BabySteps～ベイビーステップ～ テニス議論スレ２
1 ：名無しさん＠エースをねらえ！：
このスレは週刊少年マガジンで連載中の本格テニス漫画ベイビーステップのテニスに関する議論をするためのスレです。
技術的な話題やキャラのモデルについての議論等はこのスレで。
キャラに関する話題は各キャラスレでお願いします。
前スレ
BabySteps～ベイビーステップ～ テニス議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1248026536/
関連スレ
【勝木光】BabySteps ～ベイビーステップ～ STEP39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1309272711/
技術的な話題やキャラのモデルについての議論等はこのスレで。
キャラに関する話題は各キャラスレでお願いします。
前スレ
BabySteps～ベイビーステップ～ テニス議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1248026536/
関連スレ
【勝木光】BabySteps ～ベイビーステップ～ STEP39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1309272711/
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2 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/07(木) 14:21:56.53 ID:eb48HK3r
>>1乙
3 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/07(木) 21:21:38.76 ID:dLjsShgJ
準決勝、どっちが勝つだろうか
4 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/07(木) 21:23:30.49 ID:36fyz2DM
もう全日本出場は決定してるんだから難波江でしょう。
今の主人公は死亡フラグを立てまくってるようにしか見えないｗ
今の主人公は死亡フラグを立てまくってるようにしか見えないｗ
5 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/07(木) 22:19:39.03 ID:0UkFqjU3
チェンジオブペースって実際どうなんだろう?
球出しレベルならある程度球種やコースを打ち分けられても実戦だと難しそう。
それに強力なフォアがあれば結構上のレベルでも何とかなりそうだからコスパも悪い気がする。
でもなんか惹かれるもんがあるんだよな。
球出しレベルならある程度球種やコースを打ち分けられても実戦だと難しそう。
それに強力なフォアがあれば結構上のレベルでも何とかなりそうだからコスパも悪い気がする。
でもなんか惹かれるもんがあるんだよな。
6 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/07(木) 22:28:05.91 ID:lwE9uisR
現役のATP選手だとマレーやFマイヤーさん、トミッチとかがチェンジオブペースが得意だな
センスがあれば実戦でも打ち分ける事は可能
強力なフォアか……、マレーとかにも強力なフォアがあれば楽だろうなとは思う……
センスがあれば実戦でも打ち分ける事は可能
強力なフォアか……、マレーとかにも強力なフォアがあれば楽だろうなとは思う……
7 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/07(木) 22:32:41.57 ID:2hL+6/uF
ウィンブル丼なんかでも、チェンジofペースは普通に使われてたよ
女子よりもパワーのある男子の方がｲﾊﾟｰｲ使ってた感じ。
女子だと伊達とビーナスの試合が分かりやすかった（つかそれしか気合入れてみてなかったｗ）。
単調でスピードの速いボールのペースの打ち合いは、ヴィーナスの独壇場だから、いかにそのペースに乗せないで伊達の早いテンポでポイント取ってくか、みたいな。
特殊な技術、戦略というより、今はかなり古典的な定石に近いかな。
女子よりもパワーのある男子の方がｲﾊﾟｰｲ使ってた感じ。
女子だと伊達とビーナスの試合が分かりやすかった（つかそれしか気合入れてみてなかったｗ）。
単調でスピードの速いボールのペースの打ち合いは、ヴィーナスの独壇場だから、いかにそのペースに乗せないで伊達の早いテンポでポイント取ってくか、みたいな。
特殊な技術、戦略というより、今はかなり古典的な定石に近いかな。
8 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/08(金) 01:20:22.77 ID:MEOezgyw
女子はウィリアムズ姉妹やダベンポートが台頭して以来パワーテニス全盛だからね
それ以前はヒンギスを筆頭にチャンジオブペースは当たり前に使われてたんだけど、
圧倒的なパワーにねじ伏せられてしまった
で皆それに対抗するために強打を磨き続けた結果、とにかく強い球を打ち続けられた方が勝ちって感じ
男子の方は守備力が高いから強打だけじゃ決まらなくて、いろんな技を駆使してるって感じだな
守備範囲が広いだけでなく、今週の難波江みたいに強打に対する切り返しも厳しい球がくるし
ただそういった技を持ち味にしてる選手ってのは強打や身体能力を持ち合わせていないから
仕方なく技を磨いたっていう風にも見えるな
>>1乙！
前スレ立てた時は誰も来なくて即落ちたら悲しいななんて思ってたけど、
意外と息の長いスレになった上に次スレまで立つとはw
それ以前はヒンギスを筆頭にチャンジオブペースは当たり前に使われてたんだけど、
圧倒的なパワーにねじ伏せられてしまった
で皆それに対抗するために強打を磨き続けた結果、とにかく強い球を打ち続けられた方が勝ちって感じ
男子の方は守備力が高いから強打だけじゃ決まらなくて、いろんな技を駆使してるって感じだな
守備範囲が広いだけでなく、今週の難波江みたいに強打に対する切り返しも厳しい球がくるし
ただそういった技を持ち味にしてる選手ってのは強打や身体能力を持ち合わせていないから
仕方なく技を磨いたっていう風にも見えるな
>>1乙！
前スレ立てた時は誰も来なくて即落ちたら悲しいななんて思ってたけど、
意外と息の長いスレになった上に次スレまで立つとはw
9 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/08(金) 02:35:02.51 ID:HLY1mRpB
でも、姉妹やダベポは高い技術も持ってるんだけどね
最近の女子は姉妹達のパワーテニスの表面的な部分を真似てるだけだな
最近の女子は姉妹達のパワーテニスの表面的な部分を真似てるだけだな
10 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/08(金) 02:49:25.66 ID:Lm2fFMDc
１０乙
11 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/08(金) 08:55:18.95 ID:IPLJ5AxO
パワーテニスに対抗してたらマレーみたくカウンターが
得意になってたw
得意になってたw
12 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/08(金) 14:04:06.07 ID:VF59NIj/
チェンジオブペースは強打を持っていて急激な緩急をつけられてこそ生きる戦略だからなぁ。
マレーだって身長の割にはパワーないけど、ぶっ叩いた時は並の選手より球速速いし。
えーちゃんのプレースタイルはダビデンコがチェンジオブペース使ってるようなもんだからこの先ちょっと行き詰まりそう
マレーだって身長の割にはパワーないけど、ぶっ叩いた時は並の選手より球速速いし。
えーちゃんのプレースタイルはダビデンコがチェンジオブペース使ってるようなもんだからこの先ちょっと行き詰まりそう
13 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/08(金) 14:42:54.80 ID:PGk+txUO
ダビデンコのライジングフラットは並のパワー型選手の強打より早く感じるけどな
15 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/08(金) 17:38:53.63 ID:fvkHGlwy
定石としてパターンとして覚えるのもいいし、もっとシンプルに「同じボールを2度打たない」と覚えておくのもいい。
この間、ウィンブル丼の福井プロの解説で分かりやすいなーと思ったのは「トッププロは真っ直ぐなボールは一つもないんでつ。曲がったり落ちたり、全部変化する」っていうのが印象的だった。
確かに、男子なんかはフラット気味の速いボールでもかなりスピンかかってるみたいだしね。
スピードがあってスピンもかかってるから、当ててロブで返すっていうんでも返しにくそう。
この間、ウィンブル丼の福井プロの解説で分かりやすいなーと思ったのは「トッププロは真っ直ぐなボールは一つもないんでつ。曲がったり落ちたり、全部変化する」っていうのが印象的だった。
確かに、男子なんかはフラット気味の速いボールでもかなりスピンかかってるみたいだしね。
スピードがあってスピンもかかってるから、当ててロブで返すっていうんでも返しにくそう。
16 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/09(土) 02:14:28.60 ID:TRybKiQk
全スレ終わったわw
一気に全部書くとは・・・
一気に全部書くとは・・・
17 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/09(土) 16:07:18.34 ID:NOXAq5TR
えーちゃんの体格無いけどサーブ強いってとこは作者はデンコを参考にしてんのかな
話が進んだらライジングも覚えそう
話が進んだらライジングも覚えそう
18 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/09(土) 17:01:56.20 ID:zUX7j0FT
ライジングは俺も打ちたい
19 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/09(土) 17:55:14.13 ID:1UBCp74E
ハーフボレーに近いくらいのバウンドでラケット振りまくってたら打てるようになったよ
感覚としてはハーフボレーのタイミングで打つ感じでもストロークだと丁度打ち頃になる感じ。
ライジングで腰くらいのイメージだとちょっと振り遅れて肩くらいの高さになって打ちにくい。あとは多少の誤差は腕力でｗ
感覚としてはハーフボレーのタイミングで打つ感じでもストロークだと丁度打ち頃になる感じ。
ライジングで腰くらいのイメージだとちょっと振り遅れて肩くらいの高さになって打ちにくい。あとは多少の誤差は腕力でｗ
20 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/11(月) 20:46:20.60 ID:eE5cNEsZ
帰れま10に松岡が出てて、確かに5秒みたいだわw
21 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/12(火) 20:54:52.58 ID:0aFMoouQ
うぁー、見てみたかったなー
22 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/13(水) 11:20:12.92 ID:txbJj7AS
あれ？
試合がメッチャおもしろいだと・・・
試合がメッチャおもしろいだと・・・
23 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/13(水) 17:33:47.33 ID:H/70uYOM
てか難波江の強さがチート級…
難波江サイドからも試合描いて欲しいな
難波江サイドからも試合描いて欲しいな
24 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/13(水) 23:18:43.41 ID:lg0YLDxT
え？まさか追い付いたパターンか
25 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/14(木) 09:34:09.75 ID:SgZ4Dc1c
まんがだから勝つんでしょ
26 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/14(木) 12:34:23.20 ID:jwWauXs3
3巻久々に読んだけど、えーちゃんってこんなに弱かったけ？
宮川のストロークまともに返してなかったんだな・・・
宮川のストロークまともに返してなかったんだな・・・
27 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/14(木) 22:24:20.26 ID:10Bo977H
今週のエーちゃんの目指す究極についてだが
スピード落としても、常にワイドの厳しいコースを狙うというのは
一見相手を楽させないように見えて、カウンターパンチャーの餌食じゃね？
スピード落としても、常にワイドの厳しいコースを狙うというのは
一見相手を楽させないように見えて、カウンターパンチャーの餌食じゃね？
28 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/15(金) 10:37:21.62 ID:jVB9emJc
とはいえ、ハードヒットで押し切れない（というか負けてる）以上は、
配球で勝負するしかないんじゃない？
配球で勝負するしかないんじゃない？
29 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/15(金) 18:27:13.92 ID:/O7QJSVZ
配球で勝負するにしてもセンターを活用したほうがいいと思う。
ワイドに打つと相手の打てる角度も広がるので使いどころを考えたほうがいい。
ワイドに打つと相手の打てる角度も広がるので使いどころを考えたほうがいい。
30 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/16(土) 01:28:42.44 ID:PNgkJoav
ナバエの片手バックがｶｺｲｲ！
しかしこの作品では、
片手専業者は奴とタクマぐらいしかいなくて稀少なんだよな…
しかしこの作品では、
片手専業者は奴とタクマぐらいしかいなくて稀少なんだよな…
31 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/16(土) 01:48:34.02 ID:JyQqzhcY
今更ながらwiki見て影山と諭吉が違うことを理解したｗｗ
しかし今の大会が終わったらラケット変えねーかなえーちゃん
しかし今の大会が終わったらラケット変えねーかなえーちゃん
32 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/16(土) 21:38:16.88 ID:gp8XgTjk
>>25
そう思いながら読んでたら荒谷に2連敗して驚いた記憶がよみがえった
そう思いながら読んでたら荒谷に2連敗して驚いた記憶がよみがえった
33 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/16(土) 21:45:26.67 ID:OLb/LOnk
アレックス片手バックでなかったか
34 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/16(土) 21:51:40.19 ID:ovppNDuE
片手は少ないのに両手両打ちは早い段階で出て来たよね
35 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/16(土) 22:11:56.39 ID:m4LP/fcG
爽ちゃんも片手やで
えーちゃんは両方
えーちゃんは両方
36 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/16(土) 22:33:04.38 ID:jSYylNS+
可愛くない？ メガネとか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923866
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923835
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923781
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923866
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923835
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923781
37 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/16(土) 22:45:15.42 ID:g3eKC8HO
そろそろマーシャが対戦相手に現れて修羅場と化す展開kbｎぬ
38 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/16(土) 23:20:44.97 ID:OLb/LOnk
池両手バックだった気が
ちなみに現在のテニスのトップ選手の片手バック両手バック比率考えると
ベビステはむしろ多いとすら俺は感じる位
ちなみに現在のテニスのトップ選手の片手バック両手バック比率考えると
ベビステはむしろ多いとすら俺は感じる位
39 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/16(土) 23:23:27.30 ID:g3eKC8HO
ベビステの片手バックと巻きスコート率の高さは、編集者の現役テニス時代背景への回帰願望バイアスがかかってるんじゃないか？
片手バック打ちの俺的には全然ｶﾓｰﾝЩだが
片手バック打ちの俺的には全然ｶﾓｰﾝЩだが
40 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/16(土) 23:42:21.81 ID:OLb/LOnk
まあ片手バックは見てて美しいとやっぱ俺は思っちゃうしなあ
41 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/16(土) 23:53:23.42 ID:eQhdc1F4
両手バックのほうが好きだ
42 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/17(日) 00:08:11.51 ID:Cs1mqpN4
それもわかる
ナルバンディアンの両手バックはよかった
ナルバンディアンの両手バックはよかった
43 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/17(日) 00:16:59.39 ID:MYVSYYV4
ソフトテニスあがりでそのまま片手っているんじゃない？
俺は両手に変えちゃったけど
俺は両手に変えちゃったけど
44 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/17(日) 01:13:51.21 ID:y5/UOpk8
うちにも軟式上がりの奴いたな
バックがどうやっても下手だった
バックがどうやっても下手だった
45 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/17(日) 03:47:04.46 ID:xnDgVtAH
46 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/17(日) 04:43:44.59 ID:iAPQlF1d
ソフト上がりのやつは、両手にするイメージだなー
47 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/17(日) 08:26:00.19 ID:i24WK/+q
エナンのバック見るだけでメシが3杯は食えてた
シングルハンドのバックこそ至高
シングルハンドのバックこそ至高
48 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/17(日) 08:44:53.47 ID:Yuh1cE80
>>45
フェデラーとか以上に、
エナンの存在こそが片手バックを続けられるモチベーションになってる。
この漫画にはもう少し片手両手の違い、
メリットデメリットを描いてほしいと思う。
でもナバエが両手で打ってる風のコマ描いてたから、
全然期待できんな。
フェデラーとか以上に、
エナンの存在こそが片手バックを続けられるモチベーションになってる。
この漫画にはもう少し片手両手の違い、
メリットデメリットを描いてほしいと思う。
でもナバエが両手で打ってる風のコマ描いてたから、
全然期待できんな。
49 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/17(日) 08:56:47.23 ID:bP6lV/fd
50 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/17(日) 13:16:43.56 ID:3zrTs5no
軟式上がりの友達はみんな両手バックだな
けどスピンは打たないで片手のスライス多用してるやつが多い
俺も両手だけど片手バックはホントに憧れる
けどスピンは打たないで片手のスライス多用してるやつが多い
俺も両手だけど片手バックはホントに憧れる
51 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/17(日) 17:48:49.66 ID:AzEI7JVR
風呂あがりでビール飲みながら片手バック
52 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/18(月) 01:14:13.51 ID:Ht0Wc0qi
西村くん片手だったな
皆覚えてる？
皆覚えてる？
53 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/18(月) 01:31:49.75 ID:T6l28eqr
西村くん懐かしいなｗ
最初から片手バックってヤツいるのかな？ジュニアからやってたけど、両手しか習わなかった。
最初から片手バックってヤツいるのかな？ジュニアからやってたけど、両手しか習わなかった。
54 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/18(月) 01:38:39.12 ID:QaIiYUiX
55 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/18(月) 14:00:19.98 ID:rtffiKGZ
56 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/18(月) 15:50:11.68 ID:Iyj5wfo7
テニプリでもバックに関しては全く適当だったからな
桃城でも片手打つし…
やっぱり両手片手の違いって、結構テニスやったことある人しか分からないんだと思うんだ
桃城でも片手打つし…
やっぱり両手片手の違いって、結構テニスやったことある人しか分からないんだと思うんだ
57 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/18(月) 16:53:28.38 ID:eQ+7fd9y
許斐って一応テニスしてるはずなんだけどなｗｗ
あの漫画はコマの使い回しで切原が左手でロブ上げてるシーンもあるしな
異色のバトルアクションとして捉えるしかない…
あの漫画はコマの使い回しで切原が左手でロブ上げてるシーンもあるしな
異色のバトルアクションとして捉えるしかない…
58 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/18(月) 17:57:34.36 ID:PYfHqof5
テニプリはアストロ球団・リンかけ・キャプテン翼と続くジャンプ伝統のスポーツバトルギャグ漫画だからね
ありえねぇよｗｗｗ、そんなバカなｗｗｗとツッコミながら読むのが正しいスタイル
俺はあれはあれで大好きだぞｗ
ありえねぇよｗｗｗ、そんなバカなｗｗｗとツッコミながら読むのが正しいスタイル
俺はあれはあれで大好きだぞｗ
59 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/18(月) 18:18:52.26 ID:Eo9LMr/G
むしろあの人は変なとこギャグのツボを押さえてると思う
60 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/18(月) 21:35:40.91 ID:y7+oBhyD
甲斐先生は、かなりの腕前と聞いたぞ。
この作者は素人っぽいけど
この作者は素人っぽいけど
61 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/19(火) 09:53:11.66 ID:d+5tb1kK
担当だか編集者がプロ目前くらいの腕前らしいな
62 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/19(火) 18:40:50.55 ID:vJbjX6R8
スポーツの描き方としてはおお振りテニス版みたいな位置付けなのかな
63 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/20(水) 12:05:24.99 ID:FyYmQ/H4
やべぇよ
ナバエ戦めっちゃくちゃ面白いw
ナバエ戦めっちゃくちゃ面白いw
64 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/21(木) 03:10:54.78 ID:tdb7yjZX
65 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/21(木) 03:37:13.40 ID:FtPPBVXm
今週のセットポイントにかけては面白かったな。
個人的には
｢ドロップショット甘い!!｣
｢もらった！｣
｢アウト!!｣
｢ボ、ボールマークお願いします｣
｢あ、あの難波江がボールマークインスペクションだってーΩΩ Ω<<ﾅ,ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ｣
とかでも面白い流れかと。
もしくは｢チャレンジ｣で
個人的には
｢ドロップショット甘い!!｣
｢もらった！｣
｢アウト!!｣
｢ボ、ボールマークお願いします｣
｢あ、あの難波江がボールマークインスペクションだってーΩΩ Ω<<ﾅ,ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ｣
とかでも面白い流れかと。
もしくは｢チャレンジ｣で
66 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/21(木) 04:09:43.12 ID:THtdCXLe
ボールマークはクレーじゃないとね
某テニスマンガはよくやってたけど
某テニスマンガはよくやってたけど
67 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/21(木) 10:08:28.72 ID:iUbgxRw+
次回 癇癪ってタイトルだけどナバエがキレかけるのかな？
無謀だと思ってたら全部決まっちゃって、最後は自分のミスだし
クソっみたいになったら面白い
無謀だと思ってたら全部決まっちゃって、最後は自分のミスだし
クソっみたいになったら面白い
68 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/21(木) 10:25:31.12 ID:41OaQn3v
今回の展開で、エーちゃんが、追い詰められた時のフェデラーの神サーブ発動みたいな集中力を発揮できるようになるのかと思った
ナバエが「意外性というよりは無謀」って評してることが、無謀ではないという展開
ただし、それだと主人公補整に拍車が掛かる気もしちゃうけどね
ナバエが「意外性というよりは無謀」って評してることが、無謀ではないという展開
ただし、それだと主人公補整に拍車が掛かる気もしちゃうけどね
69 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/21(木) 14:11:21.25 ID:zp0WUjv6
ナバエはやっぱりゾーンを知らない理性の人なんだろうな
>>68
その主人公補正もタイムサービスだから大丈夫
ウィンブルドンの試合見たけど、フルタイムで全力出せてる選手なんて一人もいなかった
だから荒唐無稽な感じはしない
>>68
その主人公補正もタイムサービスだから大丈夫
ウィンブルドンの試合見たけど、フルタイムで全力出せてる選手なんて一人もいなかった
だから荒唐無稽な感じはしない
70 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/21(木) 14:33:31.98 ID:KTeI6ZmG
回り込んでフォアの強打と思いきやスピン、前に詰めてライジングでドロップ
これ実際やられたらどんな感じ？
これ実際やられたらどんな感じ？
71 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/21(木) 14:44:59.67 ID:0e+kbA0r
後者は大分焦るｗ
前者はいくらでもあると思う
前者はいくらでもあると思う
72 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/21(木) 15:43:11.57 ID:ilVvIGVw
73 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/21(木) 16:39:58.35 ID:iAomToen
あれ、これってクレーの試合じゃないの？
まさか、オムニってことはないよな…悪評高い
まさか、オムニってことはないよな…悪評高い
74 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/21(木) 16:53:12.86 ID:vs19kx/D
基本的にテニスは前後左右のじゃんけんだから、
相手の予想の逆を突ければ何でもないショットでもウィナーになるよね。
回りこみフォアは事前にある程度読めてないと打てないのと、
バックサイドが空いちゃうから、一撃必殺の強打がセオリー。
そこで繋ぎのスピン打つのは愚策かなぁ、と思う。
相手の予想の逆を突ければ何でもないショットでもウィナーになるよね。
回りこみフォアは事前にある程度読めてないと打てないのと、
バックサイドが空いちゃうから、一撃必殺の強打がセオリー。
そこで繋ぎのスピン打つのは愚策かなぁ、と思う。
75 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/21(木) 17:15:18.75 ID:ilVvIGVw
>>74
ナバエの逆をついてるからおk
ナバエの逆をついてるからおk
76 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/21(木) 17:26:48.99 ID:49eD+3bN
エーちゃんのプレイスタイルは、未経験者が思いつきそうな戦い方だよな。
77 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/21(木) 18:07:46.79 ID:iAomToen
フェデラーが、回り込みのフォアで、ゆるい逆ショートクロスのスピンでエースを取った場面とか見たことある。
ストレートへの速い球と、逆クロスへの深い球の布石があるから意表をつかれて追えない、というのはあるね。
福井プロが「上手くタイミングを外してますねぇ。素晴らしいです。」とか。
あと、今回のライジングもウィンブル丼やフレンチなんかではよく見る。
っつーか、ブル丼のネタぱくってね？くらいの展開ｗ
ストレートへの速い球と、逆クロスへの深い球の布石があるから意表をつかれて追えない、というのはあるね。
福井プロが「上手くタイミングを外してますねぇ。素晴らしいです。」とか。
あと、今回のライジングもウィンブル丼やフレンチなんかではよく見る。
っつーか、ブル丼のネタぱくってね？くらいの展開ｗ
78 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/21(木) 21:37:49.07 ID:2ciXh4Fr
79 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/22(金) 00:11:03.05 ID:n8PtL+Ju
>>67
＞ナバエがキレかけるのかな？
初対戦時もなんか気持ちの切り替えみたいのをやっていたよな？
一時的にでも精神的に崩れるところがあるのがナバエの弱点というか隙なんだろうなあ。
というかナバエも現レベルでは勝てない相手がいるわけで、
エーちゃんは
ナバエがそういう相手とやって負けてる動画を見ればすごい参考にできると思った。
＞ナバエがキレかけるのかな？
初対戦時もなんか気持ちの切り替えみたいのをやっていたよな？
一時的にでも精神的に崩れるところがあるのがナバエの弱点というか隙なんだろうなあ。
というかナバエも現レベルでは勝てない相手がいるわけで、
エーちゃんは
ナバエがそういう相手とやって負けてる動画を見ればすごい参考にできると思った。
80 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/22(金) 11:28:51.83 ID:Vv+kf00Q
えーちゃんノートみたいな、コートの図がいっぱい書いてあるノート発売したら売れるかな
81 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/22(金) 11:41:25.75 ID:p5+ab8FQ
82 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/22(金) 15:19:42.97 ID:XI3Apusd
>>80
解説も付ければ教科書になるかもよ？
解説も付ければ教科書になるかもよ？
83 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/22(金) 16:58:32.44 ID:ti6wLWEC
84 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/22(金) 18:06:43.37 ID:axg3RiiO
>>80
今月発売のスマッシュに載ってた気がする
今月発売のスマッシュに載ってた気がする
85 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/24(日) 01:03:10.37 ID:xtlfzpin
>>82
３年も使えばそこらのくだらない理論書よりよっぽど優れたノートのできあがりだ
>>83
学生って部活ノートっての書かされたりするじゃん？
あれのときすげぇ便利なんじゃないかと思う
>>84
マジで！？(AA略
３年も使えばそこらのくだらない理論書よりよっぽど優れたノートのできあがりだ
>>83
学生って部活ノートっての書かされたりするじゃん？
あれのときすげぇ便利なんじゃないかと思う
>>84
マジで！？(AA略
86 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/24(日) 10:17:37.68 ID:bMnEzqqD
エーちゃんの戦略はDランクだぞ。
教科書になるわけ無いだろう。
教科書になるわけ無いだろう。
87 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/24(日) 21:11:42.37 ID:Ss2oLvB3
え？部活ノートなんてあるの？
初めて聞いた。でも確かに自己分析は大事だ。
初めて聞いた。でも確かに自己分析は大事だ。
88 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/24(日) 21:20:38.16 ID:nEaG9a0H
部活ノート懐かしいな
いつも下手くそなコートの絵書いてたからあのコートが始めから書かれてるノートがあれば絶対に買うわ
いつも下手くそなコートの絵書いてたからあのコートが始めから書かれてるノートがあれば絶対に買うわ
89 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/24(日) 23:17:55.93 ID:GLFCzcAb
シャアｖｓアムロだな
90 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/24(日) 23:20:27.62 ID:Ss2oLvB3
つまり、サングラスとヘルメット状のカツラを被った相手と、まだ青く毛がフサフサしてる若者の戦いなわけだ。
なるほど。
なるほど。
91 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/25(月) 00:57:20.54 ID:qZVgidiP
92 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/25(月) 04:32:14.53 ID:QHnFJlpl
コミックスの特典に良さそうだ
93 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/26(火) 21:33:00.32 ID:STEN/5+6
つか、テニスマガジンにコートの図が入ったノート発売とか載ってたな
94 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/27(水) 16:45:42.29 ID:DPHv1+Ej
95 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/27(水) 22:57:23.18 ID:7IxMtoIi
ラケット投げて自分でショックを受けてるナバエに萌えたｗ
あと対池戦の回想もナイスだった
あと対池戦の回想もナイスだった
96 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/27(水) 22:59:44.10 ID:7IxMtoIi
おっと、理論スレ的にも、
どうメンタルコントロールをするかについてなど、
見所の多い回だったよ。
どうメンタルコントロールをするかについてなど、
見所の多い回だったよ。
97 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/28(木) 00:06:49.66 ID:5t2dqpzd
ナバエの少年時代が話に聞く昔のフェデのみたいだったw
ひとりで感情を処理しようとしないでわざと真ん中に
打って思いっきり相手にウィナーをとられることでストレスを
発散させるとか面白いなぁ
ひとりで感情を処理しようとしないでわざと真ん中に
打って思いっきり相手にウィナーをとられることでストレスを
発散させるとか面白いなぁ
98 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/28(木) 11:10:08.66 ID:FFgu/1Uo
肉を切らせて骨を断つってやつだな！
99 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/28(木) 13:39:28.78 ID:l2GnvsnN
池は最近もうGS本戦とか出てんだろうな
100 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/28(木) 18:23:33.70 ID:DJYQ2aX/
ネタバレで難波江は、真ん中に打つと言ってたから
もっと浅い球と思ってたけど、かなり深い所に打ってるな。
あれを簡単にエース取るとは、エーちゃんは化物だな。
もっと浅い球と思ってたけど、かなり深い所に打ってるな。
あれを簡単にエース取るとは、エーちゃんは化物だな。
101 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/28(木) 23:23:01.94 ID:FFgu/1Uo
>>100
あれ打たせる目的だから、深めにいったとはいえリターンは追っかけてもいないんじゃ？
あれ打たせる目的だから、深めにいったとはいえリターンは追っかけてもいないんじゃ？
102 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/30(土) 11:24:19.59 ID:owTRiZt7
難波に勝った奴って誰よ
はじめてみたけど
はじめてみたけど
103 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/30(土) 11:28:16.00 ID:hSJ5EieB
高木と池？
104 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/30(土) 22:05:39.23 ID:0CHt0CuM
亀レスだけど俺は片手バックです。
基本スライスしか打てないし高めの処理はいつも苦労するけど、両手打ちの方が自分には無理。
一応左右や深浅の打ち分けは最低限出来てるから問題ないと思ってる。
基本スライスしか打てないし高めの処理はいつも苦労するけど、両手打ちの方が自分には無理。
一応左右や深浅の打ち分けは最低限出来てるから問題ないと思ってる。
105 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/31(日) 08:32:56.46 ID:PhNJdvqz
>>104
矢河辺さんチース
矢河辺さんチース
106 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/04(木) 16:00:06.91 ID:nKR1exvn
えーちゃんはどうやってゾーンに持っていくんだろうか。
107 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/04(木) 16:52:39.16 ID:Um91NLSI
2ndセットはゾーンとやらを作ろうとして試行錯誤して落として3rdセットで来た！ってなるんだろうなぁ
108 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/04(木) 18:43:03.27 ID:AL6ELp6I
エーちゃんの強みってこういう時の思い切りのよさだよね。
追い詰められた時って、普通は自分の出来る範囲でベストを尽くそうとするけど
エーちゃんの場合は出来る範囲自体を試合中に拡張し始めるから困る。
流石にサーブやコントロールみたいなフィジカル的なものは試合中に完成できなかったけど
CoPやプレッシャー対策みたいなメンタル面ではちゃんと成果でてるわけだし
もしかしたらこの試合中にゾーンコントロールに至る可能性も期待できなくはないな。
追い詰められた時って、普通は自分の出来る範囲でベストを尽くそうとするけど
エーちゃんの場合は出来る範囲自体を試合中に拡張し始めるから困る。
流石にサーブやコントロールみたいなフィジカル的なものは試合中に完成できなかったけど
CoPやプレッシャー対策みたいなメンタル面ではちゃんと成果でてるわけだし
もしかしたらこの試合中にゾーンコントロールに至る可能性も期待できなくはないな。
109 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/04(木) 19:33:37.75 ID:hhWq3Tyf
格闘ゲームで体力少なくなったら
必殺技使えるようになったりするのと同じか。
必殺技使えるようになったりするのと同じか。
110 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/06(土) 19:09:51.98 ID:AtLSEDfh
そうならない為にも、ここらで「やっぱりトップの壁は厚かった・・・」と一度は壁にぶち当たって欲しい。
これで勝ったらちょっとインフレし過ぎ。テニヌと同じ路線いっちゃう。
これで勝ったらちょっとインフレし過ぎ。テニヌと同じ路線いっちゃう。
111 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/06(土) 20:33:09.38 ID:EXg3G5Ci
ならんよ
112 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/06(土) 22:06:41.55 ID:AtLSEDfh
まぁ読者層的に勝ち続けていくうちに成長→エイちゃんｽｹﾞー的な展開なんだろうけど、
ｵｻｰﾝ的には勝って→負けて→壁を感じて→ブレークするー→覚醒して明日香が出てきて→また柚木に戻って→分かれて→リンが出てきて・・・
というパターンの方が面白い。
ｵｻｰﾝ的には勝って→負けて→壁を感じて→ブレークするー→覚醒して明日香が出てきて→また柚木に戻って→分かれて→リンが出てきて・・・
というパターンの方が面白い。
113 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/07(日) 04:28:31.63 ID:q5HBHr68
なんで別の連載が混ざるんだよwwww
あの漫画、超展開過ぎて付いていけないけど読んでしまうわw
あの漫画、超展開過ぎて付いていけないけど読んでしまうわw
114 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/08/07(日) 13:44:31.18 ID:52fLEmTu
壁にあたったところで、どうせ２週間くらいで克服するんだろう。
115 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/07(日) 17:31:15.37 ID:1+2IJUEt
２週間もかかるようじゃ漫画の主人公の資格はない
116 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/07(日) 21:46:58.31 ID:irU6RLHy
ちょっとまて、次の号は2週後だ
117 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/07(日) 21:51:12.81 ID:vvd8SEYt
118 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/07(日) 21:56:54.01 ID:glptvPCH
何ヶ月もかけて肉体改造したエーちゃん・・・
119 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/10(水) 22:11:06.20 ID:AgTStwRL
しまった、合併なの忘れてたわ
120 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/11(木) 04:47:39.53 ID:zEFXhQCI
みんなはどっちが勝つとおもってる
121 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/11(木) 11:45:14.35 ID:mCkQUZUR
俺も忘れててショックだったくちw
122 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/11(木) 21:43:27.14 ID:WOmbAiJH
ここで>>114-116の小ネタが利いてくるわけだ。
123 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/11(木) 21:57:57.28 ID:MxzElS1R
>>120
ナバエ
ナバエ
124 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/12(金) 17:48:26.05 ID:qstJuSiG
ナバェ
125 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/12(金) 18:46:15.94 ID:oQ+rY6M3
ナボナ
126 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/12(金) 23:23:02.81 ID:PE4z6MVg
エイイチーロ
127 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/12(金) 23:27:33.29 ID:RANsMWmr
ナボボ
128 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/14(日) 00:11:32.35 ID:e7GbnntQ
ボボ・ナバエ
129 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/15(月) 16:00:54.41 ID:mYQ3ESgY
ナバエ・ブラジル
130 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/16(火) 16:19:51.25 ID:1gnK3B20
おまいら、意外とオサーンだなｗ
131 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/16(火) 16:39:28.11 ID:540xgsn1
近頃の若いもんが２ちゃんなんかに居るわけ無いだろ
132 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/16(火) 17:25:22.97 ID:1gnK3B20
え、
マガジンの読者層って・・・まぁ自分も人のこと言えないか。
それよりもテニス自体やってる人が自分より年上ばっかっていうのがな。ミックスとかの楽しみだけじゃなくて、スクールやコートが少なくなっててテニス人口が減ってく不安感がぁ
マガジンの読者層って・・・まぁ自分も人のこと言えないか。
それよりもテニス自体やってる人が自分より年上ばっかっていうのがな。ミックスとかの楽しみだけじゃなくて、スクールやコートが少なくなっててテニス人口が減ってく不安感がぁ
133 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 00:43:36.30 ID:BcvFdnW+
テニス人口が減っても自分自身がテニス好きならそれでいいじゃん
134 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 13:45:54.07 ID:sJedfdC7
テニス人口が減り過ぎると、コートとか相手がいなくなる。
既にコートは激減。
既にコートは激減。
135 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 14:01:00.45 ID:Bk0XNm8v
この漫画読み始めてから、エーちゃんを見習いテニス始めてみようかと調べたら
相当高くてびびったぞ。8回のレッスンで2万近くとか。
元々テニス好きならともかく、わざわざ新しく始めようっていう気にはならんな。
この試合でゾーンコントロールできるようになったらちょっとインフレしすぎて
「やっぱ漫画だもんね」って寂しい結論になりそうだ。最終回も近づくだろうな。
相当高くてびびったぞ。8回のレッスンで2万近くとか。
元々テニス好きならともかく、わざわざ新しく始めようっていう気にはならんな。
この試合でゾーンコントロールできるようになったらちょっとインフレしすぎて
「やっぱ漫画だもんね」って寂しい結論になりそうだ。最終回も近づくだろうな。
136 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 14:37:09.12 ID:sBUKLal9
テニスコートはホント潰されまくってるよね
この数年で地元から20面は消えたと思う
この数年で地元から20面は消えたと思う
137 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 14:54:15.59 ID:bthGmSLV
>>135
今週の回でそういうこと言ってた人の目が節穴だったことが明らかになったしね
今週の回でそういうこと言ってた人の目が節穴だったことが明らかになったしね
138 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 15:04:30.67 ID:Bk0XNm8v
>>137
ゾーン編は完全終了なのか？
ぶっちゃけここでゾーンなくなったらほぼ勝ち目なしだろう。
「意識的に無意識を作る」ってところまで気づいたなら、
もう一歩くらい踏み込んでも良さそうな気はするけどな。
ゾーン編は完全終了なのか？
ぶっちゃけここでゾーンなくなったらほぼ勝ち目なしだろう。
「意識的に無意識を作る」ってところまで気づいたなら、
もう一歩くらい踏み込んでも良さそうな気はするけどな。
139 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 15:24:43.11 ID:bthGmSLV
自由自在にゾーンに入れるようになりテニプリ化だーって騒いでた人がいたけど
そんなわけはなかったという話で。
普通に読んでる人ならそういう作品じゃないのは初めからわかってた
今週の実力以上の力をあてにして勝とうとしてたなんてって
自分を叱咤するところとか改めてベビステすげーと思った
今後ゾーンの扱いもこの漫画らしい視点と硬派な感じで扱ってくれると思う
そしてこの試合は負けそうｗタイブレくらいまでもつれれば上々
そんなわけはなかったという話で。
普通に読んでる人ならそういう作品じゃないのは初めからわかってた
今週の実力以上の力をあてにして勝とうとしてたなんてって
自分を叱咤するところとか改めてベビステすげーと思った
今後ゾーンの扱いもこの漫画らしい視点と硬派な感じで扱ってくれると思う
そしてこの試合は負けそうｗタイブレくらいまでもつれれば上々
140 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 15:45:37.54 ID:ngvyMb3X
テニヌの方が硬派だろ。
女とイチャついて基本能力大幅うｐとか軟派にも程がある。
女とイチャついて基本能力大幅うｐとか軟派にも程がある。
141 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 15:54:16.75 ID:KCv40yYg
>>135
1コマ1時間？それなら2500/hだからスポーツのレッスンとしては高い部類だな
1回2，3時間のレッスンならサッカーフットサルスキースノボサーフィンその他
どのスポーツでも8回2万は全然高くないが
>>140
リアルかどうかという軸ではなく硬派かどうかで言えばテニヌのほうが硬派だな
あれは男塾と同じ枠だ
1コマ1時間？それなら2500/hだからスポーツのレッスンとしては高い部類だな
1回2，3時間のレッスンならサッカーフットサルスキースノボサーフィンその他
どのスポーツでも8回2万は全然高くないが
>>140
リアルかどうかという軸ではなく硬派かどうかで言えばテニヌのほうが硬派だな
あれは男塾と同じ枠だ
142 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 15:58:57.83 ID:Bk0XNm8v
>>141
確認してみたら90分だった。やや高いレベルか？
俺は格闘技しか興味ないから、そっちの料金体系しか知らんかったけど、
だいたい1万で通い放題だったからなー。
月30日通っても1万。月4日でも1万。それに比べたら全然違うなって思ったんだ。
俺はボールを打ち返して五感が失われるよりは、
まだ塾長が宇宙を泳いで帰ってくる方がありだと思う。
確認してみたら90分だった。やや高いレベルか？
俺は格闘技しか興味ないから、そっちの料金体系しか知らんかったけど、
だいたい1万で通い放題だったからなー。
月30日通っても1万。月4日でも1万。それに比べたら全然違うなって思ったんだ。
俺はボールを打ち返して五感が失われるよりは、
まだ塾長が宇宙を泳いで帰ってくる方がありだと思う。
143 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 16:03:38.98 ID:bthGmSLV
硬派はたしかに女っ気がないことを指しても使われるがそういう意味じゃないｗ
144 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 16:11:19.98 ID:KCv40yYg
そういう意味で言ってねーよ
145 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 16:12:10.68 ID:Bk0XNm8v
ｇｄｇｄ
146 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 16:38:39.80 ID:bthGmSLV
まあベビステが硬派なテニス漫画なのは間違いない
この作品のいいところはこれを読んでから実際のテニスの試合を見たとき
漫画内で描かれてるポイントが観戦の役に立って面白みを増すところ
チェンジオブペースもゾーンに入ってそれが途切れる感じも
負けそうなとき一球二球だけ凄いサーブ打って力尽きたりも
実際の試合でよくあるし漫画内で描かれてたことと合わせてさらに面白く見られる
というか俺はこの漫画から実際のテニス観戦に入ってはまったから特にそう思うのかもだが
何年もテニスのデータ集めて分析してるブログでもこの作品読んで絶賛し
さらにテニスの試合で見るポイントが増えて楽しいみたいなこと言ってたから凄い
この作品のいいところはこれを読んでから実際のテニスの試合を見たとき
漫画内で描かれてるポイントが観戦の役に立って面白みを増すところ
チェンジオブペースもゾーンに入ってそれが途切れる感じも
負けそうなとき一球二球だけ凄いサーブ打って力尽きたりも
実際の試合でよくあるし漫画内で描かれてたことと合わせてさらに面白く見られる
というか俺はこの漫画から実際のテニス観戦に入ってはまったから特にそう思うのかもだが
何年もテニスのデータ集めて分析してるブログでもこの作品読んで絶賛し
さらにテニスの試合で見るポイントが増えて楽しいみたいなこと言ってたから凄い
147 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 16:43:25.47 ID:Bk0XNm8v
俺も成長の記録は異常なくらい残す側だから、そういう主人公の漫画って
とても興味はあるんだけど、エーちゃんの場合は天賦のものもでかいよね。
試合の記録って、球筋を描いてるけど、あんなの将棋とか囲碁なら
後から棋譜を書けるようなものだと思うから。開始直後に身についてる才能ではないと思うんだ。
動体視力とか、記憶力っていう点に関してはエーちゃんは特別なんだろうな。
とても興味はあるんだけど、エーちゃんの場合は天賦のものもでかいよね。
試合の記録って、球筋を描いてるけど、あんなの将棋とか囲碁なら
後から棋譜を書けるようなものだと思うから。開始直後に身についてる才能ではないと思うんだ。
動体視力とか、記憶力っていう点に関してはエーちゃんは特別なんだろうな。
148 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 17:12:37.07 ID:bthGmSLV
劣等生や不良、弱虫が己の心の弱さと向き合い
克服して成り上がるみたいなタイプのスポーツ漫画ではないのはたしか
それがないから劣等感とか見返すとかのテニス外の情念ドラマが中心にならず
テニス自体のことを多く描けるのがいいところであり人によっては地味といわれるところでもある
克服して成り上がるみたいなタイプのスポーツ漫画ではないのはたしか
それがないから劣等感とか見返すとかのテニス外の情念ドラマが中心にならず
テニス自体のことを多く描けるのがいいところであり人によっては地味といわれるところでもある
149 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 17:14:57.31 ID:ngvyMb3X
ところで、テニスの熟練者ってポイントの暗記できるのかな？
碁だとトッププロでも必然性のない２手目と４手目など分からなくなることがある。
必然性のないショットばかりのテニスで記憶が繋がるのだろうか。
碁だとトッププロでも必然性のない２手目と４手目など分からなくなることがある。
必然性のないショットばかりのテニスで記憶が繋がるのだろうか。
150 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 17:17:06.22 ID:Bk0XNm8v
なんだかんだでエーちゃんって全体に優秀だもんね。
それに加えて、開始当初から日に6時間とかって半端ないと思うし。
あの成長率は漫画だからみたいに書かれたりするけれど、
毎日2時間練習する奴が10年やってきた分を、3年ちょいで追いつくくらいの
練習量はしているわけだから、ありだと思うんだけどね。
それに加えて、開始当初から日に6時間とかって半端ないと思うし。
あの成長率は漫画だからみたいに書かれたりするけれど、
毎日2時間練習する奴が10年やってきた分を、3年ちょいで追いつくくらいの
練習量はしているわけだから、ありだと思うんだけどね。
151 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 17:23:27.44 ID:2PesLmuZ
