サーブ技術スレ 3rd

とりあえずサーブについて語れ。

ローカルルールはニートとロンパーは出入り禁止ぐらいでよいでしょう。

ではよろしく

2ゲット

最近、スピードガンがそこそこ安くなってきてるので
一万円ぐらいのを購入した。

年明けからサークルで計測しているがアマチュアだと
110から120が普通かなあという感想。

サークル自体は地方の草トーナメント二部なら優勝するレベル。
ほぼ全員、一時期スクール上級経験者。
（まあみんなもうやめてるけど）

80km台でもコンビネーションと1stボレーのスキルで十分安定して
ゲームをキープできるところがなかなか面白い。

最速で140kmオーバーだが競技系の経験者じゃないと
このあたりがひとつの壁でしょうか。

>>3
初級者ばかりのクラブだとは思うけど、
ちょっと遅過ぎだと思うよ。
ガンがおかしいんじゃない？

平均年齢が高いサークルとかｗ

むかしデメンティエワは80km台のサーブでカプリアティに勝っていた

デメさんはサーブの倍速近い鬼ストロークがあったからでｗ

初速だけをはかれている訳じゃないんじゃない？

デュースサイドアドサイド関係なしに構えた時の両足首さ、自分から見てどんな形になってる？
どうした時が立ちやすいと感じる？

早さも必要だけど、やっぱりコースでしょう。
コーチの鬼サーブにビビって、避けるつもりで目をつぶってラケットを出した
ら上手くブロックになってしまい、サーブを打ったコーチの足元にあっと言う
間に返ってリターンエースになってしまったことがあった。
俺が立っていた所にストライクで来たから偶然出来たことで、左右どちらかに
少しでもズレていたら返せなかった。もう二度と出来ないよwww

スピードもコースもスピンも大事だ
それらを自由に使える能力が無い場合は、どれかに重点を置くことになる

>>9おねがい

>>9,12

また今日もロンパ馬鹿の登場です

負け犬

だいたい足首の形ってなんだよバカ
日本語の勉強しろ

お前には聞いてねえよ負け犬が

ふざけんなボケ

負け犬はほっといてまともな人どうぞ

足首の形上から見てどうなってる？
＼　/の字とか4の字とかあると思うけど足首の置き方って大事だと思うんだよね
変な置き方すると膝が曲げづらくなったりうまくタイミングとれなかったりするし

さあ今日は誰をロンパするんだ？

>負け犬はほっといてまともな人どうぞ
君リアルで「なんで俺言ってることお前ら理解してないの？ﾑｷｰ!!!」とかなってそうだよね
義務教育終えてるのか疑っちゃうの日本語力だよね。もしかして在日の方ですか？

>足首の形上から見てどうなってる？
>＼　/の字とか4の字とかあると思うけど足首の置き方って大事だと思うんだよね
君第一言語は中国語かな？
＼　/の形ってなんだよ。横から見た形だよな？縦から足首の形そう見える奴は足首９０度骨折してるから
横から見たとしても踵を支点にして立ってないと足首はそんな形になんねーよ

>変な置き方すると膝が曲げづらくなったりうまくタイミングとれなかったりするし
踵を支点にしてつま先を上に向けて立ってたらそりゃ当たり前だろ。馬鹿か

あら
俺のレスの日本語の揚げ足してくると思ったらしてこないのね

＞君第一言語は中国語かな？

うまく表わしきらんから記号つかったんだろうが
何が悪いんや

＞＼　/の形ってなんだよ。横から見た形だよな？

上からっつってんのに何で横なんだよ
日本語読めねえのかアホンダラ

＞踵を支点にしてつま先を上に向けて立ってたらそりゃ当たり前だろ。馬鹿か

知るか
てめえの脳内理論を振りかざしてんなよ



はい論破

すげえ・・・・こんなレベルのキチガイ初めてだ・・・・・
君もしかして、「パンくん」って名前でゴールデンタイムのテレビに出てない？

マジレスしますね＾＾

「論破」
［名］(スル)議論をして相手の説を破ること。「対立する意見を―する」

まずね、論破したつもりになってとドヤ顔でレスしてるんだろうけどさ、
お前は>>20の一部にしか反論できてないじゃん？するんだったらレス全部に反論しようね
反論できないから飛ばしてるんだろうけどさ

それにググって意味調べたら、「説を破ること」との意味
お前がやってるのは、ただの否定なわけじゃん？
「知るか」、「アホ」、「何が悪い」、だと全然議論になってないよ？
それで議論して、相手の説を破ったつもりなの？失笑ものですね

お前のやり方だと適当なレスアンカーしておいて、
「>>0　知るかボケ」とかレスしておけば論破になるみたいだね。すごいね

それにお前のレスを見てる限りだけど、お前は下を見下ろしたときに足首が＼　/見えてるらしいな
さてはお前ピザだろ。足よりも足首が太い人じゃないと、見下ろしたときに足首よりまず足が見えると思うよ

人の理解力が足りてないんじゃなくて、お前の表現力が低い。お前語彙少ないだろ？
っていうか語彙って読めないだろお前。どうせググって「読めるんだよアホンダラ」とかレスしてきそうだけどな

悔しかったら今回も論破してくださいね。お願いします


P.S
>>22
日本語読めなくて何が悪いんやアホンダラ
知るかボケ。お前には聞いてねえよ

はい論破＾＾

たかが２ちゃんの書き込みにムキになってるバカのたわごとは読む気にならん
次の人どうぞ

足の形どうなってる？

こんどは足の形になったのか
オレは甲高幅広なほうだ

>>25
ググってみたら僕はエジプト型ちゃん！

サーブは160〜180�qぐらい出るよ、フラットだけどね。
筋トレも何もしてないけど、自肩が強いと言われる。
肩で打ってるわけでなく体全体で打ってるんだけどね。

160〜180kmは草トでは速いほうなの？

知り合いのＪＴＡ30↑�@・・・160〜165
知り合いのＪＴＡ30↑�A・・・170
知り合いのＪＴＡ70↑・・・160

（全て現役ＭＡＸバリバリ時）

ふつうは180出せる人は安定して何度も180出すもんだが、160-180とか幅あるのはどうしてなのかしら

男子プロが220�qで、女子プロが170�qぐらいみたいだね。
俺の場合、一セット・二セットでは、まだ体が切れてなく、
2時間ぐらいプレイするとマックススピードが出るけれどｗ
そこからのサーブは安定して速い。

とはいえサーブは速けりゃいいってんもんでもないけどね
フェデとロデ比べたらどう考えてもフェデラーのほうがビッグサーバーだから
まぁサンプには及ばんけど

つかあえて突っ込むけど、ワールドツアーの男子プロの1stの200オーバーっつーのは「最高速度」だから
1stの平均速度だと180か190かそんなもん

打とうと思えば200オーバーなんていくらでも打てるけど
200で打ったって入らんから自滅するから抑えてるだけだから
200オーバー打つのは勝負のポイントだけ

ウィンブルドン、ロディックとフェデラーの熱戦は去年だった？
あの試合見た限りではビッグサーバーはロディックの方だと思ったけど。
サーブは回転とコースもあるからね。
アマの試合で180�qぐらいのサーブでもあっさり返される事も多い。
ただし、相手がレシーブして、速さに対応出来ず
ボールがコートの外まで大きく飛んでいった時は気持ちいいけどｗ

>>32
そいつに触っちゃダメ

ついでにWBのフェデロデは一昨年（'０９年）な

ビックサーバー度チェックリスト（私独自理論）

�@速度
�Aコース（＝コントロール）
�B球種（＝3種類打てるかどうか）
�Cヘッドワーク（＝配球・組み立て）

この4つでそれぞれ評点をつけて総合評価でビッグサーバー度を決めてます
ちなみに関係ないですが野球のピッチャーもこれで評価可能

>>32
「ビッグサーバー」はロディックの方ですね。
>>31はフェデオタだからw
まあ、サーブの技術っていう意味で言えばフェデラーが上だとは思うけど。

ノータッチエースよりも、完全に届くボールをフレームショットさせるのが気持ちイイね。

まさかとは思うけど球速速い人がビッグサーバーだと思ってる情弱はいないよね？
ちなみに2009のウィンブルドンはフェデラーのほうがエース多かったと思うけど

もはや眼中になし

>>34　それは過大解釈。英語じゃ単に早いかどうかだけだよ。

Big serve,:a forceful serve, usually giving an advantage in the point for the server

>>38
>>34はベテラン初級者であり、
脳内妄想だけでテニスしてる人だからそっとしといてあげて下さいね。

>>38
それは単にテニスをよく知らない人がテキトーな注釈つけてるだけ
サーブが速い人がビッグサーバーとは限らないですよ

実際2009のウィンブルドンでフェデラーのほうがエース多かったし
しかもロデはリターンに有利な両手なのに

>>38
つか英文よく読んでなかったです　すいません
その英文書いた人はテニスをよく分かってる人です

和訳するとビッグサーブというのは、「通常そのポイントにおいてサーバーに優位を与えるforceful serve」であると
forcefuは力にあふれた, 強力な, 有力な, 効果的な、という意味です

で、その英文に「速い」なんてどこに書いてるの？

サーブの場合に、
「力にあふれた、強力な」が「速い」と解釈できないベテラン初級者は、
人としてもベテラン初級者だなw

あえてアンカー付けないけどwww

forceは「力」でしょ
forcefulはその形容詞系
しゃべると低学歴がばれるから黙ってた方がいい

>>43
英語を直訳しかできないやつは英語のテスト０点なの知ってたか？マヌケ
例えば Have a nice day　は「いってらっしゃい」なのに、お前は「よい日を持ってください」とか訳してんだろ

力に溢れた＝速いって解釈になると思うけどね
それとも何？力に溢れたサーブは鉄球よろしく遅いけど破壊力がすごいサーブだっていうの？
すごいっすね＾＾；
ちなみに言っておくと、forceには「勢いがある」っていう意味もあったはずだから、
forcefulにも当然そういう意味は含まれてると思うけどね。どう？恥ずかしい？

それに自分が高学歴だとでも思ってるの？
>>34の（私独自理論）ってなんだよハゲ。初めてそんな言葉聞いたわ
普通そういうのは「持論」って言うんだよ低学歴クン＾＾

>>29の（全て現役ＭＡＸバリバリ時）とか頭の悪さが滲み出してますね＾＾
頭の良い人は何もしなくても頭の良さが滲み出るって言うけど悪さも滲み出るんですね

>>41を見るに意訳もできてないみたいですね。訳し方がくどい
どうせエキサイト翻訳とかで翻訳して少し訂正しただけなんだろ？

Big serve,:a forceful serve, usually giving an advantage in the point for the server
ビッグサーブ：殆どの場合サーバーにとって有利な状況を作り出せる、勢いのあるサーブ

俺はこう訳すけどね。どっちが適切かは周りの判断ってことで

やめて！こーちのライフポイントはゼロよ！

こーちさん逃げたんすか＾＾；

２ちゃんねラーは高学歴の集まりなんだろ、簡単な英語くらいさくっと理解してくれよ。
英英で勉強してたらこうゆう表現はわかるだろうに。。。

＞２ちゃんねラーは高学歴の集まりなんだろ

おいおい

いえーい、コーチ見てるー？
もう２ｃｈに居れないんじゃない？
次スレになってもこの一連の流れコピペしておいてあげるよ＾＾

膝曲げたらそのあと伸びあがるからどうしても「意図的」にジャンプして打ってしまう
結果的なジャンプってどうすればいい

>>50
> 膝曲げたらそのあと伸びあがるからどうしても「意図的」にジャンプ

それこそが「結果的」なジャンプだと思うがw

あそう？
ならいいけど
ただほとんどせずに済む方法ないかな
そのほうが安定するし

ロンパ

>>50
脚の力で打つって事がわかってるかどうかだな

クローズドスタンスは打ちたい方向に対して横向きになったあと、軸足を後ろに引けばいいの？
ずっと前向いたような体勢で打ってたから、これだと回転がかからなくて
クローズドは回転がかけやすいっていうらしいし

＞軸足を後ろに引けばいいの？

なに言ってるんだか

>>55

＼　　　　｜

まずはこれが基本形
スタンスはスクエア、前の足は打ちたい方向に対して45度、後ろの足は打ちたい方向に対して90度

そしてここから好みに応じて後ろの足の位置を変える
私の推奨はセミクロースド、ここから後ろの足をちょっと後ろに引く

ちなみにセミクロースドにした場合は、前の足は打ちたい方向に対して30度？35度？くらいになるけどこれはこれでおｋ

>>56
なにって軸足もしらんの？

>>57
http://www.youtube.com/watch?v=QxGd6B8R3XE&feature=related

この人のサーブ右足、左足はそれぞれ何度になってる？
これもれっきとしたクローズだよね

基本的に運動における軸足とは体幹等の回転運動の軸となるべき足をさす。

テニスのフォアハンドにおいて右利きの場合、オープンスタンスは重心が
右足に乗ることから右足のことを意味する。
スクエアスタンスの場合は右足はけり足で左足に重心を置いて
腰の回転で打つことから左足を示す。
これは野球のバッティングなどのスクエアスタンスが基本の競技は
すべて同じで左足が軸足となる。

サーブの軸足はいうまでもなく左足である。

それマジで言ってるの？

>>59
見た目のまんま　前足0度
この人の場合はちょっとクロース過ぎるかなという気がするので、
もうちょっと前足のつま先開いたほうがいいかもね

>>62
完璧に論破されてるこーちさんじゃないっすか
２ｃｈやめてなかったんですね！！！！
普通あそこまでやられたら二度とやりたくないはずなのに！！！すごい！！！！！

とりあえずクローズの作り方として横向きになったら右足を後ろに引くってのは間違いなさそうだな
それさえ分かればいい

ロンパ、軸足はどうした

バッティングの軸足は右だろ

はあ？　左足に決まってんだろ

http://plaza.rakuten.co.jp/dagekinoshinzui/diary/200707180000/

金本「軸足（右打者なら右足）に乗せた体重が、（ボールを打つ際の）パワーを生み出すわけですから、
軸足に重心が残っている状態で左足を踏み出すことに意識を置いて下さい。

http://battingriron.com/26.html
ボンズの場合は軸足を中心として回転するのです。実際に連続写真をみるとそれほどでもないのですが、
他の打者に比べて後ろに体重が乗っていることがわかります。前足のつま先は完全にあがっています。

後ろに体重（つまり軸足）＝左足に体重（ボンズは左打者）



結論：バッティングの軸足は右足（左打者なら左足）

反論がないようなのでまた俺の勝ちだね

今日も論破をありがとうｖ（＾＾）

こまかい事は置いといて、とにかくサーブを強化したかった俺は、腕の振りとインパクトがベストな状態
になるようにノーバウンドで向こうのフェンスに直撃させる練習している。
完成したイメージはトッププロのサーブがインした後、うしろの壁にドーンとあたるほど伸びる感じだ。
この練習方法ってありかな？ちなみにまだ完成していないけど威力、確立とも良くなったと思っている。

全然ありだお
つーか、どうせならフェンス越えてどこまで飛ばせるかって言う練習が有効だよ
ちなみに私はフェンスの向こうのテニスコートのサービスボックスに入れれるよ

>>71
完璧に論破されてたこーちさんじゃないっすか！
そんなしょうもない自慢をよく2chでできますね！さすが！

>>3
亀レスだが、スクールのイベントでサーブコンテストがあって、ブリジストンの人がスピードガン持って測定したが、
サービスの最高記録が上級クラスのおさーんで140くらい、俺もそこそこ速いと自負はあったが120くらい、
おまけでフォアのスピード測定もしたけど、ジュニアの子が120くらい出してたな。

テニスの日のイベントだかで、一応公式？記録みたいなもんなんで、フォルトは測定無しで1人4球で、初速を測ってた。
そのときはいなかったけど、大学サークル上がりとかの人でもっと速い人もいるけど、せいぜい160くらいじゃないかな。社会人になってからは筋トレとかしてないし。

生でタカオとかチャンレジャーの試合見たことあるけど、180超え200km/hの世界は全然違うよ。
見てる観客でもボールが追えない。

そういやブリジストンはフォアハンドのスピードガンコンテストもやってなかったっけ？
確かデュアルコイルの発売記念かなんかで。
そのときの全国トップが160くらいだったと思う。ストロークで。

ストロークの打ち込み160ならろでぃっく並みなんだが・・・

ニートのおチビさん

どうやったら相手のラケットを破壊するサーブが打てますか？
http://www.youtube.com/watch?v=KMIlavtzPII&feature=player_embedded

>>77
これは見てれば分かるけど、もともと何回か叩きつけてたからヒビ入ってたんでしょ。
それでたまたま衝撃で折れただけで、まずありえないけど多分ラケットが折れるより先にガットが切れるんじゃない？

お杉さんきたあああああああああああああああ

>>73
140キロか
140キロだとインパクトしてからサービスエリア内に着弾するまでに要する時間は
大体どれくらいだろう？

入ることを全く考えずに、思いっきりドフラットで
レシーバーめがけて打ち込むのってあり？

>>81
ダブルスの場合にリターナーじゃない方にって事？

俺も初心者の頃ミスで当てた事あるけど、
ワザとやってると思われたら近辺のトーナメント追放レベル。

＞俺も初心者の頃ミスで当てた事あるけど、

ポイント取れたんだな

140キロだと打ってから着弾点まで何秒くらい？
ベースラインからサービスラインまでってほぼピッチャーマウンドからホームベースと
同じくらいだし

>>83
はい、
それが初めての大会だったよ。

あと、その大会では、
ベースラインを越える（はずの）超特大フォルトをリターナーがノーバウンドでラケットで止めたw
練習の癖が出たんだろうね。

でも、その試合が生涯3試合目で初勝利の試合になった、ペアのおかげだけどwww。

どんだけレベル低い大会だよwwwww
いや実際は県内ではメジャーな大会だけどね！

>>84
中学物理レベルの計算です。
距離をベースラインからサービスラインまでとして、打点の高さを最高点とする放物線として計算すればいいでしょう。
もし、直線として近似して打点から着弾点までの距離を求めたければピタゴラスイッチの定理とか三角関数を用いても結構です。

あと、テニスボールの場合、野球よりも空気抵抗の影響が大きいので、速度の2乗に比例して力がかかるので、運動方程式を立てると大学入試センターレベルです。

これに、さらにスピン回転をかけてマグヌス効果を入れると大学専門課程レベルですかね。
実際には理論計算したり実験室で撮影するよりホークアイの方が優秀な現実になってしまいましたがｗ

>>86
物理は苦手なのでよくわからん
ただ、プロのサーブ（フェデラーやロディックなど）をストップウォッチで手動で何度も測ったら
0.3秒とか0.4秒で着弾してる
ベースラインからサービスライン付近まで約18ｍ前後あることを考えるとほぼ一瞬に近いよな

>>87
まぁ、1秒以内のものを手動測定するナンセンスさは責めないでいてやろうと思うが、
その測定には、お前自信の目から入って来た情報に反応してストップウォッチのボタンを押すのにかかる神経の反応時間と誤差が含まれてることは理解しような。

てか物理苦手っつーより、距離÷速度で時間でるだろ。小学生でも出来るわ。
ベースラインからサービスラインまで18mが本当なら0.018（km）÷140（km/h）×60（min）×60（sec）＝0.46秒
210km/hくらいのサーブなら0.308秒くらい

って、俺間違ってねーよな。20年くらい計算してなかったしｗ

あ、あと人間の反応時間の限界が、通常の人で早くて0.15〜0.2秒くらいらしいが、実際のスポーツでは0.3秒がイパーン人の限界と言われる。

車の反応とかでは、0.3秒が限界とか言ってて、たしか福井プロが、ロディックの球なんかは打ってからボールに反応してたら人間の限界より速くて反応できませんね、とか言ってたの覚えてる。

サーブの場合は、200kmの同じスピードで飛んでくるんじゃなくて、空気抵抗とバウンドしてからの失速があるから、また話は別だけど。

このままラケットが進化していったら人間の限界超えるサーブを打つ奴がいっぱい
でてきそう

よく何秒ぐらいと聞くやついるが120と140の違いが秒数でわかると思うのかね。

アマチュアレベルなら140は速い方だが120なら平均的だから普通にリターンできる。

実際、このスレで150オーバーが何人いるのかな。
リゾートやスクール、大会のスポンサーブースでの計測結果を持っている方報告お願い。

>>88
その計算ならわかる
ただ空気抵抗だの放物線だの別の要素が入ったらわからん

>>90
ルゼドスキーとかロディックとかがサーブ最速更新してって、もう人間の反応限界近いってんでウィンブルドンとかはボールとサーフェスを遅くしたんじゃね？

たぶん、プロツアーではボールとコートで調整してくだろうな。
昔見たルールブッフでは、サーフェスとボールの遅いとか速いとかの分類あったし。

ラケットを飛ばなくしてスピードを落すのは方向的に反対するプレーヤーの方が多いだろ。メーカーの技術開発も止まっちゃうし。

>>91
アマチュアそんなに遅い？150はコンスタントにオーバーしてるけど。

俺は常に180は出てるけど

>>73
レスサンクス。

リゾートテニスで計測会があって142km出して三位だったことがある。
大学生も結構着てたけど無茶振りでスピードでてもコンスタントに入れれるレベルでは
いなかったみたい。

