BabySteps〜ベイビーステップ〜 テニス議論スレ３

このスレは週刊少年マガジンで連載中の本格テニス漫画ベイビーステップのテニスに関する議論をするためのスレです。
技術的な話題やキャラのモデルについての議論等はこのスレで。
キャラに関する話題は各キャラスレでお願いします。

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」「馬鹿」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。

前スレ
BabySteps〜ベイビーステップ〜 テニス議論スレ２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1310012052/l50


関連スレ
【勝木光】BabySteps 〜ベイビーステップ〜 STEP57
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1343262682/l50

>>1
お前が一番の荒らしだろ。
キリ番踏んだりして宣言してから立てろや(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

ひどいな
スレ住人に何の相談もなく自分のマスターベーションしたくてたてるとは

早過ぎて早漏

主人公補正というと、出番、成長、機会が思いつくけど
この漫画は、他の漫画に比べても高めだよな。

> 【議論ルール】
> ★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」「馬鹿」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。
> ★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。

罵倒された厨が涙目で立てたのかバロス
まだ放置しとけば勝手に早期落ちの圏内だがｗ

Real Samurai Sword Technique - Cutting BB Gun pellet by Isao Machii - Japanese Katana Kenjutsu
http://www.youtube.com/watch?v=Qzhs1Z8Rwnk&feature=related
リアル我間乱ｗｗｗ
いや、次元か。

テニプリ馬鹿にするが、確かにマンガよりリアルの方が上回ってるのかも知れん。
あれでルール無視しなきゃ良かったんだけどなぁ

空飛んだり超能力使ったりするのは補正じゃなくて
現実的な舞台で努力して成長しているのは補正とされるのが不思議
この漫画に主人公補正って言葉自体が荒れる原因だとそろそろ解れよ

つか罵倒されて逃げ込む先に立てた早漏スレにまともな議論もクソもねーな

ここ使うなら当たり前だけど住民に相談もせず勝手に自分ルール立てた
>>1が荒らしで勝手なルールは当然無効で

補正というのは、０か100かではなく、強弱の問題。
周りが現実的で一人だけ非現実的だったら補正は強い。

周りも主人公も非現実的な能力を持ってるなら、それだけでは
補正が強いかどうかは分からない。

べビステに対して補正言いたがるのはほぼ全てただの難癖だけどな

1セット目でエーちゃんのクローズドステップがやたら多いのも
経験者なら違和感があるよな。
ジャンプショットもそうだが、覚えたて打ち方を所かまわず使おうとする
のは、初中級者にありがち。
囲碁で言う「定石覚えて２目弱くなり」の状態。

その点、甲斐先生が描く選手は、は多彩なフォームで自然な感じがする。

べビステのスレで別の漫画をひきあいに出して叩こうとするやつが出るなんて

＞初中級者にありがち。

エーちゃんのテニス暦は2年半だよ忘れてなイカ？
テニヌの方がが自然と感じるとは脳内崩壊の始まり

つかスレ立てがつまづくとここまで過疎るものなのかｗ

メタモンのへんしんでなっちゃんになってもらってうはうはしたい

議論する気がないやつが来てるのも問題だが
テニス議論したいなら、漫画なんか見ずに本物のテニスを見たほういいよな。

俺の腹も補正してくれ

7月にカゼ引いてから食欲出過ぎてマガジンも積読になってる。

ツォンガってビッグサーバーなの？
なんか動画みたら人間の反応速度超えてるような1stサーブ打ってたんだが・・

オールラウンダー。いいときは手がつけられないがムラがある

>>18
攻撃的ベースライナー
サーブもフォアハンド同様に評価が高く強烈な球を打つ。MAX225km。
スピードのあるスライスサーブもあり、エースやone-two punchで簡単に点を取る。

最近はボレーのイメージが強いよツォンガ。何でもできる
いいときはサンプラス、悪いときは・・・

エーちゃんは器用になんでもこなせるのはいいんだけど、
すべてのショットを確実に身に付けようと、
執念深く練習してる姿を時々見せてほしいと思う。

テニス歴数年の人に、
あんなに簡単にサーブの球種・コースを
実戦で通じるレベルで打ち分けられるとねぇ…。

背低いと、サーブが最大の弱点になりそうなのに
エーちゃんは、高確率で安定したサーブを打ってるな。
難波江、荒谷、岡田、井出と比較しても劣ってる感じはしないよね。

今大会で、エーちゃんよりサーブが強いのは緒方くらいか。

データテニスでリアル路線追求するなら、
「くっ、スピードは160km/hくらいだが、速さはないが、この深さと回転はキツイ！」とか出てもいいかな、とか思った。

ま、数字が一人歩きして荒れそうだけどｗ

それはキモいｗ

練習してる姿を時々見せてほしいって、十分描かれてるからな
いつものいちゃもんの人なんだろうが

十分かどうかは、人によって感じ方が違うんじゃないかな。
自分と違う意見にいちゃもんつけるなら、根拠を書かないと。

根拠とか言い出すと>>1みたいに勝手に立てた荒らしかと思うな
今までスレで連投して荒らしてきたやつが何人かいてそいつが言ってること
と同じっていうだけで十分な根拠だわなｗ

>>1は最低
練習風景は随時描かれてるし、地味も地味な体幹トレを一話まるまる使ってやってるしな

>>26
>>22に対してのレスか？
球種の打ち分けの練習ってあったかな？

満遍なく練習してることは描かれてるな
その具体的な内実は試合ごとに色んなショットに焦点当てて展開してる

今週号のような、予想外でも弱いボールって
実際打たれたらどのくらい大変なもんなの？

普通にあんまり大変じゃないと思うのは俺だけじゃないだろうｗ

>>32
1点の重みは違うが、サッカーに例えると
オープンコートができた＝ペナルティエリアで敵がフリー
というヤバイ状況。

そこから
予想外の緩い球＝思いっきりバックパス（クリア）
されるくらい大変。

今週のは奇想天外なショットとチェンジオブペースの組み合わせを1ゲーム分も考えられないから
文章で説明して誤摩化したように感じてしまったなぁ・・・

ところでセカンドでサービスダッシュって今では驚かれる程珍しいのか？
俺が高校生だった頃(プロではヘンマンとかアンチッチとかS&V100%の選手がギリギリ生き残ってた頃)は
ファーストは前に詰め切れないからステイして、セカンドでネットダッシュとかありがちだったんだが

>>32
大変ではない
けど様子見で一球つなぎたくなるから、つないできた所を一発狙いってのはアリだと思う
何度も通じる手ではないけどね

｢新しい試みを試してみた。だが、しかし、それも緒方の前には虚しく、ゲームを取られて終…あれ？｣
と思ったのは俺だけではないはずだ。


おいおい、ファイナルセットかよ。あと1ヶ月くらい続きそうだな。

タイブレになったくらいは読み取ろうぜ・・

今回は、両手と片手の使い分けと
彼女自慢がテーマみたいだな。
エーちゃん側の戦術的な話は、もうネタ切れだな。

｢イン・タイブレーク！｣とか書いてたっけ？
それを言うなら｢6オール、セカンドセット、タイブレーク！｣だろ、と。
タイブレーク一単語だけ言うにしてもインはねぇよ、何の意味だ？とか思っちゃう。

リアル路線言う割に、このマンガは時々アナウンスが変な事がある。
クローズド・スタンスより、私、気になります！

自分が読解力ないのを作品のせいにしちゃいかん

読解力の有無と内容に納得するかは別物だからなぁ・・・
人それぞれ好みがあるわけだし

残念ながらここはアンチのたまり場になってるしね

日本語に無い音や読み難い音なら仕方ないが
breikを、ブレークと読むのは、オカシイと思う。

いくら何でも釣りだよな？tie break だろ？
え・・・お前マジか・・・

え、ど、どゆこと？

>>44
釣りじゃなくてマジです。
和製英語の発音は、理解に苦しむ。

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
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：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
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：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
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ブライクが正解ってこと？なんか違う気もするがｗ

なにが争点なのかまったくわからない…

ただのアレな人、というかそれってべビステじゃなくて
日本のテニス界全体で使われてるからねぇ
結局難癖つける人のレベルはこんなもんということか

>>46
スマンお前のbreikは発音記号だな
俺はてっきりスペル間違いの夏厨かとオモタ
難癖の付け方が夏厨レベルだったからついなｗ

>>51が書かなきゃ本気で意味分かんなかった

途中でわかったけど、それこみでも馬鹿さ加減が変わらなかったｗ

eiをエーと読むのが気に入らないなら日本語使えないね。
それに和製英語の使い方間違ってるし。
日本人じゃないのかな？

翻訳した英語版だと、主人公の愛称は
初期はE-CHANで
途中からEI-CHANになってた。

そもそもオールAのエーちゃんだが
Aはエーとは発音しないとかCはシーじゃなくて
Rはアールと言わないやらNはエヌでもないと言うレベルの話に成り下がる
テニス議論でもなんでもない件

おまえら発音記号論じるなら括弧つけろやぁ

>>54
日本人だから発音記号をネタに難癖付けてるんじゃなイカ？
和製英語の使い方を間違ってるのは夏だからだよ
まぁ今週我慢すればいいよ

このまま｢なっちゃんみたいに本能のまま｣→緒方｢なんか読めなくて慣れないなぁ｣→タイブレイク僅差で勝つ

緒方｢うん、次は勝つよ｣エンドが見え見え。

じゃねぇ、タイブレイク取ったら1セットオールか？
なんか長くてスコア忘れちゃうな。

タイブレで負けて次行ってみよう！

ここで終わるくらいが丁度いい長さだな。

あほか

おい、良かったな。ちゃんとタイブレイクって書いて貰えて。

だがしかし、インタイブレーク、お前はダメだ！

どうでもいい

>>61
ナレーションで短縮入ったからそうかもね

なにかと思ったらブレークかブレイクかでイラツイてるアスペだったのか…

発音云々っつーより一般的に日本国内ではタイブレークでいいんじゃね？
アップルジュースっていう子供に「アッポゥ」だろ！！！とキレるのか？バカか？

デュース⇔ジュース
フィフティーンオール⇔フィフティーンノール
言い方が違うだけなのよね。

あとこれは公式ルールじゃないけど、
ノーアド・デュース⇔フォーティーオール
とかも素人では言うよね。

まぁ、コートのオホモ達でも｢タイブレーク｣と書いてるしな。

てか、同じ話の中でタイブレークとタイブレイクが混在してるって、本としてどーなの？とは思った。
単行本で直る、らねーだろーなw

ノベルなら校正ミスもんだろうけど。

さっき偶々テニスマガジンの記事見たら、編集者だけじゃなくて作者も部活入ってたらしいじゃん。
せめてルールブックくらい見ろよ、素人じゃあるまいし。

てか、内容がダレてるから、そーゆうのが気になるんだけどな。
前回と今回でタイブレ終了まで行けばテンポ良かったけど。

ストーリーのコンセプトがいいだけに、セリフの粗が惜しい。

ちょっと引っ掛かるとどうもストーリーに入り込めない。間が悪いというか。

どうでもいい難癖でしかないな

>>70
セリフの粗って何ですか？

テニス詳しい俺には違和感バリバリなんだぜ（ドヤッ
なにも思わないやつらは素人乙（ドヤァ

てことを言いたいだけ

評論家の壁って奴やね
言葉がわかるだけに気になっちゃうというか無理に気にしちゃう時期がある

だって、決め台詞で滑ってんだぜ？
しかも2週に渡って。

ま、他に語るべきことがないんで難癖つけてるだけっつーのもあるがｗ

インタイブレークは確かに変だな
聞いたことない

インタイブレークって和製英語？

ベビステ用語。

「新しいものを創造する」のがエーちゃんの強さなのは分かるけど
言っちゃえば「思いつき」で意表をついてるだけのその場しのぎだよな
ジュニアの時はよくても、プロのツアーで成立する戦い方とは思えない

岡田戦で「どんな方法であれ勝てる方法があるのにそれをやらないような選手には負けない」
みたいなこと言ってたけど、本気で世界のトップを目指すなら
「目先の勝ちのために小細工はしない」という岡田の考え方のほうが断然正しい

このたびのなっちゃん戦法に対しては苦言を呈さざるを得ないな
冷静な判断ではない
よほど苦境に陥ってるのは伝わってくるが

普通に考えれば勘違いや失敗を含めて色々な試行錯誤の末
プロにふさわしい実力やスタイルがついてくるものだろうね
つまりエーちゃんがやってるようなトライ＆エラーは必須
くだらないタイブレイクへのいちゃもんよりはましだが
やっぱりくだらないな

苦言を呈すって・・・。
即興でやってるのに上手くいきすぎご都合だ、て言うなら多少は分かるけど。

テニス評論家はもう意味わからんね。

実力差が激しいとどうしようもないからな。
ジャンプショット（フラットの強打頼み）しかないと今週の最後に結論を出したが
リスキーな選択肢を強いられるのは、今の伊達公子みたいになってるね。

今のエーちゃんてただのその場凌ぎがうまくいってるだけなんだけどファイナルセット行ったらどうするんだろうか
ここで負けるか

それとも緒方が棄権もしくは怪我が心配で調子が落ちて「ほとんど負けていた…反省しないと」だと思うんだけど

その場しのぎっていうか論理的帰結なんだよね
基本的な戦い方を全て試してそれでも駄目なら、って話だから
だから積み重なる

>>79
つか岡田の場合究極を言えば負けてもいいわけだろ
もちろん負けたくはないだろうが負けてもそれで自分のテニスが終わるわけでもプロの道がなくなるわけでもない
だけどエーちゃんの場合負けたら全てが終わる
自分の理想を貫いても負けたら何も残らない
そういう状況で戦ってるんだからプロでの戦い方を考えても意味がない
岡田とエーちゃんじゃ状況が違うよ

緒方戦って、

コントロール重視1/8
↓
リスクを背負う1/64？
↓
両手バックじゃなく片手を打たせる
↓
オープンコート狙いじゃ厳しい
↓
強打、ジャンプショット必要
↓
なっちゃんなっちゃん

だっけ？
訂正、補足ﾖﾛ

右側は結果

コントロール重視1/8
↓
リスクを背負う1/64？→前半の描写だと緒方は、全ての球に追いついてるｗ
↓
両手バックじゃなく片手を打たせる→片手でも強力なパスが打てる
↓
大型選手は、ボディショットや足元に弱いはず→繊細なタッチハーフボレーで対応。
↓
完璧に準備したチェンジオブペース（自称）→片手の快心のショットで抜かれる。
↓
球威が必要、ジャンプショットだ→単発で点が取れる。でも安定感なし。
↓
オープンコート作っても効果が無い。
なっちゃんのイミフテニスで撹乱するぞ→やはり意味なかった。

今週の結論
ジャンプショットに頼るしかないか。

この漫画は「偶然の失敗は少ないし偶然の成功もほぼない」という前提の世界が次第に自分を苦しめてるね
主人公の理詰めテニスに裏付けをしっかりさせるにはそうした方が都合いいのはわかるんだけど。
相手のたった一回のラッキータッチとか気まぐれショットを引っ張りすぎ

>>88
なっちゃんのイミフテニスは効果あったんじゃないか？
緒方がイミフテニスにも反応できるように２セット中に修正したから通用しなくなってきてるけど。

そろそろエーちゃんはマー者を思い出すべき。

相変わらずここは気持ち悪いやり取りだね

評論家気取りの巣だからな
世の中の役に立たない奴らの巣でもあるが

そんなことよりアキちゃんが可愛すぎる
なっちゃんとかイラネ

いや、それより委員長の出番をだな…。

いや、それより当初ヒロイン予定だったツンデレ生徒会委員長の出番をだな

いや、それよりスズの出番をだな

いや、それよりスズの出番をだな

バッキャローめぐみちゃんスピンオフをもう一発だ

ごめん、それは分からない。

緒方の"どんな結果でも受け入れる"というスタンスは、客観的で冷静だな。
自分だけ良くなろうと勝ち意識が強いと自滅しやすい。
相手と協力して良いゲームを作るという感覚を持ったほうが
結果的に良いプレーが出来たりする。

良し悪しだなあ。緒方はそういう気構えで勝敗へのこだわりが薄くなってて
まずいんじゃないかって彼女に言われてるシーンあるし

最近は簡単に理論を論破されすぎだな。

もっとサーブやストロークがうまくならないと勝てないって気付くとゾーンとかジャンプショットに逃げてつまらん。

アングルクロスとかでもっと工夫して勝つ展開を希望。

緒方はオールラウンダーで弱点無さすぎ。これはメンタルで勝つんだろうけど、正直メンタルの描き方がわけわからん。

プレッシャーを80％ぐらい消すとか、もうわけわかめ。

チェンジオブペースを極めて勝っていけば十分漫画らしいのにな。チェンジオブペースが関係なくなるくらの実力差を描いたらダメだ。

君の読解力がひどすぎるだけな気が

勝負所で絶対にボレーをミスらないえーちゃん。
フェデラーでも結構ネットにかけるけど。

>>103
8割消す感覚というのは、気負いすぎないようにするオマジナイみたいなものかな。
結果を受け入れる緒方と共通する感覚と思う。
自己暗示みたいなものだから、人によって色んなやり方があるね。

もうちょっとミスったり、
ヘロヘロ球しか返せなかったりしてもいいよね。

>>105 MPでダフォで終了とか体力切れとかもっとあっていいと思う。

何でもないファーストサーブミスとかよく描いてるね

他のテニス漫画に比べてミスは多いよね。
ギリギリアウトが多く、たまにネット。
球が浅くなるというミスは、あまり見ないな。

細かいミスの描写が増えると>>69みたい奴はテンポが悪いって言うだろうな

>>103
じゃあ読まなきゃいいしレスしなけりゃいいと思うよｗ

>>103
最初の緒方は、弱点が全くないよな。
オープンコート作っても点が取れる気がしないのは、やり過ぎと思った。

それなのに、ジャンプショットを使うと後方からでもエースが取れる不思議。
今までスライスさえ使わずに返球してたフットワークは何処に行ったんだ？

テニスの試合見てれば、１セット目全く隙がないように見えたのに
相手が攻め方変えたら嘘のように崩れたり
途中でなぜか調子が落ちてきたり当たり前にするのがわかるんだが