テニプリは試合中に第五のカウンター完成させちゃうからな
152 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 17:26:30.29 ID:Bk0XNm8v
テニスしてて場外吹っ飛ばされて血まみれになって、
それを止めない審判。俺はどこから突っ込んでいいのかわからなかったよ。
それを止めない審判。俺はどこから突っ込んでいいのかわからなかったよ。
153 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 18:19:04.99 ID:EI1RlufN
テニプリはギャグ漫画ってわかってて言うなよ
154 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 18:50:42.81 ID:DOX0K+Zw
テニプリを引き合いに出さないとマンセー出来ないのかよw
155 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 19:43:26.00 ID:bthGmSLV
なぜかけなしたい人が先にもってくる
156 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 19:49:51.57 ID:Bk0XNm8v
リアルに作者がギャグとして描いてたのか、いまだに気になる。
最初からそう割り切っていてあの出来栄えなら見事と唸るしかないが、
そうでないのだとしたら…
最初からそう割り切っていてあの出来栄えなら見事と唸るしかないが、
そうでないのだとしたら…
157 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 20:06:54.36 ID:EI1RlufN
実際この漫画みたいに簡単に全国レベルになれたらどんなに楽なことか…
158 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 20:41:23.17 ID:bthGmSLV
今までやった試合の大半のラリーをノートに記録して
分析することを楽にやってる人がいたとは
分析することを楽にやってる人がいたとは
159 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 20:52:25.32 ID:ngvyMb3X
ヒカルの碁もそうだが、リアリティのある世界観に嘘を混ぜるタイプの作品は
未経験者にはリアルに見えるようだ。
未経験者にはリアルに見えるようだ。
160 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 20:59:08.15 ID:bthGmSLV
たぶんフィクションやエンターテイメントにおける誇張と
その作品が現実に通じる視点や認識を持つことは
両立することに無知な自称経験者がたまにいるだけという気も
その作品が現実に通じる視点や認識を持つことは
両立することに無知な自称経験者がたまにいるだけという気も
161 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 21:05:52.72 ID:Bk0XNm8v
162 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 21:26:46.63 ID:ngvyMb3X
比較的楽という意味だろう。
テニヌの主人公は、元トッププロの親父の英才教育を受けている。
他のキャラも殆どは小学生の時には既に活躍していた。
寿司屋の息子は、才能に恵まれ、血の滲むような努力もしていたが
始めるのが遅かったため、あの作品ではパッとしない扱いに・・・
それに比べたら、この漫画の主人公は、楽に強くなり杉だろ。
テニヌの主人公は、元トッププロの親父の英才教育を受けている。
他のキャラも殆どは小学生の時には既に活躍していた。
寿司屋の息子は、才能に恵まれ、血の滲むような努力もしていたが
始めるのが遅かったため、あの作品ではパッとしない扱いに・・・
それに比べたら、この漫画の主人公は、楽に強くなり杉だろ。
163 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 21:37:35.77 ID:bthGmSLV
勉強もしっかりしつつできるだけの時間を当たり前のように練習にそそぎこみ
もうどんなに他を削っても練習に使える時間がないといって涙をこぼす
かつノート何十冊の記録分析を比較的楽にやってる人なんてまずいない
もうどんなに他を削っても練習に使える時間がないといって涙をこぼす
かつノート何十冊の記録分析を比較的楽にやってる人なんてまずいない
164 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 21:55:13.58 ID:Bk0XNm8v
楽しみながらやってるとは思うが、楽って表現は違うだろうな。
本気で努力したことのある奴ならわかるだろうけど、毎日コンスタントに
6時間確保すんのってどんだけ大変かわかるか？
6時間練習することよりも時間の確保にまずかなりの労力がいるわけで、
そうやって本気で捻出した時間だから、1分1秒真剣に集中してやるんだろ。
気持ちがふわふわしたまま毎日3時間くらいやってる奴の4、5倍くらいは
伸びが早くても不思議じゃないぞ。
本気で努力したことのある奴ならわかるだろうけど、毎日コンスタントに
6時間確保すんのってどんだけ大変かわかるか？
6時間練習することよりも時間の確保にまずかなりの労力がいるわけで、
そうやって本気で捻出した時間だから、1分1秒真剣に集中してやるんだろ。
気持ちがふわふわしたまま毎日3時間くらいやってる奴の4、5倍くらいは
伸びが早くても不思議じゃないぞ。
165 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 22:08:06.92 ID:zrykM+iM
エーちゃんが凄いのは挫けない真っ直ぐな心と的確に導いてくれるコーチのおかげだからな
練習時間だけなら高木も同等やってたと思うが、非効率な為にいつまでたってもナバエには勝てず
それで小細工を弄するようになって伸びを止めてしまった
必死にやっても上達を感じられないとだんだん熱意を失っても不思議じゃない
そういう状況になってもエーちゃんの選択肢の中に諦めるってのが入らないのが凄い所で異常な所
練習時間だけなら高木も同等やってたと思うが、非効率な為にいつまでたってもナバエには勝てず
それで小細工を弄するようになって伸びを止めてしまった
必死にやっても上達を感じられないとだんだん熱意を失っても不思議じゃない
そういう状況になってもエーちゃんの選択肢の中に諦めるってのが入らないのが凄い所で異常な所
166 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 22:17:59.83 ID:Bk0XNm8v
ノートがでかいよ。
同じデータ収集家として言うならば、記録をとればかなりの精度で自分の伸び率を
予測できるようになる。だから上達が感じられない中でも延々と反復練習をすることに
何の抵抗もなくなる。絶対に伸びる確信があるから、1万でも2万でも続けられる。
まぁエーちゃんは予測とかやってなさそうだけどｗ
諦めないっていうのは、後天的にかなり何とかなる要素なのは断言しとく。
俺も全国１をまだ諦めてないからなｗｗ
同じデータ収集家として言うならば、記録をとればかなりの精度で自分の伸び率を
予測できるようになる。だから上達が感じられない中でも延々と反復練習をすることに
何の抵抗もなくなる。絶対に伸びる確信があるから、1万でも2万でも続けられる。
まぁエーちゃんは予測とかやってなさそうだけどｗ
諦めないっていうのは、後天的にかなり何とかなる要素なのは断言しとく。
俺も全国１をまだ諦めてないからなｗｗ
167 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 22:41:39.99 ID:ngvyMb3X
ノート取ってる割には、ゲームプランとか、あまり考えてなさそうだよな。
作者が実際にノート取ってるわけじゃないから仕方ないか。
作者が実際にノート取ってるわけじゃないから仕方ないか。
168 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 22:56:09.88 ID:EI1RlufN
毎日は無理だけど6時間は普通にやったことはある
まぁ三年やってないからダメか
まぁ三年やってないからダメか
169 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 23:02:58.25 ID:Bk0XNm8v
単発6時間はちょっと頑張ればできると思うんだけど、
エーちゃんが凄いのは継続力と練習プラン、実行力だと思うのね。
今日は6時間って決めて、途中でやっぱやめってなっちゃう奴は良くいると思うけど、
そこでやり通せるかどうかってでかい。さらに継続できるのはもっとでかい。
単発なら14時間以上とかでも頑張ればできるけど、あんま伸びないから。
エーちゃんが凄いのは継続力と練習プラン、実行力だと思うのね。
今日は6時間って決めて、途中でやっぱやめってなっちゃう奴は良くいると思うけど、
そこでやり通せるかどうかってでかい。さらに継続できるのはもっとでかい。
単発なら14時間以上とかでも頑張ればできるけど、あんま伸びないから。
170 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 23:09:29.51 ID:ngvyMb3X
171 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 23:14:02.39 ID:bthGmSLV
３年弱の積み重ねを１ヶ月でできるわけがない
172 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 23:49:04.03 ID:VA4Gg3xO
つかジュニアのトップクラスならある程度意識的にゾーンはいれたりしないのか？
173 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/17(水) 23:57:45.35 ID:Bk0XNm8v
普通にプロでもできないことじゃないのか？ｗ
そもそもゾーンって、競技人生においてそんな何度も何度もあることじゃないと思うのだが。
多い人でも数十回とかじゃないだろうか？
そもそもゾーンって、競技人生においてそんな何度も何度もあることじゃないと思うのだが。
多い人でも数十回とかじゃないだろうか？
174 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/18(木) 00:01:29.68 ID:EI1RlufN
プロでもゾーンなんてかぞえるほどじゃないのか？00と05のサフィンとか09のベルダスコみたいな
175 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/18(木) 00:13:02.87 ID:IRZo8w9R
入れない人は無理なんかなー
別にゾーンに入っても身体能力の差は覆らないし、入っても弱いから周りからは分からない人とか結構いそうな気もするけどな
別にゾーンに入っても身体能力の差は覆らないし、入っても弱いから周りからは分からない人とか結構いそうな気もするけどな
176 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/18(木) 00:48:58.73 ID:jD+f9BIf
身体能力はちょっと変わると思うぞ。
例えばミスが減ったり、通常なら5歩で移動するところを4歩になったり。
ボールに体重を乗せることができるようになったりとかもそうだと思う。
周囲がわからないとしても、少なくとも対戦相手は何らかの変化を
感じ取るんじゃないのか？それすらもないようなら、それはゾーンでなく
「ちょっと調子がいい」という程度だろう。
例えばミスが減ったり、通常なら5歩で移動するところを4歩になったり。
ボールに体重を乗せることができるようになったりとかもそうだと思う。
周囲がわからないとしても、少なくとも対戦相手は何らかの変化を
感じ取るんじゃないのか？それすらもないようなら、それはゾーンでなく
「ちょっと調子がいい」という程度だろう。
177 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/18(木) 00:57:28.98 ID:IRZo8w9R
ゾーンに入っても動作の最適化はあるかもしれんが身体能力自体が変わることはないとおもうけどな
あとちょっと調子いいとゾーンは全然違うと思うけど
第三者からは似たように見えるのかもしれんが
あとちょっと調子いいとゾーンは全然違うと思うけど
第三者からは似たように見えるのかもしれんが
178 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/18(木) 01:14:01.83 ID:LDdYUXS5
>>176
ボールに体重を乗せるというのは、軸を安定させるための助言じゃないかな。
プロは、オープンスタンスで打ったり後ろに飛びながら打ったりと
あまり体重を乗せたように見えない打ち方が主流になっている。
それとテニスのステップは小刻みにした方がいい。
大股になるのは、主導権握られて振り回されてる時じゃないかな。
ボールに体重を乗せるというのは、軸を安定させるための助言じゃないかな。
プロは、オープンスタンスで打ったり後ろに飛びながら打ったりと
あまり体重を乗せたように見えない打ち方が主流になっている。
それとテニスのステップは小刻みにした方がいい。
大股になるのは、主導権握られて振り回されてる時じゃないかな。
179 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/18(木) 10:58:07.23 ID:A/5XycOr
>>176-177
ゾーンって言っても正体は無意識での集中力の高まりだから、「調子がいい」と「ゾーン」に明確な境目があるわけじゃないでしょ
俺もテニスじゃないけどスポーツの練習中に「うわなんだこれ、狙ったとこ絶対外さねー、俺すげー、プロ並み、マジ外さねー！」
っていう「夢中」て感じの状態になって絶対更新できない自己ベスト出したことあるけど、あれがゾーンなのかどうかわからん
ゾーンって言っても正体は無意識での集中力の高まりだから、「調子がいい」と「ゾーン」に明確な境目があるわけじゃないでしょ
俺もテニスじゃないけどスポーツの練習中に「うわなんだこれ、狙ったとこ絶対外さねー、俺すげー、プロ並み、マジ外さねー！」
っていう「夢中」て感じの状態になって絶対更新できない自己ベスト出したことあるけど、あれがゾーンなのかどうかわからん
180 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/08/18(木) 11:00:57.03 ID:sUxheQz6
テレビのテニス解説なんかだと調子いいのとゾーンは普通は区別されるな
181 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/18(木) 11:30:20.66 ID:jD+f9BIf
182 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/18(木) 11:35:02.23 ID:IlQgDJn5
人が違ったようなプレーしてなきゃゾーンに入ったとは言われないわな
183 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/18(木) 15:15:03.09 ID:QZu31zbX
他人からはわかりにくい気がする
本人は周りの音が静かになったりするから分かりやすいんだけど
本人は周りの音が静かになったりするから分かりやすいんだけど
184 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/18(木) 18:51:22.20 ID:BDjau3Nk
俺が昔よんだテニスのメンタルタフネスの本だと、ゾーン（表現はまちまち）に入った状態っていうのは、人によりけりだそうだ。
ボールがバスケットボールみたいに大きく見えるとか、コートが狭く感じる、周囲の音が気にならない、気がついたらゲームが終わってた、ポイントを覚えてない、etc
調子がいいってのも、ゾーンっていうのが明確に定義されてるもんでもないんで、広い意味では同じで使うこともあれば、「この大会前から調子いいですね」みたいなニュアンスで使われることもあるし。
俺的には、ゾーンっていうのは、その試合中、調子いいとかっていうのはその日とかここ数週間とかもっと長い時間で、っていう感じかな。
試合中に乗ってる、集中しきってる、っていうのもゾーンと近いと思う。
あと、ポイントは、上に書いたように、割とゾーンに入ってる状態だと覚えてないこともあるらしい。
逆に、試合後のインタビューで「～のポイントでは相手がいいプレーをして自分が～」とか話すプロも結構いる。
でも、伊達がこの前のウィンブル丼で試合直後のインタビューで、「～のゲームの時、あれ？～でしたっけ？」とか言ってたから、将棋みたいに全部覚えてるわけじゃないんだろうな。
メンタル・タフネスの本によれば、どの本でも共通して言ってるのは、「ポイントに大きいも小さいもない。
ポイントによって、目の前の打つボールが変わりがないのだから、試合中は目の前のボールを打つことに専念するべき」ということを書いてる。
かえって、「大事なポイントだからここは大切に」とか言語的に考えると、体が自動的に動かなくなってミスしたりゾーンから外れて集中が切れたりするんだとか。
今週のエーちゃんのセット落としたあせりとか何とかしなきゃ、ってのは一般論としてゾーンから外れる要因らしい。
ボールがバスケットボールみたいに大きく見えるとか、コートが狭く感じる、周囲の音が気にならない、気がついたらゲームが終わってた、ポイントを覚えてない、etc
調子がいいってのも、ゾーンっていうのが明確に定義されてるもんでもないんで、広い意味では同じで使うこともあれば、「この大会前から調子いいですね」みたいなニュアンスで使われることもあるし。
俺的には、ゾーンっていうのは、その試合中、調子いいとかっていうのはその日とかここ数週間とかもっと長い時間で、っていう感じかな。
試合中に乗ってる、集中しきってる、っていうのもゾーンと近いと思う。
あと、ポイントは、上に書いたように、割とゾーンに入ってる状態だと覚えてないこともあるらしい。
逆に、試合後のインタビューで「～のポイントでは相手がいいプレーをして自分が～」とか話すプロも結構いる。
でも、伊達がこの前のウィンブル丼で試合直後のインタビューで、「～のゲームの時、あれ？～でしたっけ？」とか言ってたから、将棋みたいに全部覚えてるわけじゃないんだろうな。
メンタル・タフネスの本によれば、どの本でも共通して言ってるのは、「ポイントに大きいも小さいもない。
ポイントによって、目の前の打つボールが変わりがないのだから、試合中は目の前のボールを打つことに専念するべき」ということを書いてる。
かえって、「大事なポイントだからここは大切に」とか言語的に考えると、体が自動的に動かなくなってミスしたりゾーンから外れて集中が切れたりするんだとか。
今週のエーちゃんのセット落としたあせりとか何とかしなきゃ、ってのは一般論としてゾーンから外れる要因らしい。
185 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/18(木) 20:39:38.33 ID:PfmS1fLo
ただ単に「調子がいい」って言うとその状態にものすごく幅があるから、「調子がいいって言葉じゃ済ませられないくらいめちゃくちゃ調子がいい状態」を一言で表す言葉が「ゾーン」じゃないかね。
ここを越えたらゾーンって定義はないから、あるプレーでこういう状態だったという話を聞いてもそれがゾーンなのかは意見が分かれると思う。
>>176
「ボールに体重を乗せる」ってのは、スクエアスタンスでの体重移動の使い方のイメージを表す言葉。
スクエアでは打球方向と体重移動の方向が一致するから、後ろから前へ移動させた体重をそのままボールに込めるイメージを持つと良い球が打てる。
対してオープンだと打球方向と体重移動の方向がずれるし、体重移動より体のひねり戻しを強く意識する打ち方だから、体重を乗せてないように見える。
どちらの打ち方も体重移動と体のひねり戻しの両方を使ってて、どちらをより強く意識するかが違うだけなんだけどね。
この漫画だとオープンがメインっぽいのは荒谷くらいかね？
ここを越えたらゾーンって定義はないから、あるプレーでこういう状態だったという話を聞いてもそれがゾーンなのかは意見が分かれると思う。
>>176
「ボールに体重を乗せる」ってのは、スクエアスタンスでの体重移動の使い方のイメージを表す言葉。
スクエアでは打球方向と体重移動の方向が一致するから、後ろから前へ移動させた体重をそのままボールに込めるイメージを持つと良い球が打てる。
対してオープンだと打球方向と体重移動の方向がずれるし、体重移動より体のひねり戻しを強く意識する打ち方だから、体重を乗せてないように見える。
どちらの打ち方も体重移動と体のひねり戻しの両方を使ってて、どちらをより強く意識するかが違うだけなんだけどね。
この漫画だとオープンがメインっぽいのは荒谷くらいかね？
186 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/18(木) 22:37:44.87 ID:a8on4EXb
初心者用のアドバイスだよな ＞ボールに体重をのせる。
体の捻りが使えるようになったら
スクエアスタンスでもあまり踏み込まずに打つようになる。
体の捻りが使えるようになったら
スクエアスタンスでもあまり踏み込まずに打つようになる。
187 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/19(金) 00:06:08.39 ID:SoFi24JP
上級者って、体重乗せずにどうやって強く打つの？
188 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/19(金) 01:57:14.71 ID:cuA+LuNX
189 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/19(金) 06:55:04.66 ID:l3/RuUrl
そっちのがコントロールも安定しそうだね
190 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/19(金) 07:05:34.00 ID:SoFi24JP
>>188
その打ち方だと体幹の筋肉が重要そうだな。
その打ち方だと体幹の筋肉が重要そうだな。
191 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/19(金) 10:03:23.16 ID:kidwjXIi
腹筋背筋の方がテニスは大事っていうもんね
192 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/19(金) 12:56:37.69 ID:2ndVXocO
>>187
俺はフォア強打はセミオープンスタンスで、
1.上体をひねりつつ右足にためを作る
2.右足の蹴りと共に腰を回転させる(上体とラケットは勝手についてくる)
3.インパクトでボールを前に押す
ってイメージ。
体重は蹴ることで右足から左足に自然と移動するけど、特に意識はしないな。
相手の球が深かった時は左足浮いてる状態で打つし。
>>189
コントロールはスクエアの方がしやすいと思う。
目標に向かって真っ直ぐ体重移動して真っ直ぐスイングすればいいだけだから。
オープンでもインパクト付近では真っ直ぐスイングするんだけど、
体の回転につられて横に振っちゃうことがあったりするし。
俺はフォア強打はセミオープンスタンスで、
1.上体をひねりつつ右足にためを作る
2.右足の蹴りと共に腰を回転させる(上体とラケットは勝手についてくる)
3.インパクトでボールを前に押す
ってイメージ。
体重は蹴ることで右足から左足に自然と移動するけど、特に意識はしないな。
相手の球が深かった時は左足浮いてる状態で打つし。
>>189
コントロールはスクエアの方がしやすいと思う。
目標に向かって真っ直ぐ体重移動して真っ直ぐスイングすればいいだけだから。
オープンでもインパクト付近では真っ直ぐスイングするんだけど、
体の回転につられて横に振っちゃうことがあったりするし。
193 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/19(金) 22:13:48.98 ID:V0Cg5QdJ
>>187
体重乗せるって表現って、昔はスクエアスタンスの体重移動を指してたけど、今は重心より前で捉えることでオープンスタンスでも
ボールを押すことができるって意味で使われたりする。スクールの上級以上だと、踏みこんで体重移動で打とうがオープンで打とうが、
重心より前で捉えさえすれば大体叩けると思う（入るかどうかは別として）。要はインパクトでの腕・手首の形と、上半身がしっかり
回転してること。
でも、戦術的にはフォアの強打ってコースを読まれないようにしなきゃならなかったりするから、体重移動しても打球方向とは別に打ったり
する。逆クロスに体重移動しながら、アウトサイドインでクロスに叩いたりとか。まあ、オープンが一番好きなコースに打てるから万能だと思う。
体重乗せるって表現って、昔はスクエアスタンスの体重移動を指してたけど、今は重心より前で捉えることでオープンスタンスでも
ボールを押すことができるって意味で使われたりする。スクールの上級以上だと、踏みこんで体重移動で打とうがオープンで打とうが、
重心より前で捉えさえすれば大体叩けると思う（入るかどうかは別として）。要はインパクトでの腕・手首の形と、上半身がしっかり
回転してること。
でも、戦術的にはフォアの強打ってコースを読まれないようにしなきゃならなかったりするから、体重移動しても打球方向とは別に打ったり
する。逆クロスに体重移動しながら、アウトサイドインでクロスに叩いたりとか。まあ、オープンが一番好きなコースに打てるから万能だと思う。
194 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/19(金) 23:59:52.64 ID:Smc3/IYS
ゾーン、活動再開したな
195 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/20(土) 00:19:20.03 ID:25Z6+uon
めんまは秀逸だった
196 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/21(日) 16:53:45.82 ID:cOOjvoEl
ゾーンプレスかぁ
197 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/21(日) 20:56:01.10 ID:zNG1V7zl
>>196
それ、あひるの空の方だから
それ、あひるの空の方だから
198 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/22(月) 00:26:06.80 ID:+l4PVLpr
テニマガにベビステの紹介記事が載ってたね。
フェデラー→ナバエ
ナダル→荒谷
モデルだって認めるとはｗ
フェデラー→ナバエ
ナダル→荒谷
モデルだって認めるとはｗ
199 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/22(月) 01:04:53.53 ID:uPC26X8L
へー。
て言うか、そこまでネタばれするって事は、テニヌ化はないと思って良さそうだな。
これ以上のインフレは困る。
て言うか、そこまでネタばれするって事は、テニヌ化はないと思って良さそうだな。
これ以上のインフレは困る。
200 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/22(月) 03:16:51.67 ID:DIfXXY4f
別に興ざめするようなインフレなんて今までもしてないしね
201 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/22(月) 03:19:38.18 ID:6Ej3eK5Y
インフレしそうな場面もあったけど、いまは現実のほうがよっぽど現実離れしてるからな
202 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/22(月) 04:13:06.66 ID:mmQsHIZV
うん変なインフレはないね
作品の世界観の中にちゃんとおさまってる
しかしテニマガ要チェックだな
作品の世界観の中にちゃんとおさまってる
しかしテニマガ要チェックだな
203 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/22(月) 17:19:49.51 ID:xppDpUAB
なんという良スレ
204 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/22(月) 19:45:45.52 ID:Z9og1nxe
ナバエのモデルはやっぱフェデラーだったか。子供の頃、すぐ試合中にキレてたってところも一緒だしね。
ただ、タクマのモデルはよくわからん。
ただ、タクマのモデルはよくわからん。
205 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/22(月) 20:18:02.98 ID:euNneodG
サフィンぽいけど
ちょっと違うんだよなー
ちょっと違うんだよなー
206 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/22(月) 21:45:07.67 ID:edqj2C9h
かめはめスマッシュ
207 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/23(火) 00:33:26.83 ID:9IuPVm6y
208 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/23(火) 08:48:58.04 ID:EQWP21MN
編集がそれなりにテニス経験者というのがデカイかも。
テニヌも最初はグリップのエピソードから始まってたんだけどねぇ。
テニヌも最初はグリップのエピソードから始まってたんだけどねぇ。
209 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/23(火) 20:35:20.87 ID:X7fH5hG/
テニヌってなに？
210 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/23(火) 21:55:01.40 ID:v2N9FkEl
SQジャンプで連載してるテニスを題材としたギャグ漫画だね
211 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/24(水) 10:55:12.25 ID:8lUmgKvU
あれってまだ連載してたのかw
212 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/27(土) 23:34:19.43 ID:gUs5Qy0W
テニスマガジンにこの漫画取り上げられてるね。
高校から始めて、あの成長速度はありえない。
エリア設定は重要だけど、現実的なエリアを設定しなければならないと書いてあった。
高校から始めて、あの成長速度はありえない。
エリア設定は重要だけど、現実的なエリアを設定しなければならないと書いてあった。
213 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 03:04:21.38 ID:6wrgKoRC
漫画にマジレスしてるのか？
214 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 11:18:09.33 ID:V8VkSra/
ノンフィクションでも読んでろタコ助
215 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 14:30:30.94 ID:JhAuqLod
エースを狙えとか？
216 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 15:19:33.67 ID:Ga5kxnLt
高校から始めて県予選勝てない漫画描いて誰か読むのか？
最終的にシュートの
サブマリンシュートみたいなのを打たなければ良いと思う。
最終的にシュートの
サブマリンシュートみたいなのを打たなければ良いと思う。
217 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 15:35:38.89 ID:3MMvvKPC
えーちゃんは最初こそ平凡な人と誤解されるような書かれ方してるけど
勉強できるしそれをテニスにも活かせる頭のよさをもっている
試合中でも冷静に相手を分析できるしそれに対応する体の動かし方も理解している
さらに地道な反復練習を苦にせずなおかつそれでいて怪我のない体の強さももっている
アメリカに行っても苦もなく対応する図太い精神力もある
外見と言動で平凡キャラっぽく見えるが実はスーパーマンの主人公を描いた漫画だよ
勉強できるしそれをテニスにも活かせる頭のよさをもっている
試合中でも冷静に相手を分析できるしそれに対応する体の動かし方も理解している
さらに地道な反復練習を苦にせずなおかつそれでいて怪我のない体の強さももっている
アメリカに行っても苦もなく対応する図太い精神力もある
外見と言動で平凡キャラっぽく見えるが実はスーパーマンの主人公を描いた漫画だよ
218 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 15:46:14.90 ID:Ga5kxnLt
数ヶ月の練習で岡村は杉山愛といい勝負だったな…（笑）
219 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 15:54:38.79 ID:JzKbegyR
プ、杉山がユル球を打ってあげたおかげじゃん。
岡村のドタドタ走りはあまりにもみっともなかった。
岡村のドタドタ走りはあまりにもみっともなかった。
220 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 16:52:54.19 ID:g/+12Xmb
テニスマガジン読んだけど>>212のようなことは書いてなかったよ
むしろ逆でなぜこの作品はこんなにリアルに感じられるのかと言って
エーちゃんの練習法や戦略を検討して
これらは実際にテニスをしている人にも参考になるはずとほめてた
テニス専門誌にこれだけページ数割かれてるのも凄いが
ラブコメ要素はまるで紹介されてないのも凄い
むしろ逆でなぜこの作品はこんなにリアルに感じられるのかと言って
エーちゃんの練習法や戦略を検討して
これらは実際にテニスをしている人にも参考になるはずとほめてた
テニス専門誌にこれだけページ数割かれてるのも凄いが
ラブコメ要素はまるで紹介されてないのも凄い
221 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 18:37:59.59 ID:ACkj8hvb
まぁエーちゃんはセンスがあったんだろ
222 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 19:01:21.75 ID:3MMvvKPC
ラブコメ要素ほとんどないだろ・・・
223 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 19:04:23.35 ID:g/+12Xmb
製作陣の意図としてはエーちゃんは努力の天才系で
しかも愚直なだけでなくロジカルに分析して考える面もとことんやる努力の天才
しかも愚直なだけでなくロジカルに分析して考える面もとことんやる努力の天才
224 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 19:05:31.87 ID:3MMvvKPC
目のよさは天性なんじゃ
225 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 19:07:03.89 ID:g/+12Xmb
226 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 19:14:29.99 ID:3MMvvKPC
まーなっちゃんかわいいからね
特にイベントあって惹かれあっていったわけではないからラブコメにしては薄すぎると思う
実際はよくあることなんだがｗ
特にイベントあって惹かれあっていったわけではないからラブコメにしては薄すぎると思う
実際はよくあることなんだがｗ
227 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 19:24:44.68 ID:g/+12Xmb
むしろギミック過剰なラブコメにちょっと嫌気がさした人が
ベビステこそ真のラブコメという声がわりとあるからなあ
某ラブコメ中心の漫画紹介ブログでやっぱりラブコメのよさに感動して
年間１位にしてたところすらあった
もちろん素晴らしいラブコメであることと
本格的なテニス漫画であることは矛盾しないんだが
ベビステこそ真のラブコメという声がわりとあるからなあ
某ラブコメ中心の漫画紹介ブログでやっぱりラブコメのよさに感動して
年間１位にしてたところすらあった
もちろん素晴らしいラブコメであることと
本格的なテニス漫画であることは矛盾しないんだが
228 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 19:46:13.32 ID:3MMvvKPC
そんなラブコメ評価されてるのか
世の中不思議だなぁ
世の中不思議だなぁ
229 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/29(月) 00:37:37.77 ID:PIkCQapW
230 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/29(月) 10:43:18.75 ID:dIoFZBg0
テニスマガジンの内容をまとめると
250kmのサーブを打つ主人公だったら読者が感情移入できないので
あえて凡人風に偽装して努力の積み重ねで強くなってるように見せることで
素人（一般人）に感情移入しやすい主人公になった。
主人公の成長には嘘（エンターテイメント）が混じってるが、そう感じさせないテクニックを駆使している。
取材によって、練習法など細部をリアルにすることで作品に深みが出ている。
250kmのサーブを打つ主人公だったら読者が感情移入できないので
あえて凡人風に偽装して努力の積み重ねで強くなってるように見せることで
素人（一般人）に感情移入しやすい主人公になった。
主人公の成長には嘘（エンターテイメント）が混じってるが、そう感じさせないテクニックを駆使している。
取材によって、練習法など細部をリアルにすることで作品に深みが出ている。
231 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/29(月) 11:32:43.74 ID:MPBDM1xy
偽装とか嘘とかって言葉は記事にはなかった気がするな
232 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/29(月) 15:30:35.70 ID:R07erwoK
まぁ、実際そうだろ。それ悪い意味じゃないぞ。
233 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/29(月) 15:36:46.88 ID:ICQcMdfQ
>>230
まるでエーちゃん着ぐるみ説のよーだなｗ
まるでエーちゃん着ぐるみ説のよーだなｗ
234 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/29(月) 15:56:57.22 ID:S17iMQHt
235 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/30(火) 00:26:05.11 ID:JwXcaymE
偽装という言葉は使われてなかったが、嘘を混ぜるは使われてたよ。
勝木先生本人のコメントっぽい。
勝木先生本人のコメントっぽい。
236 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/30(火) 02:30:56.15 ID:nThHn2DY
どういう文脈か知りたいなあ
勝木先生がどこに漫画的フィクションを一番仕込んでるのか気になる
その文だけ引用してくれたらうれしい
勝木先生がどこに漫画的フィクションを一番仕込んでるのか気になる
その文だけ引用してくれたらうれしい
237 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/30(火) 06:35:03.19 ID:TR8A27Ah
むしろフィクションの方が多いだろ
238 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/30(火) 11:23:54.90 ID:daxEgzmR
しかし、えーちゃんにスポットが当たってるからあまりないけど、高校から始めた奴に小学生からずっとやってきた選手がどんどん
追い抜かれていくことで、才能の違いを痛感しながらも整理を付けて自分の道を歩むような、心理面の描写がもっとあってほしい。
小学生からテニスやっててそういうの経験した人は、そっち側の人間に感情移入できそう。
追い抜かれていくことで、才能の違いを痛感しながらも整理を付けて自分の道を歩むような、心理面の描写がもっとあってほしい。
小学生からテニスやっててそういうの経験した人は、そっち側の人間に感情移入できそう。
239 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/30(火) 15:12:24.07 ID:obPd7udv
>>237
多いとかじゃなくてどこに一番重点をおいているのかって話ね
多いとかじゃなくてどこに一番重点をおいているのかって話ね
240 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/30(火) 15:20:30.82 ID:gl7sNL1e
241 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/30(火) 16:57:10.92 ID:sQO1U7j8
>>240
でも諭吉はすでに完全にリスペクトしてるよねw
でも諭吉はすでに完全にリスペクトしてるよねw
242 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/30(火) 17:01:54.28 ID:zDQeEbgt
宮川君がシカトされてませんか？
243 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/31(水) 10:49:47.46 ID:WWhWKHrM
池とタクマ・ナバエでしっかり描かれてるじゃん
ナバエはショックだったけどすぐ切り替えられた
タクマはショックすぎて全国トップが県大会でくすぶるほど荒れた
ナバエはショックだったけどすぐ切り替えられた
タクマはショックすぎて全国トップが県大会でくすぶるほど荒れた
244 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/31(水) 20:59:34.47 ID:SnPfev7Q
>>243
タクマは同じクラブだから、ショックも他の人よりはるかに大きいだろう
タクマは同じクラブだから、ショックも他の人よりはるかに大きいだろう
245 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/31(水) 23:04:16.74 ID:6Cplr14P
成瀬廣亮と同じクラブで同時期にテニス始めた奴がテニス仲間にいるけど、やっぱ自分とは物が違うことを感じるとショックみたいだよ。
246 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/01(木) 02:53:36.82 ID:VAw4oGdA
難波江の評価の項目って、何項目あるのだろうか？
247 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/01(木) 19:41:13.31 ID:EIBMFhNZ
15
248 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/02(金) 19:38:21.12 ID:iZFu7UZK
チェンジオブペ○スのパターンを増やすと言ってるけど
覚醒してから、緩い球うってないよな。
強打でライン際を狙ってるだけじゃね？
覚醒してから、緩い球うってないよな。
強打でライン際を狙ってるだけじゃね？
249 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/02(金) 19:47:15.62 ID:3hLLlOCb
250 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/02(金) 20:33:46.81 ID:NTMBT5CP
そういや、GEはここの所、コートを見てない。
ラケットバック持ってるのは何度も見てるけどｗ
ラケットバック持ってるのは何度も見てるけどｗ
251 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/05(月) 05:55:42.82 ID:F1pMg0/0
碑現実的なマンガやなｗ
252 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/06(火) 20:28:39.89 ID:hwxxOhyf
高校からテニスはじめてプロになって成功した人っているのかな？
知り合いに、国体で準優勝まで行った人はいるけど、プロにはならなかったな。
知り合いに、国体で準優勝まで行った人はいるけど、プロにはならなかったな。
253 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/06(火) 22:02:08.87 ID:avisLko1
254 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/06(火) 23:07:11.63 ID:VFe+/nb3
255 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/08(木) 07:00:38.00 ID:ye3Xd7kH
浅越しのぶさんは軟式あがりだったような。
256 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/09(金) 21:38:36.45 ID:fEu/s8Ru
先週号を読み飛ばしたんだけど、
どうやってブレークしたか教えて～
どうやってブレークしたか教えて～
257 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/09(金) 21:54:49.45 ID:1g6Cz62a
ゾーンを諦めてリスクを取る代わりにショットのレベルを一段階上げるようにしたら、逆にゾーンに近くなったことでブレークできた。
258 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/11(日) 23:29:14.48 ID:mSbOS/bm
thx
259 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/13(火) 22:20:48.28 ID:8bKm+mXP
先週号を今買ってきて読んで、買うまでネタばれ怖いからと思ってこのスレ見てなかった俺から一言。
おい、>>256、俺からも有難う。
俺も前のストーリー忘れてたぜﾋｬｯﾊｰ
そして、今週号も読み飛ばしてもいいような内容。ま、でもリアルテニス漫画だとこんなもんか。
野球あんま知らない分、ダイヤのAの方が楽しめるぜ
おい、>>256、俺からも有難う。
俺も前のストーリー忘れてたぜﾋｬｯﾊｰ
そして、今週号も読み飛ばしてもいいような内容。ま、でもリアルテニス漫画だとこんなもんか。
野球あんま知らない分、ダイヤのAの方が楽しめるぜ
260 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/14(水) 10:39:29.07 ID:jrA9TcEp
なに言ってんだこいつ……
261 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/14(水) 10:59:47.29 ID:O136mG3I
この先の予想。全日本Ｊｒでナバエやアラヤにスコ勝ちする程の天才が現れて、そいつがラスボスっぽくなる。
以前、まるで歯が立たなかったナバエと、関東であれだけの接戦を演じたわけだから、成長速度を考えると
普通に次は勝てるし、それじゃ面白くない。
以前、まるで歯が立たなかったナバエと、関東であれだけの接戦を演じたわけだから、成長速度を考えると
普通に次は勝てるし、それじゃ面白くない。
262 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/14(水) 11:37:58.25 ID:hNcuC2jM
なに言ってんだこいつ・・・・・・
263 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/14(水) 21:07:54.50 ID:CJJf0xhV
来週は青井コーチの解説をさっさと終わらせ、
なっちゃん&ラブコメにページをさき、
前の方に掲載される。
なっちゃん&ラブコメにページをさき、
前の方に掲載される。
264 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/15(木) 02:39:29.34 ID:/26mXNhv
はっ？
265 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/15(木) 13:17:49.88 ID:3agCMQBR
この漫画主人公が女の子なら今頃超人気出たのに勿体ないな
男子テニスなめすぎじゃない？
あんな頭でこねくり回してたら100％自滅するのに毎回勝つのが腹立つんだけど
男子テニスなめすぎじゃない？
あんな頭でこねくり回してたら100％自滅するのに毎回勝つのが腹立つんだけど
266 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/15(木) 14:56:24.62 ID:5OTIJ9YU
俺は精神論馬鹿嫌いだから、主人公が相手を分析して弱点を的確に突くのがむしろ気持ちいい。
267 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/15(木) 15:09:37.36 ID:FS2iRpqX
頭悪い人の嫉妬ktkr
268 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/15(木) 16:47:10.37 ID:m01NKcgL
最近釣りが多いね。ベビステも人気出て来たって事かな。
269 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/15(木) 17:04:58.41 ID:/26mXNhv
最近のエーちゃんは、自分のコンディションのことばかりで
全然相手を分析してないよな。
全然相手を分析してないよな。
270 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/15(木) 19:45:43.39 ID:TlpabAAt
エーちゃん全然勝ってないじゃん、あいつ読んでないのバレバレだ
271 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/15(木) 19:53:58.70 ID:yvddyeTg
3胃決定撰あるの？
272 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/17(土) 23:45:05.48 ID:XGV11Mmj
273 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/17(土) 23:52:42.66 ID:KFtbYo4w
3セットマッチやって、その日にまた試合っつーのも学生には体力的に厳しいし、かといって他の日にやるほど余裕があるかだよねー
つか、ジュニアの試合って、準決勝の翌日に決勝とかやったりするんだろうか？
まぁそこまで勝つ奴は連荘フルセットでも勝てるくらい体力あるんだろうけど。
野球のピッチャーじゃないけど、ジュニアに2日続けて3セットは何か怪我させそう。
つか、ジュニアの試合って、準決勝の翌日に決勝とかやったりするんだろうか？
まぁそこまで勝つ奴は連荘フルセットでも勝てるくらい体力あるんだろうけど。
野球のピッチャーじゃないけど、ジュニアに2日続けて3セットは何か怪我させそう。
274 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/18(日) 08:27:58.88 ID:FZh/HO3t
普通は準決勝決勝は同じ日にやらないか？
準決勝→決勝と準決勝→三決
どちらも３セット
準決勝→決勝と準決勝→三決
どちらも３セット
275 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/18(日) 11:46:34.34 ID:zFN2M4KC
>>269
ちゃんと読んでる? 試合前の一話は絶対相手の分析だよ。
ちゃんと読んでる? 試合前の一話は絶対相手の分析だよ。
276 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/18(日) 17:26:01.66 ID:xW9XmfP/
277 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/18(日) 19:42:47.75 ID:jMdBbAMP
俺はそこまで強くないから、関東ジュニアの上の方の日程なんか眼中にないｗ
278 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/18(日) 19:48:48.30 ID:BuHA2SPZ
目標として眼中には入れとけよｗ
279 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/18(日) 20:14:05.61 ID:lQtPCY8p
少年よ！大志を抱け。
280 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/18(日) 20:33:19.43 ID:1UoDXUhB
まあ学生なら最低3セットマッチ×2／日はできるように体力作るよね。
281 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/18(日) 21:07:09.82 ID:nJobSb3z
シングルダブル合わせてなら最高で三試合一日でスリーセットやったことあるな
全中
全中
282 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/18(日) 22:25:58.25 ID:jMdBbAMP
練習なら、コート開門8時から日没サスペンデッドで、管理人のオサーンに怒られたことある。
早く帰れ！ってｗ
早く帰れ！ってｗ
283 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/21(水) 14:18:58.83 ID:Dqm0GCCD
来週はラブコメ回か。
284 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/21(水) 21:53:20.95 ID:efBYrmSb
マガスペのほうだが、いかにも女性作家が描きそうな艶かしい裸体がたまらんわ
285 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/21(水) 21:57:49.83 ID:QA1OKXxy
来週はお休みだお
286 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/22(木) 18:20:19.26 ID:77GUDzaG
この漫画は白子のサニーイン向井を忠実に再現してるのが良い。
なんか懐かしい。
なんか懐かしい。
287 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/23(金) 00:49:53.12 ID:TbRG/QaE
台風のせいで、まだ21日発売のが古本屋で売ってなかった
今週は普通にあって来週が休刊？
今週は普通にあって来週が休刊？
288 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/24(土) 07:23:42.15 ID:4JKXm4IX
エーちゃんが新しく使うプリンスラケットって、
あれはなんなんだろう？
色合いからしてブラックかな？
>>287
古本専買いの人だと分からないかも知れないけど、
マガジンは年末年始・ゴールデンウィーク・お盆くらいしか、
休刊はしないよ。
この漫画の取材休載の話なんじゃないかな？
あれはなんなんだろう？
色合いからしてブラックかな？
>>287
古本専買いの人だと分からないかも知れないけど、
マガジンは年末年始・ゴールデンウィーク・お盆くらいしか、
休刊はしないよ。
この漫画の取材休載の話なんじゃないかな？
289 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/24(土) 18:16:44.21 ID:seXudcoV
マガスペは神刊だぜ、中城さん最高じゃないか
最近清水さんはどうしてるんだろ
最近清水さんはどうしてるんだろ
290 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/25(日) 17:52:46.33 ID:eETiQ2xd
ってか、直接の対戦成績とかだと、ラケットや技術やトレーニング法の進化により、世代間で差が出てきてフェアじゃないってことで、
タイトル数や勝率等の実績を元に最強を決めようって話に随分前からなったはずなんだけどな。
タイトル数や勝率等の実績を元に最強を決めようって話に随分前からなったはずなんだけどな。
291 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/25(日) 17:53:27.16 ID:eETiQ2xd
誤爆です。すみません。
292 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/26(月) 18:50:38.55 ID:yK2ekZKT
アラヤにまけてるようじゃたいした事ないな 淀川江
293 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/26(月) 19:20:51.94 ID:PISgICEg
正直ナバエの格を落とすような真似はしてほしくなかったな
全日本決勝男子はナバエ、女子は清水が相手で
両方倒してカップル優勝で幕で綺麗に終わってほしい
全日本決勝男子はナバエ、女子は清水が相手で
両方倒してカップル優勝で幕で綺麗に終わってほしい
294 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/26(月) 20:35:51.65 ID:JvwqVtvS
やっぱ、片手バックハンドじゃナダルには勝てねぇ
295 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/26(月) 21:17:23.70 ID:KhLmrIY7
ナバエが負けたのは、決勝でエーちゃん対策を
試してたから。
試してたから。
296 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/27(火) 02:08:47.14 ID:yzhYrCJJ
荒谷に負けたのは>>295の通りでしょ。
むしろ決勝で荒谷相手に"練習"しちゃうあたり、さすがのメンタルとしか…
むしろ決勝で荒谷相手に"練習"しちゃうあたり、さすがのメンタルとしか…
297 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/27(火) 16:52:28.47 ID:CS7hYGWZ
多分、ナバエは全日本Ｊｒでエーちゃんの反対側の山でアラヤをフルボッコにするんじゃね？
そんで、ナバエがもの凄く強くなってるけど勝てるのか！？って感じで決勝へ。
そんで、ナバエがもの凄く強くなってるけど勝てるのか！？って感じで決勝へ。
298 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/28(水) 19:00:56.43 ID:YM4Vcj/K
一週空くと淋しいな
299 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/28(水) 23:10:09.80 ID:kiiPBJGm
ベビステが無いとマガジンは一歩しか読むものが無い
300 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/28(水) 23:10:56.86 ID:AHNmdAB4
GEもテニス漫画なんだが。