自分は上海マスターズカップのスポンサーブースで158ｋｍが最高。
今回自分の買ったやつで計測してて153kmが最高なのでおおむねあってるみたい。

まあ見た目や自分の意識ほど計測結果は速くないのが普通なんで自称150オーバーな人は
計測してみることをお勧めする。

>>96
自前のスピードガンはブッシュネル？
177kmまでしか測れないってマジかな？安いスピードガンが欲しいんだけど確実に180kmは出るから躊躇してしまう

自称でなくプロの試合よく見に行ってる他人の目から見てマックス180�q出てると言われたよ

>>97
それです。
小さいものは計測しにくいみたいだね。
多きものなら350kmまで計測可能らしい。

>>98
それは自称と同レベルだよ。
観客席の感覚とコート上は違うから。
私も170kmは出てるとよく言われる。
毎年JAPANオープン見にいってるやつから

>>99
そっか、ありがとう。やっぱブッシュネルは辞めといたほうが無難かな

脳内180の人には現実の数値は厳しいだろうねえ。

脳内150kmしかいなかったんだなこのスレ。

自分１９３センチあるんだけど、アマチュアでもしっかりしたフォームと筋力つけて死ぬほど練習すれば２００キロ近くってだせるかな？
やっぱプロみたいにセンスなきゃ無理？

からだの使い方がわかっていないと難しいだろうね。

>>103
生まれつきの速筋と遅筋の配分から、上限が決まってくる気がする。
センスより才能（筋肉の質）かもなぁ。

>>104,105
やっぱ、でかいからってそう単純にはいかないか・・
一般人には最高でも１８０キロくらいが限界なのかなぁ

180は知り合いのＪＴＡ30↑でも届きませんでした

>>107
サーブのスピードにランキング関係ない
スピードガンコンテストで一般の大学生が出してたよ
インカレ出てないっていってた

180出ようが200出ようがボックスに入らなければ無意味

今の時期に、ニューボールをセンター付近からフラット系を打って、
バウンド後にフェンスに届くか届かないかの速度ってどれくらいっすか？

>>109
誰も入ってもないサーブの話なんかしてねえよw

お前こっち来んな。

>>109
普通に考えれば、入っていないサーブを計測しても無意味だろ。
それくらい少し考えればわかるだろが。

お前こっち来んな。

29 名前：こーち[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 14:59:09 ID:jrW79XT1 [1/7]
知り合いのＪＴＡ30↑�@・・・160〜165
知り合いのＪＴＡ30↑�A・・・170
知り合いのＪＴＡ70↑・・・160

（全て現役ＭＡＸバリバリ時）

ふつうは180出せる人は安定して何度も180出すもんだが、160-180とか幅あるのはどうしてなのかしら


34 名前：こーち[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 17:26:12 ID:jrW79XT1 [3/7]
ビックサーバー度チェックリスト（私独自理論）

�@速度
�Aコース（＝コントロール）
�B球種（＝3種類打てるかどうか）
�Cヘッドワーク（＝配球・組み立て）

この4つでそれぞれ評点をつけて総合評価でビッグサーバー度を決めてます
ちなみに関係ないですが野球のピッチャーもこれで評価可能


38 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 19:13:54 ID:OT88KJ/L
>>34　それは過大解釈。英語じゃ単に早いかどうかだけだよ。

Big serve,:a forceful serve, usually giving an advantage in the point for the server


41 名前：こーち[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 19:40:57 ID:jrW79XT1 [6/7]
>>38
つか英文よく読んでなかったです　すいません
その英文書いた人はテニスをよく分かってる人です

和訳するとビッグサーブというのは、「通常そのポイントにおいてサーバーに優位を与えるforceful serve」であると
forcefuは力にあふれた, 強力な, 有力な, 効果的な、という意味です

で、その英文に「速い」なんてどこに書いてるの？

>>110
頭大丈夫か？
コートによって一定じゃないフェンスまでの距離を目安にすると
誰も答えられないぞ。
球種によってもかわるしあまりに無謀な質問だ。

42 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2011/01/15(土) 20:02:03 ID:cGWYSpuF [3/3]
サーブの場合に、
「力にあふれた、強力な」が「速い」と解釈できないベテラン初級者は、
人としてもベテラン初級者だなw

あえてアンカー付けないけどwww

43 名前：こーち[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 20:03:19 ID:jrW79XT1 [7/7]
forceは「力」でしょ
forcefulはその形容詞系
しゃべると低学歴がばれるから黙ってた方がいい


44 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 20:38:02 ID:uWXbpszq
>>43
英語を直訳しかできないやつは英語のテスト０点なの知ってたか？マヌケ
例えば Have a nice day　は「いってらっしゃい」なのに、お前は「よい日を持ってください」とか訳してんだろ

力に溢れた＝速いって解釈になると思うけどね
それとも何？力に溢れたサーブは鉄球よろしく遅いけど破壊力がすごいサーブだっていうの？
すごいっすね＾＾；
ちなみに言っておくと、forceには「勢いがある」っていう意味もあったはずだから、
forcefulにも当然そういう意味は含まれてると思うけどね。どう？恥ずかしい？

それに自分が高学歴だとでも思ってるの？
>>34の（私独自理論）ってなんだよハゲ。初めてそんな言葉聞いたわ
普通そういうのは「持論」って言うんだよ低学歴クン＾＾

>>29の（全て現役ＭＡＸバリバリ時）とか頭の悪さが滲み出してますね＾＾
頭の良い人は何もしなくても頭の良さが滲み出るって言うけど悪さも滲み出るんですね

>>41を見るに意訳もできてないみたいですね。訳し方がくどい
どうせエキサイト翻訳とかで翻訳して少し訂正しただけなんだろ？

Big serve,:a forceful serve, usually giving an advantage in the point for the server
ビッグサーブ：殆どの場合サーバーにとって有利な状況を作り出せる、勢いのあるサーブ

俺はこう訳すけどね。どっちが適切かは周りの判断ってことで

>>114
スマンかった。

>>88
時速140�qといっても初速なので減速しますよね。
約0.5秒の到達というとそんなに速いサーブではないかな。
スライスの確率重視のサーブ打ってる人が、そのぐらいの速度。
それに、アマチュアのスピード計測大会でも180�qぐらい出してる人がいるよ。
（検索するとソースは、すぐに出てくる。）

JOP30以上じゃないと時速180�qサーブは打てないとか言ってる
テニスコーチがいるスレはここですか？

自分のサーブの計測で、1秒間を2回や3回にわけてリズムを取る、
3回だととっくに着弾していて4回だと着弾してない。
0.25〜0.33秒の間に到達しているサーブを打っているので・・・

>>119
そもそも着弾って何だよwww

戦争でもしてんのか？


戦死しろ。

オートテニスでサーブの練習してるけど、隣のピッチングマシーン(９ﾏｽ狙うやつ)で投げてる大学生に負けた、、、
ボール違うので、初速と終速の差があるからなんとも言えないが。

っていうか、軟式で１４０キロとかバケモノかよ

こっちにもスピードガン付けてくれれば、人気出ると思うんだけどなぁ

ろくにテニスしたことない人間がムチャ振りして
ケガしたりラケット放り投げて機械壊したりするのがオチ

クローズスタンス作った時、前足（つまさき）の角度を左に軽く傾けるべきだと思うんだけど
打つ方向に横向きになって後ろ足引いた状態で打とうとすると左膝が微妙に窮屈になる
膝曲げがスムーズにいかないというか
本とか見ても足そのもの詳しい置き方とか書いてないんで

窮屈にならないように調整しろよ。
そんなことまで相談しなきゃ決められないのか？
本当に教育を受けた人間なのか？

大事なことなんよ

では、つま先は打球方向に対して度2/9ラジアン傾けてください。
これで窮屈なら、膝を改造してください。

つま先の向きって極めて大事なんだろ？
クローズで打つ場合はさ
本とか見てもスクエアはつま先とつま先を結んだ直線状であるとか、クローズは後ろ足を
後ろに引くとかは書いてるけど肝心の前足のつま先はどうするとかは書いてないんよ

まったく大事じゃないから書いてないんだと

サーブが安定しない原因の多くは前足のつま先が関与してる
ここ間違うと全部パー

なんか思い込みが激しい人だということは分かった。

・・・・・。

最近のテニスマガジンは技術特集で頻繁にサーブを取り上げてるけど
爪先の向きうんたらについてピックアップしてたのを見たことないな

サーブはトスアップと同様、立ち方も大事な要素の一つだからそのへんも取り上げるべき
足の起き方はサーブを打つ第一歩だからそこがおかしいとすべておかしくなる

俺が思うに、>>123のサーブが安定しないのは、ちんの位置がずれてて
重心が偏るからだろう。膝曲げが窮屈っぽくなるのもそのせいだよ。
だから、つま先より第3の脚のポジションを見直すべきだと思うんだ。

・・・・。

また、ロンパーが論破されてるんですね。

枝葉末節ではなく根幹を理解できない人はかわいそうですね。

と議論に参加できない負け犬が申しております

諸氏に質問。

ここ一番で力のあるサーブを打ちたい時に次の三通りのどれをつかう？

左手の引きの高速化

スイング弧を小さくまとめて先端の加速増

体幹の加速
具体的には前方へお尻を落とすイメージでの加速

>>138


私はサーブに限ってはここぞってときはスピードよりもコース重視
いつもと違うことするとダブフォするからｗ

どうしても速く打ちたいときは、
毎回全開で打って無いからスイングスピード上げる
肩を速く回す事を意識してる気がする

要はトロフィーポジション時に前足の踵が上がって、爪先に荷重がかかってればいい話

モーション開始時に爪先が多少右斜め前を向いてても、トロフィーポジションで↑の状態になった時
左腰を前に突き出すようにすれば、浮いた踵も自然と前に出て
結果的に左足はベースラインと並行、もしくは爪先がやや右斜め後ろに向くような位置になることも多い

上体を捻ってテークバックするなら「爪先は右斜め前」に固執したらかえってやり辛くなるだけだし
爪先がそのままだと左膝も前に突き出すようになるから膝への負担は大きいよ

>サーブが安定しない原因の多くは前足のつま先が関与してる

根本的な原因はきっと違うと思う
だから自分の映像うｐしてみりゃいいじゃん、そしたらはっきりするよ

実を言うと安定するコツはつかんである
今まではトスアップされたボールに対してなかなか自分のタイミングで打つという事が
ままならなかったが、最近ようやく自分のタイミングで意図的にボールをとらえられるようになった
ただ、スクールのゲーム練習とかになると途端に精度が落ちるのが難点
これは俺の最大の欠点ともいえる

毎夜自分のタイミングでタマを捉えてるわけだな。
精度ってのはよかったな。イケてるw

・・・・

肩の事は気にしたことないな〜、体全体で打つので
あまり腕や肩に力を入れる事はない。

>>139
確かにコース重視という選択肢もある。
しかしどうしてもノータッチエースを狙いにいってしまってフォルトが多くなる。
そのため自分はプレッシャーに強い選択肢を重視している。

ノータッチは、取れるんだけれど、
悩みはセカンドサーブ・・・確率を重視して甘いコースを狙うので、
リターンされるとキツイｗ
俺の場合セカンドとファーストの速度差が100�qぐらいあるｗｗｗ

速いサーブは速いリターンを誘う。
着地して体勢を立て直す暇もなく、キツいリターンが来るわけだ。
だから、速くてコースが甘いのは最悪の選択だぜ。

メンタル的には、
持ってるボールは1つだけ、セカンドサーブはない
と思って打つべきかと。簡単に1stをフォルトさせる人は特に。

早いサーブなんて試合で2,3本しかつかわねー

俺の場合、サーブを遅くしても入る確率が、
ほとんど変わらないので速い方が納得するかな・・。
ダブルファーストにする事もあるよ。
つーか、セカンドの練習してないから試合だけ
緩いサーブ使っても入るわけないかｗ

>>138
＞ここ一番で力のあるサーブを打ちたい時に次の三通りのどれをつかう？
今日見る予定のエロDVDを何にしようか考える。
そうすると、”ここ一番！”とか頭に昇った血が、（ｒｙ

→無意識の意識的なサーブで凄くイイ玉が逝く。

>>150
ノータッチエースでも獲ろうもんなら快感のあまり。、別の意味で逝ってしまうではないか

その後、聖人となり、解脱したテニスをする151であった。

スライスとフラットの入る確率が変わらないので、
キックとスピンの練習をしたら、
スライス打つ方が難しくなってきたｗ
スピンの打ちそこないの時がスライスになる感じｗ
漫画でやってたキック（ツイスト）サーブって、
ちょっと練習すれば出来るんだなｗスピンの方が難しいじゃんｗ
バウンドの威力は工夫と練習いるけどね。

>>153
キックはサーフェス相性悪いと180cm台の奴にはライジングでぶっ叩かれまくりだから
トップスライス気味のスピンでコース打ち分けて
グイグイ押すほうが実践的

>>154
ファーストサーブをキックでセンターのエース狙いで、
セカンドをスピンで確実に入れるという構想なんだけど、
回転に特化した分、スピードは激減するので、ノータッチエースは取れないね。
トップスライスで、あいての打ちそこないエースは、いくつか取れた。
それと、一番綺麗にキックしたサーブが左利きの人と対戦した時で、
まさに打ちごろのサーブになってたｗ
凄いサーブだねと言われたけれど、まだコースの打ち分けは難しいｗ
このサーブ打ってると手首と肘に負担がくるのと、
ドライブ気味の回転なのでネットを超えないボールも、まだ多かった。
なので、結局セカンドはスライスで打ったｗ
キックとスピンは、先週、練習し始めたところなのでしゃーないかｗ

キックとスピンは似たような回転量になるだろう。
2ゲームもやれば相手は慣れちゃうぞ。

あと、相手がラケットに当てたらエースとは言わないから。
エース＝ノータッチ。エースは常にノータッチ。

雑誌の特集とか、キックサーブ幻想でスライスサーブが疎かにされがちだが、滑るスライスサーブはもっと評価されてもいいと思う。
俺はエドバーグに憧れてスピン系でフォームが固まっちゃったけど、人工芝が多い現状だと高く跳ねさせるメリットが少ない。

逆にバウンドが低いスライスは上から叩かれることも少ないしフォーム的にもネットダッシュしやすいし。
特に左利きのスライス受けると分かっててもラケットの先っぽに当たったりするしｗ

低くすべるように横に跳ねるスライスは強力だよなｗ
バックスピンスライスだとブレーキがかかって、横に跳ねるので
相手のタイミングもずれるし武器になる。

スライスとスピンの打ち分けだけど、プロは同じ打点で打ち分けることができるそうだが、
一般人はそんなことできるの？
本見るとスライスの打点は打つ人を真後ろから見ると少し右でスピンがちょっと左だと
書いてるのが一般的だけど、俺そんな都合よくトス位置を変えれるほど器用じゃないから困ってる

>>159
ラケットを振り抜く方向を変えれば逆にはねる
横に抜けばキック、前に抜けばトップスライス。
滑るスライスはボールの横を叩く。
トスはそれに合わせて大雑把に、ちょっと変えるだけ

逆に言えばテークバックの体の向きやひねり具合を変えたら
トス自体は同じに上げて同じ打点で打っているように見せることもできる

どうせインパクト時にばれるから、サーブの球速遅い一般人には無意味だと思うけど。

>>160
横に抜くって？？？
自分視点でみるとどういう感じ？
認識としてはスライスがボールの右っつら（時計で言うと9時から3時方向？）をこすり、
スピンは下っつら（7時から1時方向？）をこするというイメージを持ってる
スライスのインパクトの瞬間ラケットは立った状態になり、スピンは少し寝た状態になってるはずと思う
普通、クローズで構えると打つ方向に対して横向きになるけど、俺の場合、大体トスは
自分の頭上あたりがデフォだから回転かけようとすると大体スピン系になってると思う
頭上あたりにあるから下から上方向に振れると思うんだが、左から右（9時から3時方向）には振り切れない
じゃあちょっと右側にトス上げようとしてもそう都合よくいかないし・・・
とりあえずフラット、スライス、スピンの3種を自在に打てるようにはなりたい

>>159
フラットとスライスは同じにできるが、スピンは明らかに打点を変えてる。
トップスライスとスピンは違うし。
少なくともトッププロは同じ打点でスライスとスピンを打ち分けたりしない。
テニス雑誌にもWebにも連続写真付きで出てるでしょ。
練習すれば、いつかできるようになる。やる気しだい。

>>162
なんだそうなのか
プロは同じトス位置でばれないように打ってるだのといった書き込みを見かけたんだがあれはウソか
確かにフェデラーとか見ても2ndは明らかにトスが頭より左になってるよな
基本的に2ndは絶対入れないといけないから入る確率の高いスピンを打つのが常識だと思うし
一応フラット系とスピン系はある程度打てるようになってきたからあとはスライスだけ
まぐれでスライス打ててもしょうがないので何とか自在に打てるように頑張る

おばさんサーブを卒業し、しっかりコンチで振り抜くようにしてから、
数ヶ月がたちました。
この数ヶ月で身につけたのは、回転過多で常に大きくカーブするサーブ。
バウンドするとさらにまがる。
しかし、最近、攻略され、レシーバーがコートサイドに打つようになった。
完璧なリターンエース。。。

そこで、今後の方向性としては、スピンサーブにすべきですか？
それとも回転を減らしてやや直線的なサーブにすべきですか？

は？センターにフラットぎみに打てばいいんじゃね？
レシーバーがコートサイドに立って待つなんて典型的なカモだと
思うんですが。

>>163
例として…
スマッシュ2006年5月号の付録DVDは超スロー映像特集だったんだが、
その中でタカオがタカオ流スピンサーブの解説をしていて、
「あまり（スイングの）違いを出すと相手に分かってしまう」なんて言ってた。
そういうセリフを真に受けた人が、プロは同じトスで打ち分けると勘違いしてるのか、
例の似非教練が言い張ってるだけだと思うよ。
ちなみにタカオはこのセリフの前に、スピンは若干トス位置を変えて、振り抜く方向も
変えると言っているんだ。

>>158
えーと、スライスサーブって、ストロークのスライスと違ってバックスピンってのはよっぽどのアマチュアレベルじゃないとないんだがｗ
ま、俺のスクールに確かにそれ気味のサーブ打つ人いるが、慣れない打ち難さはあるな。

ウェイン・アーサーが意外とエースランキング上位だったのに、あのサーブが評価されてないのは悲しかった。
残り少ないクラシカルなサーブ＆ボレーヤーだったのにぃ

>>159
俺が知る限り、本当にそれが出来るのはサンプラスただ独り。
あとは、エドバーグみたいに分かってても取れないほど跳ねるサーブと詰めてボレーでしとめるとか（現代じゃ無理っぽいが）
打点と回転読まれても次のショットとかラリーで主導権握って攻めるという方向でいくか、とかの違いじゃね？

似たような打点で打ち分けるのはプロでも出来るだろうけど、打点の違いが少なければ回転の違いも少なくなる＝球種としてのクォリティは落ちる、
打点を変えればバレるけど回転はかなり変えられる＝サーブの軌道変化で勝負
ってことだろうけど、ラケットとかリターン能力が上がった現代テニスだと、回転で多少軌道を変化させてもスピード落ちて対応されちゃうしね。

ゲーム全体での位置づけが、サーブで主導権握って、ストロークでポイント、って感じじゃね？

>>164
あなたはセンター寄りに立ってサーブしてる？
相手の対角の端っこに立ってサーブして、どう打っても激しく斜めにしか飛ばないんじゃないか？
球種や回転より、立ち位置を直してコントロールを鍛えよう。
常に大きく曲がるんなら、相手の前衛にぶつけるつもりで打てばちょうどセンターに入るだろう。

>>165
たしかにセンターがら空きでしたので、センターに打ってみたら、
なんだか入ってしまいエースになりましたが、それっきりですね（；＞＜）

少しずつ回転量を減らしていく方向性ですね・・・

>>166
あ、それ俺もみた。
ただ、あれはタカオレベルでの話で、スピンって言っても回転で軌道を変えて勝負というより、スピードの落ちないスピン系のサーブって感じだよね。
それに俺らが見てもワカランくらいの違いだしそもそも、スピンだと分かってもあの速さではまともにリターン出来ないｗ