フラット系のサーブは、ちょっとしたことで調子悪くなったりするね。
急にフットワークが悪くなるのは、体力の問題や怪我くらいか。

相手じゃなく自分がそうなる。
試合ってホント精神修行…

昨日のシャラが負けるなんて1セット目の状態だけみたら誰も思わないだろうしね(;´Д`)

シャラポワは、肩怪我してからスピンサーブが打てなくなったので
好不調の波が激しい。

シャラポワは、病み上がりだったせいか。
後半、足動かなくなって強打頼みになり、ミスが増えたみたい。
ハードヒッターでも攻め急ぐとミスが増える。

苦しくなって強打頼みなのは、エーちゃんと同じだね。

そろそろ主人公もしゃらぽんに変える頃だと思うんだ

>>103は言い方がムカつくがちょいちょい同意
確かに岡田戦はショートクロスとか球種を変える粘りとか、あくまで自分の手札から
発展させる戦い方をしてて、地味とか言われてるけど
個人的には、アレックス戦、荒谷2戦目に次ぐ名勝負だったと思う

緒方は初期設定があまりに強すぎて、こういう展開になってくると
えーちゃんが強くなったというより「緒方が思ったより大したことなかった」
ように見えてしまう
バトル漫画なんかでよくある現象だが。

今週号、あそこでスライスサーブは正しいの？
アドコートからのワイド狙いで相手を外に出すのなら、
キックサーブじゃないのかなって思ったんだけど…。

−来週は、雨上がりにコート整備する可愛い整備兵の活躍でお送りします。

>>123
それ気になった　いつの間にサウスポーになったんだか
キックサーブでも跳ねずに滑る系って不思議　右利きで

それやるならワイドにフラット系打ってる。自分は

>>123
アドコートからスライスか
まあ雨で滑って跳ねないってこと考慮したらいいのかもしれないな
スピンだと中途半端に跳ねてチャンボになるかもしれん
水含むとボールは跳ねなくなるからな

外に逃げるかどうかが疑問だと思うんだが

あれは明確な間違いだろ
左なら描写通りだが

サーフェスが謎だったけど、ハードコートでやってたんだな
元々、ハードコートはバウンドの時に摩擦で弾道が変化し難い
雨で滑るようになったら、利き手の影響は更に小さくなりそう
だから、逆回転スライスでワイドに打つのも、それなりに有効な気がする

アドサイドから逆回転スライスって表現なら問題はなかった

みんなの言ってる逆回転のスライスってリバースサーブのこと？
どっちでもいいけどセカンドなら基本はスライス、スピン（キック含む）の2択だろ
先のレスで返球しやすいっつってるけど今までのサーブに比べて跳ねにくいというギャップの分やはりスライスはベターな選択だと思う

>>131
＞みんなの言ってる逆回転のスライスってリバースサーブのこと？
普通のスライスのつもりでした
ワイドでエースを狙う場合は、回転が逆という意味

安全に行くなら、スピンかスライスが定番だけど
スライスでコースを突くのは、フラット同様にリスクが高いので
一か八かという感じがする

オムニだとスピン・スライスは、威力でないけど
ハードなら、角度を付けやすいスピン
フラットやスライスは滑るので、どれも有効と思う
というのも雨に極端に弱いサーフェスなので、少し雨が降っただけで
まともなフットワークが使えなくなる

描写として
・雨で球が滑るからスピンじゃなくてスライスを使う
というのは合ってるけど
・アドサイドからワイドへのスライスでノータッチエース
は間違い
いくら雨の影響で変化が小さくなるとは言え、スライスは空中での軌道バウンド後の変化共に左に曲がるんだから、
片手を伸ばしても届かないほど外に逃げる球になるはずがない

アドサイドからワイドへのスライスという選択自体は俺も良い選択だと思うけど、それならノータッチエース
じゃなくて滑って食い込んでくることによって緒方が返球ミスってのが正しい描写だと思うな

>>132
なるほど
確かにスライスでアドからのコーナーギリギリ付くのは難しいよな

>>133
今日やっと絵で見てきたけどノータッチは微妙だったな
食い込んだり想像以上に跳ねなくてリターンミスるとかならよかったな

あれは緒方に迷いがあったからとかでいいんじゃね？

議論のレベル低いな

っていうかお前らアドサイドからスライスサーブをワイドに打ってエース取れないの？
サーブおっそｗｗｗ

セカンドで打つ勇気はないが、俺は自分の最速のスライスサーブならアドサイドからでもワイドに打てばエース取れるぞ
お前らのスライスサーブって回転量多いだけのノロノロサーブなんだろどうせ

>>134
ボールの球筋の変化より、足元のほうが怖いので
迷いがあったかもね。

たしかにアドサイドのワイドへスライスサーブって打てない分けじゃないけど、これは作者が、テレビでよく聞く「ワイドへの滑るスライスサーブ」っていうキーワードを先に思いついて、それを作画したらこうなりました、っていう間違いだと思ったな。

ただ、スライスサーブかは分からないけど、マッケンローがデュースサイドからワイドへのサーブでポイントを取ったりするのはよく見るから、無いわけじゃないけど。

>>135
非公開でyoutubeにアドサイドからスライスサーブの動画あげてみろよ。
撮影方向はレシーブ側な。あげれないなら口だけだなｗ

自分の最速のスライスサーブならアドサイドからでもワイドに打てばエース取れるぞ

相手のレベルも何の大会でエース取ったかも書かないでこんな事書いちゃう奴だからまぁ無理だろな。
無理無理。アマチュアのサーブスピードなんて知れてる。

>>139
そのアマチュア代表としてスライスサーブうｐよろしく
サーブ一本分とかじゃなくサーブ練習全体を撮ってくれよ
サーブ一本分だと編集できちゃうからな

俺の120kmサーブを馬鹿にすんなぁ！

>>140
なぜに俺？

>>135のアドコートからスライスサーブでワイドに打ったらエース取れるって言うから
どの辺まで外にでてくか見てみたいんだが

どうでもいいな

トッププロの試合を見るとアドコートから
ワイドにスライスサーブでエースは滅多に見ないよな
実例は、どのくらいあるのだろうか

わざわざスライスじゃなくてフラット系打つよな。
ナチュラルにはトップスライスになってるだろうけど。

よくトップ選手が使うスピンスライスサーブってどんな回転なんだ？
スピン（上回転）ともスライス（下回転）とも違うサーブなのは分かるけどよく分からん

>>147
サーブのスライスは、横回転だよ

スピンスライスというのは、スピンとスライスの中間くらいの回転じゃないかな
それなら、トップ選手というか、初中級者レベルから使われてる

トップスライスのこと？
スピンとスライスの中間のサーブだよ
というかスピンサーブは上回転なのに対してスライスサーブは横回転だぞ(ストロークのスライスとは別物)
トップスライスはその中間の斜め方向の回転
純粋なスピンは曲がらないから軌道が読みやすい、純粋なスライスはスピンみたいには落ちないからオーバーしやすい
ならその中間で打ってやればいいというサーブ

俺はセカンドでアドサイドからワイドへのトップスライスをよく使うし、
相手のレベルが低ければ空振ってエースになることもあるっちゃあるけど、
基本的には相手にバックを窮屈な状態で打たせることを狙うサーブでエースをとろうとは思わないな

>>137
マッケンローのはフラットだね
対左利きってどうしてもスライスを警戒してポジションも左に寄るから、左利きのデュースサイドからワイド・
アドサイドからセンターへのフラットはエースになる率が高い

>>148>>149
そういえばサーブのスライスは横回転だったね
テニスは素人だで忘れてた
ということはスピンスライスサーブというのは卓球でいうところの横上回転という解釈でいいのかな？

２３巻帯の添田の推薦いいな
杉山愛のこんな男の子の選手に会いたいみたいなこと言ってたのも帯にあったが
プロ選手が帯に登場するのは上がる

>>150
卓球は高校の授業でダブルス優勝したくらいしか分からないけど、そんな感じ。
要するに斜め回転。

テニスしない人とか初心者は、ストロークのバックスピンのスライスって言う用語と
サーブの横回転のスライスの用語とゴッチャになるね。慣用的に別物。

>>152
横下横上≒斜め回転だからスピンスライス≒横上という解釈でよさそうだね
たしか右利きがスライス打つと左回転だっけ？
卓球でいう逆横上回転サーブを意識してみます

>>151
ありきたりな錦織じゃなくて添田なのがいいよね
添田も昔の修造並のランクまで来てるからもっと注目されてもいいのに
錦織さえいなけりゃ、どこでもエース張れるだろ添田

今日のデ杯のイスラエルのセラが
エーちゃんの如くとにかくミスらず
針の穴を通すようなコントロールで錦織を苦しめてた

今週も、安定の審判のねーちゃん(ちょっと年食った？)

この漫画って負けたらプロになれないとか糞設定にしたせいで
試合の緊張感がまるでないよな。必ずピンチの時は相手がミスして
こっちは決まって、もつれるけど最後は勝ち。

負けるとまた同じ大会を翌年の分で描かなきゃかもだし分かるけど
テニスやってる人が読んだら「こんなうまくいかないよ」と思うのは
仕方のないことだと思う。まぁテニスの王子様よりは全然テニス漫画だけど。

まぁでも面白いのには変わりないよな

毎回エーちゃんマジで負けるんじゃないかって声が出るくらいに描けてるしね
難癖だなあ

っていうか普通に考えるとミスが少なすぎ

俺は合わないっていうだけの話をテニスやってる人ってすりかえてるのが恥ずかしいね
テニスやってる人でリアルで面白いと思ってる人いっぱいいるんだけどっていう

>>156
＞負けるとまた同じ大会を翌年の分で描かなきゃかもだし分かるけど

ジュニアの大会って高校卒業しても出れんの？

>>156
んでんでｗｗｗ
どういうテニス議論なのかねｗｗｗ

いやなら読まなきゃいいじゃん

>>159
ダブルフォルトばかりになる展開も見てみたいよなｗ

そんなの実際の試合でもそんなにない展開じゃん
やったらこんなにダフォばかりはリアリティないとか言い出すのが目に見える

以前、テニスクラシックだかの付録DVDでジュニアの試合を収録したのあったがスゲーぞ、あいつら。
ちゃんと2ndサーブでスピン系とか打ってるｗ

まぁ16〜7でプロとかいるしな。びんぎすだっけ？しゃらぽんも確か早かったよな。
早すぎて今は年齢制限付けるようになったんだっけか。

と思ってググったら女子は14歳までプロ認められずとかって、中学卒業でプロになれんじゃんｗ

>>164
全国レベルは知らんが地区レベルのデビュー戦なら緊張とかでダブフォだけでワンゲームおとすとかたまに見るけど
ベビステに出てくる連中のメンタルじゃありえんだろｗ

>>166
おっと、俺の悪口はそこまでだ。

>>167
ごめん、自分のことでもあるんだおｗｗｗ

てかさたまに変だと思うのが片手バックのスライスのフォームなんだがどう見てもフラットかスピンにしか見えない
みんなどう思う？

ダフォしまくりはあんまないけどマッポでダフォで負けるのはプロでもあるし、つまらないミスがすごく少ないよね。

そこまでリアリティを追求するならわざわざ漫画じゃなくていいや

むしろ省略が必要な漫画でよく描写されてると思うしな

ベビステ23巻買ったんだけど緒方の彼女、剛力に似すぎでワロタｗ

ミスまで具体的に描写してたらキリないし
実際のテニスなんて特にジュニアは意味のないミスは頻繁に起きるしイージーミスも当たり前なんだから

むしろ省略表現をもっと上手にやってほしいな
普段1ポイントずつ細かく描写してるから突然ゲームが端折られたときに「え？」ってなっちゃう

その手のイージーミスを緒方は何度もしてるけどエーちゃんにはほとんどないのが気になるってことでしょ
もちろんミスする描写をどの程度にしたら多いと思うか少ないと思うかは人によって違うのが当たり前なんだから
気にならない人がいて当然だし、自分の意見を押し付けない限りはお互い自由に感想を書けばいいと思う
ただ俺と違う意見なのはバカ・読めてない・難癖だとか言っちゃう人はちょっとね・・・

俺個人としては緒方は分かりやすいミスをしてるのにエーちゃんはミスらしいミスをしてなかったり
ジャンプショットの確率がやたら高かったりセカンドでエース狙いが2回も成功してたりと
それぞれ単体ではそんなに気にならないんだけど、1回のタイブレの中で続けてやられると
ちょっとエーちゃんにいい目が出過ぎかなと思ったな

負ければ納得なのですねわかります

>>175
それでもエーちゃんもミスしてるし、緒方が先に決めてくるとなおさら出にくいんだよ
そもそも自分で感想と言っておきながら、ミスの数に差があるってのは事実であるかのごとく断定しちゃってるけど、そこまで不自然な差はないっしょ？
エーちゃんにいい目が出過ぎって言うけど緒方が取ったポイントはどうなんだっていう

緒方がケアレスミスあって、ちょうど接戦てのが、適切な実力差設定なんでしょ

>>175
エーちゃんのミスもかなりあるけどなぁ

ジャンプショット自体も重要ポイントでミスもあったのに
それを無視して他の重要ポイントで決まった部分を抜き出してやいないか？
コードボールでポイント取られたりも不運といえば不運だがミスといえばミスだしな
なっちゃんイミフテニスでも緒方にチャンスボールくれてやったりとしたわけだし
その上でミスらしいミスが無いという認識では読めてないと言われても仕方がないと思われる

皆が言っている通り>>175の方が的外れだと思うな
こういう風にはっきり違う意見の方が多いことが何度あっても
壊れたラジオみたいに日を置いて同じ事を連呼するようになったら
難癖といわれても仕方ないね

自分と違う意見に対し、反論もろくにせず
壊れたラジオのように「難癖だな・読めてない」
と繰り返し連呼する人が多いな。

>>175
それ以前にただ単に感想書き並べられてもスレチだろ
スレタイも読めてないのか

>>181
普通に反論されてると思うんだが
お前がそういうレッテルを貼りたいんじゃない？

>>183
難癖で検索したら、内容に触れてないレスが多かったのでそう思った。

反論するに値しないから難癖で片付けられるとそう思わないか？

皆が、一言で片付けようとしたら会話にならないので
どのような意見であっても、間違いと決めつけないほうがいいと思う。

話が脱線したので、元に戻そうか。
勝手に175の意見をまとめると

>>175
・緒方のイージーミスが多い
・エーちゃんのジャンプショットの確率がやたら高い
・セカンドサーブのエース狙いが2回も成功

反論意見>>179
・ジャンプショットは、重要なポイントでミスしてる。
・コードボールでポイント取られたのはミスに含まれる。
・イミフテニスは、エーちゃんのミスショット。

他にもあったら追加してくれ

…に値しないとか言って相手の意見を一顧だにしないのも、対人論証っていう詭弁だからな

というか議論で普通に使われる方法だからな
あとはその議論のやりとりを見たり読んだ人が判断する
本当にまともに相手するに値しないと議論見てた人が判断することもままあるから

>>186は争点まとめてるけど最初反論がないとか言ってたのに
まとめられるってことはやっぱり反論されてたわけで
反論してないってレッテル貼りして何しれっとまとめてんだか

詭弁だな。

ついにご自分が「反論もろくにせず」レッテルを貼るだけになってしまったねｗ

>>189
真似してｽﾏﾝｶｯﾀ。
レッテル貼りじゃ会話が成り立たないということが言いたかった。

181で言ったのは、反論が全く無いという事ではなく
書き込んだ本人が内容に全く触れず、レッテル貼りだけのレスが多い
という意味で言いました。
煽りが多くスレが見にくいので、具体的な意見を抽出してまとめれば
見やすくなると思う。

俺は一言で切り捨てるの問題ないから
駄目と言ってる人が自分でやるのは変だが
スレ読み返したら、難癖で検索するだけでポンポン飛ばして
スレの流れは読んでなかったのね･･。それならそんな感想にもなるわな
以上で俺はレス終わる

ミス少ないのって主人公の特長じゃないの？

>>175
のジャンプショットの確率が高いとかさ、読んでないだろｗｗｗ

軽い気持ちで書き込んだら詭弁がどうとか変な方向に進んでしまったみたいでスマン
「タイブレの展開はちょっとエーちゃんにいい目が出過ぎと感じてあまりすっきりしなかった」とは思ったけど、
俺個人の好みに合わなかっただけで、別にこの展開がダメとかつまらないとか思っているわけじゃないんだ

一応俺の中では
・決められた！と思ったらアウト、ネットで助かったという緒方のイージーミスがあった
・ジャンプショットをミスったのは緒方優勢の状況で無理をして打ったので、ミスさせられたショットでイージーミスではないと思う
・コードボールを取れなかったのをミスと言うのはさすがに酷では？
・弱いサーブを打ったのは確かにエーちゃんのミス
という理由で緒方のイージーミスに助けられたと感じたし、
・エーちゃんのジャンプショットはラリーの中でジャンプして普通の強打よりもさらに速い球を打つのだからその分ハイリスクなショット
・エーちゃんにとって試合で使うのは初めて、かつ岡田戦他で使わなかったのだから十二分に練習を積んだショットではないのでは？
・普通のストロークは緒方の方が上なのだからジャンプショットを打ちやすい球はそうないはず
という理由でジャンプショットは5割くらい決まればいい方かなと思った
もちろんこれは俺の個人的感覚で、どの程度入ると思うかは人によって全然違うはず
で繰り返し書くけどミスが少ない・ジャンプショットが入った「だけ」なら気にならないけど、それ以外にもダブルファーストに
クイックと一か八か(と言う程のギャンブルでない気もするけど)がうまくいってるなと思った
という理屈があるつもりなんだが、いややっぱりお前の意見はおかしいと言われるなら本当に俺のものの見方考え方がおかしいのだろうから、
俺が間違ってたということで引き下がるよ
スレチという指摘もあったのに長々と書いてスマン