301 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/29(木) 02:18:51.86 ID:pIFw0lTc
きれいなカイジがゴルフの次はテニスギャンブルでもやってくれないかな
302 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/29(木) 04:47:30.16 ID:oyMSBc7j
今週の表紙グラビアはダレ？
303 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/29(木) 05:17:35.72 ID:Ewvm0wDg
清水さん
304 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/29(木) 15:13:40.11 ID:MBLY0h5O
305 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/29(木) 21:32:17.77 ID:Ewvm0wDg
セリフそのままで背景だけテニスコートで行けそうだよなw
｢どこで差がついたか、慢心、環境の違い…ｻﾞﾜｻﾞﾜ｣
｢どこで差がついたか、慢心、環境の違い…ｻﾞﾜｻﾞﾜ｣
306 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/30(金) 01:27:02.67 ID:+3nvlXUE
ナバエって関西の人？
307 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/30(金) 06:31:29.66 ID:qPtKFuen
>>305
決勝で巻けたら焼き土下座？
決勝で巻けたら焼き土下座？
308 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/30(金) 18:57:39.84 ID:qPtKFuen
マガジンのベビステに対抗してか、サンデーで突然headが広告載せ始めたな。
テニスマンガ無いのに。
テニスマンガ無いのに。
309 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/30(金) 23:00:32.07 ID:1LLO4E/8
今は亡きタクマさんが愛用してたっけ？
310 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/30(金) 23:05:25.50 ID:qPtKFuen
そういや、何で急にしゃらぽんってヘッドに変えたの？
あんなにO3愛用してたのに。
あんなにO3愛用してたのに。
311 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/01(土) 07:18:47.87 ID:VRqqjeAn
312 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/01(土) 11:32:00.16 ID:9Ato7zEM
グラビアにセレナウイリアムスのセクシーポーズキボンヌ
313 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/01(土) 21:10:22.92 ID:RikH6Oat
314 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/02(日) 00:19:46.12 ID:mBojBboC
315 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/02(日) 00:30:34.65 ID:sNV2RmrE
高木戦の様子を見るにエーちゃんはウイニングアグリーまだ読んでないのかな
316 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/02(日) 12:45:35.19 ID:1ACXz8vd
>>314
ネッ広
ネッ広
317 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/02(日) 16:19:27.91 ID:bxh/qzAn
>>315
編集担当が読んでるから大丈夫。
編集担当が読んでるから大丈夫。
318 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/03(月) 04:33:25.82 ID:1e2CuJpj
なっちゃんのグラビアのほうがいい
319 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/03(月) 13:10:55.60 ID:AUbYW/EJ
妊娠結婚高卒就職ＥＮＤとかはやめてくれよ。
320 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/03(月) 18:32:29.19 ID:D4cNyVnK
スズカゼの初夜の話は今読んでも笑える
321 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/04(火) 09:32:28.64 ID:jmprWtxf
羽柴のヤツ、ホント引き締まったいい尻してる よな。 マジ、エロすぎる。ブチ込みたいぜ。
322 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/05(水) 03:19:58.48 ID:qBbb24AA
完全にラブコメ＆水着回だったな。そして、なっちゃんが可愛すぎて生きてるのが辛い。
323 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/05(水) 22:46:51.59 ID:UBSVOIZX
俺はテニス漫画を読んでいたと思ったらいつの間にかリア充のイチャイチャ漫画を読んでいた
324 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/06(木) 00:04:13.18 ID:MVcB+JDd
やっぱりエーちゃん、すげーよ。
高校の頃、彼女とプールに行ったなんて、
母親に平然と言える精神力はなかった。
時代もあるかもしれないけど。
高校の頃、彼女とプールに行ったなんて、
母親に平然と言える精神力はなかった。
時代もあるかもしれないけど。
325 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/08(土) 07:00:27.45 ID:BPMOLUjP
母親の反応ワロス
326 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/08(土) 07:39:11.56 ID:0je8vPe/
一番の勝者はママンかもw
327 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/08(土) 09:40:42.76 ID:5m9gcLP4
なっちゃんのラケグリップとどっちが太いかな？
328 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/09(日) 10:39:10.32 ID:pWyY/0Fo
おはよ
329 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/10(月) 08:54:53.59 ID:qXVI4vtA
なっちゃんって、ラケグリップでオナってそう～
ズコズコ、アンアンって感じかな。
ズコズコ、アンアンって感じかな。
330 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/10(月) 09:39:12.18 ID:CmerTEeO
えーちゃんの上達スピードよりなっちゃんとの関係が羨ましい
331 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/10(月) 18:50:33.84 ID:aHVDbdoJ
なっちゃんのおっぱいってあんなに大きいのにテニスやってて邪魔にならないの？
332 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/10(月) 19:02:13.79 ID:960fV+V3
世界のトップにある某姉妹もそうとうだが邪魔ではなさそう。
333 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/10(月) 20:45:33.09 ID:FAMcmhd1
でも豊胸ならぬ減胸手術した選手もいたよね。
334 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/11(火) 03:13:42.86 ID:xxqi7/qp
減乳して弱くなったよね。凄くもったいない。
335 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/11(火) 08:00:03.90 ID:pitQQQCX
なっちゃんは喜んで呑んでくれそうだよな、
えーちゃんの白濁液を！
えーちゃんの白濁液を！
336 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/12(水) 18:49:50.97 ID:EbUga+JH
>>333
Gもありゃ邪魔になるんだろうなあ
Gもありゃ邪魔になるんだろうなあ
337 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/12(水) 21:09:09.40 ID:gjKm4xSt
ドキッチもシモーナも品乳手術した後、躍動感がなくなっただろ？
おっぱいが大きいと闘争力が増すので
女軍人に豊胸手術を施す国もあるらしい。
それに習って、テニス選手も豊胸手術するべきだ。
おっぱいが大きいと闘争力が増すので
女軍人に豊胸手術を施す国もあるらしい。
それに習って、テニス選手も豊胸手術するべきだ。
338 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/14(金) 15:55:09.70 ID:Sau01w/o
男の場合は豊根手術っていうの？
339 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/14(金) 19:00:29.40 ID:3RBpyoTJ
豊茎手術だろ
340 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/15(土) 09:34:58.97 ID:VAamDhaS
もう作者の中で抜群の目の良さという設定が完全に消え去ってる件についてｗ
341 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/15(土) 14:05:25.82 ID:2grV2VWf
これから、ハエを箸で掴む修行が始まるよ！
342 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/15(土) 14:41:52.51 ID:V6gxWE0v
343 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/15(土) 14:59:20.31 ID:OaliHQfK
試合で使うボレーは、ボレー技術単体で比べても意味ないよな。
344 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/15(土) 15:59:36.87 ID:dT4APMYE
345 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/15(土) 18:02:30.77 ID:2grV2VWf
STCの選手全員出場、とか言ってるなっちゃんじゃない女子選手誰だ！
346 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/15(土) 18:40:46.06 ID:aK6rp0hb
347 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/15(土) 18:54:21.25 ID:R8m6OMmW
…マンガの内容把握できてるか？
それとも単に記憶力がないだけなのか？
それとも単に記憶力がないだけなのか？
348 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/15(土) 18:58:52.53 ID:2grV2VWf
しゅーぞーも、ネットプレーで一番大事なのは、大波のようにウガーって出ること、だとか言ってたしな。
襲い掛かるようなそういうふいんき？とかで自信や迫力があって出て行くと、受ける方も抜く所が見つからない、とかあるし。
よく、エドバーグやマックなんかのネットプレーヤーなんかが、狭い方のコース（NHKのアナがブラインド・サイドとか言ってたが、そりゃラグビー用語だろ、とｗ）を抜かれたりするのとかは、
相手との駆け引きで広く開けてるけど、そこへ打たせて取るっていうのとかなんだろ。
さらに相手が上だと狭く絞ってる狙ってるような場所へ敢えて打ってパスを通すとか。
襲い掛かるようなそういうふいんき？とかで自信や迫力があって出て行くと、受ける方も抜く所が見つからない、とかあるし。
よく、エドバーグやマックなんかのネットプレーヤーなんかが、狭い方のコース（NHKのアナがブラインド・サイドとか言ってたが、そりゃラグビー用語だろ、とｗ）を抜かれたりするのとかは、
相手との駆け引きで広く開けてるけど、そこへ打たせて取るっていうのとかなんだろ。
さらに相手が上だと狭く絞ってる狙ってるような場所へ敢えて打ってパスを通すとか。
349 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/15(土) 21:47:56.40 ID:OaliHQfK
>>348
修造時代は、まだネットプレーヤーが生き残ってたからな。
当時と今では、打ち方も大分変わったし
エドバーグまで遡ると、合わせただけの緩い球でネットに出たりしてるけど
今やるとストローカーの餌食だろうな。
修造時代は、まだネットプレーヤーが生き残ってたからな。
当時と今では、打ち方も大分変わったし
エドバーグまで遡ると、合わせただけの緩い球でネットに出たりしてるけど
今やるとストローカーの餌食だろうな。
350 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/16(日) 03:04:15.79 ID:89gvBx6z
この20年はラケットの進化による技術革新がものすごかったからなぁ
351 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/16(日) 15:46:45.18 ID:oexUriJe
特にスピン性能とギリギリの球際での返球だよね。
ネッターはある程度アプローチとかで押し込んだ自分のボールから、ショートクロスなんかの打てないコースを閉めてパスコースを予想するけど、
ギリギリに追いついたボールでも有り得ないショートクロスとかに返球されたりするからな。
オープンスタンスのバック両手打ちでのパスとかも変わったよね。
ネッターはある程度アプローチとかで押し込んだ自分のボールから、ショートクロスなんかの打てないコースを閉めてパスコースを予想するけど、
ギリギリに追いついたボールでも有り得ないショートクロスとかに返球されたりするからな。
オープンスタンスのバック両手打ちでのパスとかも変わったよね。
352 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/16(日) 18:26:40.91 ID:PgsiwkPI
なっちゃんって、進化ラケグリップでオナってそう～
ズコズコ、アンアンって感じかな。
ズコズコ、アンアンって感じかな。
353 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/17(月) 00:16:24.12 ID:RZPm53Xz
現段階でタクマくんと難波江くんがやったら
どっちが勝つ？
どっちが勝つ？
354 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/17(月) 00:54:10.26 ID:lQ0CaOIn
なばえ
355 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/18(火) 08:40:03.55 ID:GSQWxBuY
なっちゃんは早くザーメン呑んで、闘争ホルモンをチャージしないとね。
356 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/18(火) 19:01:33.63 ID:+i9Q7WTz
いや、どーみても、闘争ホルモン、っつーかテストステロンはなっちゃんの方が強そうだが。
うーん、でも感覚的に動く所は女性のタイプなのか？
闘争ホルモンチャージなら荒谷のｹﾞﾎｹﾞﾎｯ
うーん、でも感覚的に動く所は女性のタイプなのか？
闘争ホルモンチャージなら荒谷のｹﾞﾎｹﾞﾎｯ
357 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/19(水) 08:43:03.01 ID:3N+WhwKU
なっちゃんの母乳を飲んで、強くなれ！
358 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/20(木) 21:17:02.80 ID:OFaJroDo
今週のベビステは拾ったが・・・
どうせなら先々週の回をうｐってほしい
どうせなら先々週の回をうｐってほしい
359 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/21(金) 10:33:54.61 ID:oOBP+3u8
次のデートでは
「しゃぶれ！」
だな。
「しゃぶれ！」
だな。
360 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/21(金) 23:39:08.66 ID:KsUeYwur
ツマンネ！
361 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/23(日) 02:05:41.73 ID:RnxeU0nb
理論派のエーちゃんが宗教の力を借りるとは…。
この漫画ももうダメだな。
この漫画ももうダメだな。
362 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/23(日) 02:55:02.39 ID:Nqph7oYY
３大宗教は、各々が神は一つしか認めていない。
だから、少なくとも２つ以上はインチキということになる。
しかし、多くの人々は宗教を信仰し幸せを実感してる。
つまり・・信じれば効果あるんだよ！
だから、少なくとも２つ以上はインチキということになる。
しかし、多くの人々は宗教を信仰し幸せを実感してる。
つまり・・信じれば効果あるんだよ！
363 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/23(日) 04:26:46.33 ID:h5+slnBT
そーか そーか
364 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/23(日) 06:50:30.76 ID:RAFRDAXK
宗教じゃないし。
365 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/23(日) 12:26:03.15 ID:Wx7LpcsP
なんでこのスレにまで変なのが湧いてんの
366 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/24(月) 17:39:45.16 ID:RxzlBTln
禅はれっきとした宗教だね。
367 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/24(月) 18:31:10.87 ID:BK/Z1sYJ
エースを狙えで無我の境地が出てきたけどコーチが坊さんで
宗教ぽかったな。
テニヌがパクって改良したらネタっぽくなったので
名前を変えたゾーンを採用したのだろう。
宗教ぽかったな。
テニヌがパクって改良したらネタっぽくなったので
名前を変えたゾーンを採用したのだろう。
368 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/24(月) 19:55:50.24 ID:a98Jg7Me
打つときの「はっ」っていうのどうにかならないの
特定のキャラの特徴って訳でもないみたいだし
特定のキャラの特徴って訳でもないみたいだし
369 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/24(月) 20:28:53.64 ID:d5phpEpQ
声出したほうが強く打てるから
370 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/24(月) 20:58:15.51 ID:EDFmwLiH
371 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/24(月) 21:42:33.72 ID:UVTcakv4
ぎゃぼーｗ
372 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/24(月) 21:43:09.78 ID:a98Jg7Me
373 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/24(月) 23:59:12.79 ID:qLOHQPTO
「はっ」だと格闘技っぽいってのもわからなくはないけど、現実に近づけると
「んあっ」「ん～、あぁっ」「あぁ～」みたいな感じで文字にすると気持ち悪しな
普段テニス見ない人が引くだけで、誰も得しないと思う
「んあっ」「ん～、あぁっ」「あぁ～」みたいな感じで文字にすると気持ち悪しな
普段テニス見ない人が引くだけで、誰も得しないと思う
374 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/25(火) 00:34:22.74 ID:SUYXD/Z3
普通に「アッーーーーー！」
でいいよ。
でいいよ。
375 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/25(火) 00:35:23.85 ID:iX5bDxEg
>>370,372
ｱｯﾌｨｲｲｲｲ
ｱｯﾌｨｲｲｲｲ
376 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/25(火) 08:36:45.23 ID:hkOtp+S+
377 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/25(火) 21:51:52.23 ID:W99f2Aax
いや、「ッアー！」の方が近いだろ
378 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/26(水) 03:23:08.78 ID:Gs5CG2em
「バモース」
379 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/28(金) 07:14:59.18 ID:1ofZfEBL
サーブは「ウッ」って感じの漏れる声が多いよな
漫画でセリフにすっと発射したみたいでエロい
漫画でセリフにすっと発射したみたいでエロい
380 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/28(金) 13:02:30.98 ID:hnlp2iYi
love に出てくる坊さんプレイヤーも「ハッ」と気合入れてた。
宗教つながりだな。
宗教つながりだな。
381 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/28(金) 22:32:53.92 ID:rkA3C3Y1
まぁ日本人プレーヤーが無宗教的過ぎるんだよ。
ナダルなんて、あのボトルの並べ方はぜってーブードゥー教だぜ！
ナダルなんて、あのボトルの並べ方はぜってーブードゥー教だぜ！
382 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/29(土) 00:23:13.02 ID:KkTE53de
対句会系はカルト
383 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/10/29(土) 06:21:13.18 ID:kR4Ct8wy
しゅーぞーもそれだけで宗教。
384 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/01(火) 08:29:32.09 ID:h/KIQlbc
そろそろ、２人でガッツンガッツン腰を振り合い、交じり合うな。
385 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/01(火) 12:55:45.45 ID:W+or90TC
やっぱ肉食の奈津から攻めるんだよな
386 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/01(火) 19:42:36.90 ID:UncEZ8T8
また今回もナダルがサンプラスや他の過去選手たちを見下す発言したな
"Personally, to watch a Pete Sampras versus Goran Ivanisevic match, or one between those kind of players, is not enjoyable. It is not really tennis. "
個人的に、サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない
遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手を
コケにする図
"Personally, to watch a Pete Sampras versus Goran Ivanisevic match, or one between those kind of players, is not enjoyable. It is not really tennis. "
個人的に、サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない
遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手を
コケにする図
387 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/01(火) 23:35:17.73 ID:rTsW5n1n
みちゃダメよ
388 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/02(水) 08:33:38.48 ID:X9eRlGPr
なつはいきなりフェラしてきそうだな、
興味本位でザーメンも呑みそう
興味本位でザーメンも呑みそう
389 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/03(木) 11:32:48.60 ID:TLBhpcbL
つまんね！
390 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/03(木) 23:20:26.12 ID:L6ZF+Xj6
ここに来ていきなり根性部活テニスをネタに入れてきたな。
やっぱ読者層が高校生とかもと部活経験者とかで、「現実そんな理論的じゃねーYO」的な反応だったんだろうか。
海外のアレックスの妹とかどーなってんのかの方が個人的に興味あるが、取材できねーんだろうな。
やっぱ読者層が高校生とかもと部活経験者とかで、「現実そんな理論的じゃねーYO」的な反応だったんだろうか。
海外のアレックスの妹とかどーなってんのかの方が個人的に興味あるが、取材できねーんだろうな。
391 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/03(木) 23:48:36.39 ID:mdi36gA0
愛知？名古屋高はこんな雰囲気じゃないしなあ。モデルは柳川かいな？
392 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/04(金) 05:27:31.34 ID:ZDyktZ+X
企業診断って業界誌に載って褒められるベイビーステップまじパネェｗ
393 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/04(金) 16:04:16.65 ID:bMtgLLAq
マンガに学ぼう！ ビジネスのヒント第1回
昭和の経営と平成の経営『エースをねらえ！』／『ベイビーステップ』
稲垣桃子コンサルティングオフィス代表 稲垣桃子
ブログより
>初回はテニスマンガを二つ取り上げ、暗黙地と形式知の切り口で解説しております。
>実は初めは昭和の根性経営と、平成のロジカル経営なんて構想してました。
>が、もう少しはっきりした経営理論の切り口がよかろうかと思い、変えました。
>おかけで、今書いている原稿も、どの切り口を当てはめるか、四苦八苦しております。
>ちなみに、次回は美味しんぼと孤独のグルメ。
>料理ものです。
>お腹がすいて仕方がありまセーヌ川。
昭和の経営と平成の経営『エースをねらえ！』／『ベイビーステップ』
稲垣桃子コンサルティングオフィス代表 稲垣桃子
ブログより
>初回はテニスマンガを二つ取り上げ、暗黙地と形式知の切り口で解説しております。
>実は初めは昭和の根性経営と、平成のロジカル経営なんて構想してました。
>が、もう少しはっきりした経営理論の切り口がよかろうかと思い、変えました。
>おかけで、今書いている原稿も、どの切り口を当てはめるか、四苦八苦しております。
>ちなみに、次回は美味しんぼと孤独のグルメ。
>料理ものです。
>お腹がすいて仕方がありまセーヌ川。
394 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/05(土) 10:58:18.92 ID:HUfFsojj
ツマんね！
395 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/05(土) 13:06:55.09 ID:DLC6fh+Y
なつは呑むぜ、えーちゃんの白濁液を！
396 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/05(土) 13:35:45.52 ID:fkAzWiTs
そろそろヤンマガとかに移動だな
397 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/05(土) 19:00:51.29 ID:ZSkiqBql
そういえば花ﾀｿはどうなってんのかな？なつよりぜんぜんタイプなんだが
花ﾀｿペロペロしたい
花ﾀｿペロペロしたい
398 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/07(月) 20:20:36.13 ID:5zzinaXj
つまんね！
399 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/09(水) 14:10:45.97 ID:M0HlMF5o
うめ
400 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/09(水) 14:12:55.53 ID:M0HlMF5o
400 うめ
401 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/11(金) 19:19:37.36 ID:+S+BAK9x
402 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/11(金) 23:27:44.85 ID:f/mj9WFj
プチーン
403 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/11(金) 23:34:15.12 ID:JUtanN1g
なつは呑むぜ、えーちゃんの白濁液を！
404 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/14(月) 14:48:22.03 ID:2Zr65zkp
部活！！
405 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/16(水) 23:10:23.71 ID:LegQ40se
テニス議論スレじゃなかったっけ？
406 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/17(木) 14:04:20.56 ID:CrnbN3cV
議論してるじゃまいか。
なっちゃんについてｗ
なっちゃんについてｗ
407 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/17(木) 22:45:49.58 ID:jdBZlRix
>>397
花の花びらってかｗｗｗｗ
花の花びらってかｗｗｗｗ
408 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/17(木) 23:13:37.48 ID:k2KgcW6T
所かまわず下ネタを書き込む気持ち悪いやつが現れるのは2chだからしゃーない
409 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/18(金) 08:35:44.18 ID:yXAe/1Me
なっちゃんへエース中出しをきめろ！！
410 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/18(金) 16:29:58.84 ID:MX3GH9+z
下ネタ以外に話すことないからじゃね
411 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/18(金) 16:35:11.25 ID:T13Fg46L
とりあえずテニスの技術的なネタは出尽くしたし、高校の部活とかじゃ議論することないしな。
100本スマッシュとかありがちだけど、うーん、議論するようなことじゃないし。
ジュニアの時に合宿でアレーで30本連続ラリーとかやったけど、俺が下手で日没タイムアウトってのは経験あるけどｗ
100本スマッシュとかありがちだけど、うーん、議論するようなことじゃないし。
ジュニアの時に合宿でアレーで30本連続ラリーとかやったけど、俺が下手で日没タイムアウトってのは経験あるけどｗ
412 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/18(金) 17:15:00.64 ID:OK/19RQX
413 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/18(金) 17:37:05.46 ID:MX3GH9+z
アレーって限定されているわけだし、精神的なほうがきついだろ
414 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/18(金) 19:46:05.46 ID:+LsmTTC1
このスレできたころと違って、本スレでテニス議論ができるようになったからってのもあるっしょ
415 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/18(金) 20:13:50.97 ID:T13Fg46L
じゃあ、これからの「なっちゃん」の話をしよう
416 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/21(月) 04:22:29.65 ID:2bzZhdCH
今起きた
こんな夢を見た
かけテニスしようず
札束ぽん
商品はこの子にするか（なつの乳を鷲掴み）
試合開始
サービスが３００～２５０キロ
ストロークが２３０キロリターンはほとんどエース
サービスは全部ノータッチエース
それで池爽児をボコボコのノーポイントのベーグルにする
こいつはおれのもんだ（なつの乳を揉みしだきながら）
そして手がなつの股間に…てとこで目が覚めた
こんな夢を見た
かけテニスしようず
札束ぽん
商品はこの子にするか（なつの乳を鷲掴み）
試合開始
サービスが３００～２５０キロ
ストロークが２３０キロリターンはほとんどエース
サービスは全部ノータッチエース
それで池爽児をボコボコのノーポイントのベーグルにする
こいつはおれのもんだ（なつの乳を揉みしだきながら）
そして手がなつの股間に…てとこで目が覚めた
417 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/21(月) 19:33:35.96 ID:N2/rN//v
>>416
もう一度寝て貰おうか。
もう一度寝て貰おうか。
418 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/22(火) 02:14:12.17 ID:2UOMSPoT
>>417じゃあ寝るわ
続きを見れるように頑張ってみる
続きを見れるように頑張ってみる
419 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/25(金) 22:23:36.54 ID:XWP1pT66
議題はモブヒロインについてだ
作者は花ﾀｿや純ﾀｿにスポットライトを当てるべきだ
作者は花ﾀｿや純ﾀｿにスポットライトを当てるべきだ
420 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/27(日) 12:16:22.58 ID:BbbmiRZs
部活って日本にしかないの？
421 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/27(日) 14:18:45.56 ID:5XQ0tmSL
外国にもあるわｗ
途上国は知らんが先進国なら日本より盛んだろ
途上国は知らんが先進国なら日本より盛んだろ
422 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/27(日) 16:35:25.76 ID:wAS720EE
俺が中高のころはアメリカとかには放課後にやる学校の部活みたいのはないって聞いたけどな。
Clubっていうとちょっと部活と意味が違う、欧米の場合は学校でやるというより、民間のクラブでの活動に個人が参加する、っていうスタンスとか。
逆に言うと、ボロテリーだっけ？とかはテニスクラブ内に学校があるとか聞いた覚えがある。
Clubっていうとちょっと部活と意味が違う、欧米の場合は学校でやるというより、民間のクラブでの活動に個人が参加する、っていうスタンスとか。
逆に言うと、ボロテリーだっけ？とかはテニスクラブ内に学校があるとか聞いた覚えがある。
423 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/27(日) 17:54:33.46 ID:yfRc6+i8
アメリカのドラマを見ていると高校対抗のアメフトをやってたりするし学校でやる部活はあると思う
アメリカも大学テニスがあるけど、テニスは民間のテニスクラブに通う方が盛んだと思う
アメリカも大学テニスがあるけど、テニスは民間のテニスクラブに通う方が盛んだと思う
424 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/27(日) 18:11:49.15 ID:aUnBtZtd
無敵になる為に「オールＡ」とは言うけどナバエって案外謙虚なんだな
池なら「最強になるんだから目指すは全部最強だろ」って言いそうだけど
恵まれてない自分にも可能性あるのが「オールＡ」って事か
池なら「最強になるんだから目指すは全部最強だろ」って言いそうだけど
恵まれてない自分にも可能性あるのが「オールＡ」って事か
425 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/27(日) 18:47:34.13 ID:RcH0O7KD
>>422
アメリカの中高にも部活は普通にあるよ
日本とはかなり違うけどね
日本の体育系部活にあるものはアメリカでも大抵ある
ただ日本みたいに三年間一つの部で過ごすってのじゃなく、だいたい一年三シーズンでやる内容を変える
聞いたことあるだろうけど、野球とアメフトでスーパースターなんてのは珍しい話じゃない
また希望すれば誰でも入れるわけじゃなくて、人気種目だとトライアウトに合格しないと入れない
もの凄く実力本位だから、年齢関係なくできる奴は色々特権がもらえる
アメリカの中高にも部活は普通にあるよ
日本とはかなり違うけどね
日本の体育系部活にあるものはアメリカでも大抵ある
ただ日本みたいに三年間一つの部で過ごすってのじゃなく、だいたい一年三シーズンでやる内容を変える
聞いたことあるだろうけど、野球とアメフトでスーパースターなんてのは珍しい話じゃない
また希望すれば誰でも入れるわけじゃなくて、人気種目だとトライアウトに合格しないと入れない
もの凄く実力本位だから、年齢関係なくできる奴は色々特権がもらえる
426 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/27(日) 19:50:09.02 ID:vlRVuDBN
クエリーがテニスの他に何かのスポーツを平行してやってた気がする
427 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/27(日) 20:42:52.47 ID:CQrJS/zA
ヒューイットも少年時代はテニスに加えてオーストラリアンラグビーの代表選手だったと聞いた。
体格的な問題でテニスに絞ったそうな。ジョックはカッコエエなぁ…。
元ナード寄りのエ～ちゃん頑張れ！
体格的な問題でテニスに絞ったそうな。ジョックはカッコエエなぁ…。
元ナード寄りのエ～ちゃん頑張れ！
428 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/27(日) 23:38:02.85 ID:wAS720EE
元ニート寄りのェ～ちゃん萌え
429 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/11/28(月) 14:41:41.51 ID:3KOJzBJU
アメリカはスポーツの掛け持ちはかなり普通
有力選手だと、シーズンの違うスポーツ（バスケとアメフトとか）で両方
レギュラーとかもある
もちろんテニスも例外じゃない
有力選手だと、シーズンの違うスポーツ（バスケとアメフトとか）で両方
レギュラーとかもある
もちろんテニスも例外じゃない
430 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/12/07(水) 22:24:02.21 ID:kI/X3XQh
ナダル、フェデラー、マレー、錦織は
サッカーの腕前もかなりのもので、
特にマレーは選手になっていてもおかしくないレベルじゃなかったっけ？
サッカーの腕前もかなりのもので、
特にマレーは選手になっていてもおかしくないレベルじゃなかったっけ？
431 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/12/08(木) 05:50:55.69 ID:z3j3oYSG
池くんをもうちょっと活躍させてもいい気がするんだが
現実のスポーツ選手よりも小振りな成績じゃあちと冴えないよなあ
現実のスポーツ選手よりも小振りな成績じゃあちと冴えないよなあ
432 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/12/08(木) 08:50:15.84 ID:7tXQaQLF
433 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/12/08(木) 09:36:52.66 ID:shtd73EL
錦織は18歳で世界ランク99位、19歳で世界ランク56位だね
その後怪我で1年弱は試合から遠ざかった
池の方がすごいけど、錦織のこういう成績を知っている、もしくは調べるような人って
そこそこコアなテニスファンか錦織ファンだろうから、
その辺を知らないと、今回の池は大したことがないと思っちゃうかもね
直近の錦織の成績と比較しちゃうだろうし
連載が続いてエーちゃんプロ編があるようなら（あって欲しいけど）
池が錦織をトレースしたら、この後に池が怪我をして低迷、1～2年後復活してトップ20入り、とかはありそう
池が怪我している間にエーちゃんが大躍進して世界ランク30～40位に、みたいなのもね
その後怪我で1年弱は試合から遠ざかった
池の方がすごいけど、錦織のこういう成績を知っている、もしくは調べるような人って
そこそこコアなテニスファンか錦織ファンだろうから、
その辺を知らないと、今回の池は大したことがないと思っちゃうかもね
直近の錦織の成績と比較しちゃうだろうし
連載が続いてエーちゃんプロ編があるようなら（あって欲しいけど）
池が錦織をトレースしたら、この後に池が怪我をして低迷、1～2年後復活してトップ20入り、とかはありそう
池が怪我している間にエーちゃんが大躍進して世界ランク30～40位に、みたいなのもね
434 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/12/08(木) 21:02:12.88 ID:EGACtMvH
作中での技術のネタも若干尽き気味だし、
そろそろ怪我にスポットは当てるかもしれないな
そろそろ怪我にスポットは当てるかもしれないな
435 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/12/10(土) 19:22:37.21 ID:m44vohD3
さっき今週号読んだ俺の一番の驚きは、急成長したなっちゃんの胸。
436 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/12/12(月) 13:46:06.64 ID:iam5ASEA
韓国崩壊
437 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/12/12(月) 17:58:35.18 ID:UEQaWWz4
しかし、見開きでドローをデカデカと載せたっていうのもテニス漫画では初めてだよな。
他のスポーツものでもあったんだろうか。
他のスポーツものでもあったんだろうか。
438 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/12/12(月) 18:34:47.71 ID:ld0ziC05
>>437
つ スラムダンク
というか俺はスラダンのトーナメント表が基準になってたのでベビステのシードはショボいと感じたが他のスポーツ漫画見るとスラダンのシード、パネｪｗｗと思ったわｗ
初戦敗退でもベスト８、1回勝つだけで決勝リーグ進出だからなｗｗ
つ スラムダンク
というか俺はスラダンのトーナメント表が基準になってたのでベビステのシードはショボいと感じたが他のスポーツ漫画見るとスラダンのシード、パネｪｗｗと思ったわｗ
初戦敗退でもベスト８、1回勝つだけで決勝リーグ進出だからなｗｗ
439 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/12/27(火) 13:36:33.92 ID:41X0kGOu
エーちゃん次はあの有名な岡田隆之選手と対戦だね
440 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/12/28(水) 11:00:40.19 ID:iGk+n1c9
>>437
テニプリも関東でやってた
テニプリも関東でやってた
441 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/12/28(水) 23:07:07.29 ID:NVgujz3t
連載開始から読んでるけど、きょう初めて題名が「ベイビーステップ」だということを知った・・・
442 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/12/29(木) 14:16:30.79 ID:xCB+KQku
ホラふくな
443 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/12/29(木) 16:11:04.99 ID:efONG014
「ステップスじゃないのかよ」ってことですね
444 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/12/31(土) 13:48:36.69 ID:RdA1UZCZ
俺もけっこう題名見ないで読んでることあるわ
445 ： 【中吉】 【1845円】 ：2012/01/01(日) 09:08:05.26 ID:IvvQDO/Q
あけおめことよろ
今年もいいバレ読めますよーに
プロ編も週マガじゃなくていいから継続きぼん
今年もいいバレ読めますよーに
プロ編も週マガじゃなくていいから継続きぼん
446 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/01(日) 19:06:54.74 ID:wfxRXVf9
447 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/02(月) 11:10:05.06 ID:zjBjDAAU
ジャイアントステップの反対
448 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/04(水) 01:02:57.76 ID:Bh+dddrP
449 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/04(水) 02:03:35.49 ID:jdlQYZ4s
>>446
お前はもういいや
お前はもういいや
450 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/05(木) 21:35:52.69 ID:AhXytbyS
>>448
赤ちゃんプレイwktk
赤ちゃんプレイwktk
451 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/06(金) 23:44:59.65 ID:5ZgHu6PR
452 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/14(土) 00:58:01.97 ID:bugjY+qS
錦織インタビューを巻頭じゃなくカラー扉裏に忍び込ませたのはうまかったな
最近はフィジカルが重要ですからねーなんて、真面目にエーちゃん世界進出にコメントしてるのがオモロかった
最近はフィジカルが重要ですからねーなんて、真面目にエーちゃん世界進出にコメントしてるのがオモロかった
453 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/16(月) 05:20:32.48 ID:NiCUj5ay
454 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/16(月) 21:43:05.47 ID:08nJ0/BF
ベッカーが西ドイツのJr.ユースだったんだよね…
455 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/19(木) 13:42:11.53 ID:ORWNW2kr
岡田のモデル伊藤竜馬？
456 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/19(木) 18:12:35.83 ID:NTG76Q5R
なんとなくソダーリンっぽいと思ったけどタツマもアリだな
でもyonexでライジングとなるとクルムだしなぁ
でもクルムっぽくはないし
でもyonexでライジングとなるとクルムだしなぁ
でもクルムっぽくはないし
457 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/20(金) 00:57:15.07 ID:MBsegl+8
色々なところから取ってるんじゃね？
荒谷は左利きとハードヒッターってのはナダルだけど、
ヘビースピン（エッグ）使ってないっぽいし、フットワークが極めていいって訳じゃない。
スピン＆フットワークだと神田がまさにナダルっぽい。
でも坊主後の神田の風貌はジョコっぽくもあるし、見た目や利き腕はナダルとは全然違う。
という感じで、色々ミックス＆作者の好みで適当にモデル無し要素も入れてるんじゃないかな
岡田のプレイスタイルはその2人あたりかもしれないけど、見た目は誰がモデルなんだろうねｗ
荒谷は左利きとハードヒッターってのはナダルだけど、
ヘビースピン（エッグ）使ってないっぽいし、フットワークが極めていいって訳じゃない。
スピン＆フットワークだと神田がまさにナダルっぽい。
でも坊主後の神田の風貌はジョコっぽくもあるし、見た目や利き腕はナダルとは全然違う。
という感じで、色々ミックス＆作者の好みで適当にモデル無し要素も入れてるんじゃないかな
岡田のプレイスタイルはその2人あたりかもしれないけど、見た目は誰がモデルなんだろうねｗ
458 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/20(金) 22:34:56.37 ID:D2uf2Ier
見た目はまんまゴレイヌじゃないか
459 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/21(土) 02:14:09.90 ID:ahOwEPaw
神田は安定したスピンとフットワークだからヒューイットだろ。
岡田はダビデンコっぽいなライジングで単調なストロークだと
岡田はダビデンコっぽいなライジングで単調なストロークだと
460 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/22(日) 00:52:01.08 ID:fJU37Gqk
いや、ヒューはフラットだから…
461 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/22(日) 01:48:07.62 ID:dbZuqZYU
フェデとナダルがモデルなのは、テニスマガジンで紹介されてたが
他は、分かりやすいモデルって居ないよな。
マーシャは、シャラポワにサフィン兄妹の属性を混ぜた感じかな。
最近のキャラは、分からないくらい色々混ざってそうだから
もう、オリジナルといってもいいと思う。
他は、分かりやすいモデルって居ないよな。
マーシャは、シャラポワにサフィン兄妹の属性を混ぜた感じかな。
最近のキャラは、分からないくらい色々混ざってそうだから
もう、オリジナルといってもいいと思う。
462 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/23(月) 19:03:05.25 ID:aVVyRfte
ナバエとフェデも結構違うとこがあるしな
ナバエは超理論派だけどフェデラーはどちらかと言うと感覚や閃きでプレイするタイプ
余計な力を使わず必要に応じてギアを上げるところは似てるが、
全く無駄なことをしない一見地味なナバエのテニスに対して
フェデラーはわりと遊び心があって魅せるテニス
ナバエは超理論派だけどフェデラーはどちらかと言うと感覚や閃きでプレイするタイプ
余計な力を使わず必要に応じてギアを上げるところは似てるが、
全く無駄なことをしない一見地味なナバエのテニスに対して
フェデラーはわりと遊び心があって魅せるテニス
463 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/23(月) 23:38:05.51 ID:OCNeEb/m
>>462
試合見てるとそう思うのかもしれんが、練習時のフェデはありえんぐらい細かいぞ？
試合見てるとそう思うのかもしれんが、練習時のフェデはありえんぐらい細かいぞ？
464 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/24(火) 05:58:39.41 ID:A9zR+5Kw
岡田の馬顔と泣きそうな顔と、何か暗い表情、存在感の薄さと…
奴のモデルはレンドルに違いない！m9
奴のモデルはレンドルに違いない！m9
465 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/24(火) 10:44:37.43 ID:Q/eLI+Sz
>>463
誰も細かくないとは言ってないだろ
誰も細かくないとは言ってないだろ
466 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/27(金) 23:35:07.56 ID:kLi8Quiq
今週号休みって、さては全豪見に行ってさぼってるな！
ま、もうしまじゃないからそれはないかｗ
ま、もうしまじゃないからそれはないかｗ
467 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/28(土) 12:53:00.16 ID:GWkaCxRI
全豪見に行ったんだとしても、この漫画の役に立つんなら十分に取材と言えるんじゃね？
ただの休みにしても「作者急病のためお休みします」みたいに落としたわけじゃなく、
スケジュールどおりなんだろうから、
たまになら許してやろうぜ。
ただの休みにしても「作者急病のためお休みします」みたいに落としたわけじゃなく、
スケジュールどおりなんだろうから、
たまになら許してやろうぜ。
468 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/28(土) 14:22:37.72 ID:euKdgOPs
掲載の三週前には原稿提出してるだろうから全豪とか関係ないんじゃね
469 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/01/28(土) 19:36:12.14 ID:zjouuAtO
>>467
でも、締め切りの関係ですぐ来週の原稿書くスケジュールとかもあるから、実はお家でOWOWO見てるだけだったりしてｗ
どうせオーストレイリアンまで行くなら予選～決勝くらいまで滞在して堪能したいよな
でも、締め切りの関係ですぐ来週の原稿書くスケジュールとかもあるから、実はお家でOWOWO見てるだけだったりしてｗ
どうせオーストレイリアンまで行くなら予選～決勝くらいまで滞在して堪能したいよな
470 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/01(水) 21:23:05.50 ID:WKqbBnqT
今週みたけど、岡田はクルムで間違いなさそうだな。もろに書いてある。
471 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/01(水) 21:24:39.10 ID:Vnoguaj5
だな、最後のショットはベルディヒかマレーみたいだった
472 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/02(木) 00:22:03.42 ID:UoBUO1Z9
>ベルディヒ
そして空気と呼ばれるのか・・・
そして空気と呼ばれるのか・・・
473 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/02(木) 12:30:53.92 ID:pw1HORJ8
むしろ最後のはAir Keiではないのか。
474 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/02(木) 13:00:49.03 ID:qSBJupAk
エアケイではない。
エアケイはフォアのジャックナイフだが、あれはただのジャンピングフォアだからな。
エアケイはフォアのジャックナイフだが、あれはただのジャンピングフォアだからな。
475 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/03(金) 19:17:22.43 ID:0l47n6HT
男子でプロ目指してる奴が、クルムみたいな戦い方したら駄目だろう。
476 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/03(金) 21:59:06.79 ID:TuIjaHP1
逆に言うと、男子のトッププロはかなり多くライジングでフラットが打てる。
が、カウンターもあるので単調なフラットだけでは勝てない。
が、カウンターもあるので単調なフラットだけでは勝てない。
477 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/04(土) 22:16:06.28 ID:N8sHMS8x
岡田から噛ませ犬の匂いがプンプンする
478 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/05(日) 02:08:39.79 ID:vY7UlHN6
クルムを原型に使われてるんだから、恵まれたかませ犬さ
479 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/05(日) 07:36:27.27 ID:U0xd+Ljo
クルムをモデルにしたキャラに憧れてるというだけでモデルはクルムじゃないのでは