プロだって、2ndは必ずスピード落として回転多めに入れに来るのは分かってるからトスの位置を隠す意味もあんまりないと思う。

それに、今はサーブでポイントが決まらないようにボールとサーフェスを遅くする傾向にあるから、サーブでエース取りにくくなってるよね。

>>168
たしかにいわれてみると、センターよりというよりは
サイドの方向に近いところにたって打ってます。

意識はいつも、右側のポール方向にラケットを走らせるようにして
強く振ってる割にはゆっくりとした大きなカーブになってます。
インパクト時でのイメージはラケット面がネットと平行になるように。

>>164
まずはコース打ち分ける練習すべきかと
あとは深いサーブを入れること。

ワイド、センタ、ボディと意図を持って打ち分けられていれば
そんなに極端なレシーブ位置は取られない。

それに、それだけ大きく曲がるなら、ワイド、センタと打ち分けているだけでも
結構レシーブミスも出てくるはず。

センタ気味にサーブ入れてればそんなにリターンエース
とられることもないだろうし。
まずは使いこなしでは？

>>164
ダブルスの場合は、サーブもパスもセンターが基本だが、相手が横に立つくらい曲がるなら、リターンされてもストレートかショートクロスしか来ないんだから、そこで待ってりゃいいし、
シングルスなら、オープンスペースにボレーなりストロークできれば優位に立てる。

あとは、同じ曲がりでもセンターにバウンドするように打ち分け出来るようにして、組み立てでの勝負に持ってくとかもありじゃね？

まだコンチに握り替えて数ヶ月なら、サイドにスライス、センターにフラットなんて無理だと思う。
あと、トスを思いっきり右に上げての皮むきスライスでの”カーブ”っぽいスライスなら止めた方がいい。
一応フラットと同じような位置に上げてるけど、薄く当たって曲がるスライスなら、それはそれで持ち球にしてワイド、ボディ、センターの打ち分けから増やしていくほうがベター。

ちなみに、ワイドへのスライス、スピンはサイドフェンスに当たるくらい曲がればプロ級と言う（ドロップボレーはサービスボックスで3バウンド、短いスマッシュならバックフェンス越えとかetc）。

>>170
同意。
彼は「エビぞりスピンは打てない」とも言ってたね。
タカオはストロークでもサーブでもスライス系が好きなんだと思った。

>>171
打ち方はいずれ工夫するとして、ネットの上のどこを通してどこに着地させるか
意識することから始めよう。「相手前衛に当てるつもり」っていうのは、
デュースサイドからのサーブなら「センターベルトのかなり左を通す」って意味だよ。
あまり端っこに立ってサーブすると、飛んでく距離が長い分、時間的余裕を与えちゃうし、
リターンも角度を付けやすいからマズイんだよ。
基本はセンター狙いで、味方前衛にリターンをポーチさせることを考えよう。

あーっと「センターベルトのかなり右」の間違いー

>>166>>167
たかおの本持ってるけど確かにスピンとフラット（スライス）ではトスを変えてると書いてる
やっぱりプロでもそうするんだと
同じトス位置から球種を打ち分けるなんていう高等技術は俺なんかにできるわけないから
素直にトス位置を変えてスピンとスライスを打てるようにする
別にサービスエース狙おうなんて思ってない

俺の場合、スピンとスライスとフラットは同じトス位置で打ち方変えて、
キックサーブだけ別位置であげてるけど、
エースはセンターのフラットかワイドのスライスだなぁ。

>>172
わかりました。まずは自分の立ち位置とコースの打ち分け、深さを
意識してみます。やっとびびらずにセカンドもおばさんサーブではなく、
コンチで振り抜けるようになったので、球種を覚えるのは先にして、
打ち分けをやってみます。

>>173
皮むきは絶対にならないように意識してがんばったので、
それだけは絶対にないです。意識して右側に大きくトスするのではなく、
普通に真上に上げて、右ポールめがけてこすってますｗ

>>174
「リターンも角度を付けやすい・・・」

激しく痛感した土日でした･゜･(つД｀)･゜･ ウェ―ン

みなさん、ご丁寧に寝ベルの低いサーブに相手してくれてありがとう

個人的にはフェデラーなんかはどう見てもビックサーバーでもサービスが取りにくそうにも見えないが、彼はその後のショットや組み立てに隙がないので
皆リターンにプレッシャーがかかってサービスゲームが取れてると思うんだ。ナダルも同じだと思うけど、今のテニスはそういう流れじゃないかな。

ロディックなんか、どっかの記事で「彼のボールは確かに速いが、軽い」とか複数のプロに言われててカワイソスｗ
回転量とスピード（＝ボールの物理的エネルギー）が一番だったのはサンプラスだったらしいが、その次くらいがフェデ？
それか、誰かサンプラス抜いたとかあったっけか？

でもウィンブル丼なんかはボール重くして芝遅くしちゃったから、今後はサーブよりトータルな組み立て中心になるだろうね。

スクール生レベルでもスピンサーブが上級技術って時代じゃないし。最初からトップスライス中心に教えてる。

>>174
そそ。ワイドは自分の前衛にぶつけるといい所入るんだよねｗ
ネットの横を目標は建前で、前衛が俺の目印、これ基本。

あと、ちとスレ違いだけど、ダブルスでアレーは捨てる。シングルスコートを2人で守るのがダブルス、って教えられた（前衛はサービスボックスのど真ん中がデフォ位置）。
アレーでエース取られるのは相手が上手いかその前のショットが悪いと。ただ、ワイドにボールが行った時は例外ね。
ワイドにスライスサーブ行くと、打ち遅れてアレーに行くか、タイミング早くてショートクロスしか行かないから。センターは物理的に無理ぽ

>>164
個人的にはやや回転の少ないサーブをまずは覚えることを推奨する。

速さはさほどいらない。
今のサーブをカーブと例えるなら、小さなスライダーがあると組立に幅が広がる。

まずはワイドのサーブを見せておいてセンターにスライダー。
次にセンターにカーブを見せて食い込むサーブを意識させて
ワイドで決める。

大事なのはセンターのスライダーを確実に入れること。
五割切ると印象づけれないので効果が薄い。

あと、小さいスライダーサーブは確実性を上げるためにややトップSlice気味に縦回転を加えるとよい。
アドサイドではこれをアングルコースに打つ。
フォルトのコースから小さく曲がってサイドラインをかすめてインすると効果的。
おおきく曲がるサーブと組み合わせると二択になってよい。
アドサイドはこの二択で基本勝負し、いざとなったら曲がるサーブをセンターにいれる。

>>180
ちょ！スライダーのためのトップスライス気味の縦回転って、
レベルが高くないですか？ぼくですよ？
だいたいトップスライスってのがわからない＿|￣|○ il||li
斜めの回転じゃ、あかんの？
つうか、今までこすっていたけど、
ラケット方向は以前は右のポール方向だっらところを、
相手前衛方向に振り抜くスタイルで、単純に
斜めのラケットをそのままボールにぶつけるのはだめ？

入るなら何でもいーんじゃないか
徹底的にコースを相手のバック狙って時々フォア、
とかシンプルなので十分だと思う

入るサーブはどれか追求していってるんだけど、
スライスの精度が悪いので、スピンならドライブ回転で入りやすいと思って
練習しているけれど、スピンも精度が良くない。
（まだスピン歴が浅いせいもあるだろうけどｗ）
そこでいろいろ調べてトップスライスがいいかなと思ったけれど、
これはまだ練習してない。
現状ではフラットが一番入るけれど、もちろん入る確率低いｗ

スクール週1、2レベルならサーブはもっとシンプルでいい。
どフラット以外なら、スピード、回転が大体同じであれば、同じ軌道で入るわけだから、入れる為にスライスを打ち、スピンを打ち、コースを狙い、なんてやるより、
全部センター、時々間違ってボディ、くらいで十分。

ワイドに入れたければ自分の前衛に当てればおｋ

シングルスで3ゲームくらいサーブ打って調子出てきて色々やり始めると、大抵調子乗りすぎてダブったりするしｗ

球種によってグリップ変えてますか？
サンプラス、フェデラーは同じグリップで球種を分けているって話をきいたことがあるけど
一般だとひとそれぞれまちまちですけど、私はワングリップでフラット向きのグリップなので
スピンサーブはあまり回転がかけれないわけで。
変えるべきかワングリップか・・・どちらがいいとおもいます？

サーブとボレーは、試合中ワングリップで通さなければ失点

…なんてルールはないんだから好きにしたらいいじゃない。
回転不足なら回転かかるように持てばいい。
俺はスピンだけ薄く握りかえてるよ。

基本的にサーブはコンチネンタルが前提だろな（ボレーは多少厚くてもいいが）
ちょっとでもグリップ厚いと回転が掛からなくなるし
間違ってもウエスタンとかで握っちゃいかん
これは初心者がすること
ちなみに俺はフラットもスライスモスピンもコンチで統一してる
これが王道だからね
この基本をしらないとフォアスレにいる脳内ジョッバーヒョットコウンコ爺ID:V93RrrXQみたいに
ダブルフォルト連発するので要注意！

サーブの球種でグリップかえるかどうかですよ。
もちろんコンチネンタルなわけですが同じコンチネンタルでもほんの少しずらせば回転が
かなりかけやすくなると思うんですよ。でもずらして打ってると相手に球種がバレてしまいませんか？
たまにいませんか？打つ前に球種わかるひと・・・
>>188　やっぱ統一が基本なんすかね

>>189
ちょっと前のレスで結論出てるんだけど、ねぇこれ釣りだよね。

>>189
微調整するのは大いに結構だけど、ずらす方向はバックハンド側にだよ
厚いほう（フォア側）にずらしたらあかん
それだと逆に回転はかかりにくくなる
とにかくサーブは絶対コンチだと思ったほうがいい
さもないとフォアスレにいる脳内ジョッバーヒョットコウンコ爺ID:V93RrrXQみたいな
オバサンサーブになり相手から強烈にリターンされまくるので要注意！

>>189
打点じゃなくてグリップでしょ？ばれないと思うよ。
ちなみに私はあまり使わないけど、スライスを打つときはふだんより
薄くします。後、落ちるとか曲がるとかいうことは、回転プラス風を切る事で
気流の変化を作るわけだからあたりは厚くあるべきだと思います。
つまりこするように打つと思わず、しっかりしばくほうが入ります。

基本的にスイング方向は右斜め上
スライスっていうと切るというイメージが強いせいでホントにカットするみたいな
当て方をする人がいるけど、それは間違い
インパクトの面の角度が変わるってだけでスイング軌道の根本は変わらない
フラットもスライスも基本は右斜め上方向
この基本がわかってないとフォアスレにいる女のフリしたオフ逃げ脳内ジョッバーヒョットコ
ウンコ爺ID:V93RrrXQみたいな質の悪いレジャースイングになるので注意が必要

フォアスレ見たことなかったけれど、
開いて低レベルな煽り合いしてるの見てワロタ

>>186
あなたの場合はグリップは変えるべきでない。
技術不足はグリップぐらいでは隠せないというのが理由です。

まぁグリップかえないでおくわ。あんがと

回転が全然変わるのでキックやスピンは変えた方がいいね。
スライスはフラットと同じ握りでそのまま振り抜いてみたんだけれど、
この方が曲がりもスピードも段違いで良かったｗ
今までは、握り変えて打ってものすごい勢いで回転していても、
ほとんど曲がらなかったのに、（ツーシームみたいな感じｗ）
スライスは、簡単な打ち方の方が威力あるんだなｗ
（横に急激に曲がるスライダーみたいな感じになった）

スピンとスライスでトス位置を自在に変えられるにはどういうふうにトスアップすればいいの？
スライスは右、スピンは頭といわれても簡単にできません

その位置に上げればいいのですぐ出来たけれど、
どうして出来ないのかがわからない。

スライスを打とうと思って右にあげようとすると右すぎてタイミングが合わなくなるか、
あったとしても前のめりになるし、スピンを打とうと頭よりにあげようとすれば左にそってしまうんです
だから困ってます

いつも同じ位置に上げて、体の方を移動すればいい
ぶきっちょ向け

トスの練習してる？家でも会社の休み時間でも出来るし、
いつもボール持って練習すればいいよ。

トス練習はしてないけど、基本的には自分の打つべきポイントにあげれてしっかり打てるが
ただコントロールが定まらないせいでスライスになったりスピンになったりする
そろそろ意図的にコントロールできるようにはなりたい

自分の打つべきポイントにあげれてるのに、コントロールが定まらないってどういう事？
トスは出来てるけれど、スイングが一定してないって事？

どう説明したらいいか分からんけど、前提としてサーブそのものは自分の中ではある程度完成してる（フォーム、運動連鎖など）
自分のタイミングで力強く打てるので、打球速度、回転のキレも十分
ダブフォも殆どしなくなった
なのにトスの位置だけはどうにもならないといった状況
簡単にいえば意図的にコントロール出来ないから素直に上げてるだけ
だから上がったボールが右寄りになればスライス系になってくれるし、頭よりになればスピン系になる気まぐれサーブ

あがったトスの位置で、瞬時に打ち方変えてるって事？
相手が読みにくい不規則なパターンならば、そのままでいいんじゃね？

変えてるというか変わるというか、ボールの左右の位置が変われば必然と体の動きも変わるわな
少なくともスピンであれスライスであれ回転かけて入れれるようになったからいんだけど、
プロ見ると寸分の狂いもなくトス上げれてるからあんなふうにするにはどうすればいいか
知りたいというのがある
本とか雑誌見ても、スライスは右側に上げようとか書いてる割に、その上げるコツは
特に記載がない（記載するほどのことじゃないからなのか）
俺の場合、意図的に右だの左だのに上げようとすると全然定まらずタイミングも合わず
フラつくからそういう上げ方はもうやめた

もしかしてトスをまっすぐ上にあげずに、
右にあげる時は右上方向に、左に上げる時は左上方向に
トスをあげようとしてない？

話は変わるけれど、やっぱりスピン系のサーブは入ってもあっさり返されるｗ
打ち頃の高さにバウンドするので多用するのでなくアクセントで使った方がいいなｗ
フォアはスライスで攻めるとして、バック側はキックとリバースを多用してみたけれど、
エースは、フォア側のセンターに打つ時以外があまり取れないｗ
バック側のセンターにスライスを打ってもフォアハンドのレシーブになるので、
なかなかエースが取れない。そこで、バック側はキックを使ってたんだけれど、
どうにもエースにならないので、リバースを使ってみた。
結果として、リバースだとセンター付近から曲がるので、
サーブが少し入りやすくなった、けれどエースは取れずｗ

サーブが今より安定するまでは特に無理やり右や左にあげようとはしてなかったと思う
その頃運動連鎖とフォーム固めに必死になってたから
ただ、撮ったムービーを確認すると7割くらいが頭よりへのトスになってる
回転かけたときのサーブはスピン系が多いようだ
まれに右側に行ってる時はスライス系になってる
でもこれらは意図してやったわけではない
たまたまなったって感じ
これだと試合の時困るからできるだけ意図して球種を使い分けられるようにならんと思う

組み立てとしてはデュースサイドから打つ場合はセンターにフラットか、ワイドにスライス、
アドサイドからならワイドにフラット、センターにスライス
出来るだけ相手のリターンがバック側もしくはボディになるようにバック主体に攻めるのが理想
もちろんそれだけではダメなのでたまにワイドで逃げるスライスを入れたりすることで相手を揺さぶる
2ndは入れなきゃいけないので両サイドともとりあえずスピンで
大した攻め方じゃないけどこれくらいは意図的に出来るようになりたい

>>208
スピン系でエースが取れるって、相手のレベルが低すぎるんでは。
エースというのは相手が触れないことだぞ。
そのわりにあっさり返されるともいう。
そんなに打たれるんなら、客観的に見てただの山なりサーブなんだよ。
遅い浅い低いの3点セットじゃないのか。
キックだリバースだと器用そうなことを言ってるけど、たぶん勘違い。
器用貧乏より1つのことを極めるべき。

サーブの軌道はフラットであれ、スライスであれ全て山なりです。
エースに関しては、触れてもエースと辞書に書いてあるところもあるし、触れないと書いてあるサイトもあるね。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/srch/jn/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9/m0u/
自分の所属している倶楽部は、「相手が返球できない好サーブのこと。また、それによる得点。エース。」
この扱いで、鋭いサーブでの得点はサービスエースよ呼んでるよ。
ノータッチの場合は、ノータッチエースと呼んでいる。

>>211
そんなローカルルールなんか知らないし、誤用を広めるんじゃないよ。
エースはノータッチ。
ラーメンはニュータッチ。
幽体離脱はザ・たっち。

誤用？辞書に書いてあるしね、ソース貼ってるじゃん。
この前から、執拗にこだわってる人がいたので調べてみただけ。

その辞書でw

英語表現ではサーブの力でポイントをとった場合はエースと呼ぶ。
しかしアンフォースドエラーとの区別はしにくいのでプロの試合のサマリーではノータッチのみをカウントする。

テレビ放送の影響もあってノータッチのみをさすほうが一般的と思うよ。

>>209
スピン系でエースが取れるのは
相手に難があるだけだと思う

時々超鋭角に入ってエースになることがあるが
それは偶然の事故か相手の反応が悪いと考えるべき

また、左のキックとかでエース取られるのを見ることがあるが
それも慣れていないだけ

そもそも一般レベルでエースいらないしどうでもいい

昔はプロの試合の放送でもノータッチエースはノータッチエースとはっきり言ってたけどな
だから俺は今でもサーブでポイント取った場合、ボールにタッチするかしないかに限らずエースって言ってるけど

>>217
リターナーがラケットに当てても、
明らかにサーブが速いせいでのリターンミスはエースでイイんじゃね。

「ノータッチエース」なんて柳爺なんかが使ってるだけだろ。
aceは常にノータッチ。それがルールだから。

なにをエースと呼ぶかは正直どうでもいい。

スピンに対する相手のリターンミスをエースと喜んでるやつは低レベルでいいんじゃないか？

それで、打ちたい球種を意図的にするためのトスアップのコントロールだけど、
腕のフリ上げ方は常に一定でいいんよね？

>>221
一定でいいけど。どんな風に一定かは個人ごとに違う。

きいてもただし答えは返ってこない類の質問だよそれ。

自分なりに工夫して反復練習しかない。

俺は室内で天井の一箇所めがけてぶつける練習でマスターしたが
アパートじゃできんな。

スピンサーブのトス位置は頭の上とか言われてるが実際はベースラインの内側に
入ってるんだろ？

当然。
体も前に出すから結局頭の上あたりになる。

最初、センターに立ってワイドに移動して打つのってありですか？

>>224
ではキックサーブ（ツイストサーブ？）のトス位置は？
これもベースラインの中に入ってる状況？

あげ

>>223
スピンだろうが、キックだろうが、実際サーブを打つときは体がベースラインよりもネット寄りの位置でインパクトするから、打点もベースラインよりネットより、
トスアップされたボールもネットより。

逆に、ベースラインよりもバックフェンスに上がったボールを、いくらこすり上げても、ただのトップスピンロブにしかならない。

ま、もちろんその人の筋力、レベルなんかの程度によるけどね。
実際、体育館の室内選手権で上からタカオとかATP選手のサーブのトスを見てきた俺が言うんだから間違いない。

ネタ質問厨の相手なんかするなよ。レベルが下がる。

>>228
やっぱりそうだよな
いくらスイングを速くしても打点がベースラインより後ろ側だとよわよわしい当たりにしかならない
結局スピードを増すには前でとらえないとダメなんだよな
ハッキリした

>>230
そんなに前にすると体が開いちゃうし理にかなったスイングの方向と
打ちたい方向がずれてくるのでスイングもおかしくなる
打点は"前"なんじゃなくて"正しいスイングの正しい打点"
なんかポイントが間違ってる

みんな難しく考え過ぎ。トスしたボールをサービスコート内にスマッシュするだけ。そうシンプルに考えたら俺は一気にサーブが良くなったよ。マジで。ただのシコラーだった俺が今じゃサーブだけって言われるくらいに成長したんだから間違いない。

>>231
前杉なつもりはないけど
長くてベースラインよ40、多くて50ｃｍ程度前
とにかく±0（つまりベースラインの真上）だと絶対ボールは飛ばない
スピンとか打ってもヒョロヒョロで叩かれる
何度もそれを経験したから分かってる
しかしちょっと前にしただけで振りは同じなのに打球の伸びはまるっきり違う

