【賛否両論】解説者：柳恵誌郎【WOWOW】その4

1 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/28(金) 22:21:48 ID:qhkvLQSO

永年にわたりWOWOWテニス中継の決勝・準決勝を担当してきた解説者としてお馴染みの
柳恵誌郎氏や放送内容について語るスレ。

■テニスコメンテーター　柳恵誌郎　
ttp://www.k-yanagi.co.jp/index.html

□WOWOWへの意見・要望・苦情などは公式サイトの「お問い合わせ」フォームから
ttps://www.wowow.co.jp/support/contact_term.php

□番組レビューとして書き込むなら
ttp://www.wowow.co.jp/review/

□WOWOW公式のブログへの書き込みは
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/tennisgs/

▽前スレ
【賛否】解説者：柳恵誌朗【両論】その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1274938779/

2 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/28(金) 22:26:10 ID:vVN5s0k7

最近コイツの話が耳に入らないようになってきたこの調子で頑張りたい

3 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/28(金) 22:49:47 ID:rqaIse76

>>1乙
爺さんたまには不利なほうの立場になって解説してくれないか
勝ち馬に乗ろうという姿勢が露骨すぎるよ

4 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/28(金) 22:59:08 ID:qhkvLQSO

フェレールのことを第一セットでは「よくがんばりますねぇ」とか「一生懸命やってますね」
などと完全に見下してたのが許せん。マレー第5シードで、フェレール第7シードでしょう。
マレーが優性になってくると、フェレールは単純な戦い方しかできないから打つ手が無い
とか言い始める始末。

5 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/28(金) 22:59:48 ID:W1qi7tPS

何をいってもいちゃもんつけるんだな　笑

6 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/28(金) 23:14:32 ID:TRAjrOoU

こいつらそれが生き甲斐だしな

7 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/28(金) 23:20:11 ID:BuNK+bl+

柳フォローに回ってんのは結局　屁出汚多なんだよな　
ジジイといっしょにフェデ応援してりゃあまりウザくもないだろうしｗ

8 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/28(金) 23:37:28 ID:G7P9dfc+

もう解説は辞めて、スタジオでのまとめコメントとかにしてくれ
柳が気になって試合に集中できなくなってきた・・

9 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/28(金) 23:43:14 ID:8S9OwYDB

ワウワウだけでも、ずっと歴代の決勝などをみてるし
それ以前の選手もみている。
そういう意味で長いこといろんな選手をみている目からみたら、こういう風にみえるんだなって面白いけどね。
テニスのマッケンローやローチ、フィギュアなどのハミルトンなどがあれこれいってるのと同じ感覚かな

10 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/28(金) 23:46:34 ID:BuNK+bl+

>>8同意ｗｗｗ俺も試合に集中できなくなってきた

11 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 00:24:53 ID:yNF60JDW

＞100%は無理ですが、柳さんをコントロールして70%程度、
＞思った通りに放送できた日の食事は美味しかったです。ハハハ。 @yohkoyamaguchi #wowow #tennisjp

岩爺も今の実況陣で柳を制御できてるヤツはいないと判断してるようだ。

12 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 00:26:19 ID:i2K+cLln

柳が自重しないからこそのYANAGI TIMEだろうが

13 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 03:21:50 ID:ldav9Cfp

柳の声の周波数は完全シャットアウトできるようになってきたわ

14 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 05:55:31 ID:PFkx1rXY

人が良さそうなオッサンを苛めるなよ
気になるなら音声切り替えるかネットで観たら？

15 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 11:06:00 ID:ruEe9QQy

>>13 自分はまだその域まで達してないわ
裏山・・

16 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 11:10:56 ID:ruEe9QQy

>>14　音声切り替えできるならとっくにそうしてますｗ
テレビの大画面で見たいから高い金払ってwowと契約してんのに、
ネットで観ろとか純粋なテニスファンを苛めるなよ

17 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 11:18:13 ID:VfSAaW7k

人が良さそうなオッサン←よさそうだけどかチョーウザいよ
フェデヲタはこのクソジジイと思考が一緒だからウザくもないんだろうよｗ

18 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 12:11:57 ID:xBS5VJP+

いや、フェデヲタでさえウンザリしてるぞ…

19 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 12:13:00 ID:XYIJcYNq

ここの人達って、他の競技やコンペティションの解説や、海外のスポーツなどの解説をあまり聞いたことがない人達？

20 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 14:46:05 ID:qneD/bIi

GS以外のツアー情報収集がしっかりできてればここの人も多少は柳節としてうけいれるんじゃ

21 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 17:15:01 ID:M8C4UG0R

>>20
意味がわからんｗ
GS以外のツアー情報を得ていないのは柳だろｗ
他のスポーツも見るけどあんなワガママで喋り捲る解説者なんていねーよ。
しかもあんな高齢の時代遅れがメイン張ってる競技なんて聞いたこと無い。
チャレンジシステムを「私ゃ～機械に文句をつけたいですね。機械はどうも信じられません」
とか、「ほら、洋服を着替えましたよ」　。。。っておいおいｗ

>>19
＞他の競技やコンペティションの解説
あの～。。それ同じ意味なんっすけど。。
海外スポーツの解説者でも名物解説者と言われる人もいるが
そんなに偏った解説はしていない。特に海外スポーツ中継などは
専門チャンネル化している場合が多いので、視聴者の満足度が低い＝視聴者の減少に直結するため
番組作りには気を遣っている。
その点WOWOWはマルチなエンターテインメントを扱うテレビ局なので、テニス中継に対する苦情が
多くても、数あるコンテンツの一つにしか過ぎないテニスに対する苦情は必ずしも反映されるとは限らない。
さらに、テニスのグランドスラム放送は、家庭用テレビにおいてはWOWOWでしか視聴できないため
番組作りに欠陥があろうとも、視聴者が簡単に離れるわけではないのだ。

22 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 18:04:18 ID:TdIZJTwJ

こんなじーさんの解説は、俺もどうでもいいが

この程度のことで罵倒したり中傷してる奴はもうちょっと余裕もてよとは思うねｗ
ちょっとあぶないぞ

23 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 18:28:25 ID:HQadELuy

ローザンヌの解説聞いたら心臓発作起こすんじゃないかw

24 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 19:26:33 ID:eNBe4576

次は「我々に解説など必要ない！場内音だけで見せろ！！」が来る

25 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 19:40:34 ID:VfSAaW7k

無料放送なら文句はいわん　
有料放送で痴呆クソジジーの戯言を聞かされてなんとも思わない奴こそ脳内チェックが必要だ

26 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 19:55:19 ID:eMxP2iCf

>>22
好きな選手に肩入れしすぎなんだよ。
だから見てる方がちょっとひいてしまう

27 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 20:46:50 ID:8UWOnY7z

ここに書きこむのは怒りがあふれたとき
だったりするから、それこそ少し多めに
見て欲しいとも思う
自分が思いいれてる選手でないと
そこまで腹はたたないけど、偏った
話ばっかだなあとは思わない？
>>24
さんざん言われてるけど、解説ほとんどしてないから
ほぼ自分の応援したい選手の話してるだけ

28 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 21:21:58 ID:M8C4UG0R

>>22-24
相変わらず一人でID変えながら稚拙だなｗ
>>22にマジレスすると、テニスを真剣に観てる人ほどあの解説は気になる。
テニスを流してみてる程度の人ならあまり気にならないだろう。
テニスの試合会場にいっても終始友達とおしゃべり無しでは観れないような人とかね。

29 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 21:31:40 ID:eNBe4576

>>28
テニスどうこうの前に
自分が気に入らない意見は同一人物認定って癖を直そうぜｗ
おまえ人とまともにコミュニケーション取れないだろ

30 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 21:55:35 ID:vr/s1Up4

普段はあまり気にならないが昨日は>>4と同意見
フェレールを見下すコメントは解説者としていかがなものかと
滑舌悪く聞き取れないときもある
まあ、人の良い爺さんオーラだして心底憎めないが

31 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 22:02:10 ID:M8C4UG0R

>>29
いや、同一人物じゃないのなら、該当者ではないあなたがそんなに過剰に反応して頂かなくていいんですが？

32 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 22:07:33 ID:eNBe4576

>>31
？？？思いっきり同一人物扱いされてるんだがｗ
それを否定することが過剰反応？
やっぱり変な奴だな…

33 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 22:17:06 ID:i2K+cLln

柳否定派にかなり病的なやつがいるのはたしかだな
自分が不快に思った発言内容を何度も繰り返し聞いて文字に起こしてネットにぶつけるって
ほとんど異常者だろｗ

34 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 22:53:07 ID:VfSAaW7k

異常と思うなら放置するだろ　放置できない時点でおまいも同類だｗ

35 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 23:05:00 ID:LRRFI7/3

過去に2回、苦情メールをWOWOWに送ったことがある。
特定の選手をあからさまにえこひいきする解説はとても不愉快、お金払って見てるんだから
視聴者のことをもっと考えて解説するべきだって送った。

解説者には平等に解説するようにいってあります、あーだこーだって結構な長文な返事がきた。
そにあとでこのスレ見つけて
あ～みんな思ってることは同じなんだな～って感じたよ

36 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 23:06:40 ID:LRRFI7/3

間違えた
その後でこのスレ見つけて、ね

37 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 23:27:26 ID:M8C4UG0R

>>5 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/28(金) 22:59:48 ID:W1qi7tPS
>>6 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/28(金) 23:14:32 ID:TRAjrOoU

>>22 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 18:04:18 ID:TdIZJTwJ
>>23 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 18:28:25 ID:HQadELuy

>>32 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 22:07:33 ID:eNBe4576
>>33 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 22:17:06 ID:i2K+cLln

複数回に渡って同じような書き込みが同じような時間間隔で偶然にも連続するんだね。
うん、これは単なる偶然だろう。24時間で3例しかないんだし～。

38 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/29(土) 23:40:44 ID:i2K+cLln

それを全部同一扱いか
まさに偏執狂だな　ID:M8C4UG0R
まあ2chにはよくいるタイプだが、こういう過疎板でこんな発狂する奴はあんまりいない

39 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 00:02:14 ID:M8C4UG0R

いちいち反応してるｗ

40 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 00:30:12 ID:+MtzyaFD

柳さんとサッカーの松木はうざさが似てる。

41 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 08:16:04 ID:5FBOuG42

>>40
柳「～なんですよ」「～でしょう？」
松木「～なんですよ～！」
どちらも偏った考え方を断定口調で視聴者に押し付け。その後も畳み掛けるように
持論をしゃべりまくる。

普通の解説者「～ですね」「～でしょうね」「～だと思いますね」で話しを切る。

>>38
公共性の高い放送における、特徴的な解説者の言動を気にするなと言っているのに
ただの2chという掲示板での解説者に対する意見にはえらく敏感に反応するんだね。

42 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 17:56:55 ID:UfPhHrPl

柳はジョコ派マレー派？・・・まあ見てりゃわかるがｗ

43 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 21:22:00 ID:SH8sUns/

この人、今日久しぶりに見たんだけど、前と比べて少しおとなしくなった？気のせいかな？
最後に見たのは09年全米決勝、フェデラーvsデルポ戦。その時と比べるとおとなしかったような・・・。

44 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 21:42:49 ID:PssR7bpr

今日のヤナタイは良かったな

45 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 21:45:04 ID:5FBOuG42

>>43
俺も大人しくなったとおもった。特に第1セットは、小声で話して言葉もまばら。。
あのくらいなら柳も許容範囲なのにね。でも第1セットをジョコがとってからいつもの柳に戻った。
喋る言葉数が圧倒的に増えるし、柳の声の周波数が明らかに上がるｗ　
ジョコが決めるとすごく嬉しそうだしｗそのわかりやすさが不快の素なんだよな。
第1セットでも「ラリー中に2回も声を出してしまいましたが・・」とか言ってたし
今大会でそういう場面が何回かあったけど、謝れば何回でも同じミスを繰り返していいんだね、
この人は。

しかし、表彰式終了後にジョコがサインを書きまくってるシーン。子供達が「ノバク！ノバク！
サンキュー」と言っているのが聞こえてきて、ジョコが優勝カップを携えて会場を後にし
談笑しながら通路を通って、その足音まで聞こえてくる・・・・その間は実況・解説無し。
あれが意図的に実況を入れなかったのか、たまたまああなったのかはわからないが、
会場の雰囲気を感じるとはあの事なんだなと思った。試合後の余韻がすごく感じられて
久々にWOWOWOにGJと言いたい。
　あと、チェンジコート時の堀北真希やビヨンセのバナーが、男子決勝では無かったこと
も評価したい。まあ当然のことなんだけどね。

46 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 22:08:22 ID:5FBOuG42

・・と思っていたら、最後に久保田のカスが
「私はマレーの表情をずっと見ていたのですが、それほど悔しがっているようにはみえませんでした」
と、相変わらずの主観的な分析、
そして極めつけは、柳さんの
「私は錦織のショットを認めてますからね！」　おぃおぃｗ

47 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 22:15:01 ID:UfPhHrPl

本命のフェデが消えれば沈静化　ジョコビッチは時々ろれつが回らずヨコビッチといってるし
困ったクソジジイだぜｗ

48 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 22:19:02 ID:PpUgykrF

フェデラーの試合じゃないから落ち着いて見れたんだよ
フェデラー戦はただのフェデオタ化してるから見る気しない。
今日みたいにフェデラー以外の選手同士の解説ならね～

49 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 22:24:55 ID:Mo78N3Sz

連日の抗議メールが少しは効いてくれるといいんだが…

50 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 22:32:10 ID:5FBOuG42

決勝はまずまずだったが、大会中盤あたりは過去最強の酷さだったもんな。
もしかして今年で最後だから好き勝手やってよいと言われてるのか？と思ったほど。

51 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 22:52:48 ID:OOD3BpLC

SFフェデラーvsジョコの第一セット前の会話の件
狂った柳アンチの醜態の確認が取れましたので一応

974 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [sage] 投稿日：2011/01/28(金) 02:31:32 ID:Oyo1rjor
ただのフェデラー萌えのヲタジジィと化してるのが醜い。

鍋「フェデラーにグランドスラムで２勝以上しているのはナダルのほかに、コレチャ、クレメン、ナルバンディアン、
そしてこのジョコビッチの５人だけです」
柳「（語気を強め）しかし！！最初の三人はもー今はぜんぜん活躍してないじゃないですか（鼻でせせら笑う）」

981 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [sage] 投稿日：2011/01/28(金) 14:13:38 ID:Oyo1rjor
>>975
悪意もなにもそのまんまテキスト化しただけですがバカ？

992 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ [sage] 投稿日：2011/01/28(金) 18:42:15 ID:Oyo1rjor
>>988
＞ぜんぜん活躍してないじゃないですか（鼻でせせら笑う）
＞これは言ってないよ
＞最近はあまりどーのこーの…って言ってた気がするが

はっきり言ってるよ。あなたのように「言った気がする」、じゃなくて自分は何度もビデオを見て
確認したのでね。あれはフェデラーの息の長さを言いたいんじゃなく、
その三人はあきらかにフェデラーとはまったく格が違う、ということを強調していた。
歪めてるのはあなたのほうだと思うよ。
人のカキコをあげつらう前に柳のいいと思う点を挙げてみてくださいな。
自分は一方的なアンチではないので聞く耳はあります。

52 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 22:54:56 ID:OOD3BpLC

で、実際の会話
狂人解釈と比較するためほぼ言ったまま。

鍋「とにかくですね、グランドスラムでフェデラーから２勝以上しているのは5人しかいません。
　　まあナダルが6勝です。そしてアレックス・コレチャさんと、アルノー・クレメン、それからダビド・ナルバンディアン
　　そして今日の相手ノバク・ジョコビッチが、グランドスラムで2勝をあげている」
柳「（語気を強めることはせず）しかしその最初の三人は、今はもう峠を越した、と言ったら失礼ですけれど
　　　それほど活躍してないですよね。
鍋「はい。」
柳「で、今の時代っていうかこのところはフェデラーがずっと強かったわけですから
　　その中にあって、この人（ジョコ）はちゃんと勝ってるっていうんですからね（＝ジョコを誉めてる）
　　でも、今、嬉しいですね、コレチャの名前が出たり、がんばってた人の名前が出てきますね」
鍋「クレメンも2001年の全豪で決勝まで行ったプレイヤーですからね」
柳「クレメンもねー、はい」

「そうは言ってないと思うんだけど、いつ言ってたのか教えて」って聞いても答えられなかったわけだね
しかし柳が憎いという一心で聞いてるとこうも歪めて聞こえてしまうものなんだね、人間の憎悪って怖いねｗ

53 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 22:55:53 ID:UfPhHrPl

>>51こんなとこで何ムキになってやってんだよｗ柳と一緒で困った野郎だ

54 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 22:57:28 ID:OOD3BpLC

以上
（語気を強め）
（鼻でせせら笑う）
は、自分的には確認できませんでした
柳への憎悪のあまり、心が歪んで穿った解釈しかできなくなってしまうのは避けたいですね＾＾

55 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 23:01:35 ID:OOD3BpLC

>>53
たしかにたいしたことじゃないのは、自分で書き出して思ったよ
だからこそ、おかしいと思っても決勝終わるまで見直して確認しなかったわけで。

でも本人じゃないなら前スレ読んできてよ
こいつの方がよっぽど粘着だったんだからさｗ
こういう捏造してまで他人を貶す、指摘されたら居直るっていうのを
すべて認めていったら、恣意的解釈がまかりとおるだけの私怨スレになるよ

56 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 23:12:49 ID:PssR7bpr

>>51-52
乙
まあ柳アンチに叩きたいからそれ前提で見てる、みたいなのが一匹いるのは間違いないわｗ

57 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 23:37:58 ID:5FBOuG42

55 名前：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 23:01:35 ID:OOD3BpLC
56 名前：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 23:12:49 ID:PssR7bpr

またこの並びかｗ

>>54
なんか原稿起こしみたいな作業して、したり顔になってるようだけど
＞自分的には確認できませんでした
＞比較するためほぼ言ったまま。

その割には随分トーンが低い言い方だよね。他人の発言に対して君が「そうは聞こえない」と思ったのなら
それは君の感受性に委ねられている部分だから良しよしとしよう。
しかし、何を根拠に君の受け取り方が正しいと断言できるのかな？

58 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 23:43:51 ID:OOD3BpLC

>>57
相変わらず粘着だねー
自分が発言を「こうであってほしい」という方向に改変していたことを晒されたのに
どういう顔して出てきてるんだよｗ

あとは各自の受け取りでいいんじゃないですかｗ
録画見直してまで確認したい人はすればいいし、（試合前のサーブ練習のとこです）
事実として残ったのは、あなたが他人を貶めるためなら平気で嘘を書く人間ってことだけなのでね

59 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 23:47:16 ID:OOD3BpLC

ああでも、ID:5FBOuG42には
なんで「そんな風に言ってないと思うけどそれってどこの発言？」って聞いたときに
答えないで「自分は何度も見返して確認した」なんて書いちゃったのかっていうのは質問したいなｗ

60 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/30(日) 23:56:04 ID:5FBOuG42

>>59
そんなに必死にID:OOD3BpLCが生きてる事をアピらなくても>>56は携帯で書き込んだ事くらいわかってるってｗ
しかも、君が主張している当該の書き込みは俺じゃないし。
あ、こんな事書くと「逃げた」くらいしかいえねえんだろうなｗ

お前のやりたい事は、柳本人に対する批判の焦点を他にずらす事だけだろ。
破綻だらけで見事に失敗してるんだがｗ

＞あとは各自の受け取りでいいんじゃないですかｗ
↑笑わせるなｗ
絶対正しいくらいの事をいえよｗ

61 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/31(月) 00:05:29 ID:kGdaQhOF

ここまで開き直られると
そういう思い込みが強くなっちゃう病気なんだね、としか言えないｗ
携帯って…わざわざ携帯なんかで2chしないよ…つか、普通に、そこまでしないよ…
こちらが証明できないとこが味噌なんだろうけどさ

62 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/31(月) 00:11:13 ID:772zSMjR

>>61
それってそっくりお前に当てはまる言葉なんじゃね？自己紹介乙。

63 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/31(月) 00:15:22 ID:kGdaQhOF

>>62
もはや意味不明
君は、柳を批判したかっただけなのにね
ｶﾜｲｿｽｗ

64 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/31(月) 07:11:36 ID:bU4evGPb

なんかしらんけど実況避難所より

318 ：名無しさん＠全豪をねらえ！ 2011/01/31(月) 00:05:43 ID:qoY6SEwY0

柳スレが今荒れてるんだが、当該の「狂人」（→自分ｗ）は今規制されていて
書き込みできないことを誰か伝えてくれないだろうかｗ

319 ：名無しさん＠全豪をねらえ！ 2011/01/31(月) 00:11:37 ID:qoY6SEwY0

今、別の人が狂人認定ｗされていて気の毒なのでｗ

65 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/31(月) 08:40:31 ID:772zSMjR

>>63
っていうか、なぜその部分だけ鬼の首でも取ったかのようにクローズアップしてんだろｗ
もっと他のレスにも反論しろよｗ　論理的に反論してないくせにｗ

66 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/31(月) 13:48:05 ID:uSdDyqZn

柳の解説は詳細説明不要さ　古くから知っているものほど不快になる
屁出汚多の一部と脳に軽い障害をもった奴はなんとも思わんみたいだな
柳とそれを放置するwowowを理由に暫く解約しちゃる
あと脳の障害は感染するからきをつけてねｗ

67 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/31(月) 14:04:22 ID:4Zc64Ya4

>>66
屁出汚多って言ってるぐらいだしお前にも感染してるんだなｗ
フェデオタでも柳嫌いはいるし

68 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/31(月) 14:36:09 ID:uSdDyqZn

>>67
屁出汚多の一部と書いているだろマヌケ
そうかｗｗｗだから柳の不快さも理解できないんだな

69 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/31(月) 14:40:18 ID:upe5tYq8

屁出汚多の一部だろうが屁出汚多と書いてるのには変わりはない件

70 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/31(月) 15:52:13 ID:7liclY75

>>64
よくわからないが
嫌柳のあまりに狂った人は携帯との2丁拳銃できませんってことだけはわかった

71 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/31(月) 15:55:39 ID:772zSMjR

>>70

＞携帯って…わざわざ携帯なんかで2chしないよ…つか、普通に、そこまでしないよ… （>>61）

72 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/01/31(月) 16:05:07 ID:7liclY75

それに被せた皮肉だよ
気持ち悪いからね、こいつ＞ID:Oyo1rjor
結局は柳を貶すために嘘ばっかり言ってたんだろ

73 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/01(火) 08:23:52 ID:gEzPZhic

・自分の好きな選手に偏った発言、解説をする
・プレー中に自分の感情を発する
・プレーの途中なのに結末を勝手に述べて、最後に「はい、こうなりましたね。はい。」と言う。

上記の言動は、誰がなんと言おうと明らかな事実だろうね。
自分が好きな選手は気持ち悪いほど持ち上げるのに、あまり知らない選手や好みでない選手を
平気で貶す発言をするし、本当にこの人はテニス通なのか？と思う。単なる強い人好きなんじゃねえの？
おまけにドルゴポロフという名前を記憶できないほど老化。
そのドルゴポロフ戦では「これからはこういう血統を持った人じゃないとトップ選手になれないかもしれない。
私は殆ど母親の遺伝を受けている」といった意味の事まで言う始末。

74 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/01(火) 10:36:38 ID:wyKpIc4c

>>73同感　たまに擁護するような発言するのはフェデラーびいきの連中だけだろ？
このじいさんは強い選手を自分の分身とでも思ってるんじゃないのか？サンプラス
の時も似たような感じだった　加齢とともにどんどんエスカレートしていっている
気にならないとか柳フォローに回る奴は頭の回路イカれてるんだろなｗ

75 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/01(火) 10:56:39 ID:4bbO2Ew9

何ですぐフェデラーに結び付けたがるんだろ？
良い迷惑

76 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/01(火) 11:40:45 ID:gEzPZhic

>>74
＞強い選手を自分の分身
自分の好きな選手を誉める時に「～でしょう？」「この選手は○○なんですよ」
と、まるで自分のモノのように語るな。
この人は自分がただの解説者なのを通り越して、まるでその選手を育てたコーチ
のような気分で語っている。その選手の事は、自分が知り尽くしていて、自分の言ってる事、
自分の見る目は間違っていないと。
基本的に「自分の言ってる事は正しいでしょ？」
「ほら言うとおりになった」「私は前から言ってたでしょう？」という
自分が言った事が正しい事が、試合において明らかにされる事や、自分が認めた
選手が良いプレーを見せる事に一番の喜びを感じながら喋るスタンスが
根底にあるため、試合中の解説ではすべてあんな感じになってしまう。

ラリーの途中なのに「あ、甘い。これはもう決められますね。ほら、はい。決まりましたね」
選手がチャレンジする度に「これはラインに掛かっていたと思いますがね。どうでしょうか」
「はい、入ってましたね。はい。」
フェデラーが決めれば「もう～この選手は素晴らしいでしょう？」を連呼。
相手選手が決めても黙っているくせに。そして、相手選手が優性になると途端に口数が減る。

ま、上記の事を自分で言っちゃったのがこの前の
「私は錦織のショットを認めていますから」
「私はフェデラーに絶対勝ってもらいたいと思っていましたから」
もう全く何様かと。。

雑誌の誌面などに投稿する際にはこのような個人的な持論・偏りはあってもよいと思うが、
不特定多数が視聴し公正さが保たれるべき生放送においては、極力控えるのが解説者の使命。
見識があっても自我を抑えられない人間。それが柳恵誌郎。
その柳が気持ちよく喋っているのが、おもしろい・盛り上がっている放送と勘違いしてるのがWOWOW。

77 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/01(火) 12:33:44 ID:R/NYXKP2

屁出汚多（笑）だが、柳は大嫌いだ！引退希望！

78 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/01(火) 12:56:57 ID:sATELdG9

例えオタでも、偏向解説が嬉しくはないだろうな。嬉しいから汚多なのか。
かなりスルーして観られるようになってきたが、
決勝で１ラリー中に「ウッ」とか「アッ」とか呻き声上げて、
「私今２回も声出してしまいました」と自分でフォローしていたのには呆れ果てた。

79 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/01(火) 17:41:46 ID:xHx1DVWU

フェデラーもナダルもいない面白くもなんともない決勝戦を
よく退屈せずワンサイドゲームを解説してくれました

80 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/01(火) 17:48:41 ID:uF66FnkQ

あの程度で偏向って　
どんだけ神経過敏なんだよ　笑
キムヨナが素晴らしいって海外の解説者が褒めたら気が狂うおばさんみたいw
きも過ぎるw

81 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/01(火) 21:07:27 ID:yEjN/mXK

いくら不快な部分があっても年長者らしくテニスに対して一段上の見識があればここまで叩かれんだろ
同じWOWOWの解説でもジョー小泉を下ろせというボクシングファンの声は聞いたことないぞ

82 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/01(火) 23:02:01 ID:gEzPZhic

>>80
じゃあおまえさあｗ　冬季五輪の生中継で選手が演技中に
「浅田真央はすばらしいですね！安藤美紀にはないエレガントさを持っていますよ、この人は。」
「次のトリプルフリップ・ダブルトーループは絶対成功しますよ。
ほぉら～、はい成功しましたね。はい」
「ふぉ～～っ！美しいスパイラルシークエンスですねぇ～。さすが真央ですね。」
と喋り捲るのはアリなんだ？お前的にはｗ

83 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/01(火) 23:03:28 ID:f66ZlPjG

副音声が付けば解決するな

84 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/01(火) 23:18:28 ID:nZoHmHfs

http://www.youtube.com/watch?v=ckvxD-ZBZGM

http://www.youtube.com/watch?v=NpAZcRkYaPs&feature=related

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1038846100

85 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/01(火) 23:43:45 ID:gEzPZhic

>>84
一生懸命張ってくれたけど全然見当外れ。
柳が試合後のスタジオでいくらフェデラーを絶賛してもらっても構わん。
だって、試合さえ普通に観られたら、そんな糞ジジイが喋ってるスタジオトーク
なんて見たくなければスルーしたらいい話しだし。
ここで指摘されてるのは、試合の中継中に好き放題やってるから批判されてるんでしょう？
中継に乗っかって喋られたら視聴者には選択の余地がないわけ。
そこまでイチイチ説明しないとわからないのかなｗ

86 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/01(火) 23:53:30 ID:YeaDeY1h

フェデオタは柳の援護してると思ってる人いるけど
オタならフェデラーの試合は録画したりDVDに落としておきたいだろうし
柳の声は邪魔以外何物でもないだろｗ

87 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/01(火) 23:53:47 ID:WlkspXi1

中継中だって、海外の解説者はそんな中立なんかじゃねーよw
国内の他のスポーツだって同様
あの程度で中立じゃないからいやだとか

>>4
これとか、もはや病気じゃねーのw

88 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 00:36:28 ID:OvSPy6tm

>>81
こらこら、世界殿堂入りの名士と一介のボケ老人を比べちゃいかんだろｗ

89 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 07:08:25 ID:feyXW8+S

副音声

90 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 07:58:45 ID:tRRpY3Pn

>>87
テニスって1対１が3～4時間に渡って対戦するスポーツであり、ラリーが終わるごとに
ポイントが入るスポーツという特性のことを忘れてないか？ｗ
柳を擁護してる奴らの思考回路が一般常識と外れている事がこれでよくわかったよ。

＞中継中だって、海外の解説者はそんな中立なんかじゃねーよw
「中立」だけに焦点を当ててるけど、ラリー中に結末を予測して喋ったり
良いショットを決める度に「わーーぁ」とか「いやぁすばらしいですねえ」
とかいうテニス解説者を具体的に名前を挙げて教えてくれ。

＞国内の他のスポーツだって同様
プロ野球とかサッカーの民放地上波糞実況の事を言ってるわけ？ｗｗ

91 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 08:23:14 ID:t7JxQ+hF

柳アンチの発狂者が暴れてますな

92 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 09:56:19 ID:tRRpY3Pn

>>91
反論も出来ずそれかｗショボ

93 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 10:03:16 ID:837RdFgg

ぶりりあんと　

94 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 11:36:53 ID:l2KOHYQ2

今回特に許せなかったのは、ヒューイット対ナルバンディアン戦で、
実況の鍋島が「ヒューイットはまだデ杯も頑張ると言っているそうですよ」
と言ったところで柳が、
「あー、そうですか。出ないなんて言ってたこともありましたけどねえ。」
と、大嘘をついたこと。
現役のトップ選手でヒューほどデ杯に熱心な選手はいないのに!(44勝12敗は現役最多)
オーストラリアがワールドグループ落ちてからも怪我してない時は必ず出てるし、
去年なんて、ヨーロッパのクレーシーズン中にオーストラリアに帰って日本と対戦してたんだぞ。
いい加減な記憶でべらべら喋ってんじゃねーよ。
大方、フェデラーか、１年だけでないといったロディックと混同したに決まってる。
ナベも訂正しろ!

95 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 11:49:45 ID:kNCYzi7o

http://news.tennis365.net/news/today/200905/17349.html
ヒューイットが豪代表からの引退を示唆

今週末に行われる予定の男子国別対抗戦（デビスカップ）のアジア・オセアニア・ゾーン３回戦は、
ワールドグループ入りを懸けてオーストラリアがインドへ訪れて試合を行うはずだったが、オーストラリアは政情が不安定なインドへの渡航を拒否したことで、
インドの不戦勝が国際テニス連盟（ＩＴＦ）から言い渡された。

同時にＩＴＦは、試合を拒否したオーストラリアに来年１年間、デビスカップへの出場禁止処分を下した。
そのことを受け、オーストラリアのエースで元世界ランク１位のＬ・ヒューイット（オーストラリア）が、国を代表するそのデビスカップで、
祖国オーストラリアを自分の力でワールドグループへと導く道が絶たれ、デビスカップでのプレーも終わりを迎える可能性が高いと自身のブログで語った。

96 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 12:31:10 ID:l2KOHYQ2

>>95
>>デビスカップでのプレーも終わりを迎える可能性が高いと自身のブログで語った。

結局終わりにしてないし。

97 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 12:33:14 ID:lP8pDGbL

大嘘いってるのはどっちなんだかw

98 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 14:39:53 ID:tRRpY3Pn

>>95
いつの記事コピペってんだよｗ　URLで日付がすぐわかるじゃんｗ

>>97
2年前の記事を真に受けてる柳ヲタ。ショボ。

99 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 14:44:32 ID:UDfdNNU9

１年ちょっと前だろ
出ないなんて言ってたこともあると事実をいっただけなのに
絡んだあげく、自分が事実を知らず勘違いして大嘘をついたと罵倒・非難

痛いw 痛すぎるw

100 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 15:26:55 ID:tRRpY3Pn

>>99
ほうｗ柳は1年以上も前の情報で喋ってるわけだ～ｗ
それとIDよく見てからしゃべれやｗ

101 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 15:50:58 ID:S7oNQXId

>>4も含めて、もはやクレーマーレベル
何をいおうが、クレームw

102 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 19:54:20 ID:al2lNcdk

狂「柳は嘘つきだ！」
↓
ソース出される
↓
狂「柳は2年前の情報を喋っている！」
↓
ていうかそもそも過去の話なんですけど…　←今ココ

やっぱアタマおかしいなこの人ｗｗ>>94

103 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 20:47:27 ID:wc7dosYZ

>>102その相手に対しはしゃいでいるお前はもっと低レベルだｗ
しかしGS男子決勝準決勝の記録として保存する度に思うが
柳の解説じゃなかったら・・・つくづく思うぜ

104 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 20:57:58 ID:GabiN/8U

2ちゃんの書き込みをクレーマーって・・変わった解釈ですね。
細かい言った言わんは自分そこ見てないし知らないけど
応援してる選手でもない、ただの解説のお爺さんのために、コピペしたり
スレ検証したり面倒なことまでしてどうして一生懸命擁護するのが不思議だわ。
自分も解説きいて腹立たしいことはたびたびあるし、悪口書き込みたくなるのはわかるよ。
やっぱり関係者の人なのかね～擁護のひと
沢山いる解説者の中でただ一人こんなスレがあって、この過疎気味なテニス板で
４まで伸びてるってやっぱり多少なりともこの人の解説に問題あるんだよ。
なんと擁護されようとも。

105 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 21:00:40 ID:k2AexoQ7

>>101
>>4なんかほとんど、何にでも言いがかりをつけるクレーマー
関わっちゃいんねんつけられるってレベルw

>>94だって
>>95のとおり
言いがかりのクレームとしかいいようがないレベル

106 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 21:45:48 ID:tRRpY3Pn

>>101＝>>105　じゃねえか。　わかりやすいｗ

>>102
＞ていうかそもそも過去の話なんですけど…　←今ココ
頭おかしいのか？ｗ
>>94は、2011年の全豪の試合中における2011年デビスカップについての話題を
鍋と柳が会話している事について言ってんだぞ？
そこまで小学生レベルで解説しないと理解できないのか？ｗ

107 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 21:49:05 ID:3dho/Y5L

大丈夫？笑

108 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 21:53:02 ID:tRRpY3Pn

>>104
俺も擁護する奴の「動機」というものに非常に興味を持っている。

柳解説を批判する者は、テレビ放送でグランドスラム大会を視聴できる機会を
偏った解説や過剰な発言によって邪魔されて憤っているという、誰が見ても明らかな
強い動機がある。
しかし、柳を過剰に擁護してる奴の動機は？
仮に柳を尊敬し・崇拝している者だとする。それほど崇拝する為には、やはり
明確な持論と崇拝するべき点というのをわきまえているはずなので、柳に対する批判
について理路整然と反論できるはずである。しかし、残念ながらそれらが見受けられない
ばかりか、はぐらかそうとする言動が目立つ。そして矛盾が目立つ。

＞何にでも言いがかりをつけるクレーマー
↑擁護者はこのように発言しているが、我々の発言に論理的な反論もせず
何にでも言いがかりをつけてるあんたの行為は何なんだ？ｗ
もう少し論理的に物事を考えないとｗあんたが言ってる事は全てあんたにも
該当してしまうんだよｗ

109 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 22:49:55 ID:9V+pJMyS

>>108→理論的に書いたつもりで全然理論的でない典型。
以後こういうのは放置。

110 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 23:20:20 ID:H/SffPso

早く柳を降ろしてくれと強く要望する視聴者：50%
少なくとも決勝や準決勝は柳にやらせるなと要望する視聴者：30%
どうでもいいという視聴者：20%
柳の解説が好きという視聴者：柳の家族
こんなところかね。

111 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 23:32:29 ID:wc7dosYZ

>>110どううでもいいという視聴者20％内の詳細予想
１、柳と一緒にフェデを応援してしまっている50％
２、フェデがナダルにやられて柳が静かになっていくのが面白い40％
３、ただの馬鹿10％

112 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/02(水) 23:35:18 ID:Dcussk4Z

こんなところでカスが騒いでますが、柳は相変わらず解説していますｗｗ

いっつもここのアンチは、「自分の意見が一般の総意だ！」みたいな言い方するけど、
アンチが柳批判してからもう少なくとも三年以上経つわけで・・・ｗ

どう考えてもごくごく少数のコミュ障害っぽいひとが繰り返し書き込んでるだけですからｗｗ
そんなにみんながみんなそう思っていたら、解説変わるだろ・・

113 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 00:43:11 ID:lCDiSwBF

なんか強烈な柳ファンが1名いるな
柳の解説のどのへんが好きなのか具体的に教えてよ

114 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 01:16:53 ID:1Bm4qLTP

>>113
本人が選手であったため選手目線で考察可能
ベテランのため知識が豊富
よき時代のテニスを知っている
若い芽を見つけるのがうまい（例：ジョコ、ツォンガ）
フェデラーの考察については№１

115 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 04:52:59 ID:LZSWUXmD

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本人じゃねえのか？

116 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 06:43:54 ID:s+g0VZ9f

オレにとって爺さんの唯一の貢献は、
土橋や坂本真がマシに、いや「成長したな」と思えるようになってきたこと位。

117 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 08:44:38 ID:f3Voemks

>>109
＞全然理論的でない
理論的じゃねーだろｗ論理的だっつーのｗ違いもわからないバカか？
それはともかく、論理的じゃないのなら、どこがどう論理的じゃないのかを
論理的に反論してこそお前の立場・発言が立証されるんじゃねーの？
「以降放置」とか言って逃げずにやってみろよｗ

118 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 08:56:20 ID:f3Voemks

>>112
柳ヲタって追い込まれると、結局最後にはそれだよねｗ　
「永年解説をやってるんだから、それが人気が有る証拠だ」ってｗ
WOWOWがテニス専門チャンネルで、他にもテニスのグランドスラムを放送している局が
あったとしたらWOWOWなんてとっくに視聴者離れしてるさｗ

じゃあ、放送中の柳の「すいません、つい声を出してしまいました」とかいう発言は
いったい何なの？声を出してしまった事が悪いと思ったか、苦情が来てるから形式上
謝罪しているかどちらかしかないだろう。どちらにしても、悪いと思ったことや苦情に対して
全く改善するつもりが無いバカ解説者だろ。
岩佐さんのブログを読んでいると、WOWのプロデューサー陣も糞ぶりも伺えるがな。