480 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/05(日) 11:08:14.83 ID:q0Neyl4i
岡野谷さんのモデルってこの人でしょ？
平素はたちかわジュニアアカデミーに格別のご高配を賜り、
厚く御礼申し上げます。
さて、たちかわジュニアアカデミーのゼネラルマネージャーであった
岡田隆之は、埼玉県青少年健全育成条例違反の容疑で、２月１０日に
埼玉県警に勾留されました。
本人も条例違反を認めておりますので、弊アカデミーと致しましては、
２月１０日付で岡田隆之を懲戒解雇に致しました事を御報告申し上げます。
岡田はテニスコーチとして長年にわたりジュニア育成と選手指導に
心血を注いで参りましたが、今回の事は、コーチとしても社会的にも
許されることではありません。勤務時間外の私的な行為であるにせよ、
彼の行為を遺憾に思います。
（中略）
重ねて皆様には心よりお詫び申し上げますと同時に、
今後のご指導、ご鞭撻を賜りますようお願い申し上げます。
たちかわジュニアテニスアカデミー
平素はたちかわジュニアアカデミーに格別のご高配を賜り、
厚く御礼申し上げます。
さて、たちかわジュニアアカデミーのゼネラルマネージャーであった
岡田隆之は、埼玉県青少年健全育成条例違反の容疑で、２月１０日に
埼玉県警に勾留されました。
本人も条例違反を認めておりますので、弊アカデミーと致しましては、
２月１０日付で岡田隆之を懲戒解雇に致しました事を御報告申し上げます。
岡田はテニスコーチとして長年にわたりジュニア育成と選手指導に
心血を注いで参りましたが、今回の事は、コーチとしても社会的にも
許されることではありません。勤務時間外の私的な行為であるにせよ、
彼の行為を遺憾に思います。
（中略）
重ねて皆様には心よりお詫び申し上げますと同時に、
今後のご指導、ご鞭撻を賜りますようお願い申し上げます。
たちかわジュニアテニスアカデミー
481 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/05(日) 13:47:06.19 ID:2aR8ynst
てかエーちゃんが今まで試合してきたコートのサーフェスって一緒なの？
俺的には急にオムニに変わって対応できないエーちゃんとか描いてほしかったけど・・・
俺的には急にオムニに変わって対応できないエーちゃんとか描いてほしかったけど・・・
482 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/08(水) 18:56:42.28 ID:Zx9PCUxD
エーちゃんの目の設定とか忘れそうになってたわ
483 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/09(木) 21:30:26.10 ID:+q3Tlf84
運動不足でも動体視力がいい人って居るのだろうか？
サンコンも日本で生活すると視力が6.0から1.0以下に落ちたらしい。
エーちゃんの環境で目がいいのは不思議な感じ。
サンコンも日本で生活すると視力が6.0から1.0以下に落ちたらしい。
エーちゃんの環境で目がいいのは不思議な感じ。
484 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/09(木) 22:58:31.02 ID:gSdfgUXZ
>>483
深夜アニメでパンチラを見つけるアニオタの眼力は凄い。
コマ送りじゃないと見えねーだろｗという所に気がついたりしてる。
エーちゃんのは、初期の頃、窓から見える電車に乗って帰ってくるパパの姿をうんたら～とか言うのがあったと思う。
深夜アニメでパンチラを見つけるアニオタの眼力は凄い。
コマ送りじゃないと見えねーだろｗという所に気がついたりしてる。
エーちゃんのは、初期の頃、窓から見える電車に乗って帰ってくるパパの姿をうんたら～とか言うのがあったと思う。
485 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/15(水) 02:08:03.62 ID:QPpXzhyk
486 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/15(水) 03:06:47.04 ID:gzcTnQAb
岡田のジャンプフラットのイメージが湧かないんだけど、
プロでそれっぽい打ち方してる人っている？
プロでそれっぽい打ち方してる人っている？
487 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/15(水) 06:55:45.43 ID:6uT+s4Lz
>>486
有りがちだが、イメージ的にはフォアはエアK、バックはジャックナイフ。
ナダルなんかは多少打点落とし気味だが、男子のトッププロはチャンスボールは結構使ってる。
打点を高くするというよりは、全身つかってスイングした結果体が浮く、っていう感じだけど。
エアK含めてフォアのジャックナイフはミスのリスクが多いから錦織も使わなくなったね。
有りがちだが、イメージ的にはフォアはエアK、バックはジャックナイフ。
ナダルなんかは多少打点落とし気味だが、男子のトッププロはチャンスボールは結構使ってる。
打点を高くするというよりは、全身つかってスイングした結果体が浮く、っていう感じだけど。
エアK含めてフォアのジャックナイフはミスのリスクが多いから錦織も使わなくなったね。
488 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/15(水) 07:16:46.85 ID:5UrK9w3Z
岡田のモデルが錦織でしたとか絶望しちゃう
489 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/15(水) 07:51:36.87 ID:5TGmXUMz
>>484
パンチラじゃないが俺の友人はアニメの中からネタやギャグの小ネタを探すのは天才的な動体視力してる
ム○シガ○ドーというアニメを見てネタを発掘していたんだが、｢それ、コマ送りにしないと気づかんだろww｣っていうほど一瞬の作画崩壊などを瞬時に見つけてる
２ちゃんまとめなどネタ集を一緒に見てる時もスクロールの速さが半端ない
とてもじゃないが情報を得れないスピードでスクロールしていくが彼は正確に情報を得て笑ってる
多分、動体視力と瞬間視力が優れてるんだろうな
高校時代文化部だったくせに羨ましい
パンチラじゃないが俺の友人はアニメの中からネタやギャグの小ネタを探すのは天才的な動体視力してる
ム○シガ○ドーというアニメを見てネタを発掘していたんだが、｢それ、コマ送りにしないと気づかんだろww｣っていうほど一瞬の作画崩壊などを瞬時に見つけてる
２ちゃんまとめなどネタ集を一緒に見てる時もスクロールの速さが半端ない
とてもじゃないが情報を得れないスピードでスクロールしていくが彼は正確に情報を得て笑ってる
多分、動体視力と瞬間視力が優れてるんだろうな
高校時代文化部だったくせに羨ましい
490 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/15(水) 12:01:28.87 ID:6uT+s4Lz
>>488
直接モデルっていうより、高い打点で打ち込むイメージ、ってことね。
岡田はジャックナイフじゃなくて普通にジャンプして打ってるし。
ただ、今のプロで打点を高くする為にわざわざジャンプして打ってる人っていないし。
打った勢いで結果体が浮くのはあるけど。
直接モデルっていうより、高い打点で打ち込むイメージ、ってことね。
岡田はジャックナイフじゃなくて普通にジャンプして打ってるし。
ただ、今のプロで打点を高くする為にわざわざジャンプして打ってる人っていないし。
打った勢いで結果体が浮くのはあるけど。
491 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/16(木) 23:17:53.75 ID:zR9EKq+6
電車のエピソードは、伊達からパクったのかな。
でも遠くから見るだけでは、動体視力のトレーニングにならないよな。
でも遠くから見るだけでは、動体視力のトレーニングにならないよな。
492 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/17(金) 13:19:09.86 ID:XwWMYG3m
>>491
伊達ってそんなのやってたの？
伊達ってそんなのやってたの？
493 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/17(金) 22:29:29.97 ID:TPbG1eyB
電車から乗客見るってのは昔がんばれ元気でやってたネタだろ
494 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/24(金) 13:22:12.53 ID:hjnMb5PG
495 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/26(日) 11:52:35.37 ID:lZTGeJWY
浅いボールでもワイドにコートを広く使うって、丁度最近、俺が思ってた事と同じでツボった。
回り込みのフォアとかでも、深くベースラインに入るよりサイドTくらいの方が効果的なんだよね。
やられて気がついた。
回り込みのフォアとかでも、深くベースラインに入るよりサイドTくらいの方が効果的なんだよね。
やられて気がついた。
496 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/28(火) 00:25:24.69 ID:JS9iTGQQ
>>492
学生時代、電車に乗ってる時は枕木数えてたって前に何かのTV番組で見た。
学生時代、電車に乗ってる時は枕木数えてたって前に何かのTV番組で見た。
497 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/28(火) 00:49:15.85 ID:2tNs+EzA
乗ってる状態で枕木が見えるのか？(´・ω・｀)
498 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/28(火) 01:53:29.31 ID:i4UDv+qP
>>497
おまいさんとこは単線しかないような田舎なのか？
おまいさんとこは単線しかないような田舎なのか？
499 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/28(火) 06:26:12.09 ID:bcLbbdu4
500 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/28(火) 14:26:27.42 ID:666GPypx
エーちゃんはオリジナル
難波江はオールラウンダーで片手バック、王者ってことでフェデラー
荒谷はサウスポー、フィジカルテニスってことでナダル
神田は安定したスピンとフットワークで多分ジョコビッチ？
岡田は長身とフラット系のジャンプショットってことでデルポトロかな
井手はイメージ的にツォンガかな？場を盛り上げる派手なテニス。まあ、特にモデルはいないのかな
たくまさんはサンプラスあたりなんだろうか
こんなイメージ
難波江はオールラウンダーで片手バック、王者ってことでフェデラー
荒谷はサウスポー、フィジカルテニスってことでナダル
神田は安定したスピンとフットワークで多分ジョコビッチ？
岡田は長身とフラット系のジャンプショットってことでデルポトロかな
井手はイメージ的にツォンガかな？場を盛り上げる派手なテニス。まあ、特にモデルはいないのかな
たくまさんはサンプラスあたりなんだろうか
こんなイメージ
501 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/28(火) 18:10:25.46 ID:FnC2FQXc
岡田さんは何となくデンコさんな気がしてる
井出はよーわからんけど他はそんな感じかな
井出はよーわからんけど他はそんな感じかな
502 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/28(火) 23:27:41.13 ID:DvIll5sS
初期のキャラはある程度実在選手がモデルになってるけど、最近のキャラは特にないんじゃないかな
モデルにするってのも、モデルとする選手を決めてからそれに似せてキャラを作るんじゃなくて、
まずプレースタイルを決めてからキャラを作る段階で似た選手がいたら似せる程度なのかなと思ってる
エーちゃん→几帳面でコントロールテニス
タクマ→ビッグサーバー、S&V→サンプラス
荒谷→筋肉質で左利き→ナダル→ナダルみたいなスピンは高校生には無理なので単純な強打に変更
宮川→フォアバック両手打ちで荒谷とはタイプの違う球種の多いハードヒッター
大林→ビッグサーバーじゃないサーブ&ボレーヤー
岩佐→変態テニス
難波江→エーちゃんの上位互換、オールラウンダー、王者→フェデラー
高木→ジュニアで時々問題になるあるマナーの悪いプレー
神田→根性論で鍛える部活的なテニス
岡田→ライジング、ネガティブな性格
井出→大舞台で力を発揮するメンタル
みたいな
岡田の武器のライジングフラットと言えばデンコだけど、岡田にはデンコみたいなクイックネスはないし、
長身で高い打点からぶち込むのはデルポっぽいと言われればわからなくはないけど、全体的に似てる感じはしないかな
モデルにするってのも、モデルとする選手を決めてからそれに似せてキャラを作るんじゃなくて、
まずプレースタイルを決めてからキャラを作る段階で似た選手がいたら似せる程度なのかなと思ってる
エーちゃん→几帳面でコントロールテニス
タクマ→ビッグサーバー、S&V→サンプラス
荒谷→筋肉質で左利き→ナダル→ナダルみたいなスピンは高校生には無理なので単純な強打に変更
宮川→フォアバック両手打ちで荒谷とはタイプの違う球種の多いハードヒッター
大林→ビッグサーバーじゃないサーブ&ボレーヤー
岩佐→変態テニス
難波江→エーちゃんの上位互換、オールラウンダー、王者→フェデラー
高木→ジュニアで時々問題になるあるマナーの悪いプレー
神田→根性論で鍛える部活的なテニス
岡田→ライジング、ネガティブな性格
井出→大舞台で力を発揮するメンタル
みたいな
岡田の武器のライジングフラットと言えばデンコだけど、岡田にはデンコみたいなクイックネスはないし、
長身で高い打点からぶち込むのはデルポっぽいと言われればわからなくはないけど、全体的に似てる感じはしないかな
503 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/29(水) 01:51:07.57 ID:KLBGIYoU
エーちゃんだけ作者のオリジナルのせいか不自然さが目立つよな。
1セット終わるまでコート広く使えてないのに気付かないとかありえないだろう。
本当にノート取ってたのか小一時間問い詰めたい。
1セット終わるまでコート広く使えてないのに気付かないとかありえないだろう。
本当にノート取ってたのか小一時間問い詰めたい。
504 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/29(水) 10:32:25.45 ID:mqkkU+mI
テニスに限らず、基本的に人は自分の持っている発想しかできない。
新しい戦法を試合中に思いつくって事はすごい事。
それを実行できるって事はさらにすごい事。
思いついたって事は、そういう練習をしてなかったという事だからね。
発想は知識としてあったものが、実感として顕現する場合はある。
自分の意図したショットではなかった
→でも相手はなぜかミスってくれた
→なぜ効果があったかを冷静に分析
→コーチが言ってた話を思い出す(等)
→Tryしてみる
試合中のイッパイイッパイ状態で発想が出るという事は、
客観的かつ集中した現状分析ができないと難しいよね。
ただ、論理的にではなく、感覚的にそれをやっちゃう人が最強だと俺は思うけど。
そういう意味でもこの漫画は良くわかってるなと思うね。
今週、岡田が左でフォア打ってたけど．．．
新しい戦法を試合中に思いつくって事はすごい事。
それを実行できるって事はさらにすごい事。
思いついたって事は、そういう練習をしてなかったという事だからね。
発想は知識としてあったものが、実感として顕現する場合はある。
自分の意図したショットではなかった
→でも相手はなぜかミスってくれた
→なぜ効果があったかを冷静に分析
→コーチが言ってた話を思い出す(等)
→Tryしてみる
試合中のイッパイイッパイ状態で発想が出るという事は、
客観的かつ集中した現状分析ができないと難しいよね。
ただ、論理的にではなく、感覚的にそれをやっちゃう人が最強だと俺は思うけど。
そういう意味でもこの漫画は良くわかってるなと思うね。
今週、岡田が左でフォア打ってたけど．．．
505 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/02/29(水) 22:09:28.16 ID:qPDGDOsJ
荒谷はフィジカル強い左のハードヒッターという点ではナダルっぽい。
神田もヘビースピンはナダルっぽい。容姿はジョコ（？）
ツォンガの派手さは井手っぽいけど全裸プレーを好みそうな点では岡田か
神田はフットワークが強調されてるからフェレールかもしれん。
よくナバエはフェデラーに例えられるがナバエさんはマレーっぽい気もするね。プレーの嫌らしさとカードの多さが。
個人的には岩佐のモデルになった選手がいたら知りたい。
神田もヘビースピンはナダルっぽい。容姿はジョコ（？）
ツォンガの派手さは井手っぽいけど全裸プレーを好みそうな点では岡田か
神田はフットワークが強調されてるからフェレールかもしれん。
よくナバエはフェデラーに例えられるがナバエさんはマレーっぽい気もするね。プレーの嫌らしさとカードの多さが。
個人的には岩佐のモデルになった選手がいたら知りたい。
506 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/02(金) 16:21:01.95 ID:QmghYe38
もうお酒は飲みません
507 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/02(金) 18:44:34.34 ID:Uh1dzhfV
難波江が次に使うラケットは2012年モデルのSIX ONE95かな？
それともプロスタッフSIX ONE95になるのかな？
それともプロスタッフSIX ONE95になるのかな？
508 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/02(金) 23:17:34.71 ID:1YEh8vIS
誰かに似てるネタもういいよ
つまらんわ
つまらんわ
509 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/03(土) 00:12:38.33 ID:BftLGtHz
週漫行けばいいじゃん
510 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/06(火) 20:03:05.31 ID:aZlIqaDw
久々カキコ
岡田は結局緩急は使わんのかな？
負けフラグこのままだとたちっぱなしだが（もちろん負けは確定だろうが）
岡田は結局緩急は使わんのかな？
負けフラグこのままだとたちっぱなしだが（もちろん負けは確定だろうが）
511 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/06(火) 20:31:21.96 ID:cEuTgzpN
ライジングで緩急は難しいだろ。つかあんま意味なくね？
まぁ、無駄なコダワリを捨てて、いきなりスライスとか使い出したらやっかいだな。
全部フラット、っていうんじゃなくてバックのスライス混ぜたりドロップショット使ったり、ライジングじゃないのでムーンボール気味の混ぜたりしたら流れ変わるね。
今の伊達がそういう感じの責め方は上手いね。
まぁ、無駄なコダワリを捨てて、いきなりスライスとか使い出したらやっかいだな。
全部フラット、っていうんじゃなくてバックのスライス混ぜたりドロップショット使ったり、ライジングじゃないのでムーンボール気味の混ぜたりしたら流れ変わるね。
今の伊達がそういう感じの責め方は上手いね。
512 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/06(火) 20:34:24.05 ID:cEuTgzpN
あー、あとこの前の錦織とマレーの試合見てても思った。
日本の指導者とかってドロップショットを嫌う傾向にあるけど、ガチの打ち合いさせたら錦織ペースと思って、あえてストローク勝負とかせずに前後の揺さぶりとか上手く使ってたな。
ちょっとドロップショットが絶妙過ぎた感じもするが、やっぱ相当練習してるタッチだよね。
見てて、「あれ？マレーってこんなにドロップ使いだっけ？ジョコのお家芸じゃないの？」とか思ったくらい。
多分、それだけ錦織のストロークがいいと思ったんだろう。
日本の指導者とかってドロップショットを嫌う傾向にあるけど、ガチの打ち合いさせたら錦織ペースと思って、あえてストローク勝負とかせずに前後の揺さぶりとか上手く使ってたな。
ちょっとドロップショットが絶妙過ぎた感じもするが、やっぱ相当練習してるタッチだよね。
見てて、「あれ？マレーってこんなにドロップ使いだっけ？ジョコのお家芸じゃないの？」とか思ったくらい。
多分、それだけ錦織のストロークがいいと思ったんだろう。
513 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/07(水) 14:15:37.16 ID:HXbM2dd4
てか緩急って弱そうに見えるけど、実際にやったりやられたり
すると効果的なのがわかるよな。
よく並行的なラリーじゃなくて、>>512みたくドロップやロブ
なんて使うといい って言われるけどまさしくそれみたいな感じ。
すると効果的なのがわかるよな。
よく並行的なラリーじゃなくて、>>512みたくドロップやロブ
なんて使うといい って言われるけどまさしくそれみたいな感じ。
514 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/08(木) 00:35:05.86 ID:27ZUuYti
んーでも今週の話なんかはさすがにライジングを過小評価して緩急を過大評価し過ぎだと思うけどね
この手の強打ごり押しタイプの選手は強打がいつまでも続くことこそがやっかいで、
普段練習してない中途半端なスピンやスライスなんかを混ぜてきたらむしろチャンスだと
思ってしまうな
それとドロップとか小技の類は一度味を占めるとつい使いたくなってしまうから、
積極的に使わせないって面もあると思う
追い込まれて苦しい場面こそつい一発逆転を夢見て使いたくなるんだよね
ただそのドロップを決めるためにもまずはストロークでしっかり打ち合えることが
大前提なわけで
この手の強打ごり押しタイプの選手は強打がいつまでも続くことこそがやっかいで、
普段練習してない中途半端なスピンやスライスなんかを混ぜてきたらむしろチャンスだと
思ってしまうな
それとドロップとか小技の類は一度味を占めるとつい使いたくなってしまうから、
積極的に使わせないって面もあると思う
追い込まれて苦しい場面こそつい一発逆転を夢見て使いたくなるんだよね
ただそのドロップを決めるためにもまずはストロークでしっかり打ち合えることが
大前提なわけで
515 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/08(木) 06:05:18.08 ID:4KbtBp+O
両者ともに未熟だからこそ成り立つんだろうな
516 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/08(木) 10:59:48.50 ID:gNtUp1Yo
えーちゃんサーブ何キロくらいでてるんだろ？
517 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/08(木) 11:20:44.20 ID:e1ZwZxLH
全日本クラスに通用しているんだから、
少なくとも160km/hはあるんじゃない？
早いと思われるなら180km/hクラスかな。
少なくとも160km/hはあるんじゃない？
早いと思われるなら180km/hクラスかな。
518 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/08(木) 12:15:18.96 ID:gNtUp1Yo
519 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/08(木) 12:38:12.18 ID:g+Wx0w5K
ちなみにコートで見かける一般人で「アイツのサーブはえぇっ！」
ってのでも140kmもないくらいじゃないかな。
ってのでも140kmもないくらいじゃないかな。
520 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/08(木) 19:09:40.47 ID:3V5NHUp7
インハイ出てないレベルでも170ぐらい出るよ
521 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/08(木) 22:54:10.79 ID:g7TpJIQc
因みに俺は124キロ。
522 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/08(木) 23:18:04.61 ID:80xo6iuW
130kmあれば、スクールで俺SUGEEEできるよ。
523 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/08(木) 23:26:56.09 ID:u60R610D
荒谷より速いんだから１８０は出るんじゃない？
難波江に打った最速サーブは１８０後半はありそう
難波江に打った最速サーブは１８０後半はありそう
524 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/08(木) 23:34:12.12 ID:G8CqL0Om
大学入ってから170以上でるようになったけど
結局左利きだからスライスの方が多いかな・・・
速くて曲がるスライスが打てる様になりたい(-｡-;
結局左利きだからスライスの方が多いかな・・・
速くて曲がるスライスが打てる様になりたい(-｡-;
525 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/08(木) 23:37:13.71 ID:27ZUuYti
サーブの速度の話題は荒れやすいんだけど、結局ちゃんと測ったことのある人がほとんどいないんだよね
もちろん俺も測ったことないし
野球の投手が130～150キロなのを考えると、バイトコーチとかやれるレベルで150キロくらい
なんじゃないかと思ってるけど
もちろん俺も測ったことないし
野球の投手が130～150キロなのを考えると、バイトコーチとかやれるレベルで150キロくらい
なんじゃないかと思ってるけど
526 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/09(金) 00:00:05.37 ID:qzpHrL75
スピードガン持ってるクラブに行ってるやつ多いんだなw
あ、それと初速測るのってけっこう難しいと思うが
あ、それと初速測るのってけっこう難しいと思うが
527 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/09(金) 00:17:35.50 ID:f9mM1HOH
野球部に借りたことないのか？
サーブのネタはやっぱりどこでも話題になるし
友達に良く貸してもらったよ
サーブのネタはやっぱりどこでも話題になるし
友達に良く貸してもらったよ
528 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/10(土) 02:28:16.25 ID:jn7fjnDN
俺の124キロは公式記録w
テニスの日のイベントで測った。
フォルトした奴ならもっと出るけど、5球で入った奴だけ記録とかだと結構力んじゃう。
筋トレしないと限界だなぁ。
テニスの日のイベントで測った。
フォルトした奴ならもっと出るけど、5球で入った奴だけ記録とかだと結構力んじゃう。
筋トレしないと限界だなぁ。
529 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/10(土) 18:44:45.17 ID:oMsaVxnQ
東京近郊に住んでるなら楽天オープン期間の会場で測れるんだぜ
自分は20代後半の男で185キロ。
身体能力はある方だと思う
これはネットに向かって打つから入る入らないは関係ない数字ね
参考までに他の人見てたら
40歳前くらいのコーチ178キロ
元大学二部で20代中盤175キロ
普通の高校のテニス部っぼい集団～165
一般人でそこそこな人150台
もっと遅い人のが大半だったけど大会期間で上位10人は190キロ越えしてたよ。
錦織が試合だと200前後くらいなイメージだから、えーちゃんは180くらいでコース狙える感じなんじゃないかな？
タクマもサーブが売りなら200以上は欲しいね
自分は20代後半の男で185キロ。
身体能力はある方だと思う
これはネットに向かって打つから入る入らないは関係ない数字ね
参考までに他の人見てたら
40歳前くらいのコーチ178キロ
元大学二部で20代中盤175キロ
普通の高校のテニス部っぼい集団～165
一般人でそこそこな人150台
もっと遅い人のが大半だったけど大会期間で上位10人は190キロ越えしてたよ。
錦織が試合だと200前後くらいなイメージだから、えーちゃんは180くらいでコース狙える感じなんじゃないかな？
タクマもサーブが売りなら200以上は欲しいね
530 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/10(土) 19:30:03.00 ID:Pb2AZs++
529は一昨年以降計った人？
去年は最高時速180なかったような・・・
1位の記録は178位だった希ガス
俺がグリップもらったし・・・
去年は最高時速180なかったような・・・
1位の記録は178位だった希ガス
俺がグリップもらったし・・・
531 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/10(土) 20:24:02.41 ID:Pb2AZs++
以降×
より前○
より前○
532 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/10(土) 21:42:01.29 ID:hv53Qmuv
やらなかったけど超せまいｽﾍﾟｰｽで
満足にサーブなんて打てるかいなと思ったｗ
満足にサーブなんて打てるかいなと思ったｗ
533 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/11(日) 11:09:50.48 ID:EL2/EErU
>>530
529だけど測ったの去年ですよ。
グリップの景品とかなかったから違うイベントの事かと思う。
ロンジンのブースで532の言うみたいな狭い場所ね。
3球でボール使い回しだから実際は皆もう少し速いかも。
と、話がズレてしまうのでベビステの話題にすると岡なんとかさんの心理描写はテニスやってるとすごいわかる気がするんだ
自分のプレイスタイルが通用しない相手と試合すると同じ事考えちゃうよ
529だけど測ったの去年ですよ。
グリップの景品とかなかったから違うイベントの事かと思う。
ロンジンのブースで532の言うみたいな狭い場所ね。
3球でボール使い回しだから実際は皆もう少し速いかも。
と、話がズレてしまうのでベビステの話題にすると岡なんとかさんの心理描写はテニスやってるとすごいわかる気がするんだ
自分のプレイスタイルが通用しない相手と試合すると同じ事考えちゃうよ
534 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/11(日) 19:12:15.25 ID:2Yad0T5V
あー分かる分かる。
自分のテニスを貫くのか、分かってるのなら変えるのか。
どーでもいいが、岡田の顔が晩年、どうしてもブル丼が欲しかった時にｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)してたレンドルに見えてしょうがないｗ
自分のテニスを貫くのか、分かってるのなら変えるのか。
どーでもいいが、岡田の顔が晩年、どうしてもブル丼が欲しかった時にｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)してたレンドルに見えてしょうがないｗ
535 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/12(月) 00:34:30.84 ID:NtX4PrCx
テニス経験者じゃなくともそういう岐路に立たされることは多々ある
普遍的な問題ですよ
普遍的な問題ですよ
536 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/12(月) 00:49:52.27 ID:z1RV13GS
537 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/13(火) 14:36:45.11 ID:iO/AL8fO
>>536
書き方悪かったけどもっと遅い一般の人が大半でしたよ
トップの方は大会とかプロの関係者だと思う
ところで岡田ってサーブ強い設定ってあったっけ？
自分がコーチだったらサーブ強化主体で練習させてリターンが浮いたらバズーカでそこそこの返ってきたらライジングでオープンへってパターン増やすんだけどな。
国内なら体格の有利もあってサーブでアドバンテージ取れると思う。
書き方悪かったけどもっと遅い一般の人が大半でしたよ
トップの方は大会とかプロの関係者だと思う
ところで岡田ってサーブ強い設定ってあったっけ？
自分がコーチだったらサーブ強化主体で練習させてリターンが浮いたらバズーカでそこそこの返ってきたらライジングでオープンへってパターン増やすんだけどな。
国内なら体格の有利もあってサーブでアドバンテージ取れると思う。
538 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/13(火) 18:48:49.92 ID:V/UPG8ZR
ギルバートの本にも、「エドバーグはネットに100回出て、100回抜かれても101回目もネットに出てくる。」「マッケンローはネットに出たかと思えば出てこなかったり変幻自在」
みたいに書いてあったのを覚えてる。
で、それを読んだ時に「101回目のプロポーズ」を思い出したのは切ない思い出ｗ
>>535
柳井社長が会長に引退したあと、gdgdになって戻ったのを思い出すな。
結構UNIQLOって失敗も多い。野菜販売でこけたり。
俺は普段理論的に考えすぎるから、何かを決断する時はフィーリング派。
みたいに書いてあったのを覚えてる。
で、それを読んだ時に「101回目のプロポーズ」を思い出したのは切ない思い出ｗ
>>535
柳井社長が会長に引退したあと、gdgdになって戻ったのを思い出すな。
結構UNIQLOって失敗も多い。野菜販売でこけたり。
俺は普段理論的に考えすぎるから、何かを決断する時はフィーリング派。
539 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/13(火) 22:25:58.67 ID:d589nrtv
>>537
自分がコーチになったらなんて発想俺にはなかったけどそりゃいいな
岡田だけじゃないけどサーブレシーブはいくら強化しても損はないしな
>>522
それ小学生対象のスクール？
自分は高校生だけど友達が体感だけど実際に測った150km/hの人のサーブより全然速いって言ってたから俺でも155km/hくらい出てんのかな･･･
そいつが嘘ついてんなら終わりだけどｗｗｗ
自分がコーチになったらなんて発想俺にはなかったけどそりゃいいな
岡田だけじゃないけどサーブレシーブはいくら強化しても損はないしな
>>522
それ小学生対象のスクール？
自分は高校生だけど友達が体感だけど実際に測った150km/hの人のサーブより全然速いって言ってたから俺でも155km/hくらい出てんのかな･･･
そいつが嘘ついてんなら終わりだけどｗｗｗ
540 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/13(火) 23:06:18.38 ID:UPdW7lLd
体感は当てにならないからなぁ・・・
俺自身は測ったことなくて、ネットでその手の話題を見ても本当の話と予想と妄想とが混ざってて
意見がバラバラでどれが本当なのかわからん
>>537
強い設定はないけど全国3位なんだからそれなりのものを持っているはず
なんだけどエーちゃんのリターン力を強く設定し過ぎてサービスの優位性を上手く描けなくなってる気がする
元々目が良い上に国内最高レベルのタクマの相手をしていたからってことになってるけど、
渾身のサーブが良い所に決まらない限り「とりあえず深く」でしっかり返せることになっちゃってるからね
俺自身は測ったことなくて、ネットでその手の話題を見ても本当の話と予想と妄想とが混ざってて
意見がバラバラでどれが本当なのかわからん
>>537
強い設定はないけど全国3位なんだからそれなりのものを持っているはず
なんだけどエーちゃんのリターン力を強く設定し過ぎてサービスの優位性を上手く描けなくなってる気がする
元々目が良い上に国内最高レベルのタクマの相手をしていたからってことになってるけど、
渾身のサーブが良い所に決まらない限り「とりあえず深く」でしっかり返せることになっちゃってるからね
541 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/15(木) 13:00:16.25 ID:LyuLez2U
確かにえーちゃんのリターン力が凄すぎるんだよねw
リターンがあまくなったらバズーカとかライジングでの速攻あるからプレッシャーで厳しいリターン狙ってミスも増えると思うんだけどな。
岡田さんは他の球種は実戦使用少なそうだしライジングのタイミング変えるか威力あげるしか今のままだと手段ないなーと今週まだ見てないからどうするか楽しみだぜ
ちなみに自分のサーブの目安はサービスライン内のワンバウンドで壁まで届くかで見てるよ。
プロの試合見てると中腰の線審の顔くらいの高さで壁に届いてる
もちろんコートによって違うし何キロでれば届くかわからないけどね
リターンがあまくなったらバズーカとかライジングでの速攻あるからプレッシャーで厳しいリターン狙ってミスも増えると思うんだけどな。
岡田さんは他の球種は実戦使用少なそうだしライジングのタイミング変えるか威力あげるしか今のままだと手段ないなーと今週まだ見てないからどうするか楽しみだぜ
ちなみに自分のサーブの目安はサービスライン内のワンバウンドで壁まで届くかで見てるよ。
プロの試合見てると中腰の線審の顔くらいの高さで壁に届いてる
もちろんコートによって違うし何キロでれば届くかわからないけどね
542 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/15(木) 13:27:00.22 ID:DaYMsIOd
岡田が覚醒しますた
結局あれはリスク回避で力をセーブしてたってことなのかな
あんなのはリアル全国だと(漫画にケチつけてもしゃーないが)あり得ないんだよね・・・
でも確かにえーちゃんのリターンは凄いよね。ナバにはやられてたけど
普通は深く、が難しい・・・
結局あれはリスク回避で力をセーブしてたってことなのかな
あんなのはリアル全国だと(漫画にケチつけてもしゃーないが)あり得ないんだよね・・・
でも確かにえーちゃんのリターンは凄いよね。ナバにはやられてたけど
普通は深く、が難しい・・・
543 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/15(木) 17:50:37.14 ID:rcl2uYqX
ん？ついにあっちに覚醒したのか？
あ、それは生徒会の方か。
あ、それは生徒会の方か。
544 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/15(木) 20:03:22.79 ID:G9kZQ4Ed
リスク回避ってよりは、自分のプレイスタイルと信念に自信がもてなくて、無意識に萎縮してたんじゃないかな？
それがエーちゃんの弱点を突く攻めで信念を曲げてスピンを打とうとして空振ったおかげで
吹っ切れて信念をひたすら貫こう、って感じで迷いが無くなったんだと思う
自分の信念に対して本当の意味で覚悟ができたというか、
エーちゃんが最後の背中を押してくれたんじゃないかなとｗ
それがエーちゃんの弱点を突く攻めで信念を曲げてスピンを打とうとして空振ったおかげで
吹っ切れて信念をひたすら貫こう、って感じで迷いが無くなったんだと思う
自分の信念に対して本当の意味で覚悟ができたというか、
エーちゃんが最後の背中を押してくれたんじゃないかなとｗ
545 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/15(木) 22:21:22.92 ID:5Csacef6
>>542
今のトップジュニアはかなり守備的だぞ？
今のトップジュニアはかなり守備的だぞ？
546 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/15(木) 23:08:00.20 ID:F2YxdsMK
岡田さん映画のキレイなジャイアンみたくなってたwww
えーちゃんって実際にいたら相手の良い所消して勝つプレイスタイルなるんだろうけど主人公補正で相手の良い所出しまくりだね
えーちゃんって実際にいたら相手の良い所消して勝つプレイスタイルなるんだろうけど主人公補正で相手の良い所出しまくりだね
547 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/16(金) 01:05:55.23 ID:3WTu6JYK
エーちゃんの今使ってるラケットって何よ？
548 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/16(金) 01:30:06.69 ID:rwS3sJ3n
>>545
オジサン発言をしてしまった＼(^o^)／
オジサン発言をしてしまった＼(^o^)／
549 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/16(金) 01:47:29.32 ID:+pC/7zjj
>>547
EXO3TOURTEAM
EXO3TOURTEAM
550 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/16(金) 02:35:19.19 ID:DGOMry6+
551 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/17(土) 06:18:11.42 ID:/NgV1xTu
えーちゃんって性格的にガットと
ラケットの組み合わせとか気にしそうだけど、描写はないよねー
ラケットの組み合わせとか気にしそうだけど、描写はないよねー
552 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/17(土) 09:43:49.01 ID:hqGfVVTW
あまり細かくしすぎると話がぶれたり取材が大変だったり
特定のメーカーや商品を推奨するようなことにならないようにするため等の理由で
描写を省略してるんじゃないかな？
他の選手の試合を省略してるのと同様に、取捨選択の問題だと思う
もっと人気、売上があってある程度引き伸ばしとか自由にできるなら
そういう細かいところに踏み込んで話数を稼いでも問題なさそうだけどさ
特定のメーカーや商品を推奨するようなことにならないようにするため等の理由で
描写を省略してるんじゃないかな？
他の選手の試合を省略してるのと同様に、取捨選択の問題だと思う
もっと人気、売上があってある程度引き伸ばしとか自由にできるなら
そういう細かいところに踏み込んで話数を稼いでも問題なさそうだけどさ
553 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/17(土) 22:41:06.31 ID:TjpRYMXt
今までのテニス漫画でもあそこまで露骨にメーカー名とかロゴとか出すの無かったしなぁ。
もろにプリンスとかウィルソンとか書いてるし。
ただ、編集さんが元テニス選手だったせいか、憂慮したテニヌ化はしなくてよかった。
つーか、最近の岡田戦とかおっさんホイホイじゃないかと思うくらいのマニアックさ。
俺には晩年、自分のストロークを捨ててでもネットに出てきたレンドルを彷彿とさせる。
プレースタイルは違うけど、自分のスタイルを貫いて攻めるか、根拠のないこだわりなら捨てて戦略を変えるか。
俺は最近やっとそういう考え方を変えることが出来るようになったが、おさーんになってもやっぱエースorミスっていうテニスからしばらく離れられなかったわ。
もろにプリンスとかウィルソンとか書いてるし。
ただ、編集さんが元テニス選手だったせいか、憂慮したテニヌ化はしなくてよかった。
つーか、最近の岡田戦とかおっさんホイホイじゃないかと思うくらいのマニアックさ。
俺には晩年、自分のストロークを捨ててでもネットに出てきたレンドルを彷彿とさせる。
プレースタイルは違うけど、自分のスタイルを貫いて攻めるか、根拠のないこだわりなら捨てて戦略を変えるか。
俺は最近やっとそういう考え方を変えることが出来るようになったが、おさーんになってもやっぱエースorミスっていうテニスからしばらく離れられなかったわ。
554 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/18(日) 09:39:21.10 ID:GyufU3SB
たしかな
555 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/18(日) 17:53:52.84 ID:SHi4rOBn
でも皆って考えながらテニスしてる？
①試合中常に考えてプレーをする
②試合前におおまかに展開を考えてプレーをする
③特に考えずに気持ちを高ぶらせてプレーをする
だいたいこのなかのどれかに当てはまると予想
①試合中常に考えてプレーをする
②試合前におおまかに展開を考えてプレーをする
③特に考えずに気持ちを高ぶらせてプレーをする
だいたいこのなかのどれかに当てはまると予想
556 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/18(日) 20:53:06.52 ID:vNC1tkk4
俺は4だな。
557 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/18(日) 23:15:06.39 ID:GyufU3SB
③かな
俺も岡田君系のゴリ押しワンパターンタイプだけど、得意なものをさらに磨いてきただけあって一長一短だから、長所で短所を補うとしか考えてない。
普通にやっても負けると考えたなら、さらに難しいところを狙ってみるとかその程度の工夫かな
岡田君の気持ちはすごくよくわかる、全然レベルは違うけどw
俺も岡田君系のゴリ押しワンパターンタイプだけど、得意なものをさらに磨いてきただけあって一長一短だから、長所で短所を補うとしか考えてない。
普通にやっても負けると考えたなら、さらに難しいところを狙ってみるとかその程度の工夫かな
岡田君の気持ちはすごくよくわかる、全然レベルは違うけどw
558 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/19(月) 02:50:53.02 ID:Phn4LEG8
基本は２だけど全部が全部事前に立てた展開通りには行かないのでその都度変えてく。
そういう意味では１が当てはまるかな？
試合中に打ちながら考える。
そういう意味では１が当てはまるかな？
試合中に打ちながら考える。
559 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/19(月) 17:18:27.31 ID:mu0F2mhq
相手見ながら変えないでプレーするとかありえんのか？
相手バックしょぼいから狙って行こうとかバック入るようになってきたから逆をつこうとかレベルなら誰でもやってそうだが
相手バックしょぼいから狙って行こうとかバック入るようになってきたから逆をつこうとかレベルなら誰でもやってそうだが
560 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/19(月) 20:11:24.80 ID:T2B+G1Na
とりあえず、持ってる技術を小出ししながら、様子みてる。
通用しなくなったら、次みたいな。
事前に決めてるから2かな。
通用しなくなったら、次みたいな。
事前に決めてるから2かな。
561 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/20(火) 13:26:10.73 ID:Kc1qMmU3
>>555
漫画だとキャラ設定があるから
1はえーちゃん
3は井出
みたいにある程度ハッキリするけど実際の一般プレイヤーレベルだと
2を基本にして場合によって1になったり3になったりってのが多いんじゃないかな？
漫画だとキャラ設定があるから
1はえーちゃん
3は井出
みたいにある程度ハッキリするけど実際の一般プレイヤーレベルだと
2を基本にして場合によって1になったり3になったりってのが多いんじゃないかな？
562 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/20(火) 16:24:10.42 ID:jn+KjYc5
1のタイプのひとは相当特殊だと思う
2と3はよく見るかな、
1タイプは本当に苦手、嫌なことをするテニスで
一番勝ちに徹していて強い気がする
3は調子によるってかんじで、良いときはマジでイイ 悪いときは、本当にあれってかんじ
2が一番多いかな
2と3はよく見るかな、
1タイプは本当に苦手、嫌なことをするテニスで
一番勝ちに徹していて強い気がする
3は調子によるってかんじで、良いときはマジでイイ 悪いときは、本当にあれってかんじ
2が一番多いかな
563 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/20(火) 17:42:34.33 ID:duBtO308
今日シングルスの試合出てきたけど２だったわ
564 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/20(火) 18:44:29.15 ID:fRP/uC68
草トーでいつもゲームポイントやブレークポイントになると先に落としちゃう俺は何番？
565 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/20(火) 19:13:20.20 ID:+MSN8twa
>>555
俺は基本的に1だなー
と言ってもエーちゃんのレベルにはテニスの強さも考察力も全く達してないけどね
俺はオールラウンダー、逆に言うとこれといった得意なプレイスタイルがないので
とりあえず一通りやりつつ、相手の調子や苦手なところが見えたら狙うし
自分の調子のよくないショットがあったらそれを出さないようにしていく
大して上手くはないけどねｗ
高校時代に明らかな格上（同都道府県にいた全国トップクラス（自分らが高3のときにインハイ優勝したのもいた））とやる時は
2を用意した上で試合中は1で挑んでたけどね
勝つためってよりは、自分の何がどこまで通用するかを見るための展開を考えてそれを試す、
通用することとダメなことを覚えておいて、後で練習の時に活かすって感じ
試合中にノートは取ってなかったな
終わったあとにメモは取って、あとでそれをルーズリーフに分野別（サーブ編、ボレー編、フォア編、展開編とか）にまとめてたけど
俺は基本的に1だなー
と言ってもエーちゃんのレベルにはテニスの強さも考察力も全く達してないけどね
俺はオールラウンダー、逆に言うとこれといった得意なプレイスタイルがないので
とりあえず一通りやりつつ、相手の調子や苦手なところが見えたら狙うし
自分の調子のよくないショットがあったらそれを出さないようにしていく
大して上手くはないけどねｗ
高校時代に明らかな格上（同都道府県にいた全国トップクラス（自分らが高3のときにインハイ優勝したのもいた））とやる時は
2を用意した上で試合中は1で挑んでたけどね
勝つためってよりは、自分の何がどこまで通用するかを見るための展開を考えてそれを試す、
通用することとダメなことを覚えておいて、後で練習の時に活かすって感じ
試合中にノートは取ってなかったな
終わったあとにメモは取って、あとでそれをルーズリーフに分野別（サーブ編、ボレー編、フォア編、展開編とか）にまとめてたけど
566 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/20(火) 22:02:58.39 ID:fRP/uC68
多分、おおまかなプレースタイルはあるけど、試合の中でこういう相手ならこう攻めていく、っていう戦略と戦術みたいなもんだろうか、そういうのはあるんだろね。
ナダルとかが芝でもネットに行かないでベースラインで勝負、っていうようにある程度自分のスタイルは守りつつも、相手がフェデならバックを狙っていくとか、ジョコならここ、とかそういうバリエーションは持ちつつ、とか。
最近は変わってきたが、芝ならなんでもネットに出る、というような感じではないし（逆にネットプレーヤー撃滅・・・）。
ただ、言語的に処理出来る人と無理な人といるんだろう。
俺は、どっちかっつーと、言語的に思考し出すと崩れちゃう。ラリーやボールがくるイメージでもってこういう展開に変えるとかのビジュアル派ｗ
ナダルとかが芝でもネットに行かないでベースラインで勝負、っていうようにある程度自分のスタイルは守りつつも、相手がフェデならバックを狙っていくとか、ジョコならここ、とかそういうバリエーションは持ちつつ、とか。
最近は変わってきたが、芝ならなんでもネットに出る、というような感じではないし（逆にネットプレーヤー撃滅・・・）。
ただ、言語的に処理出来る人と無理な人といるんだろう。
俺は、どっちかっつーと、言語的に思考し出すと崩れちゃう。ラリーやボールがくるイメージでもってこういう展開に変えるとかのビジュアル派ｗ
567 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 03:23:25.44 ID:AAFnEUtb
何か某テニヌ漫画のせいで凄いのかよくわからんときがある
最初のサクマのサーブが170強のときに早いのか?とか思ってしまったし
最初のサクマのサーブが170強のときに早いのか?とか思ってしまったし
568 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 04:25:12.42 ID:AAFnEUtb
>>567
ごめんタクマ
ごめんタクマ
569 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 10:07:50.66 ID:LGwYS52b
>>567
ドロップがうまそうだなｗ
ドロップがうまそうだなｗ
570 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 11:05:40.70 ID:ahj6Wp+E
>>567
中学生で200キロとか出してたあれか
まあ、あれはテニスをモチーフにしたギャグバトル漫画だと散々言われてるので・・・
最初の頃は「多少は」ましだったのに、今はもう・・・
でも、あれが人気で（前ほどじゃないが）こっちが微妙な人気なのが現実なんだよなぁ
エーちゃんの変な髪形のせいなのか？
地味目主人公でもいいが、あの髪型だけはなんとかしてほしかった
中学生で200キロとか出してたあれか
まあ、あれはテニスをモチーフにしたギャグバトル漫画だと散々言われてるので・・・
最初の頃は「多少は」ましだったのに、今はもう・・・
でも、あれが人気で（前ほどじゃないが）こっちが微妙な人気なのが現実なんだよなぁ
エーちゃんの変な髪形のせいなのか？
地味目主人公でもいいが、あの髪型だけはなんとかしてほしかった
571 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 11:07:56.21 ID:xSJg7tkZ
前から何度も言ってるが、テニプリを「ギャグマンガでしょ？」とドヤ顔で言ってるやつは何にも分かってない
あれだけの大ヒット漫画をまるで作者の頭の悪い天然ボケの結果できたものだと思ってるのかね
あれだけの大ヒット漫画をまるで作者の頭の悪い天然ボケの結果できたものだと思ってるのかね
572 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 17:36:12.23 ID:xmno2/pN
ま、でもテニプリは作者のテニスに対する知識がbabystepに比べて負けてるよ。
テニスに対する取材はbabystepが最高だろう。
テニスに対する取材はbabystepが最高だろう。
573 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 18:55:47.89 ID:S9yvJTYK
編集がテニス経験者っていうのも大きいね。
あとは雑誌の方針とか。
テニヌもかろうじてしゅーぞーが本を出すギリギリくらいまでは大丈夫だった。
あとは雑誌の方針とか。
テニヌもかろうじてしゅーぞーが本を出すギリギリくらいまでは大丈夫だった。
574 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 19:04:04.39 ID:iwmqvCHf
許斐先生は一応テニスのインストラクターの経験があるらしいから知識はあると思うよ
ただジャンプでバトル漫画をする為にあえて無視してるんだろう
ただジャンプでバトル漫画をする為にあえて無視してるんだろう
575 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 19:32:28.41 ID:vPlqfwQJ
知識や腕前は許斐先生の方が上だと思うぞ
何処から情報を仕入れてるか知らないがトッププロの練習を
漫画風にアレンジしてる部分が結構あるし
現実世界でも結局何が最強で何が試合に勝つ要素なのかって話になったら
越前リョーマ達が全部持ってる
勝木先生や担当が間違ってると言わないが
コイツ関係者か？と思えるようなプロの現場レベルの
コアな知識や経験を感じない
何処から情報を仕入れてるか知らないがトッププロの練習を
漫画風にアレンジしてる部分が結構あるし
現実世界でも結局何が最強で何が試合に勝つ要素なのかって話になったら
越前リョーマ達が全部持ってる
勝木先生や担当が間違ってると言わないが
コイツ関係者か？と思えるようなプロの現場レベルの
コアな知識や経験を感じない
576 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 19:52:07.46 ID:Jo2L67o5
>>575
それだけで腕前と知識が上と言っちゃう？
トッププロの練習はちょっと調べればすぐに判るけど、
例えば、肉体改造のトレーニングの下りとか精神面の描き方なんかは、
ああこの人テニス知ってるんだなって感じがすごい出てる。
もしくは、そういうブレーンがしっかり監修してるんだろうな。
テニスは単純に技術だけを追い求めている段階は2流。
精神と戦略・戦術の駆け引きを知らなければ半分も魅力が判ってないと思う。
いわゆるカードゲームや麻雀の要素だね。
この領域を知った人はもうテニスから離れられない。
この漫画はなんとかそういう面を描こうとしてるのが良く伝わってくる。
小説だったらもっと楽に伝えられるんだろうけどね。
それだけで腕前と知識が上と言っちゃう？
トッププロの練習はちょっと調べればすぐに判るけど、
例えば、肉体改造のトレーニングの下りとか精神面の描き方なんかは、
ああこの人テニス知ってるんだなって感じがすごい出てる。
もしくは、そういうブレーンがしっかり監修してるんだろうな。
テニスは単純に技術だけを追い求めている段階は2流。
精神と戦略・戦術の駆け引きを知らなければ半分も魅力が判ってないと思う。
いわゆるカードゲームや麻雀の要素だね。
この領域を知った人はもうテニスから離れられない。
この漫画はなんとかそういう面を描こうとしてるのが良く伝わってくる。
小説だったらもっと楽に伝えられるんだろうけどね。
577 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 20:05:14.10 ID:ahj6Wp+E
・・・知識ある人がなんでサービスリターンの描写がほぼ全部サービスライン付近なんだ？
現実にそんなとこでリターンしてるやつなんて、見た記憶がないんだが
現実にそんなとこでリターンしてるやつなんて、見た記憶がないんだが
578 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 20:35:05.31 ID:vPlqfwQJ
>>576
それが「ちょっとやってる」レベルなら分かる範囲の話なんだよね
極限までやってる奴らは漫画と遜色無いから
全ての情報が開示されたら、事実は小説より奇なりってのを実感するだろうね
>>577
明らかに立ち位置おかしかったのはアニメの話だろ？
アニメのスタッフはテニス全然知らないよ
それが「ちょっとやってる」レベルなら分かる範囲の話なんだよね
極限までやってる奴らは漫画と遜色無いから
全ての情報が開示されたら、事実は小説より奇なりってのを実感するだろうね
>>577
明らかに立ち位置おかしかったのはアニメの話だろ？
アニメのスタッフはテニス全然知らないよ
579 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 21:04:06.32 ID:dkaREJTM
知識のあるやつがスピリットステップとか書いちゃうんだｗ
580 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 21:35:57.64 ID:iwmqvCHf
誤植は勘弁してやれよｗ
それを言うならベビステだってスコア間違いしてたぞｗ
他は3セットマッチのスコアなのに諭吉だけ5セットマッチのスコアだったことがあったしさ