>>232
スマッシュ打つ時普通横向きの体勢を作って打つから、結局それってクローズスタンスで
打つのと似たような理屈なんだよな

理想的にはこのくらい前。
ttp://www.youtube.com/watch?v=fqjk9fF4Ayo&NR=1

ほらみろ>>228てかID:j8++vnKN
お前さんがID:mvD6jFAMを相手するもんだから、調子に乗って
>>233みたいなこと書いてるだろうが。
こいつはあらかじめ答え用意しておいて、わざと質問のカタチとって
議論ふっかける相手を手ぐすね引いて待ってるんだよ。
他のスレでも疑問文ばっかり連発してるんだよ。

てかお前ら自演か？

そんなんありかよ

うるせーよ馬鹿
何度も経験して分かってるなら聞くなよ
うぜー

また夜釣りしてんのか糞ロンパー

は？
ふざけんな屑

ちゃんと見てたらロンパー君の質問は識別つくよ。
自称中級だけど中身は初級だから稚拙な質問しかできない。
ちゃんと見分けて適切な対応をしよう。

とオフ逃げが申しております

23 名前:名無しさんにズームイン！ :2011/02/12(土) 16:31:14.23 ID:F2gZNPR8

女の方が面白いのなら芸人の男女比率逆転してるしな

はい論破

あげ

プロのサーブのインパクトの瞬間を横からみると、両足はほぼ垂直にだらりと伸びてるが、
どうすればそうなる？
俺の場合、右足が後ろに反ってしまう
このクセ治したいんだが

こんな感じ
↓
　　　　
　　 。
　　/　　　←俺
／|

　。
/　　　　　←プロ
| |

また糞ロンパか

>>245
何でもかんでも糞ロンパとか言う奴もウザい

>>244
とりあえず、インパクトでの足の位置は本質じゃないんで揃ってても右足が後ろにキックされててもどっちでもいい。
大事なのは、右手、右肩、左腰のライン形成と体の開き具合とか他の部分。

実際>>244はロンパーだろ。
出入り禁止ってルールも守れない。

今日サーブ練習したんだけど、超弾丸フラットが打てるようになった
何キロ出てるかわからんが150キロどころじゃないと思う
もうホントに一直線の弾丸ライナー
打った瞬間パン、パンて感じ
自分でもビックリしてる
何でこんなに打てるようになったのか
少なくとも通ってるスクールの生徒の中では間違いなくトップ、
いやダントツだろうな
アマチュアなら180位いけばトップクラスなんだろ？
自分のサーブそろそろ測ってみてえ

>>248
おめでとう。
正確に計測する機会があったらまた報告してくれ。

俺も160以上のサーブ打ってみたい
今はMAXでも150いくかどうか・・・・

>>248
雪降って、サービスラインが見えなくなったからだろ？

>>249
どっかスピードガン測れる施設ないかな
スピードを知ることは実力を知ることにもなる
体がバリバリ動く内一回は測っときたい
とりあえず今日のサーブは自身最速

>>251
雪なんか降ってないけど
うちんとこクレーだから線は見やすい

おれも180ｃｍ以上身長があればフラットをゲームで使えるが170cmのオレでは
フラットは入るコースが限られてくるので打てない、サーブは打つだけなら160キロ
くらいは出るはず

丁度、今出てる雑誌に「手のひらサイズのスピード測定機」とか宣伝載ってるじゃん。
別に大きくてもいいけど、自分でサービス練習できる環境にいるなら買っちゃった方が早い。

俺もスクールで色んなイベント出たりしてるが、ここ10年くらいの間でブリヂストンの試打会のついでに1度あったくらい。

あとは、サービスコンテストの「球速王」のイベントくらいか？まだやってるのかな。

>>254
それってポケットレーダーだよね？スイングスピードは測れないのかな？

サンノゼのラオニックのツイスト見て思い出したんだがツイストってやっぱり打点は前(ネット側)だよね？
最近スライスばっか練習してたら前打てたツイストが打てなくなって悲しくなった…
他にツイスト打つ際にポイントあったら教えてちょうだい

>>256
一般的に７時から１時方向へふりぬくというが荷重移動や回内で１時方向に勝手にかわるから
スイングは７時から１１時方向にふりぬくイメージがおすすめ

よくスピンだスライスだ回転さすときは時計の何時から何時でというふうに表現されるけど、
実際自分の視界からだとボールを切ってるのは右の部分（時計でいえば3時？）でしょ？
ボールの左側（7時らへん？）をラケットのフレームで触るって物理的に無理だと思うんだが

ラケットが頭の後ろからでしょ？

>>258
全部イメージの話だ。

基本、このての話は真後ろから見たイメージを使う。
視点を変えてイメージしてみよう。
真下から見上げたイメージだ。
真後ろを零時とし、打球方向を６時としよう。

スライスサーブは３時で打つ？
いいやどんなサーブも零時付近でしか打たない。

どこから入ってどこへヘッドが抜けるかが回転系の肝なんで正しいイメージを持つようにした方がいいよ。

あ

>>234
こんなことをしたら一発で腰か首を痛めてしまうよ、おれはｗ

>>260
よくわからんけど、スライスであれスピンであれボールを切る行為を行うには
ボールの右側にフレームが触れないとカシュっとかシュっとかならんでしょ？
フラットだとプロネーション効かして面をバッと開く事でボールの真後ろ（時計でいえば針の中心？）に
当てるという寸法だと思うが

>>263
アンカーついてるから書くけど君のいうこともよくわからん。

スライスもスピンもフラットも針の芯でインパクトする。
ラケット面をどの方向に動かすかという話だ

>>264
針の芯でインパクトしようとすると本当にフレームに当たるんじゃないかと言いたいとこだけど、
基本的に回転かける際は、フレームからボールに向かって当てにいくんだろ？
ボールの中心に向かって当てに行ってんだけど実際はインパクトではボールの右っつらをとらえてるんであって
でなきゃ回転は物理的に掛からないはずだよ
フラットは回内することで面が返るからイヤでも針の芯に当たるけどさ

なんだかみんな間違ってる気がするんだけど・・・

「針の芯」って何だよ。
テニスを面じゃなく点や線でしか考えられないアフォには、どんなに説明しても無駄だな。

>>267
技術分解してスイング軌道の線の話に面の概念持ち出すなよ。
ややこしくなるだけだ。
針の芯はボールおしりな。
真後ろからみたイメージで３時とか表現するけど実際打つのはそのイメージの真ん中という話。

>>265
ロンパーかな。
レスはこれを最後とします。
フレームの話は忘れなさい。それは回内動作であってインパクト時のスイング軌道とは何の関係もありません。

ラケット面ですがフラットとスライス、スピンに差異はなく、前、右、上のどこへふりぬくがが違うだけです。

右側面を切るイメージは入門編です。
実際どこをインパクトしているか自分のプレイで確かめてください。

>>268
いやだからスライスであれスピンであれ回転をかける以上、インパクトの瞬間は
以下みたいになってるはずだって
でなきゃ回転は物理的に掛からんから

　　 ┃
　●┃
┃
　　　↑
　　　フレーム（自分視点）
　　　

絵はアバウトだから突っ込みなしな（完全に接地したかったけど俺のaa力じゃムリ）

　　 ┃
　●┃
　　 ┃

ロンパーの書いてることは、決して間違いではない。
しかし、書き方に問題あり。
嫌われ者特有の書き方だ。性格的に嫌われる。
会社にも友達はいないだろな。

と仮定して自我を保つのは中学生まで

という切り返しは幼稚園まで

>>270
ばか？
打球方向はどっちだよ。
自分視点ということは画面の向こう側？

玉突きしてみな。
最初は普通にあげておいて途中から面を変えずに
サイドスピンをかけてみな。
打球方向に対して垂直なフレーム面のインパクトで回転を
かけるのが基本。

右側面を切るのは初心者向け
厚く当てて速く、かつ切れのあるスライスはフラットに近い面を作って
打つのが大原則。

307 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ 投稿日：2011/02/17(木) 16:36:27 ID:4LR7ibhG
>>305
お前はまるっきりアホだな
ヤツは俺に勝負を挑んだよ
勝手に試合いつにするだのはよ決めろだの一方的に言ってきたじゃん
忘れたとは言わさんよ
批判？非難？
どっちでもいいよ
ただ逃亡したことを棚に上げて俺だけ叩くのはスジ違いだと言ってるだけ


308 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ 投稿日：2011/02/17(木) 16:41:21 ID:4LR7ibhG
結局あのバカは俺に恐れをなして女のフリして逃げたからなｗ
一番最悪な逃亡パターンだろｗｗ
あと「暇つぶし」だの「からかってた」だの言いだしたお前らもヤツと変わらんよ
ヤツがトンズラこくまでずっとマジだったくせに都合悪くなった途端論点変えたからな
これは俺の言い分が正しくヤツが間違ってる事を認めた証拠だよ
でなければ「暇つぶし」だ「からかってた」だ言うわけがないからなｗ


他では吼えてるようだがここには書き込めないようだな。
ロンパーは論破されました。
以降、出入り完全禁止ということで。

>>274
いやだから、右側を切るなんていう意識はないから
回転かけるときは素直にフレームごとボールにぶつけるイメージでやってるし
そうすることでインパクトの瞬間、ボールの側面（要するに右側な）をガットが擦るような形に
なるから結果回転がかかる
回内を利かせれば面が返るからフラットになる
結果的には回転をかける以上、ボールの右をこすってる形になってなきゃ
回転はかけられないと言いたいだけ
あの時計の例えはあくまで真後ろから第3者がみた説明なんであって、打つ本人は
真後ろから見る第3者とは視点が全然違うから当てはまらないと思う

ID:Dqs+MyHR

↑
手も足も出ない負け犬ＩＤ(笑)

>>276
楽しいくらい馬鹿丸出しだな。
どんどん墓穴掘ってろよ。

何を怒っているんだい？

258 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/16(水) 13:24:24 ID:hiGklqE+
>実際自分の視界からだとボールを切ってるのは右の部分（時計でいえば3時？）でしょ？

263 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/16(水) 22:55:17 ID:hiGklqE+
>>260
よくわからんけど、スライスであれスピンであれボールを切る行為を行うには
ボールの右側にフレームが触れないとカシュっとかシュっとかならんでしょ？

276 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/02/17(木) 17:07:57 ID:4LR7ibhG
>>274
いやだから、右側を切るなんていう意識はないから

>>280
そこまでいじめんでも。
それに自分の発言の矛盾に気づかないぐらいかもしれんぞ。




顔真っ赤で切るイメージじゃない擦るイメージだとか言い出しそうだけど。

英語が分からなくても、この動画を見て理解出来ない奴は、リアルあふぉ

ttp://www.youtube.com/embed/TkAj6MmwxHw

関連動画見ない奴もいないと思うけど、一応シリーズで俺的メモリアル。
Tennis Serve: Kick Serve Step 2 - Shoulder Turn
ttp://www.youtube.com/watch?v=qfwJqFaBEVs&feature=related

Tennis Serve: Kick Serve Step 3 - How to Swing and Pronate
ttp://www.youtube.com/watch?v=qfwJqFaBEVs&feature=related

さっきのはStep1ね。

これはキックサーブとスピンサーブの違いの解説だけど、スライスも同じ原理。
インパクトの面の向き、ボールと当たる位置は一緒だが、スイングの方向が違うよー、と見て分かる。

ついでにスライスサーブのも見つけたから置いとく

Tennis Slice Serve Toss
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZMS5YcTmncA&feature=related

Slice Serve Swing Direction
ttp://www.youtube.com/watch?v=W9A9G8nLlYE&NR=1

Slice Serve Follow Through
ttp://www.youtube.com/watch?v=tCNL8zPafd0&feature=related

>>280-281
｢結果的には｣と言ってるのにほんとバカだなこの二匹

>>282
グッジョブ

結局俺の意見が正しいようだな
どう足掻こうが回転をかける以上、ボールの右に面が接触しない限り物理的に掛かりえない


論破をありがとうｖ（＾＾）

動画見ても理解できないとか…

と反論できない負け犬が申しております

http://www.youtube.com/watch?v=ijLU5PB44tc&feature=related

ナダルのスライスサーブ
10秒で止めてみよう
インパクトの瞬間、面は明らかに完全にボールの左側をとらえてるのが分かるね（ナダルは左利き）
よって回転をかける=ボールの側面（右利きなら右、左利きなら左）をとらえる事が判明しました
俺のボロ勝ちｗｗ










完全論破をありがとうｖ（＾＾）

>>290
氏ね

あほか、その後の打球方向からみたら側面じゃないだろうが。

本当だ。映像を見ると違っている。

ナダルも側面じゃないな。

>>290
画面でのボールの側面と進行方向に対するボールの側面の違いを理解してるかな？＾＾

>>285
やはりお前はバカだったか。雨の中、朝から論破ありがとう。

ｖ（＾０＾）ｖ

今日もバカなりに会社で頑張れよ。

論破兄さん、お疲れッス！！
今日もバッチリ論破完了ですね！！！！
やっぱ最高ッス！！

ところでそろそろお仕事は見つかりましたか？
あの糞ニートこーちと同類だと思うと我慢ならないので。

>>295
言い訳ｗ
どう見ても側面に当たってるしｗｗ
つーかスイング方向と打球方向が一致しないことくらい知ってるよ
それがコンチの最大の特徴だしね

>>296
何を怒っているんだい？

>>298
大半の人はそれを「側面」と呼ばないことに
早く気づいた方が良い

話そらすなよカスｗｗｗ
言葉の意味なんてどうでもいいんだよ
回転をかける以上、ボールの右（左利きなら左）をとらえない事には物理的にありえねえことに
いい加減に気付けよ


http://www.youtube.com/watch?v=ijLU5PB44tc&feature=related

ナダルのスライスサーブ
10秒で止めてみよう
どっからどう見てもボールの左（右利きなら右側）をとらえてるｗｗｗｗ
だから回転が掛かるｗｗｗ


俺のボロ勝ちｗｗ










完全論破をありがとうｖ（＾＾）

>>300
> 回転をかける以上、ボールの右（左利きなら左）をとらえない事には物理的にありえねえ

えっと・・・あの・・・この人↑どうしましょう？

ウンコロンパ無敵だね
よかったね

>>298
> つーかスイング方向と打球方向が一致しないことくらい知ってるよ
> それがコンチの最大の特徴だしね

いや、あの、コンチつか、
サーブはコンチでしか打てないし、
スイング方向と打球方向は一致しないに決まってるだろ。

>>300
どう見ても真後ろを打ってる

そもそもラケットの面って硬いでしょ？
面の向いている方向にしかボールは飛ばないから
側面を打ったら、あらぬ方向に飛んでいくよ

あとカシュッとかいう薄い当たりで回転はかからないよ
ドカンと真後ろから厚く当てないと鋭い回転はかからない

>>303
その特性を知ってるなら回転の掛かる仕組みは理解できると思うがね

>>304
眼下いったほうがいいんじゃない？
どう見ても左側だよ
なぜならこれはナダル視点だからさ
この視点と本とかに書いてるボールを時計に見立てた視点はまるっきり違うよ

＞ドカンと真後ろから厚く当てないと鋭い回転はかからない

つり？
厚く当てるとフラットぎみになって逆に回転量は弱まるんだがｗｗ
ほんとテニスやってんの？ｗ

お前らテニスの前に物理から学習しなおせよｗｗ
回転がかかるメカニズムまるっきり分かってないわｗｗｗ

スイング方向が右斜め上である以上、フレームからボールに侵入させれば
おのずとボールの右側をとらえることになるかな
逆を言うとそこをとらえない限り絶っっっ対回転は掛からない
いくらバカどもが泣き叫んでも覆り様のない客観的普遍的物理的事実ｗｗｗ

>>305
万年初級レベルの方ですか？
薄い当たりのスピンサーブもどきで満足してるんですね

>>308
と仮定して自我を保つのは中学生まで

球突きしてみろ。

そのまま真横に切るようにして回転かけてみろ。

それでも側面じゃなきゃ回転かけれないと主張するなら悪いが処置なしだ。
精神科への受診をお勧めする。

ナダルの動画は打球方向に対して真後ろ近いところでインパクトしている。
側面に近いところなら打球方向の角度からして画面の視界からは見えない位置でのインパクトになる。

それとも打球方向を零時。真後ろを６時としたら六時半や７時はすべて側面と主張するのかね。

頭の悪いお前らに分かりやすいようにスライスサーブのインパクトの瞬間を切り取ってやったよ
感謝しな

http://imepita.jp/20110218/787790

見ての通り、ボールの左側をとらえてることが誰の目にも明らかである
その裏付けが矢印で引っ張ったナダルの視点にあるね
この視点からボールの真後ろに当ててしまったらスライス掛からんっちゅーのｗｗｗ

>>311

↑↑↑
こいつマジでボールの真後ろに当てたらスライスが掛からんと思ってるぞwww

傍観してたが無意味じゃね。

この種の話は基本的に共通項が多いように打球の方向を機軸に
会話するものだが一人だけサーバー視点の自己中で語ってる。

天動説論者に地動説といても無駄だよ。

不毛だからもうやめることをお勧めする。

個人的に>>311の画像だがこの後の打球方向に対して
ナダルのラケット面はほぼ直交しているように見える。
もちろん打球方向を軸とした場合真後ろに近いところを
打っていると私は思う。

>>311
打球の飛ぶ方向を見てみろ
真後ろを捕らえてるだろ？

サーブは真上から見て6時から12時に向けて打てばいい。
そうすれば軟式気分が味わえる。

ところで別の視点から見てこのリンク動画ですごいと感じたのだが
みんなはどう思う。

>>300で貼られた動画
http://www.youtube.com/watch?v=ijLU5PB44tc&feature=related

ナダルの回内の速さはどうだよ。
しかもここまで回内をためるのか！！！

俺の回内速度ではもっと前からフェイスが開いてしまうよ。
ここまでためらるのはリスト周辺を鍛えないとだめかね。

>>312
お前ほんとバカだなｗｗ
回転が掛かってるってことはボールの右側をとらえてることを意味する以外ないんだよｗｗｗ
ほんとにフレームからボールの真後ろに当てようとしたらフレームショットするに決まってんだろｗｗｗ


>>313
だから本に書いてる時計表現は不適切だと言ってるんだよ
あれは真後ろから見た第三者視点だからな
サーバー視点で説明しないと意味ないだろｗｗ
７時〜１時方向に向かって打てなんてそんなの物理的にムリだっちゅーのｗｗｗ

面はフルオープンで、真上から見て6時から12時に鋭く振り抜け。
極めればエース量産の最強サーブになる。俺が保証する。

>>314
バーカｗ
だからそれこそがコンチの性質だろうがｗ
スイング方向と打球方向が一致しないというさｗｗｗ
右に振り抜けば球は左に飛ぶｗｗ
ナダルは左だからその逆ｗｗｗ

何度も言わすなよｗｗｗ

>>ID:oSv2AUjV

もうお前はダメだwwwww

負け犬ｗｗ

どう足掻こうがお前らはスピンであれスライスであれ回転をかける以上、ボールの右側を
とらえてるからｗｗｗ
もうギブアップしろよｗｗｗ

俺は凄いスピンをかけているが、ボールの下を捉えている。
右側などかすりもしない。

はいロンパー俺完勝w
こうですね。

出来ればインパクト部分のＵＰだけじゃなく、せめて胸から上からの動画が見たかった。

俺的には
最初からボールの側面を擦るというよりは、
まずボールの真後ろに当り、その後のラケットのスライド？でボールを押し出して、
その結果ボールがサイドスピンして行くように見えた。

基本的にスイング軌道はフラットだろうがスピンだろうがスライスだろうがキックだろうが
「右斜め上方向」が共通事項だしなｗｗｗ

＞俺は凄いスピンをかけているが、ボールの下を捉えている。

それは真後ろから見た第３者視点だからねえｗ
しかしお前視点ではボールの右側、つまり３時のところを触ってるからｗ
なぜならスピンを打つ時は背中が反って視点が完全にボールの真下を見てることに
なるからだｗｗｗ
その状態からボールをみると、３時のところが第３者視点では６時になるのだよｗｗｗ


残念ｗｗｗ

oSv2AUjVがバカすぎてイライラする
釣られてる？

もうお前のサーブ動画をアップしてくれ
右側を打って、キレのいいスライスサーブ打ってたら納得する
もちろんテニスはしたことあるんだろ？

>>325
> フラットだろうがスピンだろうがスライスだろうがキックだろうが

やはりバカだったか。

事実に反論できない負け犬ｗｗｗ

回転が掛かるメカニズム理解してないでよくテニス出来るなお前らｗｗ

>>329
そろそろID変えて過去の自分（ID:oSv2AUjV）を叩く側に廻ったほうがイイと思うぞwww

どうあっても回転かけるにはボールの右側をフレーム方向に侵入しないと掛かりえないからなｗｗｗ
この客観的普遍的物理的を覆さない限りお前らの勝ち目はないよｗｗｗｗ
またもや俺のボロ勝ちｗｗｗ