119 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 09:59:22 ID:8VNiVWTQ

いいがかりクレーマー　笑

120 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 10:33:51 ID:s2D992/Q

柳なんかより土橋が嫌いだ。
土橋はいらない。

121 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 10:38:00 ID:za5Lssgc

「あー、そうですか。出ないなんて言ってたこともありましたけどねえ。」

で、これのどこが「大嘘」なのか

「大嘘」という論理的根拠を示すべきだろ

122 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 12:11:37 ID:SqGcBrKU

むしろその発言のどこが嘘なんだか・・

「（かつては）出ないと言っていたこともありましたけどねえ（今回も出てくれるんですね）」
と解釈も普通の人間ならできるし

まさか言葉を額面上でしか受け取れないあの手の障害の人か？

123 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 12:25:08 ID:zNu2sebL

言ってることが気に入らないから柳が嫌い
↓
柳が嫌いだから、発言を歪めてでも罵倒したい

彼は後者になってしまったんだよ

124 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 13:44:53 ID:6I4im9/z

>>94じゃないけど、>>95の記事は365によくある解釈間違い。
当時ヒューは故障中で手術かツアー引退かの選択に迫られていたほどでもあり
デ杯に「もう出ない」と言ったのではなく
豪が出場停止食らってるあいだに「もう出られないことになるかもしれない」と言っただけ。
ヒューのデ杯に対する昔から一貫して姿勢は>>94の言うとおり。

むしろ柳の発言のソースを聞きたいよ。この365の記事なの？

125 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 13:46:20 ID:mOJT4mQ3

>>117は言葉までも無くしたか

126 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 13:55:12 ID:5XEOwP0t

単発IDで暴れてるアホがいるけど頭大丈夫か？

>>122
＞「（かつては）出ないと言っていたこともありましたけどねえ（今回も出てくれるんですね）」
リアルタイムの話しなのに、なんでわざわざそんな昔の話しを引用して柳が答える必要があるわけ？

仮に、お前の腐った脳みそによる脳内補完が正しいとしよう（まずありえないが）
だったら、柳は鍋島に聞かれた時になぜ「そうですね」とか「そうらしいですね」とか
答えないんだ？「あー、そうですか。」と今初めて聞いたように答えたんだ？
　試合中にあれほど「私は」「私は」で自信満々に断定口調でしゃべる柳がだぜ？
アナから基礎知識を振られると「へーそうですかー」とか「あの若手の・・ドルっ　ドルッ」
と名前が出てこなかったり、おかしなリアクションが多いね。

127 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 13:58:52 ID:5XEOwP0t

ってか、>>95を貼って騒いでる柳ファンって、2010年のデ杯にヒューイットが出場した事をしらねないんじゃねえの？

128 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 14:05:49 ID:ls3Sq3Tf

「あー、そうですか。出ないなんて言ってたこともありましたけどねえ。」

で、これのどこが「大嘘」なのか

「大嘘」という論理的根拠を示すべきだろ

論理的根拠はまだですかw

129 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 14:26:11 ID:SqGcBrKU

もはや説明する気もなくすわ・・ｗ

>>126
お前は会話の基本からやり直したほうがいい
知ってることすべてに「知ってます。」
「そうですよ」とか答えるのが当たり前と思ってるならもうだめだわ
会話を膨らませる基本すらしらない

あと、いつもＩＤ関係の自演を勘繰ってるのお前か？
こうして見てみるとアンチしか自演攻撃やらないなあ・・

自演系の話題で発狂するのって、自分はよく自演するっていう自供になっているって気が付かないのかなあ・・

普通の人間にはそういう発想すらないから、勘繰りもしない

130 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 14:33:45 ID:SqGcBrKU

あと2010年にヒューイットがデ杯に出てるのはその通り。

ただ何故それで柳の発言が嘘になるのか
全くわからん・・

>>124
それが解釈間違いというソースが欲しいなあ
俺もこの件について詳しくなくて

131 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 14:39:43 ID:5XEOwP0t

>>128
じゃあ>>128と>>129でIDを変えてるのはなぜだ？
そして、IDのことを指摘されたら急に>>130と同じIDで書き込んだのはなぜだ？ｗ
あ、そっか～>>128と>>129は別人なんだ。
感情が高ぶってくると無駄に空白の行をいちいち入れる癖が似ていて、思考回路も同じ人が
短い時間帯に複数現われるなんてすごいね～。

132 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 14:51:34 ID:5XEOwP0t

>>130
＞俺もこの件について詳しくなくて
逃げﾜﾛｽｗ

133 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 14:52:56 ID:ls3Sq3Tf

>>128ですけど、論理的根拠はまだですかw

134 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:01:39 ID:5XEOwP0t

>>133
その前に>>117に答えろよｗ　IDを指摘されたら急にIDあわせてきやがったｗ
お前が低レベルな抽象論で語っている以上、同レベルで語っても意味が無い。

135 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:03:10 ID:ls3Sq3Tf

もう、被害妄想モードとしかw

136 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:04:15 ID:bZHP24hf

ID:5XEOwP0t

今日も発狂人が踊ってますね
もはや自分の発言について筋を通す気はまったくなく
相手を自演認定して強引にこの場を切り抜けることだけに終始してるみたいだね

137 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:05:17 ID:SqGcBrKU

自覚がない異常者ほど手に負えないものはない、のいい例だなｗ

もう意味不明すぎるわｗ普通掲示板のレスって時間が偏るものだと思うがｗ
こういう議論の場なら尚更。

138 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:07:26 ID:zNu2sebL

今日はどれが携帯でどれがPCとか指摘してくれんだろうなｗｗ
複数PC持ちとか言い出すかもしれんなｗ

139 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:07:57 ID:5XEOwP0t

>>136
結局、柳本人の話題からそらす事が最大の目的なんじゃねーかｗ
さすがバカ解説者のファンはバカなんだな。レベル低っ。

140 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:08:55 ID:ls3Sq3Tf

>>123
これが核心をついてるね

141 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:13:06 ID:bZHP24hf

>>139
だから私言いましたでしょ？
自分がセコセコと発言捏造とかして工作しなければ
柳の悪口で埋め尽くすこともできたかもしれないのに
残念ですねぇ～、はい、本当に残念でした

142 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:13:20 ID:SqGcBrKU

>>135 136 138
いつも放置していたけど、この際自演理論で逃げられなくなるまでコイツに付き合ってやならいか？ｗ

皆もどんどんレスしようぜｗ

>>139
お前の話題にずっと付き合ってやってるだろｗ
逃げてんのはどっちだよｗ

143 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:13:42 ID:5XEOwP0t

>>138
昨日まで単発IDだったのに、どうしたの急に？ｗ

144 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:14:57 ID:5XEOwP0t

>>142
マジかよｗここまで来ると小学生レベルのお笑いだなｗ

145 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:18:57 ID:ls3Sq3Tf

だめだこりゃw

146 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:20:21 ID:5XEOwP0t

一つだけ言ってやろう。君は大きなミスを犯しているよ。
もう一度自分の発言を全て片っ端から読み直してみるこったなｗ

147 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:21:27 ID:SqGcBrKU

>>144
どんどん口数が少なくなってきてるなｗ

131のような調子で、自演認定してよｗｗ

148 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:22:08 ID:bZHP24hf

>>142
ID:5XEOwP0tはリーサルウエポンである
「耳を塞いで唾だけ飛ばす」っていう状態になってるから
付き合ってもただの煽り合いになるだけではｗ
たぶん今はそこに落とし込んでの痛み分け的な決着を狙ってると思う
事情を知らない人がログを読まなければ、荒れてるだけにしか見えないだろうしね

149 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:29:18 ID:SqGcBrKU

>>146
こちら側からすれば読み返す必要なさすぎるｗ
各々がわかってるからなｗ
早く説明してよｗ逃げんなよｗ

>>148
そうなんだよなあ・・馬鹿と議論すると、傍目からはどちらが馬鹿かわからないしなあ・・

この際はっきりさせたくてねぇ・

150 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:33:02 ID:5XEOwP0t

>>149
＞こちら側
＞各々がわかってる

こちら側？？　各々？？複数の人数を自分が束ねているような言い様だな。
しくじったなｗ

151 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:34:26 ID:ls3Sq3Tf

この人やばいよw

152 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:38:36 ID:5XEOwP0t

>>151
答えられなくなると逃げかｗ

153 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:39:25 ID:bZHP24hf

今日は引いて、明日以降また誰もいない時間に連投するっていう逃げもあるのにねえ…
このパターンの人だと発狂するだけして
去り際に「ネタでした」「釣りでした」っていう見苦しい勝利宣言パターンも一応あるけど

154 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:39:32 ID:SqGcBrKU

しくじったって何がｗｗｗ

俺以外に数人いるであろう奴らにすれば、（自分以外に書き込んでいる人がいる）って各々わかっているって意味ですよ

いちいち説明しないとわからんの・・？

今度は複数犯行説ですかｗｗｗそうとう病んでるな
いいぞもっとやれｗ

155 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:43:17 ID:5XEOwP0t

>>154
ええ？
何で他人の事までわざわざ汲んで発言し、
おまえ自身に問い掛けられた事とは断定できない事に対しても
いちいち反応してるわけ？

156 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 15:44:40 ID:SqGcBrKU

>>153
それをしたら完全敗北宣言だね・・

いや異常者の相手マジ疲れるわ・・

157 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 16:42:50 ID:T3Y8Bl+L

何の話してんの？

158 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 18:19:58 ID:lCDiSwBF

もうわけわからんな
とりあえず柳は糞ということでファイナルアンサー？

159 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 18:35:42 ID:mOJT4mQ3

>>158
は？
どうやったらそういう結論になるわけ？
ﾀﾋね

160 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 18:55:16 ID:0zzV+HW0

ＷＯＷＯＷが糞ということでファイナルアンサーです。
土橋が糞解説者です。

161 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/03(木) 19:36:06 ID:PPVo78lF

俺も土橋は好きじゃない、嫌いまではいかないけど。
嫌いなのは米

162 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 00:29:37 ID:DURGIqsm

俺は柳は嫌いではない。
むしろこの板の柳嫌い達は、いったい誰の解説が好みなのか、興味がある。

163 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 06:33:53 ID:XYAdIZLA

スパゲティをズルズル音を立てて食ったりそういう奴がいても平気か、
不愉快極まりないか、に似た理解し得ないことだ。

164 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 07:23:50 ID:9vCflvLq

「例の彼」が目覚めたか？

165 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 08:17:06 ID:d6MTwIwK

柳の解説は単にアナウンサーとしゃべっているだけ。
”～でしょう？”ってｗ
所詮はｗｏｗｏｗしか仕事が無いジジイ。
他人の金で海外渡航・滞在してGSを特等席で観戦。
好き放題しゃべって、苦情がくれば「すみません」
で済ましてもwowowはおとがめなし。
gsが終われば観光客の感想程度の記事と写真を
自身のホームページにアップして、次のgsまで
老人仲間とテニスを楽しむ。
たまらんでしょうなぁＷ

166 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 10:31:26 ID:t6ZkxKXc

>>162
時々その質問が出るが、丸山薫と辻野隆三が人気のある二大巨頭ではないか。
GAORAの解説陣は殆ど外れがない。逆にWOWOWの人選はいつも疑問に思う。
GAORAは解説から作り手までテニスに対する愛を感じるが、WOWOWは岩爺が
かつて指摘したように単なる仕事と片付けている連中が多そう。

167 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 11:13:47 ID:nSgfrmFl

湧いてでた柳擁護者（病名　粘着性アルツハイマー）のせいでのびていまねｗ

一言「柳の解説は雑音より耳ざわりだから外せ」

168 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 12:20:34 ID:d6MTwIwK

>>167
あなたわ昨日柳を必死に擁護して暴れてたあなたぢゃあーりませんか（笑

169 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 12:30:57 ID:9vCflvLq

狂人（昨日のID:5XEOwP0t）による工作活動が今日も始まったかな？

170 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 13:35:32 ID:Vijhpmpa

>>166
そういった意味では柳爺は愛情たっぷりだと思うんだけど？

ああいう近所の居酒屋なんかで
野球見ながらオッサンがあーだこーだいってる下町みたいな感覚。
嫌いじゃないけど、オレは

171 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 13:44:09 ID:9vCflvLq

仕事っぽいのはアナの方だな（鍋島は除く）

172 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 14:07:14 ID:lNVIEI1K

ありがと。

173 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 14:08:34 ID:lNVIEI1K

>>166
ありが㌧

174 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 14:08:52 ID:Vijhpmpa

最近、「あえてフォア」も聞けなくなってさみしい限り。

175 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 14:11:13 ID:nSgfrmFl

>>170世の中には柳が嫌いじゃないやつも当然いるさ当り前だよ
ただ俺はテーブルの上にウンコがあったら絶対食事できないな　
でも気にしない人もいるだろ？俺には理解できないけど　まあそんな感じなんだろうな

176 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 14:20:49 ID:Vijhpmpa

>>175
攻撃的なレスじゃないんでこちらもソフトにいきますが
おっしゃることはごもっともなんだけど、それいったらこのスレ自体いらなくない？

あと、例えがキツすぎると思うんだけど。
せめて、
床屋で喋り捲る店員と無口な店員どっちがいい？
ぐらいにしない？

177 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 14:27:04 ID:lNVIEI1K

世の中には柳が嫌いなやつも当然いるよな
。当たり前だが。

なんというか、柳が嫌いなやつは日本ではグランドスラム決勝もろくに楽しんで見る事ができないんだから、タイヘンだよな。

状況を変えるには他の大多数にも柳嫌いになってもらって柳降板にもっていかないとといけないし。。。

まぁ、頑張れ！

178 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 16:35:19 ID:d6MTwIwK

まあ幸いな事に柳は高齢であるから、解説者としての寿命はそんなに長くは無い。
もう声はかなり劣化してきているし、記憶力も低下してきているようだ。
呂律の回っていない時もあるし。
何度も同じ事を繰り返すのも老化の証拠。

179 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 16:54:22 ID:hTLqFNpH

ラリー中にしゃべったり、うわ～～とか言わなければ
なんとか耐えられます。

180 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 17:00:38 ID:yoWeMFQD

うるさい解説者
↓
沢松なおこ
佐藤直子
神和住淳
掛布
松岡修三

退屈な解説者
↓
土橋
福井毅
丸山淳一
坂井利郎

181 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 17:09:46 ID:sNsJ4LIb

>>178
氏に待ちを大衆に奨めるとは人間としていかがなものか。
アンチ柳の本質を見た気がした。

182 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 18:52:23 ID:nSgfrmFl

>>178は解説者としての寿命といっているのに　それを氏に待ちと解釈ｗ
柳爺と似たような思考回路・・・仲間なんだね爺とｗｗｗ

TVの前でいっしょに　「あ～う～おしい　タイミングが」とか言ってフェデを応援してるんだろうねｗ

183 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 21:56:46 ID:iZh0wBFO

>>180
＞退屈な解説者
↑
ここに本質を見た気がする。
解説者が「退屈」ってｗ？？　解説がないと試合が退屈なのか？ｗ
実際のテニスの試合会場で3時間くらい試合見ていたら発狂するんだろうなｗ
いるいる、野球のスタンドで観戦しながらワンセグで映像見てラジオの音声聴いてるオッサンｗ

184 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 22:00:10 ID:hRcMqeXh

>>180
退屈な解説者の感性が俺と同じだｗ
うるさいのも好きじゃないけど退屈よりは俺はましだ

185 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 22:01:41 ID:sNsJ4LIb

>>182
言い訳してんじゃねえよ。
誌ねヴォケ

186 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 22:59:34 ID:iZh0wBFO

>>185
あ、そのフレーズよく見かけるよね、このスレで。
お前か？どうりで頭が悪いわけだｗ

187 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/04(金) 23:12:29 ID:sNsJ4LIb

>>186
黙れ

188 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/05(土) 08:14:12 ID:1BIZRtkr

真性がキレたんで　みんなひいちまったじゃねえかｗｗｗ

189 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/05(土) 13:52:26 ID:4mo7Ftb+

遠藤愛ちゃん戻ってきて

190 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/05(土) 23:14:54 ID:Hd5oPYZf

>>185
柳恵誌郎先生の名前の一文字「誌」をそんな風に使うとは、失敬ですぞ。

>>189
遠藤は理路整然と簡潔に話すから好感が持てるね。頭がいい感じ。
柳は頭が悪い。

191 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/05(土) 23:29:24 ID:zx9D6NRj

>>190
柳は頭が悪い？失礼ながらお嬢様の目は節穴でございますか？
頭が悪い人が解説者になれるわけないだろ。
少なくともこのスレの住人の誰よりも頭は回っているはず。

192 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/05(土) 23:35:57 ID:jHYAiAvw

>>191少なくともこのスレの住人の誰よりも頭が回っているはず
↑ｗｗｗあの解説を聞いた上でそう思うのはお前の頭が回っているからだｗ

193 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/06(日) 08:39:06 ID:SrzG+VY1

>>191
頭が悪い奴でも自分の好きな事くらい研究熱心になり何でも覚えられたりする。
ただ、そういう奴が喋り始めると自制が聞かず自分の世界に没頭して喋りがち。
たいていそういう奴が喋り始めると、みんな「もういいよ」って感じで散らばっていくよ。

いくらテニスのことに詳しい（これもやや疑問ではあるが）からといって
まわりが見えていないのでは解説者としてどうしようもないな。

「つい私プレー中に声を出してしまいましたが」って何回謝ってるのｗ
選手の名前くらい覚えようやｗ
毎回決勝の前半はやたら大人しいじゃんｗなのに終盤になると
リミッター外れるんっすかね？ｗ

194 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/06(日) 08:56:25 ID:3CelANdd

前半はローギアでエンジンを温めて、中盤から終盤にかけて一気に全開でぶっちぎるのがYANAGI　TIME

195 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/06(日) 10:40:37 ID:vOa/o0sv

ぶっちぎっっている時の騒音は夜中の暴走族以上に迷惑なのさ

196 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/06(日) 11:32:23 ID:SrzG+VY1

>>194
久保田・柳ともに前半は声のトーンまで落としてるよな。キモイ。

197 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/06(日) 13:12:38 ID:bY6rTo3j

久保田が実況がクソだからこの人喋りまくるんだよ

198 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/06(日) 15:03:26 ID:C/5O/aba

オレのリサーチ（テニス仲間へのヒアリング）によると
柳肯定派１名、否定派５名、無関心５名ほどだった。
WOWやGAORAを観ているテニス週末プレイヤー自体が少ないんだが。

199 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/07(月) 13:30:27 ID:0GQvDVz+

>>198
おそらく、日本でもっとテニスの人気があって、目の肥えたテニスファンが
たくさんいたとしたら、柳なんていう解説者はとっくにいなくなってる。
逆に言うと、柳が未だにメイン張ってるってことは、この国のテニスに対する
認知度や観戦文化がまだまだ大したものではないってことだな。
自分の事しか考えてない爺さんが、GS放送にかかわってるんだからな。
こいつくらいの年齢・立場になれば、もっとテニス界全体の事を考えた言動をしろと言いたい。

200 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/07(月) 19:34:24 ID:5NcmQCOX

日本に観戦文化が高いスポーツなどひとつもない

201 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/07(月) 23:16:25 ID:0GQvDVz+

>>200
だから民放地上波の流れを引きずった実況・解説に糞が多いんだよ。
”実況・解説がないと退屈”なんて、それで育った典型例だろうな。

202 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 11:23:57 ID:Nz+IhyjE

古館のF1実況って、当時は好きだったけれど、あれがスポーツ実況の悪い流れを作ったのかねえ。
久保田は時々不必要なところで絶叫して、見ているこちらは完全な興醒め。
特に柳と組んでいるときに多いんだ、これがまた。

203 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 12:49:46 ID:yHqiQdw1

逆に柳批判が多いということは
この国のスポーツ観戦に対する観戦文化がまだまだ大したものではないってことだと思う。
このスレがあること自体がおかしい。
海外の中継とか観てみ。

204 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 12:59:03 ID:+Ym+iP3A

海外だって解説者への批判はたくさんあるぞ。
こないだやめたCBSのメアリー・カリーリョとか、
BBCのアンドリュー・キャッスルとか嫌いな人多いし
マックの解説だって合わない人もいる。
オーストラリア人がニューカム最低と言ってるのも知ってる。

205 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 13:36:09 ID:dffivR8B

嫌いな人が多いとか　合わないとか・・・　と言ってる　程度のものか？
柳の解説そんなものじゃないだろうｗｗｗ

206 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 13:57:15 ID:hyYrlOho

>>203
違うだろそれ。
観戦文化が低かった時代を未だに引きずっている実況や解説の手法に対して、
日本にも増えてきたテニスを純粋に熱心に楽しみたい層が違和感を覚えてるんだろ。
スポーツ観戦に対する文化や専門知識は、ファンの間では確実に上がってきている。
民放地上波や一部のBS・CSがそれに伴っていないだけ。
J-SPORTなんかは、結構癖のある解説者を起用していたりするが、その代わりに
サブチャンネルに会場音声のみの設定がある。

柳の解説は、雑音が多い。言ってる事の好き嫌いとかそういう次元の話しじゃないね。
いくら独断と偏見に満ちたコメントを発する海外の解説者でも
「あ”～～！」　「うぁあああ！」「ほら、決まったでしょう？」を連呼する事はないｗ

207 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 14:25:15 ID:SvIa1Aib

柳って解説してる？
知ったかぶり爺が独り言を呟きながら横で見てる感じ・・
「もう黙っとけ！」とテレビに怒鳴ってしまう

208 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 15:04:56 ID:s8HBJPaZ

全豪でジョコがフェデを追いつめたとき　「フェデラー……今、どんな気分なんだろう」

こんな解説する奴、世界中探してもいないだろう！ｗ

209 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 15:54:56 ID:RpD87ntT

>>208
かわいいｗ

210 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 16:14:13 ID:hyYrlOho

全豪のスーパープレイ集や総集編みてたら、柳の独り言音声がよくはいっているが
今年はほんとジジイのウワゴトっぽいのが散見されたｗ

211 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 19:33:12 ID:yHqiQdw1

>>208
それ素晴らしいコメントだと思うけどね。
俺もそう思ったし。

212 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 19:48:05 ID:hyYrlOho

>>211
ではジョコビッチ側の心理は？
フェデ側からしかフォローしないのが柳クオリティ。

213 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 20:16:11 ID:dffivR8B

やっぱ柳擁護系はフェデオタなんだなｗ

214 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 21:23:07 ID:jxKogqep

「だから、ずっと前から申してますでしょ、柳はフェデオタだって・・・」
河路と久保田が有り難がって爺様を持ち上げて喋らせるのが悪いんですよ。押さえが効かない。
解説じゃない。テニス茶話会状態。爺様の楽しみの場と化している。

肝心な試合ほど柳の解説。。。
自分はフェデオタだが、口に手を当てて押さえつけたくなるほど、鬱陶しい。

215 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 22:02:39 ID:yHqiQdw1

嫌ならWOWOW観なければいい。
ネットで観られる時代。選択肢は他にもある。

216 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 22:57:02 ID:5xdKLHDQ

「柳擁護者＝フェデオタ」っていうのは少し違うよ。

ずーーっと前から、スレが柳批判であふれてくるとヒステリー起こして
柳を批判する人たちに食ってかかっていく基地害がいて、
そいつは確かにフェデヲタ（というより異常な愛情の持ち主）
だけど、そんなことやってるのはフェデオタでも、そいつ一人。
というかフェデオタという範疇に入れたらフェデファンの人たちに失礼になると思う。
（そいつは、このスレ以外でも鼻つまみ者になってる本物の基地害。
年齢はおそらく50歳以上の引きこもり）

ちなみに>>215は、この基地害の得意の馬鹿理屈。

217 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 23:06:39 ID:yHqiQdw1

>>216みたいな奴こそ癌だとおもう。
そんなことやってるのはフェデオタでも、そいつ一人？
どんなことなのか知らないが一人なわけがないのに
一人と断定する頭の弱さ。
いつもイライラしてるカルシウム不足の老人なんだろうな。

218 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 23:07:48 ID:dffivR8B

なるほどみんなに批判くらっている柳を擁護することで正義の味方にでもなったつもりなのかもな
ところでフェデファン=フェデオタではないんでヨロシクｗ

219 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 23:09:46 ID:dffivR8B

>>217
>>216のいっていることは図星だなｗｗｗ

220 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 23:18:29 ID:5xdKLHDQ

>>219
そのとおり。
図星突かれると、すぐに出てくる。ID変えて出てくることも多いけどｗ
50歳超えてるぐらいの歳なのに行動パターンが非常に幼稚。

221 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 23:24:41 ID:yHqiQdw1

すぐ>>218とか>>220みたいなの沸くな。
ネットって怖いね。

222 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/08(火) 23:31:03 ID:hyYrlOho

>>215
HD画質で大画面で見れるのか？
幼稚な発想すんな。

223 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/09(水) 00:06:20 ID:7gh2SfS7

>>220
自演のためには複数人雇ってでもやるとか考えてる奴だもんなｗお前はら

224 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/09(水) 00:07:34 ID:7gh2SfS7

>>220
自演のためには複数人雇ってでもやるとか考えてる奴だもんなｗお前は

225 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/09(水) 00:09:08 ID:4sgkevoy

>>223 224　ずいぶん冷静さを失っているなｗ

226 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/09(水) 00:35:56 ID:z2fbZIrK

7gh2SfS7＝yHqiQdw1のおかげで盛り上がってるなｗ

柳擁護の書き込みで、逆に柳嫌いを増やすとは
なかなか高度な戦略ですね

ホントは柳のこと嫌いなんでしょ？

227 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/09(水) 08:07:33 ID:MEDObIux

レベルの低い自演乙
行き場が無くなって今度は自演ですかｗ

228 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/09(水) 08:12:33 ID:JFAzNeRT

ageてる緑が多いなｗ
俺は別に柳嫌いじゃないけどね。
専用スレで総叩きするほどひどいとは思わん。

229 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/09(水) 12:15:46 ID:RyXq3otB

柳擁護は勘違いしてる。ここの住人は柳から逃れたいのに逃れられないから
この駆け込み寺が存在してるだけ。
副音声が実施されたら、このスレあっという間に廃れるよ。

230 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/09(水) 13:06:24 ID:QifLv9fT

>>229
タイトルには「賛否両論」とあるよ。

231 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/09(水) 15:16:57 ID:eu6Eq1F6

ID:5FBOuG42
ID:gEzPZhic
ID:l2KOHYQ2
ID:5XEOwP0t
ID:5xdKLHDQ

このあたりのID調べれば一人でがんばってるのは誰かわかりそうなもんなんだけどな
毎日乙としか言えない

232 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/09(水) 20:47:20 ID:5jnHWED+

意外に柳批判も一人だけだったりして。

233 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/10(木) 01:35:39 ID:mlIHXOSp

それはないわｗ
ただ、一人強烈な奴がいる
柳を叩くためならなんでもする＆自分の意見に合わないやつは全員同一人物視という。（>>231のIDの奴ね）

234 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/10(木) 01:36:37 ID:mlIHXOSp

柳を叩くためというか、自分の主張を通すため、と言った方が適切か

235 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/10(木) 08:09:22 ID:1vDK7xix

柳に対しての具体的な批判になると、それから逃れるために
わけのわからない稚拙な抽象論で自演を繰り返すのが柳ヲタ。
そこまで柳を擁護しているのに、具体的に「柳のここが良い」
と語った事がない。また、それほど擁護するほどその人を
敬愛しているなら欠点も見えてくるはず。
要するに、一般論で言えば、これほど執拗に擁護をする動機
の有る者といえば柳の関係者かWOWOW関係者、基地外くらい
しかいないでしょうな。
「○○の解説が退屈」とかいう発言をしている時点で
解説に頼った視聴スタイルであるという事が推測できる。
そのジジイのウワゴトみたいな解説を聞いて楽しめるのは
ジジイくらいだろう。

236 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/10(木) 14:01:08 ID:dlpDsySr

むしろアンチ柳が具体的に「柳のここがダメ」と言えていない。
うざいとか抽象的なことばかり言っている。

237 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/10(木) 14:22:29 ID:M3KJdCf9

>>235
敬愛とかじゃなくてさ…
「別にいいじゃんそれくらい」って程度の感覚ってわからないかな
消極的容認だから必死に擁護しようなんて思わないわけ
ただ、発言をいちいち捻じ曲げてめちゃくちゃ言ってる奴に対しては「それはちょっと違うんじゃないの？」とは言う
（先に言っておくけど、事実かそうでないかという話に嘘を言っている人間が「別にいいじゃん」というのは通らないよｗ）
何で極論でしか物を考えられんのかねキミは

238 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/10(木) 14:36:24 ID:juJrL6Gm

柳のここがダメ

＊ラリー中に奇声を発する。
＊ラリーが終わっていないのに「はい、決まりですね」と仕切る。
＊特定の選手を贔屓し、その選手の状態によって解説の調子も変わる。
＊チャレンジのときに、当たり外れの予想をいちいち言う。
＊「私、前から言ってますように」と自分に先見の明があるかの発言を繰り返す。
＊普段から選手の動向を見ていないから、素っ頓狂なことを言い出す。
＊解説として基本的な、選手の名前さえ言い間違えたり覚えなかったりする。
＊女子テニスを容姿で判断しているかのような発言。
＊(今はないかもしれないが)自分の気に入らない実況と組まされた時は、不機嫌、投げやり、喧嘩腰。

まだまだあるので、皆さん増補よろしく。

239 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/10(木) 14:53:20 ID:gzodUDZF

>>237
なんでそんなに必死なの？

240 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/10(木) 14:54:26 ID:dlpDsySr

>>238
具体的にお願いします。

241 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/10(木) 15:22:47 ID:juJrL6Gm

>>240
具体的だと思いますが。少なくとも、「うざいとか抽象的なこと」よりは前進していますよね。
ちなみに、書いてあることは当たっていると思いますか？

242 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/10(木) 15:25:39 ID:gzodUDZF

>>241
相手にしないようがいいよ。

243 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/10(木) 16:01:51 ID:dlpDsySr

>>241
なんでそんなに必死なの？

244 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/10(木) 21:57:29 ID:48IrNHkR

フェデオタ×ヤナオタ=最悪ｗｗｗ

245 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/10(木) 22:33:52 ID:1vDK7xix

時折自演を入れてる柳ヲタ、バレバレすぎてくだらんのですけどｗ

246 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/10(木) 22:56:36 ID:Gvfj8VgM

>>233
例の基地害とは別人のようだけど、そういうこと書いてると基地害と同類になるよ。

247 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/11(金) 07:54:35 ID:ozxyBnVX

どっちもどっちだわ。
柳批判もこんな匿名掲示板にジメジメ書き込んでないで
WOWOWに言えばいいのに。陰湿だと思われても仕方無いですよ。

248 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/11(金) 09:26:12 ID:9CkiOh90

オレはここに粘着していないが、
事あるごとにWOWには柳の口害について苦言を呈している。
ここはアンチのコンセンサスを取るには有意義だと思う。

249 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/11(金) 09:42:20 ID:ozxyBnVX

>>248
そういう意義を見出すのはいいんだが
何にせよ匿名で何のリスクも負わず好き勝手に特定の個人を叩く行為が
人として褒められたことなのかなと。

250 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/11(金) 12:05:13 ID:vs9T80B+

>>249
↑何？コイツｗ低脳＋キショいなｗｗｗ

251 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/11(金) 21:10:39 ID:AO8d50iP

>>249
＞特定の個人を叩く行為が
叩いてるんじゃないよね。ごく当たり前の意見を述べているだけ。
別に性格が悪いとか人格を否定してるのではなく、テニスの解説における
言動について批判してるんだから。
この人はこれで飯食ってる人、すなわちプロなんだから、その手法について
一般視聴者から批判を受けてもそれは当然の事でしょう。

252 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/12(土) 12:06:26 ID:hU2z64s6

伝説のブンムクレだんまり「無音解説」は０５全米ヒュー対アカスソ
で合ってる？
当時ライブで見てたけど放送事故かと思ったぜ。
あのとき、柳は視聴者のことなどこれっぽっちも考えてないヤツだと分かった。
しかし今これをやってくれたら、ありがたいなんてもんじゃないぜｗ

253 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/12(土) 17:26:53 ID:/u5r+is2

>>252
へぇｗ
わがまま爺さんなら、やりそうなことだがｗ
もうちょっと詳しく教えて。

254 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/12(土) 21:09:58 ID:x0BbVDqv

このブログのコメントが笑える
ttp://blogs.yahoo.co.jp/goranivanisevic123/30024329.html

255 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/12(土) 21:27:38 ID:wzdnGw4e

屁出汚多日本代表理事（所属 wowow) 柳恵誌郎
↑異論はあるまいｗ

256 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/12(土) 22:16:37 ID:nGpK/XOw

>>254
まさにそのブログの方のおっしゃる通りですね。
柳さんの経歴を改めてみると、世界レベルでは
これといった戦績を全く残してないんですね。
デ杯の勝利に貢献というのが彼の一番の戦歴
みたいですけど、デ杯なんて番狂わせがよくある事
ですからね。
それにしてもあの程度のテニスの戦績で
よくもああ偉そうにしゃべる事が出来ますね。

257 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/12(土) 22:57:08 ID:hU2z64s6

>>253
実況が鍋島だったんだけど、鍋ちゃんが自分の領域までしゃべったとかで
「あなたのおっしゃるとおりです」と言った切り勝手にブチキレてずーっと長い時間だんまり。
岩佐はブログで鍋の仕切りがまずかったと柳を擁護してたが、そんなん視聴者は
しったこっちゃない。こいつにプロ解説者の資格はないとそのときはっきり悟った。
まさに>>254のコメント、

＞土橋氏とは話したことはありませんが、いつまでも子供のような柳氏よりもずっと大人という印象です。

につきるｗ

258 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/12(土) 23:21:59 ID:/u5r+is2

>>257
馬鹿だねぇ、柳じぃｗ
馬鹿っていうか自己愛性人格障害の傾向あるね。
>>254のところの
「もうそれなりのお歳だったのですが、負けず嫌いはすごくて、試合では負けても、言い訳と負け惜しみでは完勝していましたね(笑)」
っていうのも、それを表してるし。
だから、どこ行っても馬鹿にされてるんだろな。

259 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/12(土) 23:30:00 ID:/u5r+is2

ちなみにホークアイの結果をいちいち予想して、
当たると「やっぱり、入ってましたね/出てましたね♪」と得意になって、
外れると、あーだこーだ言い訳するのも
>>254の「逸話」と同じパターンだ。

260 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/13(日) 08:53:56 ID:nnt1OQj1

その件以降、たしか鍋と柳は、ほとんど組んでないよな。今年は久々に組んでたけど、
試合の入りで気持ち悪いくらいに柳の愛想がよかった。やっぱ意識してんだなと感じたｗ

　柳ってあまりに我が強すぎる。視聴者や放送の内容は二の次で、自分の意見や感情を
いかに言葉として並べるかに終始しているようにすら感じる。
　WOWOWの糞な番組制作責任者たちは、「他の解説者は静か過ぎる。柳氏は
次から次へと言葉が出てきて感情豊か」くらに思ってんだろね。

261 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/13(日) 12:15:51 ID:sGNlsdDL

放送する試合が増え、解説者が何げに増やしているあたり、wowowの現場も本音は切りたいのでは？
ただ、wowowがテニス中継始めたときに、まだコネも何もない中、日本プロテニス協会がいろいろ協力したために
協会から解説者として柳氏を送り込んできて、居座っているのはありえるかと。
なぜ石黒とか、神和住とか名前が知られている人にやらせず、柳氏だったのか。

262 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/13(日) 12:53:23 ID:uCKvSOnw

アンチ柳はこんな匿名掲示板にコソコソ書き込んで
人として恥ずかしくないの？

263 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/13(日) 14:30:08 ID:ZZ5Z1fjW

２ちゃんに来て何言ってるんだかw

今もあるのか知らないけど、
WOWOW公式の番組感想書けるところに文句書いたこともあるよ。
メンバー登録しないと書けないからWOWには私の正体は分かるはず。
なかなかたどり着けないページだったけど
結構大勢が賛成のクリックしてくれたなあ。

264 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/13(日) 15:08:56 ID:y82Q4Zj5

>>262
ここプリントアウトして柳本人に送りなよ。（日本テニス協会経由なら
届けてくれるはず）
「あなたのことをこんなに酷く罵倒する卑怯者達がいます。絶対に許してはいけません！」て。
もちろん過去ログも全部な。

265 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/13(日) 15:44:30 ID:h7AvhQoC

この人って歳のせいか、視力が良くなさそうだね。

266 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/13(日) 17:28:32 ID:uCKvSOnw

>>264
逆だろ。むしろここを見せるべきではない。
匿名で人を叩いている無責任な連中の主張など見せるに値しない。
このような匿名掲示板で悪口を書き込んでいることが
人間として良いはずがない。少しは反省して頂きたい。

267 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/13(日) 18:06:04 ID:SBtkLrTQ

柳以外に特に批判されてる人っていないね。
（あとは挙げるとしたら解説者じゃないけど久保田と森中ぐらいか）
柳は2ちゃんねる以外でも批判されてるし
実況版で柳に対するブーイングがあふれ出てくるのは、もう毎度のことだし。
サッカーでも松木や山本みたいに、よく話題にされる解説者いるけど
あれは馬鹿にされてるって感じだもんな。
柳は馬鹿にされてるだけでなく嫌われてる感じが強い。
ここまで特異な解説者って、どんなスポーツでもいないんじゃないかな？

268 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/13(日) 22:51:50 ID:nnt1OQj1

>>261
おそらくその線か、それに近い線が濃厚なんじゃないかと俺もおもってる。
あと、テニスに精通して喋りができる人材がいないよな。
（日本人に一流のテニス選手・コーチが少ないのだから当たり前なんだが）
その中で、毎大会期間中にコンスタントにスケジュールを抑えられる人は
人数がかなり絞られてくる。現役コーチたちは今回のように流動的だし。
柳だったら喜んでスケジュール押さえられるだろうしなｗ
確か、インフル騒ぎで東京のスタジオから放送した年にGSの連続解説記録が
途絶えたとか言ってたな。

>>267
＞ここまで特異な解説者
いないだろうね。おそらくテニスファンがサッカーファンくらいたくさんいたら
柳なんてとっくに降ろされてるレベル。
癖があって自己主張があっても、見る目が公平で視聴者に心が向いた「やるべき仕事」を
きちんとやっていたらそんなに批判は無いはずなんだけどな。

269 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/14(月) 00:24:09 ID:QW7s0eIv

>>267
氏ね

270 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/15(火) 09:38:16 ID:y4z9ouwS

YANAGI.NET
＞例年と異なり今回私達はタイ航空を利用しバンコック経由してのフライトです。

経費削減の波がひたひたと・・・
次は誰かさんが削減される番でしょうか。

271 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/15(火) 14:08:35 ID:PGEdHyjF

予算削られてー、てことでビジネスからエコノミーにしてしまえ。
老体にはこれが一番効くｗ

272 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/15(火) 14:54:42 ID:x5MXGsYC

>>271
氏ね

273 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/15(火) 16:29:33 ID:JvJ/drji

ボクシングの解説のジョー小泉と浜田剛史さんもある意味柳の爺さんと同じ存在かも

274 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/15(火) 17:20:31 ID:y4z9ouwS

>>273
ボクシングは興行の要素も強いだろ。解説者が毒舌によって論争を煽るという構図もある。
テニスとは比較できない。

275 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/15(火) 18:42:31 ID:29+2tj18

長生きしそうだね。

276 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/15(火) 18:46:18 ID:x5MXGsYC

>>275
ttp://www.chiba-c.ed.jp/chosei-h/

277 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/15(火) 19:00:56 ID:29+2tj18

受けた

278 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/15(火) 19:49:15 ID:y4z9ouwS

>>275-277
そんなバレバレな自演して何が面白いのかｗ

279 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/15(火) 20:14:03 ID:ms8O7Pze

>>270 ビジネスにこわだったから、タイ航空になったんだろね。
メルボルンに入るなら普通にカンタスか、時間はかかるがシンガポール航空でメルボルンに入るのが楽。

>>273
ジョー小泉さんは、国内外の事情に精通し、プロモーターとしての実績もあり、
タイソンやパッキャオとも知り合い。
ボクシング界への貢献は図りしれないし、だいたい彼の替えはいないくらの存在だよ。
柳氏がどれだけプロテニス界に貢献したのか、はかりようがないけど、比較対象にはならない。

280 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/15(火) 21:57:05 ID:WFotfH9k

ジョー小泉・浜田剛史と柳の共通点って放送席に座っているということ以外に見当たらない

281 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/15(火) 22:54:12 ID:y4z9ouwS

柳が少しでも視聴者のほうを向いた仕事をしていれば、多少偏った事言っても
多少は許されると思う。
解説者と会話を楽しみながら自分勝手に試合を堪能してる様子を放送に乗っけてるだけ
の解説なんて、視聴者の支持を得られるはずが無い。
　ＧＳだけにヒョッコリ現われて好き放題しゃべってるだけのジジイとしか思えない。
よく「永年の観戦経験による蓄積がある」と言われるが、逆にそれが邪魔をしている典型例だ。

282 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/03/31(木) 04:51:52.99 ID:Qn7iGlvJ

まだ生きてる？

283 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/03/31(木) 06:54:30.88 ID:7/oMuPQH

>>282
それ本人を目の前にして言えるか？
氏ね

284 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/04/04(月) 02:51:50.78 ID:8kcbzIIR

>>283
消えろ

285 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/04/04(月) 12:32:49.63 ID:bJ7sUTON

まあ氏ねとか言うヤツが何いっても説得力ねーな。

286 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/04/06(水) 08:25:13.63 ID:CCKM+xA5

>>285
誌ね

287 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/04/06(水) 10:07:23.24 ID:ZROh5OFz

＞人よりも早く異変を感じた私は、地震、地震と大声で叫んでいました

なんか情景が想像できるわ。

288 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/04/06(水) 11:09:11.18 ID:SI7SMZQw

>>286
粘着ｷｼｮ

289 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/04/08(金) 20:48:03.22 ID:YWehhLrf

>>285
そいつはフェデスレでさえ仲間はずれにされてる狂人だしな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1300530600/311
しかも中年というか老年に近い歳で2ちゃんに粘着して荒らしまわってるんだから驚く。

290 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/04/08(金) 21:01:25.12 ID:ih7NYwc2

同じ老年だから柳を擁護するのか…… フムフム

291 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/04/09(土) 01:52:35.91 ID:u32uFax3

>>289
「しね氏」というネーミングで吹いたｗ

292 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/04/12(火) 13:32:46.27 ID:cvzq0jrV

「しね氏」がまともに理論だてて反論してるのを見たことが無いな。
案外、柳に近い筋の人物だったりしてｗ　さすがレベルの低い奴を擁護する奴はレベルが低いのぉｗ

293 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/02(月) 01:49:26.68 ID:JWe3yik3

スケート関係のスレ見てたら突然岩爺のブログが晒されててびっくりした。
なんかキムヨナ云々で日本のスケオタを激怒させてるようだｗ
あの人も根っからのマッチポンプ体質だからねえ。
柳と仲良かった訳だｗ

294 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/03(火) 16:52:26.91 ID:q4p0Cdse

>>293
見た見た。
岩爺煽りすぎだろｗｗ

295 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/06(金) 14:23:59.89 ID:xFfKpNqP

マルチな日で192chの方に回されてるし
今年も全仏は東京からYANAGI TIMEのようだね
やっぱりアナと解説者を大会別に割り振るただの経費削減だったな（米と鍋島は皆勤？）

296 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/09(月) 17:05:59.23 ID:otiEIpu5

>>295
今年は、ウィンブルドンの準々決勝で、久保田・柳が外れてるようだ。
っていうか4回戦以降にこの二人の名前が無い。それ以降の7月分は未だ掲載されていなかったが、
女子準決勝にも久保田の名前無しという事は、決勝も柳・久保田は外れる可能性が高いな。

◆第9日男子シングルス準々決勝
　191ch 解説:坂本真一土橋登志久
　　　実況：鍋島昭茂西岡明彦
　192ch 解説:村上武資坂本正秀
　実況:河路直樹木村季康

◆第8日女子シングルス準々決勝
　191ch 解説:坂本真一土橋登志久
　　　実況：鍋島昭茂西岡明彦
　192ch 解説:坂本正秀神尾米
　実況:河路直樹木村季康

◆第10日女子シングルス準決勝
　　　解説：坂本真一土橋登志久
　　　実況:鍋島昭茂西岡明彦

297 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/09(月) 17:41:11.59 ID:gODdYMP9

フェデラーが引退すると同時に自然と辞めるだろう。

298 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/09(月) 17:51:00.54 ID:ZEKNaVFD

柳もだけど久保田がいないのが嬉しい!!