ジャンプショットに関してはかなり失敗してるでしょ
この作品の長所であるテンポのよさで描写が省かれていかにも要所で決まる必殺ショットみたいな印象があるが
タイブレークになる前の飛ばし描写でミスや逆襲も当然喰らったがと言ってるしな。
デュースを繰り返すこと数回だから当然成功率はさして高くないだろ。
むしろ作者が描写したいのは成功率云々ではなくこの球威もあるんだぞと誇示することでそれが抑止力になるってことだし。

ミスの描写は、かなり多いね　＞ジャンプショット
成功しすぎと思ってる人は、あまり練習してない点を考慮してると思う。

攻撃力の高いショットがあれば、甘い球を打つとやられるというプレッシャーを
与えることができ、ミスを誘うことができる。
難波江戦のエーちゃんも今回のエーちゃんも相手の攻撃力が高いので
リスクの高いショットを打たなければならない状況に追い込まれた。

相手が攻撃的でもショットの成功率が低ければ、難波江（丸尾戦）やエーちゃん（岡田戦）のように手堅く
プレイするのが有効。警戒というより、むしろ攻撃的なショットを沢山打たせる方針で十分戦える。
だから、ショットの成功率が高くなければ、どんなに球威のあるショットがあっても抑止力としての効果は薄い。

その我慢が難しいんだよねー
フェデラーが本当に上手に我慢するんだけど
相手がそれでのってきてバカ当たりしだしてきて押し切られちゃうことがある
今はフェデはもう少し早く自分から攻勢に出てるけど

空白の数行に核心が書かれているのな

年内に3セット目終わるかなぁ
＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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そんなことより、クイックサーブについて語ろうぜ

>>201
ナバエ戦みたく反応できない（1歩も動けない）のはないけど
体勢崩すくらいならできる
つまり今回のは普通ってことだｗ

俺は寧ろ「あーあ、やっちゃったな」と思ったけど。
あそこでアンダーサーブなら、チャンかよｗとか思うけど。

元々モーションがクイックなプロはいても、普通のとクイックを使い分けるプロとか見たことないし。

あ、ベビステ的に普通という意味なら同意ｗ

レンドルのマッケンロー相手のアンダーじゃないクイックサーブがあるじゃん

あれは、奇襲の中では最高峰のショットだな
エーちゃんの奇を衒ったショットも、アンダーサーブやレンドルサーブみたいな効果がある
1試合に1回くらいで止めたほうが無難だけどね

そろそろくるぞ
えーちゃん「こんなこともあろうかと高木くんにアンダーサーブ教えてもらいました」とかｗ

イチャモンつけるなら読むなクソアンチ共
ちょっと読んだ程度のお前らに何がわかるんだよ
お前らに漫画を読む資格はない
つまらんこと言ってないでこのゴミスレ潰せよ

>>208本スレ荒らしてるやつが同じレスしてるな
アンチのやることはわからん

3セット目はずいぶんとはしょったね、
編集に言われたのかなあ？

勝負決まったし、後は蛇足だな。
はしょるのは当然のこと

キープ合戦なんだから端折ってもいいんじゃね？

正確な話数は忘れたが、井出戦、岡田戦がだいたい１５回前後で描いてて
緒方戦も同じくらいで終わりそうだ。なんで最初からの規定路線なんだろう

3セットマッチで毎回ギリの試合を描こうとするからじゃね？

テレビ放送も、だいたい1セット30分目安、みたいな。

２年ちょっとで全国で勝てるテニス

>>215
何がお前をそんなに必死にさせるの？

グランドスラムもすぐにいける

将来的にグランドスラムでの戦いも視野に入れてるのならこれでも遅すぎるくらいだな

まだ2年半だから遅くないと思う
俺の予測では

1~2年　諭吉　宮川　神奈川6天王レベル
2~3年　難波江クラス　全国トップレベル
3~4年　タクマ　アレックス　ATP200位クラス
4~5年　池　トッププロクラス
5~6年　成長速度が緩やかになる。
6~7年　フレンチオープン優勝

>>219
それは連載年数？

まで続いたらスゲーなｗ

続くだろｗ　俺はテニスやったことないけど引き込まれて全巻買ってる。
間違いなくテニスマンガ史上最高の出来だと思う
3つしか単行本買ってないその厳選された漫画の一つに入ってる

なっちゃんより出番の多い主審萌え（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>35
今回も文章で誤魔化してるね。
「配球パターンが多すぎてペースが掴めない」と緒方は言ってるが
描写されてるのは、忘れた時にクイックという特殊なショットと
速攻のパワーテニス。

俺は文章よりも、またクイックという奇策に走ったのがツマラン

そうそう入らねーよw

お前程度の腕ではそうだろうよ

というか何とかケチつけようとしても、もうこれくらいしか言えないのが惨めだ

アンダーサーブやイミフテニスは、相手のミスを期待する嵌め手のようなものなので
正しく応じられたらやられる。
クイックは、来るのがバレても普通の状態になるだけなので多用できるショット。
安定して打てるなら積極的に使うべき。

使い分けてるプロが居ないのは、サーブの確率に影響するからだろうな。
精度が落ちたら本末転倒だし

サーブで奇襲といえば、あとはリバースサーブか？

アンダーサーブがお約束。

>>227
来るのがバレても普通の状態になるだけってのはどうだろ？
クイックサーブは十分なタメを作る時間はなくて、体をうまく使って打つサーブだから上手い人でも威力とコントロールは下がるよ
元々サーブを全力で打たず確率重視な人だったら差がないって場合もあるだろうけど

プロで使う人がいないのは、小手先で相手の虚を突くことよりもより強力なサーブをより良いコースに決められるようになる
ことの方が大事ってのが一番の理由じゃないかな
もちろんこの手の奇策は自分のペースをも乱しかねないとか、クイックを身に付けようとすることで元のサーブが崩れるのを嫌う
って理由もあるだろうけど

>>224
そこは今週緒方に言わせたようにちゃんと練習して仕上げてるんでしょ
俺はその描写で逆に、たまにしか使わないクイックサーブをしっかり練習して仕上げるなんてすごく効率悪いだろうに
効率重視のエーちゃん・STCがそんな選択をするのか？と思ってしまったが

問題ないだろ
一時間かけるんじゃあるまいし

>>230
常にクイックで打つ選手も居たので大差ないのかと思ったけど
たしかにタメが作りにくくなるね。

＞たまにしか使わないクイックサーブをしっかり練習して仕上げるなんてすごく効率悪いだろうに

これもある。
二重の意味で疑問が残るね。

むしろエーちゃんだからこそ、クイックサーブみたいに普段使わないスキルも生真面目に練習しているんだと思った。
クイックサーブって、3ｘ3通りのサーブにプラスされるチェンジオフペースだから、個人的には納得。

1stは3×3通りとして、2ndの球種はどうなってるのだろうか。
グリップをコンチネンタルから更に薄くして
1stで使うスピン・スライスより回転多くするのが一般的かな？
普通は球種は限られてくるよね。

エーちゃんは、高度なことが難なくできるので
ダブルファーストでいったほういいか。

ダブルファーストとか馬鹿か

なんでそんな極論になるのかわからないから気持ち悪いね
たまにプロでもダブルファーストやる時あるけど
エーちゃんもその程度の頻度でしか使ってないのに

攻めてみてダブルフォルトになることもちゃんとあるしね。
作者もその辺はかなり気を使ってると思う。

サーブが８割入れば、ダブルファースト使える。
エーちゃんは1st７割キープを心がけてるので
あと１割upでいける。
テニス歴浅くて今の完成度なので、今すぐが無理なら
今後も練習していけば射程距離に入ると思われ。

えーちゃんのテニスに魅力を感じない。エースをジャンプショットでしか取れない。逆に相手の何気ないショットでエースを取られる。身長の割に高過ぎるサーブの成功率は凄いと思いますが。

サーブの成功率ってファーストサーブが入るって意味なら身長高くなくても
成功率高いのはゴロゴロいるよ
エースとる確率は身長高くないとさすがに厳しいが
エーちゃんはエース成功率は元々高くない

魅力あるテニスと強いテニスは違うからな。

だが、クイックサーブだけは頂けない。まだアンダーの方が奇策として現実的。
あぁいうのが無ければもっと評価する。

誰も君の評価なんていらないだろうけど

>>232
常にクイックで打つ人はたまに見るけど、その人にとってその方がタイミングが取りやすいんだろうね
ただそういう人はたいていタメを作ってからトスを上げるフォームだから、普段トスを上げてからタメを作ってる人が
そうやってクイックを打ったらトスを上げる時点でバレると思う

>>233
俺もクイックはエーちゃんに合ってると思うしエーちゃんの性格なら完璧を目指したがるだろうなとは思うけど、
クイックで相手にバレないフォーム・確率・スピード・コースをも求めたらその分それなりの練習量が必要になるわけで、
エーちゃんの場合はテニスを始めた時期が遅いのを限られた時間をフルに効率良く使うことで補っているわけだから
クイックを仕上げる分他のショットの練習時間を削ってるはずなんだよね
だからクイックの完成度を相手に驚かれる程上げるよりは普通のサーブなりストロークなりを強化するのに時間を費やした方が
効率良くないかな？と思った

>>240
サーブ強化後のエーちゃんってエースの率結構高くないか？

>>241
アンダーの方が打つのは簡単だけど毎試合使えるもんじゃないし使えても1試合に1度きりだから、クイック自体は奇策として
良いと思うけどな
相手を揺さぶるというエーちゃんのプレースタイルにも合ってるし

>>243
エースって相手がノータッチのものだが、全然高くないだろ

>>244
エーちゃんが実際にどれだけエースをとってるか数えてはいないけど、1セットに4本前後はとってる印象があって
ジュニアのエースの率がどの程度なのかは知らないけど、プロなら3セットマッチで1試合10本以上取れるなら
結構サーブの強い選手に分類されるから、エーちゃんのエースの率も結構高い方かなと思ったのだけど

１セット４本もコンスタントに取ってる印象ないわ
そもそも１０本と４本って全然違うが。３本位ならサーブに一番力入れてない選手でも普通にとるし
言い出しっぺのエース多いって言ってるやつ数えてみてくれ
サービスエースとサービスウィナーもちゃんと区別して

>>240
身長低くて成功率が高いプレイヤーは
最初から回転重視だったり厳しいコースを狙わない
同じ球種を多用といった安定重視のスタイルじゃないかな。
ある意味ダブルセカンド。
それで通用するなら無理にフラットを打つ必要もないし。

レベルが上がれば球威・コースを追求する必然性があるので
身長低い選手はサーブの成功率が低くなる。
身長以外完璧と言われたエナン(167cm)も1stは50%台が多い。

>>246
エースの数も目安になるが、普通ウィナーと分けて数えないよな。
サービスウィナーや1stの得点率も重要。

だからサーブ成功率というなら身長低くても高くいける
エーちゃん高すぎないと言ってる人がおかしいんで
エースの方は定義が相手ノータッチであることで
放送の試合後のスタッツでもエースはウィナーと別に表示されるからな
サービスウィナー込みなら１試合１０本前後でビッグサーバーではない
そもそも１試合といってもストレートとフルセットでは全然違うしな

エースの確率はリアルに考察すんのに、クイックには慣用なんだな

テニスする人からすると、あそこまでリズムが違うと打ちにくくてしょうがないんたが。

>>248
エースを量産できるビッグサーバーは希少。
1試合と言ってもプロは5セットマッチだが
フェデラーでも平均10本いってないよ。

プロでも５セットマッチは限られるんだが

ビッグサーバーはセンターにボールを集めてエースを狙うけど
エーちゃんは、3種類の球種にコースも偏り無く打ってる。
無理にエースを狙うビッグサーバータイプではない。

タクマがビックサーバーという設定じゃなかったっけ？
まぁ今のテニス自体がビッグサーバー出にくい状態だしな。マンガの展開的にもツマランし。

wktkして本屋さんでマガジン買ったら、今週サスペンデットかよ(´・ω・｀)

つマガスペ

つーか、もうネタもなくなってきたし、緒方に負けてマンガ自体もゲームセットでいいよ。

まさにアンチ乙

ネタ切れ感はあるな。
実際のテニスは同じことの繰り返しだし。

マンガ自体もゲームセットでいいなんて言える神経のアンチは
ネタ切れって思いたいんだろうが

テニスを通じた人間ドラマを描けば面白い
ゲームの勝ち負けだけを追うとインフレ起すか短調になる

主人公がでしゃばりすぎなのも単調になった原因と思う。
人気作品を見ると、主人公以外のキャラ同士の戦いにもかなりページを割いてる。

単調になったという結論がないのに原因を語る不思議

今日、実はストーリーの進み方がベイビーステップなんだと悟った。

全米が終わり、楽天が終わり、上海が終わった今もまだ、緒方戦が決着していないのか

まだだ、まだ終わらんよ！(｀・ω・´)

ぽっとでのキャラの試合をこれだけ引き伸ばすということは、ネタ切れなんだろうな。

ネタ切れなら引き伸ばすほうがキツくないか
短くした方が楽

まともに相手する必要がない

ネタ切れの状態でテンポ良く進んだら、連載終了しちゃうよ。

ネタ切れ厨がこの漫画に近づくの終了してくれたら皆幸せだな

アンチ乙スルー推奨テニス議論しろよカスども

こりゃこの大会優勝したところで99％終わるな
こんな名もなき相手に時間かけてたらプロ編なんて到底無理だし

センターカラーの｢5周年記念｣ってのにビックリしたよ。
もう、そんなに経ったのかと。

一方その頃、柚希と青人はついに…

5周年素晴らしいね

マンネリになったら、ダブルス（男ダブ、MIX）編に
してほしい。
社会人になると、ダブルスばかりだし、けっこう需要あるんじゃね？

あ、それいいね。
確かにダブルスは面白そうだ。
戦略的にもトリッキーなのとか使えるし、エーちゃんテニス向きかも。

なつちゃんとのミックスとか、一歩間違うと滅茶苦茶になりそうだがw

>>273
じゃあエーちゃんとなっちゃんもそろそろ…。
まぁなかなか進展しないほうが２人には似合ってるけどさ。

WOWOWですらダブルス中継しなくなったこの時代にはたして需要はあるのか

>>275
STCでは、諭吉しか居ないな。
この漫画は、主人公視点強過ぎで他のメンバーは名前も分からないモブ。
今からキャラを育てるのは大変そう。

そんなのは意味のない話

つかダブルスが展開あるなら、過去に対戦した強敵と組ませるだろ
それなくして何が少年漫画か

変なとこに「が」が入った(;´Д`)

いや、少年漫画なら、なっちゃん・清水さん対エーちゃん・諭吉だろ

まず全国をしっかり描ききってプロ編あるかどうかがはっきりしてからの話だな
プロ編あったらまずそっちのシングルスをやるし、やっぱないな

今の緒方戦って、もう何年くらいやってる？

君の時間感覚、お医者さんにみてもらいなさい

エピローグ的な感じで池君との対戦はあるかも
国内でのプロ編とかは地味すぎてネタにしにくいし、かといって世界的なプロは池君しか登場してないしな
もちろんこの漫画好きだから、希望としてはワールドツアー編もやってほしいけどさ

>>286
皮肉も分かんねーのかよw

緒方戦何回戦だっけ？
勝ってもまだトーナメント残ってんだろ？今年中に終わんのか？

その返しもまた皮肉なのだが

>>289
それも分からない知能だからやっぱり医者いった方がいいなｗ

エーちゃんがワイドに振られた時は、相変わらず変な打ち方。
あの体勢に追い込まれたらリバースショットになりそうだけど。

今、便所でチェックしてるけど、129ページ（無理矢理広げると真ん中の綴じ代に書いてある。これ豆な）のリターンの奴？
フォロースルーなら俺はこっちの打ち方するよ？

>>292
ページ数までは覚えてないが、足を横に出した状態で振ってるフォアが多い。
追い込まれた状況なら仕方ないが、意図的に使ってるステップとすると
リカバリー遅くなるし、スイングの可動域も制限される打ち方なので古い感じがする。

フォアのリターンとかで左足をステップインするのは今でもやると思うけど。
真横に移動するくらい動かされると、オープンで右足で踏ん張ってそのまま左足を踏み出さずに戻るってのは、相当脚力いるんじゃね？

まぁ確かにマンガだとインパクトの瞬間を誇張して描くから微妙に変なタイミングと言えばそうだが。

それくらいなら漫画的表現としてむしろ誇張して描かないとな

>>294
だから、追い込まれた時なら仕方ないと思うよ。
ただ、淡々と打ってるときもこのステップを多用してるし
体勢が崩れてる描写もないので追い込まれてる状況なのか分かり難い。

現実と全く同じでなきゃいけない、ってのは漫画では間違った考えなんで

>>296
エーちゃんはグリップ薄いからあんな感じのフォームで合ってると思うよ
今時の厚いグリップならもっと積極的にリバースを使うだろうけど、薄いグリップなら打点が後ろ気味でスピンもそれほどかけないしね