それを言うならベビステだってスコア間違いしてたぞｗ
他は3セットマッチのスコアなのに諭吉だけ5セットマッチのスコアだったことがあったしさ
581 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 22:12:09.92 ID:xmno2/pN
格闘ものにしないとネタが描けない時点で、勉強不足だよ。
ベイビーステップには、まだまだ先が見えるよ。ジュニア優勝したとしても、プロとしてスポンサーの話や遠征やトレーニング。作者が頑張ってくれたら、いつまでもリアルなテニスの世界を見れる気がする。
ベイビーステップには、まだまだ先が見えるよ。ジュニア優勝したとしても、プロとしてスポンサーの話や遠征やトレーニング。作者が頑張ってくれたら、いつまでもリアルなテニスの世界を見れる気がする。
582 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 22:24:39.73 ID:vPlqfwQJ
>>581
プロ編や具体的なスポンサー話は多分「ない」よ
夢物語は描けるけど具体的な物は書けない作者だから
岡田クラスの選手は毎月１０～２０万のテニス代が掛かってるが
そういうのを描いて読者にドン引きされるのが怖いんだろうと思う
テニスの王子様は初期の頃から金持ちの息子が多かったし
あっちの方が元々プロや遠征を視野に入れてただろうね
プロ編や具体的なスポンサー話は多分「ない」よ
夢物語は描けるけど具体的な物は書けない作者だから
岡田クラスの選手は毎月１０～２０万のテニス代が掛かってるが
そういうのを描いて読者にドン引きされるのが怖いんだろうと思う
テニスの王子様は初期の頃から金持ちの息子が多かったし
あっちの方が元々プロや遠征を視野に入れてただろうね
583 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 22:29:23.80 ID:iwmqvCHf
584 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 22:37:51.52 ID:4CZda81y
甲斐先生の作品は、テニス未経験者がツッコミいれそうな作品だけど
ベイビーステップは、経験者がツッコミいれそうな漫画。
中途半端にリアルだから、分かった上でやってるのか判断しにくい。
ベイビーステップは、経験者がツッコミいれそうな漫画。
中途半端にリアルだから、分かった上でやってるのか判断しにくい。
585 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/22(木) 23:23:36.30 ID:NuYvD/bI
明らかにテニス経験者だったら
ベビ>テニプリ
だろう。
あと許斐がコーチやってたというが、フォームは汚いし、ホントにスクールで教えてたとは到底思えない。
やってたといっても、市のボランティアでコーチのサブみたいな形だと思うよ。
ベビ>テニプリ
だろう。
あと許斐がコーチやってたというが、フォームは汚いし、ホントにスクールで教えてたとは到底思えない。
やってたといっても、市のボランティアでコーチのサブみたいな形だと思うよ。
586 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/23(金) 01:11:59.35 ID:xQ8ZKmyt
本スレでもそうだけどやたらテニプリを下に見たがる奴多いよな・・・
テニプリはテニスという地味で人気のない競技を題材に、いかに多くの人に受けるかを考えて作られた作品
対してベビステは万人受けしないのは覚悟の上でリアル路線を進むと決めた作品
ベビステがあえて地味な方針を貫いてるのはアンチテニプリを取込むためってのもあるかもしれないけど、
根本的に方向性が違うんだからどっちが上ってものでもないよ
それでもあえて優劣を付けるなら売り上げかなぁ・・・と言うとベビステ派は怒るかなw
リアル路線の漫画が好きな人にテニプリを読ませたら「こんなのテニスじゃねぇ」という反応が返ってくるだろうし、
スポーツに興味がない人・派手な漫画が好きな人にベビステを読ませたら「地味でパッとしないしつまらん」という
反応が返ってくるはず
経験者だからリアルなのが面白いという人もいれば、経験者だからこそぶっ飛んでる漫画の方が面白いという人もいる
要は好みの問題
それとテニプリは万人受けを狙っててマガジンより購読者の年齢層が低くアンケ主義のジャンプで連載してたんだから
細かい技術やら精神面やらは描く必要がないし、
ベビステだってフォームやら絵やら技術面やらでそれはどうなの？と思う所も時々あるしで、
この2つを読み比べただけじゃどちらの知識が上かなんてわからないと思うけどな
テニプリはテニスという地味で人気のない競技を題材に、いかに多くの人に受けるかを考えて作られた作品
対してベビステは万人受けしないのは覚悟の上でリアル路線を進むと決めた作品
ベビステがあえて地味な方針を貫いてるのはアンチテニプリを取込むためってのもあるかもしれないけど、
根本的に方向性が違うんだからどっちが上ってものでもないよ
それでもあえて優劣を付けるなら売り上げかなぁ・・・と言うとベビステ派は怒るかなw
リアル路線の漫画が好きな人にテニプリを読ませたら「こんなのテニスじゃねぇ」という反応が返ってくるだろうし、
スポーツに興味がない人・派手な漫画が好きな人にベビステを読ませたら「地味でパッとしないしつまらん」という
反応が返ってくるはず
経験者だからリアルなのが面白いという人もいれば、経験者だからこそぶっ飛んでる漫画の方が面白いという人もいる
要は好みの問題
それとテニプリは万人受けを狙っててマガジンより購読者の年齢層が低くアンケ主義のジャンプで連載してたんだから
細かい技術やら精神面やらは描く必要がないし、
ベビステだってフォームやら絵やら技術面やらでそれはどうなの？と思う所も時々あるしで、
この2つを読み比べただけじゃどちらの知識が上かなんてわからないと思うけどな
587 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/23(金) 10:20:04.17 ID:jq00HiwV
経験者向けと言っても多くの経験者に受ける為にベビステは大分レベル下げてるよ
支離滅裂が好きな経験者って現実だと強い奴らの集まりに入ったら神田みたくイジメのように鍛えられるし
何度も怪我と限界を超えないと強くなれない、潰れた奴が悪いってのを知ってるからじゃね
支離滅裂が好きな経験者って現実だと強い奴らの集まりに入ったら神田みたくイジメのように鍛えられるし
何度も怪我と限界を超えないと強くなれない、潰れた奴が悪いってのを知ってるからじゃね
588 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/23(金) 14:53:37.99 ID:WhqtojGg
589 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/23(金) 15:12:01.68 ID:bT7dt9AM
荒唐無稽でも面白ければ経験者にも大人気になるのはキャプテン翼で証明されてるしな
日本のサッカー選手でキャプ翼が好きだったのが結構いるし、海外でもファンの選手がいるしさ
要するに面白けりゃいいんだよ、面白けりゃ
日本のサッカー選手でキャプ翼が好きだったのが結構いるし、海外でもファンの選手がいるしさ
要するに面白けりゃいいんだよ、面白けりゃ
590 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/23(金) 19:08:07.92 ID:uIfxCeDN
むしろキャプテン翼がＪリーグ発足に貢献したと言って良いレベル
作者の高橋陽一はバルセロナの会長にＶＩＰ待遇で
試合観戦に招待されてるし、海外の評価も高い
陽一はサッカー素人だけど
素人目でこうすれば強くね？勝てるんじゃね？と追求して描いたら
現実もその通りになって海外のプロ選手からも高評価を貰えるくらいになった
実際サッカーはチートなＦＷとＧＫが居れば勝てるからね
対してべビステは遠慮し過ぎだわ
十年後には道具や選手がもっと進化して
３００キロサーブが見られる日が現実であると思うぞ
野球だったら今は高校生でも１５０投げる奴が多い
昔だったら漫画と言われる
作者の高橋陽一はバルセロナの会長にＶＩＰ待遇で
試合観戦に招待されてるし、海外の評価も高い
陽一はサッカー素人だけど
素人目でこうすれば強くね？勝てるんじゃね？と追求して描いたら
現実もその通りになって海外のプロ選手からも高評価を貰えるくらいになった
実際サッカーはチートなＦＷとＧＫが居れば勝てるからね
対してべビステは遠慮し過ぎだわ
十年後には道具や選手がもっと進化して
３００キロサーブが見られる日が現実であると思うぞ
野球だったら今は高校生でも１５０投げる奴が多い
昔だったら漫画と言われる
591 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/23(金) 22:17:46.99 ID:1mNLGJiJ
普通に考えて、比較対象にテニプリはないわ
592 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/23(金) 22:18:51.78 ID:E4U9kxiw
リアリティと普及などの貢献度は、別物ということだな。
593 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 05:42:51.69 ID:rgUwrMkE
テニスをまったく知らない子供が読んでテニスかっけー！テニスやりてー！ってなるのはテニプリだと思う
ベビステはテニス好きやテニス経験者が読んで面白い漫画
中高生からテニスを始めて試合に出てるプレイヤーだと圧倒的にベビステが面白いと思う
高校生からテニス始めたエーちゃんが急成長でジュニア上位選手を倒して行くのは爽快
テニプリである意味リアルな部分は実質幼少からテニスをやってたメンバーが上位を占めてることだと思う
ベビステはテニス好きやテニス経験者が読んで面白い漫画
中高生からテニスを始めて試合に出てるプレイヤーだと圧倒的にベビステが面白いと思う
高校生からテニス始めたエーちゃんが急成長でジュニア上位選手を倒して行くのは爽快
テニプリである意味リアルな部分は実質幼少からテニスをやってたメンバーが上位を占めてることだと思う
594 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 11:09:42.89 ID:9cjhNU/W
テニスの王子様はリアルじゃないって言ってるのは低いレベルでの話だろ
リアルのトップクラスは家が金持ちで必殺技のような球を打ったり
強豪校に居たらキチガイみたいな練習をしてる
べビステは基本ゆとり教育だから２ｃｈでの支持が高い訳で
本当の意味でのリアル度合いはテニスの王子様＞べビステだろ
リアルのトップクラスは家が金持ちで必殺技のような球を打ったり
強豪校に居たらキチガイみたいな練習をしてる
べビステは基本ゆとり教育だから２ｃｈでの支持が高い訳で
本当の意味でのリアル度合いはテニスの王子様＞べビステだろ
595 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 11:55:58.10 ID:x1EqGbDr
べビステ面白いしなっちゃん可愛いし納得する部分も多々あるけど
何の実績もないどころか未経験者でしかも運動不足丸出しな高校生が
いきなり名門強豪のアカデミーの選手強化クラスに入ってコーチに才能を見出だされて優遇されるのがあまりにも非現実的すぎて
みんながいうようなリアルな世界の現実的なテニスって楽しみ方がいまいちできない自分は負け組
何の実績もないどころか未経験者でしかも運動不足丸出しな高校生が
いきなり名門強豪のアカデミーの選手強化クラスに入ってコーチに才能を見出だされて優遇されるのがあまりにも非現実的すぎて
みんながいうようなリアルな世界の現実的なテニスって楽しみ方がいまいちできない自分は負け組
596 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 12:05:43.92 ID:fpTa1z21
そんなところにひがみを感じながら読んでる時点で負け組確定
597 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 12:19:05.36 ID:Z97dVQAG
キャプ翼やスラダンみたいにテニプリは競技普及には貢献してないと思うけどな。
リンかけ路線だし。
リンかけ路線だし。
598 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 12:19:15.06 ID:9cjhNU/W
>>595
所詮漫画のキャラだから気にしなくて良いと思うぞ
リアルなら覚えるの早い奴ってどうしても忘れ易いし崩れ易いが
岡田や宮川みたく不器用で物覚えが悪いと長い年月を要するから崩され難い
これは超一流を育てた指導者も言ってる
丸尾栄一郎みたいな長所だけしか備えてないのを基準にするのは
テニス分かってない（作者は漫画だと割り切ってるだろうけどね）
所詮漫画のキャラだから気にしなくて良いと思うぞ
リアルなら覚えるの早い奴ってどうしても忘れ易いし崩れ易いが
岡田や宮川みたく不器用で物覚えが悪いと長い年月を要するから崩され難い
これは超一流を育てた指導者も言ってる
丸尾栄一郎みたいな長所だけしか備えてないのを基準にするのは
テニス分かってない（作者は漫画だと割り切ってるだろうけどね）
599 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 12:22:00.27 ID:Z97dVQAG
600 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 13:16:14.10 ID:4twxYe3H
ベビステと比べるといっても、あっちは腹で相手の打球を受け止めたら自分のポイントになったり、勝つために相手の再起不能を狙うルールの違う競技だしな
そもそも腐女子が読者層の漫画でリアリティを語るのが間違い
読者層が違うのに売り上げで比べるのも間違い
そもそも腐女子が読者層の漫画でリアリティを語るのが間違い
読者層が違うのに売り上げで比べるのも間違い
601 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 13:43:07.88 ID:JEsiYgzB
＞あっちは腹で相手の打球を受け止めたら自分のポイントになったり、
こっちは普通のテニスとルールが完全に違うけど
＞勝つために相手の再起不能を狙う
こっちは普通のテニスのルール上でも一応可能だな
例えばネット際で相手の眼球に目掛けて打ち込めば相手が試合続行不可能のリタイアで自分の勝ちになると思う
悪質だしマナーが悪いし100％嫌われる行為だけどねｗ
こっちは普通のテニスとルールが完全に違うけど
＞勝つために相手の再起不能を狙う
こっちは普通のテニスのルール上でも一応可能だな
例えばネット際で相手の眼球に目掛けて打ち込めば相手が試合続行不可能のリタイアで自分の勝ちになると思う
悪質だしマナーが悪いし100％嫌われる行為だけどねｗ
602 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 14:53:45.35 ID:nEZozFVK
>>594
インハイとか全日本のシングルス優勝やらベスト4、8、16レベルと何度も対戦したけど
俺はコート外まで吹っ飛ばされたり、相手が分身したり、発光したり、球が消えたり、五感を奪われたりすることはなかったよ
あ、別に俺に相手の超能力を封じる超能力があるかっていうとそんなものはないんだけど
>>595
ベビステのリアルっていうのは、
テニス描写、テニス理論、練習理論や方法、メンタル理論、こういう部分だよ
エーちゃんは完全に非現実的な漫画キャラでチート性能
担当編集者がテニスマガジンのインタビューで、エーちゃんの成長には嘘を混ぜていると作者が言っている、と言ってるよ
>>597
因果関係の証明は不可能だけど
テニプリがテニスをやってたころまでの2000～2002年あたりは
日本テニス協会が発表してたテニス人口は急増してたよ
特に若年層の増加数が顕著だった
だからテニプリの影響があるかもしれない、という相関関係は見られた
それに公園にあるコートでテニスしてたら、小さい子（幼稚園～小学生中学年くらいか）が
「すげー、テニスの王子様みたい」って言ってるのを聞いたことも何度かあったしね
インハイとか全日本のシングルス優勝やらベスト4、8、16レベルと何度も対戦したけど
俺はコート外まで吹っ飛ばされたり、相手が分身したり、発光したり、球が消えたり、五感を奪われたりすることはなかったよ
あ、別に俺に相手の超能力を封じる超能力があるかっていうとそんなものはないんだけど
>>595
ベビステのリアルっていうのは、
テニス描写、テニス理論、練習理論や方法、メンタル理論、こういう部分だよ
エーちゃんは完全に非現実的な漫画キャラでチート性能
担当編集者がテニスマガジンのインタビューで、エーちゃんの成長には嘘を混ぜていると作者が言っている、と言ってるよ
>>597
因果関係の証明は不可能だけど
テニプリがテニスをやってたころまでの2000～2002年あたりは
日本テニス協会が発表してたテニス人口は急増してたよ
特に若年層の増加数が顕著だった
だからテニプリの影響があるかもしれない、という相関関係は見られた
それに公園にあるコートでテニスしてたら、小さい子（幼稚園～小学生中学年くらいか）が
「すげー、テニスの王子様みたい」って言ってるのを聞いたことも何度かあったしね
603 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 15:20:11.42 ID:9cjhNU/W
604 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 15:31:45.92 ID:r06KFoI2
605 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 15:35:59.26 ID:9cjhNU/W
>>604
特定されると嫌だから言わない
特定されると嫌だから言わない
606 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 16:18:09.28 ID:r06KFoI2
607 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 17:11:12.03 ID:TSG8OOWx
言うまでもなくテニスの王子様でテニス人口はかなり増加したよ
608 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 18:35:17.05 ID:iKwhsnib
どうせツイストサーブやらジャックナイフやらを必殺技とでも思ってんじゃないの
609 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 19:38:46.93 ID:f7AvRxpT
>>594
本当の意味でのリアル度合い（笑）に関して詳しく教えてください
本当の意味でのリアル度合い（笑）に関して詳しく教えてください
610 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 21:06:48.45 ID:HmRUljRA
技術的な描写はないし、スポーツ漫画でもないけど
「しゃにむにＧＯ｣はなかなか良い
「しゃにむにＧＯ｣はなかなか良い
611 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/24(土) 22:23:48.18 ID:EyKNNY1Z
俺のスクールにエースを狙えが置いてあるが、今読んでも中々良い。
ただ、スクールのレッスン前しか読めないので、最終巻の半ばから全然進まない。
前半のストーリーとか忘れてるしｗ
ただ、スクールのレッスン前しか読めないので、最終巻の半ばから全然進まない。
前半のストーリーとか忘れてるしｗ
612 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/25(日) 12:39:35.39 ID:jMC0GmWJ
特定されるような必殺技が気になる
613 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/25(日) 12:46:13.31 ID:p5EWkf+F
>>612
多分この人だけが使える必殺技があるんだろう
多分この人だけが使える必殺技があるんだろう
614 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/25(日) 13:20:29.15 ID:UC105by6
えっ
お前ら必殺技の一つも使えないの？
お前ら必殺技の一つも使えないの？
615 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/25(日) 15:32:42.05 ID:gtB1tLDZ
部活で必殺技の練習とかしてる風景ってどんなんやろなぁ～w
616 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/25(日) 16:07:24.01 ID:D058TiJy
617 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/25(日) 18:02:03.58 ID:fe2AVbn0
お前らがテニヌテニヌ言うから、高校の授業でテニプリのメンバーと野球をするっていうシュールな夢を見ちゃったじゃねーかｗｗｗ
618 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/25(日) 19:58:02.17 ID:Vdmy1vqy
トップクラスなら特定も何もプロテニスプレーヤーとして名が知れているからどうでもいいだろ
でもプロテニスプレーヤーでそんな必殺技みたことないからなー
ああそうか
きっと裏☆テニス界のトッププレーヤーのことで
情報が漏洩したら消されちゃうから言えないんだよねッ☆
でもプロテニスプレーヤーでそんな必殺技みたことないからなー
ああそうか
きっと裏☆テニス界のトッププレーヤーのことで
情報が漏洩したら消されちゃうから言えないんだよねッ☆
619 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/25(日) 20:23:48.85 ID:fe2AVbn0
えっ？
俺はてっきり錦織のエアKだと思ってたけど・・・
俺はてっきり錦織のエアKだと思ってたけど・・・
620 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/25(日) 20:40:28.51 ID:UC105by6
>>617
テニスの王子様って息抜きに卓球やボウリングやバレーボールやってるじゃん
テニスの王子様って息抜きに卓球やボウリングやバレーボールやってるじゃん
621 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/25(日) 20:42:55.06 ID:TZLeGnEy
いろんなスポーツすると、コーディネーション能力が鍛えられていいよね。
さすが甲斐先生、経験者らしい発想だ。
さすが甲斐先生、経験者らしい発想だ。
622 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/25(日) 20:49:28.92 ID:wfj2pLOK
>>618
雑魚が顔真っ赤に釣られてるｗ面白いｗ
雑魚が顔真っ赤に釣られてるｗ面白いｗ
623 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/25(日) 20:51:22.42 ID:1tV2dlgx
エアＫが必殺技とか・・・
見方を変えればフォアハンドジャックナイフやがな
見方を変えればフォアハンドジャックナイフやがな
624 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/25(日) 23:48:12.55 ID:NsRlcsQT
必殺技ｗｗｗｗ
625 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/26(月) 00:08:25.64 ID:loM2tZLe
ベイビーステップのスレ？
626 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/26(月) 00:19:49.04 ID:C5WZ1x0j
中傷し合うスレですが優しい人も居なくはないです。
サッカーや野球板も見てるけどべビステ関連は酷いな。
サッカーや野球板も見てるけどべビステ関連は酷いな。
627 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/26(月) 04:26:57.89 ID:3WL+Nin0
>>626
サッカー・野球の板でベビステが叩かれてるんか？
サッカー・野球の板でベビステが叩かれてるんか？
628 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/03/27(火) 21:48:33.76 ID:gQ+qkkg0
Brian Battistone's Unique Racquet and Serve (Hi-Q)ttp://www.youtube.com/watch?v=CQYOW1DlydU
これなら必殺技認定でよろしいでしょうか？
これなら必殺技認定でよろしいでしょうか？
629 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/05(木) 05:59:52.99 ID:Y5tf3Gff
なんだよ、楽しくなってきたのに休載かよ。
高校の試合っていうのを抜きにすると、プロの試合なんかああいう読みあい的な所があって面白いよね。
最近やっと試合の放送見てて解説聞いても理解出来るようになった。
おはぎ食いてぇ
高校の試合っていうのを抜きにすると、プロの試合なんかああいう読みあい的な所があって面白いよね。
最近やっと試合の放送見てて解説聞いても理解出来るようになった。
おはぎ食いてぇ
630 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/14(土) 02:51:25.19 ID:1dvNmxs2
ネガティブ岡田ﾜﾛｽ
これは新たなキャラだw
つか、泣きそうになりながら勝つとか益々レンドルに見えるなぁ
あ、あとギルバードもそうだったが。
これは新たなキャラだw
つか、泣きそうになりながら勝つとか益々レンドルに見えるなぁ
あ、あとギルバードもそうだったが。
631 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/18(水) 13:17:03.43 ID:To5l2Q/c
今週の展開は泣いたなー。
丁寧にキャラのエピソードを積み上げていって試合終盤で爆発させるという
いつものパターンなんだが、オカダコール、マルオコールのとこなんか
立ち読みしてて泣きそうになったわ。
丁寧にキャラのエピソードを積み上げていって試合終盤で爆発させるという
いつものパターンなんだが、オカダコール、マルオコールのとこなんか
立ち読みしてて泣きそうになったわ。
632 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/18(水) 13:47:11.17 ID:e633AOcf
633 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/18(水) 21:06:03.45 ID:1/NYovnz
俺朝夕2回立ち読みしたｗ
634 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/18(水) 21:41:01.99 ID:uNr0pZjJ
まぁまぁ単行本買うんだから許してやれよ
635 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/23(月) 09:27:14.26 ID:KLI3wdpl
勃起上げ
636 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/25(水) 23:17:19.48 ID:TaHk503u
今週の展開って、どこかで読んだことがあるような
話のテンポだった。
ファンタジスタだったかな。
話のテンポだった。
ファンタジスタだったかな。
637 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/27(金) 21:43:56.92 ID:AAUpPDiU
試合の展開を文字で書かれると漫画読んでる気がしないな
638 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/27(金) 23:54:54.33 ID:WQnJl+DJ
639 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/28(土) 06:03:12.80 ID:iHT+v1M0
>>638
早く切り上げるように言われてるんだろうけど、もうちょっとなんか方法あるよね
早く切り上げるように言われてるんだろうけど、もうちょっとなんか方法あるよね
640 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/28(土) 06:42:04.01 ID:6yZpECUJ
他の漫画から手法をパクったのか。
ナレーションは悪くないと思うのだが
さすがに今週は、くどすぎるよな。
ナレーションは悪くないと思うのだが
さすがに今週は、くどすぎるよな。
641 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/28(土) 12:39:05.30 ID:2gmAHeXm
俺もナレーションを使うこと自体は悪くないと思うけど、今週のは
「岡田の攻撃、だがしかし、だがしかし、だがしかし・・・」
みたいな展開だからうざく感じてしまうな
長いポイントにはナレーションは合わないと思う
それと元々フットワークは結構おかしい漫画だけど
岡田の球が速いはずと考えると余計おかしく感じるな
「岡田の攻撃、だがしかし、だがしかし、だがしかし・・・」
みたいな展開だからうざく感じてしまうな
長いポイントにはナレーションは合わないと思う
それと元々フットワークは結構おかしい漫画だけど
岡田の球が速いはずと考えると余計おかしく感じるな
642 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/28(土) 19:40:01.05 ID:czNPG5E6
俺は毎週審判の娘に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
643 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/29(日) 23:36:23.23 ID:XDEn+S5Y
主人公は、全ての球に追いついてコントロールするテニスを目指してるわけだから
最終的には、真田の"雷"みたいにな機動力になるかも。
最終的には、真田の"雷"みたいにな機動力になるかも。
644 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/30(月) 01:03:15.61 ID:RJqF/0sV
ベイビーステップがテニスの王子様みたいな能力バトルになったら・・・
最高に面白いかも！
最高に面白いかも！
645 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/30(月) 01:42:45.79 ID:JcE/tWt8
俺は、ト書はアカギのナレーションで脳内再生してる。
｢何故差がついたか、慢心？環境の違い…｣とか適当に補完すると楽しい。
｢本当にポイントを取りたいという気持ちで胸がいっぱいなら…！どこであれ土下座ができる…！肉焦がし… 骨焼く…鉄板の上でもっ………！｣
とか改変してw
｢何故差がついたか、慢心？環境の違い…｣とか適当に補完すると楽しい。
｢本当にポイントを取りたいという気持ちで胸がいっぱいなら…！どこであれ土下座ができる…！肉焦がし… 骨焼く…鉄板の上でもっ………！｣
とか改変してw
646 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/30(月) 02:12:14.13 ID:RJqF/0sV
丸尾の理・・・リターンはよく見て・・・バック側に深いスピン・・・
それは単なる確率ではなく
岡田の血の流れ 吐く息吸う息まで聞こえてきそうな
相手の心理と抱き合わせで進行していく 生きた理だった
それをよどみなく話す丸尾は現世（こと）の成り立ちを説く高僧のよう……
それは単なる確率ではなく
岡田の血の流れ 吐く息吸う息まで聞こえてきそうな
相手の心理と抱き合わせで進行していく 生きた理だった
それをよどみなく話す丸尾は現世（こと）の成り立ちを説く高僧のよう……
647 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/04/30(月) 06:04:34.54 ID:BoQT0rFj
僧我
648 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/01(火) 21:27:35.93 ID:xTk0+shn
負けた方が焼き土下座だな。
649 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/10(木) 03:46:34.26 ID:K0OShhuP
今週の最後、岡田が報われたところでジーンときた
650 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/10(木) 12:45:43.60 ID:h/YvHreW
テニプリはギャグ漫画と馬鹿にされてるが(ギャグ以外の)地の部分のラリー描写は意外としっかりしていてビックリする
むしろベビステより素でずっとマトモな気がする
ベビステの方が真面目にテニスを描こうとしてるけどね
なんか嘘っぽさというかロボットっぽい不自然さの方が鼻についてしまうんだ
むしろベビステより素でずっとマトモな気がする
ベビステの方が真面目にテニスを描こうとしてるけどね
なんか嘘っぽさというかロボットっぽい不自然さの方が鼻についてしまうんだ
651 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/10(木) 12:54:55.23 ID:w4vlHkXA
なんで定期的にテニプリと比較しようとする人が涌いてくるんだ
652 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/10(木) 13:00:53.70 ID:h/YvHreW
まぁ
片やトッププロの描写をそのまま超人中学生に演じさせるエンターテイメント漫画
片や地道に高校生の取材を積み重ねてインフレさせないよう地味に描くリアル漫画
比べるのが無粋か・・・
片やトッププロの描写をそのまま超人中学生に演じさせるエンターテイメント漫画
片や地道に高校生の取材を積み重ねてインフレさせないよう地味に描くリアル漫画
比べるのが無粋か・・・
653 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/10(木) 15:41:54.49 ID:QlpXPNJ5
654 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/10(木) 21:24:37.26 ID:QcPVUq05
>>652 テニプリでたった一つ正しいのは「才能は残酷である。」これだけ。
655 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/10(木) 22:57:50.42 ID:E4ChgTBv
>>654
才能だよなやっぱ
才能だよなやっぱ
656 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/11(金) 06:53:14.18 ID:wR/5kUcj
さいですのぉ。
657 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/11(金) 08:52:30.05 ID:FGuUugF7
テニプリはフォームとかグリップの握りとかポジションとか
あらゆる面でテニスではない
テニスのボールとラケットとコートを使った何かだ
激しいストロークの打ち合いをしているのに
二人ともサービスラインにいるとか謎すぎる
あとコンチ多すぎｗｗｗｗｗｗ
あらゆる面でテニスではない
テニスのボールとラケットとコートを使った何かだ
激しいストロークの打ち合いをしているのに
二人ともサービスラインにいるとか謎すぎる
あとコンチ多すぎｗｗｗｗｗｗ
658 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/11(金) 20:10:47.16 ID:P3KfWsoO
ベイビーステップは多少なりとも学ぶべきものはあるけど
テニプリは何も学ぶものがない
テニプリは何も学ぶものがない
659 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/12(土) 06:12:25.64 ID:04abXeRn
テニスの王子様勝利学が出るくらいだから
学ぶべきところは、沢山ありそうな気がする。
学ぶべきところは、沢山ありそうな気がする。
660 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/12(土) 12:01:05.59 ID:nULLdiqL
テニプリと付いてりゃなんでも買う奴がいるからだがなｗ
661 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/12(土) 17:46:16.66 ID:muZVJlcy
662 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/12(土) 18:26:54.88 ID:USlO44qf
トッププロの描写をそのまま超人中学生に演じさせる←いつ現実のトッププロが世界のあらゆる法則を覆すようなプレーしたんだよ
663 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/12(土) 20:59:25.68 ID:2iFm4QZS
まー、キャプテン翼読んでサッカー始めたプロもいるんだし入口は何でも良いんじゃね？
ジャックナイフとかツイストとか認知度高めたし練習した人も多いだろ？
そんな今は岡田のテニススタイル練習中ですｗ
でもライジングってフラットでするの難しくね？
どうしてもスピンかかっちゃう
ジャックナイフとかツイストとか認知度高めたし練習した人も多いだろ？
そんな今は岡田のテニススタイル練習中ですｗ
でもライジングってフラットでするの難しくね？
どうしてもスピンかかっちゃう
664 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/12(土) 21:11:22.77 ID:JJz5lv0I
665 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/12(土) 21:56:07.93 ID:2iFm4QZS
666 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/12(土) 23:49:42.76 ID:gG8/h9sX
ゾーンを今後どんなふうな扱いにするのかね？
無我の境地みたいになってしまったらどうしよう。
無我の境地みたいになってしまったらどうしよう。
667 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/13(日) 00:44:51.46 ID:6buFo9HD
フォームとかグリップとか言い出したらベビステだって皆イースタンくらいの薄い握りで面を伏せてこねるようなフォームだし
全力でダッシュして追い付いた時にランニングショットにならずに止まって打ち、またすぐダッシュしてるのはおかしいし
回転による弾道や打点やコントロールなんかの違いは完全に無視してるしで突っ込みどころは多いよ
最近のベビステの現実離れ具合は巻数一桁の頃のテニプリとどっこいくらいじゃないかね？
テニプリはあんなのテニスじゃねぇと言いたくなる気持ちもわかるけど、テニプリでテニスに興味を持った人が
結構いるのも事実だからあんまり否定するのもどうかと思うな
漫画としての方向性が違うからどちらが面白いかという比較をするのも不毛だし
>>665
低い球なら完全なドフラットは無理
面を立てて水平にスイングすればスピン多少かかるけど、擦り上げたり面を伏せるスピンとは弾道が違うからそれで十分
高い打点のライジングってのはバウンドの高い球を上がってくる途中で打てばそれもライジングなわけで
全力でダッシュして追い付いた時にランニングショットにならずに止まって打ち、またすぐダッシュしてるのはおかしいし
回転による弾道や打点やコントロールなんかの違いは完全に無視してるしで突っ込みどころは多いよ
最近のベビステの現実離れ具合は巻数一桁の頃のテニプリとどっこいくらいじゃないかね？
テニプリはあんなのテニスじゃねぇと言いたくなる気持ちもわかるけど、テニプリでテニスに興味を持った人が
結構いるのも事実だからあんまり否定するのもどうかと思うな
漫画としての方向性が違うからどちらが面白いかという比較をするのも不毛だし
>>665
低い球なら完全なドフラットは無理
面を立てて水平にスイングすればスピン多少かかるけど、擦り上げたり面を伏せるスピンとは弾道が違うからそれで十分
高い打点のライジングってのはバウンドの高い球を上がってくる途中で打てばそれもライジングなわけで
668 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/13(日) 22:25:45.27 ID:AMDZ59Xd
ドラゴンボール(テニプリ)とスラダン(ベビステ)比べるようなもんだしな
比較は無粋
比較は無粋
669 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/14(月) 06:13:28.84 ID:TVxlISWw
r'ﾆﾆ7 本当に負けたという気持ちで…
fﾄﾛ,ﾛ!___ 胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼ /｜ |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三＼;'
ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫ 鉄板の上でもっ………！
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――――‐U_」
fﾄﾛ,ﾛ!___ 胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…！
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┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
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└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――――‐U_」
670 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/16(水) 22:47:30.38 ID:0QW6rG/y
諭吉に大苦戦⇒こんなでなっちゃんの親の前に立てるか！⇒奮起逆転勝ち
とかだったりして
とかだったりして
671 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/17(木) 23:07:22.98 ID:f62byEl4
672 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/20(日) 02:07:15.80 ID:gxkjwyBD
親が試合を見に来るのかと思ってた
673 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/20(日) 21:52:51.29 ID:VzjypUxg
親の前で焼き土下座だな。
674 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/22(火) 22:50:30.16 ID:o3DoSK/v
この漫画の主人公って乾貞治のパクリじゃない？
オリジナリティもリアリティも無いよな
オリジナリティもリアリティも無いよな
675 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/23(水) 19:16:37.45 ID:iMP09iaM
誰だよ
676 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/24(木) 14:29:08.75 ID:kDVXm2ew
テニヌだろｗｗ
677 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/24(木) 15:29:25.84 ID:tHzoplLZ
ミイラ男だな
678 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/24(木) 19:09:40.20 ID:UhiqBmZX
>>674
テニスで少なからず相手に勝つという意識をもってやってきた人は、
状況判断・分析・決断という行為をエーちゃんほどじゃないにしろやってきたはず。
だからこの漫画がいかに実際のプレイヤーの心情を描こうとしてるか判って楽しい。
ここで漫画のキャラクターが出ちゃう人は残念ながら自分本位のオナヌーテニスしか経験したことが無くて、
駆引きも戦略も駆使することがなくてテニスのテ位しか味わってない可哀想な人と思ってしまう。
テニスで少なからず相手に勝つという意識をもってやってきた人は、
状況判断・分析・決断という行為をエーちゃんほどじゃないにしろやってきたはず。
だからこの漫画がいかに実際のプレイヤーの心情を描こうとしてるか判って楽しい。
ここで漫画のキャラクターが出ちゃう人は残念ながら自分本位のオナヌーテニスしか経験したことが無くて、
駆引きも戦略も駆使することがなくてテニスのテ位しか味わってない可哀想な人と思ってしまう。
679 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/05/26(土) 06:51:21.70 ID:1a7/cay6
試合直前にご両親に挨拶とか鬼だなw
しかも予想通りの三角関係。
清水さんの美乳モフモフ
しかも予想通りの三角関係。
清水さんの美乳モフモフ
680 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/02(土) 00:24:31.01 ID:6NN91Wt5
一話で終わらされた諭吉ｶﾜｲｿｽ
寺ｶﾜｲｿｽ(´；ω；`)
寺ｶﾜｲｿｽ(´；ω；`)
681 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/02(土) 01:55:06.05 ID:BX6Ej9R1
ケガと宗教の話面白そうだな
いつかやると思ってた
いつかやると思ってた
682 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/02(土) 22:29:15.35 ID:2I/y2Itq
諭吉戦の最初にオープンコートに打つとあったけど
フォア側をやや広く取るのは普通のポジションじゃね？
フォア側をやや広く取るのは普通のポジションじゃね？
683 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/07(木) 15:51:46.64 ID:096zp55z
岡田のほぼライジングだけのプレースタイルって実際にやったら強いよね？
なんかライジングってタイミング早くて返しづらいしフラットなら球威もあるはずだし。
あとタイミング変えるのもスピンやスライスじゃなくてジャックナイフの強打なら当てるのが精一杯でやられそう。
なんかライジングってタイミング早くて返しづらいしフラットなら球威もあるはずだし。
あとタイミング変えるのもスピンやスライスじゃなくてジャックナイフの強打なら当てるのが精一杯でやられそう。
684 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/07(木) 16:45:18.97 ID:9HgqiIuV
お前が相手として苦手って話ならそうなんだろう
685 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/07(木) 17:00:46.77 ID:096zp55z
>>684
個人的に速い展開だと耐えられなくなるのは確か。スピードに強いタイプの人にはそこまで苦にならないのかな？
個人的に速い展開だと耐えられなくなるのは確か。スピードに強いタイプの人にはそこまで苦にならないのかな？
686 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/07(木) 19:18:53.97 ID:nvs1ncWo
伊達が実際そうやがな。
けど、ヒッティングゾーンが狭いので、予測とフットワークが更に必要なんで難しい。
まぁ、男子のトップなんかは皆ライジングに近いテンポでラリーしてるけど。
けど、ヒッティングゾーンが狭いので、予測とフットワークが更に必要なんで難しい。
まぁ、男子のトップなんかは皆ライジングに近いテンポでラリーしてるけど。
687 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/07(木) 20:33:24.10 ID:0wo5b2KM
>>683 物凄く極論で確かにそれが永続的に入ればそりゃ最強さｗｗスピンより早いし面は作りやすいからね。
ただ根本的にそれは無理な訳ですわ。リスキーな部分がメリットを簡単に上回るから。
ただ根本的にそれは無理な訳ですわ。リスキーな部分がメリットを簡単に上回るから。
688 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/07(木) 22:18:02.80 ID:096zp55z
>>686
ライジングのときはそこからコンマ何秒か確実にテンポが上がるよね。プロはマジですごい。
>>687
普通に打つだけで物凄く速いし、相手が打ち返すのも釣られて速くなるだろうし、コントロール出来なくなるのかも。岡田ほど徹底した選手がいないからわからないけど・・・。
ライジングのときはそこからコンマ何秒か確実にテンポが上がるよね。プロはマジですごい。
>>687
普通に打つだけで物凄く速いし、相手が打ち返すのも釣られて速くなるだろうし、コントロール出来なくなるのかも。岡田ほど徹底した選手がいないからわからないけど・・・。
689 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/08(金) 13:05:04.51 ID:8HKoML76
アガシがいたじゃないか
690 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/08(金) 18:16:28.91 ID:sJP4y5hQ
テニスはミスったほうが負けるゲームだからな。
トッププロも85％以上はミスでポイントを失ってる。
テニスは、攻めることで相手にリスクの高いショットを打たせて
点を取るスポーツ。
リスキーなショットを好んで使う奴はど素人。
トッププロも85％以上はミスでポイントを失ってる。
テニスは、攻めることで相手にリスクの高いショットを打たせて
点を取るスポーツ。
リスキーなショットを好んで使う奴はど素人。
691 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/08(金) 23:18:33.09 ID:rFed5OK6
>>689
夜中に思い出したが先にかかれてたでござる
最近だと、病んでる先生か(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝの記事でトッププロの打点の位置とか調べてるよね。
昔のナダルとかマレーなんかは割りとベースラインの外が多くて、ジョコやフェデ、最近のナダルなんかは出来るだけベースライン内側で打とうとしてることが多いとか。
多分、全体的にライジングや高い打点で打ってることが多いってことなんだろうけど、逆に皆使うテクニックになってきたのかも。
あと古いけどヒンギス食べっ子動物なんかはライジングのセンス良かったな。
いったん引退？した後にしゃらぽんだかと復帰戦やった時のあまりのテンポの違いでｽｹﾞｰとか思った記憶がある。
夜中に思い出したが先にかかれてたでござる
最近だと、病んでる先生か(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝの記事でトッププロの打点の位置とか調べてるよね。
昔のナダルとかマレーなんかは割りとベースラインの外が多くて、ジョコやフェデ、最近のナダルなんかは出来るだけベースライン内側で打とうとしてることが多いとか。
多分、全体的にライジングや高い打点で打ってることが多いってことなんだろうけど、逆に皆使うテクニックになってきたのかも。
あと古いけどヒンギス食べっ子動物なんかはライジングのセンス良かったな。
いったん引退？した後にしゃらぽんだかと復帰戦やった時のあまりのテンポの違いでｽｹﾞｰとか思った記憶がある。
692 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/09(土) 14:25:18.37 ID:tEJ0yUMI
いつも思うけどベビステではシングルバックハンド優遇され過ぎだよね
なばえはフェデラーだから良いとしても、タクマがシングルバックなのは納得いかねえ・・・
漫画の展開的にこれから世界で活躍するんだろうけど、タクマが活躍する分現実味が失われていく気がする
しかも池も最初シングルバックっぽい描写されてたからな・・・最近やっとダブルバックだって完全に分かる絵描いてるけど
最初のほうはどっちにするか迷ってたのかな？
てか作者がシングルバックで愛着があるのかな？
なばえはフェデラーだから良いとしても、タクマがシングルバックなのは納得いかねえ・・・
漫画の展開的にこれから世界で活躍するんだろうけど、タクマが活躍する分現実味が失われていく気がする
しかも池も最初シングルバックっぽい描写されてたからな・・・最近やっとダブルバックだって完全に分かる絵描いてるけど
最初のほうはどっちにするか迷ってたのかな？
てか作者がシングルバックで愛着があるのかな？
693 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/09(土) 14:44:34.81 ID:toR+EcKK
強さならダブルハンドなんだろうけど
イメージとして、片手バックでスピンやフラット打てる方が
上手いというか器用に見える。
実際、ダブルハンドのスピンは比較的簡単だが
シングルハンドで、試合に使えるレベルにするには
結構たいへんだからね
イメージとして、片手バックでスピンやフラット打てる方が
上手いというか器用に見える。
実際、ダブルハンドのスピンは比較的簡単だが
シングルハンドで、試合に使えるレベルにするには
結構たいへんだからね
694 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/09(土) 20:52:32.15 ID:qHWkKqFw
片手バック好きな俺には最後の砦(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
695 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/10(日) 00:51:04.96 ID:qv7bRCU1
この作者ってテニス腐でしょ
乾が主人公だったらってテーマで漫画描いてるよね
乾が主人公だったらってテーマで漫画描いてるよね
696 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/10(日) 00:52:19.12 ID:xhfKOb9v
じゃあ他のキャラは？
697 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/10(日) 01:03:55.26 ID:JeGHNn0d
タクマのモデルはサンプラスだからね
698 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/10(日) 01:13:13.97 ID:oGcQJNeO
俺はタクマは片手バックの方が合ってると思うな
ボレーヤー=片手バック、ストローカー=両手バックというイメージがあるからだけど
それにタッチセンスが優れているという設定もあるわけだし、片手なのはおかしいってことはないと思う
ただ作者が片手バックかっこいいと思ってるのは実際そうだろうな
両手バックのキャラがギリギリの球を片手で打って決める、という描写が何度かあったし
>>695
「身体能力は並だけどそれをデータと頭の良さで補うキャラ」ってのは漫画的テンプレキャラだから
特に乾がモデルってことはないんじゃないだろうか
こんな漫画描くくらいだから作者はそういうデータキャラが好きだろうし、当然テニプリも読んでるだろうから
もしかしたらそうなのかもしれないけど
ボレーヤー=片手バック、ストローカー=両手バックというイメージがあるからだけど
それにタッチセンスが優れているという設定もあるわけだし、片手なのはおかしいってことはないと思う
ただ作者が片手バックかっこいいと思ってるのは実際そうだろうな
両手バックのキャラがギリギリの球を片手で打って決める、という描写が何度かあったし
>>695
「身体能力は並だけどそれをデータと頭の良さで補うキャラ」ってのは漫画的テンプレキャラだから
特に乾がモデルってことはないんじゃないだろうか
こんな漫画描くくらいだから作者はそういうデータキャラが好きだろうし、当然テニプリも読んでるだろうから
もしかしたらそうなのかもしれないけど
699 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/10(日) 06:14:34.67 ID:qv7bRCU1
テニスでデータキャラつったら乾か柳しか連想できないでしょ
試合中にノート持ってデータを描き込むとかパクリにもほどがある
それに高校から運動初めて全国上位になるって流石にありえないし
乾ですら小学生の時からやってたってのに
試合中にノート持ってデータを描き込むとかパクリにもほどがある
それに高校から運動初めて全国上位になるって流石にありえないし
乾ですら小学生の時からやってたってのに
700 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/10(日) 06:17:22.29 ID:jX8PXuem
>>両手バックのキャラがぎりぎりの球を片手で打って決める
そんな描写あったかな。
シャラポワとか左手で打つのではなく、フランスのジャイアンみたいに
シングルバックハンドで打ったの？
そんな描写あったかな。
シャラポワとか左手で打つのではなく、フランスのジャイアンみたいに
シングルバックハンドで打ったの？
701 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/10(日) 10:31:21.55 ID:AVEdzAMM
702 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/10(日) 11:42:41.54 ID:jH296Mlk
703 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/10(日) 13:19:11.12 ID:jX8PXuem
704 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/10(日) 14:01:36.54 ID:oGcQJNeO
ちょっと探してみたけど俺にはスピンで打ってるように見えるな
http://deaimail.from.tv/up/src/up5247.jpg
読んでてフォームがおかしいと思うことは時々あるし、作者はスライスのつもりで描いたのかもしれないけど
http://deaimail.from.tv/up/src/up5247.jpg
読んでてフォームがおかしいと思うことは時々あるし、作者はスライスのつもりで描いたのかもしれないけど
705 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/10(日) 14:07:03.19 ID:FoNo1xze
俺にもスピンで打ってるように見える
706 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/10(日) 16:10:23.65 ID:2L9RhjsA
俺、シングルハンドもダブルハンドも打てるけど
ダブルハンドの方が安定するしパワー出るから普段はダブルハンドだな
でもランニングショットでギリギリの取る時なんかはシングルハンドでトップスピンやることあるよ
狙ってるっていうか咄嗟に出る
ダブルハンドの方が安定するしパワー出るから普段はダブルハンドだな
でもランニングショットでギリギリの取る時なんかはシングルハンドでトップスピンやることあるよ
狙ってるっていうか咄嗟に出る
707 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/10(日) 18:55:33.17 ID:T1qOvotm
トップスピンにしか見えない