今日も論破をありがとうｖ（＾＾）

ボールの真後ろに当てたあとにスイングの仕方でも回転はかかると思うが
一番簡単で手っ取り早いのは側面を擦るということだろうね。
誰でも簡単になにも考えなくても直ぐ出来るし。

自分もいつまで続くんだと見ていたが、>>313のレス読むまでどうしてここまで話が噛み合わないのか解らなかった。

サーバーが上げたトスを見る視線で語っているとは斬新というか…
彼が打球の方向で語らないのは何故かの方が気になるね。

この流れで学生時代の家庭教師のバイト思い出した。

>>326
右なんか一切触らないよ。本人目線でも第三者目線でもね。
打つ時ボールの真下なんか見えるはずがないよ。
だって真上から見て打つんだから。
アンダーサーブ最強。

はい俺圧勝大勝利ロンパーベーグル残念コート整備よろｗｗｗ

それはサーバー視点と本に書いてある時計盤の視点とは違うからさww
さっきも言ったがスピンサーぶは自分視点の三時は本に書いてある
時計盤の6時にあたるのさ
下から上に振り上げるというメカニズムは実はこうなのさ
わかったかい？
どう足掻いても回転さす以上ボールの右側を当てるようにしないかぎり
有り得ないんだからあきらめろww

誰もまもとに反論できないからまた俺の勝ちのようだね

今日も論破をありがとうｖ（＾＾）

まだやってたんだ・・・

どうやら ID:oSv2AUjVはサーブにおいてラケットの面の軌道が
／
↑
／(インパクト)
↑
／
(打者の上から見た図、打球方向は↑)
といった動きしか知らない知ったかクンのようだ。
ナダルのスライスサーブは
＼
↑
ー(インパクト)
↑
／
(打者の上から見た図、打球方向は↑)
って感じだからね＾＾
みんなもそう思ってるんだけどなー

あ、左ききだから逆とかいう幼稚な揚げ足はとらなくていいからね。

>>339
スライスもいろんな打ち方あるからねーｗ
フェデラーは上の軌道になってるでしょ。
曲がって落ちるスピン系のトップスライスだけどね。

高速で曲がるチョップスライスなら下の打ち方になるかな。
こっちはファーストサーブで使える、
トップスライスだとあっさりリターンされるのでセカンド向きかな。

つまり言いたいことはID:oSv2AUjVの言ってるようなボールの右側を切るスライスサーブもあるけど、フラットサーブのようにプロネーションを効かせて打つスライスサーブ、すなわちボールの後ろを打つスライスサーブもあるってこと。
341・342さんが言ってるようにボールを切るのはトップスライス系、後ろを打つのはキレのいいスライスを打つときに変える。
つまりボールを切る(右側を打つ)ことでしか回転が客観的普遍的物理的に有り得ないと言ってるID:oSv2AUjVは間違えているということ。
どうかな？

でさ、
ID:oSv2AUjVってニートだったの？

いや、糞ロンパーでしょ

今日はめんどくさい奴、まだ来てないな

スピン・・・あっさりリターンされるし、
スライスもフラットに比べてそれほど入る確率が高くない。
いろいろ練習したけれど、フラットが一番いいのかな。
スライスの方が入りやすくていいのにと、よく言われて、
回転系のサーブを練習したけれど、
試合で苦しくなった時に、頼りになるのはフラットだけなんだよね。
フラットならば、ここぞという時にエースが取れる。

自分にあったサーブならそれでいいんじゃないの
だけど実戦で使わないにしても、回転系のサーブは
並行して練習すればいいとおもう

>>345
ニートとロンパーって同じ奴じゃないの？
どっちも句点を使わないし。

>>347
自分でフラットと思ってるものでも多少の回転はかかってるんだから、ダブルフォルトしなければそれでいいんじゃね？
ベッカーとかロディックはそれを売りにしてテニスしてんだし、フラットだからダメという話ではない。問題は確率とか別のこと。

以前、ある記事で真っ直ぐした軌道をイメージしやすい人と、曲がった軌道をイメージしやすい人といる、って書いてあって、そのタイプが違うと打てないみたい。

俺も直線的なほうがイメージしやすいタイプで、大きく曲がるカーブみたいなスライスとか落差の大きいスピンは得意じゃない。
その代わり自分の感覚だけど、膝の屈伸で上に伸びる途中で打つような縦回転交じりのスピン？サーブは得意。
落差で高く弾むというんじゃなくて、相手の手元で伸びる（失速しない）感じで打ちにくいらしい。

一応ダブりが1ゲームに2回以上とか言うレベルじゃないんで、1st、2nd同じサーブでそれ1種類で打ってる。

自分の場合、ダブルフォルトが多いので、セカンドサーブで回転計のサーブが欲しいんだよね。
ただ、スピンは相手へのチャンスボールみたいになっているので使えない。
（球速は低く、バウンドが高いため）
スライスは入れば威力あるけれど、フォルト多いのでファーストでしか使えないｗ
今はファーストが外れた場合、スピードを落として入れにいったセカンドのフォルトが多いのが問題点。
調子がいいときはファーストが8割以上入って、たまにセカンドサーブになるとそこでフォルトｗｗ

>スピン・・・あっさりリターンされるし、
ってそれがテニスなんじゃないの？
リターンされてからがテニス。

>フラットならば、ここぞという時にエースが取れる。
ってなんだかすごいリスキーなテニス

>調子がいいときはファーストが8割以上入って、たまにセカンドサーブになるとそこでフォルトｗｗ
それ分かるわwww俺も同じ感じ。ファースト命！
俺はファーストもセカンドもスライス系だけど、セカンドだとダボを恐がるから
速度を押さえて「入れ」に行く。そしてバチーンと狙い撃ちに合う。
最近はダボを恐がらずに、そこそこの強さで打とうと技術と意識改革中ww

ファーストが８割以上入るならダブルファーストで良い気もするけど

>>353
同士よｗｗｗｗ俺もセカンドは入れにいって狙い打ちにあうか、
入れにいったセカンドがフォルトになるので何か考えないとｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
スコアによってはダブルファーストやるんだけれど、その方がいいかもｗ
リードするとダブルファーストやって、そういう時はあっさりサービスキープできる。
そう思いながらもリードされると確実性を求めて、スピードを落としたセカンドで・・・・
フォルトになってるｗ

で、337以降ロンパー来なくなったね！
逃げたかな？とにかく良かったｗ

http://www.youtube.com/watch?v=XDHkESVBEeo&feature=related
４月３日、土曜日１１時?神奈川県横浜市港南区末安テニスアカデミーの基本クラスレッ-スンです。
テーマはスピンサーブです。

う〜ん、これでイイのwww

８割入るサーブなら、ダブルフォルトの確立は４パーセント。
１試合に１回ダブルフォルトになるかならないかの確率。
うらやましす

俺の理想はオーソドックスだが1stはフラットorスライス、2ndはスピン
1stの球種を２つにすることで相手に的を絞りにくくさすのが狙い
ドッカンサーブで力でねじふせるかと思ったらたまにスライスでコート外に追いやったりと
相手を揺さぶる
2ndは入れないといけないから確実重視になるので守りのサーブになるが、それでも
バチコンと叩かれない程度の速度は必要
ヒョロヒョロだと簡単にやられる
今現在はドッカンフラットは打てるが、肝心の回転系がどうしてもきまぐれになるのが悩み

球種のことばかりでコースの話がまったく出ないところが、
中級くらいまでって感じだね。
威力を求めるのは間違いじゃないけど、それだけじゃ限界が来るよ。
相手も慣れるからね。
もっとメンタルとプレースメントに気を配った方がいい。

コースが大事なことくらい分かってるし
ただ割愛してただけ
しかし速度が備わってることが前提
遅いと意味ない

>>361だけに言ったんじゃないんだけど、
あなたの意見にも賛成できないな。
プレースメントが良ければ相手の返球コースをかなり制限できるからね。
無意味だと思うのは、あなたが意味のあるところに打ててないからだよ。

とりあえずドッカンフラットが打てるようになってるから1stはそれベースでいきたいわけ
ただそれだけではダメ
そこでスライスを交える
そうすれば相手はフラット来るのか？スライス来るのか？と迷わすことはできる
理想のコースはフラットなら相手のバック側
それかラインぎりぎりなど
スライスなら相手をコート外に追い出すのだからワイドが理想
たまに体に食い込むとこに打つのもいい
とにかく一辺倒にならない配球
確かに狙いたいとこに打てるコントロールがおぼつかず球種も定まってないので
そこは何とかしないといけないのは重々承知してる

率直に言って近視眼的だなと思う。
相手を迷わせたり、追い出したりするのが最終目的なの？
俺は違う。次をどうするかって考える。それが組み立てでしょ。
自分のペースで打てる最高の攻撃ショットで展開を作る。
それがサーブの技術だと思ってる。

目的はまさにそこだよ
配球を駆使してくさいとこに打つことで相手を甘いリターンにさせる確率を上げ、
そこから次どう仕掛けるか・・
別にエースなんてとるつもりない
そんなもんとれたら儲けとしか考えてない
とにかくサーブはバリエーションなくちゃダメというのが俺の考え
俺の書いた配球がベストとは思ってないけど少なくともこれくらいはある程度
制御できる精度、安定感は必要でしょ
とにかくサーブはキープするのが目的だし、より高確率でキープすれば勝利に直結する
だからほかのショットも大事だけどそれ以上にサーブはしっかりしとかないといけないのが俺の考え
何度かシングルやってきたけど、やっぱりサーブがダメダメだと勝てない

肩を痛めてから、フルスイングに不安感が募り
以前には打ててたエースを取れるフラットや、高く逃げるキックが振り切れなくて打てなくなった…
7割以下で打つと痛く無い代わりに、コースを狙っても責められて困る(´･ω･｀)
ストレッチやアイシング、マエケンダンスは欠かしてないのに畜生

1stはフラット、2ndはスピンでとか思い込んでるやつ多いけど、
結局、サーブってスライスサーブが基本じゃない？

スライス亜種で縦回転を増やせば2ndのスピンサーブになるし、
回転量を減らしてスピード上げればエースも狙える1stにも使える
基本のワイドもアクセントで使いやすいし、コースのバリエーションが豊富
一番のメリットは打ち方が大きく変わらないから安定感が半端無い

プロレベルでも映像を見るかぎり、
ほとんどがスライス亜種系のサーブをメインに打ってない？
ロディック、ライオニクとかのフラットは根本が違う別格サーブだけど、
一般レベルでフラットサーブを1stに使うのは現実的じゃない気がする

一般ならスピンが主体。
県選手権見にいけばわかるよ。

>>365
シングルに強い人はサーブはそこそこで
1st2nd共同じ球種の1.5サーブでダボは基本なし
球種は単純でスピンかトップスライスのどっちか
(フォア側でエース狙うときだけアングルのスライス)
但しコースはワイドセンタボディの深い所にコントロール可能で
1発で相手には攻めさせない。
でもそこからの展開がめちゃくちゃ強い人
だと思うんですが

経験上、あまりサーブでぐちゃぐちゃ変えてやってる人は怖くない。
時々上記の例外で185cm以上のビックサーバーとかもいますが、やはりシンプル

あげ

右利きだと体の構造上、アドサイドからのサーブの方が無理なくうてるのかね？
アドサイドからのサーブは問題なんだが、デュースサイドからだとサーブの入る確率が落ちる

>>右利きだと体の構造上、アドサイドからのサーブの方が無理なくうてるのかね？

まったく関係ない

俺は右利きだけど、アドサイドの方が入る確率低いけどね。
これはボールの軌道とネットの高さが関係していると思う。
デュースサイドからのサーブはネットが低いセンター付近を通過して、
そのままセンターでエースを狙う、若しくはセンター付近を通過し、
そこから急激に曲がるスライスのワイドでエースを狙う。
アドサイドの場合、相手のバックを狙ってワイドに打つことが多い、
この場合、ネットが高いコートの端の方を通過して相手コートにボールが入るため、
物理的にサーブが入る確率は低い、と、こういう事じゃないかな。
アドサイドでもセンターを狙う場合、スライスの曲がりを少なめにして
ネットが低い場所を通過する事は可能だね。

理論はともかく実際にやった場合、デュースサイドのセンターは入りやすく
アドサイドのセンターは入りにくい。ワイドも同じ傾向（俺の場合ねｗ）

なんだか考え過ぎじゃねぇの?
理論付けはわかるけどね。俺の場合は関係デュース、アドなし。

サービスダッシュしようとすると、アドサイドは体の開きを抑える向きでネットに出るし、デュースサイドは体が開く感じになりやすいので、
スライス系の人はアドサイドが若干苦手、スピン系の人はデュースサイドが若干苦手、とかにはなりやすい。

なるわけねえだろ。
そういうおかしな人は、ネットとの相対的な位置と向きばかり意識してるんだろう。
ネットの向こうの相手やサービスボックスと相対すりゃ、いつも同じ感覚だ。

なんかみんなおかしいな。

サービスボックスとネットの高さ、ネットからの距離に相関関係があるから
ちゃんと立体的な空間把握能力があればいいけどコースと高さみたいな二次元的な
把握だと苦労するよ。

たぶん>>376はそういう能力が高いから気にならないんだろうけど。

トスだけどとにかく前だよね？
ベースラインより40センチくらいは
でないと当たりがカスいというか全く威力がないんだわ
デュースから打つときはレシーバに向かってトスアップするような感じで
いいのかな

ロンパーは何故
同じ質問を繰り返すのだろう

同じ質問して
毎回同じように否定されてるな

は？
意味不明

結局何も答えれないバカ二匹逃亡

もうこれ以上、誰からも相手にされないことにまだ気付かないのか･･･

それは答えられないから逃げてる言い訳にすぎない

ナダルのサーブ
http://www.youtube.com/watch?v=CXnqH8qwqXA&feature=related

16秒で止めてみよう
トスアップする腕が明らかにベースラインと垂直に近い角度になってて前目にトス上げてる事がわかる
つまり前目に上げることでより推進力を加えようという寸法だ
逆に後ろ目になるとそれが弱くなる
だから思い切り振ってるのに打球は弱弱しくなるわけだ

前目にあげたら側面なんて打てませんね。
恥の上塗りも大概にな。

>>378の質問
>トスだけどとにかく前だよね？
>ベースラインより40センチくらいは
>でないと当たりがカスいというか全く威力がないんだわ
>デュースから打つときはレシーバに向かってトスアップするような感じで
>いいのかな

>>378への答え
>レシーバに向かってトスアップするような感じ
の意味はわからんが、答えは自分で出しているじゃないか。
そう思うなら、自分のやりやすいようにやればいい。
ナダルがどーのは関係ないだろう。
ナダルが50cmくらいだと言ったらそうするのか?

＞前目にあげたら側面なんて打てませんね。
＞恥の上塗りも大概にな。

打ってるやん

>>387
前目に上げんとボールは勢いついて飛ばんと言ってる

だから、そう思っているなら
前目にボールを上げればいいじゃないか。

だから理屈は正しいのかって聞いてるんよ

側面を打つという理屈は間違ってる。

前目にあげるのは正しいよ。

ベースラインより４０cmくらい前にトスを上げて、上手くいっているのだろ？
前目にボールを上げて上手くいっているのだろ？
上手くいっているということは理屈も正しいということだろ?
ということで、あなたにとってはそれが正しい、正解だ。
おそらく他の人も同じようなもんだろう。

終わりです。サヨナラです。

トスアップは胸の前で上げるとかいうふうな意見があるからよ
だけど俺なんて明らかに胸の前じゃないから自分の上げ方は正しいのかどうかわからんのだよ
完全に左足より左側
でもそうしないと前目の打点にボールを運べんし

後出しジャンケンみたいに、次から次へとよく出てくるな。
それは最初に書くべきことだろう。なんで今になって書くんだよ。
そんな書き方だから、みんなに相手にされないんだよ。

もはやナダルの動画ＵＰの意味もない。
結局、自分のやっていることが正しいかどうかだけだろ？
答えは>>392のとおり。

相手にされない？
技術的な意見を述べられないからだろｗ

どう思おうとそちらの勝手だが、現実に相手にされてないだろうよ。
その証拠に今回相手しているのは、ほぼ俺だけじゃないかww
今後は後出しジャンケンみたいな書き方は止めることだな。そんな書き方は反感を強めるよ。
では本当に終わりです。サヨナラ。

トス上げる場所は自分が打ちたいサーブが打てる場所に上げる。前後左右だったりは個人の身長、筋力などによっても違う。

細かな位置はあなた自身の動画でもないとアドバイス出来ないですね。

だから相手にしないとかいうのは技術的な話が出来ない言い訳だろ

真後ろ（テレビ中継ではない位置）から見て左腕をどのへんに伸ばしながらトスアップしてるのか知りたいな
選手によってどんだけバラツキがあるのか興味がある
バラツキがあるんであれば完全に人それぞれといえるけど、そうでないなら俺の上げ方は
間違いだということになりかねない

そこまでわかってたら自分で確認できんじゃん

とにかく前なんよ
これは譲れないんよ
ちょっとでも後ろになると絶対カスカスサーブ
もう1万発はやってきたけど、前目で打つのと後ろ目で打つのとじゃ打球の勢いはまるっきり違う
同じスイング速度にも関わらずだ
これは推進力の違いによるものだろう
理屈は分かってんのに何でスクールでのゲームになると練習通りいかねえんだろうな

>>399
キミ、フォアハンド・スレですれ違いなのにサーブはフォームが第一に重要とか偉そうに吹いてたじゃないか。
なんでまた、ここで教えを請うてるんだ？

だいたい、キミは人と視点が全然違うんだから真後ろだ横だと話題にするのが間違い。
胸の前だろうが、ボールがコート内に入るようにはトスアップ出来るし、一般的によく見るやり方だろう。

それから、キミは技術的な話が理解できないやつだから、みんな相手にしないのよ。間違えるな。

何を怒っているんだい？

へへへ、そう来ると思って、待ってた。わかりやすい奴だね。あっち向いて、ほい。って感じだ。

>>403
キミのずうずうしさと見苦しさにだよ。

何回も云わせるな。

技術的に述べられない負け犬(笑)

結局回転かける件についても俺の理論は正しかったしなｗ
中級レベルとバカにしてる中級に議論にボロ負けしてる自称上級者ｗ

今度は誰がどこにいてどっちの目で見てる視点で答えればいいの？
俺の視点ではモニターしか見えないから答えられないや。

自称上級者なだけあって実際は大したことないんだろうなｗ
だからあいつみたいに逃亡するｗ
あの逃亡劇はオフ逃げチビニート以来の珍事件だったねｗ

アンダーカットサーブしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
古い選手で悪いが、両極端な例として伊達公子とステファンエドバーグを見比べてください。動画については自分でどうぞ。

先ほども書いたが、要は自分がどんなサーブを打ちたいか、それによっても変わる。
個人的にはトスを上げる腕の角度はシンプルにトスできればよく、上げた後のキープ等を重要視する。ここら辺は君自身で試行錯誤すればいい。

またいるのかよ…
ID晒さないけどさ、いい加減にしたら？
そんなに色々知りたいならスクールでも行け糞ロンパーが。

ID:fQNKWXsS
頭の固って〜クソだな。こりゃいつまでたってもうまくならんわ。
人の意見聞く気もなさそうだし。

>とにかく前なんよ
>これは譲れないんよ
>理屈は分かってんのに何でスクールでのゲームになると練習通りいかねえんだろうな
いや、理屈間違ってるから
永遠に無限ループがんばってください♪

と、なぜ間違ってるか具体的に述べられない自称上級者が申しております(笑)

どうせ理解できないんだろ。書くのがもったいないわ。

バーカｗ

救いようがありません。さようなら

前目にあげるのが正しいのは確定してるからお前みたいな自称上級の能ナシがいくら喚いても無駄だよ(笑)
中級中級バカにしといてその中級の理論に何の反論も出来ないオバカな自称上級ID:/DYTv+LE(笑)
結局何がどう間違ってるか答えられない自称上級ID:/DYTv+LE(笑)

君、スクールへ行っているんでしょ?
そもそもココで聞かないで、スクールのコーチに聞けば済む話でしょ?