そもそも今時のジュニアであんなグリップ薄いやつまずいねーよって突っ込みもしようと思えばできるし、
他のキャラでグリップ薄いのにフォームだけ今風にしてるから変な打ち方になってたりすることもあるけど、
漫画家に様々なフォームの理屈を理解してそれを絵で表現しろってのはさすがに要求が高過ぎると思う

>>298
なるほど
なんか変な打ち方と思ってたら、薄いグリップだからか。

つか、リバースとかやたらと持ち上げられるけど、ショットのクオリティは普通に打った方がいいしな。
ナダルも練習では普通に肩口にフィニィッシュしてるし。

まぁあくまで厚いグリップでグリグリと回転かけたい人向けの打ち方だからね
グリップ厚いと打点が前な分振り遅れやすいけど、振り遅れた打点でも振り切れるのがリバースの魅力
あとは普通に打てる球でもさらに回転かけたい時に肩よりも上に振り抜いて結果リバースになるとか
回転少なめで打ち抜きたい人とかグリップ薄めの人にはたいしてメリットがないから魅力を感じない打ち方だろうけど

リバースは、打点を遅らせれるのが特に魅力的だよな
走らされた時の守備範囲も広がるし、普通の打ち方でストレートにしか打てない
状況でもクロスに打てたりする
他にもショートクロスに打ちやすかったり、高い打点でスピンの強打が出来たり色々便利
これ使えなかったら、プロではやっていけないだろう

リバースを過剰に持ち上げる必要なしってことで

エーちゃんって最初の頃は教科書通りのクラシカルな打ち方で壁打ちとかやって練習してたから、意外とスイングとかは古いんじゃね？

あと１ポイントだね！

まだだ、まだ終わらんぞ！


という声が聞こえてくる…

今週も安定の審判ﾀｿ萌え。

俺が予想しよう
ここで緒形が取って7-7オール、タイブレークイン！
これであと2ヶ月、そうすればお正月に間に合う。

今週のエーちゃんのフォアハンドは、5回中4回は左足を真横に出す打ち方だった
（1回は上半身のみで分からない）
漫画だと分かり難いけど、左足を出しながら打ってるのではなく
パワームーブみたいに打った後に体が横に流れてる感じか。

エ−ちゃんはそろそろラケットをウィルソンのSTEAM95あたりに変えてほしいわ
プリンスよりウィルソンのラケットのほうがエ−ちゃんには似合いそう

>>307
ファイナルはタイブレークじゃない設定なんだがｗ

7-7の時点でおかしい気が

7-7タイブレークインwww
公式戦で実際にタイブレークのやり方知らないで聞く相手居るよね。

俺も自分で書いてて「7-7タイブレーク？何か違和感が・・・」とか思ってたｗ
つか、展開が遅すぎて、最初のページで7-6の15-30っての見たとき、「あれ？いまタイブレーク中じゃなかったっけ？」とか勘違いしてた。
2ndセットのタイブレークの印象が残ってたんだな。

というわけで、
＞ここで緒形が取って7-7オール、また振り出しに戻る！2ゲーム連取しないと・・・
＞これであと2ヶ月、そうすればお正月に間に合う。

展開がどうこう言うまえに自分の知識と読解力の方が問題だったなｗ
顔を洗って出直しだ

エーちゃんは、強打が抑止力になったと分析してるけど
フォアで強打したのに、緒方がバック側まで警戒するのが良くわからないな
あの打ちにくい体勢のバックで強力なショットが打てるなら、今までジャンプする必要なかったのでは

>>315
今、44号まで便所にあるからkwsk

>>315
今、44号〜便所にあるからkwsk

>>315
タイミングとコースが良かったから抜けたんであって−
ショットが強力だったからではないだろｗ

>>318
今まで通用しなかったチェンジオブペースも通用するようになった。
その理由は、相手が強打を警戒したからと分析している。

>>319
何が言いたいのかわからない


>>315
＞あの打ちにくい体勢のバックで強力なショットが打てるなら、今までジャンプする必要なかったのでは

は間違いってことでいいんだろ？

>>315
前のポイントではフォアの強打だったけどそれ以前にバックでのジャンプショットも打ってるし、
打ちにくい体勢ってのもタメを作っていかにもジャンプしそうな体勢を作っておいてのショートクロスというフェイントだろうから、
前のポイントが強烈だった分ジャンプショットをより強く意識してしまったという描写だと思う
ただあの体勢で打点が腰の高さってことはジャンプショットを打てる球ではないと緒方にもわかるだろうけどね
エーちゃんのジャンプショットの描写は結構滅茶苦茶なのであまり深く考えない方がいいかも

>>320
>>318で抜けた云々と書いてるから最後のパッシングについて書いてるのかな？
だとしたら>>315はその前のバックのショートクロスの場面について書いてるので君がずれてる

ショートクロスで強烈なショット？

あの、とか前の、とかで言わないでページ数言えよ

何言ってんのか分からん。
もう便所の44号捨てられるぞ

便所の話なんか知らないよ

エーちゃんは最終的には優勝できずにプロを諦めるけど、そのかわりにプロになったなっちゃんをサポートする立場になるみたいな終わり方とかありそう
トレーナーとか対戦相手の情報分析担当とか

ないな

>>325
最終的にスクールでおばちゃん相手に球だししてるのも見てみたい気はするw

当たり前だがプレーヤーとして頑張るエーちゃんを描いてるのが９割の漫画なんだから
それを描ききってほしいし描くだろうな
別の漫画になるような展開は二次創作なんかでやればいい

高校まで部活すらしたことなかった奴が、高校レベルとはいえ世代の頂点にってのですら本当はかなり無理があるからなあ
えーちゃんの初出時から考えれば、全国出ただけでも超サクセスストーリー

ただ、ここまできて「優勝できなかったけど大学でテニス続けるよ」じゃあ、ちょっと夢がないよなあ

主人公SUGEEEがやりたい漫画なので
エーちゃんが裏方にまわる展開はありえない。

テニス１０年説、
テニスは始めてからほぼ毎日練習して、
１０年目に技術的に完成されるという説。
そのほかに、１万回説というのもある、
グリップ変更やサーブのフォーム変更後に、
１万回球を打つと身体が覚えるという説。
さらに、同じなんですが３ヶ月説、３年説なんかもある、
毎日の練習で段階的にのびたと感じるには３ヶ月必要だと言う事、
別人のようになるには３年必要だと言う事。
全国レベルのジュニアをみてると意外と当てはまる気がする。
エーちゃんはどうなんだろう？
無理は有るけど面白い。

思いつきのショットで勝ってるけどどうなんだろうな。
ジャンプショットは、100回練習してるかも怪しいな。

>>331
「１万時間の法則」ってやつも。

>>333
「１万時間の法則」
そうだね、一日６時間練習して、
１６６６日で４、５年ってかんじか、
一日４時間の練習で２５００日で７年くらいか。

あんまり科学的根拠やデータのなさそうな経験則っぽいが
どちらにしても漫画にそのまま当てはめるようなものではないな

企業40年説とかも。

ただ、最初からエーちゃんの設定がガチガチの理論派ってことなんで、あんまりインフレはして欲しくないよな。

この前別の用で読んだ便所のテニス雑誌のベビステの記事で作者がスクールに通った経験が〜とか書いてあったし、編集者もテニス経験者とか言ってたから、
まぁそこそこの所で収めてくれると期待してるけど、とりあえず始めて数年という設定は脳内あぼーんした。

展開の遅さも、年内に緒方戦が終われば文句は言わない。

まあ普通に読んでる人なら緒方戦が年内いっぱいかかることは絶対ないとわかるしなｗ

>>23
日本人同士の争いじゃん
180以上ありそうなガタイのヤツ何人いるよ

つか別に言われるほで緒方戦長くないだろ
体感としては荒谷戦くらいだし

長くは感じなかったな。内容あるから

そろそろスーパーサイヤ人になって訳の分からない英語をしゃべり始める頃だな

消えろ

めだかボックスがアブノーマル化してるな。

イメージとしては2期からあんな感じ？

>>334
早熟の選手は、例外なく英才教育を受けてるし
技術が完成するのに10年近くかかるみたいだね。

ヒンギスやチャンは、12歳の時にジュニアの世界大会で優勝してるし
ヒンギスは2歳からテニスを始めてる。
漫画で言えば、越前リョーマも小学生の時にアメリカの大会で優勝。
幼少期から、トッププロだった父親が手ほどきをしてる。

http://110.50.202.87/blog/2012/11/post-1237.html

一万時間の法則について

さすがに>>341みたいのはいらないな
このレベルも擁護するやついるの？ｗ

さぁ、いよいよ第4セッ、…


あれっ？

エーちゃんはダウンザラインしかないと守っていたのに、
緒方選手はクロスに強打してそれに飛び込んでボレーか、、、

サイドスライスのバックへのアプローチに対処するには、
時間稼ぎでロブかネットギリギリのクロスへのスライスかなあ？
そこから巻き返せるかどうかだったね。

ちゃんとテニスをやってきたやつは、
あのシチュエーションのマッチポイントでロブやスライスの逃げの選択しないだろうな。
理由は真剣に勝負事してきたやつならわかるはず。
そんで漫画はそれをうまく表現できてると思うけどな。

せった試合の最後は「あれれ！？」という事で決まることも多い。
それをよく表現している。

最後は悔いのないショット打ちたいからなぁ

ああいう場面でネットにかけたのはいい思い出です

あそこで逃げてかつポイント取られたら、
多分ずっと後悔するだろうね。
逃げてたまたまそのポイントがとれたとしても、
次のプレイを高い意識ではできなくなる。
というか、その時できるベストの球を選択してしまうもんだよね。
それをネットにかけたとしても、
それが、やれると信じた一球だったんだろ？

＞時間稼ぎでロブかネットギリギリのクロスへのスライスかなあ？
あれはジャンプショットが来る！と構えてタイミングをズラされた上で更に雨で滑る中、マッチポイントでネット勝負！という場面なので、
逆に言うとマンガの中では「ストレートしかない！」とか書いてても、ベースラインから詰めてる最中のロブや遅いスライスは届いちゃうような感じじゃね？、と脳内補完。

まぁ打てても相当ピンポイントでのディンクショットかタイミングを外したロブでエーちゃんがベースラインに戻ってリカバー、緒方が前に詰めて立場逆転、というくらいかなぁ。
エースが取れるロブはストレート、クロスが打てるという頭があっての上、っていうタイミングを外す所だし、
両手打ちならではのそこしか打てない、という選択だったと思う。強打っていうよりエーちゃんが前に見せたようなのの反対？みたいな。

まぁその意表をつくクロスへのパスへダイビングボレーで返球は・・・


年内に終わったので許すｗ

それ以前に、スライスのアプローチというより「えっ、ここでドロップ？」と自分が外されてちょっと何度か読み返したｗ

あのタイミングでドロップがネット際もそれはそれで面白いかも知れないが、マッチポイントではエーちゃんのテニス的にもリスク高すぎるよな。

錦織とかスコア差がある試合とかでやってたっけ？

この漫画のリスクは、あってないようなものだからな。
リスキーな作戦が上手く機能するのは決定事項で
リアル感を出すためにミスの描写を多くして調整してるのだろう。

「(強打で勝負してくるなら)ストレートしかない！」ってことだと思った
スライスやロブなら遅いから打たれてから反応しても何とかならんこともないし

クロスへ強打した選択は緒方としてはそれでミスらず打てたわけだし良かったと思うよ
全国上位レベルならスライスやロブでミスはあまり期待できないけど強打なら反応されてもまだミスってくれる可能性がある
あれを返されたら相手を褒めるしかない
自分の技術に自信があるならスライスやロブでも間違いではないけど

ただクロスへのパッシングなら片手よりむしろ両手打ちの得意なショットだろとは思ったな
逃げるスライスに対してリーチの短い両手は不利ってのはあるけど、コート中央に戻ることを放棄した捨て身のショットなら両手でも届いたと思うし、
緒方は元々両手打ちだったという設定もあったわけだし

あと今回ちょっと違和感を感じたのはジャンプショットに対して緒方がスプリットを踏んでるシーン
ジャンプショットが来ると思ってスプリットを踏んだら違うショットでタイミングを外されましたってことなのはわかるんだけど、
相手がジャンプショットを打ってくるって時のスプリットを踏むタイミングは相手がジャンプした後じゃないのかな？
相手がジャンプする前に自分がスプリットのために跳んだら、相手のインパクトの前に着地しちゃうと思うんだけど・・・

>>357
あれ？片手で打ってたっけ？
ちょっと便所で確認してくる(｀・ω・´)

俺的には勝手に両手打ちに脳内変換してたｗ

最近（でもないか）ジョコとかキムクリとかハードコートでスライド＋両手打ち左手の返しでショートクロスへのカウンターパスってのあるよね。

片手はリーチあっても遠い打点だとクロスへ打ちにくいから、あのパス自体、スーパーショットだよね。
スピンだと多少浮いても落ちてくれるし、球威で押すことも出来るし。

あぁ言う場面でのそれこそ片手バックでのパスはナブラチロワが上手かったなぁ。
かなり古いけど。
逆に言うと、それだけ昔のテニスじゃないと今は球威やパスでボレーが抜かれちゃうしな。

正直触れないけどアウトみたいな終わり方が良かった。
爽やかさも大事だけどその辺も含めてテニスでしょ。

お前のこれがテニスでしょってのと他の人の考えるそれは
同じじゃないよってだけの話かと

>>356
まあ、そのためのエーちゃんの人物設定だし。
なんでも万遍なく練習しているっていうね。
エーちゃんじゃなくてもタクマにせよアレックスにせよ
ある程度のレベルにいけば調整に時間がかかるだけで通常選択しないスタイルでやっていけるってことになってるし。

あぁ、何だかんだ文句言いながらも、12月を待たずして緒形戦が終わってしまうと寂しい。
ぶつけようのない怒りというか。

本来なら、まだまだ第３セットが続くはずだったのに…

緒方君はより強くなって（おそらくプロとして）再登場する予定なんだろうけどそれまで連載が続いているのかどうか

次は神田戦？
正直同じペースでやられたら、確実に飽きる。
ここらで一度回顧モードでジャンプショットやらクイックサーブやら練習してたストーリーを挟んでくれるといい

っつーかもう今週号出てんのかw
風邪で寝こんでて、まだ見てないや。

テニスは、同じことの繰り返しだからな。
プレイ人口の割りにプスポーツ観戦の人気はイマイチなのもそのためか。
リアルに拘るとすぐネタ切れになりそう。

だから、新しいことを試合中に始めるという無謀なことをさせてるのだろうけど
戦略家タイプのキャラがやるとしっくりこない。

同じ相手に勝ったり負けたりするし、苦手な相手ももちろん居る、
みたいな当たり前のことをさらっと説明してて、今週のエピソードは良かったと思う
少年漫画脳的には撃破したらお終いってふうになりがちなので

飽きる人は消えてくれればお互いに幸せだよね
誰も必要としてないからｗ

テニスに関連した話をするなら問題ない。

このまま神田戦に行くより、女子のも見てみたい。
そして、なっちゃんが次に勝って、エーちゃんと清水さんの準決勝戦。

今週萌えた。
なっちゃん可愛すぎる。

エーちゃんとなっちゃんがいつ激しい (夜の)ラリーができるか、
それが重要だ。
同雑誌のほかの連載作品では君町、ＧＥが達成してるからな。
これからのベビステにはwktkが収まらない…。

>>368
まあ途中でもう読んでなかったとか言い出す作品アンチはいらないな

さわやか過ぎてキスシーンですら見たらいけないシーンのようだった
でもすっ飛ばされるよりはしっかり見たいからOKだ

テニス議論しろっつってんだよカスどもが
キスがどうとかアンチ活動とかはヨソでやれks

萌豚はここが隔離スレだという事をわかって無いな

>>374
あのキスシーンはいい意味でエロかった
エッチ丸出しの漫画じゃ、ああいう爽やかなエロさは出せない

>>375
ごめんなさい

STCで効率的なトレーニングを積んだはずなのに
エーちゃんのフットワークはワンパターンで芸が無い。
甲斐先生が描くキャラは、状況に合わせた多彩なフットワークや打ち方ができてるので
そこを見習ってほしい。

>>377
所詮隔離スレだからかまわんよｗ

甲斐って誰？

いつもの人だから放置で

議論スレなので人格と意見を混同しないように

荒らしは荒らしとして扱うだけでおｋ

いやいや、エレッセってってゴールドウィン販売の超メジャー企業じゃねーかYO

しかも、お高いし。

しかしラケットとラケットバッグはプリンスか…。
いや、俺もプリンス党だから嬉しいが、
ジュニア選手でプリンス使いってあまりいないよなぁ。

本社傾いてるし、ジュニアと契約どころじゃないんじゃね？
ジュニアも今使ってるプロとかいなくて人気なさそうだし。

実名出してるってことは何か絡みがあるんかな

モンフィスってプリンスだよね？

>>388
どうやら契約が変わったようだ。
ググったらウィルソンのステンシルのラケット使ってる写真とかあった

プリンスはO3一本に絞ったのが失敗したって感じだなぁ
通常のグロメットにもできるけど、他社がグロメットに色々機能付けてるのと比べてあえてO3を選ぶ理由がないし

しかしプリンスにエレッセとなかなか微妙なところを突いてくるなw

ジュニアとか学生ならDUNLOPとかYONEXの方が現実味あるのに

これもprince再建策の一貫。

営業の言ってることは半分本当で、漫画とともに勝ち上がって行くコラボ企画なんだろう

ま、あそこまで露骨にメーカー名出してて、リアルにメーカーが知らんぷりってのも有り得ないからコラボってるのはあるだろうね。

俺はエレッセというと伊達ハム子を思い出すな。
男子のエレッセは確かに少ないか。

タクマはヘッドだったけど個人的にネットプレーヤーはウィルソンのイメージだなあ、荒谷は何となくヘッド、神田はバボラ

女子の試合なく、このまま神田戦か・・・

部活の仲間の応援パワーで！みんなオラに元気をくれ！的展開なのか？

俺は正直、仲間の応援で自分の試合展開が有利になったことはない。

ただしミラー攻撃喰らったときは(相手の)仲間の力を思い知った．．．
あとはヤジの類かな、集中しきれていない時は地味に効く．．．

俺的結論。
仲間は自分にプラスになることはないが、相手に対しては有効！

>>397
しゅぞーなら、
しゅーぞーなら、きっと
きっと力に


ならない？(´･ω･`)