299 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/09(月) 17:58:47.62 ID:1Ce5bHu9

>>296
それってどこで見れます？

300 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/09(月) 18:42:59.93 ID:FpZc/WWc

決勝戦はフェデラーがいないのがうれしい♪

301 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/10(火) 08:31:15.05 ID:LjoAfF+7

柳・久保田は良くも悪くもテニス中継の代名詞。
いなくなったらいなくなったでさびしいぞ。

そういうのはいなくなってはじめて気づく。
そういうもんだ。

302 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/10(火) 13:53:40.94 ID:M+62VTqk

俺は90年後半からWOWOW見てるけど、別にその二人が代名詞なんて
思わないけどな。別に実況・解説でテニスを観てるわけじゃないし。
伝統と格式のあるウィンブルドンに、ウザい柳と久保田は不要。

今年はワールドカップも無いのに、柳と久保田が揃って外れるとは
これはもう視聴者側の意見が反映されているとしか考えられないな。
　西岡は、「味が無い」という人もいるだろうが、久保田の変なネチっこい「味」より
俺にとってはさらっとして聴きやすい。

>>299
ttp://www.wowow.co.jp/pg/detail/080955000/index.php
↑
上記のページの真中にある「各話詳細ページ　一覧を表示」から日付を選ぶか
「放送日時」のタブをクリックすると各放送日の担当者が見られる。

303 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/10(火) 19:37:12.49 ID:zMFx2aHd

>>301
有り得ねえ～～～～！！！！
どんな理由でもいいから消えて欲しい

304 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/10(火) 20:48:34.95 ID:NTIxLB/s

柳・久保田は悪いテニス中継の代名詞だわなｗ
そもそも久保田なんてテニスの実況じゃ新参のほうだし。
知ったかぶりして時々恥かいてるしな。
サッカー実況はベテランだけどサッカーファンからも好かれてないし。
でも本業だったはずのサッカー実況の仕事ほとんど回ってきてないんじゃ？
柳もWOWOW以外では、テニス解説に限らず、まったく見かけない。
自分のブログで老人相手にテニス教室かなにかやってるとか
細々と報告してる程度のお爺さんだし。

305 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/11(水) 22:06:47.97 ID:iIL3CFRC

ネットのブログや掲示板をみても、柳氏の解説は素晴らしい・大好きと書いてる奴はほとんどいない。
柳恵誌郎でググっても驚くほど何もヒットしない。
普通テニス界の大物や有名人なら他人のブログや記事に、度々名前だけでも登場してもおかしくないはずだが。。

306 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/12(木) 15:28:59.72 ID:pSdRey5N

ん？今年のウインブルドンの予定みてたら、久保田は1回戦から外れてるじゃん。基本的に、鍋島・吉崎・西岡
の3名で回っていて、準々決勝のマルチな日に河路・木村が登場する感じ。
久保田に加えて河路もいないとなると、近年稀に見る聴きやすい中継になる事間違いなし！？。

307 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/12(木) 15:31:53.40 ID:Z3lDcThZ

マンディー・アレーは許せるけど
ジョバク・ノコビッチは絶対許さん！！

308 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/13(金) 22:17:53.09 ID:5nwYOFEu

>>307
どうやったらそんな間違いできるんだろうかｗ
サッカーでもよく間違えてるらしいね。
選手の名前なんか実況の技術以前の基本中の基本。
名前を正確に言えないくらいの認知度なら
実況する視覚無しといっても言い過ぎではないくらい。

309 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/14(土) 20:56:58.91 ID:uhP6Rbp5

マンディー・アレーはwowの華、中島ｱﾅだからご愛嬌。念のため。

310 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/15(日) 14:15:26.50 ID:X8aQTAQE

久保田が爺さんとセットになった際の接待実況は聞き苦しくてしょうがない
展開と名前の読み違い率が非常に高いこの二人をWOWOWが何で起用し続けるのだろうか

311 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/15(日) 21:51:30.97 ID:yz9CbsVA

昨日、今年の全豪のフェデラーVSシモンのVTRを見ていたら、
柳がフェデラーの事を「ナダルが・・・」といってて耳を疑った。
シモンが調子を取り戻してセットを取ったあたりから爺が
黙り始めたのもワロタ。
この時の実況は木村だったからまだ聞けたけどね。

ウダンが活躍し始めた頃の全米オープンで
久保田「アメリカの若手が出てきましたね。えーと。。。えー、、オダン」
柳「あ、オダンね」
久保田「あ、ウダン」
柳「はい、ウダンですね」
みたいなやり取りもあったし。

312 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/22(日) 08:42:19.24 ID:PJVWo71N

今回柳さんはジョ↑コ↓ビッチに熱を入れるのでしょうね。

313 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/22(日) 20:58:56.07 ID:FoBYZ/4T

全仏はじまったし、このスレの出番ですね

314 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/24(火) 22:47:47.86 ID:QWvBIgvL

ナダルがセット落とした途端に
柳も久保田も喋る喋る喋る…
うぜー。

315 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/24(火) 23:17:32.35 ID:uHCF3Uap

とりあえず柳は喋らないでほしい
イライラする・・

316 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/24(火) 23:41:49.15 ID:lVTu+o9T

YANAGI TIME

317 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/24(火) 23:49:57.82 ID:U5I8nXDz

ナダル・イズナー戦、本当にウザいねｗ　ナダルが劣勢になりはじめたら嬉しそうに喋りまくりｗ
久保田もそれに同調。最悪だなこいつらｗ
まあウインブルドンはこいつら二人は外れるわけだしｗｗ

318 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/25(水) 03:09:35.02 ID:NtmWRGRJ

>>315
＞イライラする
って解説じゃなくって、ナダルが例によって相手を焦らす時、じゃないですか。

319 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/25(水) 08:02:52.49 ID:nJ6uSqyS

別にうざくは無いぞ。
ここに書き込んでるのは一部のナダルオタだろ。

320 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/25(水) 08:46:58.48 ID:6ZK6PC59

サーブが決まるたびに「また決まりました」「また決まりましたねー」「ひゃーすごいー！」
これはもはや解説ではない。同じ事なんども繰り返すなボケ老人が。

321 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/25(水) 08:59:16.79 ID:WPepbisd

俺も好きじゃないな
wowowにやめるって送ったけど、全仏見たいからやめれなかったwww
wowowも独占放送なんて汚いよな

322 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/25(水) 10:37:26.81 ID:WPepbisd

独占は全豪全米だけか？
まあどっちにしろwowowには改革してほしいものです

323 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/25(水) 13:25:06.89 ID:bWfs9njs

イズナーがセットを取った第2・第3セットの久保田・柳の嬉しそうなやり取りは異常。
イズナーがミスったら露骨に久保田なんか「あー。。。」とか「おしい～」とか言っちゃってるし。
「No.1シードが初戦敗退なら・・・」　「ナダルがもし負けたら・・・」連呼ｗｗ
ナダルが巻き返した頃には二人の会話も少なく声のトーンも2段階ほど落ちたのにはワロタ。

今年から採用されてる硬くてスピンがかかり難いボールと硬いサーフェースの影響について
ほとんど言及してないんだよねこいつら。

324 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/26(木) 06:53:10.88 ID:/EqsztbZ

俺は柳の声が耳に入らない体質を身に付けたよ

325 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/27(金) 00:16:10.82 ID:posXt+Q1

今回のYANAGI TIMEはナダル追いかけタイプですね
フェデラーがSFまで行かないとフェデヤナタイのない唯一のGSになるかも

326 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/27(金) 01:28:30.84 ID:0RsnuDpK

だめだイラっとする
ナダルに負けて欲しいのか

327 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/27(金) 01:34:41.76 ID:QUgunyiG

5-5までもってきた
ナダルぱねぇ

328 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/27(金) 02:24:48.46 ID:s1ANnMPZ

フェデラーが劣勢になるとあきらかにトーンダウンするのにナダルが劣勢になると
めちゃくちゃハイテンションになる解説ｗこれぞ屁出汚多クオリティ

329 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/27(金) 02:32:44.86 ID:J2zb78yY

面白くて良いじゃない。こんなジジイ一人喋ったからって何が変わる訳じゃなしｗ

ナダルの対戦相手に感情移入しまくるのは面白い。
如何にナダルを倒すかばかり考えてるんだろうなぁｗｗ

330 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/27(金) 10:40:14.01 ID:sp23pMyW

>>329
＞こんなジジイ一人喋ったからって何が変わる訳じゃなしｗ
放送の音声に乗っかるんだから大いに変わるだろうｗ
放送の私物化をするベテラン解説者。「味のある解説」と称する自我を前面に出した
自分勝手な発言。
能力の無いアナウンサー・解説者なんてベテランになるほど劣化するんだね。
もう、実況は吉崎・木村・西岡でいいよ。久保田・河路はイラネ。
画面を見てわかるような事をいちいちはしゃぎまくるだけのジジイもいらない。

331 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/27(金) 10:46:55.87 ID:SwN5bVY4

次スレから>>1に追加してね。

□WOWOW公式ツイッターは
ttp://twitter.com/#!/wowowtennis

番組内容についていろいろ要望している人もいるみたいだね。

332 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/27(金) 11:00:12.10 ID:u5xormkB

もうナダルの試合の解説しないでくれ…

333 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/27(金) 12:52:06.85 ID:BgPZ2eFi

出番少なくなってるね。
高齢者だから、長くなると4時間5時間も普通のＧＳ解説は
そろそろ限界だと思う。

334 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/27(金) 16:05:21.29 ID:p6f3A05X

出番少なくなってるけど、なぜかナダルの試合に・・・ｗ
しかもナダルが劣勢になって爺さん元気になってるしｗｗ

ともあれ、ウインブルドンの実況・解説が決まったようですよ。

■男子シングルス準決勝　解説：坂本真一、土橋登志久　実況：鍋島昭茂、西岡明彦
■女子シングルス準決勝　解説：坂本真一、土橋登志久　実況：鍋島昭茂、西岡明彦

■男子シングルス決勝　　解説：土橋登志久　実況：鍋島昭茂
■女子シングルス決勝　　解説：未定？　Sコメンテーター：杉山愛　実況：西岡明彦

久保田は4回戦以降、河路は準決勝以降　外れてますな。
準々決勝ではジュニア監督の村上さんが参加、西岡アナは決勝初担当かな。
今年のWBは、まともな放送でプレーを観戦できそうだ。

うるさいだけのジジイは、家でビールでも飲みながら一人で騒いでろ。

335 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/27(金) 21:53:06.74 ID:pGslkE/T

>>331
どういう事情があるのか知らないけど
今年の放送カードは
視聴者をコケにしすぎだよね
2回戦3回戦は特にヒドい
フェデラーよりもバルトリの試合を見たがってる人が
どれだけいると思ってるのか
こんなもん1秒と迷わずにフェデラーを中継するだろ

336 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/28(土) 00:40:12.54 ID:LTQkB08w

>>335
同意。どういう基準や事情で放送カード選んでるのか教えてほしいよｗ
あと、選手の入場シーンを放送しない理由も。せっかく現地から中継してるのに
録画見てるのとさほど変わらない。
これほど永年テニスを扱ってきてるのにWOWOWはテニスを知らないんだよな。
柳みたいな解説者を使いつづけてるのもそのひとつ。
テニスがわかっていて試合を伝えたいのなら、コートチェンジのブレイクに
テニスとは無関係のウザい顔写真入りバナー広告を入れるなんてありえない。
選手がプレーしていない＝無駄な空き時間＝だったら広告入れよう。。という短絡的発想ｗ

337 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/28(土) 01:19:37.87 ID:3+KFw8ZS

>>336
試合後の雑談が余計なんだよね
あんなもの空いてる時間に
好きなだけ垂れ流しとけばいいのに
選手が入場する時とか
他のコートで好カードやってる時とか
ダラダラと雑談や感想を述べてたり…
まったくふざけてる

338 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/28(土) 01:34:22.39 ID:XkLgxPK7

>>335-336
SFからは映してることを考えると
わざと映さないんじゃなく、映せないんじゃないの？＞試合前映像
バルトリ＞フェデラーじゃなく、センターコートの試合をすべて放送してるだけだと思う
ちょっと前まではセンターコートはフェデラーとナダルと姉妹とシャラポワが占領してて
シャラポワはもういらないって言われてたしね
特別に映すのは日本人絡みだけ

339 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/28(土) 01:38:40.49 ID:XkLgxPK7

要は
スザンヌ・ランランとフィリップ・シャトリエのカードを放送予定で混ぜてしまうと
時間が被ったときにどちらかを犠牲にしなければいけない→クレームが来るってことなんじゃないの

バナーに関してはわからないけど
NHKのMLB中継なんかだと現地局がいれてるCM隠しでバナー出してるからそういうのもあるんじゃない？

340 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/28(土) 09:00:34.41 ID:LTQkB08w

>>338
試合後の勝者インタビューは地元の元選手などがインタビューして地元局のカメラ
かもしれないから権利などの関係はあるだろうけど、選手の入場シーンなんて別に
何ら問題ないと思うけど？
スタジオでグダグダやってて「それでは御覧頂きましょう」と会場に振ったらら
すでにウォーミングアップが始まってる状態の時も結構あるし。
　単にWOWOWがSF以降以外の試合の入場シーンなんて、選手がプレーしていない無駄な時間であり
その間にスタジオトークを目一杯入れたほうが良いという発想でしょう。
　チェンジコートの時の自社広告も同じ。有料放送なのに自社の広告を試合中に入れるなんて
大げさに言えば、テニスを観るために加入してる人への権利の侵害といっても良い。

341 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/28(土) 09:14:25.41 ID:C8+Sw3kU

>>340
ごもっとも。
付け加えるなら、
そんなふざけたマネを許してる俺たち視聴者も
ズボラかましすぎなのかもしれないね。
放送カードといい、
モウロクしてる解説者といい、
くだらない雑談でいいとこを流さないことといい、
目に余る行為が多過ぎる。
解約も視野に入れた抗議をしないとダメだね。

342 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/28(土) 21:43:52.11 ID:bG35nge7

いま放送してるアザレンカのインタビューとか、
選手の生の声、普段の表情を見れて、かなり好きかも

試合後のインタビューもダバディいるし通訳して放送してほしいね

343 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/28(土) 23:35:10.96 ID:yFTXDspq

駄馬Dの同時通訳はファジー機能がヤバイよ

344 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/29(日) 11:49:32.58 ID:TIrroJ3C

>>342
せっかく現地から中継してるから、そういうコンテンツを増やしてほしいよね。
現地感やLIVE感が乏しいんだよな。つまらん話ししてる間中ずっと出演者の顔を写してる必要はないんだから
会場内にカメラ出して様子を写したりしてもいいんじゃね。

昨日だったかダバディーたちのトークが終わってマレーの試合に切り替わったら
第一ゲームのファーストサーブを打つ瞬間だった。トークの内容は別に重要な事じゃないから
打ち切って試合の中継に切り替えていいのでは？

345 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/30(月) 10:01:59.29 ID:hxJNOAIl

今回初めての吉崎・柳の組み合わせ。
柳が威厳を見せようと、いちいち吉崎につかっかってるのが痛々しいｗ
ほんと糞ジジイだな。

346 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/30(月) 17:53:33.11 ID:EZaLa1jQ

柳と河路の中継は河路が柳の実況に全然納得してないのが丸わかりで見ていて疲れる
柳も見当違いなことを言ってはいるんだが鍋島アナや木村アナと比べたら対処の仕方が悪すぎる
俺から言わせれば柳のトンチンカンな実況以上にやめて欲しいのはジェットショットエアショットおめえだよ河路
はいったぁぁぁぁぁぁぬいたぁぁぁぁぁぁスーパーショットーーーーーうるせぇんだよ　厨くせぇんだよ
テンションのあげ方がきもすぎなんだよ土橋ひいてんだよ
でもなんでか知らんけど注目のカードのときはいつもこいつなんだよなぁ……

347 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/30(月) 20:27:41.92 ID:P21JeNJw

柳の解説は土橋に比べればまだいいわ。
土橋が一番いらない

348 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/30(月) 23:43:35.34 ID:PUIfbgsU

また柳の解説か・・
テニスを高いレベルでプレイしたことあるのか？
「そうそう、仰るとおり」ってなったこと、ほとんどないよ

349 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 00:39:34.63 ID:cfCGmJsf

このジジイはね
何が腹立つって

私言いましたけど
私申し上げましたでしょ

ってな感じで
私は何でもお見通しみたいな発言がホントにムカつく
それと
微妙な判定の時のセルフジャッジ
たまたま当たれば得意げだし
外れればブツブツ言ってやがる
テレビ史上最低の腐れ解説者だ

350 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 08:59:31.14 ID:++s12R3t

昨日のソダリンVSシモンでも何度も言ってたね。
「私が第2セットの中盤でシモンがきっかけをつかんだと申しましたが・・」みたいな事を
言ってその通りにならなかった事の言い訳をｗ
それはそれとして、この爺さん同じ内容の事を繰り返し言い過ぎ。
「ほら、シモンはこれでなくちゃいけないんですよ」
「ソダーリングのフォアはすごい」
「はい、シモンのボールが決まり始まりましたね」
「シモンは手首でパーンとあわせる。ほら」　　　いちいち何度も言うな。

351 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 09:14:20.44 ID:++s12R3t

シモンが盛り返してくると、とたんに騒ぎ出すジジイ
ソダリンがミスする度に「おやおや～」「入らない」「こんなミスなかったですけどねー」
タイブレでソダリンがミスった時は「やった」とか言ってたしｗ
ファイナルセット終盤は急に黙ってたな。苦情かプロデューサーの指示が入ったかな。

木村「ソダーリングはインドアのハードコートが得意ということです」
柳「え？インドアのハードということはクレーコートということですか？」

柳「クレーコートでそれほど強くないソダーリングが全仏になると強いのは
いったいどうしたことなんでしょうかねえ・・」

ボケてんのか？引退しろ。サーフェースの硬さやボールの変更など全く触れないだろコイツ。

352 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 15:04:04.56 ID:TFXu7LMs

「試合前に私申し上げましたでしょor申し上げましたがそうはなりませんでした」
は、話のとっかかりとして言ってるだけで、「ほら見ろ当った」って言ってるわけではないよ
日和見で言ってることがころころ変わるわけじゃない

でも言葉を表面的にしか捉えられない視聴者が多いなら自重するべきかもしれない

353 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 15:36:54.90 ID:++s12R3t

>>352
”話しのとっかかり”なら同じ試合中に2回も同じ事いうのはおかしいですねｗ　
そして、ラリー中に「これはもうだめでしょう。決められます、ほら。はい決まりましたね」も
話しのとっかかり？
　全豪の決勝戦が終わった直後に「私はジョコビッチが出てくると前からずっと申してましたでしょう？」
というのも話しのとっかかりなの？ゲームが終わった瞬間なのにｗ

354 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 16:03:59.20 ID:124fnG10

>>353
氏ね

355 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 16:21:51.33 ID:3sPhFRGY

柳が愛すべきキャラの好々爺なら、
アホみたいな解説してても、こんなに批判されないと思うんだよね

自分の意見以外容れない頑固爺だし、
解説が視聴者の感覚と乖離してるから批判される

356 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 16:55:01.48 ID:124fnG10

>>355
偏った見方してんじゃねーよ。
氏ね。

357 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 19:14:36.57 ID:TFXu7LMs

>>353
こんだけ怒っちゃってると何言ってもムダなんだろうけど
解説用トークするときの癖なんじゃないの
そのこと（自分が言ってた通りになった、ならない）自体を言いたいわけじゃない

358 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 19:19:09.99 ID:++s12R3t

>>357
何でそんな事がわかるのかな？
今日はマルチな日なのに解説メンバーに入ってないのでお暇なんですか？柳さんｗ

359 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 19:25:50.81 ID:++s12R3t

>>357
マジレスすると、あんたが言う「癖」が仮に本当だったとしても
何が言いたくてあんな事言ってるの？それにホークアイや審判による判定をまたずして
いちいち私情を挟むのも癖？そんな解説は不要なわけですよ。
解説者主導でゲームを観てる訳じゃないんだし。
一番重要なのは、本当に事実かどうか不確定な事を柳の主観によって軽々しく発言する事。

360 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 19:30:42.39 ID:++s12R3t

>>355
新人の吉崎アナウンサーの問いかけに対して、最初から上から目線で返答してるのを見ると
奴のそういう性格が丸わかりだね。
的外れでない質問なのに、いちいち偉そうな否定から入るあたり、視聴者に対して解説するのではなく
放送ブースでアナウンサーとやり取りをする事に主眼を置いている事が見え見え。
　こいつ1試合中に何を発言したのか後で見直したりしてんのかな？何回同じ事言ってるかｗ

361 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 22:02:05.05 ID:RQm0MbzT

これ柳を叩いている奴は全部同一人物じゃない？
言い回しがほとんど一緒。

362 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 22:13:40.09 ID:++s12R3t

>>361
書き込み時間の後のID見てくださいな爺さん。
>>353と>>358->>360は全部俺ですからｗ

363 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 22:40:12.74 ID:3XAcGPIT

叩き隊の中に過剰にがんばっちゃう人がいるのは過去レス見てもわかる

364 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 22:51:07.62 ID:cfCGmJsf

>>361
妄想乙
このジジイが大嫌いな人ってたくさんいると思うよ
俺の身の回りでも9人いる

365 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 22:51:37.67 ID:3I4SJwMf

またお前か

366 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 22:53:45.58 ID:3I4SJwMf

>>365は>>363あて

367 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/05/31(火) 23:30:04.52 ID:u7FXnNJZ

このスレで超長期間に渡って柳擁護というか柳批判が出てくると噛みつく人が一人いるね。
フェデスレで有名な「氏ね」さんｗ
色んなスレで地道にナダルをけなす活動もしてるｗ
IDを変えながら頑張ってるｗ
前に柳擁護者がもう一人いたようだけど彼は一時的に来ただけっぽいね。

368 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/01(水) 00:13:39.91 ID:hqCOsns5

自分と違う意見は全員同一人物認定する病
このスレ最初のID:M8C4UG0Rはわかりやすい例

369 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/01(水) 08:49:50.10 ID:rfLWrYfu

>>363
過剰にがんばってるとか言うけど、あんたにとってどうでもいい意見なら、そんなに過剰にがんばって必死に柳を擁護しなくていいのにね。

370 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/01(水) 22:58:01.29 ID:EpdO6/t/

今日も一言めから
クレーキング否定からの「私いつも言ってますでしょ」が出た

371 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/01(水) 23:14:25.91 ID:pj2Vf3mH

どのコートでも強い選手に、クレーキングっていう限定的な言い方はしっくりこない
って言ってるのになんで怒っちゃうんだろう？

>>369
つまり「過剰に頑張ってる人がいる」というレスがあんたにとってはどうでもよくないと感じるから
そういうレスをして噛み付くわけだね

372 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/01(水) 23:25:52.10 ID:hqkA66p0

柳よ、おまえがソダを応援してるのは分かったから。
ソダがブレークされれば「今日はうまく行きませんね」
ソダのウィナーには「ほら、このショットです」
もうね。

373 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/01(水) 23:33:22.43 ID:hqkA66p0

ナダル3-1でソダのエースがまだない、ウィナーが少ないとなれば、
「珍しいですね。どうしてでしょう。」
えっと、ナダルのリターンがいいのかも、とか考えつかないかな～?
ナダルが風上からサーブするとなれば、
「これまでみたいにストロークで主導権握れないかもしれませんよ」と嬉しそう。
まあ、負けてる方を応援するってのはあるにしても、
もう何なの、この人。

374 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/01(水) 23:50:26.90 ID:CFMR58P2

ジジイの声が聞こえるだけで腹が立つようになった

375 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/02(木) 00:10:15.80 ID:L19zrxhP

このクソジジイはよくきわどい判定になると「アウトですよ」「入ってますよ」とか
解説席からよくもまあいいかげんなことを自信もっていえると思うよ

376 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/02(木) 00:27:08.39 ID:mYF4m9OR

俺たち視聴者が
テレビの前で入っただの入ってないだの
と言うのとはワケが違うってことが
あのクソジジイには全然わかってないんだよな

377 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/02(木) 00:33:01.29 ID:W/bfC88W

ナダルが調子よくて、なんか静かだな

378 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/02(木) 00:46:25.91 ID:8W569pqV

スウェーデンの話始めた。しかもよくわからないで終わった笑

379 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/02(木) 02:08:42.85 ID:hD+56xhp

ナダルが嫌いってより、長年信奉するフェデラーの前に立ちはだかってたから、
ナダルを見ると、いかに倒すかを考え、また調子悪いところを探してしまうんだろう。

ある意味一番ナダルを見つめてる人かもよｗ

380 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/02(木) 20:31:18.04 ID:q3v47rzw

>>355
そのとおりだと思うね。
この人の解説は視聴者のためにやってるとは到底聞こえない。
単に自分が盛り上がってアナウンサーとやり取りしてるだけ。
自分が楽しめて自分の思い通りになったら満足・・・の解説。
全てが自分を軸に発言してるから、ほとんどの語尾が「～なんですよ」
「～でしょう？」

坂本秀さんなんか自分の話しの途中でも選手がモーションに入ったら
話しを打ち切るもんな。選手の情報も持ってるし。

381 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/03(金) 09:26:57.09 ID:mWIKInUW

今日のジョコフェデ戦の解説コイツかよ。全英降ろされたかわりに
放送カード選ばせてもらってんのか？好カードはみなコイツ。
フェデヲタのくせに柳の事だからどうせジョコを応援するんだろ。
ナダルの試合の時もしきりに「ジョコがNo1に」と繰り返してるし。

382 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/03(金) 09:29:13.45 ID:i3s6JhUs

俺は、ユニクロ男が出てきたら音声消すw

383 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/03(金) 18:58:31.16 ID:Dz3EcURA

爺のおしゃべり聞きたくないので
ポイント終わるたびに消音押してたら
試合に集中できなかったｗ

384 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/04(土) 01:34:44.75 ID:voah1jcl

540 ：名無しさん：2011/06/04(土) 01:32:21.91 ID:z8IhsSc6
スピンがかかって急に落ちたからやっぱりアウトですね

柳いい加減にしろ

385 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/04(土) 01:37:50.24 ID:JrCzzrXI

いい加減に解説してるよ

386 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/04(土) 01:40:37.97 ID:BPT2eLK5

今すげ～いい試合なのに…。
男子決勝やっぱこの人？
うーわぉ！

387 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/04(土) 05:08:44.06 ID:UWu/QvA3

>>383
同じくポイントのたびにチャンネル変えたり消音したり。
なんで視聴者がこんなくだらん気を使わなきゃならないんだ。

388 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/04(土) 05:34:14.72 ID:j093cj4R

今回のフェデラー対ナダルもYANAGI TIME！

389 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/04(土) 11:42:28.12 ID:RYghNh5o

フェデジョコみたけど柳の低レベルさが如実にあらわれた試合だったな。
あれほどフェデ贔屓だったのにジョコの応援一辺倒。
ジョコが反応が遅れて重心のバランスを崩し足を滑らせたのを「気の毒」「シューズのせい」
といい、フェデラーが劣勢になると「さあフェデラーのミスが増え始めましたよ～！」
「ファースト入らない！」
一番酷かったのが、ファイナルのタイブレ1ポイント目、フェデがジョコを振った後の
ドロップショットを「ジョコビッチは読んでいたようです」とかいってたけど
明らかに逆方向に走らされてるしｗ
なにより「うぁああー」「ひゃあーあ」の老人の唸り声が不快。
解説などしておらず、もはや試合見て騒いでるだけの爺さん以外の何物でもない。

390 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/04(土) 14:16:22.95 ID:edKWjK9N

もう解説者としてまったく機能しなくなったね。
「うぁあ」「すごい」「なんですかあれは？？」みたいなのばっかり。
アナに質問されても「どうしてあんなサーブが打てるんですかねえ」と逆質問ｗ

こんな馬鹿の解説音声入りの神試合を録画保存しなきゃいけないなんてorz

391 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/04(土) 16:45:17.62 ID:bpvYecpt

言っている内容云々以前に言葉がうまくでなくなってないか？
元々その気はあったけれど、舌が回ってなかったり表現がすっとできなくて
もごもごしていることが多い。もう引退時じゃないのかなあ。

392 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 05:03:40.72 ID:WOT882Ea

>>389
そうかね？　どこがジョコ贔屓の解説だったのか俺にはよく分からないが？ｗ
俺にはフェデを心配して解説していたように思えたけどね。

このスレの住人は「柳はすぐ感情的になるから嫌い！」とか言ってるけど、
このスレの人間こそが一番、柳の解説やちょっとした言葉の使い方まで感情的に叩いているとしか思えない。

何度も言っているけどそもそも柳以外にまともな解説者がいない事の方が問題だろう？
じゃあ坂本兄弟や土橋は完璧な解説してるのか？　全然してないけどなｗ

昨日の準決勝の終了直後に柳が「ナダルとかいう人ｗ」とか言っていたのはうけたがｗ
柳にはそういう人間くささのコメントがあるから面白い。
若い解説者は機械的というかロボットみたいな連中だよ。

393 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 06:00:39.85 ID:Ae4bVMc/

>>392
話のすり替え乙
「柳の解説は完璧じゃないから嫌い」
なんて言ってる人はいない
このじいさんが嫌われてる理由は
ちょっとこのスレを見ればわかるだろ
表現の違いこそあれ
皆だいたい似たような理由で嫌ってる

ロボットがテニスの解説してるのを
聞いたことがないからよく解らんが
坂本や土橋は観戦のジャマにならずに
的確でわかりやすいコメントをしていていいと思う
そしてじじいはこの部分が決定的に欠けてる

394 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 08:50:03.51 ID:4PJ6RrGv

>>390
解説者としての職務を完全に放棄しちゃってるよなｗ
特に「どうして～」は自らを貶めてる発言だｗ

395 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 09:01:02.58 ID:Xnv8eNbB

>>392
393も言ってるけど、論点は簡潔で明瞭。観戦の邪魔をしてるかしてないかだよ。
あまりに主観を入れて解説をしすぎると、聞き手によって観戦の邪魔になる
という事が想像できないのかな？
野球みたいに攻撃・守備の回があって、ある回で大逆転とかいうスポーツじゃないんだぜ？
1ポイント1ポイントの取り合いでしかもそれが4時間続く事も珍しくない。
そんなスポーツで、頻繁に主観や感情を前面に出した解説（ってか感想レベル）の事を
言われたら、ウザさ全開だろうｗ
　なにより実際の試合会場見てみろよ。サッカーや野球などとわけが違うからｗ
それと、若い解説者がロボットとか言うけど、あえて発言を最小限に抑えている
事も、もしかして気付いてない？？話しの途中でもプレーが始まれば必ず話すのを
中断してるよ。なるべくそうならないようにコメントを簡潔にまとめる努力をする
のは当然だろう。柳のように自分は名解説者だから自分勝手にやっても大丈夫という
おごりが、ああいうプレー中にだらだら喋ったり口を挟んだりする言動に繋がる。

396 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 09:26:08.95 ID:Xnv8eNbB

要するに、柳の解説がいいと言ってる奴は、例えば映画館の隣の席でいちいち俳優の演技を批判したり
声に出して感情をあらわしてる爺さんがいたとしても、それが淀川長治さんみたいに
高名で人間味溢れる映画評論家だったら全く気にならない、、と言ってるのと同じ事だろ。
　一度見た映画を解説付でもう一度見るのならそれもありかもしれないが、初めて見る作品の世界に
没頭して見たいときに第三者の主観が耳に入ってくると没頭できないよね。
　テニスの試合も一緒。選手の駆け引き、ラリーの行方を固唾を飲んで見守るという観戦をしていれば
自ずと第三者の主観など不要になる。

397 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 09:32:38.15 ID:GOjRM6ki

WOWOWに苦情いれようと思ったんだけど、メールでの送り方がよく分からないんだよね。
わざとそうしてるのかなあ。

398 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 09:51:12.48 ID:xt+4gIK4

つうか、海外の解説でも他のスポーツでも
アナウンサーや解説者がワオって叫んだり驚きの声を上げたりするけど

いっそ、スーパーショットでもお通夜状態にしてやったらいいんじゃないかw

399 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 09:59:51.28 ID:mGbowsCl

>>392
同感。
柳はジョコも好きだと思うので解説しづらそうだったけど
多分柳は今回のフェデ決勝進出がかなり嬉しかったはず。

野球で言うと解説なのに堂々と阪神を応援してる川藤に近い。
みんな江川みたいな解説者だったらつまらんよ。
柳みたいなのがいるから面白いし、自分も柳の解説だと気分が上がる。
WOWOWには柳を引き続き使うようメールも出している。

400 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 12:03:44.73 ID:JqGJ1DcU

>>392
>>399
基地害みたいな粘着妄想だな。柳はジョコビッチが１位になるのを何よりも望んでるんだから

邪魔すんなフェデラーって感じだな

フェデを変わらず好きだろうが
年取って衰えてるから、完全にジョコビッチ贔屓になったな

それ以上にプレースタイル云々でナダルは嫌い
だから対戦相手をいつも応援するという図式

401 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 12:06:09.43 ID:JqGJ1DcU

、

402 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 12:07:19.87 ID:JqGJ1DcU

sage

403 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 12:38:23.19 ID:CWqSR17V

フィリップシャトリエの会場で拾った音だけで準決勝・決勝だけでいいから再放送して欲しい。
解説も実況も本当に邪魔。

404 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 14:19:28.11 ID:BR7OdHsS

>>400
頭悪そうだな

405 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 18:44:23.16 ID:p9kHgw+o

ナダルファンからの叩かれようがいちゃもんレベルになりつつある(笑)

406 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 18:51:38.79 ID:/Ur97Z3+

>>403
お前、フランス人の野次やブーイングや邪魔な掛け声でイライラするぞ絶対w

407 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 18:54:06.97 ID:dBk5WgLv

>野球で言うと解説なのに堂々と阪神を応援してる川藤に近い。
>みんな江川みたいな解説者だったらつまらんよ。
サッカー中継で言う松木と山本の違いか

408 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 20:28:51.36 ID:qQ3fxR/G

とりあえずサーブを打つ体勢に入ったら喋るのを慎んでくれ
それからポイント入るまで黙っててもらえればいい
人間なんだし片方の選手に肩入れしたり主観入り混じるのは仕方ないよ、うん

409 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 20:49:44.76 ID:S9/Pt99Z

肩入れというより、より強いくていい状態にあると思ってる選手をいいと思うと褒めてるようにみえるだけだろ
被害妄想過ぎ

410 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 21:20:14.40 ID:BYlLk9tJ

あれほど鬼強かったジョコがなぜ負けてしまったのか、
試合の流れ、ゲームの主導権がどう変わっていったのか、
それを冷静に解説する能力が無さ過ぎる。
実況板のこのレスが象徴的。

551 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 04:46:05.03 ID:jBOjh+nR [4/10]
米ちゃん指摘の「ジョコの膝が疲れて曲がっていない」
試合中に聞きたかったです

