誰かは試合前からどこが痛いあそこが痛いと騒ぎまくるけど、
フェデラーはそういうことは一切言わない。
で、全部終わってから発表する。
そこが大きな違いだね。

「衰えを考慮」も何も、
28歳というキャリア集大成の円熟期にありながら、
124位に負けて対戦さえできないナダルと、
33歳というキャリア終盤にありながら、
圧倒的強さでその大会で優勝してしまうフェデ。
次元が違うのは誰が見ても明らかだよｗ

>>125
全豪で好調だと騒いでいたのは紛れもなくファンのあんたらだろ？
今度こそナダルに勝てるとか言って盛り上がっていたが結果は御覧の通り

去年の不調があって今年の強さに浮かれるのはわかるが
今は実力じゃなくて明らかに観客に力を貰っている
上海の初戦やバーゼルのカルロビッチ戦を見れば明らかだ

フェデスレ94より抜粋

948 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2014/01/22(水) 22:03:13.97 ID:DwCPCrUT
フェデ調子いい
ナダル調子悪い
今回は勝てる

これで今まで何回負けた事か

949 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2014/01/22(水) 22:04:27.64 ID:JflxzIjh
今回負けたらGSでは一生勝てないと思うわ

まぁ対戦自体がもう無いと思ってたから、見れるだけ嬉しいけど

959 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2014/01/22(水) 22:29:31.46 ID:0rgj8NVU
ある意味最後のチャンスかもしれない
ナダル絶不調で、フェデ好調のＧＳでの対決
これで勝てなければ二度と勝てないのでは

964 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2014/01/22(水) 22:44:12.97 ID:0rgj8NVU
どっちかというとナダルファンだけど
なんとなく今度はフェデが勝ちそうな気がする
ナダルはこのコートあってないし
錦織とディミ戦見て、高く跳ね上がるスピンあまりつかってないから
フェデには有利なのでは

988 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2014/01/23(木) 00:25:56.17 ID:f1vxb+MW
今日のナダルの調子が悪かったのは得意の振り切って入れるフォアの逆クロスがアウトしてたから。明後日迄には修正してきそうではある。
でも今回のフェデラーは全盛期のフットワークとフォアの精度、サーブにプラスしてバックの穴を埋めてきた、更に進化したフェデラーだからな。
フィジカルも年齢感じさせないし、イケると思うよマジにね。

>>126
絶不調の頃より改善傾向にあったので、
ファンは期待したが、期待したほど戻っていなかった結果。

＞今は実力じゃなくて明らかに観客に力を貰っている

観客に力をもらえない選手のファンが、
そう言いたい気持ちは分かるけど、
ファンの期待に答える重圧っていうのもあるんだよ。
何故ファンが期待するのか、その理由も考えてみるといい。

>>127
ファンが贔屓を応援するのは当たり前。
他選手の応援スレまでやってきて、こんなトンチンカンを繰り返すアンチは異常↓

232 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2014/10/23(木) 09:40:59.27 ID:5o8PsmOl
ナダル調子良いなぁ
地元なのに盲腸のナダルにも勝てず
3年連続決勝で負けたら赤っ恥だわ

245 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2014/10/23(木) 14:36:49.03 ID:YQzm+15T
>>244
ナダルはパリやファイナルもどうやら出るみたいだぞ

バーゼル決勝で盲腸患ったナダルに負け

3年連続で地元で赤っ恥かくことになりそうで辛いなぁ〜

自分で不調を引きずっていただのケチ付けておいて話をすり替えに来たかｗ
ナダルスレもジョコスレもアンチだけじゃなくてなりすましや煽り屋がかなりいるだろう
それらをスルー出来ずに釣られてるあんたにも問題ありじゃないの？
純粋に応援してるファンとそんなアンチと一緒にするなよ
そもそも抜粋してきた過去ログはフェデスレからのコピペが簡単だったからで
当時のATPスレにも抜粋と同じような書き込みはかなり有ったぞ？
当時の浮かれっぷりを思い出したろ？

観客に力をもらえない選手に負け続ける選手か…
ダセーなｗ

>>128
一年前の書き込みにレスするあんたみたいに執念深いのが
>>128のアンチみたいになるんだよ気をつけな
もう手遅れっぽいけどな


487 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 19:20:49.69 ID:huRGW2WQ
去年の全英後に引退すりゃよかったのになｗ
今年はその全英でスタホに負けるし、ナダルには全敗するし大失敗だったなｗ
勝率がぐ〜っと下がっただけで終わったｗ

489 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2014/10/28(火) 00:14:16.78 ID:tnGnChG+
>>487
今ランキング2位でナダルもマレーも抜いちゃって、
1位ジョコとの差も500切ってることを、
このバカが知ったら、死にたくなるだろうなwww

>>129
観客に力をもらえない選手に負け続ける選手？

それって観客に大ブーイングされるナダルが力をもらえない選手ってことでいいんだよね？ｗ
だとしたら、今年は全豪でしか当たってないし、確かにフェデラーは負けたけど、
「負け続ける」は言い過ぎだね。
だって先週のバーゼルでは久しぶりの対戦が期待されたけど、
ナダルは観客に力をもらえないせいでｗ124位に負けて決勝まで残れなかったし、
ランキングでも5歳も年上で老いさらばえたフェデに抜かれてるのに、勝ち続けてるつもりなの？ｗ
純粋に応援するのはいいけど、
ちょっとは冷静になって客観性も持たないと、誰かさんみたいに赤っ恥さらすだけだよｗ

>>130
はあああ？
1年前のクソスレが上がってきてたから、書き込んだだけだけど、
わざわざ連投してまでそれを貼らずにいられないあんたのことだよね、
「手遅れっぽい執念深いアンチ」ってww
あえて488を抜いてるところが、あの方に似て、ぬかりないね！www
つうか、来年フェデの調子が落ちようが、34歳を迎える御大に裏切られたと思うファンなんて、
いないと思うけど、どう「手遅れになる」と気を回してるの？？？ｗ

また病人が
ナダルに相性悪いってことすら認められずに発狂て

フェデオタもナダオタも勘違いしてる気がするから言っとくが
相性悪い(良い)ってのは対戦成績が純粋な実力(差)通りにならないってことだからな

論理的な反論が出来ないバカって、
すぐ「病人」とか「発狂」とか使いたがるんだよねw

トランプゲームであるだろ？
最強の札が最弱の札だけには負けるってのが
フェデナダの場合、ナダルが2番目に強い札で且つ最強の札に勝てちゃう札だから論争になるんだよ

ナダルは最強の札に勝てちゃうこともあるが、最弱の札に負けちゃうこともあるから論争になる

答えなんて“相性”以外ないだろw
何をバカみたいに言い合いしてんの

ノータリンはお口にチャックｗ

最近フェデラーが精神的に安定しているのは、ナダルが盲腸でしばらく出れない
ことが原因だな。間違いない。フェデラーがネットプレーを多用して、スタイル
を改良しようと思った動機もナダルに、サッパリ勝てなかったからだ。

直接対決はナダル優位だけどほかの相手にはフェデラーの方が安定してる
フェデラーは格下に省エネで勝てるから長持ちしてると思う
ナダルは誰とでもいい勝負だから消耗が激しい

浅くなったバックをぶっ叩かれて負ける
フェデラーがネットにかけて負ける
ネットに出て行ったらインチキパッシングショットを決められて負ける

>>41
ナダルが最強の札だがデメリットも多いジョーカー