伊達も修造がウザくて集中できないみたいなことを言ってたな。
相手も同じ条件だから不利にはならないよね。

そういえば、シャラポワやセレナの雄叫びについての記事で
相手の反応を遅らせる効果が科学的に実証されてる
とあった。

今日試合で当たったジュニアが
打った後ネット超えるあたりで声出すから鬱陶しかった

そういやニッケ全日本の女子決勝のマッチポイント付近で思わず決まったと思ったのか声を出して警告取られたの見た。

最初何かと思ったが主審が日本人で日本語でアナウンスしたので分かったが審判スゲーと思った。

>>400
アンパイア呼んで〆てやれば良かったのに。
ガキはキッチリ躾ないと。

味方からの声援って誰が何言ってるか聞こえちゃうから集中力が削がれるよねw
ミスした時にあれこれ言われると余計イライラするし
「リラックスして！」とかリラックスした方がいいのはわかってるし言われたくらいでできるならとっくにやってるよ！とか思っちゃうw
相手側のは普段は気にならないけど、>>397の言う通り集中が切れた時には追い打ちになるね

そう考えると味方への応援は味方が決めた時に一緒に盛り上がるだけなんてのが一番いいのかね？
応援する側になるともっと色々やりたくなるんだけどw

>>395
タクマにヘッドが合わないとは思わないけど、プレステはストローカー・フラッター御用達ってイメージなのでちょっとしっくりこなかった
荒谷はプレースタイル的にはダスコなんだけど、なんかエロドラの黄色と黒が似合うと感じるw
神田は今時の部活テニスって感じなのでピュアドラかエロドラが合いそう

今回も安定の主審ﾀｿ…（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

カムバックしてくれてﾖｶﾀ

部活の応援って、まぁ悪くはないけど、テニス的には嫌いなんだよねー
なんつーか品が無いというか、無駄な掛け声多いし、声かけがデカイのが美徳みたいな高校野球のノリがあるし。

大学の時のサークルがそういうノリで、うるさ過ぎてテニスクラブ出禁になったとかあったりｗ

ウィンブルドンならクワィエッ・プリー連発されるよな

フレンチだと｢シーッ！｣って言われる(´・ω・｀)

ぱぱぱぱぱぱ、ぱっぱらぱ〜
うぇーい

全仏オープンでやたら聞かされるな、それ

>>409
>408のこと？
今一分かんないんだけど。

全仏とかでポイント間に鳴り物が鳴ること。

観客の飲酒率、半端ないからな。

フォルトした時の｢ヒューィ｣ってのはお約束だよな

ポイント間の鳴り物なんてあったっけ？
最近のことかなぁ。

あの音は鳴り物だと思ったがなあ。

>>405
亀レスだが･･･
あるな、そういうの
市営のテニスコートで部活のノリでやってたウチの大学の同好会が他からの苦情で
そのテニスコート、出入り禁止になってた・・・
当時、俺は他のサークルだったが、実際かなり迷惑だったし（隣のコートに入りたくなかった）

エッグボールってそんな強力なショットなの？

>>410
ガキっぽい声のやつが試合中にぱぱらぱらぱ〜と歌って
回りの客がうぇーいって答える。しつこく何回も歌うやつ変わりながらやる
それに邪魔だうるせえっておっさんが怒鳴るときもある
全仏の風物詩

>>416
ttp://www.youtube.com/watch?v=HPP1R1Gumq4&feature=youtube_gdata_player
これ見たら分かるだろ？

>>418
すごいとこが多すぎて笑けるわ。
NHKとか滅多に後ろから撮らないけど、選手視点の動画のが迫力あっていいよな。

なんじゃこりゃｗ
これ下半身の安定よりリストが変態的に強くないと打てないんじゃ

だから「フィジカルだけ」なんて批判される

>>403
プレステを使う選手ってビッグサーバーや天才肌の人が多かったから、逆にタクマにぴったりだと思ったよ

プレステといえば、マレーが有名だな。

>>423
ソニー製の方だなそれは

タクマはフェデラケの方がぴったりだと思うけどな
でもあの気分屋な感じとか知性的にはソダーリンっぽいからやっぱプレステか？
エーちゃんはマレーっぽいからプレステでいいやｗ
そうするとタクマと被るからタクマはやっぱプレステ却下のフェデラケでｗ

>>423
今年は結果を出せたから、
ゲームをやっても彼女からの風当たりも緩くなったかな？

あれ、今週、ってか先週はマガジン自体が1回お休みだっけ？

合併

ちなみに今週も合併号だから来週お休み

もうさ、紛らわしいから新年最初のを1号にしてくれよw

てか、エーちゃんのベースってライジングだったっけ？
緒形戦とかでチェンジofペースとかジャンプショットとかあって、
あれ、ライジングでチェンジofペースが〜ってあったっけなぁ？と思った。

コントロールが武器だったと思ったけど…

＞エーちゃんのベースってライジングだったっけ？
ポジショニング次第と思われ。
下がらなければ必然的にライジングは多くなる。

コントロールが武器という設定だったけど
レベルが高くなりすぎて武器という感じはしないし
あまりアドバンテージは感じないね。

>>430
前の話を読んでないのか？

>>432
展開が遅すぎてジャンプショットしか記憶にない。

つか、前号に書いてあった？

>>433
ボールが激しく跳ねる前の上がりっぱなを叩くことが、神田のエッグボールへの対策だとエーちゃんが言ってた
ライジングを多用しているのはそのため

ライジングばかりだと安定感の差で負けそうだが
クレーコートじゃないのが救い。

そういやコートって言及されてたっけ？
まぁ見るからにハードコートだが、ここに来てオモニってことはないよな？

住友ゴムはテニスから撤退するか砂の少ない人工芝を開発して欲しい。
俺のホームコートはニュージーランド産の砂の少ない人工芝だが、砂の片寄りがなく突っかかりや滑ったりしなくて優れもの。

ただ、スクールの予算不足で排水施工が不十分で濡れた時の滑り具合は全英も真っ青ｗ

エッグボール対ライジングっつーとナダル対フェデみたいな感じか。

エッグボール云々というより、主導権握られた方がライジングを打たされる状況が多くなる。

荒谷もエッグボールみたいなもんじゃなかったのか？

もうﾜｽﾚﾀ('A`)

エッグボールの定義がよくわからないよな。
現実だとナダルとあと一人（名前忘れた）しか使い手が居ないと言う人も居るし

>>440
多分、男子トップはほとんどそんな感じのボールなんじゃね？
その中でもナダルがずば抜けててあとはジョコ、フェデとか。

要するに、ボールのスピードが速くて回転が多いって話なだけで、他に何か特別なことがあるわけじゃないし。物理学的にありえない。

イメージで言うと、ビランデルとかが活躍したころのトップスピナーとかは、スピードはそれほど無くて回転が多く、ネットの高い所を通して打つ、いわゆるムーンボールに近い感じで、
その後ラケットの進化でスピードも速いし回転量も多いボールが多くなってきた、って感じ？

アガシも髪が長い頃はスピンがんがんに掛けてたイメージだけど晩年禿げてきてからはどっちかっつーとフラッターの代表みたいに言われたしな。

雑誌でもサンプラスに比べるとナダル、フェデ、ジョコとかは回転量、スピードともに向上してるとか書いてあったし。

近年の男子プロはみんなエッグボールを使ってるということかな？
女子はどうだろうか、上位陣は皆凄いスピンショット打つよね。

女子はあんまり聞かないよね。
エナンとかが男子顔負けでそんな感じ？モーレスモとか。

あとはどっちかっつーとフラッターが多い印象。
ウィリアムズ兄弟くらいか？

ゴリとラーは高い打点からどしこむって印象だがな

>>441,442
男子プロはみんなエッグボールを使ってるってのは間違いじゃないんだけど、もはや標準となったそれをあえてエッグボールと呼ぶ意味はあるのか？と思ってしまうな
ラケットやガットの進化、選手のアスリート化、スイング技術の発達なんかで昔よりも速くて回転量の多いトップスピンが当たり前になったのだから
あえてエッグボールと別の名で呼ぶのはナダルみたいなずば抜けたやつだけでいいんじゃないかと個人的には思う

女子は男子と比べると回転をかけるより速い球で左右に振り回すことを重視してる選手が多い印象があるな
筋力的にスピードと回転の両立がしにくいとか、男子より守備範囲が狭い分速い球の方が決まりやすいとかかね？

「テニスのラケットの握り」
ハンマーグリップ・・・上からVの字に握る。サービスやボレーで使う。スピンはかかりにくい。
ハンドシェイクグリップ・・・斜め上からVの字に握る。低くてフラットなボールが打てる。ワンハンドバックハンドでも使える。
真横からVの字・・・トップスピンをかける。落ちるから早く遠くへ打ち返せる。バックハンドは打てないがネットにかかりにくい。
さらに下からVの字で握る・・・超トップスピンをかける。
大事なのは「バックスハンドではスピンをかけない」ということだ。

テニスは「ゲームをいかにシンプルにするか」ということだ。
「一発目で決める。返して来たら二発目で決める。もっと複雑化したら技術を使う」という姿勢が大事だ。

バックスピン（アンダースピン）はハンマーグリップでかける。

高いバウンドのボールほど握りを深くする。

バックハンド・・・グリップを一握り浅くして、インパクトの瞬間ラケットのフェースを斜めにする。
　下向きに斜めならトップスピン、上向きに斜めならバックスピン。
　フォロースルーは自分で考える。

バックハンド（両手）・・・両手のバックハンドは、右手を浅く握り替えずに、左手でも握り、
　安定性をもってボールを返す。９割で両手を使い、１割で片手で返す。
　安定感があり、簡単なボールは常に両手で返す。

へんなのがでてきたぞ

今週のテニスはケンカだ！｣ちょと面白かった。
今までのgdgd展開からスパっとした感じで。

個人的には部活の理不尽なやり方って好きじゃないんだけど、先手必勝でへし折るのは同意。

ちょっと神田応援してみたいけど。

テニスは、最初が肝心だよね。
俺は試合当日、朝コート借りて1時間練習してから試合会場に行くようにしてる。
田舎だから出来る芸当だが。

>>433
ろくに読まずに話を把握できていないくせに、展開が遅すぎるとか不満を垂れることだけは一丁前だな

展開が遅いって言うけど話的にはもう締めに入ってるんだから描写に時間かけるのは当たり前なんだよな
まあ、ぽっと出の緒方に、とか理屈こねてたけど6巻から出してる神田なんだから今回存分に描写してもいいんだよな

締めには入ってないよ
どんだけ終わらせたいんだ

今の試合面白いな。
猛烈なシゴキを乗り越えてきた、
体力もメンタルも圧倒的に勝ってるっぽい相手にどう勝利するのか。
でもこれで負けたらエーちゃんの理屈テニスの限界とも言えそうで、
漫画の展開的に正直負けられない状況だな。

一回フィジカル押しの荒谷に負けてるしなぁ

神田くんの言ってることって、要はオルグされたってのと同じことだよね
思考停止ってほんと怖いなと思った

カンダのボールは、意外に低いな。
どちらかというと、フラット系に分類されそうに見える。

>>459
オルグってorzかと思ったら学生運動のOrganizeのことかｗ
確かにそうだな。

バスケの体罰問題でも出てきたけど、誰だったかな？元オリンピック選手の指導者が、あぁいうやり方だとある程度までは強く出来るが、
さらにその上を目指そうとする時に自分で考えることが出来なくて伸びない、とかコメントしてて確かになぁ、と思た。

確かにテニスのトッププロって20いかない内からインタビューなり練習なりスポンサー対応とか全部自分でマネージメントしてる人多いもんな。

「リスクの中の完全試合」
人間生活は非決定論と知識がない世界の二つで成り立っている。
それが現実の生活だ。
そのような中では道徳哲学が人生を洗練させる。
決断理論というのがあり、これがリスクの世界に情報を与えてくれる。
人々から多くの事例を学ぼう。
どのような計算をしたのか。
どのような悪があり、どのようなリスクテイクを行ったのか。
わざとか間違いなのか。
「心の状態」「「時」「出来事」
そのようなものをまずは一般人のスタンダードから学んでいくのが有効だ。
信じれば夢はかなうというのは機会主義者理論という。

「貧乏ゆすりから何が分かるか」
基本的に「〜すべき」という言葉の重要性を知らないといけない。
人間関係の間には常に「〜すべき」というのがあり、この概念は常に流動的にくるくる回り続けている。
「〜すべき」に逆らうと笑いが起きるし、「〜すべき」が一向に定まらなかったり、見失ったりすると
イライラするのが人間なのだ。
そう思って音楽を聴いてみると面白い。

人をイラつかせないためには、自分が明確なドクトリンを示すことがベストの解決法なのだ。
人をイラつかせるためには、その人の「〜すべき」をくるくる回せばいいのだ。

「この曲はなぜイラつくのだろうか」
夢だけ見てる・CoCo
http://www.youtube.com/watch?v=DW-skakZyaA

たとえば「脱ぐべし」というベクトルがくるくる回っているからイラつくと考えてみよう。

「スーパーエロゲーション」
義務を超えたことを行うという意味だが、カトリックがこれを求めて、人間の復活を信じれなくなったプロテスタントが
これを批判した。
２０世紀の中ごろに、「聖者と英雄」という思想でこれが宗教ではない思想としてまとめられている。
道徳というのは価値論と義務論に分かれるが、価値というのは「よいこと」「理想」「美徳」であり、
義務というのは「〜すべき」「義務」「正義」「権利」である。
これらを追求することは幸福を発展させて、それを実現させるのを容易にする。

清水さんって見た感じあんまフィジカル恵まれてなさそうなのになんで女子トップクラスの強さなのかよく分らない

女子テニスは技術面的な面のが強いんだろうか

男子の方は同じタイプの難波江さんはフィジカル的にもそこそこだからあの強さも分かるけど

>>464
そういえば日本人女子選手は
世界トップみたいに長身ムキムキで強い、
ってのは見ない気がするね。

今後、一つの試合をだらだら描写するより、今回見たいにマルチ進行も面白いな、
と思った。

神田と延々シコルスキーとかもうお腹ｲﾊﾟｰｲ

主人公の対応力バケモンだな

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　金は命より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
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まあプロテニスもある程度いくと才能だからな。

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　　・　あ　夢　　　 ,..ﾞ==-　　　　 / /　　 ,-､ ,､ ､_　..、　 　 　 i　　　　　　　,ｒ'　　　・　ど　と　　　 ｒ'"~
　　・　り　 じ　 　　(_　　　　　　　'"1　　 /　 ',〉ヽ`,､`,､_,,,,,,..　 ｜　　　 _,.‐"　　　　・　っ　こ　　 　 `ｰ-､__
　　・　ま　 ゃ　　　　` -､_　　　　 i"　__/､_　　　 `, 〉ﾞｰ_,...､i 　 .i　　　　 ￣`､ 　　　・　こ .ろ　　　 ,ｒ‐"~
　　・　せ　　　 　　　 /￣￣　　　'~|　!＿　`､　　 ,''_,.‐'　　|!　 　!　　　　　　,'　　　 .・　い が　　　 !､_
　　・　ん　　　　　　　 `､　　 　 　 　i!i_',　 `‐-`. 　 ,'　　　 i' !　　|　　　,.‐''"　　　　 ・　　　　　　　　　,`=‐
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なんかスポーツでの体罰問題がこれだけ世間騒がせて、カバエのやり方も描写変わったりしてw

日本的シゴキ、根性論的な叩き上げ神田が勝つか
自己発展形のえーちゃんが勝つか
丁度世論が前者を否定してる流れだからね

学校体育とクラブスポーツの優劣を論じるのが、流行のようだけど
クラブは月謝が高額。
STCモデルと言われているSSCを調べてみたら、月謝だけで毎月5万以上かかる。
一般的な家庭だと論外な出費だろう。

ふつうに論点がずれてます

クラブスポーツは富裕層相手なんだろうが
神田の家も金銭的には問題ない設定

えーちゃんのような、元々自己管理できる人間はいいが
ヘタレを叩き上げれるのは学校体育なのかも

強豪校のテニス部員はほとんどがクラブ出身だよ

だね。

それに鹿梅も私立じゃなかったっけ？
リアルでもテニス強い、っつーかスポーツ強い学校はほとんど私立だし。
公立だと教員とか指導者が異動しちゃって継続して指導できないとかあるらしいね。

サンプラスだかアガシだかって、確か貧乏で壁打ちしてるのをコーチが見つけて、コーチ料要らないから指導させてくれ、って話あったと思う。
セレクションのある選手育成クラスとかは部活みたいに毎日やって月いくら、とかの所もあるし。