君の質問って永遠に答えが出ないよね。
399で質問書いて、回答も書いてる。
401では
>理屈は分かってんのに何でスクールでのゲームになると練習通りいかねえんだろうな
と、自分で「理屈でわかっている」と書いてあるwww
それなら単に練習不足なだけでしょう。トスを自分の思う所に上げられるように
もっと練習するしかないね。実現できないのは君の練習不足でしょう。
１万回出来なければ、出来るまで何万回でもやればいいだけの話だよな。

よく読んだら、そもそも399にしろ401にしろ質問じゃない。
「?」も付いてないし、内容も書き方も独り言だ。
なんだか書いて損したよwwwゴメンねwww

懲りずにロンパールームに付き合うお前らのいじらしさに全俺が泣いた

>>419
ヒント：379で質問してから延々と粘着してる同一人物

お気づきのように変質者のオナニー書き込みです
触れてはいけません
最近テニス板ではこの種の輩が増殖中

結局何がどう間違ってるか答えられない自称上級ID:/DYTv+LE(笑)

前にトス上げるのは、自分の場合不安定になるんであんまり出来ん。
そもそもほとんどジャンプしない様に打ってるくらいだし。
上手い人にはいいんだろうね。

トス位置はサーブの種類によるでしょ、スピンだと後ろに上げるし、
スライスだと横に上げる、フラットなら前に上げる。

>>424
それはダメ。球種読まれる。

同じトスで３種類うちわける練習しておかないと
試合では使えない。

また同じこと言ってる。
明らかにスピンだって格好になっても十分通じるつーの。

球種読まれて通用しないのは根本的にへぼだから。
コースで二択ないし三択のバリエーションがあれば十分通用する。

まだ粘着してるのかよキモオタ

「トスはとにかく前」と言い切ってる時点で
上半身が完全に正面向いて開いちゃってる
・腕力どフラット君
・カスカススピンorスライス君
しかイメージできないんですけど。

もう誰も指摘してあげないんだね。
かわいそうに。

違うな
テイクバックの時、体は捻りが戻されてトロフィー時、横向きの体勢になるから、
インパクトの時体が正面を向くことはない
やっぱり分かってないようだ

>>430
>インパクトの時体が正面を向くことはない
アホか？
キミやっぱり議論できない人みたいだね
さよなら

インパクトの時、ほぼ横向いた状態になるのを知らないとは（失笑）
お前テニスしらんだろ

はい一匹死亡ｗ

今日も撃沈自称上級ID:/DYTv+LE＝ID:xzAL9VK/(笑)

ｖ（＾＾）

インパクトのときにほぼ横向きねw
http://blog-imgs-23.fc2.com/g/z/1/gz100/keisatu.jpg
ロンパーはこんな格好になりながら、左手の方に向けて右手でインパクトしてるんだ。
懐かしのUFOの振り付けかっての。

いやほんと笑わせてもらったよ。
テニスしたことないのが分かっちゃったね。こんなでもロンパーロンパーって、日本は平和だよな。

はいロンパー大敗北なんということでshowwwwww

あ、そうそう先に言っておくね。

何を怒っているんだい？
技術的に述べられない負け犬(笑)

見れん

つ>>290
動画リンク参照のこと。
六秒ぐらいでつくった横向きを捻り戻しで左肩を前にだしてほぼ正面向いていることが十四秒ぐらいでみてとれる。
フラット、スライスは正面向くのが常識。
スピンは横向きを維持するケースもあるが威力でないので初心者向けの話。

ttp://www.youtube.com/watch?v=hmO7LQz1vyE

各種サーブ種冒頭の正面スロー見てると確かにインパクトの瞬間は正面向いてるなあ。
22秒(フラット)、4分44秒(スライス)、6分43秒(スピン)付近か。

スピンは若干斜めかも。

>>434
と仮定して自我を保つのは中学生まで

ようやくレスできるまでに自我を回復するのに30分かかったんだ。
でもロンパーがテニスしてないことは確定したから。
それに、今日のNGIDが早くも判明して嬉しい限りだ。

>はい一匹死亡ｗ
それを宣言する度にお前が頓珍漢なこと書いて
恥晒ししていることにまだ気づかないのかよー

>お前テニスしらんだろ
>技術的に述べられない負け犬(笑)
プッ。自分自分。

・スライスサーブはボールの側面を打つ
・サーブの打点はとにかく前
・インパクトの時体は横向いた状態

やべ、満面の得意面で頓珍漢なのが面白すぎるW
ファンになりそ。次回作もよろしｋ。

自分のサーブ見たらインパクトの時横向いてないわ
前向いてる
てことは正しく打ってる証拠だな

>>442
ん？>>429 の指摘通りのへたれサーブだったか
良かったな。初めてアドバイスもらえて。

と仮定して自我を保つのは中学生まで

横向いた打ち方はNG
じゃあ正面向いたらヘタレ

バカ丸出しｗ

>>442
横向いてインパクトできるのって、ID:kykZaru4・ID:GVq6p3XMぐらいじゃない？
俺も正面向いて打つし、いろんな人見てきたけど横はいないなwwww

たんなる暇人ニートかよ
相手してらんねーな。ねよ

いや、いま自分で撮ったやつ見たらインパクトの時、前向かれてるわ

というか正面ぎみの右ななめ上だな。

そうそれそれ

珍しく変節したのか。

正面向いて、かつトスが前でどうやって右側面を打ってスライスかけてるの？

まったく笑わせてくれるね毎回。

ヒント>>445

横から失礼します

>トスだけどとにかく前だよね？
>ベースラインより40センチくらいは
>でないと当たりがカスいというか全く威力がないんだわ

>テイクバックの時、体は捻りが戻されてトロフィー時、横向きの体勢になるから、
>インパクトの時体が正面を向くことはない

>いや、いま自分で撮ったやつ見たらインパクトの時、前向かれてるわ

総合すると>>429が書いているように
上半身のひねり戻しがうまく使えていない初心者ちゃん。
インパクト時には上半身が開ききっちゃって肘先のスイングだけで打つ形なのだろう
例えばトスがちょっとでも後ろになるとあたりがカスカスになるのはその症状。

一から十まで書いてもらわないと理解できないのは良くない。
アドバイスに素直に答えてればもっと有益になるだろうに、もったいない。

と仮定して自我を保つのは中学生まで

その返しつまんねえし論破できないロンパーはいい加減お帰り下さい

ヒント>>445

論破

>>456
論破できてないし…
どこを直せといわれてるか、まだ理解できないのかい？
本気で書いているとしたら、マジでテニス知らない奴だ。

何を怒っているんだい？

>>458
>>405のレスから判断すると敗北宣言ですね。
おつかれでした。

まだキレてる(笑)

そして画面の前で顔を真っ赤にしながら負けを認められない自称テニスプレーヤーID:kykZaru4(笑)
何を怒っているんだい？
理論的に述べられない負け犬(笑)

中級にボロ負けした自称上級者ID:/DYTv+LE＝ID:xzAL9VK/(笑)

>>462
お前の相手にするのがアホらしくて退場しただけだろ
本当にキチガイだな

負け犬ロンパーがまだ吠えてるのか。
技術的反論ゼロで。

負け惜しみｗｗ

ロンパーはリアルでは無敵だ。
なぜならテニスをしていないのだから。
誰とも勝負をしないというかできないから敵もいない。
ゆえに無敵。

UFOサーブは脳内で。

俺に恐れをなして逃亡した女のフリヒョットコウンコ爺を思い出す

質問です

屋外でテニスする時とか、空に雲がないとすごいボールとの距離感取りづらくない？

室内より楽だな。
夜空でも平気。
だけど太陽を直で見ちゃうとやばい。

そりゃサーブとか室内は入りやすいよ、外は風とか太陽とか囲まれてるほうが距離感
掴めるし、ちなみにオレはサーブで横向き体開かない派です

>>471
＞ちなみにオレはサーブで横向き体開かない派です

プロがそんな風に打ってるの見た事ないもんな。
サークルには横向きで打ってる奴いるけど、
滑稽で仕方ない。
そんな奴は、フォアもバックも人間性も変。

ツイスト打とうとして、スピンにスライスを混ぜて左したから右上の回転がかかったまではいいんだけれど、
何故か左にバウンドするｗｗｗそれで縦回転を強くすると完全に上に跳ねるｗｗｗ何故ｗｗｗ

おそらく体の開きが早いのでは？
横向きを意識して維持すると上手くいくかも。
あとトスをもっと背中側に上げるとか

id通り理論がZaru過ぎるw

トロフィーポジションを作った時ですが、後ろから見た時アドサイドからだとポジション上、
胸部、腹部が見えますが、デュースからだとさほど見えません。
それはしょうがないですか？

それは「しょうもない」です。

またロンパーか？
違ってたらスマン。

ベースラインとか観客席から見たらとかの無意味な視点やめて自分のポジションと打球方向を軸に考える様にしないと上達しないぞ。

>>478
それは出来てますよ。
ただプロと比較して気になっただけです。

横向いてインパクトするんだから、プロと比較するなどおこがましい。

と仮定して自我を保つのは中学生まで

476の質問への回答終了

比較がプロかよっ?!
byミムラ

まあ放置だな。
あまりに無意味だ。

とプロの足元にも及ばん雑魚がもうしております

>>483
モデルの方かよッ！！

ツイスト・キックサーブって、斜めに回転いれるじゃん？
そしたら、その方向にまっすぐ飛んでいくだけのスピンになるんだけどｗｗ
いろいろなサイト見たんだけれど、回転はあってる、
でも、ひねり回転を入れないと駄目なんじゃないの？
斜め回転にすると斜め方向に飛んでいってまっすぐ跳ねるしｗ

おちてくるボールにうまく合わせてラケット面を転がり抜くようにしつスクリュー回転にして打たないと無理よ。

原理がわかりづらかったらアンダーサーブでバウンド時にサイドに曲がるように打つ練習してみるといい。

>>487
野球はやったことある？

変化球のカーブを投げると一番イメージしやすいはず。(右ききなら右ななめ上に回転を掛けて左に曲げながら落ちる変化)
サービスボックスに投げると面白いぐらいに右に跳ねるからｗ

あと山なりの軌道をイメージするといいよ。
よく｢スライスサーブと似た軌道だけど跳ねる方向は逆だから返しにくい｣とか聞くけど、実際は打ち方からして違うし軌道もトップスライスならたしかに近いけどやっぱり軌道は違う。
回転掛けようと意識して擦るより厚い当たりの方がいいよ。
一度サーブで右ななめ上にぶっ飛ばしでだんだん軌道修正してけばいいかも。

とにかくカーブ投げるのはオススメ。
長文失礼。

あ、あと練習はアドサイドが断然いい。

デュースサイドだとかなり難しいよ。
右ききならね。

>>490
それはサーブはデュースとアドとでは同じようには出来ないから？
確かにデュースだとサービスエリアが自分の体より左側にあり、アドだと右側にある寸法となる

>>473
ヒント：鏡

今かよっ?!
byミムラ

サーブのトス位置のコントロールが出来るようになった気がする。
フラットかスライスを打つ時は、自然な姿勢で上げて、スピンを打つ時だけ少し上体を
反りながらトスアップすると上手いごと体の軸の真上、もしくはやや左側にボールがいってくれる。
ただしトスアップする時の腕の上げ方はいつも一緒。
体の傾斜を傾けながらトスアップするかしないかの違い。
やはりトス位置をコントロールして打ちたい球種を打てるようにするほうがベスト俺の場合。

どうもサーブは軽く打つとうまくいかない。
少しジャンプしてある程度しっかり打たないとダメなんだよな。
しっかりできてないっていう証拠なんだろうな。
どうもいい当たりにならない・・・。

今G＋見てますがマッケンローなんかはクローズドスタンスですね、これだけ体
開かないと打つ方向わからないですね、いまはこういうスタンスの人少ないんですかね？

>>495
オレのトスの位置は
やや前方にあげます
インパクト時の体全体は前傾姿勢状態でしょうか
自然に前にジャンプもしております
球に体重が乗り早いフラットサーブが打ててます。

>>496
マッケンローのマネをしてテニスをすると体壊します。

俺もトスは前目を意識してる。
今までは後ろ目だったのかカスっぽい当たりばっかだったが、前目にした途端
格段にスピードが上がった。
前目にしたことで単純に推進力が上がったからだろうな。
前目になれば体も前に侵入する形になるから当然体重が乗るわけで
それが威力向上に直結する。
サーブは投球に近いと言われるがその通りだと思った。

>>498
ニート何度もうざいよ

>>499
申し訳ないが、多分ニートじゃないよ。
文体が違う。
読んでてもあそこまでムカつかないし。

>>496
物理的に体がまったく開かないで打つのは無理だがあれだけ背中向けて打つ人は
今は少ないでしょう、フェデラーもぎりぎりまで体開かないで横向いて打つタイプですね

腹筋痛くてサーブ打てないorz

もーうざいなーまだやってるの？
プロコーチの私がこんなクソ掲示板なんか相手にするわけないでしょ

何を変な勘違いしてんのかな
君ら程度とはテニスの話はしません
金もらってるわけでもないのに

女々しい理由で逃亡したとは思えない言い草だな
ドヘタがばれるのを恐れて逃亡したくせにｗｗｗ

＞マッケンローのマネをしてテニスをすると体壊します。
まぁマック自体は体壊してあのサーブに変えたんだがなｗ

>>502
＞腹筋痛くてサーブ打てないorz
というわけで、超クローズドで打てｗ
もしかしたら凄いサーバーになれるかもしれない。

ちなみに、以前、クローズドじゃない普通に打ってるマックの動画がつべにあったが、しょぼ過ぎてﾜﾛﾀ
流石にその頃をリアルに知る世代ではないけど、チャンピオンズテニスだっけな？とか言う本を見たら、当時はサーブがショボイくてウィークポイントだったらしい。

確かお気に入りに入れたはずだが、・・・うーんIE6がフリーズして見つからん。

ったくてめー人が親切心で無料コーチングしてやったら図に乗って好き放題荒らしやがってコラ
もーだめだめ　ボランティアは打ち切り
以後お金払わない人は一切合財お断り
ばいちゃ

オフ逃げチビニート(笑)

>>505
その動画落としたんで持ってるけど、現在はつべにないみたいだね
確かにフツーのフォームだし、ひょろ球サーブだった

＞というわけで、超クローズドで打てｗ
トスアップしてボール見上げるのも痛い状態だったから無理ぽ(´･ω･`)
筋トレで無理した結果の筋肉痛みたいなもんだから、快復待つわ

やっぱりニートだったのか

ホーク愛の解析動画みつけた。
打点からはサービスボックスが見えないとかいう画像。ま、ウィンブル丼で散々流れてるから目新しさはないけど。

話は変わるが、スピンサーブっつーか、確率を上げる為に縦回転を与えるくらいの感覚だと、エビ剃りになって頭の後ろで打つようなスピンのかけかたより、
少し膝の屈伸を使ってジャンプする途中でインパクトするような感じの方が何となく縦回転のかかったフラットみたいな感じで打てる気がする。

疲れて、左の股関節が伸びたまんま膝を曲げて一生懸命エビ剃りからスピンかけようとするより、左の股関節を軽く曲げた感じの方がいいみたい。

バウンドの高さで勝負するスピンっていうよりも、スピード、確率と手元で失速しないスピンのかかったサーブ、みたいなイメージかな。

>>510
それだったら上体のひねり戻し、肩甲骨を寄せて張った胸筋を縮める動きで
斜め回転かけたほうがスピード出るし落ちも鋭いし安定感もある

ジャンプしながらのインパクトは、さっき練習してきたけれど難しいよ。
上体を反ららしたほうが打ちやすい、
ただ、逸らさなくても少しスピンをかけたフラットぐらいなら打てるので、
ファーストサーブはそれでいいんじゃない？
セカンドだと、もっと回転かけて入りやすくしないといけないので、
体を反らすもしくはジャンプがいいかもしれないけれど。

＞それだったら上体のひねり戻し、肩甲骨を寄せて張った胸筋を縮める動きで
当然、それもやってる。

そうじゃなきゃ、時速80kmの俺のピックサーブは打てないよ！

80�qのスピン？確かにスピンで遅い時は80〜100�qぐらいだけれど、
スライスが120〜130�q、速いスピンで140�qぐらい。
ただ、速いスピンでもあっさり、リターンされるのがつらいｗｗｗ
スピンはあくまで、セカンドサーブ専用なのかなｗ

>514
簡単に釣られるなよ。　
「ビッグ（BIG）」じゃなくて、「ピッグ（PIG）」になってるぜｗｗｗ

>>513
ピッグサーブ(笑)
背中とお腹のお肉で肩と股関節のひねりがうまく使えないんですね。わかります。

打つ瞬間に豚のような悲鳴を上げるとか

ﾋﾟｷﾞｬｧ　みたいな

自分のサーブ、インパクトしてからバウンドするまでの時間を何度か測定したら
概ね0.4秒くらいだった。
これって速いほう遅いほう？ちなみにフラットサーブ

>>518
0.3秒で約219km/h
0.4秒で約165km/h
0.5秒で約132km/h
多分、ストップウォッチとかで
0.1秒の差を正確に計ることは出来ない

そうですか
目標の180キロまで果てしない

http://2chnull.info/r/tennis/1252862033/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1252862033/




97 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2009/09/23(水) 17:40:22 ID:yz1iwNCn
ゴンザレスのピュアストームは、初期型ピュアコンのPJなんでしょうか？
360°ザイロンじゃないんでしょうか？








101 名前：790 ◆jOWvSToReg [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:12:40 ID:uWoOmOEk
＞＞９７
ホントこういうバカ増えたよな
ニート以外にもこういうバカの相手をせにゃならん７９０が哀れだよ









102 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:19:18 ID:RFT7w7XZ
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790の本質です。初見さんはこれ見て勉強してねｗ

130〜140�qだと、なかなかエース取れないでしょ。
180�qでセンター狙うと、打った瞬間入ってバウンドしてコート外に飛んでいって
相手が反応しない事が多いｗ

>>522
スポーツ速読トレーニングをしてる俺には無力。

ふっ、当てることなど容易いわ！！！ｗ

俺も一時期速読トレーニングやったｗｗｗ
効果出ないまま、今はやってないｗ

http://2chnull.info/r/tennis/1252862033/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1252862033/




97 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2009/09/23(水) 17:40:22 ID:yz1iwNCn
ゴンザレスのピュアストームは、初期型ピュアコンのPJなんでしょうか？
360°ザイロンじゃないんでしょうか？








101 名前：790 ◆jOWvSToReg [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:12:40 ID:uWoOmOEk
＞＞９７
ホントこういうバカ増えたよな
ニート以外にもこういうバカの相手をせにゃならん７９０が哀れだよ









102 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:19:18 ID:RFT7w7XZ
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790の本質です。初見さんはこれ見て勉強してねｗ

てｓｔ

クローズ気味に構えて打つ人が殆どだと思うけど、後ろ足はどれくらい後ろに引いてる？
あんまり引き過ぎると動きにくいし、引きが足らんのも悪いし。
きつくない程度が理想なのかな。
足を寄せる人はかなり引いて構えてる印象があるけど。

http://2chnull.info/r/tennis/1252862033/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1252862033/




97 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2009/09/23(水) 17:40:22 ID:yz1iwNCn
ゴンザレスのピュアストームは、初期型ピュアコンのPJなんでしょうか？
360°ザイロンじゃないんでしょうか？








101 名前：790 ◆jOWvSToReg [sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:12:40 ID:uWoOmOEk
＞＞９７
ホントこういうバカ増えたよな
ニート以外にもこういうバカの相手をせにゃならん７９０が哀れだよ









102 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:19:18 ID:RFT7w7XZ
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790の本質です。初見さんはこれ見て勉強してねｗ

あげ

すいませんどうすかね

ここでもBushnellのスピードガンを利用している人がいるようだけど、
テニスに利用したインプレがなかったので、参考までに書いてみる。

【筺体・重さ】
・思っていたより大きくない。2000円ぐらいのドライヤーの大きさ。
・グリップ部分がたためないので嵩張る
・単2電池2本なので、ドライヤーよりも重い

【利用した感想】
・レシーバ側からの測定は難しい。特にレシーバがいるとレシーバの
　スイングスピードを取ってしまうことがある
・レシーバ側からの測定の場合初速をとらえることは難しく、ある程度
　進んできたボールを捉えるようである。このため、初速から-10km/h
　ぐらい落ちる
・サーバ側からの測定は8-9割ぐらいの確率で取れた(1時間使用中)。
　慣れれば9割以上の確率で測定できるだろう。

【測定結果】
・30代の週末テニスプレーヤー(学生時代の経験者あり)で使ったら、だいたい、
　110-130弱km/hの間。俺は120km/h前後の標準でした。
・サークルでビッグサーバといわれている人で140Km/h強

【まとめ】
・>>3がいうような結果とほぼいっしょ。
・スピード測定だけだと飽きるので、動画と組み合わせて、真面目にフォーム
　改善とかすると役立つ。特に他人との比較は面白いし、球種の違いも同様。
・amazon.comで購入しようとしたけど、ヤフオクでも+1000円ぐらいだったので
　国内保証は無視してヤフオクで購入した。
・個人で持つのは微妙。サークルやクラブで持つことを勧める