411 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 21:34:00.21 ID:bQ48SB0o

フェデラーが良かった
そういうことだろ

412 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 21:59:41.41 ID:Xnv8eNbB

>>406
お前馬鹿だな。
会場の雰囲気を楽しみたいのに、会場の声援・ブーイングが邪魔なわけ無いだろう。

なんか一人でID変えながら必死な奴がいるなｗバレバレ。

413 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 23:38:17.14 ID:omRxeS0M

音声最小限にしてる。
ラケットに当たる音や歓声はギリ聞こえるけど解説は聞き取れないぐらいの。
この試合のためにWOWOW入ったのになんの罰ゲームだよ。
解説者米さんの方が全然よかった。

414 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/05(日) 23:52:39.52 ID:WOT882Ea

てか基本的に四大大会の期間だけ契約してるんだけどさ…

カツタマーセンターは解約する時にいちいち「来月はデビスカップの試合が＝～」
「錦織選手出場予定の試合が～」
とか宣伝、誘惑して、何かにつけて解約を取りやめるように誘導するの止めてくれないかな？

しまいには「有名俳優出演の韓流ドラマが～」
なんて言い出すんだから、何度ブチ切れそうになったかわからないよ。
でもあいつらってあの電話はちゃっかり録音してるんだよなｗ

415 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 00:18:29.99 ID:MVg81fyq

柳を外すには、WOWOWに対して柳をけなすだけではダメ。他の解説者を持ち上げないと。
ウインブルドンでは柳が外れるみたいだから、ウインブルドンが終わった段階で
WOWOWにウインブルドンのテニス中継は今までで一番素晴らしかったと
お礼の電話を入れようと思っている。

416 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 00:29:50.04 ID:o2NyUNIL

>>405
ジョコが１位になるのを何よりも望んでいるとか、もうわけわかめw

417 ：sage：2011/06/06(月) 01:25:07.01 ID:YF3knExo

審判のコール前に、「入りましたね」とか「ロングじゃないですかー？」
とか言うの鬱陶しいから本当にやめて欲しい、、、。

418 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 01:28:28.60 ID:VEoKa+9h

柳。。。

419 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 01:31:21.04 ID:VEoKa+9h

柳、奥行きがない。男子も神尾米に解説変更。

420 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 01:34:25.73 ID:YF3knExo

「昔からワタクシ何度も言ってますけど、、、、」
って聞くたびムカムカしてしまう！

421 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 01:34:35.98 ID:Imvr/6jG

解説っている？
時々、データを出してくれる実況だけでいいよ

422 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 01:37:56.74 ID:1llUC33q

柳ホントうざい
ラリー中に優勢になるとこれは決まりましたねとか言うの止めて欲しい
そんなの誰でも見てりゃあわかるっつーの
それでほら私が言いましたでしょって…
プレー中は何が何でも黙ってて欲しい

423 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 02:52:21.34 ID:Imvr/6jG

ダバディに
「どうでしたか？」と振られての、

スタジオに来ての一言めが
「ご覧になってたでしょ？」

そこで話が終わるわ！

424 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 05:51:19.09 ID:7zK7hk5G

スポーツ中継って、時代や放送媒体や放送時間や種目によって流行があるよね。
WOWOWは金払ってでも見たいマニア向けTV局なんだから、玄人受けする放送をして欲しい。
時代に逆行してて年々地上波民放みたいな素人一般人向け放送になって来てる。
昭和のプロレス中継みたいな古臭い押し付け感がある。

425 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 09:39:39.40 ID:3hEl8x2J

>>412
なんだかんだいってフランスの観客はシビアでブーイングも多いけど、
それは必然的にそうなるシーンでやってるし、声を出してはいけないシーンで
誰かが声を出すと会場全体から一斉に「シーーッ！」の声が大きく上がるのも全仏。
海外中継の解説者も声を出してるとか言ってる奴がいるけど、柳のものとは全く別物。

まあこのスレの意見を総合的に見てると、
柳の解説が気に入らない奴は、ゲームの雰囲気を感じゲームの流れやラリーから
試合の楽しみを見出そうとする、分析力や観察・洞察力のあるテニス歴の永い・あるいは
試合経験・試合観戦経験のあるファン。
柳の解説が良いといってる奴は、解説の力を借りないと試合を楽しめない人。
あるいはスーパーショットの時アナの絶叫を聞くとテンションが上がるタイプ。
観察力や洞察力が無いから、柳のコメントに対する考察もできないんだろう。

426 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 09:48:52.82 ID:WGS9+B6w

洞察力や他のスポーツや海外のスポーツの解説を聞いたことがあれば
驚きの声を上げてはいけないなんてのが神経過敏だってわかるからねw

あまりスポーツ観戦したことないの？って思っちゃう

427 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 10:49:22.14 ID:cgDW3GDK

>>451
普通ならスポンサーに直訴するのが効果的なんだけどね。
wowのテニス放送は、どこかスポンサーいる？

428 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 10:57:22.57 ID:+fnDAS+i

へ～海外の解説者も
ポイント決まる前に　入りましたね～
ロングですね～とか、先取りして言うんだｗ
それにスーパーショットで歓声あげて盛り上げるのとラリー中に
変な声上げるのとは違うと思うけど

429 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 11:03:45.31 ID:IPtJGoq0

http://www.youtube.com/watch?v=pWh3BGQaXf8

http://www.youtube.com/watch?v=hCbAakCKa9Y

430 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 11:41:18.52 ID:klg2bf1A

こんなの聞いたら死んじゃうんだろうなww
http://www.youtube.com/watch?v=R7j-XRw8_4Y

431 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 12:02:01.39 ID:1llUC33q

にぎやかしの盛り上げ役に徹するならともかく、老人のやたら自慢げな的外れの
独り言なんて聞きたくもない
第４セット、フェデラーが信じられないほどスゴイ、ナダルはこのままじゃあ
一方的にやられちゃいますよと嬉しさ全開の直後に
ナダルが一方的にボコリまくって大人しくなったのには呆れた

432 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 12:19:52.28 ID:vLZbq4sj

要は、他のスポーツも含めて観戦したことがあまりないと

433 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 12:32:16.91 ID:mkVxN6nT

WOWOW苦情入れといた。
昨日の決勝は本当にむかついたから。
皆も頼む。オイラはWOWOWのホームからお客様サポート行って、番組についての意見
ってとこから送った。
まだ返事来てないからなんとも言えんけど…

434 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 13:11:19.47 ID:3hEl8x2J

>>426
「驚きの声を上げてはいけない」と柳アンチは言ってるというのを
お前は反論の中心に据えたいらしいが、その時点で自分の文章読解能力が無い事に気付け。

>>430
ネタが古い。散々叩かれまくったスポーツ中継史上に残る最低実況だろｗ

>>431
最近同じ事ばかり繰り返すんだよね。
ナダルが決めれば「このショットですよ。これが決まっていればフェデラーは・・」
ファイナルセットに入ると「ほとんどフェデラー優勢のラリー戦でしたけれど」を繰り返し、
試合が終わって選手が席についた後、河路から試合の感想を求められた第一声が
「今日のフェデラーはナダルをおしてましたから・・・」
スタジオに入って、ダバディから感想を求められた第一声が>>423のとおりで
その後にやはり「フェデラーがナダルをおしていた。ナダルは一部分だけよかった」
みたいな事を言ってた。　ナダルが勝っても勝者を語らずあくまでフェデラーを中心に語る柳ｗｗ

435 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 13:15:48.63 ID:3hEl8x2J

あと、昨日見ててコイツ品がないというかデリカシーが無いなと思ったのは
プレゼンターとして呼ばれた全仏王者のクーリエを河路が紹介した後
「丸太ン棒みたいな腕でボールをひっぱたくだけでフォームなんてどうでもいいような選手。
今みたいに紳士じゃなかったですよ。ハハハは。」みたいな事言ってたけど、
華々しい表彰式でのプレゼンターに対するコメントとしてどうかな？と思うね。
　まあ決勝で戦ったことのあるような旧知の仲ならまだしも、テニス黎明期の
元３流選手が何をいってんだか。まあこの辺りは柳ファンからすると
「じいさんのご愛嬌」で片付けてしまうんだろうけど。

436 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 13:29:06.35 ID:1llUC33q

爺のご愛嬌で許せるような可愛げのあるキャラでもないしな
名選手に好き嫌いだけで失礼な物言い、試合展開予想は希望を言うだけだから外れっぱなし、
自慢話がうざい、年のせいか言葉につまる、
好きな人は一体これのどこがいいのか

437 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 13:35:52.43 ID:vLZbq4sj

スポーツ観戦経験に乏しい
海外のスポーツも含めて

438 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 13:37:24.69 ID:vLZbq4sj

>>丸太ン棒みたいな腕でボールをひっぱたくだけでフォームなんてどうでもいいような選手。

実際、クーリエは、そのとおりの選手だがw

439 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 13:38:23.11 ID:YzjUe3IP

まぁ贔屓選手がいてもそれはそれで良いさ
ただ実況解説をプロという立場でやるんならそういった私情は完全に隠して貰わないと困る
特に昨日みたいな決勝だとナダファンにもフェデファンにも反感買われても仕方がない

440 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 14:28:43.87 ID:3hEl8x2J

>>438
お前、自分が言ってる事が的外れな事にいい加減気づけ。
柳が間違ったことを言ってるなんて誰が言った？実際にクーリエがそういう選手であるのと、
表彰式におけるプレゼンターに対するコメントとはわけが違う。
自分の好きな選手には気持ち悪いくらい良いコメントをするのに、それ以外の選手に対しては
チャンピオンであっても敬意をはらわないのが柳流。

>>439
おっしゃるとおり、それが全てかもね。
永年解説をやってるくせにそれに気付かない柳はプロ意識が低いと言わざるを得ない。
自分がエキサイトするのが味のある解説と思ってるんだろ。

441 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 15:05:06.89 ID:1llUC33q

しかも柳自身はどんな選手だったか誰も知らない、興味すら持たれない
大昔のまったくの無名選手
ある程度実績があれば好き勝手言っても視聴者ももっと支持するだろうけどさ
大人しくなった駄馬みたいに身の程わきまえて邪魔にならない
ようにしててくれればいいんだよ

442 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 15:44:21.40 ID:AVVuS9o0

別にフォームがどうでもいい選手だったといってるだけだろ
アメリカのメディアだって、その程度のことはいうし、クーリエだって全然気にしてないはずだよw
クーリエのフォームは有名な話だし
それでも強かったと行ってるのに、被害妄想過ぎw

443 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 15:54:43.34 ID:AVVuS9o0

柳は、

全仏（1966,67年／最高2回戦）、
ウィンブルドン（1966,67,69,71年／最高2回戦）

松岡
全仏2回戦（1992・93）
ウィンブルドン　ベスト８が１回あるほかは、２回戦までが３回あるだけ

少なくとも、全仏に関して松岡と変わらず、添田あたりなんかよりずっと実績があった選手で日本のデ杯監督経験者

無名選手だの、ここでボロクソにいってるやつらは、どれだけのテニスの実績があるのかな

444 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 16:15:58.01 ID:toT/egbx

フェデラーがドロップショット打てば
ナダルがボールを触る前に
「これは決まったでしょ」
とか得意げに言いやがって
あのジジイは
プレイが終わるまで黙ってられないのかね？

445 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 16:32:09.25 ID:xNxaPGxc

>>415
俺は柳を外さないようWOWOWに意見を出している。

賛否両論なら外しにくいはずなので今後も積極的に出す予定。

446 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 16:40:18.34 ID:GmanqwRM

おれも最近、柳さんの解説好きになってきた。
渡辺功さんとかのも聞きたいです。あと福井さんとか神和住さんとか

447 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 16:41:48.38 ID:1llUC33q

えーあの爺の外しっぱなしの寒い解説が本当に好きなの？
面白がってアンチに対抗してるだけじゃなくて擁護メールだすほど本気で好きなの？
本人や身内じゃないんだよね？
具体的にどこがいいの？

448 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 16:51:06.25 ID:By+a4BDz

自分はＧＳ終了後の解約のときに柳を下ろせないなら多重音声にしろとかならず言う。
選手の選り好み以前に、きわどいボールにいちいち、
自分でジャッジしたり奇声を上げられるのはもうかなわん。
何が嫌って、試合を柳フィルターで強制的に見せられるのが嫌なんだよ。
坂本や土橋やヨネは好みもあるだろうが、視聴者の邪魔にならないよう最低限のマナーはちゃんと守ってる。

449 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 16:52:04.43 ID:xNxaPGxc

>>447
わからない時点でまだまだ柳の分析が甘いと思う。
自分がフェデラーファンなのもあるかもしれないが、
結構テンションを上げてくれるし何故か柳・久保田の試合は眠くならないんだよね。

将棋で言うと加藤一二三や先崎学の解説が好きな人だって一杯いるだろ。
それと同じ。

あと具体的にというが、具体的な理由なんて必要ない。
嫌いでないものは嫌いではない。好きなものは好き。

450 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 17:00:25.16 ID:1llUC33q

自称柳ファンも本人と同じくやたら偉そうなだけでｗ柳の具体的に
ここがいいっていうのは誰も言ってくれないんだよね
ここが嫌いここがダメは具体例がいくらでも挙がるのに
あの外しっぷりが笑えるとか滑り芸みたいなもんなの？

451 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 17:19:04.19 ID:xNxaPGxc

>ここがいいっていうのは誰も言ってくれないんだよね
そういうもんだと思う。理屈ではない。
ついでに言うと森中の清涼感も悪くない。
ここのスレの住人が少しズレているようにも思える。

452 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 17:50:46.77 ID:4ZYJEb9Z

プレー中に声を出すのが嫌い。
やたらと前にも自分が言ったと主張するのが嫌い。
前にも言ったなら、同じこと言わなくてもいい。
まがりなりにも解説者なら、言ったことが当たったぐらいではしゃぐな。
俺もwowowにクレーム入れよ。

453 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 17:55:20.77 ID:1UGh7nlB

岩爺とのコンビ時代は柳の解説も嫌いじゃなかった。
岩爺はあれで色々と困った爺さんみたいだが、きちんと実況を仕切ってたんだと痛感するよ。
今の柳はもうダメだ。ただの雑音でしかなくなった。
もう今のテニスを解説する能力ないだろこの爺さん。
面白い試合を台無しにする名人としてなら、当代一流だがねw

454 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 18:32:51.34 ID:By+a4BDz

岩佐の柳調教は凄みがあったね。あの人一見温厚そうだけど、
仕事には相当厳しかったらしい。選手のえこひいきやＳＡＧＥ発言など
絶対させなかったし、いい加減な解説を許さない緊張感があった。
今の柳しか知らない人は信じられないと思うけど、
岩佐実況のときは柳の解説はとてもフェアで良かったｗ

455 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 19:30:26.91 ID:1llUC33q

岩爺の毒々しさが柳爺のウザさを制してたんだよ
まさに毒を持って毒を制す
フェアどころか岩佐の底意地の悪さは凄いものがあったけどな
だからスタッフに嫌われて追放されたんだろうけど

456 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 19:46:39.96 ID:3VnYBAYv

柳面白いじゃんできる限り続けて欲しいな
他は毎回同じことしか言わんし、つまんなすぎる

457 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 19:56:04.91 ID:By+a4BDz

少なくとも本放送ではプロフェッショナルだったぞ。＞岩佐
楽屋裏のことは知らん。

458 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 20:24:21.35 ID:cgDW3GDK

>>443
1960年代の選手ですかあ

459 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 20:33:10.57 ID:JeVLtT1X

かなり前から柳のクソジジイはうざかった俺もwowowにクレームいれるよ

460 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 23:43:57.66 ID:3hEl8x2J

>>456
同じ事しか言わんというなら、柳の方が相当同じ事繰り返してるぞｗ
決勝戦だけでも彼の発言を拾ってみなよ。よくわかるからｗ
よくあれほど毎回同じ事が言えるなってくらい言ってる。

>>454
2005年全仏決勝のナダル・プエルタ戦での白熱したラリーで、ジジイが「あー！」「わぁー！」
とか言いまくってた所へ「柳さん。お気持ちはわかりますが、あまり”あー”とか”わー”とか
言わないで下さい」とビシっと言ってた。完全に視聴者のほうを向いた仕事をしてるんだよね岩佐さんは。
柳は自分が中心。視聴者に試合を楽しんでもらおうという気持ちは全く無い。

461 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 23:47:58.50 ID:wGoW76NZ

>>431
そうそう。あれ笑った。

別にナダルびいきの解説しろとは言わない。
せめて平等に解説しろよと言いたい

462 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/06(月) 23:58:22.58 ID:3hEl8x2J

なにはともあれ、ウィンブルドンは4回戦以降は、柳抜きのまともな放送が見れる。
全仏決勝終了後の特設スタジオでウィンブルドンの話題に入ったとき、柳の顔が曇ってたな。
かわいそうに。
まあ、思いっきりテレビ観戦者の立場にたって勉強しなおしてくれ。

463 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/07(火) 00:18:38.40 ID:q4+1mmVW

決勝はひどかったから柳抜きで見られるのは嬉しいな
だいたい第3セットでフェデラーが盛り返したとき、フェデオタはやべえナダル
休んでる、次くるぞみたいな反応だったぞ
オタ以下の洞察力の解説者ってどうよ

464 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/07(火) 10:19:26.59 ID:NXd3UwKj

別に公平に解説してると思うよ
ただ雰囲気ぶちこわすことは多々ある
これではもうだめですね、ハイ決まりますなど
ポイント終わるまで何がおこるかわからないんだから静かにしてほしい

465 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/07(火) 11:29:09.77 ID:VYmv/bJn

あれのどこが公平なんだかｗ　決勝みてあれが公平と言うのなら言語能力を疑う。

466 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/07(火) 11:53:27.40 ID:whW+6xhg

コレだけマイナス意見があるのに、放置のWOWOWが悪だな

答えは既に出てる
とにかく多重音声にしろ

聞きたいやつ、聞きたくないやつ、柳
全て満足で解決

467 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/07(火) 13:26:13.62 ID:VYmv/bJn

>>466
久保田＋柳コンビがほとんど見られなくなったり、柳の登板回数が減ったり
少しづつ改善されてきてはいるが、それが最良の策だよね。
J-SPORTSなんか副音声が当たり前だし。ワールドカップ・アルペンスキーなんかを
現地音声で聞いてると、雪を切り裂く音・観客の声援・風の音などが鮮明に聞こえて
臨場感たっぷり。
テニスでも、ポイント間の無駄話を聞く必要が無いので、選手が小声で呟いた声でさえ
聴き取ることができるだろう。
　ってか、解説が必要か？って話しで言うと、時々審判がポイント間に何かマイクで言ってる時があるけど、
それを毎回完全スルーの某ベテラン解説者ってどうよ。
　あとアナウンサーから方向修正されないと、いつまでも贔屓選手視点で延々と話し続ける奴とか。
河路なら、少しは「ナダルのショットは・・・」　「ナダルの側にとっては・・」と
舵取りをしてくれるんだが、久保田の場合は柳といっしょになって”フェデラーすごい”
の一点張りなってしまうんだよな。　しかし、河路がナダル側のコメントを求めても
柳は短いコメント（しかもナダルが決めた時は声のトーンが低いｗ）しかしないｗ

468 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/07(火) 13:30:01.56 ID:q4+1mmVW

ほんとそうだよな
何も即クビにしろと言ってるわけじゃないんだから多重にするだけで解決だろ
爺さんの道楽を奪うことなくテニスファンは副音声で楽しく見られるし

最後なすすべもなくなってるのにこの試合終始フェデラーが押してましたしょ～ってｗ
試合終了後まで愚痴愚痴負け惜しみたれててうんざり
公平に解説しろとはいわんが言ってることがおかしすぎる

469 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/07(火) 17:06:59.32 ID:vf8gh5Yk

ストロークはフェデラーが押してるってホント謎だった。
サービスはフェデラーの方がエースが多かったし、ドロップショットやネットプレーでは
フェデラーだったと思うけど、じゃあ一体どうしてナダルが勝ったのかと小一時間…

WOWOWってそのうち3波でハイビジョン放送できるようになるんだよね。
準決勝以上は、解説つきと解説なしの両方を同時放送してくれたらいいと思う。
解説なし、ナダル応援団、フェデラー応援団の同時放送でもいいけど。

470 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/07(火) 20:54:17.95 ID:aGBiYzoF

>>458
前通ってたスクールに、
まだオープン化前にウィンブルドンに出たプロおったけど、
レッスンで人数が少なかった時、１ポイント先取でシングルスやったけど、
恐ろしいバックハンド打ってたよ。
年取ってるから、走らされたらダメダメだったけど、
届く範囲とか一歩動く範囲からなら、物凄いボール打つ。
たとえ大昔でもGSとかデカイ大会に出たことある人は違うよ。
柳爺はもっと凄いんだろな。

471 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/07(火) 21:55:52.62 ID:lsXIKKnD

決勝で雨で中断のときの河路と柳の会話
2008のウィンブルドン決勝でも雨で何度も中断があって、そのときの話になり
河路「あのときの二人、試合をご覧になっていて、柳さん、どうだったですか？」
柳「いやぁ、もう大変ですよ、そりゃあ。同じとこに何時間も座って・・・」
河路「それは柳さんの大変でしょう・・・(笑)」
柳「あぁ、すいません・・(苦笑)」
と言いながらウィンブルドンの放送席が狭いこと、フレンチの放送席は広くて快適なことを延々と話し続ける爺ｗｗ

柳の諸悪の根源である自意識過剰、自己顕示欲過剰が図らずも、こんな形でも表出してたｗ
これほどの異様な自意識過剰、自己顕示欲は1000人に1人級じゃなかろうか。

472 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/07(火) 21:59:34.83 ID:lsXIKKnD

>>470
柳爺がすごいのは言い訳と負け惜しみｗ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　柳氏とは、一度、試合をしたことがあります。
　5、6年前でしょうか、柳氏が東大テニス部のコーチ(？)をしていた時期があり、私が東大農学部のコートでプレーする機会があった時のことです。
　もうそれなりのお歳だったのですが、負けず嫌いはすごくて、試合では負けても、言い訳と負け惜しみでは完勝していましたね(笑)

　一方土橋氏は、(今は無き南砂のトピレックでインカレがあった時のことですが）早大の1年であったにもかかわらず第1シードで、私の隣のコートでプレーしているのを見ました。
　小さいけれど、足が速く、コントロールも抜群で、すごく堅いテニスをするという印象でした。
　土橋氏とは話したことはありませんが、いつまでも子供のような柳氏よりもずっと大人という印象です。
　「聴いていて落ち着ける」という印象は、かなり的を得ていると思います(^^；
　2009/7/7(火) 午後 8:24 [ migirlsssun1 ]
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>254より

柳さんの解説を聞くと、柳さんの自意識過剰・自己顕示欲・言い訳・負け惜しみをたっぷり堪能することが出来ますねｗ

473 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/07(火) 22:40:46.15 ID:9+e9S4Rq

土橋は居ても居なくても居ない方がいい

474 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/07(火) 23:34:26.40 ID:uEprKFI6

>>471
俺もその会話聞いてたけど別に悪印象はもたなかったな。
俺は柳好きだよ。とにかく自分のやりたいようにし自由に発言するところがいい。
上のほうで柳の解説が好きな人は観察力がない云々書いてる人がいたけどそれはどうかな。
歴10年は軽くいってるし、生でもよく見に行くが解説なしでも試合は十分楽しめるよ。

解説なし（現地の音声のみ）＝柳＞＞＞土橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞米

俺が楽しいと思える順を表すとこんな感じ。結局解説者の発言が肌に合うかどうかだろ。
柳の場合、「○○選手は○○という心境だと私は思いますよ」と発言するから頓珍漢でも許せる。
だが米は、「○○選手は○○という心境です」って言い切るからな、このスタンスはありえんよ腹立つ

475 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/07(火) 23:49:01.40 ID:uEprKFI6

ああ書き忘れた。土橋は発言が杓子定規でつまらない。
真面目にやってるしウザイ発言はないから嫌いではないけどね。
柳が見当外れのことのいうのが御気に召さない人がいるみたいだけど俺的にはそれでいい。
試合の分析などは自分でやるから、見当外れでもどうでもいい。
この爺さんはこのプレー見てこう思うんだ、その発想はなかったわｗｗｗみたいなのが高評価の理由かな

476 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/07(火) 23:58:16.77 ID:BSA/PFDC

>>474 >>475
まるっと同意
解説、実況の多少の好き嫌いより、試合の内容の方がが気になるよー

477 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/07(火) 23:58:52.82 ID:lsXIKKnD

＞結局解説者の発言が肌に合うかどうか

まったく、その通り。
で、2ちゃんねる見てもネット見ても柳爺の発言が肌に合わない人が続出している。
後に先にも、これだけ多くの人から嫌われてる解説者はいない。
ほとんど唯一無二の存在。
少なくともテニス解説者で、これだけ批判されている人物はいない。
サッカーでは松木などが、よく話題に上がるけど、あれは嫌われているというより、ひたすら笑われてる感じ。
まぁ柳爺はテニス解説として、やっちゃいけないことをやり過ぎてるから
多くの視聴者から迷惑がられ、嫌われ、笑われ、時として怒り買ってしまうのもしょうがない。
一言で言えば著しいマナー違反をやり続けている人だから。

478 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 00:08:43.09 ID:R4ZNsTLj

>>477
何をマナーと思うかは人それぞれ違うからね。
たぶんあなたはインプレー中にしゃべるのはマナー違反だというのだろうが、それはあなた一個人の意見に過ぎない。
それをやっちゃいけないこととかマナー違反だとかいうのは随分傲慢だと思いますがね。

479 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 00:21:00.67 ID:UB0Du8fO

インプレー中にしゃべらないのはマナー以前の問題。

常　　　　識

480 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 00:32:43.58 ID:R4ZNsTLj

>>479
マナーと常識はほぼ同義語だけどね。そんなあなたにはこの言葉を贈ろう。

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

ちなみに俺はインプレー中に喋って欲しくない派だが、それを常識などという傲慢な発言はとてもじゃないができない。
こういう傲慢な人間と自由気儘に振舞う柳が合うわけないわな、よくわかったよｗ

481 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 00:33:59.96 ID:02JnUalN

> 一個人の意見に過ぎない
> 随分傲慢

っていうのは、まさにこういうののことだろ↓ｗ

> 土橋は発言が杓子定規でつまらない
> 柳＞＞＞土橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞米
> 米は、「○○選手は○○という心境です」って言い切るからな、このスタンスはありえんよ腹立つ

482 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 00:41:42.39 ID:R4ZNsTLj

>>481
だから俺は常識なんて言葉は使ってないじゃないかｗｗそのツッコミは的外れだよ

483 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 00:42:56.24 ID:+OOCACQm

どっちでもよくなってきた。それより自分のテニスうまくなれば（笑）

484 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 00:50:01.42 ID:R4ZNsTLj

俺もどうでもいいけどね。上で柳好きな奴の理由が知りたいみたいなこと書いてた人がいたから、それに応えたまで。
とりあえず苦情メールが効いて柳降板になったら嫌だなー。
俺が密かに一番好きな坂本真一は出番少ないし。まあ副音声は大賛成

485 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 00:52:02.15 ID:02JnUalN

柳に対する批判は「一個人の意見に過ぎない、随分傲慢だ」
などと一個人の意見に過ぎない傲慢なことを言う人は、
土橋や神尾に対しても、まさに一個人の意見に過ぎない傲慢なこと言うんだねｗ
納得ｗ

もっとも柳に対する批判は一杯出てて、もはや一個人の意見を超えてるけどｗ
土橋や神尾に対する批判は他で聞いたことがない、まさにこの人の個人的意見ｗ

486 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 01:02:41.87 ID:DGbpDXR7

個人的な意見なのでこっそりと…米さんの解説はあまり…彼女自体が嫌いというわけではないですよ

487 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 01:05:48.73 ID:R4ZNsTLj

俺は自分が傲慢だと認識できてるからなんの問題もない。
まあ人数などどうでもいいが土橋に関してはこのスレでも結構批判されてるじゃないか、米もちらほらでてるような。

488 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 02:32:04.85 ID:VEdfsiK7

今は柳が嫌われすぎてて他の解説者の批判は目立たない状況だね
岩爺が嫌われすぎてて柳への批判が今ほどでもなかった時と似てる

まあ土橋も米もそんなにアクの強い人達じゃないし、常識的だから
柳がいなくなっても今みたいに不満だらけになることはないだろう

489 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 03:06:13.37 ID:VEdfsiK7

つかスレ伸びてるから柳好きな人もいるんだなと思ったら一人だけなのねｗ
その一人ですら副音声の方がいいことは認めてるしｗ

今回の苦情の多さとウィンブルドンで柳がいなくて快適だったと
評判になったら本当にお役御免になるかもね
このご時世にギャラももったいないし

490 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 05:34:19.99 ID:DGbpDXR7

ここアンチスレっぽいので怖くて言いにくいですよ…柳さん好きですよ。いなくなったら寂しいです。

491 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 05:46:15.12 ID:dxkeHX7o

柳支持者を一人ということにしようという工作してる人ががんばっちゃってる人がいるからねえ

>>486
自分も遠藤愛の方がいいな

他の解説陣の欠点は「杓子定規で同じことしか言わない、踏み込んだ意見が言えない」っていう点で共通してるからな
土橋はなんでこの人が解説やってるの？って思うくらい口が回らなかった（だいぶ良くなったけど）
評判が良いっぽいS級エリートも大概だと思うよ
ビッグプレーが出るたびに「さすが、世界○位ですね…」って何回言うんだよ（人脈でインタビュー取れるのはGJだが）

492 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 05:48:08.28 ID:dxkeHX7o

ていうかWOWOWテニス中継で一番いらないのはぶっちぎりで石黒賢だけどな
親のことは知ってるけど、あれを司会に据えるメリットがあるのか？

493 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 06:59:47.47 ID:u9u3yZg1

土橋さんはイイ人って人柄が滲み出てる
坂本エリートコーチは人脈ネタが新鮮
米さんはあまり観ない女子の解説にありがたい
テニスの解説としてはどうかわからないがそれぞれいいところがある
ながら観にいい感じ
真剣に観たい試合は現地音声が理想だが

毎回テニスと吹き替えシネマの副音声をお願いしてるが
無理だと断られるぞｗマニュアルの返事かもしれんが

あと久保田アナと組まない限りそこまで気にならないかな＞柳さん
というか聴きたくないとき耳がスルー出来るようになってきたわ

>>492
大人の事情かな

入場から映してくれたら出演者誰でもいいわ

494 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 08:47:02.68 ID:M2d2Crlu

なんかスレが伸びてると思ったらｗ
柳が好きとかいってる奴は毎回文章が支離滅裂で矛盾だらけだなｗ

＞柳の場合、「○○選手は○○という心境だと私は思いますよ」と発言するから頓珍漢でも許せる。
＞だが米は、「○○選手は○○という心境です」って言い切るからな、このスタンスはありえんよ腹立つ
柳の方が断定口調が多いけど？そして「～なんですよ」「～でしょう？」がほとんど。

>>491
＞ビッグプレーが出るたびに「さすが、世界○位ですね…」って何回言うんだよ
じゃあ柳は「これがフェデラーのショットなんですよ」「このショットがすごいんですよ」
「これはアウトでしょう」に類する事を何回言ってる？ｗ

他の解説者を杓子定規とか言ってるけど、柳は杓子定規に+αとしてアクの強い主観を交えている
から個性的になっているだけで、解説そのものは究極の杓子定規。
単なる杓子定規なら観戦の邪魔にならないが、柳のそれは観戦の邪魔になる人もいて当然。
さらに発言量から言えば柳の方が圧倒的に多い。害の多い発言の頻度が高いので柳は嫌われて当然だろう。

495 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 08:48:10.57 ID:M2d2Crlu

>>443
釣りですか？ｗ

＞松岡
＞全仏2回戦（1992・93）
＞ウィンブルドン　ベスト８が１回あるほかは、２回戦までが３回あるだけ

それに対して
＞柳は、
＞全仏（1966,67年／最高2回戦）、
＞ウィンブルドン（1966,67,69,71年／最高2回戦）

なんで二人に対して言い方変えてるわけ？ｗ
柳→　全仏・・・2回戦が2回あるだけ　　全英・・・4回とも2回戦止まり　　だろ？
しかも時代が違う。現代テニスでトップ選手と渡り合いベスト８を経験してる松岡のほうが
実戦経験としては格上。
そして、柳はほどWOWOW解説以外のでの活動が見えない人も珍しい。同じ時代に活躍した人たちは
多方面で活動をされているようだが、柳はWOWOW関連くらいしかググっても出てこない。
著書がちらほらある程度。YANAGIネットとかいって老人中心にテニス教えてんだろ。
柳を擁護してるのはその辺の取り巻きだろ。文章に説得力や一貫性がない。
本題から逸らせた部分で意味不明の反論をしてくるのも毎度のパターン。
　柳は評論家一本で生きてきたんだろ。だからテニスに関する見識も高いものがあり
テニスに精通しているようだけど、あくまで外からの立場なんだよね。現役コーチ解説者
みたいに現場感・業界人感が圧倒的に不足している。そして外部との接触が少ない為に
解説が利己的、自己中心的になり、視聴者からの感想を耳にする機会も少ないので
余計にその傾向が強くなると思われる。

＞どれだけのテニスの実績があるのかな
これも関係ないよね。視聴者として料金を払ってプロの解説を聞いてるんだから
解説者を批評して当たり前。じゃあトッププロのコーチは全員がGS優勝経験者なのかな？ｗ
そして、柳が批判されている点が、解説の手法とかそれ以前の問題である事にいい加減着目したら？
出番少なくなってるけど、なぜかナダルの試合に・・・ｗ
しかもナダルが劣勢になって爺さん元気になってるしｗｗ

496 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 09:50:51.93 ID:73sUaBwq

このジジイがどうしてもしゃしゃり出てきて珍説を披露したいなら、試合のときじゃなくて
試合前とか試合後のスタジオでやってくれ。もう声を聞いただけで虫酸が走るぐらい大嫌い。

497 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 11:11:26.62 ID:DGbpDXR7

>>494 >>495
朝から元気ですね
なんかキメてんの？

498 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 11:14:03.03 ID:1gatX4UV

今回のウィンブルドンはYが解説外されたのと関係あるかどうかは不明だが、
去年と同様ならウィンブルドンはN○Kで、多重音声あるから、副音声聞いてみなって

現地アナの控えめ(つか、普通に考えてまぁこれが世界標準でしょう)な実況中継の声だから、
自ずとボリューム三割増で聞くようになって、
現地の歓声やらボールの打球音や選手の呼息づかいまで聞こえてきて臨場感ビンビンくるから

これ観たら(聞いたら)本来あるべき姿が見えてくるんじゃないかな

まあどうしてもY氏の解説が聞きたい人って、
アブノーマルな人の為や、スポンサー絡みで必要なら副音声で解説流せばいいんだよ

何もしないのが一番素材を活かせるのに、
わざわざギャラ払って批判されるような番組に作り変えるのって…めでたいな

499 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 13:26:46.27 ID:8f9Es0NZ

>>497
「本来あるべき姿」をお前ごときが決めるな。
誌ね。

500 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 13:40:12.45 ID:riDAqZ9N

>>495
要は、どういう人かすらも知らなかったにわかちゃんてことですね w

501 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 13:47:22.35 ID:DGbpDXR7

>>499
？？はい？マジで意味がわかりません。
荒らしかな

502 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 14:06:41.19 ID:M2d2Crlu

>>500
頭悪すぎ。相変わらず論点をずらして言葉尻をあらぬ方向に曲解して
無意味なレスばかりしてんなおまえｗ知ってる人に対してもググってさらに調べるくらいするだろ。
お前は柳恵誌郎のすべてを知ってるのか？知ってるとしたら柳さんに近い人物って事でしょうねｗ

「柳恵誌郎」でググってみろよ。何も出てこないぜ？ｗ　WOWOW関連と2ch関連しかｗ
おっ全日本選手権の項目が出てきたな。。　あれれ柳さん全日本シングルスのタイトル一度も取ってないんだね。
同じ時代の神和住さん、石黒さん、渡辺さんは3回以上優勝してるのに。
レベルが低すぎる。WOWOWが拾い上げて使いつづけてるだけだろ。

503 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 15:50:54.90 ID:9Y3pBEuc

こんなクズに取れるようなタイトルなんて
この世に存在しない
風呂場のタイルが取れるくらいだろ

504 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 16:09:58.42 ID:u9u3yZg1

>>498
そう毎年助かるわＷＢの副音声
マックやヘンマンの解説聴けるし　なんといっても臨場感がある

ネットで情報収集いくらでもできるから実況解説に求められてることも
かなり変わってきたのも大きいかな＞副音声がいい理由

505 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 16:12:07.12 ID:UB0Du8fO

柳を外すならウィン以外にしてほしかった。
ウィンはＮＨＫの副音声があるのだから、
まったくヲウヲウは使えないぜ。

506 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 17:14:41.51 ID:8f9Es0NZ

>>502
出場すら出来ない奴が吠えてんじゃねえよ。誌ね

507 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 17:21:39.85 ID:M2d2Crlu

逆に、競争相手（NHK)がいるから外したという見方もできるな。
GSの中で最も格式のあるWB中継からメイン解説者を外すなんて、相当英断だよね。
もちろんNHKの方が放送試合数は圧倒的に少なく録画が多いわけだが
決勝戦は中継されるし、ネットの書き込みを見ていても、決勝はNHKで
見たという奴も結構いたみたいだ。

508 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 18:18:46.87 ID:t7EPq10X

ネットで情報集めるまで知らなかったにわかw

509 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 21:06:37.50 ID:qhJ9TGxn

>>489
そう、いつもの人だよw
この人、色々特徴あるけど、その一つが土橋嫌い。
ここは柳スレなのに、なぜか必死に土橋を批判しようとしてて、しかも批判内容がいつも同じw
だんだん土橋が重要な試合を担当するようになってきて、焦りと嫉妬を感じてるんだろうな。

510 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 21:21:58.00 ID:M2d2Crlu

>>508
本題で反論できなくなると尻すぼみになるのもいつものパターンだな。
ネットで情報を集めるもなにも、ネットに情報すら載ってない三流選手の取り巻きさん。

511 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 21:35:17.65 ID:M2d2Crlu

>>509
確かにｗ
それに土橋の活ゼツがどうこういうなら、柳のそれだって最近は全くダメだぞｗ

512 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/08(水) 23:58:38.00 ID:R4ZNsTLj

>>509
いつもの人とは俺のことか？
ID変わる前に一応別人だといっておく。以前に書き込んだのは184のレスだけ

513 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 01:17:07.78 ID:7PnHSjYd

別に煽りじゃなくて単純に疑問に思ったんだけど、ID:R4ZNsTLjは
>>480で
>ちなみに俺はインプレー中に喋って欲しくない派だが、それを常識などという傲慢な発言はとてもじゃないができない。
>こういう傲慢な人間と自由気儘に振舞う柳が合うわけないわな、よくわかったよｗ
と言ってるのに（傲慢な発言はできない＝「自分は傲慢じゃない」ってことだよね？）
>>487で
>俺は自分が傲慢だと認識できてるからなんの問題もない。
てのは矛盾してない？

514 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 02:08:04.51 ID:N1FofeiA

>>513
傲慢な発言はできない＝「自分は傲慢じゃない」ってことではない。
常識やマナーについての傲慢な発言をしないのであって、その他のことで傲慢な部分などいくらでももっているということだ。
ということで矛盾してるつもりはないよ。
俺はこのスレから見始めたんだけど、スレタイが賛否両論てなってるってことは前は柳支持者も結構いたの？
それとも超少数だが一応考慮しといてあげたよｗｗって感じ？