とはいえ寮生活という設定だから
柳川高あたりがモデル？

柳川高校テニス部暴行事件はもう5年前か

高校からテニスを始めて
ガチでかんばったらえーちゃんみたくなれますかね（笑

まず壁打ちして可愛い女の子見つけるとこから

所詮漫画だからな。

いやまず女の子にノート貸して弁当こぼされるとこから始めなきゃ
その子がプロ目指してる学年一かわいい子でなきゃやり直しだぞ

取り合えず、食パンくわえてみた。

うおおおお
なんだこの姫子ちゃんと会長の可愛さは

>>485
ひめはじけ終わっちゃったけど、結構楽しかった。

うひゃっほい〜

神田、ルキシロンショット炸裂！

みたいな？
でも、エッグボール！エッグボール！で来て、いきなり柔らかいタッチは効果的だよな。

ルキシロンショットは逆クロスじゃなかったか？

ルキシロンのガットを使えば
理論的には、全てのショットがルキシロンショットになる。

なんか錦織vsナダルを彷彿とさせる
気のせいだろうか

神田がナダルっぽいてのはエッグボールというキーワードがあるからわからんでもないけど(プレースタイルは似てないけど)、
エーちゃんと錦織は全然似てないと思うけどな
あ、でも神田のエッグボールを何とかしようとするエーちゃんがナダル戦で思ったように打たせてもらえず四苦八苦してた錦織に似てるってのならわかる

今週のミニテニスはテニマガのショートゲームのパクりか？

ハァ？

ミニテニスは悪い練習ではないんだけど、広く一般に行われてるメニューだから
自分なりに考えて練習するエピソードとしては弱いかなと思った

ただ、物語的に「慣れるとやヴぁい」ってのはあるな。
確かに部活の上下関係で何も考えず従うとか、個人に合わせないで効率よくする練習ってのは良くないかも。

>>494
鹿梅のいつもの練習と違うという点がポイントだろう

ベイビーステップいいよね
http://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/oscar/o16.swf

ミニテニスはインパクトに欠けた

>>497
怖っ

今週も、地味だけどいい味出してるな



スズちゃんが

エーちゃんの真似してライジング・ターンしたら空振りしたでござる (´・ω・｀)

リターンは、普通ライジングのような気もする。

Bダッシュしたんじゃね？

今週も緊張感ある展開！


スズちゃんが。

さてどうなるか

スズちゃんが？

>>502
エーちゃんは速攻タイプじゃないからリターンも
普通にストロークしたほうがよさげ。

もともとシコラータイプなのに難しい技術を持たせすぎな気がする。
そのうちテニプリになるよｗ
もっと平凡な技術と心理戦で勝ち抜いてほしい。

いや、というかリターンは普通に打ったら既にライジングショットみたいなもんって話じゃないの
もしライジングじゃないように打とうとしたら観客席まで突っ込まないと無理そう

俺もよく知らないが、ライジングって言葉はテニヌ読者の間では一撃必殺の技のことらしいんだわ

今週も安定の活躍


スズちゃんが。

何週か前のもうしまを便所で読んだが、作者はどっちが勝つか負けるかとかは、書きながら流れで決めてるらしいな。あとキスシーンも。
荒谷先もギリギリまで分からなかったとか書いてたような。
確かに荒谷戦はそういう緊迫感があったような。

って過去レスでも出てたっけ？

だから便所報告はいらないっつってんだろ

家の便所なめんな

お前は便所舐めてろ

今週もwkwk土器土器の展開


スズちゃんが。

今週はサクサクっといい感じの展開だな


スズちゃんが。

今週もhrhr dkdk だな


スズちゃんが。

スズちゃん‥

今週は自分のミスなのに激おこプンプン丸だったな


スズちゃんが。

過疎ってるな

テニス板で語るような話じゃないからな。

今週はラッキースケベイベントだったな


スズちゃんが。

週漫のほうでふつうにテニスの話してるしね

これは予想外の展開！


スズちゃんが。

接戦でのドロップショットは危険だよね。
拾われると一気にバランスが崩れる。

接戦でのドロップショットが危険というより、あんだけノータッチで決まるのは無いだろ。
まぁ最近は昔よりドロップも入れた戦術とかも増えてる感じなんで練習したり得意な選手がいても悪くはないが、天才的なタッチがいるような気がする。
1回くらい「手元が狂った！逆襲される！」というのであせった顔をしててもいい


スズちゃんが。

ドロップって1発で決めることを狙うものじゃないし、上手い人でも成功率低めのギャンブルショットなんだけど、
ドロップ使えばいいのになんて簡単に言う人が結構いるから、テニスやる人とやらない人とでイメージに差があるのかなとは思う

リスクを上げるのがエーちゃんの必殺技だからな。
漫画だから、確率の収束は起こらない。

>>528
確立の収束って？
理系の俺にも分かるようにkwsk

コイントスで表が連続して出る確率は最初はばらつきが大きいけど、
だんだん1/2に近づいていく、って奴でしょ。

>>529
理系なのに「確立」はかっこわるい。
確率は一つの値だから、何かが確率に収束するんだろ。
知らないけど。

戦術やデータ重視で、最後はメンタルっていう辺りが、
テニス経験者も楽しめるよういんなんだから、
神業ドロップやジャンプショットで簡単にポイントとるのは
少し残念。

それは違うって


スズちゃんが。

>>531
BBSで誤字脱字にツッコむ方が恥ずかしいよ
ましてや２ちゃんで

いやいや、前者が正しく書いてるのに理系アピって誤字は糞だろ

誤字脱字はともかく、なんでそんな質問したのかというレベル

確率の収束って普通は例えばサイコロふった時に最初は1が連続して出たりしても回数増やすうちに6分の1に近づくとかそういう事を言いたいんじゃね？

エーちゃんがリスクを犯すと64分の1に入る確率は低くなるから成功率は下がるよな。

要は練習ではミス連発してた高難度の必殺ショットが実戦では何故かバンバン決まる、ってことだろ。
漫画の都合で。

そういやサービスレットって初めて出てきたんじゃね？ｗ

と思うくらい盆ミスが少なすぎる。

>>528
確率の収束は漫画でも起こっているし
それを利用してポイントを獲得している選手をおまいらは毎週見てるんじゃないのか？
今回も華麗に神田からワイド狙い撃ちしただろ？あれも確率が収束した結果に他ならない
リスクを負うのはサイコロの出目じゃなくそれまでの事象を元に行っている勝ちの目が期待できる戦略
それでもドロップショットについてはあまり擁護できない俺がいるけどな

>>529
おまえは理解することが無理系だからあきらめろ

だから確立の収束ってなんだよ

確率が収束することじゃないかな。

やっと先週分読んだ。
確率の収束って、もしかして1/8が1/64になることを言ってるのか？って、


スズちゃんが。

検索してみると、パチスロ用語みたいだw

エーちゃんのプレイスタイルはギャンブラー

理論派なのに思考の本質はギャンブラーだよな

今日はブラ○キの意味が分からなかった


スズちゃんが。

>>543
パンチカー用語かよｗ
なら仕方ねぇ。

>>546
ブラコキらしい。
上級者だな。

マレーがぶる丼決勝の最後のポイント、ゲームの内容全く覚えてない、ってインタビューで言ってたけど、あれがｿゾーンって奴かね。

本当に集中してゲームが何分くらいだったのかも分からない、とこ言ってた。

確率の収束理論ぐぐったらわろたｗ
算数ならいたての小学生かｗ

>>549
Wikiとのギャップありすぎだよなw

俺理系だけど、パチンカーの確率の収束理論が理解出来ねぇｗ

どういう計算してんだ？あれ。

パチンコは関係ないだろ

今週はお休みか


スズちゃんが。

もうパンパンだよ！！


スズちゃんが。

やべぇ、今週も失禁ものの展開


スズちゃんが。

だんだん無駄がそぎ落とされてきてる感じで…
なんて言うか…すごくキレイな●ニス…


スズちゃんが。

今週は夏休みかよっ！


スズちゃんが。

一段落ついたが、まさか私を除いて三股になるとはケシケランって


スズちゃんが。

ここに来てやめます発言!?


スズちゃんが。

俺も迷ったらフォルトしたりするもんな
やっぱ自分に嘘つかず、我慢しないのも大事だよねって


スズちゃんが。

今週はシリアス展開だから能天気巨乳娘の出る幕は無いイィィッ！って

スズちゃんが。

またアメリカ編か！
キャラが被るんだよプンプンって


スズちゃんが。

実年齢より大人に見える美形JCを出す気か!?
これは私への挑戦だなっ！！って


スズちゃんが。

やっぱりマーシャ出てくるのねっ（ﾄﾞﾝｯ



スズちゃんが。

掃除洗濯家事のサポートなら誰にも負けない！って


スズちゃんの母が。

もうちょっと展開的に華が欲しいなぁ。
いや、菊じゃなくてっ！


スズちゃんが。

やっぱ、引っ張りあげてくれる存在って大事だよね、って


スズちゃんが。

なんだー今週は無いのかー
って胸の話じゃないよっ！


スズちゃんが。

私も認めてないんだからねっ！って


スズちゃんが。

気持ち悪いスレになった

スズちゃんが。

あれ？スズちゃんがスマッシュ
ってそれマーシャだからっ！


スズちゃんが。

アニメ化おめでとう！

アニメなら↓この辺でもう出たよ？
ってそれは違うから！そうじゃないから！


スズちゃんが。

>>573
日本語でおK

え、NHKでアニメ化ってのにビックリだよ！
てっきり民放だと思ってた。


スズちゃんが。

このまんがの作者ってテニスうまいのかな？ さんざんいわれてることかもだが

うまいのレベルをどこに置くかだよな
一応スクール経験者らしいけど、マンガ家のスケジュール的にコンスタントにテニス出来ると思えないし、ブランクあればそれなりだろ。
確か編集者さんもそこそこやってたんだっけ？
逆にあんまり上手すぎると、ありきたりな事しか描けないかもね


スズちゃんが。

なんていうか、実際にこの漫画の舞台になってるのって、全国上位レベルじゃん？だったとしたらその中にでてくるテクニックとかって どうやって作者がしいれてるのかな。 それは作者自身が本当に実力あるのか、みたいな

それは取材だろ。
ググったら高校の部活とかSSCとかのコーチにも助言貰ってるみたいだし、編集者さんは 中学のとき全中団体準優勝、高校選抜大会出場とか立教のテニス部キャプテンしてたみたいだし。
確かに最初の頃はちょっとトンでも展開あったけど、注目されるようになってからはかなりリアルだしね。

まぁ全国レベルのヘッドコーチとかの話しでも、特別変わったことをやるというよりは
基本的にシンプルな事をシンプルにやってるだけ、ただそれが物凄い常人と違うレベルでやってる感じらしい。

以前、高校全国大会準優勝したコーチと全国大会優勝した高校出身のヘッドコーチがフレームでのボールリフティングとか
ラケット同士でボール投げ合ってキャッチするのを際限なく続けて見せてくれた時にあぁこれはもう基本的な運動神経が違うな、と思った。

しゅーぞーだってテニス理論自体は普通の事しか言ってないじゃん。
てか、沢松とかエースを狙えでスライスにはトップスピンで返せ？とかだっけな？
とかを信じてウィンブルドンで戦って、あとから実はエースを狙えは間違ってて、反対の方が打ちやすいのを他の選手に聞いたとかの話しがあったな。
実際にラケットで壁を押す練習をしたとかも。
しゅーぞーもアメリカにエースを狙えを持って行ったんだっけ？
事実は小説より、って奴かね(ドヤ顔で


スズちゃんが。

そっかー
確かに取材とかで補えるかもな。
ラケットでキャッチボールは今の俺にはできんわ2^^

「名選手、名監督にあらず」じゃないけど、テニスの漫画を書くのにテニスがうまい必要はないよね。
詳しい必要はあっても。

でないと鳥山明は宇宙規模の戦闘力を持たないとならないし、
荒木飛呂彦は不老不死にならないといけない。

不老不死だろ。

不老なのは間違いない。

>>576
素人に毛が生えた程度かと。
テニスノートは取ってたらしい。

まんまIMGで出てくるとは思わなかった

そういや、NHKで放送するのにIMGとかラケットのメーカーやウェアのブランドなんかどーなんだろ？
私も可愛くなるのかな？って


スズちゃんが。

まともに書き込む気があるのなら変なフッター付けるのやめてよ
NGワードにしてて見えてなかったわ

あ、あんたなんかには読んで欲しいとか思ってないんだからねっ！


スズちゃんが。

>>581
許斐剛とかインストラクター出来るレベルでテニスうめえのに作品はアレやし…

>>589
テニプリはギャグ漫画だし…

前から疑問だが、
スズちゃん
って何？

>>591
ほら、あのメガネの娘じゃね

>>592
メガネの娘とは言えば姫子しか思い付かない。
実在の人？

>>589
あれはあれで経験があるからこそリアルに描いたら地味で人気が出ないとわかってああいう派手な漫画にしたんだと思うけどな
途中から斜め上と言うか明後日の方向にぶっ飛んでったけど

ベビステは作者の経験と言うよりも取材した内容をもとに丁寧に描いてるって印象を受けるな

テニスの技術書を書くわけじゃないから、テニス経験は必要ないね。
当たり前だが、漫画見てもテニスには全く役にたたないし。

>>592
轟さんと違う、違うよ！
あれはネネちゃんだよ！って


スズちゃんが。

スライスのバウンド後の軌道がスピンより上に弾んでるのはなかなかリアルね
私の物理の知識のアドバイスのお陰かしら、って


スズちゃんが。

>>590
テニス×ジャンプ＝テニヌ
次の期末テストに出るんだからアンダーライン引きなさいよねって


スズちゃんが。

ピートはピート・サンプラスをモデルに色々弄ったかんじだね。

サンプラスとクーリエは参考にしてそう。
二人共ボロテリー所属だし

岡田に影響を与えた人のモデルってクルム伊達だよな？多分
にしこりをモデルにしたやつが漫画にでてるって言ってたけど、池そうじなの？
確証がもてん

地味にクリシュナがラメシュ・クリシュナンがモデルっつーのは嬉しい。
てかマニアックｗ
でもマーシャのモデルは私よ！って


スズちゃんが。

>>601
難波江、荒谷、池については、モデルになった選手をテニスマガジンで明言されてた。
矢沢美樹は、後からでたキャラなので触れられてないが、ウィンブルドンベスト4で通り名まで同じなので
作中では一番わかりやすいモデル有りのキャラと思う。

伊達のストロークは、コンパクトに合わせる感じの回転の少ないフラットで男子が手本にするようなショットではないが
フラットで攻撃的なスタイルであることは共通してる。

ピートは弱点までピート・サンプラスだったね。片手バックの高い所。

まあ、フォアのフォームとかは現代風だけど。

>>604
聞きかじったことしか書けないニワカは黙ってとけｗ

>>605
すみません。テニス歴１５年のニワカです。

ピートピート言うけど、フェルナンド・ゴンザレスも片手なんだからね、って得意気に


スズちゃんが。

エーチャン勝つんだろうなぁ…

ピートに勝っちゃうんだろうなぁ
でもなんか、こっから楽しくなりそうな気がしない

>>607
ゴンザレスはもっと圧倒的フォア！！ってイメージだし、バックはスライス
が多いからピートとはイメージ違う感じがするなあ。

ピートってデカイのに無駄のない動きでサーブとボレーが上手いって設定じゃん。
モロ、サンプラスがモデルで、それにクーリエのプロフィールをくっつけたんじゃない？

錦織、シャラポワ、サンプラス、クーリエ　とフロリダ繋がりだな。

エーちゃん勝利の予想が多いから、むしろギリギリでエーちゃんが負けて、
全日本に向けて確かな手ごたえを掴んだぞ！みたいな感じになると予想してみる。

お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
メンガ
って検索して！
※正しいサイト名は英語です。

健闘して負けかな。
アレックス戦までやると長すぎるよな。

少年誌独特の勝ってなんぼの理屈から負け=悪って図式がパターン化してるけど、ほんとにそうなのかな。普通に考えてえーちゃんがそんなに強くなるなら彼がすでに超人じゃね？

最近罰ゲームに走らされることが多くなり、走る=格好が悪い なんて風潮すらある。
負けてなにを得るが、その姿を格好よく描けないと漫画って駄作になる。

負けることに大切な要素がたくさんあるんじゃないかと、少年誌が謳わなくてどうするって


スズちゃんが

前に最初から勝ち負けは決めずに書いてる、って言ってたな。今もそうか？


スズちゃんが。

今週ってマガジン休みかな

BB2CでNGワード設定できる？

私をNGなんて、プンプン
今週は休んじゃうんだから！って


スズちゃんが。

>>615
それはやってる、神田難波江荒谷相手に
そして度々やるものじゃない

今は神田に負けて挫折味わったばかり
ピートにも練習で８連敗とか言ってる
かなり勝ちから遠退いてる状態
そろそろ勝ってもらわないと負け癖漫画になる
負け癖漫画にカタルシスは無い
だからピートには勝つ

結果が全てのプロ目指しといて結果を出せず、
全敗のまま手応えとか話にならん


スズちゃんが

ついにテレビ放送ね！
あっ、私としたことが生徒会の方と間違えちゃったﾃﾍ、って


スズちゃんが。

フォアの速いスライス？
打ちにくそうではあるけど

たまに年寄りでアンダーカットのスライスサーブ打つ人いるじゃん？
あんな感じなのよ！ｴﾍﾝ


スズちゃんが。
　 　↓

錦織も400mダッシュやってたらしいな。
毎日ではなく、短距離、中距離、長距離を日替わりでやって
その後にフットワークドリル。

一つの距離に特化するのはよくないよな。

ある意味、ベビステって実況プレイだよね。
いや、伏せ字は要らないから！って


スズちゃんが。

ついに4月6日(日)5時30分からEテレでも皆に会えるね！


スズちゃんが。

う、上見ないでよねっ！
と言いながら上に打つのがロブボレーのコツよって


スズちゃんが。

履いてない？
いや履いてる、と見せかけて履いてないのか！


スズちゃんが。

打算的？
いやいや、打撃的バックハンドだよ！って


スズちゃんが。

センターのT…
ち、違うから！


スズちゃんが。

セフレジャッジでもマーキング出来るのはクレーだけだから！
って


スズちゃんが。

アニメ１話目見たけど．．．
テニスの動きってそんなに描くの難しいのかね？
ちっともかっこよくないし、リアリティのかけらもない。
エースをねらえの時代や、テニスに似た競技の王子様ならともかく、
仮にもEテレで。
製作者はテニス観て勉強しないのかな？