708 ：sage：2012/06/10(日) 18:56:00.10 ID:xd+RM4yi
>>699
大阪のWaccってジュニアのチームは
選手にコートチェンジの際にノート書くこと義務づけてるよ。
コーチは竜馬を長尾谷で指導していた人。
対戦相手としては
「たいして書くこともないのに、いちいち座って時間とって書くんじゃねえ」
って思うが。
今度ロービングに
「試合中に学校の宿題しないように言ってください」
って言ってみようwww
大阪のWaccってジュニアのチームは
選手にコートチェンジの際にノート書くこと義務づけてるよ。
コーチは竜馬を長尾谷で指導していた人。
対戦相手としては
「たいして書くこともないのに、いちいち座って時間とって書くんじゃねえ」
って思うが。
今度ロービングに
「試合中に学校の宿題しないように言ってください」
って言ってみようwww
709 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/10(日) 20:07:02.54 ID:dy3hYE5B
そういや昔、ウィリアムス兄弟とかは、ウィンブル丼のチェンジエンドとかで紙に書いたメモとか見て試合中に注意事項思い出すとか解説してたな。
710 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/10(日) 20:22:31.25 ID:2mGrBHAI
ボール軌道がスライスじゃないね
711 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/11(月) 00:55:05.56 ID:X8PqNCft
712 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/11(月) 19:03:09.35 ID:fhzO+r+V
フェデ・ナダル戦を見ると、毎回ワンパターンだよな。
713 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/11(月) 20:42:17.98 ID:huj+Du/c
互いに研究してるからそうなるんだろ
そもそも、そのﾜﾝﾊﾟに持っていくのがどれだけ難しいか分かってるか？
そもそも、そのﾜﾝﾊﾟに持っていくのがどれだけ難しいか分かってるか？
714 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/12(火) 00:59:15.33 ID:6bHTzs4A
ノートなんて書いてる暇はねーよｗ
水分補給と汗の始末、頭の切り替えで手一杯
いちいちコートの図から球筋なんて描けるか！ｗ
水分補給と汗の始末、頭の切り替えで手一杯
いちいちコートの図から球筋なんて描けるか！ｗ
715 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/12(火) 01:03:43.77 ID:sECI0T20
そんなことを言われましても(ﾟДﾟ)
716 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/12(火) 09:05:19.72 ID:qpysDbVJ
717 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/12(火) 19:28:04.77 ID:Wi2C/K+q
統計は普段から取ってないのかな。
初期は、サーブのコースのデータ（センター・ボディ・ワイド）
の本数を出したりしてたけど、その場で数えたのだろうか。
アンフォーストエラーの数やミスした場所の位置等が試合中に分かれば
かなり参考になるよな。
初期は、サーブのコースのデータ（センター・ボディ・ワイド）
の本数を出したりしてたけど、その場で数えたのだろうか。
アンフォーストエラーの数やミスした場所の位置等が試合中に分かれば
かなり参考になるよな。
718 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/12(火) 22:25:15.68 ID:NuCNXc5C
割とマジもんのプロとかはかなり克明にポイントを覚えてたりするみたいだけどな。
福井プロとかは、解説してるせいもあるかも知れないが、「第何ゲームのあのポイントが～」とか言ってたり、
あるイベントですんげー昔にレンドルとジャパンオープンでヒッティングパートナーしたのを見たことありますよん、って言ったら、あーあの時はなんたらかんたら、とか話してくれたし、
かと言って、去年だかの伊達はウィンブルドンで試合直後にスタジオに戻ってきてちょっと試合振り返って「あのポイントで凄かったですねー」とかアナウンサーに振られて
「え、そうでしたっけ？覚えてないｗ」とか言ってたのもあるし、人とシチュエーションにもよるかもしれないけど。
でも、メンタル・タフネスの本とかではゾーンに入ると目の前のボールに集中される感覚になることが多い、とか書いてあるね。
福井プロとかは、解説してるせいもあるかも知れないが、「第何ゲームのあのポイントが～」とか言ってたり、
あるイベントですんげー昔にレンドルとジャパンオープンでヒッティングパートナーしたのを見たことありますよん、って言ったら、あーあの時はなんたらかんたら、とか話してくれたし、
かと言って、去年だかの伊達はウィンブルドンで試合直後にスタジオに戻ってきてちょっと試合振り返って「あのポイントで凄かったですねー」とかアナウンサーに振られて
「え、そうでしたっけ？覚えてないｗ」とか言ってたのもあるし、人とシチュエーションにもよるかもしれないけど。
でも、メンタル・タフネスの本とかではゾーンに入ると目の前のボールに集中される感覚になることが多い、とか書いてあるね。
719 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/12(火) 22:46:07.53 ID:aUBTj7Sa
プレイヤーのほうが覚えてないでしょ
脳に酸素が行かない
脳に酸素が行かない
720 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/12(火) 23:16:06.35 ID:Wi2C/K+q
721 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/13(水) 22:44:00.50 ID:uPY9QIEi
将棋の棋士は何十局と相手の手まで全部覚えられるんだし、えーちゃんぐらい考えてテニスしてるとなんとかなると思うけどな・・・
あとコートの図とかはあらかじめ書いてると思うけど
あとコートの図とかはあらかじめ書いてると思うけど
722 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/13(水) 22:48:10.96 ID:aB9rmih2
ぶっちゃけ一々あそこまで考えながらプレーするって
ジュニアトップの速度じゃ無理だろ。
ジュニアトップの速度じゃ無理だろ。
723 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/14(木) 00:28:15.76 ID:ODXbqrIl
ノートを取る技術もトップです！
724 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/14(木) 09:28:37.43 ID:qOagM5lJ
今戦ってる相手(ｸﾘｽﾁｬﾝ)のフォアのテークバックのフォームが
ジョコをモデルにしてるように見える。
特に左手の動きが。
奴は技術的にはまったく隙が無さそうなんだけど、
エーちゃんはどうやって倒すんだろう？
精神的に崩せないと厳しい予感。
ジョコをモデルにしてるように見える。
特に左手の動きが。
奴は技術的にはまったく隙が無さそうなんだけど、
エーちゃんはどうやって倒すんだろう？
精神的に崩せないと厳しい予感。
725 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/14(木) 15:49:55.80 ID:egyxP5L9
テニスしてると、ノートに描けないよ
絵はもちろん時間的なものがないし、文字も手が震えるし（？というか乱れる）
汗で滑る
絵はもちろん時間的なものがないし、文字も手が震えるし（？というか乱れる）
汗で滑る
726 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/14(木) 16:00:35.66 ID:ZAEWVnMX
奴は小学生時にはすでに彼女がいた経歴からも相当女好き。
で、密かになっちゃんに目をつけていたが、
宗教上の理由から今の彼女と別れられずいる。
そして今回の試合中なっちゃんがエーちゃんの応援に現れたのを見て動揺する。
さらに観客たちから｢鷹崎さんって丸尾とつき合ってるらしいよ｣と聞こえてきて追い打ち。
嫉妬心から完璧と思われたプレーに若干の乱れが生じ…。
で、密かになっちゃんに目をつけていたが、
宗教上の理由から今の彼女と別れられずいる。
そして今回の試合中なっちゃんがエーちゃんの応援に現れたのを見て動揺する。
さらに観客たちから｢鷹崎さんって丸尾とつき合ってるらしいよ｣と聞こえてきて追い打ち。
嫉妬心から完璧と思われたプレーに若干の乱れが生じ…。
727 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/14(木) 22:08:01.31 ID:VD88u2Px
>>721
既出だが、将棋とは難易度が桁違い。
既出だが、将棋とは難易度が桁違い。
728 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/14(木) 22:15:31.27 ID:c7YCm2A8
将棋のほうがむずいよな
729 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/15(金) 01:54:53.91 ID:XhB1veP6
>>724
俺はサーブのテイクバックの肩甲骨の開き具合がジョコっぽいなと思った。
あるいはサンプラスもそうだが、まぁ世代的にはジョコだろうなぁ。
別にモデルがどうのとかは興味ないが、現役で読んでる中高生はプロにイメージを重ねた方がwktkするだろうし。
アガシなんて、多分今の大学生とかでも｢古典的な｣プレーヤーとかなんだろうなぁ
俺はサーブのテイクバックの肩甲骨の開き具合がジョコっぽいなと思った。
あるいはサンプラスもそうだが、まぁ世代的にはジョコだろうなぁ。
別にモデルがどうのとかは興味ないが、現役で読んでる中高生はプロにイメージを重ねた方がwktkするだろうし。
アガシなんて、多分今の大学生とかでも｢古典的な｣プレーヤーとかなんだろうなぁ
730 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/15(金) 07:55:14.51 ID:ulh8LOxP
むこうがあっさり棄権して初対戦は終了になりそうだな
次に出会ったときが本当の勝負的な
次に出会ったときが本当の勝負的な
731 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/15(金) 08:05:07.51 ID:4zGjUbfb
>>728
将棋は簡単
将棋は簡単
732 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/15(金) 15:13:57.31 ID:XhB1veP6
ちょ、おまｗ
米長棋聖とボンクラーズが泣くぞ。
米長棋聖とボンクラーズが泣くぞ。
733 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/20(水) 23:23:09.78 ID:eLazWJnS
この漫画で初めてじゃない？
バックハンドストロークの両手・片手の差異に言及してる場面。
おまけに両方打てる選手だなんて胸熱ｗ
バックハンドストロークの両手・片手の差異に言及してる場面。
おまけに両方打てる選手だなんて胸熱ｗ
734 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/20(水) 23:38:16.28 ID:MRVnCrkL
今回は、差異というより単に怪我で両手を封印してただけじゃね？
735 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/20(水) 23:40:46.35 ID:eLazWJnS
736 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/21(木) 00:03:23.34 ID:bnY4bVq5
将棋は意味があるから覚えやすい
テニスというか、運動しながらものを記憶するのは俺にはできないな
テニスというか、運動しながらものを記憶するのは俺にはできないな
737 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/22(金) 06:20:16.40 ID:xZluleM6
碁でも、たまに2手目と4手目が分からなくなるプロが居る。
どっちでも関係ない所は、記憶に残り難い。
テニスは、必然性の無い手の方が多いし、ポイントごとにリセットされ
碁、将棋のように一連の流れが無い。
更に狙ったところにボールが行かない
ことも多々あり、じっくり考える暇も無いので難しそう。
ただ、チェンジコート毎に書き込めるので速記のスキルと
生粋のS&Vプレイヤーみたいに手数が少なければ何とかなりそうな気もする。
どっちでも関係ない所は、記憶に残り難い。
テニスは、必然性の無い手の方が多いし、ポイントごとにリセットされ
碁、将棋のように一連の流れが無い。
更に狙ったところにボールが行かない
ことも多々あり、じっくり考える暇も無いので難しそう。
ただ、チェンジコート毎に書き込めるので速記のスキルと
生粋のS&Vプレイヤーみたいに手数が少なければ何とかなりそうな気もする。
738 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/22(金) 23:32:03.30 ID:1ZxXP+Oq
>>733
バックじゃないけど宮川2戦目で両手と片手のリーチ差の話は出てきたから、
ついに言及された、みたいには感じなかったな
両手と片手の違いもそうだけど、この漫画って技術的な部分にこだわってそうな
雰囲気がある割にあんまり詳しく触れないよね
配球も「スピンとスライスで緩急を効かせてる」くらいで詳しくは描かれないし
バックじゃないけど宮川2戦目で両手と片手のリーチ差の話は出てきたから、
ついに言及された、みたいには感じなかったな
両手と片手の違いもそうだけど、この漫画って技術的な部分にこだわってそうな
雰囲気がある割にあんまり詳しく触れないよね
配球も「スピンとスライスで緩急を効かせてる」くらいで詳しくは描かれないし
739 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/23(土) 00:31:07.46 ID:La1tMdyy
緩急のテニスをやってるはずなのに
相手は調子崩れない、むしろ絶好調。
岡田戦でシコって、相手のミスで勝ったのは評価できるが
結局普段より状態よかったよな ＞岡田
これって戦術を駆使するタイプの選手の
反対の現象だよな。
相手は調子崩れない、むしろ絶好調。
岡田戦でシコって、相手のミスで勝ったのは評価できるが
結局普段より状態よかったよな ＞岡田
これって戦術を駆使するタイプの選手の
反対の現象だよな。
740 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/23(土) 00:36:16.46 ID:I4kJB5QF
そういう本格的な議論を生むのが、
この漫画のすごい所かもね。
言ってることは同意。
この漫画のすごい所かもね。
言ってることは同意。
741 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/23(土) 08:24:12.98 ID:rvbMv8Ki
技術論じゃなくメンタル面と駆け引きを
題材にしてるのがイイ
本番に弱い俺には、なかなか為になるバイブル書
題材にしてるのがイイ
本番に弱い俺には、なかなか為になるバイブル書
742 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/24(日) 18:44:07.22 ID:pvemQjU1
しかも追い込まれたときに取り合えず決められてもいいからミス減らしてなんとかつなごうって考えじゃなくて、勝てるビジョンをなんとか探してそれを出来るところまでやっていこうっていうえーちゃんの姿勢が凄い。
しかもそれをどんなに格上の相手にもやるところがまた・・・
俺なんか試合してても相手が格上で負ける流れになったら勝ちは諦めてショットの練習しちゃうからな～
そこでメンタル折れないのは見習わなきゃだめだわ
しかもそれをどんなに格上の相手にもやるところがまた・・・
俺なんか試合してても相手が格上で負ける流れになったら勝ちは諦めてショットの練習しちゃうからな～
そこでメンタル折れないのは見習わなきゃだめだわ
743 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/24(日) 18:52:16.49 ID:0C4DCtHr
フィジカルも技術もトップクラスだから、勝てるビジョンは
比較的容易に見つかるんじゃね？
あれだけ能力高くて心折れてたら、チキンにもほどがあるだろう。
比較的容易に見つかるんじゃね？
あれだけ能力高くて心折れてたら、チキンにもほどがあるだろう。
744 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/24(日) 23:18:11.15 ID:yoMt/9Q8
勝てるビジョンをなんとか探してそれを出来るところまでやっていこう
ってのは凄くいいんだけど、格上相手の試合で練習していなかったことに挑戦して成功してしまうのは
個人的にはこの漫画のイマイチな所だなぁ・・・
本格的な議論と言ってのもこの程度の議論ならたいがいのスポーツ漫画で行われてそうな気がする
ってのは凄くいいんだけど、格上相手の試合で練習していなかったことに挑戦して成功してしまうのは
個人的にはこの漫画のイマイチな所だなぁ・・・
本格的な議論と言ってのもこの程度の議論ならたいがいのスポーツ漫画で行われてそうな気がする
745 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/25(月) 00:47:36.40 ID:IPwE5n6b
練習してないことをぶっつけ本番で、ってこと？
って何かやってたっけ
って何かやってたっけ
746 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/25(月) 10:55:08.34 ID:2BeznBKI
747 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/25(月) 22:21:55.59 ID:NZM5g57P
>>745
根本的なサーブ力のアップ、根本的なストローク力のアップ、1/100コントロール、ショートクロスあたりかな
>>746
発想の転換でなんとかなる内容だったり、上に挙げたような技術的なことでも何回も挑戦して2、3回成功したから
試合には負けたけど今後それを磨いていこう、とかならいいんだけどね
エーちゃんのキャラ的にも、やってみたら数ゲームでできるようになりました、じゃなくて練習で積み上げていって
欲しかったなと思う
まぁあくまで俺個人の好みの話だけど
根本的なサーブ力のアップ、根本的なストローク力のアップ、1/100コントロール、ショートクロスあたりかな
>>746
発想の転換でなんとかなる内容だったり、上に挙げたような技術的なことでも何回も挑戦して2、3回成功したから
試合には負けたけど今後それを磨いていこう、とかならいいんだけどね
エーちゃんのキャラ的にも、やってみたら数ゲームでできるようになりました、じゃなくて練習で積み上げていって
欲しかったなと思う
まぁあくまで俺個人の好みの話だけど
748 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/25(月) 22:36:04.38 ID:w+tO9hy7
>>747
コツコツ練習とかエーちゃんのキャラ的にも大事だと思うんだけど、
そういうシーンに下手にページを割いちゃうと、
マガジン本誌初連載の若い作家なだけに、
ちょっと人気が下降しただけで打ち切られかねないんだよね。
コツコツ練習とかエーちゃんのキャラ的にも大事だと思うんだけど、
そういうシーンに下手にページを割いちゃうと、
マガジン本誌初連載の若い作家なだけに、
ちょっと人気が下降しただけで打ち切られかねないんだよね。
749 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/25(月) 22:42:35.27 ID:Kxik81B/
急に高速サーブが打てるようになったこと以外は特に問題ない
750 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/25(月) 23:35:35.30 ID:NZM5g57P
初期の頃はともかく、ここ1年くらいは他作品の状況もあって打ち切りを心配するレベルではないと思うけどな
打ち切り云々を抜かしても人気はあった方がいいし、人気を取るためには強敵相手に接戦を演じさせるのが
いいってのはわかるんだけどね
なんかこう・・・
「相手が強くて正面からぶつかっても勝てない、さあどうする？」という場面で
「じゃあ今自分がレベルアップして強くなればいいんだ」って答えはどうなの？
頭脳派プレイヤーなんだからそんな力技じゃなくてもっとなにかないのか？
いや理屈は間違ってないけどそれができるなら苦労はしないし、
すぐできるようになるレベルならもっと早く練習しておけばよかったのに
というモヤモヤがあるんだよなぁ・・・
打ち切り云々を抜かしても人気はあった方がいいし、人気を取るためには強敵相手に接戦を演じさせるのが
いいってのはわかるんだけどね
なんかこう・・・
「相手が強くて正面からぶつかっても勝てない、さあどうする？」という場面で
「じゃあ今自分がレベルアップして強くなればいいんだ」って答えはどうなの？
頭脳派プレイヤーなんだからそんな力技じゃなくてもっとなにかないのか？
いや理屈は間違ってないけどそれができるなら苦労はしないし、
すぐできるようになるレベルならもっと早く練習しておけばよかったのに
というモヤモヤがあるんだよなぁ・・・
751 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/26(火) 00:00:06.98 ID:ukhJ4fUe
752 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/26(火) 07:37:31.38 ID:WfHsYj4Q
リアリティ追求した漫画なんて面白くもなんともないよ
753 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/26(火) 12:10:10.70 ID:rR689Tsl
上でも言われてるけど、サーブ以外は「質を高める」等の曖昧な表現が許される事柄ばかりだと思う
練習で試したこともないドロップショットが突然打てるようになるとかの描写でもないし、特段、目くじら立てるほどのことじゃないよ
（又抜きショットはご愛嬌）
練習で試したこともないドロップショットが突然打てるようになるとかの描写でもないし、特段、目くじら立てるほどのことじゃないよ
（又抜きショットはご愛嬌）
754 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/26(火) 19:59:02.89 ID:kkP6e5Bb
股抜きは諭吉が練習して金撃してたな
755 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/28(木) 18:53:42.91 ID:g4AMPlK6
11巻でえーちゃんが「9パターンのサーブにプラス緩急で18パターン」って言ってるけど9パターンの球種ってなんですか？
ヒロインの話をしてる時にすいません。
ヒロインの話をしてる時にすいません。
756 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/28(木) 19:16:32.65 ID:FCc5zilv
球種じゃなくてコースでしょ
サービスコートを８分割してるんだよ
サービスコートを８分割してるんだよ
757 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/28(木) 19:54:58.57 ID:CnCFQfT7
758 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/28(木) 20:35:21.72 ID:TLbGVLVR
誤爆みたいだぜ
759 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/30(土) 15:38:35.98 ID:HL5JkrQN
>>750の言ってることは結構分かるなあ
試合中に技術向上や新技術習得が「結果的に」出来てしまうこと自体は
漫画だからいいとして
それを「勝つための戦略」として主人公が採用するのはどうかってこと
「この試合中にゴール下が入るようになるのは無理。ダンクだけ狙え」
これが現実的な戦略であって、
「この試合中にゴール下が入るようになれば勝てる！」ってのは
厳密に言えば戦略として成立してない
まあ勝木先生はそんなこと重々承知だろうけど。
だからこそ難波江に「戦略性D？」と言わせてるんだろうし
試合中に技術向上や新技術習得が「結果的に」出来てしまうこと自体は
漫画だからいいとして
それを「勝つための戦略」として主人公が採用するのはどうかってこと
「この試合中にゴール下が入るようになるのは無理。ダンクだけ狙え」
これが現実的な戦略であって、
「この試合中にゴール下が入るようになれば勝てる！」ってのは
厳密に言えば戦略として成立してない
まあ勝木先生はそんなこと重々承知だろうけど。
だからこそ難波江に「戦略性D？」と言わせてるんだろうし
760 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/30(土) 16:32:46.88 ID:SNkByZOS
ミスしなければ勝てる
761 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/30(土) 19:52:25.55 ID:8k+JhuTw
この漫画の方針は、エーちゃんを逆偽装して弱くみせて
努力と知恵で勝ってるように見せる所にある。
身長低い
テニス暦浅い
スポーツ経験特に無し
この辺の設定は唯の飾りで、全くデメリットになってない。
努力と知恵で勝ってるように見せる所にある。
身長低い
テニス暦浅い
スポーツ経験特に無し
この辺の設定は唯の飾りで、全くデメリットになってない。
762 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/01(日) 11:19:45.58 ID:FjvoO37Q
錦織1stサーブ50%程度なんだよな。
エーちゃんみたいに8割入れれば勝てそうなのに
エーちゃんみたいに8割入れれば勝てそうなのに
763 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/01(日) 11:37:20.51 ID:LTUVgIJI
>>742が言ってるようにエーちゃんの戦略の本質は勝ちを諦めないことなんじゃないかな
ダンクだけ狙っていって勝てるのか……？ いや無理だ
なら ゴール下が入る様にするしかない！
という考え
今はもう展開的に負けれないけどナバエ初戦みたいにそれでも負けたという試合もあるからそれ程ご都合主義には感じないんだけど……
ダンクだけ狙っていって勝てるのか……？ いや無理だ
なら ゴール下が入る様にするしかない！
という考え
今はもう展開的に負けれないけどナバエ初戦みたいにそれでも負けたという試合もあるからそれ程ご都合主義には感じないんだけど……
764 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/01(日) 19:32:11.22 ID:FjvoO37Q
他のキャラにツッコミを入れさせるのも一つの手法だな。
難波江に戦略D?と評価させたり
緒方に「経験がないとできないと思うんだけど」等
エーちゃんの胡散臭い所を前もって指摘して、読者に疑念を持たせないようにする。
難波江に戦略D?と評価させたり
緒方に「経験がないとできないと思うんだけど」等
エーちゃんの胡散臭い所を前もって指摘して、読者に疑念を持たせないようにする。
765 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/04(水) 17:58:11.29 ID:BXZaJrO7
片手と両手で横に一歩も差があるわけない、と思ったけど
緒方の打点は、両手と同じくらい後ろなんだな。
つまり、コンチネンタルグリップでバックハンド打ってるということか。
スクールのおっさんみたいな打ち方だな。
緒方の打点は、両手と同じくらい後ろなんだな。
つまり、コンチネンタルグリップでバックハンド打ってるということか。
スクールのおっさんみたいな打ち方だな。
766 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/04(水) 23:23:20.12 ID:6v70Djg7
作者ウィンブルドンでも行ってるのかなぁ～
俺的には、こんだけ続いてるんだから、ご褒美に行ってきてリアルなテニスの臨場感を反映させて欲しいなぁ
俺的には、こんだけ続いてるんだから、ご褒美に行ってきてリアルなテニスの臨場感を反映させて欲しいなぁ
767 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/05(木) 12:26:21.82 ID:wTpa9IwA
ヘンマンヒルに張り付いてそう
768 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/05(木) 16:36:05.57 ID:GGBmKb2j
ベビステファンでもないマガジン読んでる人に感想聞いたけど
主人公負けすぎって言ってた。要するに荒谷戦やナバエ戦みたいな
力入れて長く描いたもので何度も負けさせるのは厳しい現実描きすぎだろっていう
俺は負けさせたの含めて最高と思ってるがそれ以外は同意
主人公負けすぎって言ってた。要するに荒谷戦やナバエ戦みたいな
力入れて長く描いたもので何度も負けさせるのは厳しい現実描きすぎだろっていう
俺は負けさせたの含めて最高と思ってるがそれ以外は同意
769 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/05(木) 16:46:16.02 ID:wCf2aEcq
すべてではないけれど、マガジンというか講談社の漫画には負けまくる癖があるよね
あひるの空もちはやふるも小日向海流も、とにかく負ける
あひるの空もちはやふるも小日向海流も、とにかく負ける
770 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/05(木) 22:32:16.40 ID:UDriSIG/
こんなに勝ちまくってるのに
負けが多いと感じる人も居るんだな。
負けが多いと感じる人も居るんだな。
771 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/05(木) 23:09:24.47 ID:29knAyGN
フロリダ帰国後のエーちゃんが負けてるのって荒谷、ナバエ、タクマ、池くらいか？
タクマ、池は現時点では勝てなくてもいい相手だけど。
タクマ、池は現時点では勝てなくてもいい相手だけど。
772 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/06(金) 16:31:00.15 ID:JOMBtPU/
荒谷とナバエ２回ずつ負けてるな
773 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/06(金) 17:08:45.23 ID:oo7TKVIQ
俺はむしろ、トーナメントで勝ちすぎだろ、とか思う。
いくら負けたらプロ諦める、とかのバックグラウンドがあっても、
高校から始めてトントン拍子に勝てる訳がない。
むしろ、一度負けてそこからの巻き返しとかの方が好きだなぁ。
いくら負けたらプロ諦める、とかのバックグラウンドがあっても、
高校から始めてトントン拍子に勝てる訳がない。
むしろ、一度負けてそこからの巻き返しとかの方が好きだなぁ。
774 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/06(金) 17:12:54.47 ID:u5rIzfIj
>>768 むしろ二年であそこまでとかスポーツ舐めてるって言われてもおかしくないぞ。
実際そういうレスして叩かれまくってるやつ見たことあるけど。
そもそもジュニアと高校から始めた奴って根本的に違くね？
それが3歳から始めたようなエリートに勝つのがそもそもおかしい。
しかも強豪県のかながわだし
実際そういうレスして叩かれまくってるやつ見たことあるけど。
そもそもジュニアと高校から始めた奴って根本的に違くね？
それが3歳から始めたようなエリートに勝つのがそもそもおかしい。
しかも強豪県のかながわだし
775 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/06(金) 17:39:47.02 ID:Cv1LQ8kf
この漫画は、テニス暦の長さは大したメリットにならないのかもな。
池も錦織モデルなのにテニス始めたのは遅いし。
池も錦織モデルなのにテニス始めたのは遅いし。
776 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/06(金) 19:55:10.47 ID:JOMBtPU/
>>774
そういう閉鎖的なテニス玄人と普通に漫画読んでる人の感じ方は違うんだろう
そういう閉鎖的なテニス玄人と普通に漫画読んでる人の感じ方は違うんだろう
777 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/06(金) 20:22:52.18 ID:oo7TKVIQ
ま、俺が黒子のバスケ面白すれぇ、とか言うのと一緒だな。
週間マンガだからある程度のチートさはしょうがないか。
いっそ、絶チルみたいにトビラ4コマやるとかw
週間マンガだからある程度のチートさはしょうがないか。
いっそ、絶チルみたいにトビラ4コマやるとかw
778 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/07(土) 00:24:50.74 ID:hr44jws+
チートで勝つのはいいけど、それを戦術が優れているかのように見せるのが
経験者受けしなくなった理由じゃないかな。
リアリティのある試合描写があるだけにあざとく感じる。
経験者受けしなくなった理由じゃないかな。
リアリティのある試合描写があるだけにあざとく感じる。
779 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/07(土) 03:10:30.06 ID:DXQW38++
数で言えば文句言ってる人が極少数派だろう
780 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/07(土) 03:14:15.71 ID:Ko/W0W1w
781 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/07(土) 11:10:02.89 ID:ImvBOq8v
2chの書き込み全てが
ノイジーマイノリティ
ノイジーマイノリティ
782 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/08(日) 19:40:59.26 ID:04FAtJu3
まあ漫画が現実通りだったらつまらんし。
783 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/08(日) 21:06:47.41 ID:cwkGYdcA
ついさっき今週分を読んだが、もうね、漫画の方が複雑ｗ
俺の方がストーリーというか展開についてけねーYO
チェンジエンドでノート取り出すシーンでほっとする感じ。
ただ、全部違うボール、一球一球に意思のあるボールっていうところだけは、あぁなるほどなぁ、と分かった。
確かに腰の調子が悪い（マリーセ戦での）フェデラーとか見てたら理解出来た。
っつーか、両手打ちプレーヤーの片手使いってのも、そのうちそういうプレーも出てくるんじゃないかな、と思った。
おそらく、サンプラス以前は両手打ちがこれほど攻撃的になるとは予想せず、ハードコートのスライディング・フットワークも誰も考えず、
ドロップショットやライジング、ドライブボレーなんかがここまで多く使われることは有り得なかったことを考えると、漫画と片付ける方が浅はかなのかな、と。
俺の方がストーリーというか展開についてけねーYO
チェンジエンドでノート取り出すシーンでほっとする感じ。
ただ、全部違うボール、一球一球に意思のあるボールっていうところだけは、あぁなるほどなぁ、と分かった。
確かに腰の調子が悪い（マリーセ戦での）フェデラーとか見てたら理解出来た。
っつーか、両手打ちプレーヤーの片手使いってのも、そのうちそういうプレーも出てくるんじゃないかな、と思った。
おそらく、サンプラス以前は両手打ちがこれほど攻撃的になるとは予想せず、ハードコートのスライディング・フットワークも誰も考えず、
ドロップショットやライジング、ドライブボレーなんかがここまで多く使われることは有り得なかったことを考えると、漫画と片付ける方が浅はかなのかな、と。
784 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/08(日) 21:34:17.21 ID:E8irmHpC
すでにツォンガがやってるので参考にしたんだろう。
785 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/09(月) 03:19:45.29 ID:odyIN2/h
正直あそこまで考えながら打てるとかチートもいいとこだわ。
786 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/11(水) 16:46:06.79 ID:4Q3RORSr
どこのジャイアンだよ・・・しかもジャイアンよりレベル高いし
787 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/12(木) 01:10:18.88 ID:UAGkvhv0
今週のエーちゃんの戦い方をリアルに考察してみると
・チェンジオブペ○スで緩急つけたコースを突く制球力は凄いが
ペースダウンするなら、センターにボールを集めるべき。
クロスのスピンもフォアのスライスもいいコースに行ってるがエースを取られてる。
角度をつけた球は更に角度をつけられて返されてしまう。
緒方を見習ったほうがいい。
・片手を打たせる方針
片手と両手のリーチの差は微妙な差。
それよりも低い打点に弱いのでスライスでバックを攻めるのが一般的。
・回り込んでバック＆ネットダッシュ
球が浅くなったなら、フロントフットホップステップ等攻撃力の高く前に出やすい
フットワークを使えばいいのに、回り込んだためネットに出るのが遅れる。
更にバウンド直前にショットを確認してから「よし」と言ってから動いてるので
出るのが遅杉る。
元々ネットに出るかは未定で途中で判断する作戦かもしれないが
それは、スライスを狙い撃ちにするときの作戦。
結果DTLにしか打てない状況なのにパスショットにやられている。
そもそもステイバックすれば、オープンコートが出来て楽に展開できた。
緩い球でリセットされる可能性もあるが、攻め急いでせっかくのコントロールショットが
チャンスボールになってるのでショットの組み立てを考えるべき。
1球1球を独立したショットとしてみると、コントロールされてるが
一連の流れで見ると配球、出るタイミング、フットワークの選択、ステイバックorネットダッシュの選択
など修正点は沢山ある。
それを完璧に準備したチェンジオブペ○スが通じなかったと自己評価してるのは残念な感じがする。
・チェンジオブペ○スで緩急つけたコースを突く制球力は凄いが
ペースダウンするなら、センターにボールを集めるべき。
クロスのスピンもフォアのスライスもいいコースに行ってるがエースを取られてる。
角度をつけた球は更に角度をつけられて返されてしまう。
緒方を見習ったほうがいい。
・片手を打たせる方針
片手と両手のリーチの差は微妙な差。
それよりも低い打点に弱いのでスライスでバックを攻めるのが一般的。
・回り込んでバック＆ネットダッシュ
球が浅くなったなら、フロントフットホップステップ等攻撃力の高く前に出やすい
フットワークを使えばいいのに、回り込んだためネットに出るのが遅れる。
更にバウンド直前にショットを確認してから「よし」と言ってから動いてるので
出るのが遅杉る。
元々ネットに出るかは未定で途中で判断する作戦かもしれないが
それは、スライスを狙い撃ちにするときの作戦。
結果DTLにしか打てない状況なのにパスショットにやられている。
そもそもステイバックすれば、オープンコートが出来て楽に展開できた。
緩い球でリセットされる可能性もあるが、攻め急いでせっかくのコントロールショットが
チャンスボールになってるのでショットの組み立てを考えるべき。
1球1球を独立したショットとしてみると、コントロールされてるが
一連の流れで見ると配球、出るタイミング、フットワークの選択、ステイバックorネットダッシュの選択
など修正点は沢山ある。
それを完璧に準備したチェンジオブペ○スが通じなかったと自己評価してるのは残念な感じがする。
788 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/12(木) 02:51:57.87 ID:QkaEMKgQ
そろそろここで一度負けた方がいい。
789 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/12(木) 03:21:03.34 ID:C4ehAGiN
だね
負けるけど、試合を間近でみた両親が息子の才能を知ってバックアップ
ていう展開かな
負けるけど、試合を間近でみた両親が息子の才能を知ってバックアップ
ていう展開かな
790 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/12(木) 04:28:06.26 ID:U48/ORj8
えいちゃんの執拗な粘りにあって、相手の腰痛が再発してデフォ勝ち
791 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/16(月) 00:02:57.62 ID:6rILmp+Z
>>787
たしかにあそこの「回り込んでのバック！」は頂けないな。
まだ、「敢えてフォア！」の方が国民放送的にも現実味があるｗ
ジャンプ的な奇を狙った展開に持ち込まずとも、十分今の路線でやってけるんだし。
ベースにフォアが苦手とか、バックの方がバリエーションがあって得意という選手ならリアルでもありそうな展開だけど。
昔は稀にそういう選手いたね。エドバーグは極端だけど、センターの球を敢えて両手バックで回り込んでたりとか。
たしかにあそこの「回り込んでのバック！」は頂けないな。
まだ、「敢えてフォア！」の方が国民放送的にも現実味があるｗ
ジャンプ的な奇を狙った展開に持ち込まずとも、十分今の路線でやってけるんだし。
ベースにフォアが苦手とか、バックの方がバリエーションがあって得意という選手ならリアルでもありそうな展開だけど。
昔は稀にそういう選手いたね。エドバーグは極端だけど、センターの球を敢えて両手バックで回り込んでたりとか。
792 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/19(木) 00:18:51.86 ID:O/oud9m+
先週の配球もイマイチだったけど、今週も技術的な部分にイマイチ納得できないなぁ・・・
ボディサーブへの対処はスイングがコンパクトな両手の方がやりやすいだろうし、
ハーフボレーで短く落とすのは珍しくないというかタッチに自信がある人が大好きなショットだよね
緒方ほどの選手があの位置からノーバンで打てないのかってのも気になる
引きでの今までにない新しいことへの挑戦ってのは期待半分不安半分だな
ボディサーブへの対処はスイングがコンパクトな両手の方がやりやすいだろうし、
ハーフボレーで短く落とすのは珍しくないというかタッチに自信がある人が大好きなショットだよね
緒方ほどの選手があの位置からノーバンで打てないのかってのも気になる
引きでの今までにない新しいことへの挑戦ってのは期待半分不安半分だな
793 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/19(木) 03:14:24.36 ID:E6NWq7GP
何挑戦してくると思う？
794 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/19(木) 10:57:54.21 ID:KJKfqLOI
>>793
多分、リスク度外視の岡田的テニス！
もしくは、ライジングから一歩進んだ、ノーバウンドのダイレクトストローク！
↑とある海外のコーチはいずれこういうテニスの時代が来ると言っていた。
確かに、深く打つのが基本のテニスと何十年も言われてきたけど、
深く打ったらカウンター食らう様なテニスになったら色々変わるだろうな．．．
多分、リスク度外視の岡田的テニス！
もしくは、ライジングから一歩進んだ、ノーバウンドのダイレクトストローク！
↑とある海外のコーチはいずれこういうテニスの時代が来ると言っていた。
確かに、深く打つのが基本のテニスと何十年も言われてきたけど、
深く打ったらカウンター食らう様なテニスになったら色々変わるだろうな．．．
795 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/19(木) 15:37:11.81 ID:E6NWq7GP
＞もしくは、ライジングから一歩進んだ、ノーバウンドのダイレクトストローク！
これってもう徐々にそうなってるよね。
以前なら、サーブで浮いたボールをスライスでカット→ネットに出てボレー、っていうのが、いまじゃスライスでカットしないでダイレクトにドライブボレー、っていうのが一つの戦術になってる。
ぶる丼でもフェデラーが多用してた印象。
しかも、昔みたいに高い位置で確実に、っていうんじゃなくて、多少ネットより低くてもスピンかけて入れちゃう。
ただ、アヌメ的展開だと、1球入れるならまだしも、それだけでは試合は勝てないよね。
そもそもドライブボレーするような浮いた球が来ないし。
今までチェンジオブペースをベースに組み立ててきたとすると、方向性としてはやっぱパワーで押し込む方向か？
それかここに来て目の良さを生かしたサーブアンドボレースタイルか？
これってもう徐々にそうなってるよね。
以前なら、サーブで浮いたボールをスライスでカット→ネットに出てボレー、っていうのが、いまじゃスライスでカットしないでダイレクトにドライブボレー、っていうのが一つの戦術になってる。
ぶる丼でもフェデラーが多用してた印象。
しかも、昔みたいに高い位置で確実に、っていうんじゃなくて、多少ネットより低くてもスピンかけて入れちゃう。
ただ、アヌメ的展開だと、1球入れるならまだしも、それだけでは試合は勝てないよね。
そもそもドライブボレーするような浮いた球が来ないし。
今までチェンジオブペースをベースに組み立ててきたとすると、方向性としてはやっぱパワーで押し込む方向か？
それかここに来て目の良さを生かしたサーブアンドボレースタイルか？
796 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/19(木) 16:25:57.07 ID:be+rwFt4
ダイレクトストローク？を使うなら、
多分、決め球というよりも、チェンジオブペースの1球、
追い込むための1球として使うんじゃないかな。
理屈はネットプレーと同じで相手の時間を奪えるわけだしね。
ベースライン一歩入る位の位置だろうから抜かれるリスクないし、良いことづくめの気がする。
ただ、より素早い選球眼とフットワーク、ボールの衝撃に対する身体構造など、
色々よりハードになるんだろうな。
それこそフォアバック両手打ちデフォになるかもね。
多分、決め球というよりも、チェンジオブペースの1球、
追い込むための1球として使うんじゃないかな。
理屈はネットプレーと同じで相手の時間を奪えるわけだしね。
ベースライン一歩入る位の位置だろうから抜かれるリスクないし、良いことづくめの気がする。
ただ、より素早い選球眼とフットワーク、ボールの衝撃に対する身体構造など、
色々よりハードになるんだろうな。
それこそフォアバック両手打ちデフォになるかもね。
797 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/19(木) 18:03:33.40 ID://WZZQGC
打つタイミングにも緩急つけるってことか
798 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/19(木) 19:12:40.67 ID:QqBG27HS
単行本読んだらオカダの顔が微妙に適当なとこが結構あって笑ったｗ
顔からして持ってないわ・・・
顔からして持ってないわ・・・
799 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/19(木) 22:20:42.23 ID:E6NWq7GP
ここでいきなりシコラーになったら笑うなw
まぁそれじゃ通用しないか。
やっぱサーブ&ボレーかなぁ。でもタクマほどビックサーブじゃないし。
あとはライジング？
ウィンブルドンとか見て作者が研究してたら、ジョコみたいにベースライン内側からの早いテンポの攻撃だよね。
残るは手塚ゾーンくらいか。
まぁそれじゃ通用しないか。
やっぱサーブ&ボレーかなぁ。でもタクマほどビックサーブじゃないし。
あとはライジング？
ウィンブルドンとか見て作者が研究してたら、ジョコみたいにベースライン内側からの早いテンポの攻撃だよね。
残るは手塚ゾーンくらいか。
800 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/20(金) 18:21:58.78 ID:RPnVs14T
シコリはある程度ミスを期待できる相手じゃないとジリ貧になるだけだからな
「今までにない新しいこと」でもないし
やっぱネットに出るのかな
「後ろの打ち合いで勝てなくて前に出る」のはテニスでは典型的な負けパターンだが…
「今までにない新しいこと」でもないし
やっぱネットに出るのかな
「後ろの打ち合いで勝てなくて前に出る」のはテニスでは典型的な負けパターンだが…
801 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/20(金) 19:56:46.30 ID:xn0mIqKL
今まで戦ったみんなのテニスを取り入れたテニスをする？
「みんなの・・・・・・みんなの力が・・・・・・・」
というガンダム的展開とかｗ
「みんなの・・・・・・みんなの力が・・・・・・・」
というガンダム的展開とかｗ
802 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/20(金) 22:01:26.60 ID:7n4VtVNV
>>801
おらに元気だまをくれるのはドラゴンボールじゃね？
おらに元気だまをくれるのはドラゴンボールじゃね？
803 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/20(金) 22:47:47.47 ID:Xg4YeC6I
ここは思い切って左打ちじゃねえ
804 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/21(土) 05:04:52.47 ID:F/bT+gbp
女性漫画家の書く巨乳ってどうも違和感があるなあ・・・
多分男性が思うエロイ巨乳と
女性が男性目線になったエロイ巨乳って微妙に訴求ポイントがズレている気がする。
正直1巻でなっちゃんの巨乳みてもピンってこないんで
勝木さんが女性なんだって判った・・・。
多分男性が思うエロイ巨乳と
女性が男性目線になったエロイ巨乳って微妙に訴求ポイントがズレている気がする。
正直1巻でなっちゃんの巨乳みてもピンってこないんで
勝木さんが女性なんだって判った・・・。
805 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/21(土) 05:52:19.04 ID:nQXIhoob
とりあえず、なんでこのスレに書いたｗ
806 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/21(土) 10:31:59.93 ID:o7/KdJNj
緒方くん強いな～ｗ
基本的にはジョコビッチでところどころツォンガっていう反則的な組み合わせだぞ
基本的にはジョコビッチでところどころツォンガっていう反則的な組み合わせだぞ
807 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/21(土) 11:35:12.42 ID:Qb+7FYhk
え？この作者って女なの？
808 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/21(土) 19:46:45.74 ID:j64c+w4o
wikiには女性ってなってるけど、スレチだろ。
809 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/21(土) 21:34:14.93 ID:xKWwPb3Y
>>792
たしかに
作者の中では、守備範囲は片手＞両手なのかも。
なんかスライスの長所と混同してるように見えるのは気のせいだろうか？
薄いグリップの片手は、ボディ対応し辛そうだよな。
ハーフボレーも当てるだけの方が簡単だから、ドロップ気味のショットは打ちやすいね。
＞緒方ほどの選手があの位置からノーバンで打てないのかってのも気になる
作中屈指の反応とフットワークも腰を気にして鈍ったのかな？
たしかに
作者の中では、守備範囲は片手＞両手なのかも。
なんかスライスの長所と混同してるように見えるのは気のせいだろうか？
薄いグリップの片手は、ボディ対応し辛そうだよな。
ハーフボレーも当てるだけの方が簡単だから、ドロップ気味のショットは打ちやすいね。
＞緒方ほどの選手があの位置からノーバンで打てないのかってのも気になる
作中屈指の反応とフットワークも腰を気にして鈍ったのかな？
810 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/21(土) 22:36:46.27 ID:Qb+7FYhk
何かいまってどーも中途半端だよね。
リアル路線ならリアルにとことん突き詰めていって欲しいし、チートでテニプリ化するならするでとっととそっちいけばいいのに。
今回もパパンに「負けてもいいんです」とか言わせて置きながら「でも自分でいいだしたことなんで」とか言って、これでチート勝ちしたらテニプリまんまじゃねーか
俺は今回読んでて自分で「テニスに一発逆転ホームランはない！」という格言を思い付いちゃったぜ。
野球漫画とかなら花形くんの会心の一撃でもありだろうけど、試合中に思いついた新しい手で勝てるほど簡単じゃねぇよ
実力が拮抗してるレベルでの集中力の差とかポイント数互角でのポイントの取り方での差で勝敗が出るのはリアルにあるけど
ここらで俺好みの女キャラだせ
リアル路線ならリアルにとことん突き詰めていって欲しいし、チートでテニプリ化するならするでとっととそっちいけばいいのに。
今回もパパンに「負けてもいいんです」とか言わせて置きながら「でも自分でいいだしたことなんで」とか言って、これでチート勝ちしたらテニプリまんまじゃねーか
俺は今回読んでて自分で「テニスに一発逆転ホームランはない！」という格言を思い付いちゃったぜ。
野球漫画とかなら花形くんの会心の一撃でもありだろうけど、試合中に思いついた新しい手で勝てるほど簡単じゃねぇよ
実力が拮抗してるレベルでの集中力の差とかポイント数互角でのポイントの取り方での差で勝敗が出るのはリアルにあるけど
ここらで俺好みの女キャラだせ
811 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/21(土) 23:25:00.98 ID:RyNAFN/D
いや、最終的にはエーちゃんが緒方の腰に負担かかるような動きさせまくって緒方がスペって勝つんだろ
来週からやる新しい事っていうのは多分これじゃないけど、最終的にはそれで勝つよ
こんな手段はとりたくなかったけど勝つためにはとか言って
来週からやる新しい事っていうのは多分これじゃないけど、最終的にはそれで勝つよ
こんな手段はとりたくなかったけど勝つためにはとか言って
812 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/21(土) 23:41:17.04 ID:iBHzSvmI
>>810
なっちゃんか
なっちゃんか
813 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/22(日) 00:40:06.43 ID:FpAX6JVw
>>812
いや、俺はマー者派
いや、俺はマー者派
814 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/22(日) 00:55:27.04 ID:qUNZyfZX
なっちゃんみたいな感覚派テニスをはじめるかもしらんぞ
815 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/22(日) 01:18:35.48 ID:vlG4ETlc
状況に応じて片手と両手のバックを使い分けるとかプロでもあんまり見ないよね
816 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/22(日) 01:41:07.94 ID:SlUfzg4T
>>815 ツォンガくらいだな。俺が知ってるのは。
817 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/22(日) 03:28:18.89 ID:q/FTsVpg
>>810
漫画だと「特に理由はないけど試合の後半に調子が落ちた」「急にダフォ連発」みたいな展開は描きにくいし、
話が進むにつれて「厳しい所に打って当たり前」「それを返せて当たり前」「甘い球を打ったら決められる」
みたいな感じでインフレしていくから、強敵を出すと普通のショットだけじゃポイントが取れなくなり
奇策を使うことになってしまうのはしょうがないのかなと思う
>>815
普通は片手と両手の両方を試合で使えるレベルまで仕上げるくらいなら、自分の得意な方で苦手な球をいかに打つか
を練習する方がよっぽど簡単だろうしな
ツォンガが何を思って片手を打ち出したかは知らないけど
漫画だと「特に理由はないけど試合の後半に調子が落ちた」「急にダフォ連発」みたいな展開は描きにくいし、
話が進むにつれて「厳しい所に打って当たり前」「それを返せて当たり前」「甘い球を打ったら決められる」
みたいな感じでインフレしていくから、強敵を出すと普通のショットだけじゃポイントが取れなくなり
奇策を使うことになってしまうのはしょうがないのかなと思う
>>815
普通は片手と両手の両方を試合で使えるレベルまで仕上げるくらいなら、自分の得意な方で苦手な球をいかに打つか
を練習する方がよっぽど簡単だろうしな
ツォンガが何を思って片手を打ち出したかは知らないけど
818 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/22(日) 06:40:36.07 ID:OUAf7G1d
その通りだよな
それにスライスは別として、トップスピンなら無理して使い分ける程
メリットデメリットが分かれてる訳ではない
基本的に両手で全て対応できる
ただ走りながら強振しやすかったりするので
ランニングパスとかは片手で打つメリットもあると思う
ツォンガも最初はそんな感じで使ってたような
それにスライスは別として、トップスピンなら無理して使い分ける程
メリットデメリットが分かれてる訳ではない
基本的に両手で全て対応できる
ただ走りながら強振しやすかったりするので
ランニングパスとかは片手で打つメリットもあると思う
ツォンガも最初はそんな感じで使ってたような
819 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/22(日) 16:36:53.02 ID:FpAX6JVw
ツォンがはたまたま１発ベースラインからのパッシングを片手で打っただけでそ？
ジャパンオープンの試合見たけど、普通に両手バックだったし、常時使い分けてるとかじゃないよな？
まぁ漫画的ネタというのは別として、俺はここでの評価が低い岩佐だっけ？とかの絵画的（あくまで比ゆ的表現として）テニスとかの方が有り得そうだと思う。
実際３次元的に配球するのは普通だし、ぶる丼のフェデラーのミスの無いボールの打ち分けはそんな感じ。
特にマリッセ戦での腰を痛めてフルスイング出来ないながらもボールをコントロールしてたのは、芸術的という以外にどう形容できようか。
ジャパンオープンの試合見たけど、普通に両手バックだったし、常時使い分けてるとかじゃないよな？
まぁ漫画的ネタというのは別として、俺はここでの評価が低い岩佐だっけ？とかの絵画的（あくまで比ゆ的表現として）テニスとかの方が有り得そうだと思う。
実際３次元的に配球するのは普通だし、ぶる丼のフェデラーのミスの無いボールの打ち分けはそんな感じ。
特にマリッセ戦での腰を痛めてフルスイング出来ないながらもボールをコントロールしてたのは、芸術的という以外にどう形容できようか。