515 ：470：2011/06/09(木) 05:02:02.35 ID:LF4U5YKR

>>472
マジで？
誇張なしで、俺の通ってた、そのプロコーチは物凄いショットを打ってたから、
柳爺はもっと凄いんだと思ってたんだけど・・・・・。

516 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 05:14:11.77 ID:xEWSwzOQ

>>466
たかが契約しなけりゃ見られない放送番組の一部視聴者風情が
ネットでちまちまと解説者の悪口で盛り上がっているだけなのに、
何でお前らの意見＝WOWテニス視聴者全ての総意　みたいに勘違いしてるんだ？

あんた達は「自分達が君が代を歌ったり歌が流れている時に起立する事が不愉快だから
裁判で訴えている一部の左翼教師連中」とやっていることは大して変わらないんだよw

いかに一般のテニス視聴者から変な目で観られているか気づくべき。　まあ近視眼者に何を言っても無駄だとは思うがｗ

>>492
そもそも日本の有名人や芸能人で「テニスが大好き！」なんて人はあんまりいない。
だから役者としては中途半端な位置づけだけど、昔は結構人気があって
なんとなく名前が知られている石黒賢は適任の方だろ。

親父は有名なテニス選手、本人もそれなりに上手い、英語が話せる。
俳優デビュー作はテニスの小説が原作だった、大会期間中の２週間日本を空けていても
それほど本業には影響なし。いい事づくめじゃないかｗ

517 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 05:36:59.42 ID:lvR1qy7T

石黒の英語ボロボロだろｗ　
観光客レベル。
去年、ナダルのインタビューでマレーのことEnglishmanとか平気で言うし。
ナダルも驚いてただろうな。自分より英語へたくそで。

518 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 05:47:37.19 ID:q3nqUsMi

>>516
＞たかが契約しなけりゃ見られない番組
金払わなきゃ見られない番組なのに「たかが」なの？
そういうのはただで見放題の民放なんかに対して使うような言葉だろ。

それと、
柳批判をする人間と君が代が気にいらないから裁判起こす教師が
どう同じなのか説明してくれ。
関係ない別件の事柄を例に出すのは論理のすり替えとしか思えない。

519 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 07:00:33.92 ID:u7pHqyNw

役者は役者だけやってたらいいんだよ。一流でもないくせしてｗ

520 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 08:25:27.03 ID:nwC2t+fT

>>516
毎回GSの話題が終わりかけになると、深夜時間帯に連投お疲れさんｗ

＞何でお前らの意見＝WOWテニス視聴者全ての総意　みたいに勘違いしてるんだ？

では逆に聞くが、ここの意見がテニス視聴者の総意ではなく、殆どのテニス視聴者が
柳の解説が好きであるという根拠は？ｗ
そして、このスレで批判的に書いてる人の意見の中で「自分の意見はWOWテニス視聴者全ての総意だ！」
と書いてあるレスはどれ？具体的に列挙してみてよ。
あんたの方こそ被害妄想意識が高いんじゃないの？

＞たかが契約しなけりゃ見られない放送番組
＞ネットでちまちまと解説者の悪口

じゃあ逆に聞くけどｗ
あんたは、その「たかが・・・」の「ちまちま」とした批判に
どうしていちいちそこまで必死に反応してんの？ｗ

＞左翼教師連中
ここまで来るとお笑いだなｗ

521 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 08:27:33.88 ID:nwC2t+fT

>>514
君ｗ　その弁解苦しいよｗ　成り立ってない。

522 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 10:25:45.79 ID:e6vXYfcL

自分も苦手
解説に根拠が感じられない
印象でしゃべるなと言いたい
しなくていい予想をしまくって
当たって自慢
外してごまかす
聞いてるほうが恥ずかしい
選手のミスを笑うの止めれ
裏声ｷﾓｲ
黒々と染め上げた髪がｲﾔﾗｼｲ
客席に外国人のロマンスグレーの元選手を見つけ
「この人同年代なんですがｗ
ずいぶん老けましたねｗ」
何がおかしいんだか

523 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 12:03:07.12 ID:ihJyEhJg

柳って実況連中にわがまま放題に育てられた切れやすいバカな子供を
あやすみたいに扱われてるよね
久保田は過剰におだてて調子こかせ、鍋島とかは腫れものに触るような扱い
視聴者は迷惑老人の手前ミソと好き嫌いだけの的はずれな予想を延々聞かされてウンザリ
最近は少しおとなしかった気がするんだけど、決勝の醜態は全英下ろされるのが
決まってて開き直ってたのかね

524 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 12:15:14.02 ID:7H8qlcOV

全仏のダバディはいいとして、全豪全米ってゲストいたっけ？
大人の事情だろうと書いたが石黒さんの必要性がわからない
英国人でも英国在住でもないし　
権威ある大会だからどうしてもゲスト要るのかな＞ＷＢ
テニス板にＷＯＷＯＷ批判スレないから毎シーズンここに書きこんでる

柳さんは単純に年齢的に全仏後２，３週間でまたＷＢってのがキツイから出ないと思ってたわ
まあもし選ぶとすればＷＢ取るか

525 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 12:30:21.96 ID:nwC2t+fT

>>524
ウィンブルドンはNHKでも放送されるから、普段テニスをあまり見ない一般スポーツファンの層が
テニスに興味を持ちやすく、知名度も高い大会。
だから、一般人にも知名度があるテニス好きをメイン進行に据えてるんだろう。
例えばF-1では近藤真彦とか、民放地上波が考える単純な客寄せ方法、スタジオ進行に
華を添えるという手法でしょう。
あまり効果があるとは思えんが、テニスは多少知ってるし、試合には絡んでこないので
スルーできる範囲だと思うが。。　

>>523
頭が悪いというか、自分が言ってる事をその瞬間で忘れちゃってるんだろうね。
だから何度も同じような事を繰り返して言ってるし、その場その場の思いつきや
自分の直感だけで物を言ってる。
プレー中の声も「つい声を出してしましましたが」と謝罪してるけど、そう言うだけで
全然改善されないしね。

526 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 12:37:51.47 ID:ihJyEhJg

お年で連戦が辛いなら視聴者のためにもさっさと隠居してくれｗ
土橋とかに対する対抗意識見ると全英下ろされたのは相当悔しかったんじゃない？
自分から降りたとはとても思えない

ダバディや石黒は別にいなくてもいいけど、そんなに毛嫌いしてる人が
いるとも思えないし
なんなら柳のギャラでもっと豪華なゲスト呼んでくれてもかまわんよ

527 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 13:19:46.12 ID:7H8qlcOV

>>525
あ　別に深い意味はないよ
ただそういえば全米全豪ってゲストいたっけ？って考えたら
やっぱりＷＢだから特別なのかなと思っただけで

Ｆ１でマッチはレギュラーの解説陣だし、
特別な例えばモナコだけとか呼んでるゲストってわけではないからなあ
ＣＳで観てるから関係ないが、ＣＳでだれかモナコだけゲスト来たら嫌かな
有料番組で地上波的な手法とるのはどうかとも思うし、
まあＷＯＷＯＷは民放でスポーツ専門チャンネルじゃないから仕方ないかな

なにはともあれ副音声だね　なんで無理なんだろうか

528 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 19:45:52.40 ID:nwC2t+fT

>>527
F1のモナコは普段よりも早い放送時間だったけど、近藤は普段やらないスターティンググリッド
からのリポートやドライバーへのインタビューを番組冒頭にやってたよね。でも以前モナコや日本GP
だけ出てた山田優や永井大、、といったほうが例えとして適切だったかもね。
地上波のモナコは史上最低の糞実況と糞解説だったｗおまけに編集も最悪でわけわからない状態ｗ
F1実況も段々劣化してるなあ。大川・馬場アナの頃は適切に状況を伝えていて無駄な絶叫もなく
よかった。古館も当時は深夜に苦情電話が殺到するほど批判されたが、ポイントは抑えていたし
何よりうまかった。今のアナは力量が無いのに真似をしてるから聞き苦しい。ポエム＆相槌の塩原とかｗ
CSは副音声があるからまだいいね。WOWOWは地上波とかわらんよ。コートチェンジ中の番組宣伝バナーとか。

529 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 19:55:05.85 ID:nwC2t+fT

>>526
ほんと、もう70なんだし、いい加減やめてほしいわ。そんな高齢者がトップで解説してる
スポーツなんか無い。野球はたまにいるけど、吉田義男（元監督）なんか、クライマックスシリーズ
の2アウト満塁の息詰まる場面で興奮するアナを横目に「ここは我々はしばらく喋るのをやめて、
静かにゲームの行方を見守りましょう」だぜ。放送をもコントロール・演出するのがベテラン解説者にこそ
できる役目。ベテランの癖に自分が一番好き放題やってる柳とは大違い。

自分のホームページで解説が「好きな仕事」とか書いてたけど、そりゃ足代・宿代・メシ付で
自分の好きな選手だけマークして好き放題言って解説してギャラもらえるんだから
やめられんだろうなｗ
　対抗意識という点で言うと、シモン対ソダリン戦だったかな。。シモンが良く使う
ジャックナイフの事をアナが絶賛していたら、柳が急に不機嫌そうに「あんなのは昔から
あったわけですからね、、云々かんぬん。。。」と噛み付いてたけど、そんな噛み付くような
事でもないし、そんな昔の選手がジャックナイフなんかやってたか？とか思いつつ
その時は不可解なままだったんだけど、後で録画を見たら、その試合の直前にスタジオで
S級坂本がスタジオでジャックナイフを実演付で解説してたｗ　はは～んと思ったね。

530 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 20:30:02.40 ID:b8fN2XG2

年長者を敬うという日本の文化の弊害の極端な例で
誰も柳さんに（問題点を）言ってあげる人がいないのが問題なんだと思うよ。
柳さんも自分を客観視できる人物じゃないし。
WOWOWもどうやら、まったく「役所仕事」をやってるような感じで
問題解決能力がないし、番組を改善しようとする意欲も感じられない。
もし少年ジャンプ（だったか？）のように読者アンケートを収集して
人気のない漫画は打ち切りにするような思い切ったことをやれる体質だったら
柳さんや久保田アナなどは、あっと言う間に降板になるだろうけどね。

こんな状況だから視聴者たちが柳さんや久保田アナにメールなどで直接、問題点を言ってあげるのが
一番、効果的な気がするよ。
言ってあげるのが彼ら自身のためでもあるしね。

531 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 20:39:35.14 ID:klnUWIG7

柳を1位に挙げるやつも多いだろうな人気無ければ降板？よく分かってるじゃん

532 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 20:59:45.50 ID:ihJyEhJg

視聴者からの苦情のメールなんて柳が読むかなあ
アナのちょっとした言い回しだかにブチキレて解説放り出して
試合終了までだんまり決め込むような傲慢わがまま老人だよ
視聴者のことを少しでも考えてたらあんな不愉快な態度はとれないはず
自分が気持ち良くなることしか考えてないでしょ

不景気、予算削減を口実にさっさと切って欲しい

533 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 21:11:56.00 ID:b8fN2XG2

>>532
視聴者からの苦情のメールなんて読むわけないｗ
柳さんや久保田アナは自分のホームページ持ってるから、そこから直接メールしたら
さすがに目を通すでしょ。
ただムクれるだけかもしれないけど。
それでも今は誰も意見言ってくれる人がいないだろうから、視聴者が直接言ってあげたら
少しずつ変わっていくかもしれない。

534 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 21:48:10.36 ID:klnUWIG7

変わるわけない何年やってると思ってるんだよ

535 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 22:17:53.37 ID:nwC2t+fT

>>531 >>534
柳擁護派が毎回言ってる理論
柳はWOWOWで永年解説者として起用されている→それは視聴者からの支持があるからである→だから外されない

536 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 22:29:29.18 ID:klnUWIG7

よく分かってるじゃん

537 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 22:31:36.70 ID:nwC2t+fT

>>533
久保田は一時期に比べると多少マシになったのではないかと思う。久保田のブログみたら
結構批判の書き込みがあったしね。俺もしたけど。この手の人は批判も敏感に取り入れると思う。
とくに解説者が柳以外の時は、結構マトモだと思う。相変わらずの”知ったか”相槌はウザイけどｗ

柳はプレイヤーとしての視点、観戦者（視聴者）からの視点、そのどちらも欠落してる。
前者は現役を退いてからおもいっきり年月が経っている事と、自分の選手時代と時代背景が違う事、
そして現場の人と接している気配があまり無い事。（その為解説中の情報発信が少ない）
後者は、永年解説者としてWOWOWに帯同してグランドスラム大会の一部を見るという事しかしていないため
観客としての視点が欠けている。自分が喋っている先に視聴者がいるという意識が少しでもあれば
あんな解説ができるはずがない。完全に年齢と経験が邪魔をしている典型的なパターンだな。
この歳になって自分を客観視しなおすなんて無理だろうな。
　でも今回は解説を外れたんで苦情メールに目を通すいい機会じゃない？ｗ

538 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 22:34:23.02 ID:nwC2t+fT

>>536
ところがどっこい。去年からちらほら柳は外れてるのよねｗ
支持の高い解説者ならいくら経費削減とはいえ外すわけが無い。
そして、一時期のように毎回久保田とコンビを組むはず。
支持が高いなら、ネット等で柳の評価がどんどん書き込まれているはずｗ

539 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 22:42:57.61 ID:klnUWIG7

支持が高いからってテニス解説者がネットで評価されるなんてのは稀だろ

540 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 22:43:43.87 ID:lvR1qy7T

久保田と柳が前ほど組まないのはいいんだけど、
最近、河路のウザさも激増。
河路は元の声が落ち着いているんだからもっと冷静に解説してくれればいいのに、
キターーーーッ!! とかエアケイが出たーーーっ!! とかうるさすぎ。
フェデラーがミスすると露骨に「あぁぁ…」と残念な声を発するし。

541 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 22:50:53.51 ID:nwC2t+fT

>>539
いやいや、普段ならまだしも柳が外れたという事態になればブログ、ツイッター等で「なんと。柳さんが解説者が外れましたね。残念です」
という声が多少はあがるだろう。柳が支持されていればな。

>>540
たしかにｗ　「ジェットショトォオオーーッ！！」は、さすがに封印したのかな？ｗ

542 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 23:06:17.46 ID:klnUWIG7

多くの視聴者は解説者の誰が外れようと残念なんて思わないだろ

543 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 23:42:44.43 ID:7H8qlcOV

>>537
スレチだけどもしかしてリーガ関係か＞コメント
ちょっと前に話題に上がってて覗いた
気の毒だけどわらってしまったわ
マドリーファンなんでバルサ寄りに感じるから
結構副音声活用してるかな、英語なのがしっくりこないが

544 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 23:45:58.42 ID:xEWSwzOQ

何度も言うようだが、この問題は
柳を超える名解説者が出てこない事こそが一番の原因。

土橋…喋りがたどたどしい。根本的に解説者というか喋る仕事には向いてない。
坂本兄…無難、欠点もないが長所もない。
坂本弟…現代のテニスに詳しいとか、アメリカ滞在の経験から人脈も豊富？まあ必要かな。

丸山（GAORA)…それなりにいいと思うが、「～ね！　～ですね！」という口調が耳につくので直して欲しい。
松岡修造（GAORA、TBS?）…あくまで一般のテニスにあんまり詳しくない人向けに合わせて喋っているので
　　　　　　　　　　　　　テニスマニアの人には違和感があるかも。
女子の杉山、米あたりは悪くは無いと思う。

柳の偏向解説が嫌いな人も多いだろうが、
少なくとも話のリズム感に関してはこの人が一番だと思うので、
他の男子解説者も見習って欲しい。

545 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/09(木) 23:53:51.01 ID:RNtojDn5

何度も言うようだがw
柳がどっちに肩入れしてるだの
（人によって、フェデを応援しているだの、ジョコに勝たせたいだの、ナダルを応援しているだの、ここのレスが支離滅裂なことからも明らかなようにきちがいじみている）
驚きの声を上げるのが気に入らないだの

病院に行った方がいいと思われ

546 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 00:11:50.78 ID:LVybNrxK

>>544
俺も杉山と米の解説に違和感は感じないが、
＞柳の偏向解説が嫌いな人も多いだろうが、
少なくとも話のリズム感に関してはこの人が一番だと思うので
あんなに噛みまくったり言葉が出てこなくて言いよどんでるのに、
話のリズム感がいいっていうのか？

>>545
柳擁護の人間の方が
よっぽど支離滅裂なレスしてんじゃん。
それがわからないなら小学校からやり直したほうがいいぞ。

547 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 00:13:24.44 ID:jDeJ1cfc

人によって、フェデを応援しているだの、ジョコに勝たせたいだの、ナダルを応援しているだの、ここのレスが支離滅裂なことからも明らかなようにきちがいじみている

548 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 01:10:45.28 ID:OG11WvZd

またまたあ
フェデラーを熱烈応援してるけどいつも通りナダルにチンチンにされるくらいなら
ジョコに勝って欲しくて、でも予想外にフェデが良くてナダルに勝っちゃうかも？
と調子づいてみたけどやっぱり最後はボロクソにやられ涙目敗走するところまで
様式美のマヌケっぷりじゃないか
柳さんいつも全仏はあきらめてるからここまでひどくならないんだけど
せっかくの好勝負にあんなアホみたいな解説じゃな…

549 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 07:31:59.88 ID:RQvosHc/

柳のホムペに、ご意見出した事くらいあるよ。
どうなったかって？
見事にブロックされました。自分の気に入る意見でなければ、聞く耳もたない、頑固ジジイだよ。柳は自分を変える気なんてないんだとハッキリした次第です。

550 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 07:57:36.27 ID:B3CNbOVv

>>549
荒らしは普通ブロックするだろ。
礼をわきまえた意見なら聞くだろうがな。
もっとも礼をわきまえた人なら2chなどに書き込まないか。

551 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 08:43:08.99 ID:39YsNdOb

>>550
＞礼をわきまえた人なら2chなどに書き込まないか
じゃあ、あんたも礼をわきまえてないってことになるよね（バッサリ）

>>545
なんども言うけどｗ日本語がおかしいよｗ

552 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 08:58:33.31 ID:39YsNdOb

＞少なくとも話のリズム感に関してはこの人が一番だと思うので、

リズム感ｗｗ単に自分の言いたいことを、訛りの混じった抑揚のある喋り方で
捲くし立ててるだけじゃん。
他の解説者は発言をあえて必要最低限に抑えている事に気付けよ。
あと「基地外じみてる」とか言うけど、全仏決勝でフェデラーが優勢の時の
声のトーンとその逆の場合、フェデラーが決めた時のコメントの言葉数と
その逆の場合、、データを取ればはっきりとした傾向がでるはず。
いや、普通の人ならデータを取るまでも無くわかるけどなｗ
一緒に見てた家族でさえ「この人うるさいね」とか
「この解説者、一方の選手にコメントが偏ってるね」と言うくらいだからｗ

553 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 11:11:31.30 ID:dS5AyQUB

まあ柳は元がおしゃべりでひるまないから民放っぽいノリは出せる。
土橋や坂本一号は訥弁なので確かに放送向きではない。
要は帯に短したすきに長しなんだが、
柳は加齢とともに名前間違えたり忘れたりが多くなってきたから
マイナス要素の方がずっと多くなってきた。

修造とかがまじめに（本人比）解説してくれるのが一番いいんだが
岩淵は一回目はひどかったけどデ杯だかデルレーのときとかわりとよくなってた。

554 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 12:26:30.83 ID:39YsNdOb

>>553
＞マイナス要素
爺のマイナス要素はそれだけじゃないぞ。
下記の要素は他の解説者に無い。従って観戦の邪魔をする。

○ラリー中によくしゃべる
・プレー中に「あー」「うゎーー！」「ひゅーー！」と声を出す
・ラリーの途中で「はい、これは決まりましたね。はい、だめですね」と勝手にぶった切る。

○どちらかの選手の贔屓発言をするばかりか、視点がどちらかの選手に偏っている
（全仏男子決勝でもナダル優勝直後のコメントでもフェデラー視点の発言）
・好きな選手がポイントを決めるか劣勢になると能弁になるのに、その対戦相手が決めると
途端に発言数が減り解説をしない。
　この部分が大きいかな。多少発言が多くとも、公平な発言をしていればここまで批判される事は無いはず。

555 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 13:14:06.94 ID:GuVCUXmm

>>553
いいや、修造のうんざりする精神論や僕が～僕の～を聞かされるよりは、柳の方が数倍ましw

556 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 13:35:57.12 ID:euXkz4Pw

確かに松○よりはちょいマシかも
でもこの二人以外ならもう誰でもいいとさえ思う

557 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 15:55:53.29 ID:gbppxkcw

柳のここがダメ

＊ラリー中に奇声を発する。
＊ラリーが終わっていないのに「はい、決まりですね」と仕切る。
＊特定の選手を贔屓し、その選手の状態によって解説の調子も変わる。
＊チャレンジのときに、当たり外れの予想をいちいち言う。
＊「私、前から言ってますように」と自分に先見の明があるかの発言を繰り返す。
＊普段から選手の動向を見ていないから、素っ頓狂なことを言い出す。
＊解説として基本的な、選手の名前さえ言い間違えたり覚えなかったりする。
＊過去の選手の話になると、やたら饒舌になるが、最新のテニス動向などには
素人のような発言を繰り返すなど、現代テニスの解説には不適格。
＊女子テニスを容姿で判断しているかのような発言をたびたびする。
＊(今はないかもしれないが)自分の気に入らない実況と組まされた時は、
不機嫌、投げやり、喧嘩腰。自分本位、視聴者無視も甚だしい。

558 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 16:06:40.18 ID:A+nH/cFO

柳のここがイイ！

ダメだ。ぜんぜん思いつかないｗ

559 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 16:49:17.11 ID:cXKWwtGd

柳のここがイイ

＊ラリー中に美声を発する。
＊ラリーが終わっていなくても「はい、決まりですね」と予言できる。
＊特定の選手を贔屓し、その選手の状態によって解説の調子も変わる。
＊チャレンジのときに、当たり外れの予想をよく当てる。
＊「私、前から言ってますように」と先見の明がある。
＊普段から選手の動向を見ていなくても、一瞬で全てを的確にとらえる。
＊デルポルトって言ったっていいじゃない、ニュース記事でさえ間違えるくらいだし。
＊過去の選手の話になると、饒舌に語ってくれるありがたい存在。
＊女子テニスを容姿で判断しているかのような発言をたびたびする。（多くの視聴者の心境を代弁してくれている）
＊(今はないかもしれないが)自分の気に入らない実況と組まされた時は、
不機嫌、投げやり、喧嘩腰。自分本位、視聴者無視とその傍若無人ぶりの何と立派なことか！

560 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 16:59:33.01 ID:39YsNdOb

>>559

＞ラリー中に美声　
　→不要（お前打球音で打球を判断しないのか？さては素人だな）
＞予言
　→不要（結末がわかっている事柄、あるいは予想した通りになって面白いか？）
＞チャレンジ
　→よく間違う。そして数秒後にはコンピュータや主審がジャッジするので解説者の口出しは不要
＞「私、前から言ってますように」
　 →単なる自己主張。しかも誰でもわかってる事が多い（ジョコビッチが台頭してくるなど）
＞普段から選手の動向を見ていなくても　
　→特定の選手に偏向する事になる。「皆さんはこの選手をご存知ないでしょうが・・」有名だっつーの。
＞過去の選手の話
　→はっきりいって不要。今の試合を伝えるには全く関係なし。
＞女子テニスを容姿で判断
　→女子テニスなんか興味が無く選手しか見てないデリカシーの無いジジイ
＞自分の気に入らない実況と組まされた時
　→プロ意識の欠如、自己中心的

561 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 17:56:37.22 ID:3aAtI1I1

決定的にダメなのは、柳爺の解説はつまんない、ということだよね。
多少おしゃべりだろうが、それが面白く感じられていれば、ここまで非難はされまい。
俺、こいつの解説でへえ、と思ったことなんて一度もないよ。選手の情報も持ってないし。
実況の鍋ちゃんが情報を提供して、「へえ、そうなんですか。知りませんでした」と
言い放った柳爺の放送は見たことあるけどさw
あと、「どうしてこんなボールが打てるんでしょうか」とか、平気で言うけど、
それを解説するのが、お前の仕事だろうが! と失笑するぐらいかなw

562 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 20:45:20.68 ID:67t9aA1x

そんなの一々解説なんかいらんしw
そんな分析うざいだけw

563 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 21:12:31.67 ID:r+RHAQ4b

つまり解説はいらないってことか
じゃあ柳もいらないね

564 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 21:53:56.92 ID:BJbpHKhB

そんな方法がわからないくらいに凄いショットだっていってるだけなのに
絡む神経症w

565 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/10(金) 23:01:51.73 ID:39YsNdOb

>>562
ん？おかしいな。
ラリーの途中で結末を分析したり、ナダルが良いショットを決めたのにいちいちフェデラーのミスを擁護する分析
をするのは”うざ”くなくて、解説者本人が驚いてるショットを分析するのが”うざ”いんだね。

>>564
＞方法がわからないくらいに凄いショット
ショットの打ち方も理解してないのに、どうして「今のは○○だからミスしたんです」とか
勝手に言えるわけ？この爺さんの常套句だよね「今のは相手のボールが緩かったから
フェデラーはタイミングが合わなかったんです」とかｗ「うひゃーすごいサーブ。これは誰でも取れませんよ」とかｗ
　あと、今年の全仏はコートが硬くボールが変わったのに、それと絡めた選手の適正とか解説しないしｗ
それが顕著に表れたのがソダーリンVSシモンかな。
「ソダーリングがクレーコートではそれほど強くないのに全仏で活躍するのはなぜなんでしょうね？」
みたいなこといってた。
　ナダルがイズナーやアンドゥハルに苦戦したのも、ナダルの不調以前にコートの特性もあったろうにｗ

566 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 08:52:30.78 ID:Qq/30OHu

単発IDで柳擁護してる奴必死だなｗ
しかも毎度の事ながら具体的に論じて柳を擁護してるのではなく
批判に支離滅裂な文章で噛み付いてるだけ。
そして反論に行き詰まるとフェードアウト。。大会期間中は
あまり出てこない。大会が終わると急に元気に。柳さんですか？ｗ

567 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 09:36:38.35 ID:XPTa/vof

ここは昔から柳擁護演じて愉しむスレだろ

568 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 13:38:08.80 ID:Qq/30OHu

反論に行き詰まったら「演じてる」ですかｗ　演じるならもっと頭使って理論的に反論しなよ。
頭が悪いから柳の糞解説に何も感じないと思われちゃいますよ。

569 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 14:47:08.00 ID:k9Fd8MF1

柳そんなに悪いか？データを読むだけのへぼ実況よりぜんぜんマシだと思うが。
単にオレのひいき選手と柳のひいきが一緒だからか？
ガオラの解説よりWOWOWの解説のほうがわずかの差で良い｡
来年からWOWOWの解説が変わるとしてオマエら誰ならいいんだ？

570 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 14:50:37.78 ID:k9Fd8MF1

あと､ダバディーも勘弁｡あいつミーハーすぎ｡
新聞読み以外やらないでほしい｡

571 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 15:24:03.53 ID:R6jm7rsp

そもそも、実況解説は黒子的な要素で十分です。実況は、データを言うのが仕事。
試合の主役は選手だから、選手のプレーをじっくり見たい。
解説が選手より目立とうとするな、と言いたい。
ＧＡＯＲＡの実況解説は控え目で、試合をじっくり見たい自分にとってはありがたい。
大体、実況解説の事でこんな議論になるのがダメなんだよ。
空気でいいのにね。気にならないのが自分の好きな実況解説だよ。

572 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 15:34:39.49 ID:deFePoCL

土橋は確かにたどたどしいけど
言葉を選んでるからかな
その分選手や視聴者に対する誠意が感じられて自分は割と好きかな
独自の解析の根拠のデータも自分で出してくる
このお方はアナに質問し
データを出させて
「そうでしょー？」
ほ　ん　と　か　よ　ｗ

ミーハーの駄馬ディは必要ｗ
愛があるしｗスタジオなんだからいいんじゃね

573 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 15:45:55.64 ID:r8x6C/ch

ウインブルドンをWOWOWとNHKで見比べると、NHKの中継の方が圧倒的にいい。
NHKは実況も解説も自分たちのあるべき姿を心得ている。

574 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 16:08:37.28 ID:rnSYQpxF

アンチ柳＝最近wowow見始めた新参
最初の柳スレが立ったのも2008年だしな
今更何を長文で頑張ってるのか

575 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 16:43:48.78 ID:nm6Pza4X

もっと前から見てるよ。
岩佐爺がいたころの柳はまだマシだった…

576 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 17:43:50.73 ID:R6jm7rsp

柳氏の解説がおかしくなり始めたのも岩佐さんがやめた後からだけど、実況の島村さんがいた時はまだコントロールできてたね。島村さんがお辞めになった２００８年からはひどくなる一方だ。
個人的には愛ある実況する岩佐、島村両アナが引退されたのはとても残念だった。

577 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 17:59:38.59 ID:uFGpP1sr

ＷＢ決勝は内山・森中がいい。

578 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 18:35:42.34 ID:zzVtIOLJ

岩爺がいたころから柳は評判悪かったよ
岩佐叩きに隠れて目立たなかっただけで
岩佐も鼻持ちならない傲慢さな上に最後はデータ間違えてばかりでひどかったし
美化しようとしても無理だよ

579 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 18:44:24.60 ID:zzVtIOLJ

だいたい実況にコントロールしてもらわないとまともな解説もできないような
年寄りはさっさと退くべき

わざわざ有料放送で深夜にテニス見る層なんてコアなオタだけなんだから
解説は必要最低限で試合の邪魔にならないように静かにしてればいいんだよ

580 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 18:56:59.32 ID:RjlJOdOg

いや､むしろ柳の横にいる実況をなんとかしてくれ｡
テニス知らないやつが､どや顔でデータだけ読むのはイカン｡
正直､WOWOWテニス実況のデータはつまらない｡

581 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 20:50:14.96 ID:Sn4PxbTr

>>579
どうせガタガタ抜かしてるのは、グランドスラム終わったらすぐに解約するような連中なんだから無視すりゃＯＫ

582 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 22:07:47.66 ID:Qq/30OHu

>>574
俺、おもいっきりアンチ柳だけど90年代からWOWOW見てるわ。
確かにテニスをあんまり知らない頃、中身を濃く見てない頃は柳の解説なんて
どうにも思わなかった。（例えば興味の無い球団同士のナイターを、思いっきり
地元球団贔屓の地元局の放送を流しながらみても、それほどムカつかないのと似ている）

ところが自分も試合に出るようになったり、試合会場での観戦歴も豊富になるにつれ
柳の解説がいかに愚かなものかを実感するようになった。だってさあ、実際の試合会場で
ベラベラ能書き垂れながら喋り通して見てる奴なんかいないしｗ
あとCSやyoutubeなど他のメディアの実況・解説に触れる機会が多くなり、比較対象が増えたのもその要因の一つだし、
>576がいうように近年の柳の劣化が激しい。ほんとコントロールがきいてない。
自分の過去発言を忘れるから何度も同じ事を言うので余計にウザイ。

583 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 22:09:50.15 ID:Qq/30OHu

>>574
＞長文で頑張ってるのか
むしろ長文で書けるほど具体的な根拠があるってことだろうね。
その意見に対して思いつきの主観を短文で吐き捨ててるだけじゃんおまえ。
柳といっしょだねｗ

584 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/11(土) 23:25:55.39 ID:RjlJOdOg

柳の解説はフェデラーファンでないとキツいよな｡
フェデラーびいきで、まず滅多なことではフェデラーに否定的な発言はしない｡
当然決勝でも｡
あのスタンスはアンチに叩かれるだろうけど､好き嫌いがある人間としてはアリだと思う｡
女子がたるいのも分かる｡男子決勝見た後だと､どうしても物足りない｡

ただ､昔から攻めを速くすることが重要だとか言ってるけど、
現在は攻めが速いというよりはショートアングルが更にキツくなった｡
別に攻めを速くする必要はないと思う｡

ほぼ必ず叩かれるし､体力も結構いるから､みんなあんまり解説やりたがらないのかもな｡

585 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 00:39:56.09 ID:8Vs+2Khf

ニシコリが解説したらダレも文句いわない。
ようは柳に現代テニスを解説できるくらいのテニスの実力がないということ。
シロウトでもわかることばかり言ってるから視聴者にたたかれる。
解説という仕事を私物化している。自分が楽しんでいて視聴者を忘れている。
これで金がもらえるとうぬぼれているのを見過ごすべきか？一生懸命働いてる
ものもいるのに許せるか？

586 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 00:41:46.70 ID:LmIjYPxy

全日本準優勝者を実力が無いって・・・ｗ
あんたどんだけ上手なんだよ。

587 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 01:19:39.56 ID:qPIx4vkB

言う事が小さ過ぎて笑えるw

588 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 01:54:16.03 ID:8Vs+2Khf

＞586
名プレーヤーは名コーチにあらず。しかるに名プレーヤーは名解説者にあらず。

589 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 03:05:10.45 ID:AGZHjl3f

具志堅用高やガッツ石松のボクシング解説の方がマシ。
つーか、それはそれで別の意味で面白そうだが、柳のテニス解説は笑えもしない。

590 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 03:11:17.51 ID:ZOw3MrmA

誰なら名解説者なんだよ？
解説者にランキングとかあるのか？

591 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 03:12:53.48 ID:lqnLtuT2

他の解説者と比べてもかなり核心をついていることが多いことに気づかない馬鹿

592 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 03:29:22.99 ID:CVOd6vHm

マッケンローの解説は面白い。

593 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 05:42:02.05 ID:wcFOagYu

錦織はまず滑舌をなんとかすべきだろうｗ
あいつの喋り方だけはどうも苦手だ。アメリカ生活長いからしょうがないのかもしれないけど。

柳は確か、片手バックハンドだから自分と同じフェデの事が好きなんじゃないかな？
片手バックでボレーが上手い、というクラシックスタイルを良しとする考えというか。
だからあんまりナダルみたいな、両手バックのベースラインしこりプレーヤーに共感できないのも理解できる。現に俺もそうだしｗ

８年位前に古本屋で、柳が書いた「初心者からのテニス」とかいう著書（新書タイプ）
を立ち読みした事があるがなかなか分かりやすかったな。
250円で売ってたから記念に買っておけばよかった。

594 ：584：2011/06/12(日) 07:18:42.67 ID:ZOw3MrmA

俺片手バックだわ。だからか｡
柳の「最強のテニス」持ってるわ｡
柳のフォームはさすがによろしくない｡

595 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 07:21:25.80 ID:qPIx4vkB

昔、サンプラスが全米初優勝した時は、長嶋茂雄さん解説だった。
面白かったな～！
実況椎野「アメリカにまたすごい若者が登場しましたが、どうですか？長嶋さん」
「いや～、ホントにね、サンプラス…童顔ですよね～。」
一堂「えっっ！？」リアクションに困るスタジオ。
かなり笑えた。
長嶋さんやガッツ石松さんたちが純粋な気持ちで解説した方が面白いんじゃない？

596 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 07:31:29.72 ID:ZOw3MrmA

長島名誉監督はもうテレビでないだろう｡
ガッツ石松の場合はテニスのルールを説明するところから始まるだろう｡
たまのおふざけ回はあってもいいが､毎回だと飽きる｡
>>595が本当にテニスが好きなのかどうか疑いたくなってきた｡

597 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 10:05:50.70 ID:5bgEkKAB

実況・解説人気ランキング（2011年度版）

■実況
1位：久保田光彦（フリー）
2位：森中直樹（NHK）
3位：椎野茂（TBS）

■解説
1位：柳恵誌郎
2位：内山勝
3位：松岡修造

598 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 11:17:10.26 ID:n19HPxVF

>>597
幼稚園児かおまえ

599 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 11:40:10.06 ID:5bgEkKAB

↑ちゃんとデータに基づいてるよ

600 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 13:28:33.19 ID:MZxIOCAv

>>595
アガシがなす術もなくサンプラスにやられていく様子を見かねて
「コーチが何かこう･･･選手にサインを送るとかですねぇ･･･
何かそういうことが出来ないものですかねぇぇぇぇ･･･」
って実に歯がゆそうに監督がコメントしていたのを思い出したｗｗｗ
そういうのテニスではダメって知った上での発言だったと思うけど
いかにも元プロ野球監督らしい発言って感じで楽しかった。

601 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 22:08:28.47 ID:n19HPxVF

>>599
じゃあソースを示せよ幼稚園児

602 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 22:16:57.14 ID:n19HPxVF

>>597

＞■実況
＞1位：久保田光彦（フリー）　←2011ウィンブルドン・東京にて3回戦敗退
　　　　　　　　　　　　　　　　　　鍋島・ルーキー西岡　決勝進出

＞■解説
＞1位：柳恵誌郎　←2011ウィンブルドン・東京にて3回戦敗退
　　　　　　　　　　　　土橋　決勝進出

603 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/12(日) 23:15:17.49 ID:qPIx4vkB

>>600
あの試合の解説、覚えてる人いたんだね。
ちょっと嬉しい。
長嶋さんは、テニス観戦がお好きなだけあってどの選手にも分け隔てなく愛情あふれる解説で楽しかった。
だから、的ハズレな事言ってても嫌な気持ちにならなかった。
現在の柳さんはすべての選手に愛がある訳ではないのが伝わってしまうのがダメだね。

604 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 00:41:41.42 ID:UUIaGQpp

ＡＫＢの「ユキチカ！」で特集やるっしょ

605 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 09:39:08.92 ID:YIHq/sCX

>>603
＞柳さんはすべての選手に愛がある訳ではない
それが見え見えなんだよね。
柳の解説は、解説というより感情の吐露と応援、持論の展開を
テレビの前で喋ってる感じ。
解説者であるから持論を述べるのは当然だが、それが押し付けがましく
目の肥えたファンからは「え？それ本当か？」と思えるような発言も
多々あり、支持を得られていないのが現状だな。
あまりに色付けしすぎる解説者はどこでも嫌われる。
テニスという競技ならなおさら。

606 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 10:13:12.08 ID:o1vvQPyj

最低最悪の解説者柳でも
最初から最後まで
一切声を発しなければ
いい解説者になれると思うんだけどなぁ

607 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 13:16:07.55 ID:IGgr+NdO

>>605
多々あるというなら、全て具体的にどうぞ

608 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 13:21:35.37 ID:xwI4cMnJ

ウインブルドンでは珍解説聞かされずに済むらしいから嬉しいよ。
聞いてて腹立ってくるだけじゃなくて、フェデラーのことまで嫌いになってしまいそうなのがつらい。

609 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 14:00:53.92 ID:Zynt2maB

あんな痛ヲタのテンプレみたいな解説されたらフェデヲタこそ嫌なんじゃないの？
勝てばいいけど負けたら羞恥プレイじゃん

610 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 14:02:48.63 ID:YIHq/sCX

>>607
「これは”フォール”でしょう～。あ～入ってますか。ほら入ってましたね」
「はいった～！。。えー！アウトですかぁ！入ってたと思いましたがねぇ。。。」
「今のはナダルのボールが弱かったのでフェデラーがタイミング合わなかったんですよ」
全仏2011フェデジョコ「ジョコビッチは読んでいたようですけど」→完全に逆をつかれていた。
「○○○なんてみなさんあまりご存知ないでしょうけど」
「フェデラーがナダルを圧倒してましたけどねぇ」「ストロークではフェデラーが終始優位に立ってました」
「ナダルは一部分だけ良かった。気持ちで上回ったと言う感じですかねえ」