ジブリみたいなキチガイじみた作り方しない限り、
多人数で並行作業して、無理くり短納期に仕上げるのが普通だから、むしろかなりマシな方。

テニプリは原作からフォームはめちゃくちゃだったけど、原作の描画クオリティの高いベビステも、アニメになると似たような感じになっちゃったね

ゲームでもパワースマッシュのCGは閉口モノだし、まぁ難しいんでしょう。技術的に

テニプリは、必殺技はオリジナルだが
通常ショットは、プロのフォームをトレースしてるだろう。
ベビステは、スクールのおばさんみたいなグリップに単調な打ち方。

そんな変じゃなかったけどな。
てかわりときれいだと思った。

>>]636
ええっ？
あのラリーのリズム感の無さ、
ポジションのいい加減さ、
スイングや身体使いの不合理さ、
どれをとっても「テニスの試合見たことある？」って不自然さだけどな。
きれいって絵がきれいって事？

OPのストロークがなんか変だよね。肘がおかしいのかラケットの向きなのか…

アニメの割には頑張ってるかな
私の作画もきっと


スズちゃんが。

そのすずちゃんがってなんなの？

萩村すず？

>>638
なんかカクカクして見辛かった。
1ショットに４〜５枚くらいしか使ってないかな？
とりあえず、疑惑のフォアを調べてみたよ。

テイクバックでは、面が後ろを向いてる厚いグリップ
左手は横に出し肩がしっかり入ってる状態。
現代の主流の打ち方。

ところが、フィニッシュではラケットが上方向に立ってて腕が伸びきってる。
これはかなり薄いグリップ。いつの間にかグリップチェンジしてる。
左手の位置も不自然。
両手打ちみたいな動きをしてるのだろうか。

君たち
作画に文句あるなんだったら
10秒分でいいから自分で書いて動かしてみろ。
リアリティどころか
テニスに見えるだけでも難しいんだから・・・

>>642 えっと、それは．．．
「あそこのラーメンまずいよね」
「なんなら自分で作ってみろよ。ラーメン作るの難しいんだぜ」

貴方達はプロでそれで(間接的にでも)俺たちからお金を得てるんでしょ？
と言われるんじゃないの？

わ、わたしだってセクシーな水着くらい！
びーちくバレーだって教えるんだから、って


スズちゃんが。

おそろいとかリア充ﾀﾋね
なんて思ったりしないんだから！


スズちゃんが。

アメリカが舞台なら私も負けないわ！
いよいよマーシャが、じゃなくて


スズちゃんが。

OPのウィンブルドンっぽいシーンの相手ってヤニック・ノアっぽいよね。
って私そんなに歳じゃないから！


スズちゃんが。

作画はもうしゃーない

データ放送の用語解説、あれすぐボタン押す間もなくすぐに消えちゃうから見辛いよね
気づいて表示できたとしてもどのみちたいしたことは言ってないし
最後にミニコーナーでもつくってテニス知識披露したりするほうが一見さんには分かりやすいんじゃねえのかな

アニメ見たけど、セリフだいぶ変わってるな。

教育のためか知らないが、あの程度で変更とかあり得ないわ

>>650
ｋｗｓｋ

それよりも、ことごとくメーカーのマークとかが変なデザインに変えられてるのに劇おこって


スズちゃんが。

なっちゃんの台詞のキモイが変になってた

別に期待してないが、やっぱり審判のアナウンスが…

「チェンジコート！」とかw

>>651
タクマが煙草により教師に怒られていた内容を居眠りしていた事へ変更。

>>655
どうもありがとう。
喫煙と居眠りじゃ全然度合いが違うよなぁ。
旧教育チャンネルとはいえ、
そのくらいは原作どおり描写してほしかったね。

ラケバも、Lilas？とか謎のメーカーに変わっちゃったし。

まぁラケットがプリンス味なのが残ってただけ頑張ったというべきか。

大林のラケットもYONEXのRDS002だったのに、デザインがバボラっぽくなってて萎えた。

>>657
NHKは国営放送だからメーカー名はなるべく出さないようにしてるっぽいね。

ただ変える必要が無さそうなところまで変わってる気もするけどね。

なっちゃんとヤりたい

>>658
同じ事を思ったよ
ＲＤＳ００２はさすがに古いから変えるのはわかる
でもそれならヨネックスの現行モデルで似たようなスペックのラケットに似せて描いてほしかった
あんなバボラもどきは大林のイメージじゃないんだよ
たぶん協力してる某クラブがバボラ推しクラブだから口挟まれたんだろうな

正直、錦織戦を追ってるほうが漫画的な熱さを楽しめる気がする

だよねー
事実は小説よりじゃないけど、何かマンガより現実の方が
私だってもっと可愛いんだから！


スズちゃんが。

えーちゃんのジャンプショットって錦織みたいなジャックナイフなのかな？ただジャンプして高い打点からどフラットぶち込んでるだけ？

>>664
マンガで見る限りでは後者の軸足(右足)で飛ぶ感じ。

エアKみたいなフォアのジャックナイフでは無い。

そうなのか
高い打点で打つ時にジャンプなんてそんな珍しいことじゃないよね

>>665
軸足(右足)で飛ぶのがジャックナイフじゃないの？

>>667
バックハンドだと右足で飛んで左足を（曲げた状態から）ピョンって伸ばすのがジャックナイフ。
両手打ちでも右手にラケット持ってるので右足で飛ぶと高いボールを打ち込みやすい。
片手バックは元々右足軸で振りぬくのでジャックナイフやりようがないっつーより常時ジャックナイフ状態とも言える。
無理やり高いボールで出来ないこともないけど、もともと力が入りにくい片手の高い打点を無理に打ってもミスするだけだから実際には使えないね。
俺も遊びで片手バックのジャックナイフとかやったりするけど、疲れるだけで使えないｗ

フォアは逆に右足が軸だから左足で飛んで右足を伸ばすジャックナイフをやる利点があんまりない。
だからエアKとかって錦織くらいしかやらなかった。

錦織はジュニアの頃から何となく打ちやすいから〜とかって特別意識しないでやってたらしいけど、最近はあんまりやらなくなったね。

エーちゃんのジャンプショットは、今まで球威よりもコントロール重視で打ってたところからパワーも必要！って流れで途中から取り入れた。
ま、マンガだから「ジャンプショット」なんて名前つけてるけど、リアルにはジャンプするくらい足の屈伸を使って打つのが現代テニスの流れ。
一昔前はジャンプして高い打点から打ち込むとか言う考え方もあったけど、高すぎる打点（例えば肩より上とか）になると逆に力が入りにくくなる。
今は腰〜胸くらいで足の屈伸からの運動連鎖を使ったスイングが主流。

マンガでは打点を高く取るとかの説明も入ってたっけな？
まぁそこはマンガだし。

ジャンプするかしないかよりも、スピードボールを使って威力で圧すかプレースメントでポイント取るかのトレードオフを考えて打ってるってことじゃね？

あ

>>668
失礼。
勘違いしてた。

>>651
シコるの説明で女の子がそんな事いっちゃだめーってエーちゃんのセリフと流れも違ってたねｗ
喫煙もそうだけどNHKだと色々と大変なのかなｗ

確かにテニスを全くしらないひとからみたらシコリと言うと別のこと想像するだろうな

Aちゃんにシコられたい

なっちゃんにシコられたい

矢沢兄貴は男性フェロモンばらまいて男まで虜にするからな

今、先週の見てるけど打点とボールの落ちる場所の関係が微妙におかしくね？

右前の打点だと左のクロスに落ちるよな？
あれ、でもいいのか？

まぁアニメだから細かいことは仕方ないけど(´・_・`)

なっちゃんのお姉さんって、私呼ばれたかしら？


スズちゃんが。

軸足(右足)じゃなくて軸足(前足)だな

スズちゃんが毎回言うてる人は、精神疾患？

落ち着けよ

スズちゃんが。

テニス板って、総じてスルースキル低いよな。

オープニング曲のサビと
世界に一つだけの花のサビは
全く同じではないか(^_^;)

NHK的には、OKなのか？

そんなの私の方がマーシャより可愛いっていうくらいの違いだわ


スズちゃんが。

テニス好きだから見てるけど、こんなつまんない主人公でこれからどう面白くなるのか。

マガジン最初の頃から読んでるけど、正直アニメから入ったら楽しさ半減だと思う。

かと言って今から原作読んでとも勧められない。

連載開始の頃は「なんだ地味で変な主人公だなーノートとかﾌﾟｯ」というノリがインフレ化しないで成長してくのが面白かった。

アニメだと細かい理論的な展開とか結構足早だし地味さが抜けたら持ち味無くなるしなぁ。

壁打ちしてた頃がこの漫画のピークだった。

派手さがないからな
思い切ってラケットを２本持ったり、コートにクレーター発生させたりしたらどうだろうか

>>687
そんな格闘テニスはテニプリで堪能してくれ
エーちゃんの詰め将棋テニスがベビステの特徴であり売りなんだから

テニスに興味ないとつまらんだろうな

七色のストロークと言えばビックキャット、メチージュね！
って聞いたことがあるだけなんだから


スズちゃんが。

テニス歴浅いのに高度な技術で相手を倒してるわけだが
作戦・分析力で勝ったように見せようとしている。

主人公マンセーのオナヌーテニス
テニヌという名はベビステの方が相応しい。

>>691
実際はいくら分析しても地力が違うと太刀打ちできないんだけどね。

主人公マンセーはむしろ，フツメンでかわいい彼女がいてもフラグ立てまくりってところだろ。

今更だけど、よくこれとテニプリを比較してこっちはリアルだからいいとか
言ってる人いるけど、これも十分テニヌだよね
エーちゃんのデータ分析とか乾レベルだし、コートを分割して打ちたいときに
打ちたいところへ正確にボールを落とすとか、そもそも高校からテニス初めて
2年で全国トップレベルの選手に成長とか、まだ子供の頃からテニスの英才教育
受けて最初から日本ではトップクラスのリョーマの方が設定としては現実味がある

>>693
いやいや、ガットが縦横一本ずつとか、一振りで6球を打ち返すようなアニメと一緒にされても…

縦横一本って張れないよな。

>>694
まあ確かにテニヌは言い過ぎかもしれんけど、十分あり得ないよねってこと

>>695
頑張れば行けんじゃね？
8の字にしてスタート地点にノット。

>>696
まあ完璧にリアルに作ったらつまらんからしょうがない
つまらんミスとか、そういうのばっか描いてても盛り上がらないしね

>>695
全部結びながら張って，いらないところをきってんでしょ

>>699
だから縦横1本だと、その結び目、ノットをどこに作るかが問題なんだよ

まぁ俺もノットがストリングに結ばれてなくてホールを塞ぐように玉を作って止めてあるのとか見たことあるからメイン1本の隣のホールの穴にデカい玉結び作ってやれなくもないけどｗ

テニスの王子様とベイビースタップどっちがリアルか議論するスレだったのか

えーちゃん、キープすごい！
って私もキープなの!?


スズちゃんが。

作画の劣化が酷すぎる。

1話、2話くらいはまだましだったが
5話くらいから手抜きに拍車がかかり
昨日の放映見たら絶句･・・

バンクの使用頻度多すぎ
止め絵多すぎ
背景の観客皆同じ
口しか動いていない
意味のない説明カット多すぎ

金が無いからというのは言い訳だろ
演出が無能だ。というより無気力に見える。

あとせめてスコアアナウンスとかは直して欲しかった。

せっかくタイブレークを正しく勝ってる方から言ってるのに、ワンｰラブはねーよw

>>702
キモおっさん乙

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

ずっと一緒にいたいな…
例えば…G・O・W…ってそこ突っ込むの!?


スズちゃんが。

金髪だから変なわけじゃないんだからっ！


スズちゃんが。

>>693
そんなこと言ったらピオリーンもテニスはじめたの高校生の時でしょ。
シュティッヒも18歳くらいまで本格的にテニスはやってなかったらしいし。
ベッカーもジュニアの頃は一番下手で、一番上手だったグラフと練習試合を組まれてしまったこともあったらしい。
でもそこから２〜３年で世界トップレベルまでいくわけだ。

高校からテニス初めて2年で日本のトップレベルまでしか行けていないというのはむしろヤバくて
危機感を感じなければならないレベル。

>>709
何の運動もしてないずぶの素人から始めて２年で日本のトップになるとか
真剣にやってる人たちをバカにしてるのw

ヨーロッパではテニスとサッカーの両天秤にかけてるジュニアは結構多い。
上にあるシュティッヒ，ベッカーは言うに及ばず，
ナダル　ジョコ　フェデあたりはサッカーがすごくうまいよ。

年功序列、終身雇用っぽい発想だわw

>>710
才能があればなれるでしょ。
そうでなければシュティッヒ、ベッカー、ピオリーンらの例が説明できない。

>>712
そいつらはみんな小さなころからテニスをやってたのｗ
クラブチームできちんとサッカーをやってて，その他の時間に
テニスをやる両天秤だっていってるじゃない。

テニスに専念したのがナダルは12歳，ピオリーンは16歳，シュテッヒは18歳
だけだったてこと，

>>713
それは「やってた」のうちには入らないと思う。

>>714
どっちでもプロになれるくらい練習してたんです。
でないと選択とは言わない。

アメリカにもMLBとNFLとかNBAとNFLの両方からドラフトされる人は
いっぱいいる。

いろんなことをやって，その中から自分に合ったものを選ぶんです。
日本とは文化が違うんですよ。

>>715
(　ﾟ皿ﾟ)ｷｰｯ!!

>>716
素直な反応ﾜﾛｽw

こういうのはいいふいんきだな。

バティストゥータが17歳からサッカー始めたと思ってる人も居たよな。

この漫画結構好きだけど、池が全日本に参加するくだりだけはやめてほしかったわ
世界レベルで活躍できる選手がポイントにもならん全日本に参加するなんて通常は考えられないのに
アホな協会が錦織に全日本に参加するように要請してきたりとか考えると、ゾッとするわ

>>719
イケタクマナバエ
エーちゃんの目標勢揃いの全日本
と言うか勢揃いさせた

何のためにでしょ〜ね〜？

>>720
もう連載終わらせたいのかな？

てか、高校まで運動して来なかった人間が、プロテニス選手相手にフィジカルで勝負とか無理があるだろ。

あとCHで3勝してるタクマが日本ランキング12位ってどんだけ日本強いんだよ。

昨日初めてみたけど面白かった♪
でも髪の毛捧げねば…

>>722
今9位だぞ
それでも低いがｗ
リアルならトップ3ぐらいか

今日で深夜再放送(13話14話)終了だな

ありえない池君に勝てたらもろ漫画やな。
てか漫画やけどww

幼少期からテニスやってる人みたいなタッチ感覚を習得するのは難しいのか？
それなら、神経系統に関連する他の才能も同様のことが言えるよな。

ドロップショットとかプロでも何回かに1回は失敗するのだが
エーちゃんはノーミスっぽいなｗｗ神業

あれだけ神業が使えるのに、苦戦するのが不思議。
簡単にオープンコート作れそうだが。

技の名倉、力の柏木って感じで最近面白いわね。
ってそれはwjnか！


スズちゃんが。

もうちょっとアニメの作画何とかしてくれ！
1回目放送分と比べると別の番組に思えるほど手抜きだぞ。

ハイキュー並みにしてくれとは言わないけど
今は見る気しなくなるレベルだよ。

>>731
アルペジオとかシドニアみたいにCGでやってみても面白かったかも知れない。

マガジンで読んでるから今さら普通のアニメでやっても展開知ってたら楽しめないし。

てかCG作画とか使ってるんだっけ？

>>731
同意すぎる
同時期に始まった同じスポーツアニメとしてハイキュー見た後にこれみると、悲しくなるレベル
まあ、予算が違いすぎるんだろうけどそれにしてもこっちはまるで試合のシーンが
80年代のファミコンのゲームレベル・・・

原作も手抜きなんだから、高望みするなよ。

>>733
予算ってそんなに無いんだろうか？
以前同じNHKの枠でやっていたメジャーはもっと作画良かったんだけど。
ベイビーステップもメジャー並の作画期待していたんだがなあ・・・

NHKのアニメはふしぎの海のナディアをピークに
どんどんクオリティが落ちていると思う。

アニメ板の話の繰り返しになるけど、製作がNHK単独で外部のお金が動いてないからこの有様なんよ
バクマンは製作・小学館集英社プロダクション

丸尾ファンのめがね女子がみやすのんき画のエロキャラにしか見えなくて困る。

>>737
今回講談社は何やってんだよ… ('A`)

>>738
激しく同意

>>722
無理は無いだろ。
結局は才能なんだよ。

実業団でずっと走っている人でも公務員の川内に体力負けするんだから。

平等教育と儒教的価値観の悪弊だろうな。飛び級も認めない国民性だし

マンガ的にも設定に無理はないと思うね
テニスはある程度の技術と体力つけば、勝負はメンタルの要素が大きいから
ジュニアからやってて華麗なフォームでも試合弱いヤツはいつまでも弱いからね

帰宅部で才能があるやつなんていない。

帰宅部活動日記disってんのか？ｺﾞﾙｧ

という突っ込み待ちだと思って書いてみた。


ちょっと後悔してる(´･ω･`)