820 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/22(日) 16:54:14.72 ID:lgH0VVxN
ツォンガは殆ど両手で、パスショット限定で片手を使ってるね。
日本のwikiだと 両手打ち と記述されてる。
英語wikiによると two-handed and occasionally one-handed
芝だと使う機会が増えてるような気がする。
日本のwikiだと 両手打ち と記述されてる。
英語wikiによると two-handed and occasionally one-handed
芝だと使う機会が増えてるような気がする。
821 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/22(日) 16:59:35.90 ID:njA0yIOW
ツォンガは１試合に何回かは片手バック使うな
822 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/22(日) 19:50:41.13 ID:TffyJkqr
マレー戦ではパス以外も片手で何度かトップスピンを打ってた
体から遠いときはスライスではなく片手でハードヒットすることもあるようだ
体から遠いときはスライスではなく片手でハードヒットすることもあるようだ
823 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/24(火) 17:13:44.19 ID:FQWRYttS
>>822
マレー戦ってぶる丼の何日目だ？まだ録画しっぱなしで見てないやｗ
まぁ市井のコーチでさえ両手うちと片手うち出来るくらいなんだから、プロなら余裕だろ。
あとは試合で通用するかどうかなだけで、それを錦織以上の相手にどっちでも通用しちゃうってのは、ある意味マンガ以上だな。
ただ、展開的にまー者が忘れられてるのは良くないと思う。
マレー戦ってぶる丼の何日目だ？まだ録画しっぱなしで見てないやｗ
まぁ市井のコーチでさえ両手うちと片手うち出来るくらいなんだから、プロなら余裕だろ。
あとは試合で通用するかどうかなだけで、それを錦織以上の相手にどっちでも通用しちゃうってのは、ある意味マンガ以上だな。
ただ、展開的にまー者が忘れられてるのは良くないと思う。
824 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/24(火) 18:33:52.09 ID:/tsI65yB
昔は片手だったと言う説があるけど、プロ転向したときは既に両手だよな >ツォンガ
その後、レパートリー増やすために片手のパスショットを取り入れたということか。
その後、レパートリー増やすために片手のパスショットを取り入れたということか。
825 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/25(水) 22:10:39.07 ID:oWBR/xvt
>>810
＞新しい手で勝てるほど簡単じゃねぇよ
こういうのを一応納得させるための生真面目設定なんだと思うけどな。
練習してないものをいきなりやって試合で通用するレベルにするのは無理だが
この主人公は一応ほとんどのショットをあらかた練習はしてるんだし。
というかリアルじゃないとか言ったらじゃあお前漫画読んでないでリアルの試合見ろよって話になるわけで。
それが実現可能かどうかは別として読者が納得できるだけの説得力を持たせられるかが重要なんでしょう。
＞新しい手で勝てるほど簡単じゃねぇよ
こういうのを一応納得させるための生真面目設定なんだと思うけどな。
練習してないものをいきなりやって試合で通用するレベルにするのは無理だが
この主人公は一応ほとんどのショットをあらかた練習はしてるんだし。
というかリアルじゃないとか言ったらじゃあお前漫画読んでないでリアルの試合見ろよって話になるわけで。
それが実現可能かどうかは別として読者が納得できるだけの説得力を持たせられるかが重要なんでしょう。
826 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/25(水) 23:25:36.80 ID:3gJtVN+D
だからその納得できるかのラインが人によって違うから納得できなかった人がそういう感想を書いてるだけでしょ
それと個人的な意見ではあるけど、スポーツ漫画ってのはリアルでの観戦と違って選手の心情までわかるのが面白い所で、
リアルでの観戦はスポーツ漫画の代わりにはならないと思ってる
なのでリアルかを気にするなら現実の試合だけ見てろってのはずれてると思うなぁ
ちなみに俺は新しいことに試合中に挑戦するのはあまり好きじゃない
その新しいことを試合中に打てる回数なんて10分くらい練習すれば簡単に超えてしまうのだから、
練習でできていなかったことを試合中にできるようになる可能性は相当低いはずで、
それを積極的に選ぶのは勝てる可能性の高い行動を選択しているようには思えないから
ま、あくまで俺の個人的意見だけどね
それと個人的な意見ではあるけど、スポーツ漫画ってのはリアルでの観戦と違って選手の心情までわかるのが面白い所で、
リアルでの観戦はスポーツ漫画の代わりにはならないと思ってる
なのでリアルかを気にするなら現実の試合だけ見てろってのはずれてると思うなぁ
ちなみに俺は新しいことに試合中に挑戦するのはあまり好きじゃない
その新しいことを試合中に打てる回数なんて10分くらい練習すれば簡単に超えてしまうのだから、
練習でできていなかったことを試合中にできるようになる可能性は相当低いはずで、
それを積極的に選ぶのは勝てる可能性の高い行動を選択しているようには思えないから
ま、あくまで俺の個人的意見だけどね
827 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/26(木) 00:20:27.87 ID:cSH0UOA4
＞練習でできていなかったことを
これが認識の違いなんじゃね。
丸尾の場合これまで複数にわたりすべてのショットを練習していると描写がされてるのだから
少なくとも試合で使ってもいいレベルのものにはなってるんだろ。
それをあくまで試合ではリスク云々などの諸々の関係で使うことがあまりないってだけで。
新しいことを試合中にするっていうのはあくまで自分が出来ることの中で今まで試合でやってなかったことを取り入れるってことでしょ。
やってることのレベルは上がってるだけでストロークで勝てないから前に出るっていう一番最初の宮川戦とやってることは変わらんと俺は思うぞ。
これが認識の違いなんじゃね。
丸尾の場合これまで複数にわたりすべてのショットを練習していると描写がされてるのだから
少なくとも試合で使ってもいいレベルのものにはなってるんだろ。
それをあくまで試合ではリスク云々などの諸々の関係で使うことがあまりないってだけで。
新しいことを試合中にするっていうのはあくまで自分が出来ることの中で今まで試合でやってなかったことを取り入れるってことでしょ。
やってることのレベルは上がってるだけでストロークで勝てないから前に出るっていう一番最初の宮川戦とやってることは変わらんと俺は思うぞ。
828 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/26(木) 00:26:49.41 ID:3zPaPh7J
女とイチャイチャして覚醒したり、今週は、ジャンプして「んぁ！」って叫んだら
今までスライスさえ打たせることが出来なかった相手にエース取れるんだぜ？
そういうキャラならいいけど、ノートによる分析力が売りのキャラがやったら滑稽だろう。
今までスライスさえ打たせることが出来なかった相手にエース取れるんだぜ？
そういうキャラならいいけど、ノートによる分析力が売りのキャラがやったら滑稽だろう。
829 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/26(木) 00:28:12.53 ID:jf0/SNZf
高速サーブのコツは実戦でいきなり掴んだけどな
後から考えるとアレと岩佐の存在はちょっと・・・ｗ
後から考えるとアレと岩佐の存在はちょっと・・・ｗ
830 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/26(木) 00:31:42.82 ID:3zPaPh7J
ジャンプして球威が飛躍的に上がるということは
ジャンプすれば凄いサーブが打てそうだな。
長身（の代わりにジャンプ）から繰り出される超剛速球サーブｗ
ジャンプすれば凄いサーブが打てそうだな。
長身（の代わりにジャンプ）から繰り出される超剛速球サーブｗ
831 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/26(木) 00:53:56.29 ID:+iCembVZ
井出戦とか見たらファーストとかはジャンプしてないか？
てかエーちゃんの身長ならジャンプしないと速いフラットとか打てないんじゃね？
てかエーちゃんの身長ならジャンプしないと速いフラットとか打てないんじゃね？
832 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/26(木) 01:12:53.34 ID:3zPaPh7J
1stも2ndもジャンプはするけど、運動連鎖を利用した結果飛んでる感じ。
一応ジャンプサーブと呼べるのかな・・・
ストロークもジャンプしながら打つショットは多いので
ジャンプショットの定義が難しいなｗ
一応ジャンプサーブと呼べるのかな・・・
ストロークもジャンプしながら打つショットは多いので
ジャンプショットの定義が難しいなｗ
833 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/26(木) 03:15:51.41 ID:ib0iLNEL
納得できないとか違和感って言ってる人は個人的に全くピンとこないからお互い不干渉で、って感じでスルーしてる
ありがたいことに単行本出るたびに重版報告があって、徐々に売上も増えてる中
買った人の大半はそういう重箱の隅つつきみたいのは気にしてないから
ありがたいことに単行本出るたびに重版報告があって、徐々に売上も増えてる中
買った人の大半はそういう重箱の隅つつきみたいのは気にしてないから
834 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/26(木) 03:18:36.31 ID:P/oGRZD2
おまえら大事な点を見過ごしてるな。
今週冒頭に出てきた緒方の彼女が
この作者にしては異様に気合い入った可愛さだったぞ！
高校生の分際で応援席にガールフレンドを呼ぶなんて、
プロ選手気取りかよ、許せねー！(泣)
それに大事なヒロインのなっちゃんや委員長も、
いつもあのくらい可愛い描写にしてあげろって言うんだよな！
今週冒頭に出てきた緒方の彼女が
この作者にしては異様に気合い入った可愛さだったぞ！
高校生の分際で応援席にガールフレンドを呼ぶなんて、
プロ選手気取りかよ、許せねー！(泣)
それに大事なヒロインのなっちゃんや委員長も、
いつもあのくらい可愛い描写にしてあげろって言うんだよな！
835 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/26(木) 03:31:53.70 ID:P/oGRZD2
>>833
特に今週はテニス素人の読者のほうが楽しめたんじゃないかと思う。
岡なんとかさんのフラット叩き込みをさんざん喰らってその威力を学習し、
難局打開のためリスク度外視で連発してみるなんて燃えるよな。
錦織のエアＫみたいなハッタリ的派手さがあるわな。
特に今週はテニス素人の読者のほうが楽しめたんじゃないかと思う。
岡なんとかさんのフラット叩き込みをさんざん喰らってその威力を学習し、
難局打開のためリスク度外視で連発してみるなんて燃えるよな。
錦織のエアＫみたいなハッタリ的派手さがあるわな。
836 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/26(木) 03:40:51.56 ID:ib0iLNEL
テニス素人か玄人かすら関係なく普通にマンガ読める人なら、って気もする
837 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/26(木) 04:01:16.52 ID:a8WOt5I0
一球しか入ってないのが良いな
838 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/26(木) 19:06:35.17 ID:IlbFaEcF
839 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/28(土) 01:05:17.33 ID:hgPnd8Bf
正直チキンになってダブルフォルト連発とか、最後はあきらかなミスヒットで終戦・・・とかがもう少しあってもいいような・・・
840 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/28(土) 01:44:11.31 ID:/lR47gar
>>839
それらはよくあることだが、それらを漫画でやって面白いかといったら別問題だね
たとえば、2009年のナダルダスコを思い出してみろよ
ファイナルセットのMPまで文句無しの名勝負だったのに、最後のダフォで台無しになった雰囲気が漂ってただろ
同様に漫画でやっても白けると思うぞ
それらはよくあることだが、それらを漫画でやって面白いかといったら別問題だね
たとえば、2009年のナダルダスコを思い出してみろよ
ファイナルセットのMPまで文句無しの名勝負だったのに、最後のダフォで台無しになった雰囲気が漂ってただろ
同様に漫画でやっても白けると思うぞ
841 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/28(土) 17:31:40.19 ID:n7UldB/4
あれはあれでダスコのことをしってるとドラマティックではあるんだよなｗ
ダブルフォルトの数が多くて評価の割に大事な試合を落としまくっていたチキンダスコ
しかしメンタルもフィジカルも最高級に鍛えあげて初のGS準決勝ナダル相手にフルセットの死闘を演じたが、まさかのこの試合最初のDFがMPだった…と
テニスって自分との戦いが半分だからDFも試合を彩る大事な要素だよね
ダブルフォルトの数が多くて評価の割に大事な試合を落としまくっていたチキンダスコ
しかしメンタルもフィジカルも最高級に鍛えあげて初のGS準決勝ナダル相手にフルセットの死闘を演じたが、まさかのこの試合最初のDFがMPだった…と
テニスって自分との戦いが半分だからDFも試合を彩る大事な要素だよね
842 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/28(土) 18:29:25.68 ID:xpAfnkZ+
ダフォはベビステは他のテニス漫画に比べると多く描かれてるな
843 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/28(土) 20:08:13.91 ID:z2MuGNBZ
>>842 しゃにむにGOの方が多いようなｗｗｗ
>>840 そうかなあ、テニス漫画だしリアル路線だしというのもあるけど
今の人気的にジュニア編で終わらずにプロ編もやるだろうから
後味のあんまり良くない勝ち方とか、勝ったことのある相手に負けるとか
そういうことがあった方が面白いものが書けると思うけどねえ。
と本スレで言うと怒られるのでここで言ってみるｗｗ
>>840 そうかなあ、テニス漫画だしリアル路線だしというのもあるけど
今の人気的にジュニア編で終わらずにプロ編もやるだろうから
後味のあんまり良くない勝ち方とか、勝ったことのある相手に負けるとか
そういうことがあった方が面白いものが書けると思うけどねえ。
と本スレで言うと怒られるのでここで言ってみるｗｗ
844 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/28(土) 22:34:45.42 ID:jRepLu5U
なんつーか、こうストーリーのメリハリ感が無いよな。
そりゃトーナメントだから勝ち続けるに違いない（っていう前提がそもそもオカシイんだが）んだろうけどさ、
ずーっとテンションがうｐうｐのまんま、っていう感じで食傷気味。
ジャンプなら、うぷうｐしたところから(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝとかインフレしちゃうんだろうけど、リアル路線でそういうのが無理ならどっかでギアを1個落とさないと。
今の相手とかも負けてもいーじゃん、とか思っちゃう。
そりゃトーナメントだから勝ち続けるに違いない（っていう前提がそもそもオカシイんだが）んだろうけどさ、
ずーっとテンションがうｐうｐのまんま、っていう感じで食傷気味。
ジャンプなら、うぷうｐしたところから(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝとかインフレしちゃうんだろうけど、リアル路線でそういうのが無理ならどっかでギアを1個落とさないと。
今の相手とかも負けてもいーじゃん、とか思っちゃう。
845 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/28(土) 22:42:21.35 ID:cw4suV+D
なんかキャラの因縁も無いし
テニス以外のストーリーも淡白だよな。
漫画の持つエンターテイメント性を主人公のチート能力を隠すのに使い果たした感じ。
テニス以外のストーリーも淡白だよな。
漫画の持つエンターテイメント性を主人公のチート能力を隠すのに使い果たした感じ。
846 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/28(土) 22:46:27.49 ID:ZZu7uAmi
優勝できなかったらやめるとか約束してたから、
簡単には負けられんじゃろ。
簡単には負けられんじゃろ。
847 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/28(土) 22:53:07.77 ID:jRepLu5U
まだスクールにおいてあるエースを狙えの6巻途中までで止まってるけど、あっちは試合とかほとんど出て無くてもストーリーとして成り立ってる。
内容に好き嫌いはあるかも知れないが、別に試合に勝ち続けないでもリアル路線は成り立つんじゃなかろうか。
内容に好き嫌いはあるかも知れないが、別に試合に勝ち続けないでもリアル路線は成り立つんじゃなかろうか。
848 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/28(土) 23:13:39.53 ID:cw4suV+D
テニプリやエースを狙えみたいな名作と比較するのは酷かもしれないが
演出が中途半端なんだよな。
その代わり萌えキャラで人気が出てきてる。
そこがこの漫画の最大の強みだね。
演出が中途半端なんだよな。
その代わり萌えキャラで人気が出てきてる。
そこがこの漫画の最大の強みだね。
849 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/28(土) 23:33:19.86 ID:jRepLu5U
ちょっとそれは同意出来ないw
850 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/28(土) 23:39:41.29 ID:1DOVgW84
ああ、マーシャが一番萌えるよな。
851 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/28(土) 23:52:20.35 ID:K6kfmqrF
ストーリーが淡白とかメリハリがないってのは地味になるのは覚悟の上でリアル路線でいく、
と決めた以上しょうがないんじゃないかな
テニスは日本では観戦人気が低いしテニス漫画ってだけで読んでもらえる題材じゃない
そして絵柄や内容的にもパッと見で惹き付けられる漫画じゃない
なのでいつ打ち切られるかわからないので本筋に集中してサクサク進めないといけないから
テニス以外を描いてる余裕はないし、重要じゃない=活躍しない大会を描く余裕もなかったんだと思う
他のスポーツ漫画と比べたら割と負けてる方だと思うけど、負けてもいい場面でしか負けてないからか
確かに負けの印象は薄いな
負けたけど大健闘という試合ばかりで、目標と考えていたよりも低い結果しか出なかった試合がないからかな
と決めた以上しょうがないんじゃないかな
テニスは日本では観戦人気が低いしテニス漫画ってだけで読んでもらえる題材じゃない
そして絵柄や内容的にもパッと見で惹き付けられる漫画じゃない
なのでいつ打ち切られるかわからないので本筋に集中してサクサク進めないといけないから
テニス以外を描いてる余裕はないし、重要じゃない=活躍しない大会を描く余裕もなかったんだと思う
他のスポーツ漫画と比べたら割と負けてる方だと思うけど、負けてもいい場面でしか負けてないからか
確かに負けの印象は薄いな
負けたけど大健闘という試合ばかりで、目標と考えていたよりも低い結果しか出なかった試合がないからかな
852 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/28(土) 23:58:31.79 ID:K6kfmqrF
あまり触れない方がいいんだろうが、本スレのあのちょっとでも批判的な内容は
絶対に認めない空気は何なんだろうか・・・
絶対に認めない空気は何なんだろうか・・・
853 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/29(日) 00:13:00.56 ID:j11k3M6V
そりゃ愚痴愚痴言ってるのを尻目にオリコン一週目で58000位売れる位伸びてきてるから
大半の読者にはズレすぎと思われてるってことかと
大半の読者にはズレすぎと思われてるってことかと
854 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/29(日) 00:20:12.77 ID:lyRQs9Iz
ただ売れてるかどうか抜きにしてもあそこまで攻撃的なのは解せない。批判かどうかすらわからん部分でも異常に叩かれるし。
855 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/29(日) 00:31:40.53 ID:KkQ4sUUh
856 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/29(日) 00:39:11.16 ID:j11k3M6V
まあ粘着連投するアンチが人気作品だと増えるということかと
ベビステならまだ一人二人ですむ
六万は二週間での集計だね。来週数字出ればこえられるが･･
部数はマガジンの中堅程度。人気伸びてるのはあくまで過去のベビステと比較してだね
最初は初週２万いかなかった気が
ベビステならまだ一人二人ですむ
六万は二週間での集計だね。来週数字出ればこえられるが･･
部数はマガジンの中堅程度。人気伸びてるのはあくまで過去のベビステと比較してだね
最初は初週２万いかなかった気が
857 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/29(日) 00:52:37.58 ID:ITGMV91f
>>853
単行本を買ってる人が内容に不満を持ってないとは限らないし売り上げは関係なくね？
たとえ大半が不満を持ってないとしても「俺は今週の展開にイマイチ納得いかなかったな」とか
「ここが疑問なんだけどおまえらはどうよ？」って感想を持った人がいるのは別におかしなことではないし
それを書き込むのは自由だろ
ちなみに俺は今週の本スレでアンチ(ベビステ自体が嫌い)っぽい書き込みはなかったと思うがな
今週の展開への批判はあったが、好きな漫画の中に好きじゃない展開があるのは割とよくあること
単行本を買ってる人が内容に不満を持ってないとは限らないし売り上げは関係なくね？
たとえ大半が不満を持ってないとしても「俺は今週の展開にイマイチ納得いかなかったな」とか
「ここが疑問なんだけどおまえらはどうよ？」って感想を持った人がいるのは別におかしなことではないし
それを書き込むのは自由だろ
ちなみに俺は今週の本スレでアンチ(ベビステ自体が嫌い)っぽい書き込みはなかったと思うがな
今週の展開への批判はあったが、好きな漫画の中に好きじゃない展開があるのは割とよくあること
858 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/29(日) 01:00:58.34 ID:j11k3M6V
実際書き込むのは誰も止められないんだし、批判する人は平気で書き込んでるでしょ
その書き込みが複数の人にとって凄いズレた批判だと思われてたら
ズレてんなあと多く書かれるのも普通のことでは
批判に対して批判が 来ることも当然あるわけだし･･
その書き込みが複数の人にとって凄いズレた批判だと思われてたら
ズレてんなあと多く書かれるのも普通のことでは
批判に対して批判が 来ることも当然あるわけだし･･
859 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/29(日) 06:24:30.86 ID:F8QKI57v
たぶん、内容も語らずに罵倒するだけのレスについての話だろう。
860 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/29(日) 14:03:28.14 ID:J3tN1cX6
薄氷を踏むような強度だからだろうな
本当に面白いマンガは多少批判されてもびくともしない
「ドラゴンボールはつまらん」って言われても、( ´_ゝ`)ふーん で終わりだが
このマンガの場合、いやリアルだ() になってまう
本当に面白いマンガは多少批判されてもびくともしない
「ドラゴンボールはつまらん」って言われても、( ´_ゝ`)ふーん で終わりだが
このマンガの場合、いやリアルだ() になってまう
861 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/29(日) 14:26:41.68 ID:OO26/8oZ
まあ批判と言っても色々あるけど、基本>>857に同意
この漫画のファンはちょっとした反対意見に過剰反応し過ぎだろう
好きな漫画だからこそ細かい部分まで気になったり、その辺りを語るのも楽しみの一つなのに
「漫画だから」という擁護。まさに正論ではあるけど、
少なくとも作者は取材とか観戦とかしてあれだけ真面目にテニスを描こうとしてるのに
何でもかんでも「漫画だから」で片付けるのは逆になんか失礼だと思うわ
この漫画のファンはちょっとした反対意見に過剰反応し過ぎだろう
好きな漫画だからこそ細かい部分まで気になったり、その辺りを語るのも楽しみの一つなのに
「漫画だから」という擁護。まさに正論ではあるけど、
少なくとも作者は取材とか観戦とかしてあれだけ真面目にテニスを描こうとしてるのに
何でもかんでも「漫画だから」で片付けるのは逆になんか失礼だと思うわ
862 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/29(日) 20:06:14.75 ID:mEhKzpzJ
863 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/29(日) 22:51:37.59 ID:0Rp7RGpg
主人公補正がどーとか低レベルなこと書かれたら批判も出ますよ
864 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/30(月) 02:33:40.30 ID:Q86CrXfj
本スレの排除傾向は俺もちょっと引くわ
そういえばテニス経験者の視点はいらないって少数のキチガイが発狂してできたのがこのスレだしな
あれはしばらくたってあっちの住人も「あれなんだったんだ…？」ってなってたしｗ
そういえばテニス経験者の視点はいらないって少数のキチガイが発狂してできたのがこのスレだしな
あれはしばらくたってあっちの住人も「あれなんだったんだ…？」ってなってたしｗ
865 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/30(月) 03:07:19.37 ID:KVS286b2
煙たがられてこっちのスレにきて他の住人をキチガイ呼ばわりしてるの見ると
やっぱりこんなこと言う人は皆が敬遠して当然という気がする
やっぱりこんなこと言う人は皆が敬遠して当然という気がする
866 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/30(月) 08:35:40.64 ID:qEmfcKSz
初期は、戦術関係ないレベルなので
経験者受けよかったが、その後現実味の無い理想を掲げて
理論派ぶってる偽戦略家みたいになってから不満が大きくなった。
この作者は、狙って経験者からみると㌧でも系の戦い方だが
ど素人にはリアルに見えるバランスを保とうとしてる。
だから、素人と経験者の温度差が激しいのだろう。
経験者受けよかったが、その後現実味の無い理想を掲げて
理論派ぶってる偽戦略家みたいになってから不満が大きくなった。
この作者は、狙って経験者からみると㌧でも系の戦い方だが
ど素人にはリアルに見えるバランスを保とうとしてる。
だから、素人と経験者の温度差が激しいのだろう。
867 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/30(月) 11:10:35.99 ID:KVS286b2
テニス専門誌で特集組まれる作品でそれはない
自称経験者が批判しても別の経験者達に笑われてるの見れば
結局少数が大声あげてるだけで説得力ないから大半から失笑されてるだけって感じだ
自称経験者が批判しても別の経験者達に笑われてるの見れば
結局少数が大声あげてるだけで説得力ないから大半から失笑されてるだけって感じだ
868 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/30(月) 11:42:36.13 ID:8GNC6REt
批判してる経験者の人もいるけど、いつもそれに対して極論だろって
つっこんでる経験者の方が多いもんなあ
つっこんでる経験者の方が多いもんなあ
869 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/30(月) 14:54:10.22 ID:Cr+0BK1O
別に突っ込むのはいいけど空気嫁やおらみたいレスの方が多いような・・・
・・しかし決勝の相手高木にならんかなー。
ジュニアって買ってなんぼの世界だから高木みたいなキャラにはもう少し頑張ってほしかった。
・・しかし決勝の相手高木にならんかなー。
ジュニアって買ってなんぼの世界だから高木みたいなキャラにはもう少し頑張ってほしかった。
870 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/30(月) 20:26:08.57 ID:w8ocAeE9
871 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/30(月) 23:56:16.90 ID:YXJcGD7L
>>870
ジャンプショットは威力が出るやら出ないやらってのはあったな
自称経験者も言うことがバラバラで素人の俺には無論わからんがな
>試合中に思いついた新しい手で勝てるほど簡単じゃねぇよ
つかエーちゃんは初期からそれで勝ったりしてるから
今更その流れに噛み付くなよ・・・とは思うけどな
ジャンプショットは威力が出るやら出ないやらってのはあったな
自称経験者も言うことがバラバラで素人の俺には無論わからんがな
>試合中に思いついた新しい手で勝てるほど簡単じゃねぇよ
つかエーちゃんは初期からそれで勝ったりしてるから
今更その流れに噛み付くなよ・・・とは思うけどな
872 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 01:01:36.82 ID:gGSCaDug
「人それぞれ知識経験ものの見方考え方が違うから、全く同じ物を見ても感想や解釈は人によって違ったものになる」
のが当たり前なのに、自分と違う解釈を認めない人が結構いるからなぁ・・・
例えばジャンプショットに関してなら
・エーちゃんは全てのショットを万遍なく練習してるのだから試合で使えて当然
・練習してるかもしれないけど、今まで全く使わなかったのだから試合で使えるレベルじゃないのでは？
・使えたら便利だけど無くても問題ないショットまで万遍なく練習するのは効率悪いから練習してないと思う
みたいな解釈ができるし、どれが正解でどれが間違いってこともないのだけど、
自分と合わない意見は「読めてない」「読解力がない」と切り捨ててしまう
お互い自分がそう思う理屈を書いてみて、相手の意見に納得できなかったらそういう解釈もあるんだなくらいに
思っておけばいいのにね
それと2chなんてその時声の大きい方と同意見は書きやすくて反対意見は書きにくくなるんだから、
どちらが多数派かなんてわからないと思うけどな
本スレは「批判的な意見が書き込みにくい雰囲気」が確実にあると思うし
個人的には「読めてない」「普通に読めば」「大半の読者は」みたいな言葉を使う人には
自分の意見が絶対に正しくてきちんと読み取れてて多数派であり、相手のは間違った少数意見だなんて
自分に自信があるんだな、よくそこまで言い切れるなと思ってしまうけどね
のが当たり前なのに、自分と違う解釈を認めない人が結構いるからなぁ・・・
例えばジャンプショットに関してなら
・エーちゃんは全てのショットを万遍なく練習してるのだから試合で使えて当然
・練習してるかもしれないけど、今まで全く使わなかったのだから試合で使えるレベルじゃないのでは？
・使えたら便利だけど無くても問題ないショットまで万遍なく練習するのは効率悪いから練習してないと思う
みたいな解釈ができるし、どれが正解でどれが間違いってこともないのだけど、
自分と合わない意見は「読めてない」「読解力がない」と切り捨ててしまう
お互い自分がそう思う理屈を書いてみて、相手の意見に納得できなかったらそういう解釈もあるんだなくらいに
思っておけばいいのにね
それと2chなんてその時声の大きい方と同意見は書きやすくて反対意見は書きにくくなるんだから、
どちらが多数派かなんてわからないと思うけどな
本スレは「批判的な意見が書き込みにくい雰囲気」が確実にあると思うし
個人的には「読めてない」「普通に読めば」「大半の読者は」みたいな言葉を使う人には
自分の意見が絶対に正しくてきちんと読み取れてて多数派であり、相手のは間違った少数意見だなんて
自分に自信があるんだな、よくそこまで言い切れるなと思ってしまうけどね
873 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 01:39:07.69 ID:sgA4mo7Q
なるほど
874 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 02:10:50.65 ID:oCR7B1bV
ぶっちゃけた話エーちゃんが強すぎるんだよやっぱり
エーちゃんと戦ってきた選手がそれまでのトップジュニア人生で磨いてきた技術や武器をエーちゃんがあっという間にパクったり一試合で対策見つけちゃったり
それを「努力が足りない」「頭の使い方が足りない」「効率を考えてなかった」で片付けられたらなあ…
主人公補正は否めないよね正直
”そういう漫画”で片付けられたら全部終わりだけど
あとなぜかエーちゃんが強いだけなのに何故か読者が偉そうに「岡田とか雑魚だろ。ストレート余裕ｗｗｗ」みたいなこと言ってるのも引っかかる
エーちゃんマンセー作者マンセーの空気はきついわ
エーちゃんと戦ってきた選手がそれまでのトップジュニア人生で磨いてきた技術や武器をエーちゃんがあっという間にパクったり一試合で対策見つけちゃったり
それを「努力が足りない」「頭の使い方が足りない」「効率を考えてなかった」で片付けられたらなあ…
主人公補正は否めないよね正直
”そういう漫画”で片付けられたら全部終わりだけど
あとなぜかエーちゃんが強いだけなのに何故か読者が偉そうに「岡田とか雑魚だろ。ストレート余裕ｗｗｗ」みたいなこと言ってるのも引っかかる
エーちゃんマンセー作者マンセーの空気はきついわ
875 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 05:47:11.23 ID:490Iis+l
じゃあ俺はまー者だせ、で。
876 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 05:56:29.28 ID:bXj/CjtI
>>872
人それぞれだからって態度を批判する経験者がとってなかったからね
違う意見にやったことあるなら分かると思うけど、とか全てにレスつけてうっとおしがられてた
過去に自称経験者だとそういうやつ、主人公補正とやら批判だと
明日のイデ君みたいな荒らしがいて迷惑したからそういうレスにはうんざりされてるんだろう
自分から違う意見もあって当然だし、それら全てに何度もレスするような粘着はしない、
という態度をはっきりさせてないとかつての荒らしか？と思われる
人それぞれだからって態度を批判する経験者がとってなかったからね
違う意見にやったことあるなら分かると思うけど、とか全てにレスつけてうっとおしがられてた
過去に自称経験者だとそういうやつ、主人公補正とやら批判だと
明日のイデ君みたいな荒らしがいて迷惑したからそういうレスにはうんざりされてるんだろう
自分から違う意見もあって当然だし、それら全てに何度もレスするような粘着はしない、
という態度をはっきりさせてないとかつての荒らしか？と思われる
877 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 05:58:30.53 ID:/uT1ICoo
アレックスかわいいよアレックス
878 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 06:19:38.27 ID:QF7b61ts
>>871
ジャンプショットを多用してるという人と
必要ない派で意見は割れてたが
トッププロは使ってないと言う意見に対し、プレイスタイルの違いだろうと言ってただけで
「球威を上げるためにジャンプしてるわけじゃない」というのは共通の認識だったぞ。
打点が上がるといってもほんの僅かだからな。
浅くて高く弾んだチャンスボールなら叩き込めるかもしれないが
連続使うチャンスは無いだろう。
ジャンプショットを多用してるという人と
必要ない派で意見は割れてたが
トッププロは使ってないと言う意見に対し、プレイスタイルの違いだろうと言ってただけで
「球威を上げるためにジャンプしてるわけじゃない」というのは共通の認識だったぞ。
打点が上がるといってもほんの僅かだからな。
浅くて高く弾んだチャンスボールなら叩き込めるかもしれないが
連続使うチャンスは無いだろう。
879 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 06:51:52.37 ID:bXj/CjtI
一人ジャンプショットに粘着してる人がいて皆がうざそうにあしらってた印象だな
880 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 08:22:45.02 ID:lR+PYOUe
思うに、リアルかどうかをこのマンガの評価に結びつけるから荒れるんでは。
マンガ面白いよな、でもこの戦術や考え方はリアルのテニスに活かせるかもしれないからテニス経験者同士で話したいな、マンガとして面白いかどうかは置いておいてね。
ってスレじゃないの？
テニス版にあるわけだし。
マンガ面白いよな、でもこの戦術や考え方はリアルのテニスに活かせるかもしれないからテニス経験者同士で話したいな、マンガとして面白いかどうかは置いておいてね。
ってスレじゃないの？
テニス版にあるわけだし。
881 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 08:59:42.51 ID:q9Krjfob
>>874 ですよねーｗｗ
とりあえずえーちゃんは正統派で弱点が無さ過ぎるなあというのが感想。
キャリアが短いんだからどうせなら色物テニスの方が個人的にはトミッチのような
色物テニスなら・・・・・・・と思うが人気が出るような気が全くしねえｗｗ
とりあえずえーちゃんは正統派で弱点が無さ過ぎるなあというのが感想。
キャリアが短いんだからどうせなら色物テニスの方が個人的にはトミッチのような
色物テニスなら・・・・・・・と思うが人気が出るような気が全くしねえｗｗ
882 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 12:55:04.43 ID:H4zEh4Pb
>>880
普通はそういう感じだよなぁ
それが荒らしが作品を叩くための口実にしちゃってる現状
荒らしじゃない人もいるかもしれないけど
かつて（今も）そういう荒らしがいるのをふまえて気をつけて書かなきゃ
荒らしと同一視されちゃう
普通はそういう感じだよなぁ
それが荒らしが作品を叩くための口実にしちゃってる現状
荒らしじゃない人もいるかもしれないけど
かつて（今も）そういう荒らしがいるのをふまえて気をつけて書かなきゃ
荒らしと同一視されちゃう
883 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 13:56:36.67 ID:490Iis+l
でも、漫画なのを差し引いても、ちょっと勝ちすぎじゃね？別に負けても問題ないだろ、
というのに全面的に反対という意見は少ない気がする。
というのに全面的に反対という意見は少ない気がする。
884 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 14:06:35.26 ID:Y22Mmpyn
緒方には負けそうな気がする
885 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 15:05:34.87 ID:hajoDSLp
可愛い彼女と○○○とか××××とかやりまくってそうな緒方は許せない！
エーちゃんなっちゃんが大して進展も無いっちゅうのに…。
え？緒方はクリスチャンだからそこまでやってない？大丈夫？？
そんなの信用できるかよ！
エーちゃんなっちゃんが大して進展も無いっちゅうのに…。
え？緒方はクリスチャンだからそこまでやってない？大丈夫？？
そんなの信用できるかよ！
886 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 15:09:24.20 ID:9O33oZbg
個人的にはテニスやってる人向けで書いてこのまんまの雰囲気でいいけどね。
887 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 15:19:24.88 ID:oCR7B1bV
緒方は途中棄権フラグがビンビンななのは気のせいか？
「テニスをできるだけでこんなに楽しい！」ってのは腰を痛めてでも接戦の勝負を続けるかそれとも未来の為に棄権するかの葛藤フラグだろ思う
それでエーちゃんが試合後に「あのまま緒方くんが続けていたら負けていたかもしれない…」ってロッカールームで自分を見つめなおすんですよ
「テニスをできるだけでこんなに楽しい！」ってのは腰を痛めてでも接戦の勝負を続けるかそれとも未来の為に棄権するかの葛藤フラグだろ思う
それでエーちゃんが試合後に「あのまま緒方くんが続けていたら負けていたかもしれない…」ってロッカールームで自分を見つめなおすんですよ
888 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 16:29:44.93 ID:bXj/CjtI
>>883
逆にナバエ、荒谷に二回とか留学で何十回とか負けまくりって意見もよくあるし
逆にナバエ、荒谷に二回とか留学で何十回とか負けまくりって意見もよくあるし
889 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 18:30:25.09 ID:490Iis+l
個人的にはマー者編とかの辺りが一番見てて面白かったな。
トレーニング風景とかアレックスと競っても勝てない辺りとかのバランスが取れてた感じ。
確かに漫画的展開としては負けすぎとか思うかもしれないが、実際テニスしてたら荒谷に負けたからこそその後勝てるわけだし、
最初から負け無しで勝ってたら成長するカタルシスが味わえない。
トレーニング風景とかアレックスと競っても勝てない辺りとかのバランスが取れてた感じ。
確かに漫画的展開としては負けすぎとか思うかもしれないが、実際テニスしてたら荒谷に負けたからこそその後勝てるわけだし、
最初から負け無しで勝ってたら成長するカタルシスが味わえない。
890 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 18:38:34.08 ID:q9Krjfob
うむ、この漫画のいいところは主人公が負けるかもと思わせてくれる所にあった。
ぶっちゃけ今の大会は勝ちフラグが多すぎてちょっとなあ・・・と思ってしまう。
なんとかこの大会で綺麗に締めてほしいもんだ。
ぶっちゃけ今の大会は勝ちフラグが多すぎてちょっとなあ・・・と思ってしまう。
なんとかこの大会で綺麗に締めてほしいもんだ。
891 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 18:39:48.19 ID:K6qh9B2c
892 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 19:14:51.22 ID:bXj/CjtI
今の大会も変わらず負けるかも感は強いな
893 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 19:21:09.31 ID:V4bMULhr
勝ち負けについては、勝ちも確かに多いが、負けも結構多いんだよな
特に試合内容が描写されてない、ただ負けました、ってのが多い
勝敗のうち、印象に残っている方で語っている人が多そうな気がする
>>890
少し前までは、親との約束のこともあってエーちゃんが負けることは恐らくないだろうから、
そこに如何に説得力を持たせるか、って視点で楽しみにしてたけど、
ここ最近の展開で、エーちゃんが負けてもトッププロになれる道、
プロを目指すためにテニスを続けていける可能性や展開がいくつも提示されてきたので、
いつ負けてもおかしくないんだろうなーと思ってるわ
その上で、如何に上手く話をまとめていけるのか、という期待がある
特に試合内容が描写されてない、ただ負けました、ってのが多い
勝敗のうち、印象に残っている方で語っている人が多そうな気がする
>>890
少し前までは、親との約束のこともあってエーちゃんが負けることは恐らくないだろうから、
そこに如何に説得力を持たせるか、って視点で楽しみにしてたけど、
ここ最近の展開で、エーちゃんが負けてもトッププロになれる道、
プロを目指すためにテニスを続けていける可能性や展開がいくつも提示されてきたので、
いつ負けてもおかしくないんだろうなーと思ってるわ
その上で、如何に上手く話をまとめていけるのか、という期待がある
894 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 19:25:22.28 ID:SAkF0rU4
もしかしたら今回の緒方戦で負けて、両親に「やっぱり諦め切れないので続けさせて」って言う展開があるかもって思ってる
父親は何でも一生懸命やればそれでって言ってるし
父親は何でも一生懸命やればそれでって言ってるし
895 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 19:28:07.84 ID:QF7b61ts
まぁ、リアルな話は、隔離したほうが良さそうだよな。
漫画しっかり読んでる人が話しに参加できないというのはちょっとね。
言い返せなくなったら、レッテル張りするくらいしかないだろうし。
漫画しっかり読んでる人が話しに参加できないというのはちょっとね。
言い返せなくなったら、レッテル張りするくらいしかないだろうし。
896 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 19:47:09.76 ID:bXj/CjtI
レッテルじゃなくて本当に真性なことがしばしばだからな
897 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 23:11:53.94 ID:490Iis+l
テニスのプロで、高校とは言わないが中学くらいから始めてプロになった人っているのかなぁ。
国内JOPPERくらいならいそうだが。
まー、リアルにモデルがいるなら漫画である必要がない、という話もあるが。
国内JOPPERくらいならいそうだが。
まー、リアルにモデルがいるなら漫画である必要がない、という話もあるが。
898 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 23:21:39.41 ID:QF7b61ts
899 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 23:23:23.20 ID:q9Krjfob
>>897 トップジュニアレベルなら早稲田の今井っていうのが11歳から始めてU１８で準優勝だな。
今早稲田だけど。
今早稲田だけど。
900 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/07/31(火) 23:35:10.71 ID:hajoDSLp
心肺機能のことを考えると、
エーちゃんも成績は地味でもいい(健康維持とかの理由で)から、
陸上とかの何らかの運動経験があったほうがよかったな。
いや、キッチリ性格だから、
体育もしっかり予習のために
ジョギングくらいはやってきてたとかでもいいけど。
エーちゃんも成績は地味でもいい(健康維持とかの理由で)から、
陸上とかの何らかの運動経験があったほうがよかったな。
いや、キッチリ性格だから、
体育もしっかり予習のために
ジョギングくらいはやってきてたとかでもいいけど。
901 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/01(水) 00:16:14.28 ID:rTanowrR
>>897
日本でプロになるには金払って登録申請すればいいだけだからそれなりにいるんじゃね？
という回答は期待してないだろうけどねw
俺が知ってる例は16歳で始めて22歳でプロ転向、最高ランクJOP12位の中瀬安朝って人くらいだな
日本でプロになるには金払って登録申請すればいいだけだからそれなりにいるんじゃね？
という回答は期待してないだろうけどねw
俺が知ってる例は16歳で始めて22歳でプロ転向、最高ランクJOP12位の中瀬安朝って人くらいだな
902 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/01(水) 02:15:18.14 ID:QLi9Oc5H
いや、浅越しのぶでFAだろｗ
だって日本のトップじゃなくて世界20だぜ？
同世代の層が厚かったから日本No1じゃなかったと思ったけど、すげーよ。
つか中学から始めたとか知らなかった。
現実は小説より～って奴だな。
だって日本のトップじゃなくて世界20だぜ？
同世代の層が厚かったから日本No1じゃなかったと思ったけど、すげーよ。
つか中学から始めたとか知らなかった。
現実は小説より～って奴だな。
903 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/01(水) 03:12:27.79 ID:PoB0qdtT
年齢的には中瀬って人が近いね
904 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/01(水) 22:49:25.54 ID:rTanowrR
今週の最後のショットはあのグリップであの打点であんな振り切り方したら肘痛めるだろうなと思ったw
905 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/01(水) 23:32:23.72 ID:vGEZ/OJG
今週のエーちゃんは、フォアでワイドに振られた時
毎回、クローズドスタンスで打ってるな。
今までもずっとあんなうち方だった？
毎回、クローズドスタンスで打ってるな。
今までもずっとあんなうち方だった？
906 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/02(木) 00:16:21.80 ID:Kfy2ntHc
それもスルー気味だったけどさ、本来クローズドからオープンへの練習ってかなり必要だよね？
エーちゃんいつの間に会得してるけど
ベビステは成長速度早い割にどこか歪な取得の仕方してるよね。
２年でトップジュニアまで仕上げないといけないから全部描写できないのは承知してるけど
まさか荒谷二戦目でやっと左利きについてレクチャーがくるとは思わなかったｗ
エーちゃんいつの間に会得してるけど
ベビステは成長速度早い割にどこか歪な取得の仕方してるよね。
２年でトップジュニアまで仕上げないといけないから全部描写できないのは承知してるけど
まさか荒谷二戦目でやっと左利きについてレクチャーがくるとは思わなかったｗ
907 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/02(木) 00:47:43.50 ID:d44Bmvcx
＞全部描写できあいのは承知してるけど
こういうのって自分は承知してるつもりなんだろうけど
周りから見たら全然わかってないってことが多かったり
こういうのって自分は承知してるつもりなんだろうけど
周りから見たら全然わかってないってことが多かったり
908 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/02(木) 00:54:49.56 ID:t6lg3O+C
パワームーブ（全力で走って打つショット）に近いフットワークに見えるけど
あの打ち方でよくリカバーできるな。
サーブ＆ボレーも一瞬でネット際まで行ったり、オープンコート作られても
全然不利になった感じがしないくらい凄いフットワークがあるのに
球威のあるショットは、なぜか単発できまるんだよなｗ
>>906
左利きに気付かないのにはビックリしたなｗ
ノート取ってても、試合前にゲームプランまでは考えてないってことだな。
あの打ち方でよくリカバーできるな。
サーブ＆ボレーも一瞬でネット際まで行ったり、オープンコート作られても
全然不利になった感じがしないくらい凄いフットワークがあるのに
球威のあるショットは、なぜか単発できまるんだよなｗ
>>906
左利きに気付かないのにはビックリしたなｗ
ノート取ってても、試合前にゲームプランまでは考えてないってことだな。
909 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/02(木) 00:59:23.05 ID:vlUxMcGf
>>907
できあいって何だｗ
まあただのイチャモンだな
テニスは大事な要素がめちゃくちゃ多くあるんだから
一回一回の対戦であるポイントに焦点あてて後は省略気味にしないと駄目
そういうのがわからないから漫画読むなの一言で切られるレベルなんだろう
できあいって何だｗ
まあただのイチャモンだな
テニスは大事な要素がめちゃくちゃ多くあるんだから
一回一回の対戦であるポイントに焦点あてて後は省略気味にしないと駄目
そういうのがわからないから漫画読むなの一言で切られるレベルなんだろう
910 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/02(木) 03:34:59.12 ID:i61XUhuh
>>904
確かにｗ
まぁ俺は最後の引きの絵のインパクトを出したい、それこそ漫画的表現と思ったが、空中で足を入れ替えるステップで、肘支点のコンパクトなスイングをするとあんな感じにエルボーアップしてもおかしくない。
ちょっと右肘の位置が微妙な感じもするが、しゃらぽんとかが遅れ気味の打点でフラットにパチンと叩くようなスイングだとあんな感じに
と書いてる横で丁度しゃらぽんのスロー再生がｗ
なってるね。もしかしたらちょっと参考にしたのかも。リバースで上に振り上げるんじゃなくて、高い打点からそのまま左肩の下にフォロースルーするとあんな感じになってる。
フェデみたいに前にフォロースルーを取るような打ち方じゃなくて。
>>905
あれはランニングショット気味に、右足軸で入って左足を出しながらスイング、って奴じゃね？
そんで右足を右横に出してそのままその足を蹴って戻るステップ。
今見たら、確かに多いね。それだけ左右に振られてその場で構えて打ててないってことでそ。
回り込みのフォア（今回の緒方とか）はちゃんとスクエア～セミオープンとかで打ってるから、一応読んでて気になるような所は無かったと思う。
今のスクールはジュニアでも最初からセミウエスタン、オープンスタンスも教える（スクエアももちろん教える）らしいから、どっちも使えると思う。
まぁ何にせよ、技のインフレ合戦にならなくて一安心(*´д`*)
つか、これ緒方視点で台詞いれさせたら面白そうだな。緒方も結構オーソドックスな組み立てでゲームメイクしてそうだし、
やっぱジュニアからの経験があるから、その辺りの引き出しは多そうなプレーを見せてる。
逆に主人公のチートさがないけど、キレイなテニスをするよね。つかどう見ても格上過ぎるだろｗ
確かにｗ
まぁ俺は最後の引きの絵のインパクトを出したい、それこそ漫画的表現と思ったが、空中で足を入れ替えるステップで、肘支点のコンパクトなスイングをするとあんな感じにエルボーアップしてもおかしくない。
ちょっと右肘の位置が微妙な感じもするが、しゃらぽんとかが遅れ気味の打点でフラットにパチンと叩くようなスイングだとあんな感じに
と書いてる横で丁度しゃらぽんのスロー再生がｗ
なってるね。もしかしたらちょっと参考にしたのかも。リバースで上に振り上げるんじゃなくて、高い打点からそのまま左肩の下にフォロースルーするとあんな感じになってる。
フェデみたいに前にフォロースルーを取るような打ち方じゃなくて。
>>905
あれはランニングショット気味に、右足軸で入って左足を出しながらスイング、って奴じゃね？
そんで右足を右横に出してそのままその足を蹴って戻るステップ。
今見たら、確かに多いね。それだけ左右に振られてその場で構えて打ててないってことでそ。
回り込みのフォア（今回の緒方とか）はちゃんとスクエア～セミオープンとかで打ってるから、一応読んでて気になるような所は無かったと思う。
今のスクールはジュニアでも最初からセミウエスタン、オープンスタンスも教える（スクエアももちろん教える）らしいから、どっちも使えると思う。
まぁ何にせよ、技のインフレ合戦にならなくて一安心(*´д`*)
つか、これ緒方視点で台詞いれさせたら面白そうだな。緒方も結構オーソドックスな組み立てでゲームメイクしてそうだし、
やっぱジュニアからの経験があるから、その辺りの引き出しは多そうなプレーを見せてる。
逆に主人公のチートさがないけど、キレイなテニスをするよね。つかどう見ても格上過ぎるだろｗ
911 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/02(木) 03:40:59.10 ID:i61XUhuh
>>908
そうそうｗ
リカバーの場面書いてない、って今気がついたけど、サーフェスが何かって描かれてたっけ？
スライド・フットワーク使ってないからハードっぽいけど、そうとうな足の強さだよな。
まぁトレーニング編でかなり追い込んでる描写（STCでグロッキーになったり）あるから俺はいいと思うけど、
これでジョコみたいなハードのスライドはやって欲しくないな。
多分、単発で決まるショットは読まれてないから反応がギリで一瞬遅くなるっツー感じじゃね？
オリンピックとか見てても、読んでると回り込みのフォアにランニングショットでカウンター当ててエース取ったりあるし。
しっかり構えて速いボールは取られるけど、ライジング気味の早いテンポのショットはエースになってる感じ。
ってもう世界トップレベルのテニスじゃねーかｗ
そうそうｗ
リカバーの場面書いてない、って今気がついたけど、サーフェスが何かって描かれてたっけ？
スライド・フットワーク使ってないからハードっぽいけど、そうとうな足の強さだよな。
まぁトレーニング編でかなり追い込んでる描写（STCでグロッキーになったり）あるから俺はいいと思うけど、
これでジョコみたいなハードのスライドはやって欲しくないな。
多分、単発で決まるショットは読まれてないから反応がギリで一瞬遅くなるっツー感じじゃね？
オリンピックとか見てても、読んでると回り込みのフォアにランニングショットでカウンター当ててエース取ったりあるし。
しっかり構えて速いボールは取られるけど、ライジング気味の早いテンポのショットはエースになってる感じ。
ってもう世界トップレベルのテニスじゃねーかｗ
912 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/02(木) 04:35:12.61 ID:WdVc9mZe
相手が一本凡ミスする
↓
えーちゃん「なんでだ！？」
↓
新たな戦略を生み出す
このパターン多いと思うんだ
トッププロだって凡ミスは多々あるのに、ましてやジュニアの大会
えーちゃんの相手は、凡ミスすらしないのがデフォなのかよて思っちゃう
↓
えーちゃん「なんでだ！？」
↓
新たな戦略を生み出す
このパターン多いと思うんだ
トッププロだって凡ミスは多々あるのに、ましてやジュニアの大会
えーちゃんの相手は、凡ミスすらしないのがデフォなのかよて思っちゃう
913 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/02(木) 05:08:53.85 ID:i61XUhuh
俺はもう、これは高校生の試合じゃないと思って読んでるｗ
ちょうどオリンピックやってるし、うぃんぶる丼とかと重ねて福井さんの解説を思い出しながら読むと丁度いい。
ちょうどオリンピックやってるし、うぃんぶる丼とかと重ねて福井さんの解説を思い出しながら読むと丁度いい。
914 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/02(木) 06:41:46.19 ID:t6lg3O+C
>>910
ボールの後ろに入って踏み込んで打ってるStep down?