ジョコビッチのミス「今のはバウンドが変わりましたねぇ。それか相手のボールの回転がかかってて遅かったか」
　　　　　　　　　　「こんなミスをする選手ではないんですけどねぇ」
ナダルのミス「こんなミスをしているようではだめですよ。」

「シモンはソダーリングの球を読み始めたようですよ。まだ2セットダウンだからわかりません」
「おお～ソダーリングにミスが出始めましたよ～ぉお！（喜」「ファースト入らない！（喜び」

久保田「アメリカの若手で・・・オダン」
柳「ああ、オダンですね。」
久保田「あ、ウダン」
柳「はい、ウダンですね」

柳「ドルルルルゥ・・・」　ドルゴポロフ
柳「アンダハル・・」　アンドゥハル
柳「デルポルト」

「

611 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 14:09:55.35 ID:cl3ulQHA

>>601
ソース厨は出て行け

>>610
ですから具体的にお願いします。

612 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 14:12:53.30 ID:xwI4cMnJ

充分に具体的だと思うけど。

613 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 14:16:57.87 ID:YIHq/sCX

>>607　
アナ「スペインというとクレーコートに強いというイメージがありますが・・」
柳「いや、フッ（笑、そんなことないですよ。じゃあイギリスの選手は芝だけに強いですか？そうじゃないでしょぅ？」

アナ「ナダルは各専門家やジャーナリストからクレーキングと呼ばれていますが・・・」
柳「いや、私はナダルをクレーキングというのは間違いだと思います。他のコートでも強いわけですし」
（おいおい、特殊なクレーで強いから”クレーキング”なんだってｗ）

607よ、まだまだあるは。柳の糞解説なんて聞き流す努力をしててもこれだけ出てくる。
かじりつきで聴いてるお前ならもっと思い出せるだろ？

614 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 14:21:28.36 ID:YIHq/sCX

>>611
具体的に？　ではあなたが示したランキング>>597の根拠を”具体的”に挙げてください。
もしそれがあなたの考えでなければ、データの出所（ソース）を示してください。
>610が具体的でないとするなら、あなたの考える「具体的」の定義をここで論じてください。
そして、あなたが柳氏の解説が素晴らしいくて、批判意見は間違いであるというならば
あなたの考える”具体的”な方法で述べてくださいね。

615 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 15:04:27.03 ID:vJNXB8b8

ベレールでマレーが足首を怪我した時。
痛がって寝っ転がるマレー。

河路「左、ですか?」
柳「左ですね。」

トレーナーが来て治療を始める。

河路「あ、右ですか。」
柳「ええ、右ですね。」

wwwww

616 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 15:46:15.27 ID:Zynt2maB

具体例なんてこの間の決勝で充分じゃないのか？
｢この試合終始フェデラーが押してましたでしょ？｣
どこが？

｢この試合はフェデラーがコントロールしてるんです。フェデラー次第なんです｣
逆だろ？
等々

酷すぎて話にならん

617 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 18:22:49.43 ID:p6xmjJoi

実際、フェデラーのできがよければ、セットを取れ、ミスが多くなればセットを取られた
全く事実じゃん

618 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 18:23:30.69 ID:p6xmjJoi

>>615
どうでもいいし全く本質的ではないな

619 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 18:26:17.86 ID:xwI4cMnJ

フェデラーが終始押してたなら勝ってたでしょ。
怪我をした足が右か左かはプレーに大いに影響あるしね。

620 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 18:27:28.61 ID:p6xmjJoi

>>613
理解の差だろ

実際、ナダルはグランドスラマー、ハードの全米も全豪もオリンピックのタイトルも持っている
そこに着目すれば、オールコートで強い

クレーキングという言葉の意味についての定義・認識の差

クレーだけに強いクレー番長みたいな意味でクレーキングと用いるなら、クレーキングではないし
クレーでの強さを意味する意味で用いるならクレーキング

621 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 18:28:41.92 ID:p6xmjJoi

>>610
どうでもよすぎ

622 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 18:39:05.73 ID:0uXDPOGD

>>620
その通り。だから糞じじいが、アナウンサーの言葉を訂正する必要はなかった。
なんでもかんでも自分の思っていることと違うことを言われると訂正したがるのが鼻につく。

623 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 18:41:25.59 ID:p6xmjJoi

だから、爺さんは、他のコートでも強いことをいいたかったんだろ

624 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 18:51:14.61 ID:Zynt2maB

>>617
フェデラーの出来が良くてガンガン攻めてた第一セットを結局
ナダルに受けきられて落としたところから終始ナダルが支配してたぞ
あの時点で勝負あってただろ
あれで終始押してて試合を支配してたように見えるなら痛ヲタ
通りこしてただのアホだろ

625 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 18:52:58.62 ID:p6xmjJoi

ガンガン攻めてもミスが出たりするからだろ

626 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 19:09:36.91 ID:0uXDPOGD

>>623
ナダルが他のコートでも強いことぐらい大多数の視聴者は知っているし、敢えて訂正したいなら一言
「クレーだけで強いわけではありませんけどね。」と言えばよかった。
クレーキングということを否定する必要は全くない。
実際「クレーキング」でぐぐると124万件もヒットするし、そのほとんどがナダルに関するもの。
これだけ広く認知されていることを知らないとすれば、解説者として不適切といえるぐらい
無知であるという誹りを免れない。

627 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 19:43:37.48 ID:R4r3+RZQ

アナの質問の意味を分かろうとしないよね
男子の試合でブレークが続いて解説を求められ
「これが試合なんですｗｗｗ」
仕　事　し　ろ

628 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 20:20:48.46 ID:v3qQNuMm

>>625
クレーだけで強いわけではありませんけどね

だから、彼はそれをいいたいんだろ

629 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 20:27:20.27 ID:juGeA058

>>627
理由なんてなくてたまたまそうなったことを何かと理由をつけて解説する他解説者のほうがどうかと思うわ。

630 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 20:50:28.91 ID:8QH555te

>>613
これ､よくよく考えれば質問したアナウンサーのほうがアホじゃね？

WOWOWのアナウンサーはテンプレまんまの質問するから嫌いなんだわ｡
柳の回答は独特だとは思うが独自性は認める｡
てか､こんなアホな質問にどうやって答えればいいんだ？教えてくれ！

631 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 20:58:23.55 ID:8QH555te

>>610
>柳「デルポルト」
これは､しょうがない｡
もともと､WOWOWはロジェ・フェデレとかキム・クライシュテルスだったし､
英語分かる人だったら、アンディ・マリーだし｡

おまえらだって､昔はデルなんとかって言ってただろう？
ましてこのスレでも何人かは､あいつのファーストネームを忘れてるだろう｡

632 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 21:09:13.08 ID:yaqUmyaq

＞英語分かる人だったら、アンディ・マリーだし｡

この手のこと言う奴で、ちゃんと英語分かってる奴見たことない

633 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 21:12:05.54 ID:0uXDPOGD

>>630
もしも俺が解説者だったら

アナ「スペインというとクレーコートに強いというイメージがありますが・・」
俺「そうですね。アルゼンチンと並んでスペインからはクレーを得意とする選手がたくさん出ていますね。」

アナ「ナダルは各専門家やジャーナリストからクレーキングと呼ばれていますが・・・」
俺「ナダルは生涯グランドスラムを達成していて全てのサーフェスで強いですが、特にクレーで強いですね。」

アナウンサーの言葉を否定せずに話をつなげることを考える。
はっきりとした間違いでない限り否定はしない。

634 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 21:19:07.36 ID:IC2Y3q3+

フェリロペの得意なコートはクレーではないし
そういう先入観そのものが間違ってます　以上

635 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 21:25:16.14 ID:8QH555te

>>633
素晴らしい模範解答だ｡
NHKとかガオラとかこんな感じだな｡
当たり障りがないというか､角が立たないというか｡
ただ､これだと解説者は誰でもよくね？

ぶっちゃけ633が解説しても変わらない｡
解説者もアナウンサーもダバディーも出しゃばるのはイカンとは思うが｡

636 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 21:29:03.49 ID:IC2Y3q3+

ほとんど、事後のいいがかりレベル
全然具体例になってないし。。。

637 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 21:32:28.10 ID:yaqUmyaq

解説なんて柳みたいな人格障害じゃなければ誰でもいい
一番大事なことはBBCのように「視聴者の邪魔をしない」ということが
ちゃんと分かった者たちが実況や解説をやるべきだということ

638 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 21:39:36.81 ID:IC2Y3q3+

病気じゃないのか？

639 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 22:32:51.41 ID:yMbZOAFc

これだけ苦情があれば、さすがに柳の耳にも入っているだろう。
それでも平然と同じスタイルで解説を続けている柳のメンタルはグランドスラム
のタイトルものだろう。
柳に舐められているどころか、全然相手にされてないんじゃないか？
『テニスへたな烏合の衆が何かほざいてる』くらいにしか思っていないのではないか？
メンタル弱い日本人にとって柳は見本となる人かもしれない。これくらいの
メンタルがなければ、外敵倒してグランドスラムのタイトルなんてとれるわけない。
柳メンタル最強！

640 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 22:39:27.55 ID:0uXDPOGD

実際のところ、プレーの解説をして欲しいっていう人いるのか？
俺は、直前の試合とか現地で取材した話を適当にゲームの合間に
聞けたらいいなと思うぐらいで、特にプレーの解説は必要としていない。
そのときのプレーヤーの心理状態を解説者の想像で語られたりしたら最悪。

641 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 22:41:03.86 ID:YIHq/sCX

>>631
頭大丈夫か？
クライシュテルスをクリスターズやクリステルス、
ソダーリンをソデルリング、リシツキをリシキとよぶ（読む）のと、
デルポトロをデルポルトといい間違える事は根本的に違ってますけどｗ
柳のは根本的に綴りを間違ってるだけｗ
ポ(ォ)ト(ォ)ロ（ォ）という連続した文字がボケ老人には発音しにくいのと
ポルトという比較的日本人に馴染みのある単語が潜在的に頭にあるので
脳機能が劣化した老人は、言いやすい方向へ流れていく傾向がある。

＞おまえらだって､昔はデルなんとかって言ってただろう？
それこそお前の思い込み。ファン・マルティンなんて難しくないし、
スポーツファンなら難しい単語でもすぐ覚えれるしｗ
ワールドカップアルペンスキーなんか見てたら、ドイツ語圏で
難しい単語のオンパレードだからそんなの比ではない。
ガルミッシュ・パルテンキルヒェンとかパドクラインキルヒハイムとか。。

642 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 22:44:07.57 ID:IC2Y3q3+

どうでもいいことだな
本質的ではない

643 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 22:46:19.81 ID:YIHq/sCX

>>639
メンタル？WOWOWという取り巻きがなければ簡単に落城するのが柳。
他の局が柳なんかを使うかな？ｗ

644 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 22:49:45.46 ID:YIHq/sCX

>>640
全くそのとおりだと思う。
解説者はそういう観戦スタイルの人がいることを想定して解説すべき。
ってかテニス観戦ってそれが基本だよね？ｗ
解説者の発言が物足りないとか言ってる奴は、解説に頼らないと試合が楽しめない奴だろ。
自分の目で見て頭で考えて感じ取る事が出来ない奴。
つまり解説のジジイと同じ年齢層で頭が劣化した人かな？　野球場で観戦しながらラジオ聴いてるジジイとか
たまにいるけど、その手のタイプだろ。解説なしでは楽しめないｗｗ

645 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 22:51:13.54 ID:YIHq/sCX

>>642
ID変えながらひまなジジイだな。お前が一番本質的なことから懸け離れているくせにｗ

646 ：631：2011/06/13(月) 22:51:13.47 ID:nTISSObM

>>641
オレの周りでは全仏でフェデラーを5セットまで追い詰めてもデルピエロとか言ってた｡
USOPEN取るまでデルポトロの名前が言えない人ばかりだった｡

647 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 22:53:54.49 ID:iYQjB+HG

結局具体例といったって意味のある話は出てこない
選手のひいきの話にしても、このレス自体、柳が誰よりかという話がころころ変わって説得力０

648 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/13(月) 23:32:56.87 ID:YIHq/sCX

>>646
そっか。そういう人もいるかもね。それは仕方の無い事だと思う。
ただ、ここで論じられているのはプロの解説者に対してだからｗ
一般人が言い間違うのとわけが違う。

649 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 00:18:04.49 ID:F0oRBw+a

>>641
フェデール
フェデレ
フェデレル
ピエルス
イヴァニシェヴィッツ
ナブラチロヴァ
ヴィランダー
グラーフ
セレシュ
デーブンポート
クーリア
ビヨルン・ボーグ
イェブジェニー・カフェルニコフ

650 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 00:52:19.07 ID:Fc/ZQZw1

他のスポーツなど、副音声で解説・実況一切ない現場の音のみの放送をしてるからそういう選択肢を作ればいい
個人的には、彼ならどういう見方をするかなと思わせるという点で柳の解説は嫌いではない
古い時代も含めて、ずっとテニスを見続けている人だから、そういう意味で意見は面白いし意味がある
どっちが有利と判断するかなんてのはマッケンローなども含め海外の解説者などもみんなやってること
テニスに限らず、他のスポーツなどもっと辛辣にいう解説もある

他の解説者の解説は、個性がないというか、いてもいなくてもいい人が多いね
細かい情報みたいなのは、今はネットでいくらでもわかる時代

651 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 01:00:31.29 ID:zS1ySmLw

>>650
全くもって禿同

652 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 01:27:35.69 ID:nA1bG5qk

普通の解説者…いてもいなくてもいい人
困った解説者…いない方がいい人

653 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 02:03:01.90 ID:Skx1rgJC

>>650
極禿同｡
副音声化さえしてくれればすべての問題が解決する｡
オレは寂しくなって､解説ありに戻す気がする｡

654 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 02:12:56.36 ID:6MTpgVjf

そうだね。柳の解説が副音声になればすべて解決するね。
俺は絶対に副音声は聞かないと思う。

655 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 02:37:22.00 ID:lSYQC4A5

副音声にさえなればみんな幸せだよね。
でもオレもさびしくなって絶対爺さんの解説に戻ると思

うわけねーだろバカがｗ

656 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 02:55:53.98 ID:gtkCCtTH

柳以外の解説なら聞くかも知れないが、観戦中に雑音はいらない。

657 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 07:29:17.85 ID:ocKm/dmK

>>633
禿同！

658 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 07:47:02.85 ID:ocKm/dmK

>>629
仮に、理由なんてなくてたまたまそうなったと思ったのなら
そう言うべきだった
この人単にアナの言う事を笑ったり否定したりが
ちょっと楽しいんだと思う
決して反論されないし

659 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 10:05:19.14 ID:sdmVFVyG

WOW関係者もこのスレ見てるっしょ？

多重音声放送にすれば、みんなハッピーになれるって視聴者からの貴重な御意見がたくさん出てますけどー

なんでやらないの？

そんなにコストかかるの？

660 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 10:55:42.90 ID:7f8n10XH

多重音声にしてくれれば外国人にも勧めてあげるよ、WOWOWさん。

661 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 11:30:26.20 ID:sD6rGr9g

>>650
なんか反対意見のいい所を取り込みつつ「柳は悪くない」と主張して終わるのは
毎回同じ手法ですね。同じ人が書いてるのがバレバレですよ。

モータースポーツ板でも解説者に対して似たような論争が勃発してますわ。
まあモタスポのほうがコアなファン層が多いから意見や議論も活発だけど。
テニスがもっとメジャースポーツならWOWOWにはもっと苦情がいくはずだよ。

------
：音速の名無しさん：2011/06/14(火) 00:49:07.05 ID:ZlhJJCRq0
ガオラの放送が見やすいのは、進行が解説役のドライバーに話を振って、見解を答えて、そこで出た話を
決め付けないそのまま進んでいっちゃうところだったりする。でその後裁定とか出た際にああやっぱりみたいに
話すと。基本的にみんな楽しんでやってるよね。

フジは程度の低いアナウンサーが知識がないまま決め付けたがるわ、ドライバーでもない解説が出すぎて
一言多いわでどんどんきな臭くなる。解説者は裁判官ではない

662 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 11:51:31.85 ID:NmvcUQgn

ここの柳批判してる奴って、あまり他のスポーツを観戦したりした経験がないだろ
どっちよりの解説をしたとか、ほとんどわからないようなレベルなのに一喜一憂
海外じゃ、テニスでも誰が勝つか、誰が優勝しそうか予想を求められるのは恒例
ビランデルやマッケンローを始め、解説者は事前に予想することを求められる
ESPN解説のギルバートなども同様

ここの柳批判が深夜に出没することが多いのもひきこもり生活を反映している
自分の応援している選手が批判されたんじゃないかと頭に血が登ったり、いろんな意味でナイーブすぎ

663 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 12:20:35.63 ID:7f8n10XH

>>662
自分はテニス観戦始めたのは英米でだから
あっちの放送の解説がどんなかは知ってるよ。
不人気な解説者もいる。BBCのアンドリュー・キャッスルとか。
マックやギルバートやカリーロも好き嫌いがあるのは分かる。
それでもやっぱり柳はひどいと思う。
試合結果を予想するのは自分は気にならないが、
特にひどいのは最近の選手に対する知識のなさと勘違いとも言える思い込み。
自分の前の発言すら間違えて覚えていたり、
それでいて「私、申しましたでしょ」とか言うから始末に終えない。

664 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 12:47:03.19 ID:KcWVZUIf

引きこもりw

665 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 13:45:14.34 ID:sD6rGr9g

>>662
毎度頭の悪いレスお疲れさんだな。
そして「他のスポーツを観戦したりした経験がないだろ」の常套句ｗ

＞どっちよりの解説をしたとか、ほとんどわからないようなレベル
それはお前の頭が鈍感か、見て見ぬ振りをしているか、日本語が理解できていないか
いずれかだろうな。

解説者が”誰が勝つか”を予想する事と、柳が自分の好きな選手に偏った解説をするのとは全く別物。
別に事前に予想したって、その”予想ありき”でそれに向って解説をすることはありえない。
柳の場合は、自分が推す選手が活躍する事ありきで解説している。
だから自分が推す選手が劣勢になると途端に発言量が減るし、自分が推す選手がポイントを決めれば
はしゃぐくせに相手選手の場合は無言である場合が多い。

666 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 13:48:06.05 ID:sD6rGr9g

>>663
なんといっても、マック・ボルグ・ヘンマン・ギルバートと
全日本タイトルすら取ってない、世界では3流選手だった柳と同列に並べてる>>662がおかしい。

667 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 15:36:23.46 ID:bCJiOUfQ

海外でもどこでも三流が自分勝手な解説してたら嫌われるわ
話術が巧みだとか取り柄があるわけでもなくただの爺の繰り言みたいだし
時代遅れのバカな爺さんにおべんちゃらばかり言う実況も悪い

668 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 15:42:47.63 ID:lSYQC4A5

ワウワウの佐藤次郎特集がすごく良かった。
実績がもう柳とは比べ物にならないくらい凄い。
この人が長生きして解説者になっていたらどんな放言しても許せるぜ。
でもその人格から絶対フェアで美しい解説しかしなかっただろうな。

669 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 16:18:40.12 ID:a/o1GJ8b

>>666
お前柳の現役生活知らないだろｗ
当時は時代が時代なのであまり海外での試合が多くないだけで、
実力的に海外の選手に劣っていたわけではない。
気軽に海外を転々と出来る今と比べる時点でおかしい。

670 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 17:27:11.76 ID:sD6rGr9g

>>669
＞海外での試合が多くないだけで
どっちにしろ井の中の蛙ってことだろ。
それに海外での戦績は別にして、全日本のタイトルすら取れて無いじゃんｗ
世界を舞台に戦ったり世界No1の選手を何人も手がけた人とは経験値が違いすぎる。

＞お前柳の現役生活知らないだろ
じゃあ詳しく知ってるあなたは柳さんと同世代か親しい方ですか？
だったら擁護したい気持ちもわかりますね。

＞気軽に海外を転々と出来る
これも実態をしらない大きな間違い。
グランドスラムには気軽にでれないよｗ　システムに助けられたポイント獲得で
ランキングを得て参加できたとしても、実力者を思い知らされてるだけっしょ。

671 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 17:45:03.75 ID:7f8n10XH

ttp://www.atpworldtour.com/Tennis/Players/Ya/K/Keishiro-Yanagi.aspx

最高位247位（33才のとき）。
ATP勝敗率　０勝７敗。

だってさ。

672 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 18:08:18.72 ID:lSYQC4A5

これからワウワウで紹介されるとき、「元デビスカップ監督の」じゃなく
「ATP勝敗率　０勝７敗の」に変えてほしいなｗ

673 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 18:31:38.34 ID:KcWVZUIf

ランキング制度がいつからできたかすら知らない無知が一言

674 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 19:13:26.13 ID:sD6rGr9g

>>671
うはっｗ　まさに3流、いや4流だな。
デ杯監督なんて単なるお飾りでしょう。

>>673
ランキング制度も何も関係ない。ただデータ＝事実が書かれているのみ。

675 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 21:20:15.19 ID:KcWVZUIf

柳が32歳になってランキング制度ができ、それ以降の成績しか載っないのに馬鹿だろ
何も知らない馬鹿w

676 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 21:23:27.91 ID:KcWVZUIf

それ以降の成績に基づくランキング

677 ：難問：2011/06/14(火) 21:26:44.15 ID:CydsSxwE

＞＞674
たしかに、日本の総理といっしょで監督はかざりで、周りが有能ならなんとかなる。
柳は言語が拙い。解説には不向きなのは明らか。エダノ官房長官くらいのスピーチ力があれば、、、とつくづく思う。
柳は時々、何言っているかわからんし、一つの文章の中に矛盾した言葉がよくでてきて首尾一貫がないのは確かだ。
良くも悪くも、いまや柳の解説はグランドスラムの試合以外の重要な部分を占めるようになってきた。
『柳の解説にめげずに打つ勝つ』というもう一つの試合が、テレビを通してひそかに場外で行われていることを
柳本人は知っているのだろうか？
これをどう乗り越えるか？テニスが続く限り続く難しい問題だ、、、。

678 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 21:29:41.44 ID:KcWVZUIf

ついでに、成績たいしたことないのに偉そうというなら、それがそのまま自分の言説にも降り懸かることすら理解できない馬鹿w

679 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 22:16:03.94 ID:sD6rGr9g

>>675
いやいやｗランキング制度が出来てから１勝もしてないのは事実っしょｗ

>>678
おまえ完全に頭いかれてるなｗ　
グランドスラム大会で日本全国に試合を解説し、トップ選手たちについて論じ、配信する立場と
視聴者の立場で解説者を論じている事をごっちゃにしてないか？ｗ
もう一度自分の書いた文章を読んでみろよｗ

680 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 22:29:44.73 ID:sD6rGr9g

>>675
32歳なんてキャリア晩年だから勝てなくて当然・・と言い訳したいだろうから先に言っておくけど、
デビスカップ代表でオーストラリアに勝ったとかいうのが30歳の時。
国内ランキング最高位は29歳の時。　決して全盛期から大きく外れているわけではない。

まあ「デ杯の50年ぶりのオーストラリア戦勝利の立役者」とかいうけど、
一線級がプロ転向をしてチームがごっそり変わった後なので、トップクラスの選手はいなかったしね。

681 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 22:30:37.56 ID:KcWVZUIf

ここのやつらもドシロウトのくせに柳以上に偉そうにあれこれいってる点でさらにひどいことに変わりはない

682 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 22:40:25.78 ID:sD6rGr9g

>>681
おやおや、いよいよ支離滅裂、自暴自棄な論調になってきましたねｗ
じゃああんたは”ドシロウト”じゃないんだったら、こんな所で滅茶苦茶な持論を振りまいて
主観的な意見ばかり述べていてはだめですよ。もっと客観的に判断しなきゃ。
まあ一通りあなたの意見を拝見して感じる事は、それだから柳の糞解説の悪さがわからないんだなってことですｗ

683 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 22:42:59.81 ID:sD6rGr9g

ってかIDを毎回変える事を指摘されると、急にIDそのまんまで連投されるんですね。
律儀な方です。

684 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 22:54:21.52 ID:KcWVZUIf

一人だと思ってる妄想激しい馬鹿？

685 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 23:06:43.61 ID:sD6rGr9g

>>684
え？何のことですか？誰が一人だなんていいました？
何自分で墓穴を掘ってるんですか？ｗ　あわてないでくださいな。

686 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/14(火) 23:18:10.71 ID:RnynwTYs

また「氏ね」氏が暴れてるのか。
懲りずに、いつも同じ思考パターン・行動パターンで頑張ってるね。
いくら頑張っても柳氏の擁護になってないのに。

687 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/15(水) 02:52:39.84 ID:z299sPnC

擁護派からこの人の問題点について具体的に書くようリクエストがあったりするけど
逆に、この人ならではのためになったコメントとか、鋭い分析があったら具体的に知りたい。
個人的にはこの人の解説を聞いてよかった、ためになったと思ったことが一度たりともないもので。

688 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/15(水) 03:20:45.49 ID:oCaEMSdU

むしろ、ためになった解説なんてそうそうあるか？
丸山や辻野は存在価値がない解説。ラケットスペック以外の情報は無益。
松岡修造はムダにうるさい。テンション上がるのが速いが、落ちるのもかなり速い。
恵誌朗はまだマシな方。

689 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/15(水) 07:11:28.16 ID:BLGUxpbC

>>686
しね氏は柳ファンというよりフェデファンなんじゃ？

>>688
辻野は声がいいんでまだ許せる。
丸山はただの蚕厨。松岡は周りが見えてなくてよく解説の振りに気づかず。
柳はそこまでひどいとはおもわん。

690 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/15(水) 07:53:27.14 ID:oCaEMSdU

辻野は声だけだとかなりのイケメンだよな。声だけだと。
「辻野隆三のテニス・スキルアップレッスン」を見るとこんなんが解説やってたんか？と凹む。
意外と形だけの内容が伴わないテニス。

全仏は特にボール音が良かったんで、たいして解説の内容は聞いてなかった。
見るのに集中すると解説がなにしゃべっててもたいして気にならなくなる。

691 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/15(水) 08:56:14.32 ID:cBynByiP

通常のボリュームで柳の解説を聞かないようにして試合を見るなんて不可能。
極限までボリューム落として、音質調整機能で低音域を削ったら、老人のモゴモゴ・ガラガラ声が
ある程度カットされて聞き流せて打球音もそこそこ聞こえる。

＞意外と形だけの内容が伴わないテニス
いや、あれは形を見せるコーナーだからｗ　トッププロのエッセンスを抽出することで
上達のヒントを探してみようという趣旨。
某テニス雑誌のトップ選手のなりきりショットのコーナーを映像化したような感じ。
どっちかというと見て楽しむ番組。
　JTAオンラインで「柳恵誌郎のシンプルテニス」見てみなよ。糞すぎて話にならないからｗ

692 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/15(水) 14:19:01.47 ID:UImoj2n+

柳の短所は具体的にいくらでも出てくるが長所はいくら探しても出てこないから
結局○○もひどいとか他の解説叩きするしかないんだよね
でも柳と松岡以外の解説はそれぞれいいところもあるし猛烈に
うざい訳ではないから無駄なんだけど

全米も柳外してくんないかな
言い訳がましい老人の愚痴っぽいのは邪魔なだけなんだよ

693 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/15(水) 15:22:32.37 ID:OL7GWC8i

鍋ちゃんの振りにプッツンして、だんまりしつづけた伝説の無音放送以来、
この解説者に対する信頼はまったく無くなった。
視聴者のことなんかどうでもいい、自分のお化けのようなプライドが
何より大事だということが露呈したからね。

694 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/15(水) 16:15:39.35 ID:+1/E15o+

おまえら､恵誌郎を叩くことに夢中すぎね？
むしろオレの場合､あのアナウンサーのほうの長所見つからないわ｡

695 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/15(水) 20:24:30.90 ID:f1FSA8Te

>>689
しね氏本人さん乙
あいかわらず、ほぼ24時間２ちゃんに張り付いてるんだねｗ

696 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/15(水) 22:26:26.12 ID:cBynByiP

>>694
誰の事？Kさんか？ｗ　K保田は神尾と組んだ時は結構まともかも？長所といえる部分は
あんまりないのは確かだけど、最近良くなってきてる気がする。
しかし柳と組んだら（特にフェデラー戦では）上司に迎合するサラリーマンみたいに成り下がるｗ

>>693
あれ以来柳・鍋のコンビはほとんど見られなくなったのかな。
スタジオでの座談会みたいな企画があったとき、鍋島の意見を痛いほど突っぱねてたしｗ
新人の吉崎アナと今回の全仏で組んでたけど、新人に威厳を見せようとしているのか
どうか知らんけど、アナウンサーの問いかけに対して意味のない余計な否定を入れすぎ。
アナの問いかけを否定したからどういう発言をするのか聞いていたら、アナの問いかけは
的外れじゃなかったじゃんっていう場面がちらほら。
　あと、フェデ・ジョコ戦の冒頭だったかな？河路の「ジョコビッチは前戦が
不戦勝になって試合のブランクがあるが、それは影響しないのでしょうか」という問いかけを
頭ごなしに自信満々で否定してたけど、本当にそんな事がわかるのだろうか。結局あの結果だもんな。

697 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/15(水) 23:50:18.82 ID:DskoGPUi

>>695
誌ね

698 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/16(木) 03:10:24.87 ID:jN0dNfpc

>>696
なんでも否定から入るサソリ座の男なんだろ。
いいえ　わ・た・し・は　サソリ座のやなぎ♪

699 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/16(木) 09:46:43.46 ID:aLxzcDDk

♪　いいえ　わ・た・し・は　サン流のやなぎ
　　　全英外され～　笑～うがいいわ

　　　あなたは遊びのつもりでも
　　　　視聴者テニスをみてるのよ
　　　ばか～な男は～　あなた　あなた　あなただけよ～ん

　　　いいえ　わ・た・しは　「前からずっと申してましたでしょ？」
　　　　　柳の毒は、自分に効くのよ～♪

まさかキャリア晩年でグランドスラムの解説から外されるとは・・・。
自分の今までの愚行が自分に降りかかりこのような結果を招いたのだと、テレビで全英を観戦しながら反省して頂きたいものです。
　　　

700 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/16(木) 12:46:45.94 ID:8ueh1guI

柳もいやだけど久保田はもっときらい。
うるさい、勘違い多い、物知らず。
河路もうざくなってきた。
実況は木村、吉崎、ナベでいい。

701 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/16(木) 14:18:18.53 ID:v/+LhT5o

木村、吉崎、ナベは好きでは無い。

実況は森中、久保田、椎野でいい。

702 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/16(木) 14:38:02.68 ID:aLxzcDDk

>>701
理由は？
久保田のどこがいいの？

703 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/16(木) 17:17:47.16 ID:+fQO5plJ

木村と土橋のペアが自分は落ち着く
鍋は人が良さそうだから許してやってくれｗ

704 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/16(木) 20:18:09.13 ID:RsZJk8um

久保田は内容も嫌いだが、声をひっくり返すのがとにかく嫌。実況プロとは信じ難い。
そんなに声ひっくり返したいなら、ジャパネットのラジオショッピングでもやってろ！と言いたい。

705 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/16(木) 21:01:53.35 ID:U+ZZs63I

実況木村と聞くと安心する。あいつは試合に集中させてくれる。必要なことは伝えてくれるし、
若いのにいいアナだと思う。スポーツ中継の主役は試合だとちゃんとわかってる。
鍋ちゃんは話したがりだが、愛が伝わってくるし、試合中は頑張って抑えてる。
そのどっちもできてないのが爺w 岩爺のタガが外れてからは暴君状態だ。

706 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/16(木) 21:06:53.03 ID:aLxzcDDk

>>704
特に決勝で最後に選手が優勝を決めた瞬間なんか、音声割れてるよねｗ
実況アナが変にテンションが上がるほど、見てる側は冷めるってことに気付いてない奴が多い。
鍋はそのあたりわきまえてる。去年の全仏決勝を担当したけど冷静だった。

707 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/16(木) 23:10:33.65 ID:qSCbibpg

>>701はワザとだろ。
各局の批判の多いアナを並べてるようなもんだ。

708 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/17(金) 02:27:42.29 ID:zAmC/h4Y

>>705
木村アナとなべちゃんのとこ完全同意
どちらかだよな
愛が感じられるか、でしゃばらないか
地上波っぽいアナってどっちにも当てはまらないから聴くに堪えない

709 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/17(金) 09:09:30.11 ID:tEILugoa

そうそう。柳ってあれほど熱くしゃべってるのに、愛が感じられないんだよなｗ不思議と。
テニスに対する愛、ってかテニスを観る事に対する愛、そして全国の視聴者に
ここを見てもらおうという愛情が無い。
自分が思ったことを喋って自分が応援してる選手が活躍すると盛り上がってるだけ。

>>705
木村はいいと思う。担当して間もない頃はぎこちなさを感じたが、
今では最もテニス観戦が楽しめるアナウンサーに。何より必要最小限で的確。
柳に対しても余計な”振り”や相槌をしないので、話しが不必要に広がることなくまとまる。
”緊迫した場面でこそ冷静に”というツボもおさえている。そして、大会序盤の
比較的緊迫感の少ないゲームでは、解説者の裏情報を引き出す会話などもしている。

710 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/17(金) 10:21:09.49 ID:9FRlt1Zj

爺はテニス愛はあり過ぎて一周した感じだと思うが。
つか愛があるからＯＫとかそんな基準で鍋島を由とするのはただの柳に対する私怨だろｗ
実況は木村アナが一番いいのは同意

711 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/17(金) 11:41:28.99 ID:ms4mS5WF

テニス愛は全く感じないが、自己愛はもの凄く感じる。
いかに自分が凄いか、自分の言ったことが当たったかを力説するのが鼻につく。
「申しましたでしょ」と言うのを聞くたびにムカムカする。

712 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/17(金) 11:53:19.31 ID:kxgNhO/U

>>709
意味不明

713 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/17(金) 14:49:02.63 ID:/mOwtbOq

>>710
愛があり過ぎて1周？？？たしかにその通りで上手い言い方だよ。
つまり1周して感覚が鈍ってる・麻痺していると言えると思う。そんな感覚の鈍った爺さんだから好き勝手やってんだろ。
初心を忘れていると言おうか、テレビの前の視聴者のことなんか意識に無く自分の好き勝手にやってるのがありありと伝わって来る。
そして自分の好みの選手しか追っかけておらず、解説も常にその目線なので視野が狭い。旬の情報を収集する努力や
発信する努力も怠っている。そんな「1周してくたびれた爺さん」なんかイラネ。

＞そんな基準で鍋島を由とするのはただの柳に対する私怨だろ
相変わらず言葉の一部分だけとらえて自分勝手な解釈をなさってるｗ
誰が「愛」の部分「だけ」で鍋島が良いなんて言ってる？ｗ
具体的にそういう結論に至った発言を抜粋してほしい。

714 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/19(日) 01:22:15.75 ID:2SgYSaTc

ＮＨＫの解説に谷澤さんがひさしぶりに復帰するらしい。
この人の解説はとても質が高いのでワウワウスカウトする気ないかなー。
誰かをリストラしてｗ

715 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/19(日) 22:43:07.92 ID:sx6jGt56

谷澤氏いいよね。ポイントをおさえて歯切れの良い落ち着いた解説。WBに相応しい。
WOWは柳氏以外は特に目立った不満は無いが重鎮はそろそろ引退願って世代交代を進めるべきだろう。
このままではテニス中継の質の低下を招くだけ。日本のGS中継を担っているという自負と責任感を
WOWOWには持っていただきたいね。

716 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/20(月) 02:45:53.30 ID:FCOOBpKK

フェデオタでも、柳の解説及び久保田や河路にムカついてるやつは少なくないぞー

717 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/20(月) 16:58:12.74 ID:YfCKL4oZ

西岡さんと組むのって初めてだっけ？
普段テニスの実況しないアナにはやさしくしてほしい

718 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/21(火) 01:08:15.63 ID:EcfmPSs6

柳　ウザイ

719 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/21(火) 11:33:41.23 ID:puovqkW0

昨日のヤナタイはギアが一段階低かった

720 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/21(火) 11:48:26.47 ID:uc8oRVyz

昨日のナダル戦は、柳にしては良かった。
審判のエピソード紹介する際、プレー中は避けてゲーム間にするなどの配慮があった。

721 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/21(火) 19:00:08.73 ID:jZFmHTkw

なんか喉の奥に何かが挟まったような声のトーンの低さだったな。
主審の話しをアナウンサーに振ったあたりは良かったと思う。
普段はこういう振り方をしないよな～。すごく嬉しそうに話してたけどｗ

ところがゲームが進むにつれ、相変わらずの欠点が。
ラッセルが必死にボールを追いかけているのに「これはもうだめでしょう。うははは」
とか言ってるし、西岡からジョコのポイントについて振られても「え？そうなんですか？」
みたいな反応してたしｗ
そして「決勝に進めがジョコがNo1」という事を聞くと、明らかに声のトーンが上がって嬉しそうな事ｗ
まあ今回は4回戦敗退が決まってるのでテンションが上がらないのも無理ないな。
もうこれからは、１～４回戦専門でいいよ柳さんは。

722 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/22(水) 13:03:57.70 ID:g3J1WMFP

東京からだと思ったらしっかりロンドン入りしている柳ｗ
その割には老坂本ばかりで出番が少ないな

723 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/22(水) 13:37:28.15 ID:RvyFmpvV

もうナダルの試合は担当しないでください

724 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/22(水) 22:46:25.87 ID:OWIkYnar

>>722
経費削減とかいいながら、WOWOWもメイン外した補填として多少は優遇してんだろうな。
お願いだから決勝終了直後のコメンテーターとしてスタジオに出てくんなよｗ

725 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/23(木) 12:35:02.28 ID:58wo21+/

伊達×ヴィーナス戦の実況西岡アナはGJだった。息詰るような展開を終始楽しむ事ができた。
その試合展開があのような実況にさせたとも言えるのかもしれないが、日本人の大活躍に対しても
変なテンションの上げ方をせず、実況はベラベラ喋って解説者と盛り上がる事が良い仕事ではない事が
よくわかってるアナウンサーなのだろう。
これがもし久保田アナや河路アナだったらどうなっていたことか・・

NHKの錦織戦での森中アナなんてウザくて聞いてられなかった。ショットのたびに
ブツブツつぶやいてるし。

726 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/23(木) 12:40:20.78 ID:Yi9ex/Ms

NHKのきれいな映像をみてしまうと
WOWOWの糞画質は､見る気がしない

727 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/23(木) 12:48:44.68 ID:cyfTVXjn

NHKのアナウンサーが良くないってネタになってるね｡
錦織戦の実況は難しいと思う｡
どうしても錦織びいきにならざるをえないが､あいつはテニス選手としての魅力が乏しい｡
特に先行して点差を広げられないときとか､サービスブレイクされた直後の落ち込みとかがふがいない｡
俺なら顰蹙を買うのを承知でヒューイットのショットの正確さと､錦織のサーブのダメさ加減を堂々とコメントする｡
そして､クレームをいっぱいもらう｡

728 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/23(木) 12:51:26.31 ID:8nV/K2qk

じゃみなきゃいいじゃん
それで解決

729 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/23(木) 12:57:48.69 ID:gp5aYTBP

ヒューイットのサーブもっとだめだけどw

730 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/23(木) 13:04:56.96 ID:nX2GXCIH

>>727
そうなんだよな。
錦織に対してのコメントばかりで、
相手のいいショットが決まった時でさえ錦織のフォローをしたりする。

日本人を応援したいのはわかるけど、
相手のいいところは素直にほめるくらいのことはしてもらいたいよな。

731 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/23(木) 13:15:12.85 ID:5GdZWYEF