>>712
小川直也とかな。

>>741
公務員になる前は学生で箱根学連選抜だぜ
野球でいうなら甲子園経験者みたいなもん

丸尾にはバックボーンがないんだよ
これが学生でブレイクしたとかなら高校1から地味トレ頑張ってきた努力がやっと花開いたかで済むけど
まだ2年半だよ？小学生にダッシュで負けて失神、これ相当体力ないよ？
技術は覚醒するけど体力は覚醒しない。

まぁ何かスポーツ経験はありでもよかったと思う。
完全にインドア派っぽいのが、
小中どころか急に高校で始めて大活躍ってのは、
納得いかない人がいて当然やね。

そこは前振りで、学力オールAや性格的なところが表すように
類い稀なセルフコントロール能力を持ってるから
超人的なトレーニングをしたんだろう
ストーリー上、省略されてるが…
という感じてでどうだろ

小川直也は、体格に恵まれてたし
水泳や野球をやってたからな。
色々なスポーツをやれば才能が磨かれる。
一つのスポーツばかりやるより良い点もある。

それと、テニスみたいに道具を使うスポーツは
特殊な状況下でしか才能を磨き上げることができないのも辛い所。
例外と言えるような経歴の持ち主は、今のところいない。

柔道なんかデカいヤツと組むだけで小さい方はスタミナを削がれていく
テニスは身体の接触ないから単に打つ走るでしかスタミナ消費しないしな

1セットマッチに慣れてた元帰宅部小僧がプロに体力勝ち、ねえよ
超効率トレーニングしたとしても3年早いわ

そう考えるとアニメのメジャーはかなり描きこまれてるよな。
夏休みのNHKの再放送で見たけど、珍しく連続で見ちゃったぜ。

てかググったら保育園編からあんのかよｗ
俺がみたのはリトルリーグの途中からか？

まぁあれでも「ゴロちゃんスゲー」だけどな。マンガだし。

>>753
ベイビーステップも放映前は
メジャー並みのクオリティを期待していたんだがなあ。
期待外れもいいとこだよ。

>>754
その通りなんだが、マガジンでもちょっと前まではいつも打ち切りを心配される漫画だったし
今でも打ち切りの心配は減ったものの、人気漫画というほどではない地味な作品だからね…
アニメ化するにもBDの売り上げが期待できないから、ここくらいでしかできなかったんじゃないかな

地味だけどしっかり作りこまれているし、きちんとお金をかければ化けただろうと思うんだけどね

原作も適当なテニス描写なのにアニメにクオリティを求めるのは強欲。

何 、「強欲の罪（フォックス・シン）のバン」がどうしたって〜♪

その適当な原作由来のストーリーしか評価されてないアニメ
そんなんしか作れないスタッフはゴミ糞以下

今日見たが、たった2ヶ月の特訓（笑）でレベルアップ
舐めてんのか

テニス舐めてるのは今に始まったことじゃない。

簡単に上手くなれると勘違いするわ

実力的には特訓前でも優勝できる大会だったから、強くなったってのは体感的なことじゃねえかな

テニス版はじめの一歩だね。
鷹村と江川とか周囲の人物も似てるし。
あれも引っ込み思案の高校生が様々な練習と試合を
乗り越えて日本チャンピオンになるわけで。

似てないし、一歩がそもそも柔道部物語のパクリ

この漫画は、しゃにむにGOのパクリ

キモオタおっさんが消えて快適になったわ

でも>>764みたいなリア厨いるしw

すべての漫画は手塚治虫作品のパクリ

LINEまんがで試し読みしたけど中々おもろいね
大人買いしよかな？

たしかに最初は面白かったよな。

え？途中からつまんなくなる？

じ、焦らし作成でもれちゃう〜
って違うから！


スズちゃんが。

今も面白いよ、錦織のせいで話が小規模にみえてしまうってのはあるけど

>>773
kwsk

ベイビーステップ始まった頃は錦織まだ100位入るか入らないかくらいだっけ？

それからマンガ以上のペースでトップ選手に勝ったりランキング上がってリアルﾃﾆﾇ状態になったからな。

同じ年齢の時なら、池の方がランキングは上。
しかもテニス歴は数年短い。

漫画内で時間経つのがやたら遅い。
最初はテンポ良かったのにな。

テンポわるくなったよね

まぁテンポよくサクサク進む展開も行き過ぎるとドラゴンボール化するしな
今はかなりテニス知ってる人のインナーゲーム的な展開で玄人受けする進み方で、個人的には悪くないけど。

てかはじめの一歩の方が酷すぎてｗ
サンデーの方だけど、アイスホッケーの常盤木と競女がスポーツ系ではお気に入り。
競女は設定がそもそもぶっ飛んでるので展開があれでも丁度いいｗ

タクマが予想外に純情で萌えたｗ

テレビオワタ？

周りで全く流行ってないんだが
テニヌに比べて本当に人気あるのか？この漫画

このスレの過疎振り見ればお察しだけど

テニプリは格が違う。
比べるのは酷だろう。

作者コメント正直で良かった
「テニス漫画描いてて良かったーー！」

二期ではもうちょっと金使って
テニスの試合の描写をよくしてくれ・・・

アニメ自体の評判は、主にストーリーなどの部分においては良いみたいだよ
試合の方はお察しだが・・・
でもいかんせん、見てた人自体が少なかったからね

錦織フィーバーから少しは見る人が増えたみたいだけど

>>784
先週のボールがピンポン玉くらいだったw

>>781
俺の周りでも流行ってないな。
サークルで毎日テニスやってるほどのテニス好き（主婦）でも
ハイキューの方が人気ありそう。
掲載誌の差かな。

このスレの過疎ぶりってw
現実のテニスの話されてウザいからって立てられた隔離スレだろ

エアいけー！


す、スズちゃんが。

ﾃﾆｽ学校の回し者漫画ｗ

アニメの初回だけみたが
おっぱいぶるんぶるんさせた萌えアニメだったので二度と見なかった。

>>787
掲載誌の差はありそうだね
他にもテニス好きにも色々いるもので
自分でテニスはそこそこの頻度でやるけど、それ以外のテニス関連情報はからきし追ってないって言う人も多いからね
サークルとかスクールにかなりの頻度で通って練習するような人であっても
プロの名前知らない、グランドスラムのこと良く知らない、テニス扱ったフィクション（漫画アニメ映画）知らない、理論的な練習方法調べたりしない、みたいにさ

というか日本人だとテニスに限らず他のスポーツでもそんな気がする
海外はどうか知らんけど

>>788
元はそうだけど、結構前からネタバレスレが現実テニスの話をよくするようになり
最近になって本スレ民もそういう話するようになったからね
ここの役割はある程度は終えちゃった気がするよ

錦織がアニメ以上にDB化して…

良いことなんだけど(´・_・`)

渡辺２冠もテニス始めたらしいよ、ベイビー読んで

左肩も閉じてやる！


スズポンが。

>>565
池掃除は池爽児の方が上手

【審議中】

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　 　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
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　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　 ＜⌒／ヽ-、_＿＿／
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スズちゃんが。

このスレには230kmのスピンサーブについて議論する使命があると思う

あれは誤植 フラットとスピン逆

まあ230kmのスピンサーブが打てたらサーブだけなら世界トップといっていいからな

わ、私ならふ、不可能ではないわ、これから背も伸びるし


スズちゃんが。

200kmのフラットは、普通の低い球筋だったし誤植かどうか分からないね。
まぁ、テニヌなんだから真面目に考えないほうがいいだろう。

まぁ誤植というよりアシスタントとかがテニスのこと知らなくて逆に書いちゃったんだろうな
あれ反対ならつじつま合うんじゃね？
230のフラットに205キロのスピンならあり得るわ


スズちゃんが。

日本のアニメにテニプリがなくなって
テニス漫画が無くなったから代わりに人気が出ただけ
まぁてにぷりより現実的な感じ

>>795
高橋九段もテニスにはまってるみたいだし、
２ちゃんねるでもテニス板と将棋板のかけもちが多い。

テニスと将棋は全く異質のスポーツだと思うんだが何か共通点あるのかな。

>>806
棋士の誰か(多分羽生さん)が、将棋に一番近い球技はテニスって言ってた。

>>807
へえええええええええええ

>>806
個人戦でかつオープンスキルなのは共通しているね。

というかチーム戦やゴルフのようなクローズドスキルの球技を除けば
メジャーなモノでは、テニス、卓球、バドミントンといったテニス派生のゲームしか思いつかない。
単に候補が少ないだけだな。

将棋とテニスはそっくりだよ。
ただ、将棋は誰でも同じに駒を動かせるけど、テニスは初心者のうちは歩が前に勧めなかったり
金が真後ろに下がれなかったりするから、練習してきちんと駒が動けるようにする必要があるね。

羽生さんは、スポーツ全般に言える共通点を挙げてるだけじゃね。

どちらかといえば、将棋より碁の方が似てるな。

おっさんのダブルスとかセオリー通りのプレーとかは確かに戦略的な部分はあるな
男子テニスもパワープレーかと思いきや錦織とか見てるとテクニックとかパワーとかじゃなく戦術戦略、メンタルでいきなりランクアップした感じがあるし面白いよね

俺はショットが世界に通用するのに時間がかかるのか？とか思ってたけど、それだとこんな短期間でランクアップとかしないだろうし。

>>813
逆にダブルスのが戦略は少ない

▼下へ[8]
アイツはもう消した！

　　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
　　　　　　. i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
　　　　　　|,　　　,r'!ヾ･ ヽ,　 .::::.|:::::::i　　ドーン！
　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ
　　　　　　　　｀'''ﾞi　._____ l /ヽ
　　　　／＼ へ　 ﾞヽ ＿__ノ’_／
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
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　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ


スズちゃんが。

とりゃー
スマッシュはこれで止める！


スズちゃんが。

タクマサーブ早すぎなんだよ
高卒でチャレンジャー複数勝つなんて完全に天才じゃねーか

既出の話題だったら申し訳ないのですが、ファン・サイトに載っていた難波江優のラケットが種類だけじゃなくサイズまで書いてありました。

原作、公式ファン・ブック、アニメだけで、雑誌等はまだチェックしていないのですが、これってソースのある正しい情報なのでしょうか？

あ、ちなみに原作はまだエーちゃん対難波江戦までしか読んでません、ニワカですみません。

マガジンしか読んでないけど、最初の頃はラケットも適当な描写だったけど途中から具体的なのに変わったね。

それなんで公式で言ってる以外に確実なソースってないと思うけど。
NHKなんかはメーカー名出せないんで適当な描写になってるし。

>>820
さすがにメーカー名は出してないけど、エーちゃんのラケットとか種類特定できるくらいには描いてあると思う。

ただオープニングでも同じラケット使ってるのは違和を感じるｗｗ

エーちゃんというかベビステはプリンスと契約したんちゃうの

てゆーかマジ錦織の方が漫画的展開というかDB化したよな

一昨年のフェデ戦とかﾃﾆﾌﾟﾘすら越えたと思った。
テレビで見てて目がボールに追い付かないのは初めてだ。

錦織、フェデラーに負けちゃったね。

コートを9分割して狙うときに、打点を9分割してコートに対応して打てば打ち分けられるってどういう理屈なの？
前で打てばフォア側に、後ろで打てばバック側にというのは理解できるが、打点を9分割ってのは意味が分からない

狙う高さが低けりゃ手前に、高けりゃ深く入る
もちろんネットを超えることが前提だけど

俺も小一時間悩んだけど、堀内せんせいの本に書いてあった。

まぁ初心者向けのイメージだな。
コントロールを良くするのにコートの場所のイメージじゃなくて打点を目安にした方がいい、っていう。

テニスやらない人は良く分かんないだろうけど、ボウリングのスパットに例えて打点とかネットとか手前の物を目安にするのは割と古典的。

ネットの上のどこを通すかイメージしろといつも言われる

>>828
俺もそう言われたり読んだりしたけど、気が付いたらやっぱり向うのコートのラインを目安にしちゃってるなぁ

まぁネットの上からコートに落ちる軌道込みなんでネットも目印になってるけど、あと最近ようやく高さのイメージが描けるようになった。

ここでは岩佐の評価低いけど、すげー調子いい時はどっちかっつーとあんなイメージ。
なんつーの、こっちにボール行ってこっち振ってあっち上げて手前に落とす、とか。

江川 逞 ってラオニチ以上のビッグサーバーだな。

セカンドサーブで２００キロ！！ｗｗｗｗｗｗ

そうだとして何の問題が？

現実離れし過ぎだろ。ｗｗｗｗｗｗ

サンプラスのスライスサーブ214km/hとかあるしな

ラオニッチロボは270キロ出るしな

>>832
知らないかもしれませんがお話の世界は現実じゃないんですよ

サンプラスのスライスサーブが200超えたりするから現実的じゃないというわけじゃないだろう。
214のはレシーバーのストリングぶち抜いてサービスエース取ったやつだろう。
結構有名な話。
ラオの270はサーブの最高記録251だからそれ入ってないだろう。
試合で打ったサーブでもないんじゃ。
江川の2ndが既に完成された2ndサーブって言われているサンプラス並でレジェンド級なんだろう。

なぁにタクマと俺の124�q/hのサーブの違いなんて、私の身長くらいの誤差でしかないわ


スズちゃんが。

サンプラスは、2ndサーブでも平均160km超えてた。

>>836
ラオニッチロボという名前のサーブマシーンがあるんよ

スライスとフラットは、打ち方ほぼ同じでボールへの入り方が少し違うだけ
スピンはこの2つに比べると特殊で、スイング方向と打球の方向が大きく異なるので
エネルギーロスが大きい。

シノとアリアのが縦割り、タカトシと私のが横割の平行陣って


スズちゃんが。

NG機能素敵過ぎる

>>842
反応してるって機能してないじゃんw


森さんが。

>>842
レス番が増えてるのに書き込みがないから、何かあると思ったよ。

ワウリンカって髪がトサカだよね


スズちゃんが。

江川 逞…… ついに、２４１キロ！！！ｗｗｗｗｗｗ

あきらかにやりすぎ

わ、私だってそのうちそのくらいになるんだから！


スズちゃんが。

最近日本人は凄いってテレビでよく見るしテニスのサーブぐらい余裕で300キロぐらい出せるでしょ

デカイ選手が増えてくれば、最速も更新されるだろう。
いい人材は、野球サッカーに流れちゃうけど

マンガ的にはサーブのスピード最速ｽｹﾞｰってなるけど、そもそも今のボールやサーフェスがサーブで決まらないように遅くなってるからな。

今の最速記録はサミュエル・グロス263�q/hらしくて次がI.かるろびっちの251�q/hらしい。
その前がロディックの249.4�q/hだったかな。

けどカルロビッチもグロスもランキング上がんなかったし。
昔みたいにサーブだけじゃ勝てないようになっちゃった。


スズちゃんが。

やりすぎって何のことかと思ってたらいつのまにかタクマが
ラオ並み（以上）のサーブを打つようになってたんだな
現実の全日本でそんなサーブ打つやつがいたら、簡単に優勝だな

ロディックがあれだけネットプレー上手かったらフェデラーの被害者じゃなかっただろうな

あれだけサーブ速いのにサーブだけじゃないって全日本出てくんなレベル

最高速度より入る確率やコースの方が重要なんだな。
タクマは、セカンドサーブがラオニッチのファースト並みだから
ダブルフォールトが無いなら、ファーストが100％入るビッグサーバーと戦うようなものw

ここからタクマが負けるとしたら、
いきなりファーストサーブが50%切るか、
主人公がゾーンに入って240km/hを打ち返すしかない。
それでいいのか？

230キロスピンサーブが単行本でも修正されてなくて誤植じゃないとわかった時点でわりと終わってたよね

テニヌみたいなおバカすぎる要素がないのがこの作品の売りだったのに・・・
ここにきてやっちまった感が・・・

どうつっ込んだらいいんだろう・・・


スズちゃんが。

比較的、現実味のある漫画だと思っていたが……

でも昨日のしゃらぽん戦見てたらサーブの速度はともかく、てかサーブの速度も人外だけどちょっとあのコースと入りはスゴいよね
タイブレークでしゃらぽんが取ったら面白かったかも
でも取れないね、あれは


スズちゃんが。

まして今、錦織がやっと200kmでるようになって、サーブ力強化を言ってる時期だしね
そんな中でマンガとはいえ、セカンドで200km越えとか・・・

えいちゃんがフラットで195km/h出るってのには驚いた。
もうサーブの速度ならラケット返る前の錦織レベルなんじゃ。

描写的には普通に世界レベルのプロ級だからねえーちゃんのサーブは
仮にプロ編とかあったら全員コンスタントに200キロ台で打ち分け球種完璧にこなしてきそう

せめて、２２０キロくらいに抑えてほしかったな。

220キロくらいに抑えてたじゃん。

セカンドサーブが・・・

日本男子最速は何キロだろ。
ﾀｶｵかしゅーぞー？

お前らにとってのリアルって現実の後追いをするって意味なのな
それ言うならまず、あんな目のでかい人間はこの世にいないから

つまり未来のテニスを描いたSF漫画だから今よりテニスも人間も進化しててあんな不気味に目玉がぎょろってるってことか

>>868
867はリアルでは周りと話題にするところがズレてて、会話の輪の中に入ってみんなと楽しめないタイプだからあんまり相手するのは
＞あんな目のでかい人間はこの世にいないから
とかそんな言われなくても分かってることいって、ったく分かっないやつばっかだなって一人で悦に浸って自己満してるタイプ

>>869
わざわざ書いてやるなよ・・・
みんなあまりにも867が的外れでばかばかしい釣りレスしてるからスルーしてるんだからさ

図星つかれてそんなに悔しかったのか

>>867