>>527おねがい。

フェデラーの見ると、アドサイドからの時だと、後ろ足は前足のかかとよりさらに後ろに
下げてるように見えるんよ。（前足のかかとろ後ろ足のつま先の空間の距離が広い）

この類の質問に答えると、、、いや、何でもない。

スクールスレの二の舞はごめんだぜ

パス

足の向きがどうこう言うのは糞ロンパーの得意技のわけだが

あ、この人ロンパーだよねｗ
相手する必要ないな。

140km/hでアマではビッグサーバーなのかあ。

友人から聞いた話。
友人の通っているスクールのコーチは、サーブのトスの訓練にジャグリングとやらを薦めたらしい。
詳しい理由はわからんが。

技術的な回答が出来ない負け犬ｗ

>>538
30代の週末社会人サークルだから、まじめにトーナメントとか
目指すような競技系サークルでは平均よりやや速いぐらいだとおもうよ。
ビッグサーバ≒140km/h。

以前俺が教えてもらっていたスクールのコーチ（現役時JOP100↑)が
現役時代(10年弱前)は1stサーブは180km/h前後と言っていた。

自称180キロというのは140もいかないことが多いからそんなもんだろ。

うちのチームだと170キロ弱1人、160キロ強2人、160キロ弱1人、以下略がいる。
イベントでサーバーの側に審判台置いてスピードガンで測ってたから、それなりに正確な値だと思う。
みんな30代でそれなりに試合にはでてる。

多少速いかなとは思うけど、ビッグサーバーなんだろか？
140はそれなりの試合出りゃよく遭遇するレベルだと思う。

>>543
それはレベルや年代によるでしょう。
うちのサークルではと条件つけてるのしっかり読んでよ。

ところで、今と昔ではサーブの球速の測定方法が違うらしい。
今はネットを通過した時の速度をはかると聞いた。
昔は・・・。詳しい人教えて。

今もボールの初速なんじゃね？

まぁネットを通貨する速度もラケットインパクト後の初速も、俺らレベルじゃ、それほど変わらない気もするが、プロの記録とかは数キロ変わってくるよね。
ただ、テニヌの日のイベントでブリヂストンの人がスピードガン測定してくれた時は、インパクトの初速で測ってた。

昔のスーパーセイコーは、ネットの下のところにカメラがあって、そこからの打球シーンとかが迫力あったのは知ってるがｗ

その気になれば170km前後のフラットを打てる自信があります。

野球の中継や動画で球速表示出るけれど、それである程度球速判断できるんじゃね？
見慣れると今のは何�qぐらいだな〜って、野球の投手の速度でも予測つくし、
テニスの球速だけ外れるってのもどうなんだろう。
ま、俺のサーブもスライスだと120〜140�qぐらいしか出ない。
スピンだと80�q〜120�qかな、一回だけ140ぐらい出したけどね。
フラットならもっと出せる。

普通の男の力なら素人でも力任せで160�`くらいは出ると思う、でも安定感がでない、
イチローなら200�`サーブ打てると思うが、サーブは軽く打って150くらいでたら
充分と思う、オレは力を抜いてラケットをダウンさせて上にあげて当てるだけです、
今のラケットはそれだけで150くらいは出ます

自分を過大評価してる奴が多すぎて笑える
体育会で野球してたけど、140km/hでもかなりの剛速球だよ

野球経験からくる体感速度(そこそこ正確だと思う)で感じたのは
一般ビッグサーバー：135〜145km/h
平均サーバー：110〜120km/h
女性サーバー：75〜100km/h

軽く150km/hとか170km/h打てるとか
正確なスピードガンで計って言ってんの？

野球と較べるのはどうなんだろうね
初速はテニスが完全に速いけど、ボールの空気抵抗が違うし、必ずワンバウンドするんだから手元に来るスピードはかなり落ちるんじゃないの

うむ、球が全然違うからなあ。

だな。あとサーバーからレシーバーまでの距離も長いし、同じ初速としても
体感速度で言うと野球に比べたら相当遅く感じると思うよ。

同じスピードガンで初速を計るんなら、テニスのサーブで150キロとかそんなに難しくないだろ
ネットもコートも関係なく、ただ速いボール打つだけなら、もっと速度は上げれるだろ

俺も昔野球やってて140km/hとか受けてたけど、
サーブで140km/hとかフラットなら誰でも出せるくらいだよ(サービスボックス着球(？)まで)
体感だけど140km/hのサーブは野球の90km/hぐらいかな
速いと思うサーブ受けると体感120km/hぐらい(野球での)だけど…テニスに換算したらどれぐらいなんだろ

そうそう140�qぐらいのサーブは、あっさり返されるレベルだし、
俺の場合、サービスエースは結構取れるほうだけれど、
140�qだとほとんどレシーブされる。
180�qぐらい出てる時は自分で打って、ボールを見た時にはバウンドしてコートの外にいってるので
入ったかどうかもわからない場合が多いしｗ
その間、レシーバーも全く動かないｗ

自分が打ってボールを見たとき、バウンド前後くらいの時は
大体感覚で何キロくらいかな？
スピードガンで測定したことないから分からない

俺がスピード癌の計測があったとき、他の人が「初速ですか？」と聞いてたが聞かれた鰤の人が「終速計ると悲しくなりますからねｗ」と言っててﾜﾛﾀ

でも、スクール草トーレベルの場合は、バウンドして失速しない（っつーか手元で伸びるように感じる？）サーブの方が大事だよね。
学生サークル上がりとかで、そこそこのフラット打てる人とかいるけど、回転すくない軽い弾だと、当てるだけで返せたりするし。

逆に、おさーんで癖のあるスライスとかで手元で滑るように感じるとか、スピンでも手前に伸びるように感じるのはリターンしづらい。単に弾むだけの俺のスピンは叩かれてローボレーｗ

まぁ、でもサービススピードを求めるのも一つの楽しみではあるけど。

単なるフラットなら相当速くないと簡単に返される、遅くてもちょっと曲げるほうが効果あるよ

>>558
ありません。

150のフラットが打てて130のスライス、120のスピンが打てればアマチュアなら十分通用する。
ただし確率が60パーセント越えないときついね。

フラットとスライスはまあいいんだけど、スピンが苦手。
一応、頭のというか、体の軸上にトスをやろうと思えばできるけど、トップスライス（スピンスライス？）に
なってるみたい。
スピンの打点がフラットよりやや低いってのは分かるんだけど、何か上手くいかない。
当たった瞬間のラケットってやや寝た状態になってるんだよね？スピンは。

回転の方向を3次元で考えること。ヒットするまでの軌道が大事。
トップスライスになるってことは、後ろから前への要素がちょっと強いんだろう。
極端な話、背中にくっつけたラケットを右に投げ出せ。

ラケットの軌道が大事なんよな。
前/横の間のどの方向に振り抜くかで、フラット/スピンに。

>>560
150のフラットと130のスライスって打つとなると両者にはかなり技術的に差がある気がするんだがｗ
150のフラットなんて俺でも余裕だが130のスライスはかなり厳しいものが…

厚いあたりのスライスが打てれば余裕だよ。

意識的にはフラットに少しだけ回転をかけて確率アップぐらいで十分。

実戦では100キロのワイドに曲がり続けるスライスと130のコーナーに食い込むスライスを見せておいて
センターにフラットを入れていけばいい。

>>565
云えてる。
下手に速いサーブは諸刃の剣。
自慢の割に速いだけの球だったりすると、ちょっと合わされるだけであっさりリターンで抜かれてあたふた。
自慢の速い球が入らないというだけで、勝手に崩れていったりもする。

サーブの速さや威力に拘る人の動機が、サービスキープに苦労することだったりするなら、まずは配球パ
ターンを考えるべきだろうと思う。
それは、自分の足やネット技術等々から、自分に都合のいいリターンが期待できる配球ということ。
それができれば、サービスゲームの主導権は握れるはず。
ただし、配球パターンも相手があってのこと、画一パターンではしれていることも頭にいれておく必要がある。

>>562
３次元でって立体的に考えろってこと？
よくわからない。
座ったままラケットを最初からセットしてスピンを打つ練習なら何かスピン打ててるみたいだけど、
実際立って普通にやろうとすると都合よくいかない。

>>567
体開いてるんじゃない?
座った状態ってのは開こうにも体開けないからスピンが打ちやすい

一回足寄せもジャンプもしないでバランスとりながらスピン打てばきれいにかかるようになるかも

>>568
開いてる。
トップスライスになってるとき、つまりインパクトの瞬間、体はやや正面向いてる。
スピンうちたけりゃ横向きの姿勢を保たないといけないんだよね。
分かってるんだけど、上手くいかない。
トス位置が悪いのかな。

左手の使い方だろ悪いのは

すごくロンパーの臭いがしてたまらない。

ID:2o/yy+uc
はロンパー小僧です。

[30歳過ぎてからテニスはじめた人の集うスレ] にも出現中。
また現れました。相手にするとは言わないが注意されたし。

>>567
途中から持論を押し付けはじめるキチガイ君ですね
もう来なくてよいよ

>>572
「小僧」じゃなくてロンパー後期高齢者じゃないか？
言動が認知症臭いし。

リーチ一発

+ツモ平和純全三色一盃口ドラ3とか、そういう役満上がりはサーブでも求めちゃいけないんだよなー

最近テニスするのが、人工芝とカーペットが多いので、今までのスピンでサーブ＆ボレースタイルより、滑るスライスもいいかなー、とただ今スライス研究中。

今までスピンのフォームで打ってた癖でトップスライス気味になるから、意外と滑るような厚い当たりのスライスも難しい。

もうね、サーブがどーーーーっしても上手くなんない。
遅い(120ｋくらい)、変(動画でチェック)、入らない(ダフォ率20%)の３拍子。
どうすりゃいいの。

今までずっとボール投げるのと同じイメージでやってきたんだよね。
でも、そうすると、どーーーーしても体が開きすぎちゃう。
カッコ悪い＆なんか力が伝わらない。

やっぱボール投げとは違うの？
それとも、よく言う遠投、要は斜め上に投げるイメージが正しいの？
そうすっと、どーしてもかすれたアタリになるんだよね・・・

教えて、エロいヒト。

漏れ運動神経悪すぎ・・・

実際野球経験者と遠投での投げ合いをしてみるといい

>>578

レスさんくす。
ってことは、やっぱ遠投のイメージがあってるってこと？

一応、ボール投げた時は肩イイねって言われるよ。
遠投でもピッチングでも。

改めて遠投してみると、何か発見あるかな。

>>579
テイクバックして、トロフィーポーズを作るあたりの段階でラケットの打つ面ががダランと
上向いたりしてない？また肘の曲がりが鈍角気味だったりとか。

今自分撮りの動画見てみますた。
テイクバックの時の肘の角度は９０度くらい。
ラケットフェイスはやや下向き。

ていうか、自分の場合、常に動きながらテイクバックするので、あんまり
トロフィーポーズがドコを指すのかハッキリしない。
トロフィーポーズでしっかりとタメを作ったほうがいい？

どうしても、トスしたボールに合わることを最優先するので、
トロフィーポーズで静止できないって感じ・・・
そうそう、このトロフィーポーズも気になってた。

野球のイメージだと腕だけで持って行きがちだけど、手首のプロネーションをうまく使うと簡単に入れやすい。
最初は手首だけでベースラインの後ろからすぐ手前の地面に打ちつけてネットを越えられるぐらい手首を強く、上手く使えるようにすればいいと思う。

連投すまん
>>581
トスに合わせるのではなく、自分のヒッティングポイントにトスを合わせる。
合うまで何度もトスを上げ直す。

手首や腕の振りは気にしたことないし早く振る必用ないと思うけど、
俺は野球の方は全然ボール速くないのに、テニスのサーブとバレーのアタックは速いｗ
肩が強いと言われるけれど、腕や肩の力で打ってるわけではないので、
体全体を使ってゆっくり振ればスピードは出ると思うけど。

ロンパーの臭いがする

>>581
肘90度、面は下向き。
テイクバックは問題ないじゃん。
ただ、そのあとの動作に問題おおありかも。
トロフィーポーズこそ力のタメを貯蔵する為の動作。
完全に精子する必要はないけど、ほんの一瞬の停止みたいなのは必要だと思う。
その精子が出来ないということは、答えは一つ。
トスが安定してない。
恐らくトスされたボールに対して自分のタイミングでぶったたく事が出来ず、
ボールに踊らされてるかと思う。
違う？

>>582
やっぱりプロネーションは意識的にやった方がいいわけね。

>>583
素振りと実際に打つ時のフォームが全然違っていたのはトスに合わせてた
からか。
やっぱり上手いヒトはみんなヒッティングポイントにトスを合わせてる
ってコトなんだねぇ。当たり前か。

>>594
>俺は野球の方は全然ボール速くないのに、テニスのサーブとバレーのアタックは速いｗ

ほー・・・そういうヒトもいるのか・・・
体全体を使ってゆっくり振るってことは、脱力して大きなスイングしてる
ってことかな？

>>576
咲かよw

>>586

おおっ！
お見通し！
583ｻﾝと同じコトおっしゃってますな。
なんかヒントを得たような。

>>586

ちなみに、トスに踊らされてるので、トスアップ〜インパクトまでの間に
左足が動いちゃってるんだわ。

そうか。不安定なトスが原因として大きいわけねぇ〜

>>585
ID:vKxStGDlはロンパーですよ。

>>586
お前スクール中上級のくせに他人に指導って何だよ？死んでしまえよ。
しかも「精子」てwwwww

俺の指摘が当たって発狂してるバカが一人いますなｗｗｗ

>>593
前に俺はお前に対して「死ね」って言ったよな？
命令だぞ。
早く死ねよ中上級。

>>590
こればっかしはどうすれば安定よくできるか自分で見つけるしかない。
例えばボールの握り方とかね。
手のひらの指の根元あたりに乗せて持つ方法もあれば、コップ持ちもある。
どれがいいかはその人の感覚次第。
ただしどちらも気をつけることは「持つ」というより、「添える」みたいな感じ。（手のひらの力は最小限）
できるだけ手のひらの皮膚のボールに触れる面積を抑える事が重要。
あとは、トスをあげる左腕全体の使い方。
トロフィーを形成するまで、絶対に左腕を1本の棒にすること。
リリースしてすぐ肘を曲げたり下ろしたりすると安定しなくなる。

どうもこのスレはやたらロンパーが溜まるなｗ
ローカルルール読みなさいよ。

ID:vKxStGDl
ロンパー小僧は
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1288182845/l50
へ帰れよ。そしてそこから二度と出てくるなよ。

俺の指摘が当たっててまともに言い返せない発狂バカｗｗ

>>598
スクール中上級のくせに掲示板に書き込むなんてどんな命知らずだよwww
死ね。

技術論にまともに言い返せない自称上級ｗｗ

いいから
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1294652117/l50
へ帰れよカス中級
そして二度と出てくるな

>>600
早く死ねよ、俺の命令だぞ。

ロンパーなんかにいちいち構うなって・・・スルースキル低過ぎ('A`)

>>600
技術論って…
安いテニス雑誌の受け売り並べられてもね〜
スポーツ力学でも研究してるの？
実戦できない理論ばかり覚えても使えなきゃ意味が無いよね〜
そんな立派な理論持ってて、スピンサーブで肩開いて打てないって…、理論が無駄じゃないの？？
ナダル並は何理論？
スクワットの理論も安直でしたよね
なんでもかんでも重いもの持って負荷かけろって、ちゃんと筋肉の理論もTarzan以外も読んで勉強しましょうね
知識見せびらかせたいんでしゅうけど、ペラッペラッ
あなたの居場所はジジババ〜だけよ〜

独りで家で２ちゃんねると安いテニス雑誌ばかり見てないで、テニス友達とお天道様の下でおテニスでもされる方がよろしいんじゃないですか？
その方が人格形成もされると思いますよ
今のままじゃ、人間失格ですよ

それに当然今なら、最新テニス理論が実戦されてるSony Ericsson Openも見てますよね
ナダルがフェデラーに勝って良かったですね、何処が勝因です？あなたの最新テニス理論で解説お願いします

>>604
と手も足も出ない負け犬が申しております(笑)
事実に反論できないやつってキミみたいに、程度の低い捨て台詞をはくしかないよね(笑)
キミの脳みそはその程度ですよ(笑)

哀れ。

さて早速、今日のNGIDが判明した訳だが

>>607
全部あなたにブーメランしますね(笑)
自分批判おつかれさまです^^

何を怒っているんだい？

俺の指摘がドンピシャだったのがよっぽど我慢ならんかったんだよねｗｗｗ

ちなみにショートアングルで右斜め上に振ったらよくスピン掛かかるよと助言したのも俺ですよ＾＾

たのむから他スレで論破されたからって逃げてくるなよ。
このスレ的には既に中級未満のサービスしか打てないの明らかなくらい論破されまくりなんだから。

技術的反論以前に技術的説明できるようになってからこいよな。

>>612
助言って…
それがテニス理論って…
可哀相になっちゃう

>>612
(1)テニスの本をまる写しして書き込んでまで
必死に自己アピールしたいのは何故だい？

(2)そんなにスレの主人公になりたいの？

>>567 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/03/30(水) 13:39:26.92 ID:2o/yy+uc
>>562
３次元でって立体的に考えろってこと？
よくわからない。
座ったままラケットを最初からセットしてスピンを打つ練習なら何かスピン打ててるみたいだけど、
実際立って普通にやろうとすると都合よくいかない。
>>569 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2011/03/30(水) 19:05:13.81 ID:2o/yy+uc
>>568
開いてる。
トップスライスになってるとき、つまりインパクトの瞬間、体はやや正面向いてる。
スピンうちたけりゃ横向きの姿勢を保たないといけないんだよね。
分かってるんだけど、上手くいかない。
トス位置が悪いのかな。

凄い！！
これですね！
最新テニス理論！！

なるほど最新のテニス理論では、座ってスピンサーブ打つのか…
凄いな〜　
俺にはそんなの試合で仕えないよ
試合で、フラットもスライスもスピンも使わないといけないんだろ
他のサーブはどうやって打つんでしょうか？
フラットは寝て打ったりするんですか？　　　爆笑

テニスは脳内でやってるんじゃない、コートでやってるんだ！
織田裕二風

>>586
精子精子って、いつも使ってるから変換候補の一番最初に上がってるんでしょう
だからついつい使っちゃうんだよね
でも、いったい精子ってどんな文章に使ってるんですか？
まっ、まさか…　　　　　　　　　　変態！！！

ロンパーは自分の巣に帰りなさい。

>>618
ロンパー小僧は、「精子」という言葉をよく使う変態テニス小僧だと客観的に認定されました。

もうロンパーは真っ赤な顔して書き込めないでいるんだからそれぐらいにしてやろうよwww
可哀想だろwwww

>>614
手段と理論は別ですよ。
バカですか？
最もなぜそうしたらスピンがよく掛かるかその理論は既に説明済みですけど。
誰も反論がなかったからそれは正しいという事。
分かった？

>>616
そういう練習があるの知らないの？
スピンを打つ感覚を養うために座ったままやる方法があるのを。
知らないならいいけど。
そもそも本気で試合でも座って打つとでも思ってたの？ｗ
釣りのレベルが低すぎてマジウケなんですけどｗｗｗ





俺の勝ち



ｖ（＾＾）

>>615
本じゃなくて聞いたんですよ。
こうやったほうがいいよって。
まあ本だろうが人だろうがどっちでもいいですよ。
方法、理論が正しい事に変わりないし、現にショートラリーでスピンが掛かりにくくて
悩んで質問した人は俺の助言で解消されたみたいだし。
このように正しいという結果が出てるわけです。
それについて反論出来ないような人間がいくら吠えてもムダですよ。
あなたみたいなね。こういうのを世間では負け犬の遠吠えというんですよ。
悔しかったら技術理論を交えて反論しましょうよ。
出来ないならあきらめましょう。
分かった？




また一人論破ｖ（＾＾）

そんなムキにならなくて良いよ。

>>622
じゃあ試合で座ってスピンサーブ打てば良いじゃんないですか？
立って打てないもの座るしか無いでしょう
試合で使えない練習って意味無いじゃん
練習の為の練習って…　
俺は座ってスピンサーブなんて打てないけど、立って打てます
結局スピンサーブできないって事は間違いないんでしょ


>>623
見ただけ、聞いただけの話を自分の理論とか言わないの
『本で見たんですが』とか『人に聞いたんですか』『コーチに教えてもらったんですが』
とか書くもんだと思いますけど
あなたの書き方じゃまるで俺の理論でって読めちゃうんですけど

あなたの技術理論にちゃんと注付けて、引用先明示してくださいね

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

今北産業なわけだがロンパーの書き込んだ直近の理論はどれ？
中身のある理論が見つからないんだかが。
反論以前に技術理論が明確じゃないからようわからんよ。

＞じゃあ試合で座ってスピンサーブ打てば良いじゃんないですか？
＞立って打てないもの座るしか無いでしょう
＞試合で使えない練習って意味無いじゃん
＞練習の為の練習って…　
＞俺は座ってスピンサーブなんて打てないけど、立って打てます
＞結局スピンサーブできないって事は間違いないんでしょ