錦織よりスピードが遅くて､もっと速くなるよう練習しないとダメですねとか
こういうのがいいねw

732 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/23(木) 21:17:57.52 ID:58wo21+/

>>730
それと全く同じ言葉が柳の解説にも当てはまるんだよなｗ

733 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/23(木) 21:20:25.35 ID:58wo21+/

↑
ジョコビッチ（フェデラー）に対してのコメントばかりで、
ナダルがいいショットを決めた時でさえジョコビッチ（フェデラー）のフォローをしたりする。

贔屓選手を応援したいのはわかるけど、
相手のいいところは素直にほめるくらいのことはしてもらいたいよな。

734 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/23(木) 21:40:40.16 ID:nX2GXCIH

>>732,733
ほんとだ、柳にぴったりｗ

735 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/24(金) 01:22:39.75 ID:eV9DxXvR

さすが柳イズムの継承者、坂本真一。見事なまでのあからさまなヒューイット贔屓ｗ
まあこの人の場合、爺みたいな極端な偏りが無くある程度公平に発言するから鼻につかないけど。
ヨネックス使用者だし小柄だし、日本人にはヒューファン多いのね。
試合直後の石黒の第一声が悔しそうな顔をしながらの「ヒューイットの逆転負け」。

736 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/24(金) 02:01:36.21 ID:qx7aXT//

>>725
西岡さんはサッカー実況でも声裏返ったりしないしテニス実況向いてるかも
視聴者無視して勝手にテンション上げまくりのアナって聞いてて寒い

737 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/24(金) 09:03:35.26 ID:eV9DxXvR

>>736
ウィンブルドンでは女子決勝担当に抜擢されてるね。
スポーツアナは、ベテランになるほど余計な贅肉がついてきて
実況を自分のショータイムと勘違いしてる奴が多い。久保田はその典型。
解説者の柳もベテランである事が良い方向にはたらいてないな。

NHKの山本浩アナとか工藤アナなどは、ベテランだからこその落ち着きや豊富な知識や経験
を生かしたすばらしい実況をしていたが、こういうアナウンサーはもう出てこないのかな。

今回のWOWOWはNHKをかなり意識した体勢を取ってきてると思う。準決勝までは画質が悪いから
それだけでNHKに負けてるしな。その上実況・解説がウザイとなると・・・
久保田も外れてるし、河路もマルチな日程度の出番。柳も4回戦以降は外れるし。

738 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/24(金) 12:57:26.92 ID:Uo4XERt9

ノーシードの選手の特徴を質問され
「今の若い人ってのはみんな・・・でしょー？」
知らない選手はひとくくりかよ
息をｼｨーｼｨー吸うの止めれｷﾓｲ
「ボク」「だって」「やっぱ」「なんか」「でしょー？」
「ﾌｩー（裏声）」全部止めてくれー

739 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/24(金) 20:21:01.42 ID:DWQeSjfm

誰かさんと違って奇声をあげないNHKの副音声が最高

740 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/24(金) 21:13:42.75 ID:eV9DxXvR

フェデラーVSマナリノみたけど、柳が最高にキモかった。

試合の最初にアナウンサーからマナリノについて聞かれた時
「正直彼のプレーを完全に見たというわけではないんですけど、、フェデラーは第一ゲームから・・・でしょう？」
マナリノの話しをせずにいつのまにかフェデラーがこんなに好調でしょう？という話しを始めるし、
最初に顔が写った時「ふてぶてしいというか、上位者に挑戦する感じじゃないですね」とか言いはじめる始末ｗ
　その後「ぬふっ、私さっきからふてぶてしいとか何度も言ってますけど、顔がふてぶてしいだろうが何であろうが
相手のボールがよければ取れないでしょう？ぬっふぁふぁふぁふぁっ」
　　　　　はぁ？ｗ
そしてフェデラーのサービスを毎回興奮気味に絶賛したかと思えば
「私はさっきからマナリノが反応が良くいい物を持っていると言ってるわけですよ。ねぇ？
そのマナリノが返せないわけですから。。。」
あくまで”自分が認めてるでしょう？だから～なんです”という自分中心の語りと
マナリノを馬鹿にする発言連発がキモかった。さすがに自分でもマズイと思ったのか
取ってつけたようなマナリノを褒める言葉を付け加えていたがｗ
「あのぅ、本当にふてぶてしいかどうかわかりませんよ？」　おいおいｗ

741 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/24(金) 23:12:51.22 ID:WNTtnS6Z

某局の放送見てると選手がチャレンジした際に、結果がでるまでは普通は何も言わないもんなんですね

誰かさんは、私は○○と思いますがね～
といちいち言うんですよね
まるでそれが解説者の重要な仕事だと言わんとばかりに…

742 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/24(金) 23:42:06.74 ID:AjcNvMDu

見るたびにマイク切っていいのにと思う＞チャレンジ

743 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/25(土) 03:29:02.31 ID:mcmCAFtW

今日の柳はテンション低いな
フェデ戦じゃないからなw

744 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/25(土) 14:01:52.40 ID:hQK/M8Oy

>>741
まあそれが普通だろうからね。
コールした後5秒後くらいには最先端機器により判定が出るわけだから。
解説者がわざわざ口出しする必要がない。
遠くの放送ブースから老眼で見た程度で判断しようとするのが間違い。
こういう解説してると、ライン際の判定という単純明快な事柄ですら
自分の主観や思い込みを軽軽しく発言しているのだから、選手のプレーについては
事実と異なる事を自分の思い込みで数多く発言しているのだろうなと思わせてしまう。

745 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/25(土) 15:54:25.15 ID:xVLChrkZ

嫁が、解説柳の時だけ音量をほとんど聞こえないぐらい小さくしてるのを、なんとかしてやりたい。

746 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/25(土) 16:32:37.88 ID:TuovGMkk

柳が解説をすると視聴者が音量を下げる。
微々たるものだけど柳は節電に協力しているんだなｗ

747 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/25(土) 16:46:22.44 ID:K/dGA1jU

>>745
俺の嫁はNHKツマンネって言いながらWOWOWの柳解説試合を嬉しそうに見ていたｗ　

748 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/25(土) 17:10:25.79 ID:znBdAgZ/

嫁さんと柳の性格が似てるんだろうｗ

749 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/25(土) 17:39:00.27 ID:lJbFFpga

アナ「きょうのリュビチッチの練習を見たんですが…」
柳「ほう」

当日担当する選手の下見もしないことを恥ずかしいとも思わないだね。
ここまで甘やかしてきたワウワウの罪は重い。

750 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/25(土) 23:19:10.25 ID:hQK/M8Oy

>>747
NHKがつまらない・柳がおもしろい→テニス観戦を解説に頼ってる＝テニスを観てない＝解説が間違った事・偏った事を言っても気にならない

751 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/26(日) 05:55:27.68 ID:O0RN6tRQ

>>749
柳さんにとって重要なことは
1、フェデラーが調子いいかどうか
2、フェデラーがダメならジョコの調子いいかどうか
3、ナダルの調子がどれだけ悪いか

これだけだから他の選手には興味ありませんよ

752 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/26(日) 09:37:55.53 ID:0cOAMPxW

>>749
普通は実況アナと解説が一緒に練習見に行ってるよね。
単に練習を見て選手を見るという意味だけでなく、実況と解説が情報を共有する事で
よい放送に繋がると思う。
結局柳は永年の経験・蓄積とかいうのにあぐらをかいてるだけでしょう。
経験を活かしてトップ選手以外の選手の調子や同行を観察して視聴者に情報を伝えるのも
ベテラン解説者の大きな役割じゃないでしょうかね。
強い選手だけを褒めて応援するくらい、正直”並み”の解説者でもできますよ。

この人の場合露骨に表れちゃってるんだよね。フェデ、ジョコマンセーで他の選手を見下してる態度が。

753 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/26(日) 10:08:19.12 ID:fX9kWsKv

>>752
よほどヒマでない限り､練習なんか見に行かないだろ｡
公開練習するのも､決勝の2週間前ぐらいだろうし｡
NHKのアナは練習を見に行っているらしいが､練習見てきたアピールはそれはそれでウザイ｡
わりと高確率で入れてくるんだよなこれが｡
良いときもあるが､練習なんかは誰かがV撮ってくればいいんでないの｡
ガオラに関しては、現地にすら行ってないしな｡

フェデラーが準決勝前に負けてしまうと､その大会が盛り上がらなくなる｡なぜか｡
今年に入ってからはジョコビッチも大会を盛り上げるキャラになってきた｡
柳のひいきは不快だがしょうがないというか､的を得ている気もする｡

754 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/26(日) 13:02:44.43 ID:BD0HaE91

＞よほどヒマでない限り､練習なんか見に行かないだろ｡

柳乙としかいいようがない。

＞公開練習するのも､決勝の2週間前ぐらいだろうし｡

イミフ。

755 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/26(日) 18:01:58.77 ID:f4vcOuCt

この人の解説に興味はないというより不快だから聞きたくはないが
アナからの、選手の練習や会見の情報、データ等にはすごく
興味があるから、結局この人の声が聞こえてﾏｼﾞｲﾗﾂｸ

この人は視聴者を満足させる事など考えていなくて
自分が満足したいだけ
インだアウトだはしゃいではどや顔で根拠の無い話を言いたい放題
「この人はいっつもこう打つんです」んなこたーない
劣勢な選手を「これじゃ難しいですねﾌﾌﾌｗ」何がおかしい
視聴料返せーーー

756 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/26(日) 21:25:26.31 ID:0cOAMPxW

>>753
＞よほどヒマでない限り､練習なんか見に行かないだろ
テニス観戦初心者乙

＞公開練習するのも､決勝の2週間前ぐらいだろうし
番組をよーく御覧になってください。随所で今朝の練習は誰が誰の隣で練習してて、
フェデラーは遊びのような軽いメニューで、、ナダルの練習コートには人だかりが
できていて、ナダルは観客に手を振ったり丁寧にサインに応じていたとかいう話しがでてますから。

＞ガオラに関しては、現地にすら行ってないしな｡
それは録画放送だから。
現地から生中継してるのだから、録画放送と同じ事をしても意味が無い。
現地に行ってるのだから練習の様子を報告するのは当然。
その日によって「バックのリータン練習に時間を割いていた」とか
「ボレー練習に力を入れていた」とか、それが対戦相手対策だったり
その日の戦い方に現れてきたりする。

＞今年に入ってからはジョコビッチも大会を盛り上げるキャラになってきた｡
意味不明。

＞柳のひいきは不快だがしょうがないというか､的を得ている気もする｡
日本語になっていない

757 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/26(日) 23:59:45.36 ID:DZ9G4o2F

>>753
解説者なら練習観に行かないとな。
ヒマがないって、それで金もらってるんだろ。
野球の解説者だって、各地のキャンプ回ってる。
ビデオで済ませるなんて言語同断。
ギャラをもらう資格なし。

758 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 03:06:19.49 ID:RHt41rQ8

ラケットの性能が上がった後の近代テニスをプレーしたこともない
Gさんに解説ができるわけがない

759 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 03:17:01.42 ID:OCYM4VLV

>>753
ガオラに関しては、現地にすら行ってないしな

同意
そんなものは重要ではない

ひいきじゃなく、強い選手を褒め、悪い選手は足りない部分を指摘してるだけ

760 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 07:13:04.48 ID:h1i3Y+PP

ガオラ云々は関係ないだろ。
同じWOWの現地解説陣の中で誰よりも怠慢。傲慢。

761 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 07:14:35.24 ID:gwPa7jMM

正確には
勝ちそうな選手を褒めてのっかり
負けそうな選手の足りない部分を笑い
楽しんでいるだけ

762 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 07:33:10.50 ID:Ph2Lhutw

この前WOWOWの放送中にスーパープレー集みたいなのやっていたんだが、
けっこう柳の「うわぁ～」みたいな声が入っていてムカついた。
スーパープレーともなると、柳の締まりのない口からは
どうしても声が漏れてしまうんだろうな。
老人だからって、垂れ流すのは下だけにしてほしい。

WOWOWも生放送じゃないんだから、視聴者に気を使って
柳の声を消すとか編集したらいいのに。

763 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 07:52:53.08 ID:gwPa7jMM

スーパープレー集に出てくるような本当に凄いプレーの時の奇声なら
まだなんとか許すとしても
ちょっとしたファインプレーくらいでも割と気軽に奇声を発して
「思わず声を出してしまい失礼しました」と
言えば許されると思っているあたりﾏｼﾞﾑｶ

764 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 09:43:22.24 ID:D/mHbOu9

やっぱ柳解説ってやっぱり評判悪いのね。

WOWOWのページに「WOWOWトーク　テニスサークル」というサイトを
御覧になった方も多いと思うが、柳解説に結構批判が出てますね。

2chでの少数の自演とか言ってる人がいるけど、きっちりとしたIDによる
視聴者の意見を皆が共有できるコンテンツが出来た事は、柳解説の評判が
良くない事を明らかにしてくれていますね。

　柳解説以外の部分（放送カードや放送途中の日本人試合への切り替え、
コートチェンジ中の番宣バナー・・・etc）についても意見が出ており、
後はWOWOWがいかにこれらの意見を吸い上げてくれるかですね。
担当者からの返答を見てるとテンプレ書き込みっぽいのばかりが目立ちますが（笑

765 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 11:24:14.45 ID:UYEi4DUS

不満をもっていない人は書き込まない

766 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 12:17:24.06 ID:y+7E07Wg

なるほど。>>765を含めて、このスレに書いてる人はみんな不満なんだね。
まあ、俺も大いに不満だけど。

767 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 14:05:02.12 ID:wTtBHiUs

ナダオタの人達って自分たちだけが柳の犠牲になってるみたいな言い方すること多いけど、
フェデオタが喜んでると思う?
フェデやジョコの試合見ることあんまりないだろうから分からないかもしれないけど、
少なくともほとんどのフェデオタは柳解説の時は音消したいと思ってるよ。
情報なんか全然集めてないから言ってることが時代遅れだし、同じことばっかり言ってるし、
ちょっとフェデがうまくいってないと「こんなんじゃ勝てない」みたいなことばっかり言うしさ。
ようするに誰が聞いても不愉快なんだよね

768 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 14:26:07.57 ID:75Wqwhr2

>>763
>「思わず声を出してしまい失礼しました」と
言えば許されると思っているあたりﾏｼﾞﾑｶ
言うだけで反省してないところがムカつくよな。

769 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 16:45:46.04 ID:D/mHbOu9

>>765
いやいや、あそこはテニスの話題全般に書き込んであるし、別に苦情箱でもなんでもないですよ。
不満をもってない→書き込まない　のではなく、
解説に不満が無い→テニスをそれほど深く見ていない
と言えるのでは？または、
書き込む人＝熱意を持ってWOWOWでテニスを見ている　　
書き込まない人＝解説とかどうでもいい
とも言えると思いますね。
さらに言えば、柳さんの解説が良いという意見は散見されますが、
それは「自分は好き」という意見ばかりで、反対意見に対して説き伏せるような
根拠が無いのも、WOWOWサークルやここでの書き込みを拝見していて感じます。

それに、柳さんへの批判が個人的な趣味や好みだけの問題ではなく
解説者としての在り方を根底から問うていて、皆さんの意見が
一貫しているのも注目すべき点。
何より、柳さん以外の解説者に対する批判のスレがWOWOWサークルで
立ってないのが柳さんが指示されていない事を明らかにしているでしょう。

770 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 17:05:40.91 ID:UYEi4DUS

サイレント　マジョリティ

771 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 17:34:52.94 ID:75Wqwhr2

>>770
WOWOWでテニス観てる奴全員に聞いたのか？

772 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 18:01:13.02 ID:gwPa7jMM

>>770
こんな言葉に頼るしかないかｗ
一般的に、ほとんどの顧客（視聴者）は苦情なんか言わないのだから
逆に企業は苦情を有難く参考にした方が良いのだが

773 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 18:03:16.25 ID:gwPa7jMM

苦情なんか、あっても、言わないのだから、ってことね
言うまでもないか

774 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 18:47:34.06 ID:Ph2Lhutw

どーせＧＳを見たい奴らなんて、ほとんど俺らに頼らないといけないんだから、
黙って俺らが解説者選んで、俺らが作った番組を
ありがたく見とけ、という感じがしてしまう。

775 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 19:16:28.54 ID:75Wqwhr2

>>774
そこまで卑屈なことは思わないけどな。
なんかうっかり長年使っちゃったもんだから断りにくくなったとか、
じいさんで他に仕事がないだろうから切りづらいのかもとかは一瞬思ったけどね。

でも、そんな理由で視聴者に不快な思いをさせていいという意味ではないよ。

776 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 20:58:04.86 ID:gwPa7jMM

>>774
自分もそういう感じがするよ
もちろん775くらいのもんだと思うが

ＧＳの無い時期にこまめにwowowの契約を切るくらいの
ささやかな抵抗ｗ

777 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 21:11:30.44 ID:D/mHbOu9

>>770
火の無い所に煙は立たない　とも言う。
称賛する意見がごく僅かなのに批判が多いということは
どこかに欠陥がある証拠。

まあ、本当に視聴者に大きく支持されてるんだったら
いくら経費削減の為の持ちまわりとはいえ、永年メインを張ってきた
大御所解説者が解説から外されるなんて事はないでしょうからね。

778 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 23:14:39.02 ID:mtKAw6qu

WOWOWトーク面白いな
あちらに書く方が柳退陣には効きそうな気がする

779 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 01:08:33.69 ID:J35VAY+6

ゲッ。せっかくのナダルーデルポトロなのに解説が恵誌郎かよ（涙）。

780 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 01:14:05.11 ID:9aDk+dX/

>>779
それは残念。NHKでやってたらそっちのほうがいいな｡

このスレは肯定１:反対9ぐらいになっているが､
たまに､恵誌郎の否定ってそれオレのことじゃね？と思うことがあって痛い｡
自分がジジイになったとき､柳と同じ事やりそうって思うのはオレだけか？

781 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 01:42:50.49 ID:Esi2bEm2

>>780
あなた、どこかの放送局で解説でも？
自分のテレビの前なら好きにしてまったく問題ない

782 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 02:13:39.65 ID:RwjuJQrM

ナダルがエース取ったとき
「すごいフェデラーーー」言うとった

どんだけフェデ好きやねん！

783 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 02:19:11.94 ID:giUfCGvG

>>782
アホだ｡なんちゅーボケ

784 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 03:13:13.57 ID:dBy8Ff7n

>>780
＞このスレは肯定１:反対9ぐらいになっている

それは一人でがんばっちゃってる人がいるからだよ
柳は愛されキャラだよ

785 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 03:25:17.60 ID:J35VAY+6

なんでこんな夜中に、テニス中継みながらムカムカしなければならないんだろう…

786 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 07:16:32.62 ID:ecX9FK8M

人としてこういう人はいる
視聴料からギャラをもらう解説者としては無し

787 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 09:22:38.99 ID:wbydEvsY

なんだかんだいって柳さんって昨日で終わりだよね？

今日から2日間マルチな日で解説者の頭数がいるだろうに柳さん外されてるしｗザマァｗｗ

代わりにカントクの村上さんが加入！坂本・土橋・岩淵・・と現役でテニスと接してる人達が
解説するに越した事はない。永年観戦してるだけのオジイさんは、もはや不要、時代遅れ！

今日から安心してテニスがみれそうだわ　久保田サンもいないしｗ

788 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 09:34:20.35 ID:wbydEvsY

ちなみに今後のよてい

6/28
女子準々決勝　　191ch 坂本真・土橋（鍋島・西岡）　192ch 坂本秀・神尾（河路・木村）
6/29
男子準々決勝　　191ch 坂本真・土橋（鍋島・西岡）　192ch 村上・坂本秀（河路・木村）
6/30
女子準決勝　　　[HV放送]坂本真・土橋（鍋島・西岡）
7/1
男子準決勝　　　[HV放送]坂本真・土橋（鍋島・西岡）
7/2
女子決勝　　　　[HV放送]杉山（西岡）
7/3
男子決勝　　　　[HV放送]土橋（鍋島）　　　

789 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 09:45:08.67 ID:hx1l14hr

石黒もかなりウザイ。

790 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 12:30:23.91 ID:jZVlWub2

>>789
俺もなんのために石黒がいるのかわからん。
喋り方も嫌いだ。

あれならダバディのほうがいいのに。

791 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 13:14:30.52 ID:ecX9FK8M

ﾊｹﾞﾄﾞ

792 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 13:22:26.12 ID:wbydEvsY

>>789
石黒サンと柳さんのやり取りは、さらにウザイよね。

過去にも石黒さんの発言を小馬鹿にする柳じいさんを何度も見てきたけど、
石黒さんがそんなに的外れな事言ってないのに、噛みあった会話ができないんだよね。
最近は石黒さんもそれに慣れてきたのか、爺さんが変な返答をしても、結構押し切って進めている感じ。

まあスタジオでのやり取りなんて所詮は試合外なんだから、
それこそ誰が出ても結構！全然気にならない。それよりスタジオでgdgdやってる間に
選手入場してアップ始めちゃってる事多いじゃん。スタジオなんかとっとと打ち切れよ！ｗ

793 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 15:41:03.83 ID:x63U9YGO

石黒が父親の力を使って柳を干しちゃってくれたらなあ

794 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 16:26:02.51 ID:jZVlWub2

>>793
大の大人が親の力でどうこうとかみっともないことしなくていいよ。

795 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 16:28:38.36 ID:1tZrDYpW

今回からあの久保田が消えてなにより。
USから復活はないよね？

796 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 16:34:25.72 ID:LZsxf1+C

ほう柳おろされたのか？ホントか？そうだったらwowowにお礼のメールと電話をいれよう＾＾

797 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 16:35:22.55 ID:wbydEvsY

柳さえいなくなったら久保田はおとなしいから柳がいなくばればいいよ。

798 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 16:38:32.48 ID:x63U9YGO

>>794
大の大人っていうほどの人物じゃないから大目に見てあげようよ
それに生き恥晒してる爺さんよりみっともなくないよ

799 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 17:14:46.44 ID:jZVlWub2

>>798
「大の大人」ってのは大人物って意味じゃないんだけど
「大の大人がみっともない」とか聞いたことないの？

800 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 21:34:59.20 ID:9Xtxg+Dy

hahaha入っちゃった～hahaha

茶の間で楽しんでる気分で解説しないでくれ

801 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 22:09:17.38 ID:RwjuJQrM

今日から柳の解説を聞けないと思うと
それはそれで寂しいな

「ボケてんのかよ！」とかツッコミながら、
結構、楽しんでた

とりあえずWOWOWは副音声導入しろよな
導入したら柳への批判なんてすぐなくなるよ

802 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 22:52:41.47 ID:J35VAY+6

大の大人がみっともないなんて言う奴って、大抵は行動力に乏しく会社などで出世しないことが多い。
何かの理由を見つけてやらないタイプ。できない理由を考えるんじゃなくてできるような方法を考えろって上司に怒られる。
出世する奴、名誉や金を手に入れる奴は目的のためには手段は選ばない。

しかし、友達だけは前者の方がたくさんいるかも知れない。

803 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 23:02:32.63 ID:wbydEvsY

ってか>>793って半分冗談で書いてるわけでしょう？
それにマジレスして柳の話題からそらそうとしてる>>794ってｗ

ってか、大の大人が試合中に奇声をあげて、いつまでも解説者の座にしがみ付いてるのは見苦しい。

804 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 23:09:58.40 ID:wbydEvsY

>>800
デルポのフォアハンド・ダウンザラインの強打に「ナンダコレワ～！！」　ｗｗ
ここまで来ると笑っちゃうよね。かわいいじいちゃんだｗ

しかし、ナダルが足を痛そうにしたあたりに微妙に柳さんのテンションが上がったのを俺は見逃さなかった。
どうせナダルが負けてジョコNo1のシナリオしか頭に無いんでそ？。

805 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/29(水) 03:47:30.37 ID:yYMKYmNF

つか石黒が司会やってることが父親の力そのものじゃないの？
お稽古としてのテニス経験があって好きなのはわかるけど、柳より上から目線

806 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/29(水) 08:58:33.59 ID:ImFKPPZr

＞父親の力
その割には柳は配慮せず、石黒とまともなやり取りが出来てないな
もう少し自分ばかり出してないでテレビの視聴者に対して配慮したやり取りしろよ

アナウンサーが新人だったり、石黒に対しては常に馬鹿にしてる物言いだからね
解説することが解説者の仕事だろう
「解説」が出来ない解説者、感想や感嘆の声を上げてるだけの爺さんは不要

807 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/29(水) 21:43:57.57 ID:yYMKYmNF

>>806
初年度だったと思うけど
「あなたのお父様は、そりゃあすごかったんですよ？」みたいなこと言ってたけど基本バカにしてるな
まあ石黒の司会は誰得だし、コネでポストに付いてると言って差し支えないので無理もないけど
（それを態度に出すかどうかはともかく。自分は石黒は上から目線＋日本の若手に馴れ馴れしくてうっとうしい）

808 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 04:23:18.72 ID:PZoKdqok

土橋ムカツク
フェデラー負けて嬉しそうだった
木村もね

809 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 08:26:18.14 ID:unTGekZ7

>>808
ここ数年WOWOWはフェデsageナダルageだよ
土橋はわかりやすいよね

810 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 08:29:58.91 ID:jpO0v5fa

>>808
具体的に誰のどういう発言からそのような結論に至ったの？
ぜんぜんそんな風に感じなかったけど。
「負けて嬉しそう」ということは、試合後のコメントか何かかな？
柳みたいに試合中ずっとツォンガ寄り発言してたわけじゃないよねｗ

811 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 08:45:23.60 ID:jpO0v5fa

>>809
＞フェデsage
どこがｗ　

＞土橋はわかりやすいよね
柳批判が噴出してくると、土橋批判を出してくるあんたもわかりやすいよね

812 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 10:21:17.14 ID:pzGzMwyP

柳と久保田が普通と思ってる人からみたら
たしかに土橋はナダルよりに聞こえるかも知れないが、
単に公平なだけだと思うぞ。
そもそもWOWはお杉も石黒もフェデオタ公言してるし
土橋はバランスとってるつもりだけかもしれん。

813 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 11:43:11.02 ID:bv1clJ1n

結局、自分の応援する選手を下げられてるんじゃないかって神経過敏な人達に配慮していると
解説者が本音やこの選手はここがマズイと思っていても思っていることをいわなくなるから全く面白くなくなるんだよねw
当たり障りのないことばかりでおべんちゃらばかり

814 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 13:24:42.65 ID:jpO0v5fa

>>813
批判でも両選手に対して対等にやっていたら、その解説者はまっとうな仕事をしているし
視聴者から非難されない。
一時的に偏っていると感じても、シーズン通してその解説者の言動を見ていれば
公平にコメントしている事がわかるので、視聴者は納得する。

＞ここがマズイと思っていても思っていることをいわなくなる
そんなに「ここがマズイ」という点を解説者の口から試合中に頻繁に聞きたいわけ？
公平な立場による分析の上で導き出された本音ならまだしも、柳の場合”本音＝主観”になってるからな。

＞自分の応援する選手を下げられてるんじゃないかって神経過敏な人達
それは、あんたが神経過敏なんだろｗ

815 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 13:34:59.21 ID:1rogede9

誰々ageとかsageとか　馬鹿みたいだよなw

816 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 15:01:50.54 ID:Fa9Wg6td

昨日はとにかく河路がうざかった。いちいち声張ってうるさいし
決め台詞決めたったって感じで自分に酔ってんだろうなこいつ。

817 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 17:21:06.60 ID:RRNXtC9V

>>814
別に公平であることがそんなに重要だとは思わない。
そして主観でものを言うことは褒められるべきことだよ。

818 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 17:49:19.82 ID:yY/xalHx

>>817みたいな視聴者ばかりなら俺が解説者でも文句が出そうにないな。
主観でしゃべりまくってやる。

819 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 19:58:14.67 ID:jpO0v5fa

>>817
それは「公平で無い人」の発言内容に同調する人間だから言えること。
はっきり言ってしまえば、一部のジョコビッチファンでありフェデラーファンなｗ
極端な話しをすれば、仮にお前の家族がテニス選手で、試合をテレビ観戦している時に
解説者が相手選手ばかり褒めて、自分の家族が良いショットを決めても何もコメントしないばかりか
無意味に貶しても「別に公平であることが重要だとは思わない」と言い切れるんだな？ｗ

820 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 20:27:47.40 ID:RRNXtC9V

>>819
うん、言い切れるよ。
つまらない人間よりは嫌いと思える人間のほうがましかな。

821 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 20:38:22.91 ID:uuLraE5Q

勝ってる選手、強い選手を褒めたり良いところを指摘するのは当たり前
逆に劣勢な選手、勝てない選手には理由があるんだからそれも指摘するのは解説者として当たり前
負けそうな選手について、いかにその選手がいいプレーをしてるか言いつのってもしょうがない
フェデが負けそうなら、悪い理由を指摘するのが解説者の役目
それに同情的でないからといって気に入らないなんてのがナンセンスw
ついでに、公平でないというのも所詮「個人の感想」「主観」に過ぎないw

822 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 20:58:40.12 ID:jpO0v5fa

>>820
おかしいな。あんた「公平である事が重要だと思わない」
「嫌いと思える人間のほうがまし」と言ってるのに、
柳の批判をたんまりしてる俺の意見にはえらく噛み付くんだねｗ

>>821
なんか意味不明だなｗ
＞それに同情的でないからといって気に入らないなんてのがナンセンスw
↑
これはどのコメントに対する意見なの？ｗ

＞ついでに、公平でないというのも所詮「個人の感想」「主観」に過ぎないw
いやいやｗ具体的にどの試合でのどういう発言がそれに該当するかが列挙されているのだから
個人の感想や主観ではないよｗ　
試しにフェデラーに対するコメントとナダルに対するコメントの言葉数を調べてみなよ。

823 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 21:11:30.92 ID:S8mE6WCP

悪いものを悪いと指摘するそれが客観的ということだろ
強い選手は強い　弱い選手は弱い
フェデラー強い　強い理由を指摘　すごいですね

824 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 21:13:19.04 ID:SrXEdbs0

ID:jpO0v5fa
あんまりがんばりすぎないで

825 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 21:21:06.58 ID:PPs4H3BJ

>>813、>>817、>>820は
このスレで、どんな意見を見ても褒めないといけないなｗ
一言で言えば、みんな主観で意見言ってるわけだから。
そもそも>>813も>>817も>>820など書く必要はまったくなく、
代わりに「自分の意見をしっかり言っていて素晴らしいです。褒められるべきことです」と言うべきｗ

826 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 21:30:54.80 ID:S8mE6WCP

だから
>>813は、柳は何の問題もないですといってるにすぎないね
逆にそれが問題だというなら、その「自分の意見」とやらも個人の主観に過ぎず、他者の主観を否定しようとするところがおかしいとなるだけ

827 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 21:44:36.30 ID:PPs4H3BJ

>>813
> 結局、自分の応援する選手を下げられてるんじゃないかって神経過敏な人達に配慮していると
> 解説者が本音やこの選手はここがマズイと思っていても思っていることをいわなくなるから全く面白くなくなるんだよねw

そんな解説者がいるかどうか知らないけど、そういう解説者がいたとしても、それも主観的な姿勢で解説してるわけだ。
「私は視聴者の気持ちを配慮して、公平な解説を心がけている」というのも一つの主観に立った解説方法だからね。

> 当たり障りのないことばかりでおべんちゃらばかり

そんなこと言わずに「これもまた立派な主観的な解説方法だ」と褒めるべきｗ

828 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 21:51:45.82 ID:6AFtwy6U

立派な解説ということで結論が出たねw

829 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 21:52:24.83 ID:PPs4H3BJ

> 他者の主観を否定しようとする

まさに>>813のことだねｗ

830 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 21:55:56.01 ID:aemkLYVk

>>829
で、あなたは他者の主観を否定することにどういう立場なのかね

831 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 21:59:13.20 ID:SrXEdbs0

ID:jpO0v5fa→ID:PPs4H3BJ

がんばりすぎないで

832 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:04:08.62 ID:PPs4H3BJ

>>830
「どういう立場」とは？
何を言いたいの？

833 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:05:41.68 ID:aemkLYVk

他者が主観を述べることを尊重するのか否定するのかってことだね

834 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:22:43.50 ID:PPs4H3BJ

主観的意見自体に尊重も否定もへったくれもない。
どんな意見でも最初は主観。
そして、どんな意見でも述べるのは自由。
要するに、みんな自由に自分の意見言えばいい。

それが多くの人が聞ける場所で言った場合は、その後、
多くの人が納得しうる意見は単なる個人の主観ではなく、多数の人の意見、さらには客観的意見というように見られていく。
一方、単にその人だけの主観による意見は無視されたり馬鹿にされたり批判されることになる。
ごく当たり前のこと。

意見を言うこと自体はまったくの自由。
だが、その内容が批判されたり馬鹿にされることはある。

たとえば「主観でものを言うことは褒められるべき」と主張しておきながら、
自分の好みの主観的意見だけ褒めて、自分の嫌いな主観的意見はけなすような姿勢は馬鹿にされる。

そして自作自演丸出しの書き込みも馬鹿にされるｗ

835 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:28:24.67 ID:aemkLYVk

結論

>>813の意見も主観でｏｋ
柳の意見も主観でｏｋ
あなたの意見も主観にすぎない

836 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:32:32.17 ID:aemkLYVk

所詮公平なんてのは幻想
自分の意見も主観の1つにすぎないことを認識していないで公平だの振り回しているということだね

837 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:33:58.78 ID:PPs4H3BJ

柳氏は頭が悪く自己中でマナーも常識も知らず、ろくに選手のことも知らず、GSしか見ず、
ろくに選手の名前も知らず覚えず、ただうるさいだけだから、WOWOWは早く降板させるか
早く副音声採用すべき

こういう主観的意見をビシっと言ったら、さぞかし褒められるんだろうなｗ

838 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:34:52.35 ID:aemkLYVk

単なる主観的意見の1つにすぎず
ああそうですかとなるだけ

839 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:36:35.48 ID:aemkLYVk

ついでに、自分の意見も主観の1つにすぎないことを認識しないで公平だの客観性を振り回している時点で
自己矛盾していることに気づいていないんですねと思われるだけw

840 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:36:43.06 ID:PPs4H3BJ

>>835
>>836
> 所詮公平なんてのは幻想
> 自分の意見も主観の1つにすぎないことを認識していないで公平だの振り回しているということだね

という意見も幻想、主観にすぎない、とも言えるね。

841 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:38:06.29 ID:aemkLYVk

結局、それぞれ主観にすぎないということで結論が出たようだねw

842 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:38:44.79 ID:PPs4H3BJ

>>839
という意見も幻想、主観にすぎないってことなるよね。

843 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:39:43.53 ID:aemkLYVk

だから、あなたの意見も主観に過ぎないということは認めるんだろw
だとすれば、公平だの客観だのいうこと自体が自分の発言の意味を理解してないってことだよねw

844 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:40:04.92 ID:PPs4H3BJ

>>841
うん。
だから、もし真顔で>>839みたいなこと言ってるとしたら馬鹿にされるだけ。

845 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:41:01.88 ID:aemkLYVk

そう、あなたは馬鹿にされる発言をしているということだねw

846 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:41:42.48 ID:PPs4H3BJ

>>843
誰が公平だの客観だの言ってるの？
また新たな幻想、主観ですか？

847 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:42:38.59 ID:PPs4H3BJ

>>845
あなたって誰？
見えない敵か、空に向かって叫んでるの？

848 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:43:16.89 ID:aemkLYVk

え、いってないの？w
じゃ、公平ということ自体が意味がないってことで終了だねw

849 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:43:52.97 ID:PPs4H3BJ

>>848
見えない敵か、空に向かって叫んでるの？
それか、ただの独り言？

850 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 22:44:32.17 ID:aemkLYVk

結論が出たねw
めでたし　めでたしw

851 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/01(金) 01:40:31.70 ID:VP2ezgUQ

なんか知らないけど土橋は話し方も気に食わない
消えてほしい
まだ柳氏のほうが聞きやすい

852 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/01(金) 07:31:48.97 ID:v8aygS94

GS月のみWOW契約しているので、昨日解約の電話した際
「改善されていることもあるので感謝します。柳氏をWim終盤の解説から外していただき、
また最も聴き辛い久保田氏との組み合わせもなくしていただき、長年苦情を申してきた立場
としては、とてもありがたいです。他にせっかくいい解説陣が揃っているので、
今後復活することのないようにお願いします。」
といった意見を述べておいた。
この際、浮き彫りにするために、坂本真一や土橋のバカっぽさには目をつむって触れなかった。

853 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/01(金) 08:35:48.59 ID:+1h0/4Y8

わずか4ヶ月だけの契約で解約する客　笑

854 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/01(金) 08:45:34.46 ID:ArylpeIu

柳を支持してる人の書き込みって支離滅裂だね。理論として成り立っていないし
前提自体が間違っていて曖昧なのでお話しになっていないｗ

まあ一つだけ言える事は、支持を得てるメイン解説者が外されてるという事。

＞自分の意見も主観の1つにすぎないことを認識しないで公平だの客観性を振り回している
これは間違っているだろう。
きちんとして前提に対しての意見であれば主観でも何でもない。
あんたが「柳の解説は良い」という大前提に基づいてそれを正当化するために
後付けで言葉をどんどんつけていってるだけ。よく自分の書き込みを読んでみろ。
成り立っていないからｗ

855 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/01(金) 08:57:13.78 ID:3m40FHTM

>>841
結局、それぞれ主観にすぎないということで結論が出たようだねw

>>844
>>841
うん。

856 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/01(金) 09:54:11.65 ID:ArylpeIu

>>855
頭が悪すぎるな、おまえ。
さすが年寄りを擁護する年寄りも頭が劣化してるんだろう。

857 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/01(金) 10:10:02.99 ID:rkLoaiMh

論理的な話ができないんですね
わかります

858 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/01(金) 13:14:06.81 ID:Zl6yAA8g

柳の話が論理的じゃないことに今更気づいたのかよ　おせーよ！

859 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/01(金) 18:18:32.54 ID:1S21aF/r

>>853
ＧＳしか観てないんだったら
開催期間中だけ契約するのはありだろ。
契約違反でもないし。
それに全てのＧＳを観るなら年４ヶ月じゃなくて
７ヶ月契約することになるんだけど。

860 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/01(金) 21:31:29.52 ID:uXxLD+Mi

WOWOWも解約する奴が>>852みたいなこと言ってきたら苦笑だろうな
休み時間のネタにされるレベル

861 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/01(金) 22:33:15.47 ID:3bk5nmu6

WOWOWがそういう会社なら未来はないな。

862 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/02(土) 09:20:04.84 ID:A69lMoyr

>>857
単発IDで柳擁護を必死にやってる奴は自分が理論的に物事を書いてると思い込んでるんだろうかね。
めちゃくちゃな文章で成り立っていないのにｗ

＞自分の意見も主観の1つにすぎないことを認識しないで公平だの客観性を振り回している時点で
馬鹿だなあ。「今日は暑い」というのは主観だが、それに「今日の最高気温は35℃」という事実が加わると
主観ではなくなるんだよｗ

ところで、柳さんの出番がなくなると同時に単発IDで馬鹿な書き込みばかりしてるんですねｗ

863 ：８５２：2011/07/02(土) 10:29:05.41 ID:FZNH7xjW

GAORAは契約し続けている。WOWはGS観るために仕方なく必要な月だけ加入している。それが何か？？？
WOWでGS開催以外の月も魅力的なテニスコンテンツをやってくれれば継続も考えるが
オレの感覚では、GAORAを継続視聴していないでテニスファン面している輩が信じられない。
コストを考えずに両方継続視聴できればベストだが、テニス視聴がメインだとWOWは高すぎる。