そんなに余裕のある状況だったのかな。
左足を見た感じ、真横に左足を出してるように見える。
そこから右足と入れ替えてピボットしてるのか分かり難い。
バックハンドピボットを使う人は多いけど、インパクトと同時くらいにピボット開始する。
エーちゃんは、振り切った後も足が入れ替わってないので
少なくとも一歩出遅れるような状況と思う。
そこまで追い込まれてるなら、カウンターで逆襲するか、スライスで戻る時間を稼ぐか
対策が必要な状況と思うが、普通にラリーが続き、かつ繰り返し同じステップを使ってるのが
不思議な感じがする。
ボールの後ろに入って踏み込んで打ってるStep down?
そんなに余裕のある状況だったのかな。
左足を見た感じ、真横に左足を出してるように見える。
そこから右足と入れ替えてピボットしてるのか分かり難い。
バックハンドピボットを使う人は多いけど、インパクトと同時くらいにピボット開始する。
エーちゃんは、振り切った後も足が入れ替わってないので
少なくとも一歩出遅れるような状況と思う。
そこまで追い込まれてるなら、カウンターで逆襲するか、スライスで戻る時間を稼ぐか
対策が必要な状況と思うが、普通にラリーが続き、かつ繰り返し同じステップを使ってるのが
不思議な感じがする。
915 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/02(木) 07:21:02.11 ID:QCfVLnGC
重箱の隅つつきもいいところに見える
916 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/02(木) 07:38:26.97 ID:vlUxMcGf
まあそういう人達の隔離スレと思えばいんじゃね
本当は>>880が言うみたいな感じで使えたらいいんだけど無理そうだし
こんなのを本スレで延々やられないですむならもうここで存分にやっていただいて結構と思うわ
本当は>>880が言うみたいな感じで使えたらいいんだけど無理そうだし
こんなのを本スレで延々やられないですむならもうここで存分にやっていただいて結構と思うわ
917 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 07:14:13.48 ID:pSzPgev7
>>880
ここは、ベイビーステップのテニスに関する議論をするためのスレだよ。
面白い面白くないは、人それぞれ。
リアルだから面白いという人も居れば、淡白でツマラナイという人も居るし。
リアリティない部分がマイナスと考える人も居れば
そういった部分にツッコミをいれて楽しめる人も居る。
議論する気がない人が来てるほうが謎。
一度、書き込む前の注意事項を確認したほうがいい。
ttp://info.2ch.net/before.html
ここは、ベイビーステップのテニスに関する議論をするためのスレだよ。
面白い面白くないは、人それぞれ。
リアルだから面白いという人も居れば、淡白でツマラナイという人も居るし。
リアリティない部分がマイナスと考える人も居れば
そういった部分にツッコミをいれて楽しめる人も居る。
議論する気がない人が来てるほうが謎。
一度、書き込む前の注意事項を確認したほうがいい。
ttp://info.2ch.net/before.html
918 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 09:08:47.88 ID:SeWD0NyZ
919 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 13:19:22.95 ID:6Az2my9m
ノンフィクションじゃないないことすらふまえず重箱の隅つつく議論の名に値しない
あら捜しより、こういう場面は現実のテニスでも参考になるんじゃないみたいな議論の方が
価値があるけどな。どっちにせよ>>880のいうような議論もありうるんで
それをスレ違いにしたがる人はおかしな人
あら捜しより、こういう場面は現実のテニスでも参考になるんじゃないみたいな議論の方が
価値があるけどな。どっちにせよ>>880のいうような議論もありうるんで
それをスレ違いにしたがる人はおかしな人
920 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 14:36:25.33 ID:MQ01jRdA
この漫画は、主人公の成長・戦い方は嘘（エンターテイメント）で
それを誤魔化すためにテクニックを駆使し、リアリティのある描写を細部に取り入れてる。
そういった作品だから、リアルに考察したら、あら捜しのようになるのは仕方ないだろう。
それを誤魔化すためにテクニックを駆使し、リアリティのある描写を細部に取り入れてる。
そういった作品だから、リアルに考察したら、あら捜しのようになるのは仕方ないだろう。
921 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 15:53:08.79 ID:HHd+qKV1
それはリアルに考察してんじゃないだろｗ
現実とフィクションは違うんだから、リアリティのある細部を
現実とここがちょっと違うーというのが馬鹿のすることで
その細部はリアルではこういう場面で、あの試合であったなーとか話すのが普通
リアルどころか現実とフィクションの区別がついてない考察というべきか
現実とフィクションは違うんだから、リアリティのある細部を
現実とここがちょっと違うーというのが馬鹿のすることで
その細部はリアルではこういう場面で、あの試合であったなーとか話すのが普通
リアルどころか現実とフィクションの区別がついてない考察というべきか
922 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 16:03:14.81 ID:IQsUcWOi
エ－ちゃんのノート書いてる描写で
リアルじゃあんなに早く書けるわけねーって言うのと
エ－ちゃんみたいに試合中に相手を分析して戦略変えて勝った試合あったっけ？
→フェデラーがベルディヒに劣勢で色々試して浅いスライスが有効だと発見して勝ったことあるな
みたいな話するのとどっちがテニス議論らしいかってことだな
リアルじゃあんなに早く書けるわけねーって言うのと
エ－ちゃんみたいに試合中に相手を分析して戦略変えて勝った試合あったっけ？
→フェデラーがベルディヒに劣勢で色々試して浅いスライスが有効だと発見して勝ったことあるな
みたいな話するのとどっちがテニス議論らしいかってことだな
923 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 16:09:04.61 ID:IPZbTEUb
924 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 16:56:41.85 ID:eoT54msx
究極のリアル路線→なでしこのサッカーとかの奴＞ベビステ＞＞テニプリ→有り得ないエンターテインメント
だと思ってる。
まぁノートは早く書けるかどうか以前に汗の問題があるが、スキューバ用の水の中でも書けるメモとか考えるとあながち出来ないわけじゃないだろう。
どこで聞いたか忘れたが、面白い話ってのは、リアルにほんのチョッとのウソを混ぜるといい、って聞いたことがある。
ようするにサンデーに載ってる以上、全くのリアルでも面白くないし、ルールや現実と極端に矛盾しない程度のウソがないとバランスが取れない。
が、俺は技術的なチート技は好きじゃないけど、主人公補正で勝ち続けるのは、ストーリー上のカタルシスが無くて面白くないと思う。
昨日の錦織戦だって、2ndセット取れるか取れないか見ててハラハラするから面白いんで（出来ればファイナルセット入ってのハラハラさが見たかったが）、
あれが0-6なら次への期待が無くなる、逆に6-0、6-0とかで勝っても面白くない。
つまりマー者出せマー者
だと思ってる。
まぁノートは早く書けるかどうか以前に汗の問題があるが、スキューバ用の水の中でも書けるメモとか考えるとあながち出来ないわけじゃないだろう。
どこで聞いたか忘れたが、面白い話ってのは、リアルにほんのチョッとのウソを混ぜるといい、って聞いたことがある。
ようするにサンデーに載ってる以上、全くのリアルでも面白くないし、ルールや現実と極端に矛盾しない程度のウソがないとバランスが取れない。
が、俺は技術的なチート技は好きじゃないけど、主人公補正で勝ち続けるのは、ストーリー上のカタルシスが無くて面白くないと思う。
昨日の錦織戦だって、2ndセット取れるか取れないか見ててハラハラするから面白いんで（出来ればファイナルセット入ってのハラハラさが見たかったが）、
あれが0-6なら次への期待が無くなる、逆に6-0、6-0とかで勝っても面白くない。
つまりマー者出せマー者
925 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 17:27:27.59 ID:MQ01jRdA
>>922
俺もノートは、漫画的な演出と思うので気にならないが
実際に試合中にノート取る人が居たら、気になる人も居るんじゃないかな。
中には、ギャグで言う人や本気の人も居るだろうけど
そうした意見交換をするのは問題ないと思う。
フェデラーの例えは、エーちゃんの分析力との共通点が殆どないように見えるのだが。
まぁ、建設的な意見が出せるなら、どんどん出してくれたらありがたい。
俺もノートは、漫画的な演出と思うので気にならないが
実際に試合中にノート取る人が居たら、気になる人も居るんじゃないかな。
中には、ギャグで言う人や本気の人も居るだろうけど
そうした意見交換をするのは問題ないと思う。
フェデラーの例えは、エーちゃんの分析力との共通点が殆どないように見えるのだが。
まぁ、建設的な意見が出せるなら、どんどん出してくれたらありがたい。
926 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 17:39:48.17 ID:LHEtpHIW
>>925
悪いけど、ノート書けるわけないなんて批判するのは馬鹿にされて当然のレベル
フェデラーは試合中に分析して戦略を変えて勝ったかって書かれてんじゃん
エーちゃんのノートはまさにそのためにやってんだから
漫画の描写からあげあしとりでなくて本質的な部分をとりだしてリアルと比べろって事
悪いけど、ノート書けるわけないなんて批判するのは馬鹿にされて当然のレベル
フェデラーは試合中に分析して戦略を変えて勝ったかって書かれてんじゃん
エーちゃんのノートはまさにそのためにやってんだから
漫画の描写からあげあしとりでなくて本質的な部分をとりだしてリアルと比べろって事
927 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 17:41:54.72 ID:7SuourT9
928 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 18:01:08.93 ID:MQ01jRdA
>>926
試合中に相手の弱点を発見してそこを攻めたという話だけど
エーちゃんは、ノート取ってる割に敵の弱点を攻めるという戦い方は少ないんだよね。
岡田や緒方戦は、スライスを相手のバッグに集めるのを真っ先に思いつくな。
エーちゃんの場合、試合中に新しいショットの練習を始め、それも打点や打ち方等
練習初期段階の思考回路でプレイするのは、漫画の演出と分かっていても残念と思うよ。
一応、分析力・戦術が売りのキャラなんだから。
>>927
そういった実際にやってる人が居れば、全球の記録が無理なら、どういった内容をメモに取るか
発展した話ができるねｗ
試合中に相手の弱点を発見してそこを攻めたという話だけど
エーちゃんは、ノート取ってる割に敵の弱点を攻めるという戦い方は少ないんだよね。
岡田や緒方戦は、スライスを相手のバッグに集めるのを真っ先に思いつくな。
エーちゃんの場合、試合中に新しいショットの練習を始め、それも打点や打ち方等
練習初期段階の思考回路でプレイするのは、漫画の演出と分かっていても残念と思うよ。
一応、分析力・戦術が売りのキャラなんだから。
>>927
そういった実際にやってる人が居れば、全球の記録が無理なら、どういった内容をメモに取るか
発展した話ができるねｗ
929 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 18:22:01.25 ID:LHEtpHIW
>>928
書いてる日本語が分からないわ、ごめん
練習初期段階の思考回路ってなんじゃらほい
岡田はリスク高い球がんがん撃ってくるならミスさせるってのは常套手段
実際それで勝ってる。緒方は球威のある球を撃つことで
相手のリスクをあげさせた。これが分析・戦術でなくて何なのか
自分が読めてないから、漫画の方を批判してるだけに見える
書いてる日本語が分からないわ、ごめん
練習初期段階の思考回路ってなんじゃらほい
岡田はリスク高い球がんがん撃ってくるならミスさせるってのは常套手段
実際それで勝ってる。緒方は球威のある球を撃つことで
相手のリスクをあげさせた。これが分析・戦術でなくて何なのか
自分が読めてないから、漫画の方を批判してるだけに見える
930 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 18:23:19.23 ID:LHEtpHIW
岡田はリスク高い球ガンガン撃ってくるならミスが多くなるから耐えてミスを待つ、だ
ごめん
ごめん
931 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 18:34:10.34 ID:IQsUcWOi
>>928
ノートこんなに早く書けないとか言って満足してる人ではできない話だなｗ＞どういった内容をメモにとるか
「それも打点や打ち方等練習初期段階の思考回路」という謎の言葉わかりづらい
バッ「グ」じゃなくてバックな。緒方にバックのスライスなんて通用しない、で終わりだと思う
何のために今のエ－ちゃんの球威ではどんなに色々な球種で攻めても
力負けしてしまう、という描写を丁寧にやってるのか理解できてないんじゃ
ノートこんなに早く書けないとか言って満足してる人ではできない話だなｗ＞どういった内容をメモにとるか
「それも打点や打ち方等練習初期段階の思考回路」という謎の言葉わかりづらい
バッ「グ」じゃなくてバックな。緒方にバックのスライスなんて通用しない、で終わりだと思う
何のために今のエ－ちゃんの球威ではどんなに色々な球種で攻めても
力負けしてしまう、という描写を丁寧にやってるのか理解できてないんじゃ
932 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 18:35:41.99 ID:eoT54msx
ブラッド・ギルバートならメモ書いてたかもなｗ
リアルにメモ読むのならウィリアムズ兄弟がやってる。
リアルにメモ読むのならウィリアムズ兄弟がやってる。
933 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 18:41:15.76 ID:LHEtpHIW
934 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 19:04:33.93 ID:MQ01jRdA
>>929
ミスをさせて勝つというのはいいと思ったよ ＞岡田戦
弱点を突いたのに岡田が覚醒したのが少し気になる程度。
＞練習初期段階の思考回路
分かり難い表現でごめん。
新しいショットを練習する時
・最初は、考えながら打ってフォームの修正などを行う。
・入るようになったら、そのショットをドリルに組み込む。
・それも入るようになったら、球出しを変化させ予測が必要な応用ドリル。
・練習試合で使用
といった感じで段階を踏んで練習するのだが
ボールを打つときに考えながら打つ状態は上手くいかないので
少なくとも考えなくても打てるようになるまで反復練習をする。
最初の段階は、大量にミスをすることが前提になるので、試合ではとても使えない。
ゴルフでも試合になったら、微修正のみで大きなフォーム修正は行わない。
＞緒方は球威のある球を撃つことで
＞相手のリスクをあげさせた。これが分析・戦術でなくて何なのか
今のままではジリ貧なので、球威を上げる・ギアを上げる
といった発想は普通で問題ないと思う。
ただ、初期段階のショットを試す行為は、傷口を広げるだけなので
今までやってた打ち方で球威をあげればいいと思う。
ミスをさせて勝つというのはいいと思ったよ ＞岡田戦
弱点を突いたのに岡田が覚醒したのが少し気になる程度。
＞練習初期段階の思考回路
分かり難い表現でごめん。
新しいショットを練習する時
・最初は、考えながら打ってフォームの修正などを行う。
・入るようになったら、そのショットをドリルに組み込む。
・それも入るようになったら、球出しを変化させ予測が必要な応用ドリル。
・練習試合で使用
といった感じで段階を踏んで練習するのだが
ボールを打つときに考えながら打つ状態は上手くいかないので
少なくとも考えなくても打てるようになるまで反復練習をする。
最初の段階は、大量にミスをすることが前提になるので、試合ではとても使えない。
ゴルフでも試合になったら、微修正のみで大きなフォーム修正は行わない。
＞緒方は球威のある球を撃つことで
＞相手のリスクをあげさせた。これが分析・戦術でなくて何なのか
今のままではジリ貧なので、球威を上げる・ギアを上げる
といった発想は普通で問題ないと思う。
ただ、初期段階のショットを試す行為は、傷口を広げるだけなので
今までやってた打ち方で球威をあげればいいと思う。
935 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 21:56:57.63 ID:LHEtpHIW
>>934
考えながら撃ってるから駄目ってことなら、べビステに限らずあらゆるスポーツ漫画は
あんな風に考えながらプレイする暇はないって話になるなぁ
心の中で解説しながらプレーするのは仕方ないと思う
後は、球威を増したいという分析はおｋでそこでジャンプショットか否かという話か
それはわからないでもないが、おかしいとも思わないな俺は
選択肢の一つだし、漫画的には今まで焦点あててないところに当てたいのもわかる
考えながら撃ってるから駄目ってことなら、べビステに限らずあらゆるスポーツ漫画は
あんな風に考えながらプレイする暇はないって話になるなぁ
心の中で解説しながらプレーするのは仕方ないと思う
後は、球威を増したいという分析はおｋでそこでジャンプショットか否かという話か
それはわからないでもないが、おかしいとも思わないな俺は
選択肢の一つだし、漫画的には今まで焦点あててないところに当てたいのもわかる
936 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 23:17:23.78 ID:tllwPGtX
937 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 23:21:59.51 ID:LHEtpHIW
938 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 23:31:42.83 ID:eoT54msx
全部擬音でも困るしなｗ
あれだ、北斗の件と同じと思えばよかろう
あれだ、北斗の件と同じと思えばよかろう
939 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/03(金) 23:52:48.48 ID:LHEtpHIW
>>938
説明的になる分人工的になるスポーツ漫画共通の悩みだね
それは仕方のないことだが
それをなくして成立させられる漫画とか出てくれば歴史に残るだろうが
俺はあんまりいいと思わないがスラムダンクのラストとか
一瞬成立してればいい方でなかなか全編は難しい
説明的になる分人工的になるスポーツ漫画共通の悩みだね
それは仕方のないことだが
それをなくして成立させられる漫画とか出てくれば歴史に残るだろうが
俺はあんまりいいと思わないがスラムダンクのラストとか
一瞬成立してればいい方でなかなか全編は難しい
940 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 00:01:27.83 ID:N1x121m/
エースを狙えは成功してるんじゃね？
ま、どっちかっつーと技術的なことより人間模様を描く感じ、っつーか少女漫画だったがなｗ
あーいう試合外でのストーリーでなく、試合そのものを描こうとチャレンジしてるなら、主人公補正とかに逃げないでとことん頑張って欲しい。
っつーか、これ書きながらオリンピック見てるが、こいつら何考えてるんだろうな。
フェデラーここでトイレいったけど「うは、も、漏れるぅ」だったら嫌だな。
ま、どっちかっつーと技術的なことより人間模様を描く感じ、っつーか少女漫画だったがなｗ
あーいう試合外でのストーリーでなく、試合そのものを描こうとチャレンジしてるなら、主人公補正とかに逃げないでとことん頑張って欲しい。
っつーか、これ書きながらオリンピック見てるが、こいつら何考えてるんだろうな。
フェデラーここでトイレいったけど「うは、も、漏れるぅ」だったら嫌だな。
941 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 00:06:12.52 ID:zydAwMAh
べビステは前衛的、実験的な漫画じゃないから
オーソドックスな描き方の中で主人公補正なんて馬鹿のたわごとも目立たず
リアリティもよく出せている作品
オーソドックスな描き方の中で主人公補正なんて馬鹿のたわごとも目立たず
リアリティもよく出せている作品
942 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 00:07:48.65 ID:5i6Cagi4
>>934
>今までやってた打ち方で球威をあげればいい
球威って上げたいと思えば無償で上げられるものなの？
それこそ試合中に突然？それこそ非現実的だわ
>初期段階のショットを試す行為は、傷口を広げるだけ
それは解るんだがジャンプショットってそんなに難しいものなのか？
一応全ての打ち方の習得はされているという説明は過去にあったけどな
>今までやってた打ち方で球威をあげればいい
球威って上げたいと思えば無償で上げられるものなの？
それこそ試合中に突然？それこそ非現実的だわ
>初期段階のショットを試す行為は、傷口を広げるだけ
それは解るんだがジャンプショットってそんなに難しいものなのか？
一応全ての打ち方の習得はされているという説明は過去にあったけどな
943 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 00:10:45.88 ID:8grpW8+5
944 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 00:13:17.79 ID:c3+/aaVC
いくら何でも主人公補正なんて間抜けなこと言うのは勘弁してほしい
エーちゃん中心に描いてることも主人公補正じゃん
他のキャラも同じだけの出番と背景と練習なんかも描く
主人公なき群像劇にしろって言ってるんだろうか
エーちゃん中心に描いてることも主人公補正じゃん
他のキャラも同じだけの出番と背景と練習なんかも描く
主人公なき群像劇にしろって言ってるんだろうか
945 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 00:18:00.09 ID:8grpW8+5
ん？主人公補正の意味間違えてね？
てか、テニスしたことある奴と無い奴で見解が割れてるのか、テニスしてる奴の中でも意見が分かれてるのかどうなんだろうな。
てか、テニスしたことある奴と無い奴で見解が割れてるのか、テニスしてる奴の中でも意見が分かれてるのかどうなんだろうな。
946 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 00:19:16.52 ID:zydAwMAh
主人公補正って言葉を使いたがる人が意味をわかってないんだろう
主人公がいる時点で、定義上漫画は主人公補正がかかるんだからｗ
主人公がいる時点で、定義上漫画は主人公補正がかかるんだからｗ
947 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 00:27:44.05 ID:5i6Cagi4
馬鹿がよく使う主人公補正ってあって当たり前じゃね？
主人公って何の取り柄も無いキャラじゃなくて
何かに優れている等の要素って必ずあると思うんだよね
主人公補正は寧ろあって当たり前のもので
主人公足る所以はそこにあるとさえ思っている
結局主人公補正って言葉で揚げ足取ってるつもりなんだろうが
議論でも批判でもない正に馬鹿の戯言としか言えないレベル
主人公って何の取り柄も無いキャラじゃなくて
何かに優れている等の要素って必ずあると思うんだよね
主人公補正は寧ろあって当たり前のもので
主人公足る所以はそこにあるとさえ思っている
結局主人公補正って言葉で揚げ足取ってるつもりなんだろうが
議論でも批判でもない正に馬鹿の戯言としか言えないレベル
948 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 00:28:54.28 ID:8grpW8+5
主人公補正『しゅじんこう・ほせい』（名・不可算）
1.朝起きると、可愛い女の子が隣に寝てる
2.道を歩いていると、美少女が空から降ってくる
3.18分過ぎ頃から敵の戦闘服が破けてくる
1.朝起きると、可愛い女の子が隣に寝てる
2.道を歩いていると、美少女が空から降ってくる
3.18分過ぎ頃から敵の戦闘服が破けてくる
949 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 00:38:24.45 ID:lSUJeHQT
また、いつものパターンか。
自分の思い通りにならないと
結局、罵倒しだす人が現れるんだよね。
自分の思い通りにならないと
結局、罵倒しだす人が現れるんだよね。
950 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 00:41:19.94 ID:zydAwMAh
まさに粘着批判してた荒らし達のことだな
951 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 00:52:11.24 ID:zydAwMAh
フェデお目ええええええええええええええええええええええええええ
952 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 00:56:14.82 ID:8grpW8+5
>>951
スレ間違ってるぞｗ
スレ間違ってるぞｗ
953 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 00:58:23.36 ID:zydAwMAh
す、すまぬ誤爆
954 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 01:24:10.66 ID:3ulr3TUs
そういや宮川完璧に潰しておいて全国だとパワー不足ってどんだけ宮川ダメダメなんだよ。
彼には才能が無いな、残念だが・・・・・
彼には才能が無いな、残念だが・・・・・
955 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 01:38:18.87 ID:WE2a7KRX
主人公補正？めだかボックスでも読んどけ
956 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 01:44:47.62 ID:N1x121m/
つ2 期 決 定 ！
957 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 15:01:30.62 ID:wEE5sbk2
なんでこんなに伸びてるんだ
958 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 16:49:47.07 ID:lSUJeHQT
959 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 18:32:58.25 ID:c3+/aaVC
タクマ戦はストップかかったからな
960 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 20:53:13.12 ID:6jiyjWT+
ジャンプショットは、テニプリのダッシュ波動球を参考にしたと思う。
共通点
○元々敵の必殺技
○飛んで打つフォームと気合の入れ方が酷似している。
○ダッシュ波動球は、一試合に一球が限度だったが、見せ球として効果あり。
その後、相手を警戒させて動きを制限することができた。
ジャンプショットも打つ回数が増えるほど採算が取れないので
使用回数を減らすと思われる。
共通点
○元々敵の必殺技
○飛んで打つフォームと気合の入れ方が酷似している。
○ダッシュ波動球は、一試合に一球が限度だったが、見せ球として効果あり。
その後、相手を警戒させて動きを制限することができた。
ジャンプショットも打つ回数が増えるほど採算が取れないので
使用回数を減らすと思われる。
961 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/04(土) 22:29:32.36 ID:wEE5sbk2
お前はもう帰れ
962 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/05(日) 00:02:26.58 ID:QtT8C/vu
かわいそうだな
963 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/05(日) 00:05:18.50 ID:wMoJND3l
>>958
突然じゃなくタクマの打ち方を見て力の伝え方等を分析した結果だろが
ストロークの球威を試合中に突然上げる方が簡単だってか？馬鹿なの？
全国のテニスプレイヤーにその方法を教えてあげてくれよ
余談だがレスにつくｗの数だけソイツの馬鹿度が示されると思ってる
突然じゃなくタクマの打ち方を見て力の伝え方等を分析した結果だろが
ストロークの球威を試合中に突然上げる方が簡単だってか？馬鹿なの？
全国のテニスプレイヤーにその方法を教えてあげてくれよ
余談だがレスにつくｗの数だけソイツの馬鹿度が示されると思ってる
964 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/05(日) 01:16:00.05 ID:RNC3039y
マンガでやってることアドバイスするなんてｗｗｗ（以下略
965 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/06(月) 15:41:08.54 ID:nPbOu5Om
最新巻読んだんだけど諭吉良い奴だな(´・ω・｀)
諭吉が栄ちゃんからなっちゃんを寝取る展開ないかね(´・ω・｀)
諭吉が栄ちゃんからなっちゃんを寝取る展開ないかね(´・ω・｀)
966 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/06(月) 15:58:48.03 ID:GwtUSfcg
ねーよ
967 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/06(月) 17:23:54.34 ID:Y/aQ2JAI
読みきりで中条さんが諭吉をなっちゃんの彼氏と勘違いする話があったな。
968 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/06(月) 18:46:32.22 ID:xe08SlYL
諭吉とまー者はもっと評価されていい
少なくとも諭吉は今後えーちゃんの専属ヒッティングパートナーとして見方になってくれるはず。
少なくとも諭吉は今後えーちゃんの専属ヒッティングパートナーとして見方になってくれるはず。
969 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/06(月) 19:38:16.30 ID:6uwWjrDc
てかその地域で一番もうかってるスクールの専属プロコーチとかなったら月50万とかもらえるとか聞いたけどえーちゃんもうそれでいいんじゃね
親を説得する内容は
親を説得する内容は
970 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/06(月) 20:32:18.76 ID:Y/aQ2JAI
テニスコーチは、全体的に薄給だよな。
元プロで実績を残した人なら、>>969みたいな高給取りも可能かも。
ただ、不景気でスクール生が減少中。
業界の将来性に不安がある。
プロコーチのプライベイトレッスン1時間1万円とか良く見るけど
頻繁に受講してる人はいるのだろうか？
元プロで実績を残した人なら、>>969みたいな高給取りも可能かも。
ただ、不景気でスクール生が減少中。
業界の将来性に不安がある。
プロコーチのプライベイトレッスン1時間1万円とか良く見るけど
頻繁に受講してる人はいるのだろうか？
971 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/07(火) 04:09:08.21 ID:CVt1sUai
不景気もあるけど、テニスコートの土地にかかる税金が問題。
ここ数年で名門クラブが激減したのはテニスは個人所有クラブが多く、
土地にかかる固定資産税とか相続税が高いらしくて、それで閉鎖に追い込まれたらしい。
なんでも、古い税政でテニスは贅沢とかで優遇措置がなく、宅地と同じ高い税率だとかで
特に相続税が40%とか！
それで丁度代替わりのする5～10年くらいで閉鎖したらしい。
そりゃ宅地と一緒ならコート2面でも大豪邸だよな。
スクールなら初級、中級、上級で3面は欲しいし。
ググったら1面で約200坪必要で、都内23区で路線価で計算して固定資産税340万の相続税が7千万だって。
そりゃ1面にいも洗いになるよね。
ここ数年で名門クラブが激減したのはテニスは個人所有クラブが多く、
土地にかかる固定資産税とか相続税が高いらしくて、それで閉鎖に追い込まれたらしい。
なんでも、古い税政でテニスは贅沢とかで優遇措置がなく、宅地と同じ高い税率だとかで
特に相続税が40%とか！
それで丁度代替わりのする5～10年くらいで閉鎖したらしい。
そりゃ宅地と一緒ならコート2面でも大豪邸だよな。
スクールなら初級、中級、上級で3面は欲しいし。
ググったら1面で約200坪必要で、都内23区で路線価で計算して固定資産税340万の相続税が7千万だって。
そりゃ1面にいも洗いになるよね。
972 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/07(火) 21:22:28.81 ID:kl8SfOhQ
今週の予想
キープは出来てもブレイクできず
ゲームカウント６-５になる・・・。
しかし、強打を軸にしたにわかチェンジオブペースに光明が見える。
で、次週に続く。
キープは出来てもブレイクできず
ゲームカウント６-５になる・・・。
しかし、強打を軸にしたにわかチェンジオブペースに光明が見える。
で、次週に続く。
973 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/07(火) 21:27:17.88 ID:+VID92wR
974 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/08(水) 19:18:14.13 ID:cfV7q4VP
975 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/08(水) 23:38:25.29 ID:/8Lgk620
引きつけて相手の予想を外すコースに打つって
普段やらない人がいきなり本番でやるのって相当難しいよね。
そういうテニスセンス？器用さ？もえーちゃんより上って強調してんのかな
普段やらない人がいきなり本番でやるのって相当難しいよね。
そういうテニスセンス？器用さ？もえーちゃんより上って強調してんのかな
976 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/08(水) 23:47:27.58 ID:RVz2jUv7
結局あれだけリア厨が騒いだジャンプショットも
ご期待通りというかモノになりきっていないな
相変わらず苦しい状況が続いてる…からのなっちゃんで2週またぎとはな
ご期待通りというかモノになりきっていないな
相変わらず苦しい状況が続いてる…からのなっちゃんで2週またぎとはな
977 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/09(木) 07:16:07.74 ID:6Qwo++vF
テニマガでも嘘を隠すテクニックは評価されてたからな。
978 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/09(木) 19:11:51.64 ID:qz0idLJH
>>974
ネタばれでも見たんだろ。
ネタばれでも見たんだろ。
979 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/09(木) 23:40:39.37 ID:Yx5PN2ik
マンガ相手に嘘を隠すテクニックって堂々と取り上げるヤツは
現実世界でよほど上手く事が運ばない人生送ってるのかしら？
フィクション相手に揚げ足取りってカッコ悪いよｗ
現実世界でよほど上手く事が運ばない人生送ってるのかしら？
フィクション相手に揚げ足取りってカッコ悪いよｗ
980 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/09(木) 23:55:37.09 ID:n5bmbSK1
981 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/10(金) 00:11:37.66 ID:IuWUXXSv
ん？>>977に文句言ってるんじゃないんだ
今までにそういうヤツは腐るほどいただろ？
経験者にしかわからん部分も確かにあるとは思うが
それを大声で騒ぎ立てるのはいかがなものかってことサ
そんなくだらんこと考えてマンガ読んでるのはつまらんだろうな
今までにそういうヤツは腐るほどいただろ？
経験者にしかわからん部分も確かにあるとは思うが
それを大声で騒ぎ立てるのはいかがなものかってことサ
そんなくだらんこと考えてマンガ読んでるのはつまらんだろうな
982 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/10(金) 00:55:59.95 ID:b/LJOklL
テニプリみて素人がありえね～ｗとツッコミ入れて楽しんでるのと
同じようなノリじゃないかな。
主人公がデータテニスなのがツボ。
同じようなノリじゃないかな。
主人公がデータテニスなのがツボ。
983 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/10(金) 12:09:04.67 ID:3iKO6eaj
というか経験者ならではの目から鱗な指摘すらないから駄目なんだろう
ただの難癖としか思えないようなこと書いてるから経験者様ｗっていわれる
ただの難癖としか思えないようなこと書いてるから経験者様ｗっていわれる
984 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/10(金) 15:13:48.77 ID:YReb9hEO
985 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/08/10(金) 15:24:27.19 ID:zoOVRF4R
そろそろ次スレが要るな。
エーちゃんみたいにノートを取るには、
試合中には速記的に下書きとして書いて、
試合後に読みやすい形に清書する必要があるんだろうな。
エーちゃんみたいにノートを取るには、
試合中には速記的に下書きとして書いて、
試合後に読みやすい形に清書する必要があるんだろうな。