864 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/02(土) 12:09:28.88 ID:n6AM+fgA

GAORAってのはスカパーっていうやつですよね？
スカパーって高いっていうイメージがあったんですけど、WOWOWより安いの？
WOWOWは2415円だけど、スカパーのうちGAORAだけを見るのにいくらかかります？

865 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/02(土) 13:41:49.50 ID:A69lMoyr

テニスが観たくて加入してる場合、それ以外の放送は再放送の映画やドラマばっかりだから、観たい月だけ加入というのもありだよな。
それ対策のために最近はデ杯・フェド杯とか稀にATP放送してるけど、デ杯・フェド杯はハイライトだしな。
仮に他局でグランドスラムを放送してるんだったらWOWOWなんか即解約レベル。
正直テニスのグランドスラム大会を独占するなんて、WOWOWのような総合エンターテインメント局には
ある意味荷が重過ぎると思う。質の良いものを伝えられないのならスポーツ専門に任せるべきだろう。
　もちろん単に中継つないで物量で伝えるだけならWOWOWのような大きな局が伝える意味はあるのかもしれないが
日本のテニス中継を一手に担っているという責任感が無く、テニス中継とはどうあるべきかを
わかっていない状態で、単なる客寄せコンテンツ・エンターテインメントとして扱うのはどうかと。
その結果、柳みたいな糞解説者を永年起用したり、生中継で試合前に選手が入場する映像に切り替わっても
ダラダラとド素人の石黒が喋ってたりするなどの勘違いを起こす。
中でも70歳を超えて時代錯誤・自分勝手な解説をし続ける柳を来年も起用しつづけるのであればWOWOWの見識を疑う。

>>864
e2なら945円＋スカパー基本料金（400円程度）

866 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/02(土) 14:16:29.67 ID:5v51w0Uh

>>862
柳が誰をageてsageてるか、このスレですら支離滅裂で一致をみない時点で客観性がまるでないことは明らかw

867 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/02(土) 14:21:55.86 ID:5v51w0Uh

しかも、３５度にに相当する客観的な数字等の指摘もなしw
だいたい、客観性というなら、ランク順ないしは勝ってる順に素晴らしいと褒めてageるのが客観性というもの
ランクが上で勝っていたり、グランドスラムを何回も優勝していれば、そのすばらしさの理由があるはずで、それを素晴らしいと褒めるのが客観的ということ

868 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/02(土) 14:31:06.45 ID:Lg0gwfNh

>>863
何、このアホw
解約して契約終了なのにクレーマーw
貧乏なくせに、GAORAを継続視聴していないでテニスファン面している輩が信じられない。とか w

まさにクレーマー気質ｗ

869 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/02(土) 20:47:16.44 ID:ZyxXS4oP

準々決勝あたりからひっかかることがなくなって
快適なんだけどウィン限定かと思うと
後の反動がコワい

フェデ-ツォンガ戦のファイナルセットで
あんまり穏やかに実況が進んでて
柳だったらどうなったのかつい考えてしまった
ついでに幻聴がきこえてきそうになった
いやな体質になってしまったんだろうか

870 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/02(土) 23:15:31.11 ID:A69lMoyr

>>866-868
暑さで頭が狂ったのか？
お前みたいなのが柳を擁護している時点で信憑性が全く無い事に気付かないのかな。

＞だいたい、客観性というなら、ランク順ないしは勝ってる順に素晴らしいと褒めてageるのが客観性というもの
＞ランクが上で勝っていたり、グランドスラムを何回も優勝していれば、そのすばらしさの理由があるはずで、
＞それを素晴らしいと褒めるのが客観的ということ
↑
おまえ中学生からやり直してくださいな。

871 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/02(土) 23:23:02.21 ID:/vYxOOQW

全然反論になってないぞw
何回もレスつけてるが、中身のあること何もいっていない

872 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/03(日) 01:10:23.47 ID:HopAUzAN

何回も解説やってても、中身のあること何も言わない柳氏の立場は？

873 ：８５２：2011/07/03(日) 07:57:34.23 ID:maKcR1Re

GAORAが何をどういった取り組みで放送していて、料金がいくらか、すら把握していないくせに
テニスといえばWOW、解説者といえば柳マンセー、がどれだけ恥ずかしいか判らないのか？
きっと「初めて観たテニス放送がWOW、解説が柳」で刷り込まれているんだろうな。
マインドコントロールに一番かかりやすいタイプ。
大体852では一切クレームは言ってないし。

874 ：８５２：2011/07/03(日) 08:01:09.42 ID:maKcR1Re

864さんのことではありませんよ。（多分柳マンセーではないと思われ）

875 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/03(日) 08:07:43.13 ID:s9VDXthc

中学生？
君には、これがぴったりだねw
>>868

876 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/03(日) 11:11:30.01 ID:JJxFQ7n0

>>871
あまりに低レベルすぎて相手にされてないだけなんじゃね？
レスが無いからというだけで思い込みで何回もドヤ顔でシタってる爺さんは痛いわ（苦笑

＞何回もレスつけてるが
それはあんたの過去レスについての言動にそっくりそのまんま当てはまると思うが（失笑

877 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/03(日) 13:31:04.24 ID:Nz6u0o9x

結局いってることは
３５度といえれば、客観的になるといってるだけで
今回のケースで３５度に相当する客観的な数字も指摘できない
論理として成立していない
おまけに、そもそも何故主観的であってはならないのかの論証もなし
お前の母さんでべそレベルの子供のような捨て台詞を吐いてるだけw

878 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/03(日) 13:45:07.56 ID:4CML9XvS

15年前から柳は岩佐がいなけりゃただの老いぼれ
岩佐がやめた時点で柳もクビにすべきだったな

879 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/03(日) 19:04:07.24 ID:WpMqIktz

>>878
岩佐いなくなってホントに嬉しかったなあ
大嫌いだった　岩佐

880 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/04(月) 00:57:52.45 ID:lA/w3uta

今思えば、岩佐は柳をよくコントロールしてたと思うよ。

881 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/04(月) 01:02:58.15 ID:9hRy9BFp

>>878
＞そもそも何故主観的であってはならないのかの
あんたどうでもいいけど、そうやって「自分は論点がわかっていません」と
したり顔で書くのやめてくんないかな。見てるほうが恥ずかしいんだけど。

882 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/04(月) 01:13:05.46 ID:ccf47Zkh

このスレでも主観的であることが許されないのかについて争いがあるんだから、そこも含めて論証しなければも、論理のリングがつながらないことは明らか
ここでも意見は割れてるし、海外の解説者だって、事前に予想をしたり旗幟鮮明にしてる解説者はたくさんいる。他のスポーツだって同様
むしろ柳なんか事前に予想もしないしどちらよりか旗幟鮮明にしない部類に属するといえる
ここでも、柳がどっちよりかそれぞれが違うことをいってるし
ついでに、解説者が客観的であるべきという意見そのものが、その論者自身の主観であり、自明なことではない

883 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/04(月) 01:31:07.04 ID:9hRy9BFp

>>882
無理して難しい言葉使って墓穴掘らなくていいよ。
もう一度自分の身の丈にあった文章で書き直して読み返してご覧なさい＾＾
それでも自分が書いてる事が支離滅裂だという事がわからなかったら
小学生あたりからやりなおしてほうがいいかもね＾＾

884 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/04(月) 01:35:29.07 ID:1Fgs3ylT

客観視も実は主観でしかないんだが･･･
科学すら実は主観なんだか･････
ほとんど哲学の領域だな

885 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/04(月) 01:43:19.56 ID:ccf47Zkh

>>883
わからない人相手にしてもしょうがないけどねw

886 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/04(月) 01:45:14.77 ID:ccf47Zkh

>>881
わかっているというなら、論点整理してみ

887 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/04(月) 01:48:15.65 ID:1Fgs3ylT

客観なんて自分の意見がないだけで他人の意見を鵜呑みにしてるだけ

888 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/04(月) 01:56:01.51 ID:ZuXjpkgP

WB決勝終わった直後に言い争いしてるとかｗｗ
柳嫌いの人もヤナタイがなくて叩けないからイライラしてるんだなｗ

889 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/04(月) 08:24:28.25 ID:9hRy9BFp

>>888
ぜんぜん言い争いなんかしてる様子はないが？
あんたが一方的に盛り上がってるだけだろう。
相手にしてもらえない暇なジイさんはさみしいのお。。

890 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/04(月) 22:35:10.11 ID:55RbhVUt

>>888
お前のおつむは松本復興相並みだな

891 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/05(火) 08:22:50.04 ID:vZtA2WMh

一連のカキコを見てると柳を擁護してる奴の知的レベルや精神性がよくわかって面白い
こういう奴だから柳の馬鹿発言を聞いても何も思わないのだろうな

892 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/05(火) 08:52:00.51 ID:etVZIYWp

知的レベルが低いから論点を整理してみろといわれても整理もできず
ただただ、意味のない発言を繰り返すのみ　笑

893 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/05(火) 09:02:22.45 ID:vZtA2WMh

>>892
餌を撒いたらすぐ出てくるんだねｗ
今まで散々指摘されても全く答えられなかったくせに、相手があほらしくなって
書き込みやめたら自分で妄想を膨らませてどんどん強気になってて糞ﾜﾛｽｗ
論点を整理したいのなら自分で整理して、それを一つ一つ検証でもしていけよ。
相手に頼らないと何も出来ないのか？ｗ

894 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/05(火) 09:05:53.45 ID:etVZIYWp

論点が違うといいながら、なら論点整理してみろといわれても整理もできない馬鹿　笑

895 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/05(火) 11:38:27.15 ID:Crf9wHRE

なにこいつ。１日中張り付いてんのか。異常者だな。
どうせ真面目に論点を浮き彫りにされたら自分が反論できなくなるくせに。
毎回頭が悪い暇ジジイだな。

896 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/05(火) 11:46:08.34 ID:MYlFKBtz

面白そうだね
真面目に論点の整理を希望するよ　

897 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/05(火) 14:21:23.61 ID:LoARxMMr

そもそもは>>852のクレーマーが
「柳外してくれてありがとう、じゃ解約するわｗ」って
わけのわからないことを書いたことから始まったのじゃ

898 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/05(火) 14:26:17.03 ID:vZtA2WMh

>>894
>>896
おまえらもう一度同じIDで出てきてみ

899 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/05(火) 19:38:02.20 ID:g9g0mFcr

>>897
オマイ真性馬鹿だな。
「解約」という言葉になにを妄想膨らませているのかwww　意味合いとしては「視聴休止」なんだよ。
WOWは月単位で視聴が出来るからGSない月を視聴休止して、理由を聞かれた際に
「GSだけ観たいので、またUSの時に観ます。柳を外してくれてありがとう。」
ていうのが何でクレーマーなんだよVOKE自慰。

900 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/06(水) 03:40:22.10 ID:fqTeznVF

真性馬鹿は>>899
>>852を読み返してみろよ
「長年苦情を言ってきたが俺の言った通りにしてくれてありがとな！んじゃ解約するわ！」
なんだよこれはｗ
苦情が通ったんなら通年入ってやれよｗｗ
要望通りにしたのに解約とか、向こうからしたら対応した（かどうかの真偽はともかく）意味がなく、普通にクレーマーじゃねえかｗ

901 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/06(水) 06:23:58.84 ID:iWM8yvxn

オマイの言い分だと、解約するのは全てクレーマーということだな。
WOWが「解約」と呼んでいるだけで、実質的には「視聴休止」ということがまだ解らないのかwww
どんなに改善されたところで、観たい番組のない月に金払うほうがバカなのは明らかだろ。
ところでオマイは柳が完全降板してもWOW視聴し続けるのか???
その日も近いから、よく考えておけよwwwww

902 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/06(水) 10:15:43.63 ID:kBNHgA0M

＞苦情が通ったんなら通年入ってやれよｗｗ
意味不明だな。それに、通念柳が外れる事が決まったわけでもないのに。
視聴者として契約・解約は自由に持っている権利。そうさせているのは放送局の方に責任がある。
GSが放送されない月もテニス放送を充実させるか、テニス以外の番組も充実し通念契約する価値があると
認められる内容の放送をした上で初めて「通念入ってくれ」と言えるだろうな。
現状ではGS放送月のみ契約という選択肢があっても仕方がない状態。
実際そういう人が多いから対策として、デ杯・フェド杯やATPをすきまに僅かながら放送し始めたんだろう。
完全に不十分だがな。ATPなんてGAORAでたっぷりやってるし。

＞要望通りにしたのに解約とか、向こうからしたら対応した（かどうかの真偽はともかく）意味がなく
柳が外れたのと、グランドスラム放送が無い月は契約しないのとは全く別問題だろう。

”柳を外してくれ”という要望と、”グランドスラム放送以外に魅力が無い”という二つの意見が存在し、
要望が通ったと思われるのは前者のみ。後者は改善されていないので、解約するのが
なぜクレーマーなのか？しかも前者は視聴者の要望が100％取り入れれられているわけではないし。

ただでさえボケた頭で深夜3：40なんかの寝ぼけた時間帯に小学生みたいな事書くんじゃねえよ。
柳ヲタは思考回路が一本しかなく短絡的だな。だから糞解説も容認できるのだろう。

903 ：901：2011/07/06(水) 19:37:37.65 ID:UgbNuCeW

>>902
真っ当な意見乙。
オレも肯定者には、良く言えば「埋めがたい感性の違い」、本心は「鈍感＆見識の狭さ」を強く感じる。
不毛とも思える意見対立だが、客観的に上記のことを浮き彫りにしている点で本スレは良スレだ。
可能性は低いが、肯定者がディベートのつもりで演じているのであれば、それもまたGJだな。

904 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/06(水) 20:33:49.39 ID:kBNHgA0M

＞「鈍感＆見識の狭さ」
この部分は柳の解説にも当てはまる言葉だと思う。

最近の柳は視聴者の苦情を受けて配慮する姿勢は多少見受けられる。
（プレー中に「すいません。つい声を出してしまいましたが」と放送中に謝ったり、声のトーンを落として発言を減らすなど）
決勝では序盤すごく落ち着いた雰囲気で、ついに柳さんも変わったかな？と何度期待したことか。。
しかしそれは試合序盤までのこと。試合が佳境に入ってくると、そんな事なかったかのように、いつもの暴走爺さんに逆戻り。
そして同じような発言の繰り返し。。　つまり、自分の言動を把握できない鈍感さ。時代感覚に疎い鈍感さ。

さらに、永年の経験がありテニスを幅広く観る視点が備わっているはずなのに、なぜか一部の選手だけに偏ったコメントしかできない見識の狭さ。

905 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/06(水) 20:46:59.02 ID:lt4eKUoj

柳が男子のＳＦ、Ｆ両方とも外れたのってもしかして初めてじゃない？

906 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/06(水) 23:18:50.53 ID:lb2sE3z7

解約した時に柳の苦情を入れた時、「その解説者に対しての苦情は多く頂いております」
と言ってたし。思わず　「でしょーーー」って叫んじゃったよｗ

907 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/07(木) 02:03:56.67 ID:L30T2W4W

>>903
＞肯定者がディベートのつもりで演じているのであれば、それもまたGJだな。

茶吹いたわｗｗｗ
おまえさんには必死さしか感じないよｗ

908 ：901：2011/07/07(木) 06:41:00.85 ID:x3xPr08w

>>906 貴重な情報GJ。当然そうだとは思うが、WOWから言葉で出たのは貴重。
やはり肯定者はディベートで演じているのではなく、真性信者だった訳ね。
教祖と完全にベクトルが一致しているとは、ある意味羨ましい。

909 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/07(木) 09:02:05.56 ID:dHEfzeTN

茶吹いたってジジくせえなあｗ
自分勝手な理論振りかざしてる時は相手にレス求めてるくせに
相手が核心突いてきたら反論できない。毎回ご苦労さんなこった。

910 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/07(木) 20:36:05.24 ID:L30T2W4W

定型ネタに対して揚げ足取ったみたいに勝ち誇られてもｗ
今度は誰と同一扱いしてんのか知らないけど
ほんと必死だよね

911 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/07(木) 21:09:13.57 ID:dHEfzeTN

>>910
お前と同じような書き込みしてる奴は、皆句読点を打たないんだな。すごい偶然だねぇ。
そして自分が一番必死なくせに「必死」とか言うんだな。
あ、「定型ネタ」とは何ですかね？詳しく解説して頂けませんか？

＞揚げ足取ったみたいに勝ち誇られてもｗ
どの書き込みをどのように解釈したらその様な結論に至ったのでしょうか？
あんたが「勝手にそう思った」なんて答えは無しでよろしく。

912 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/07(木) 22:21:55.40 ID:/bkELG9P

横からだけど、ID:dHEfzeTNが必死なのは間違いないだろ
「茶吹いた」に対してジジくさいってｗｗ
相手を傷つけるためには手段を選ばないって姿勢が良く現れてるよ
いつからか知らないけど、基本的には2chは句点打たないのが主流になった（逆に句点打つとそれを指摘してくる奴もいる）

913 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/07(木) 23:12:46.53 ID:L30T2W4W

>>912
次は必死な同一人物認定がくるよ
まあそれしかすることないんでしょこの人

914 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/08(金) 04:22:10.98 ID:hrEwIZAP

男子決勝の解説、柳だったらよかったのに
ジョコが勝って大喜びだったろww
しかも相手はナダルだしwwwww

915 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/08(金) 07:54:00.13 ID:8LMB4KPE

これだけ教祖を崇めている信者の方々は、WOWによる柳の扱いに対して
抗議や申し入れはしているのか、していないのか???
現実を直視するのが怖いのだろうとは思うが。

916 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/08(金) 14:06:34.66 ID:FdPi+sZC

>>912-914
＞横からだけど

＞次は必死な同一人物認定がくるよ

＞男子決勝の解説、柳だったらよかったのに

あまりに稚拙すぎてﾜﾛｽｗ
論点を意味不明にはぐらかすのが柳ヲタの主流らしいなｗ
句読点を打たないのが主流？？そんなこたぁ関係ねえ。
指摘されてんのはお前が別人物と言い張る奴すべてが同じ傾向だってこったろ？

暑くなると深夜に起きて書き込みご苦労さんですな自慰さん。
>>759 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/27(月) 03:17:01.42
>>784 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/28(火) 03:13:13.57
>>805 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/29(水) 03:47:30.37
>>808 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/06/30(木) 04:23:18.72
>>900 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/06(水) 03:40:22.10
>>907 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/07(木) 02:03:56.67
>>914 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/08(金) 04:22:10.98

917 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/09(土) 08:35:36.00 ID:3N78zNeJ

また目隠しして両手ぐるぐる振りましてるよこの人↑

918 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/09(土) 21:31:09.80 ID:Xa3/IJoz

「解説は、おなじみ柳けいしろうさんです」とか言ってるけど、誰だよ？！ｗｗ
ウィンブルドンはこいつがいなくなってよかったよ。マジウザい。

919 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/10(日) 10:30:00.47 ID:mabOa5co

なんか暑さで頭がおかしくなってる人がいるね。
柳さんと同世代なのかな。

920 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/11(月) 00:16:51.34 ID:g/6CnHTD

>>916とかね
同属嫌悪ってやつだろうね

921 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/11(月) 08:56:45.37 ID:9xbfHDPL

>>920
いやいやお前みたいな自分勝手な解釈してるボケ老人のことなんじゃね？ｗ

922 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/11(月) 19:59:33.16 ID:0aorwb4H

また目隠しして両手ぐるぐる振りましてるよこの人↑

923 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/11(月) 20:58:33.65 ID:9xbfHDPL

そりゃ目隠ししても簡単に当たるくらいの低レベル発言だからな、お前のがｗ

924 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/12(火) 01:14:03.10 ID:FjO3lsB6

「気持ちの強さが今のポイントを取りました」とか言う解説者はなんなの？
解説者で精神論がゆるされるのは松岡修造だけ｡
柳は精神論自体は極力少ないので､そこは良い｡

925 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/12(火) 09:14:46.72 ID:HCrRsOx4

>>925
＞「気持ちの強さが今のポイントを取りました」

これは精神論でも何でもない。テニスやったことないの？
気持ちの強さで攻めのショットを打って展開したか、ディフェンシブになったかは大きな違い。
君が言わんとしている稚拙な精神論というのは「とにかくボールをしばいて叩き込めばいいんですよ」
とかいう類の言葉。精神論と心理面の分析を混同してはいけないよ。

＞解説者で精神論がゆるされるのは松岡修造だけ｡
これも意味がわからないな。なぜ松岡だけ許されるの？

＞柳は精神論自体は極力少ないので､そこは良い｡

精神論的なものは直接語らないが、選手視点での心理面の分析が少ない。
しかも、その時おり見せる分析が自分の応援している選手の立場に偏っている。
柳は自分の精神曝け出した解説ちゃってるから、下手な精神論者よりもきまりが悪い。

それと揚げ足取りのつもりは毛頭ないけれど「極力少ないので」という使い方は日本語的におかしいよ。

926 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/12(火) 21:01:38.65 ID:MCniwkq8

「きまりが悪い」もそこで使うのはおかしいけどね
伝わればいいんよ

YANAGIの気持ち、みんなに伝わってるよ！

927 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/13(水) 00:04:41.20 ID:XueBWIH8

柳ってもう引退だろ。
ヘラヘラしてるだけでろくな解説してない爺さん。
ここに粘着してる爺とそっくりだな。

928 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/13(水) 05:59:19.20 ID:ygKkKFtF

粘着自慰さんも一緒に引退するそうです
引退といってもwowを永久解約するだけだが

929 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/13(水) 08:53:15.99 ID:XueBWIH8

>>928

＞ID:ygKkKFtF

yana gi Keisiro keisiro Keisiro Federer tonikaku Federer

930 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/14(木) 09:11:33.20 ID:AU/zA+Q7

>>926
予想どおりの言動をしてくれますね爺さん。
揚げ足の取りどころをわざと与えたら、案の定そこだけ突っ込んで本題には触れずｗ
本題には反論なしという事は認めたという事ですね？ご苦労様です。

931 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/14(木) 18:19:39.12 ID:aLy63w1w

うわあ…
よっぽど悔しかったんだろうね…

932 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/14(木) 22:15:21.12 ID:AU/zA+Q7

>>931
返す言葉が無く自分が悔しい時に限ってそういうリアクションすんだよなｗ
そうやって吐き捨てて感情処理したつもりになってる。
しかし本題には反論できず。
頭の悪いじいさんは黙ってな。

933 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/15(金) 00:14:28.38 ID:/xgor4O8

？
>>931は>>930に同意したんだけど…
誰彼構わず噛み付いてるんですね…

934 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/15(金) 08:38:57.48 ID:BTTlqSwx

>>933
もし本当に同意したのなら>>933のような意図のレスは発生しえないと思うが…

935 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/18(月) 11:39:25.35 ID:2FgisuCR

この人の解説嫌い。ご意見番みたいな奴が表舞台にいるのがおかしい。
スタジオで「喝！」とか馬鹿なこと言ってるのが普通だろ。

936 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/19(火) 13:26:08.97 ID:8OW1EqBX

いつまで解説続けるつもりなんだろ　この人

937 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/20(水) 12:55:14.04 ID:+E4PaLwP

>>936
このジジイが原因で
WOWOWの契約者数が激減したら
さすがにクビになるだろ

938 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/20(水) 14:24:03.32 ID:op9L4Jle

このジジイが解説してるのが嫌いというのを電話で強烈に伝えるために
グランドスラムがない月は解約してる俺。
グランドスラムがない月も面白そうな番組やってるから、解約しなくてもいいんだけど
このジジイの解説が気に入らなかったからやめるって言って2月～4月と10月～12月は
解約するようにしている。
このジジイのせいで、WOWOWはうちの半年分の受信料を失っている。

939 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/20(水) 21:17:21.80 ID:XU7t+i4M

>>937
もし他局で4大大会を視聴する事ができるようになったら、WOWOWなんてテニス目的の契約者は解約するだろう。
現状でGSを視聴するにはWOWOWしかないから仕方無しに契約してるだけ。
さすがに苦情が増えてきたのでWOWOWも対応せざるを得なくなってるんだろう。
その結果が今回のWimbledonだろうな。

940 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/20(水) 21:21:44.11 ID:XU7t+i4M

>>938
俺も正直それでいいんじゃないかと思い始めた、デ杯・フェド杯の放送が始まると聞いて期待したけど
1時間にも満たないダイジェスト番組だしな。
音楽のLIVEも最近いいのやってないし、JAZZファイルも質が落ちた。

941 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/22(金) 11:35:14.52 ID:pn+g6gjc

しかし実際には柳を外しても
>>852と化すだけなので
WOWOWにはなんのメリットもないんだよな

942 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/22(金) 21:21:13.36 ID:z/HKilxS

しかし実際には柳がいても
苦情収集マシンと化すだけなので
WOWOWにはなんのメリットもないんだよな

943 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/23(土) 22:45:55.45 ID:0FanzR8u

まあデメリットもほぼないけどね
クレーマーもGSの季節には結局戻ってくるわけでノイズでしかない

944 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/24(日) 21:31:38.81 ID:r8WTWL9M

たぶん日本のテニス関係者たちは皆柳の解説は糞だと思ってるんだろうな
もしテニスがサッカーファンくらいの市場規模だったとしたら、既に職を失ってるレベル

945 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/25(月) 09:24:00.49 ID:BxUaHrZ0

岩佐さんのブログに柳さんの事が取り上げられてる。
岩佐・柳でコンビを組んでいた当時は良かった事は確かだし
岩佐氏が柳氏の暴走をコントロールしていた事も確か。
しかし、ブログのコメント欄にある「柳さんの良い所を引き出せる
アナウンサーがいない」というのはおかしな話しだと思う。
正確に言うと「柳さんを押さえ込む事ができるアナウンサーがいない」
ということだろう。それに加えて柳氏の劣化という点を見逃す事ができない。
アナウンサーの力を借りないと良い解説ができない、
独りよがりで暴走してしまう解説者が良い解説者と言えるだろうか。
若手ならまだしも大ベテランなのにｗ

946 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/25(月) 14:07:01.02 ID:gp78/FU1

癖があるタイプはどうしてもそうなる
いい解説してるときもあるよ
すぐ怒っちゃう人は最初から相手を全否定することしか考えてないからね

947 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/25(月) 14:50:59.81 ID:PnlOsZxM

そりゃ金もらってるんだから、いい解説をしているときもあるだろうよ。
問題はその時間があまりにも短いこと、イン・アウトに関するどうでもいい
自分の予想を披露すること、ラリーの途中でもこれは決まりとか
口を挟むこと、やたらと「私、申しましたでしょ」と自慢することなど。
トータルではマイナスなので、柳の解説を聞くぐらいなら解説なしで
会場の音だけ流してくれた方が遙かにいい。

948 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/25(月) 22:43:02.81 ID:BxUaHrZ0

>>946
癖以前に、まずプレーを視聴者にまともに見てもらう事の配慮がなってない時点で
話にならない。癖というより「自分・自分」だもんな。
癖があって一部の解説者にしか受け入れられないような解説者は失格だね。

949 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/26(火) 13:41:11.96 ID:YR0PYRYB

ベテランになるとそういう謙虚さが失われていくんだよな。
放送に気を配るのではなくまず自分の解説ありきの考え方。
しかし他競技の大御所解説者と呼べる人の中にもそれが配慮できる人がいる。
要するに人徳なんだよ。

950 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/07/27(水) 09:17:49.30 ID:VkZ6ipcb

US OPEN 2011

女子決勝　　　鍋島×神尾
男子決勝　　　河路×柳

久保田は最近ことごとく外れてるな。

951 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/14(日) 15:38:41.45 ID:hnU7THwx

柳さんのホームページのグランドスラム戦評だけど、
”今回私は途中で帰国するからこれで終わり”って、そりゃないっしょｗ

952 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/27(土) 01:15:47.10 ID:p7vhY8kh

また出るのかね？この人。

953 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/28(日) 22:07:18.05 ID:Ngjmu3tT

全米はいつも通り出るよ。いつまで使いつづけるのかねぇ。
人自体は悪くないんだから、ご意見番的な存在としてスタジオで
ゲーム後の総括や講評してもらえたら味を発揮できると思うが。
まあ、そこまでして要員を雇う余裕はないだろう。
どちらにせよ中継の解説は糞だからはやくやめてほしい

954 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/30(火) 15:57:39.12 ID:UOV20Ny1

今回の柳さん、何か雰囲気違うね。
「ほらぁ～、朱色っていうのかなんて言うんですかね。テニスウエアーらしくない
赤いウエアーに・・白い帽子！靴下も白ですね。あわせたんでしょうか。これでアピール
しようとしているのかもしれませんが・・」
どうしたんだよ、じいさんｗ　無理してないか？ｗ
相変わらず緒戦で下位選手を小馬鹿にした物言いは健在だけど。

955 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/31(水) 07:03:46.57 ID:pbHMVBKs

早く消えてくれ、耳障りだ。

956 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/31(水) 07:26:21.46 ID:5eAheHae

うちではネタにしてるから別に気にならない。

957 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/31(水) 08:43:57.05 ID:N7zpfi5w

>>956
テニスをあまり真剣に観てない人はいいね

958 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/31(水) 08:45:31.67 ID:N7zpfi5w

>>954
「何も考えずにただ打ちまくるだけのテニス」
「王者フェデラーと対戦できて嬉しいという気持ちがあるでしょうが・・・」

959 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/31(水) 16:17:44.76 ID:neFpnmby

柳が辞めたらWOWに入ろう

960 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/08/31(水) 19:25:26.73 ID:AliD6BKe

WOWOW入ってるけど、柳解説の試合は見ないことにした
なんか負けた気もするけど、もういいや

961 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/01(木) 01:05:39.18 ID:RgypIyA0

全米は今回が最後みたいたね。ヤナギネットに最後の全米オープンて書いてあった。

962 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/01(木) 01:17:44.03 ID:QhcxVk/8

いっそのこと全ＧＳ辞めてほしいわ、糸目。

963 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/01(木) 02:31:23.24 ID:eBHlMwdD

解説者を辞めてくれたらなんでもいい
試合間のスタジオコメンテーターとかなら、べつに気にはならん

964 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/01(木) 02:39:00.64 ID:cb3gW7KG

＞＞９６１

ゴクリ。
そそれは「今年最後の」全米オープンという意味じゃないだろうなｗ

965 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/01(木) 11:43:38.00 ID:AWSFVlwZ

ワロタｗｗ

966 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/01(木) 12:34:00.29 ID:yJv9EGOf

俺は柳続投希望のメール出した。
話し方や内容は別にそこまで気にならないし、
フェデファンの自分にとってはむしろ良い解説。
一部のアンチで解説者が代わるとか不愉快。

967 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/01(木) 12:48:21.49 ID:eWfmf6+9

≫961
とうとう来たみたいだね　引退の時が
ＷＯＷＯＷトークでのみんなの意見がやっと伝わった

968 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/01(木) 13:15:16.56 ID:93a4/IH+

WOWOW良く決断した。10月からハイビジョン3波放送も始まることだし、
解説が柳で、準決勝より前は画質が劣悪という状況で我慢するのも今回が最後だろう。

969 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/01(木) 14:27:07.23 ID:PcqSN9zZ

>>964
俺も>>961をみて「ほんとかよ？フライングなんじゃね？ｗ」とか思ったが、ほんとに書いてあった。。
全米は最後というが、きりのいいところで今シーズン限りで終わりなんじゃね？
それとも最後の舞台としてウィンブルドンを用意してるんだろうか。NYは時差が大きいから
時差1時間の全豪は登場とかないだろうなｗ
　>>968も言うように3波HV放送に変わるときが一つの節目だと思っていた。画質や
選手のプレーはどんどん進化しているのに、旧来の古い解説スタイルをいつまでも引きずって
現代的ではない。実況や解説に乗せられて一緒に盛り上がるという時代はもう終わっているのだ。
視聴者はライブ感・臨場感・本物感を求めている。

YANAGI-NETより抜粋
＞USオープンにきて20年になります。確かにこれまでいろいろな事が起こりました。
＞（中略）今度はあろう事かハリケーンがアメリカ東海岸を襲ったのです。
＞
＞私の最後のニューヨークにこんな事が起こるなんて。
＞写真はホテルの部屋からみてビル街で上は雨の中、下はほとんど同じ所の深夜です。
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（AUG 28 '11　柳恵誌郎／US open）

970 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/02(金) 02:28:59.19 ID:SWMCLdKB

マジかい

971 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/02(金) 09:36:35.57 ID:m22gZjF6

ある意味遅すぎWOWOWちゃん

フェデラー時代の終焉と共に柳ちゃんも引退か・・・
フェデ＝柳の構図を作ったWOWは糞だろ
本当のフェデファンが可哀想だ　
数々の名勝負を一人の解説者の独りよがりにより台無しにされて

972 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/02(金) 17:48:46.25 ID:6XqGxq49

引退してなにすんの？

973 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/02(金) 18:04:44.05 ID:7XzaoW37

しかしトップ選手の解説はことごとくジイさん
最後だとしてもいいかげんやめてくれ

974 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/02(金) 20:34:40.14 ID:4GGrudM0

お前ら最悪だな、いたいけな老人を苛めやがって…

俺みたいに柳の名解説を楽しみにしていた契約者だって沢山いたはずなのにね。
将来、絶対にろくな死に方しないだろうから気をつけておいた方がいいぞｗ

975 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/02(金) 20:41:30.78 ID:4GGrudM0

もうこのスレでも何度も書いたから言いたくはないが、
じゃあ柳をクビにした所で、一体まともな解説者がどこにいる、と言うんだ？

土橋？　大坂本？　小坂本？
おいおい勘弁してくれよ、こいつらの何処がまともな解説者なんだ？ｗ

こんな事やっていても、野党自体は自民党をボロクソに叩いていた民主党と
やっている事が一緒だぞ？

976 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/02(金) 20:52:07.96 ID:5yKSR8KI

>>974
おまえ、いたいけという言葉の意味わかってるか？
漢字で「幼気」って書くんだぞ。
幼くていじらしい老人って何だよｗ

977 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/02(金) 21:13:43.31 ID:dx+v6WiY

まあ、少なくとも柳はまともな解説者とは言いがたいな。
何の下調べもせずに、ただ解説席でお喋りするだけの爺さんだ。
昨日のセラとフェデの試合でも、セラのことを何にも知らないままで放送席に座ったのが丸分かり。
実況の久保田に教えられながらの中継だからなw ああいうのが名解説なら、他には居ないよなww

978 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/02(金) 21:54:23.39 ID:njPsiGF+

>>971
あぁ？本当のフェデファンって
勝手に定義してんじゃねーよ
頭沸いてんのか？

てめー氏ねよ

979 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/03(土) 09:29:48.17 ID:L5VPhoVf

柳がいなくなるのは
「あえてフォア」
が久しく聞けなくなったくらい寂しいな

980 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/03(土) 11:34:24.87 ID:SI7JtpQH

>>975
あんた解説者に求めすぎてるというか解説者に頼ってテニスを観すぎなんだよ。
解説者なんて観戦の邪魔にならない程度にピンポイントでゲームを引き立ててくれれば結構。
柳みたいに自我丸出しで、もはや解説とは言えない独り善がりの解説者なんていらねえ。

>>973
最後だからなのか、ここ最近ほとんどなかった久保田・柳のコンビが今回やたら復活してるようなきがするｗ

981 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/03(土) 11:42:17.43 ID:SI7JtpQH

>>978
＞頭沸いてんのか？　＞てめー氏ねよ
あんたのほうが沸いてるみたいだねw

まあ柳の解説を聞いて気持ちよがってるファンはテニスを見てるんじゃなくて
フェデラーが勝つ事自体に喜びを感じてるんだろってことなんだろう。
そりゃフェデのことをなんでも褒めちぎって相手をこき下ろす柳の解説は心地よいだろうな。

982 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/03(土) 13:26:39.00 ID:OX/tx119

こんなに人間くさいヤツいないと思うけどな～
居酒屋でみてる気分になれる

983 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/03(土) 15:32:22.42 ID:SI7JtpQH

>>982
そういうの自体が時代遅れ

984 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/03(土) 17:40:50.63 ID:OX/tx119

>>983
一人でシコシコみるのが今のスタイルか？
さみしいなぁ～
そんなんなら昔のままで結構

985 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/03(土) 19:18:45.10 ID:oZdWcpCi

居酒屋で見るテニスにそもそも解説は不要

986 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/03(土) 19:35:53.79 ID:OX/tx119

>>985
あんまり解説だと思ってないし

987 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/03(土) 21:20:50.98 ID:SI7JtpQH

>>984
あんたみたいな人なら試合会場へ行って実況・解説無しで試合を観るのは、さぞ退屈なんだろうなあ
解説者の馬鹿騒ぎに頼らないと試合を観れないなんて、なんてかわいそうなんだろう。

988 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/04(日) 02:07:01.42 ID:Lj3+WYy/

あーあ、WOWOWの193chのフェデラー戦の解説は柳っぽいな。
本当はフェデラー戦観たいけど、不快な気分になりたくないから
192chで放送されてるヤンコビッチ戦観るか。

989 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/04(日) 02:48:26.87 ID:BwGsjS/w

ホントに引退なら次スレたてる必要ないな

990 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/04(日) 03:14:25.11 ID:hy8U0ujq

フェデファンは柳の解説聞いて心地良いんだろう、
と思ってるヤツがまだいるんだねぇ

991 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/04(日) 04:07:49.66 ID:YaH4IRA1

>>980
別に解説者なんかに頼って見てねーよｗ

所詮はＢＧＭくらいにしか思ってないし。
だいたい柳がフェデびいきとか言ってる奴がいるけど、
確かにナダルが出たての頃はそういう感じもあったが
ウィンブルドン勝ったあたりからはちゃんとナダルのよさも認めてるだろ？

ナダルオタは柳のちょっとした発言でも鬼の首を取ったようにあげつらう癖があるからなｗ

今大会の柳は心なしか元気がないように思える。
お前らのせいで柳の解説が聞けなくなるのかよ、
なんの面白みも無い土橋や大小坂本の解説を聞いて４大大会をＴＶ観戦しなきゃいけなくなるのか？

992 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/04(日) 04:24:00.83 ID:j3rDrOII

解説なんて何の面白みもなくていい。
聞いてて不愉快になる刑死老よりずっとマシ。
消えるのが本当なら俺たちの大勝利。

993 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/04(日) 04:43:55.18 ID:BwGsjS/w

まあ最後だからいろいろ許してやれ

994 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/04(日) 04:59:35.93 ID:j3rDrOII

まあそうだな。
引退後は長生きしてテニス観戦を楽しんで欲しい。
あくまで個人としてな。

995 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/04(日) 09:52:14.00 ID:fcuwKEpM

お疲れ様。そしてさようなら。

996 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/04(日) 10:34:12.93 ID:MNuajZd0

おまえら・・・最低の人間だな。

　

997 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/04(日) 10:47:26.87 ID:fIKE77ds

おまえは最高のサルだな。

998 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/04(日) 10:52:54.77 ID:EPHvftKW

金払ってみてるものとしては、そういう批判は言って当然だと思うぞ。
自分も昔は柳の解説ホントうざかった。だんだん慣れてきて笑って許してやれるようになったが。でも
でも大事な決勝や準決勝の解説やられるのは勘弁してくれって思う。
まあ引退は大歓迎だよ。

999 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/04(日) 13:18:19.41 ID:aNYQngsQ

今まででお疲れ様でした！嫌いじゃないぜ！

1000 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/09/04(日) 13:22:41.52 ID:l8CEJeJG

これにて終了！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。