言ってる意味が分かりません。
釣りにしてもレベルが低すぎます。

＞見ただけ、聞いただけの話を自分の理論とか言わないの
＞『本で見たんですが』とか『人に聞いたんですか』『コーチに教えてもらったんですが』
＞とか書くもんだと思いますけど
＞あなたの書き方じゃまるで俺の理論でって読めちゃうんですけど

＞あなたの技術理論にちゃんと注付けて、引用先明示してくださいね

それは俺に限らず技術系スレで質問者にアドバイスしてる人にも同じ事が言えるんじゃないですか？
その人だって初心者の頃は何も分からない状態でのスタートなわけでしょ？
そこからコーチなり本なり、色んなものから理論や技術を吸収して上達して今に至ってるわけでしょ。
だったら俺のアドバイスにしても同様なんだからいちいちどこから聞いたのか？とか知ったのか？とか
そんなことあなたに関係ないかと思いますし、知る必要もないかと思います。

>>628
それでね、みんなね、色々勉強してね、たくさん経験してね、自分のものに出来た人が自分の経験を加えて人にアドバイスするのね。
テニス雑誌の話をね、抜粋してね、中級者に書かれてもね、実が無いからね、話がね、ペラッペラッ

>>628
で、結局スピンサーブ打てないんですね
フラットサーブもうてないですか？
スライスサーブもうてないですか？
何サーブうってるんですか？
マイケルチャン直伝のアンダーサーブかな？？

精子精子いうドアホウの自称アドバイスなんか聞きたくもありませんし、
インパクト時に横向きなド下手が出しゃばる機会も永遠にありません。
ここにロンパーのレスを必要とする人間は一人もいません。

>>629
別に雑誌やコーチだけじゃないしね。
自分の経験も含まれてますから。

残念(笑)

>>630
フラットとスライスは普通に打てますよ。
その気になればフラットは170キロくらいいけますしｗ
ただスピンだけはもうちょいです。
新スクールのコーチにイチから習います。
まあコツさえつかめばすぐ会得できると思いますけどｗ

>>631
聞く聞かないは自由です。
別に言う事きけと言ってるわけじゃありませんからｗ

ちなみに、フォアより精度の劣るバックハンドはこないだそのスクールの1回のレッスンでコツ掴みました。
俺、基本片手バックですが、それまではネットによく引っ掛けてたんですが、ちょこっとした
工夫で即座に解消されました。
どう解消されたかというと今まで10球中5球くらいはネットだったのが、2球くらいに抑えられたということです。

センスありますね俺って(笑)

まあ必要としないとはいえ、彼への指摘が合ってる事に間違いありませんからねえ(笑)
いくらキミタチが吠えても覆りようのない事実です。
俺に言わせりゃただの負け犬の遠吠えにしかなりません(笑)


ｖ（＾＾）

スレ違い

10球中2球もネット掛けてる奴が偉そうにベラベラ言ってんじゃねえよｗ
お前が負け犬なことにいい加減気づこうな？＾＾

また俺の勝ちのようですね。
ではまた明日。
今日も論破をありがとう



ｖ（＾＾）

サーブ技術スレをバック技術スレに間違えちゃったねー
そろそろ仕事しようねー

>>636
キミは頭悪いですね(笑)
「コツ掴んだばっかし」なんだからミスがまだ発生するのは当然ですよ。
これからさらに反復してったらその2球のミスが１球に、次第にはほとんどなくなる。
よってミスの確率はぐっと減るんですよ。
それくらい読み取ろうよ(笑)


また俺の勝ちｖ（＾＾）

よく流れが読めてないが今回の質問主に意味ないんじゃないか？

座ってのスピンサーブ練習って理論で理解しない人に実践でこつを掴ませるためのものだよ。
それが座ったら打てるけど、立ったらうまく打てなくなるほど思い込みというか
凝り固まった認識でサーブを打ってるんでしょ質問主は。

理論をどれだけ説明しても無駄じゃない？


ワンポイントアドバイス重ねて身体でおぼえてもらうしかないと思うけど。

>>633
で、新スクールは何級ですか？

って言うか、釣りですか？
バックハンドの返る確率がそれって、中級なの？
ナダル並のフォアハンドと打ち合いしたんじゃないの？
シングル目指して頑張ってるんですよね？
バックハンドがそれって、意味がわかりません
バックハンドで何打ってるの？
そのバックハンドで上手い人達と練習って…
もしかしてボレーまともに出来ないタイプ？
ボレー出来ないから、シングルがとか言ってるの？

>>641
言ってる意味がよく分かりません。
もうちょっと詳しく質問しましょうよ。
しかも何でボレーが出来ないとか決めつけれるんですか？
どういった根拠ですか？
絶対的な確信があってのことですか？
何がなんでもジジババにしなきゃ自尊心が保てないんですか？

もっかい>>641読んでみろ。

ボレーできないなんて決め付けてないから。

>>633
頭おかしい中級以下のID:qEY4f/uc君
此処はサービススレです
初級者バックハンド惨めな自慢スレではありません
あなたの『ジジババと楽しく中級スクール』のスレに帰ってください
そちらにあなたの宿題も沢山出ていますので
精子のお答え向こうで期待して待ってます

＞ボレー出来ないから、シングルがとか言ってるの？

決めつけてるじゃんｗｗｗ

>>639
ごめんねー、その足りない頭には説明が足りなかったねー。本当にごめん(笑)
あのね、今から丁寧に書くから、読み落とさないでね。
10球中2球もバックハンドでネット掛けて、しかもそれでコツ掴んだって言ったよね？まあそのコツの掴みどころはどうでもいいけど、まだそんなミスしといて他人に偉そうにアドバイス出来る立場だと思ってんの？
中級の集まりで少〜しミスが減ったぐらいでいい気になっちゃ駄目だよね〜(笑)

決め付けてないじゃん。質問形式だろ。

ここで俺に当たってるやつのほとんどが自称上級者だろうなｗ
籍を置いてるだけのなんちゃってジョッパーよりも格下でしょ(笑)

>>646
立場？
じゃあ何でサーブに悩んでた質問者は俺の助言に納得したんだい？ｗ

＞中級の集まりで少〜しミスが減ったぐらいでいい気になっちゃ駄目だよね〜(笑)
　
別に良い気になってませんよ？
ただ、コツを掴んだ初日で改善された（ミスが減った）ってのは進歩以外の何物でもないんじゃない？
そこからさらに反復練習すればその2回のミスが1回、やがては殆どノーミスになってくわけだしｗ


>>647
言い訳(笑)

>>648
此処はサーブスレなんだけど
それも判らず、バックがって訳判らない事書いてるお前が一番最低
消えろ

>>650
そうですね。
俺もここ利用してますから。
では例のスレにいきましょう。

>>649
ほおおｗｗ
中級だってこと認めたねｗｗｗ

>>652
コーチには中上級って言われてますけど(笑)

>>653
それでも中級なんだろ？(笑)
スピンサーブが打てない自称フラット170km/hなロンパー君はバックハンドスレかスクール中級スレでも行ったら？(笑)

今は満足に打てないけど、習ったらすぐに打てるでしょうねｗ
打てればもはや中上級には収まりまっせ〜んｗ
サーブは3色打てればとりあえず上級ですからね(笑)

あと1種類！

3色って？
黄色いボールと白いボールは打ったこと有りますが、もう１色は何色なんですか？

オレンジ色のスポンジボールじゃね？ｗ

くだらんつり(笑)
まあわざとやってるんだと思いますが。

暖かくなると
いろいろ沸くな。春だな…

萬子（マンズ/ワンズ）
筒子（ピンズ）
索子（ソウズ）
じゃないかな?
門前では2翻、食い下がりして1翻だね。

スレ違いだと思うけど、俺もバックで悩んでるんで聞かせて欲しい。
掴んだコツってどういう点？どこをどういう風にしたら上手くいったの？

もう構うなよバカ

>>661
まずあなたのバックハンド状況を説明してほしい。
何をどう悩んでるか。
それがわからんと言えません。
ただ、ここはスレ違いなので俺のスレかバックのスレに来てください。
少しは役に立てるかもしれません。

>>663
自分自身で、サーブを打つ時に一番気をつけている点は何ですか？

どうもデュースサイドのサーブの確率が悪いんだよな。スピンかけ損ねてロングかかすれ当りでネットか。
つか、サービスダッシュするのにあせって体開くのが早いんだろうな。

しかし、トスをもう少し後ろに上げるとロングになり過ぎそうで出来ないティキンな俺ｗ

またロンパーか

触れちゃいけないよ

何でもかんでも認定せんでくださいや

でもロンパーだろ

俺じゃない
大体どこをどう見たら俺なのか

何回同じネタ振れば気が済むんだよ
もう飽きた
ロンパー

知らねーって
そもそもサービスダッシュとか基本せんし

ロンパーが他己否定、いや自己認識(　゜д゜)

>>665です。
ロンパーと勘違いされてるみたいだけど俺は違うよw

まだテニス歴が1年半と浅いこともあってサーブにおける体の使い方が
身についてないのが原因なのは承知。
練習する以外ないのだが、もし良ければスピンサーブを打つにあたり、
これだけは守れみたいな項目があったら教えて欲しいと思う。

ロンパーじゃないならこのスレを>>1から読み返すだけでも何かしらヒントは得られるはず

だよな。ほんと同じネタばっかりでうんざりする。

>>674
スピンサーブを打つ時は前に出なきゃいい。
ぶっちゃけスピンサーブに挑戦するのも早すぎるんじゃないかな。
もっとフラットやスライスに磨きをかけて、感覚を養う方がよさそう。
前向きな気持ちはいいけど、欲張ってあれこれやっても何も身につかないと思う。
器用貧乏ならマシだけど、不器用貧乏になるよと。

>>674
横向きをキープして、車のワイパーのようなイメージで左から右に振る。
（右利きの場合）
とりあえずこれだけ意識して練習してみたらいいんじゃないかと。

>>665
読み返してみることをまずお勧め。
チラ裏で十分な内容じゃないか？

>これだけは守れみたいな項目があったら教えて欲しいと思う。
まずいきなりスピンはやめとけ。
高校生ならまあ大丈夫かもしれんが社会人が肩や腰壊したら
日常生活に支障が出る。

とりあえず簡単なスライスで安定してきてからスピンに移行しよう。
できればスライスが安定してきたら一回本当のフラットサーブに挑戦しよう。
下半身の使い方、上体の回転の仕組み、運動連鎖の重要性。
このあたりを一式マスターしてからスピンに移行しないと
パワー不足でたたかれるだけのスピンになる。

スピンなんてスライス覚えたら振る方向変えるだけで打てる
まずはスライス

振る方向は誰でも知ってるでしょ
スライスは横回転だから右、スピンは巡回展だから上。
問題なのはそういうふうに出来るトスの位置、体の使い方

　　　　　　　　　　　　　　／""'''丶､　　　　　　　　　 _ _ ,, .. -
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　　　　　i　　　　　　／　｀丶､, ＼＿／　 ＼　　|
　　　　 |　　　　　 / !　　　　　｀''-''i　　　　　＼　i
　　　　i　　　　　 /　ヽ　　　　　　　　　　　　　i

>>680
体の使い方は一緒だよ
違いは振り抜く方向だけ。トスはそれにあわせる
何でも言える事だが細かく考えて難しくしない方が良い

おらの感覚では、スライスは前にスピンは横に振り抜く。
フラットは前に振りながら、当たる寸前に面を正対させる。

>>683
前てのはネット方向で横は審判台方向ってこと？

前＝打ち込みたいポイントに向けて
横＝打ち込みたいポイントに対して90度右へ

ネットは幅が広いぞ。審判台は中央わきに1つしかないぞ。

審判台じゃなかった
コーナーポストだった
でもそのイメージ、イケてるかも

プロレスかよ。
Q&Aスレを荒らしといてこれは超恥ずかしいな。

荒らし？
売られたケンカですよ(笑)
何寝言こいてんだか（失笑）

あ〜、サーブもスマッシュも、ほんとに力もスピードもない。
ちょっとうまい女性のフラットの方がよっぽど強いし速いよ。
厚く握って叩くだけなら速いの打てるんだろうけど、
コンチでやってるけど、さっぱり。
１年半、ストロークやボレーは成長してるのに。

>>689
まず女装しろ。
話はそれからだ。

スマッシュが遅いってのが気になるなあ、スマッシュが速くてサーブが遅いなら
よくあるが

>>690
騙されないぞ！
・・・・・・・・・・・・・・化粧も必要？ミニじゃないとだめ？

>>691
芯に当たってないってのが大きいんだろうけど、
当たっても普通だと思う。
ラケットの面も小さい。
それにしても、遅いと思う。
ラケット下から上にとか、当たる瞬間までに手首ひねりながら
面を開けるとかいうけど、難しい。

顔が映らないように背後からでいいんで、動画があると
レスしやすいんだけどな。出せる？

もちろん、アンスコ着用で。

>>693
う〜ん、カメラないし、難しい。
初心者とかで男の人が適当にやって、いきなり
すごい速いの打ってるの見ると、ちょっと。
遠投とかもそんなに飛ばないからなぁ。

>>694
勘弁してください。

自分を奮い立たせておばさんサーブをやめてから半年ぐらい経過しました。
コンチネンタルで振り抜けるようになったはいいけど、回転過多の曲がるサーブを
打つようになってしまった。

この段階から球速を上げてやや直線的なサーブにするためには、
スピン系に移行すべきですか？それとも、やや厚めに当てるようにした、フラット系ですか？

>>696
コンチネンタルで回転過多と言うことは、
イースタンにして厚めにあてて
球速を上げてやや直線的なサーブにする。

フラットはサーブの基本であると思っているのでフラット系

サーブの握りを厚くするのはどうかと
いまどきサーブは球種関係なくコンチネンタルだし
さらに薄く握る選手もいる（鈴木タカオはバックハンドイースタンぎみ）
今のプロで厚めに握ってる選手いるのか

>>698
黙れ脳内

>>696
コンチでフラットサーブは打てますか？

>>696
回内がうまく使えてないんじゃないか？

トスしたボールを２〜３m前方の地面に叩き付ける練習（もちろんコンチで）
慣れてきたら段々距離を伸ばしていって、
ある程度行ったら今度はネットの向こうのフェンスにダイレクトで当たるように打ってみる

それで厚く当てる感覚を覚えてみては

一番簡単なのは打点を30センチほど前にしてみるのがいいよ。

>>701
貴方みたいにコンチで握ってもスピンサーブ打てないようじゃ
コンチの意味無いよ

>>703
誤爆？誰かと間違えてる？

回内が上手く使えない人にお薦めなのがグリップの確認。
コンチなのは当然なのだが、ピストルグリップで握っていて上手く打てない人は
ハンマーグリップで握ると回内を意識し易くなるよ。

>>705
ハンマーにした場合、何故回内を意識しやすくなるのですか？
理屈に大変興味がありますので、お聞きしたいです。

>>700
>>701
フラットに分厚く？あてることはできよん。音が違うしね。
でも、直線ライナーのサーブになるので、サービスボックスに入らない・・・
単に爽快感と相手への威圧（嫌がらせ）が目的になっちゃう。

最初、サーブを習ったときに（コンチを前提）、フラットサーブを習ったけど、
コーチにあたりがあつすぎるから入れるのが難しいよというわれ、
それ以降、薄くあてることで、強く振ることとコントロールを両立させたつもりw
回転過多によるゆっくりした弾道とバウンド後に大きめに曲がる、というギャップ？が
最初の頃は武器になってたんだけど、最近はワイドにレシーブされリターンエースをとられる始末＿|￣|○ il||li

そろそろスピン系に移行しろってことでしょうか？

単純な話で、回内の動きは団扇をあおぐ動きと同じと言われますね。
回内を使ってサーブを打った事がない人も、団扇を使って自分の顔に風を当てた経験は
あると思います。

この時、団扇をピストルグリップで握ると手首を「おいで、おいで」の動きで
動かしがちですが、これはサーブの動きでは×。
ハンマーグリップで握った場合、手首を回転させる事で風を起こす方が楽なのが
分かると思いますが、この手首を回す動きが回内です。
ラケットもハンマーで握った方が回内を使う時は自然だと思います。
勿論、既にピストルグリップで回内が使えている人はわざわざ変える必要はないです。
あくまで回内が上手くできない人向けの矯正法という事で。

さらにつけくわえると小指がグリップエンドに軽く引っかかる具合に持つとなおよい
脱力した状態でスムーズにテイクバック出来るし、長く持つことでヘッドも速くなる

>>708,709
レスありがとうございます。

確かに、ピストルで握るよりもハンマーのほうが回内の動きをさせた場合、
窮屈感が少ないですね。
回内はできてると思いますが、ハンマーのほうがより回転量が増えるのかもと
も思えました。

今夜試してみたいと思います。ありがとうございました。

>>709
>>小指がグリップエンドに軽く引っかかる具合に持つ
こんな考え方は間違え
軽く握るで十分

どうでもいい言葉尻にいちいち突っ込むなよ
大して変わらんだろ
松井秀喜だって日本時代そういうバットの持ち方で打ってたけど、
「グリップエンドを小指にひっかける」って表現だったんだしそれを引用したまでよ

>>712
うるせえよ、無職脳内テニサーのくせにw

悔しかったらまともに反論しろよ負け犬ｗｗ

>>712
安い雑誌の読みすぎだろ
本質捉えずに、おまけの情報ばかり

>>714
自分が立てたスレでやれ↓

ぬるま湯ジジババは中級に来るなよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1288182845/





埋められてるけどな！wwwww

>>715
バカかおまえｗ
実践で試したに決まってんだろ
脱力が必要とされるサーブにおいてはグリップの持ち方にも神経使うんだよ
何も知らないなら黙ってろスクールレベルのザコｗｗｗｗｗ


>>716
結局ヤツは逃亡したし、これ以上ハジ晒すの恥ずかしかったんだろうなｗｗｗ

>>717
> 結局ヤツは逃亡したし、これ以上ハジ晒すの恥ずかしかったんだろうなｗｗｗ





埋めたの俺だけどな！wwwww

だからそれでよかったんじゃないの？
これ以上ヤツはハジかかなくてすんだんだからさｗｗｗｗｗ

俺の意見にまともに反論できないからどうでもいい言葉尻に突っ込むことしか出来ないID:K+6v5MGq　ｗｗｗｗ
俺のアドバイスすることがよっぽど気に食わないんだろうなｗｗｗ
だけど、書いてる内容は正論だし、質問者も納得してるみたいだし、いくらお前がそうやって俺に当たり散らしたところで
ムダな行為ｗｗ
悔しかったら雑誌雑誌逃げてないで技術的に反論してみろよ負け犬スクールレベルのザコｗｗ

テラ哀れｗｗｗ

>>717
だからスピンサーブ打てないんだろ
きっちり握れよ　笑

グリップ安定しないから打てないんでしょ　爆笑

あらあらっ
急に切れるなんて…　　痛いところ突いちゃったのね
まーいつものパターンだけどね　　爆笑

ぷぷぷｗｗ
スクールレベルの負け犬の遠吠えがさく裂ｗｗｗ

図星つかれたのが応えたんだなｗｗｗ

スクールレベルとか言われても全然平気ですよ〜　笑
とうの昔スクールなんてやめてるしね〜
お前のレベルがレベルなんでね〜　爆笑

図星つかれると必ずお前みたいに見栄をはるやついるよね〜(笑)
やめたとかそんなこと聞いてないし(笑)
何としても格上だとアピールしなきゃ自尊心を保てないのが手に取るように分かるよ
そんなもん俺にとっては想定内♪

ただお前は俺の意見に対して技術的な反論が出来ず言葉尻に突っ込むことしかできなかった
負け犬だってことが永遠と残るだけ(笑)

それだけのことｗ



（＾＾）

ID:K+6v5MGq

↑
反論出来なかったボロ負け自称上級実質スクールレベルチビオヤジ(笑)

糞ロンパー！てめえ俺様の美しい回答に無駄なアドバイス加えてんじゃねえよ！
質問者のお題は「なぜハンマーグリップにすると回内を意識し易くなるのか」
であり、俺の回答で十分なの。スイングスピードを速くするのは次の段階の話。

あと俺の持論として、練習前に意識するコツは１つまで。というのがあってだね、
一度に色々なコツを詰め込み過ぎるのは良くないんだよ。
お前が両手ＢＨの高い打点の打ち込みで悩んでいた時、「身体の回転を抑えろ」
とアドバイスしたのは俺だ。あの時俺はこうも書いた
＞一度に色々な部分を直そうとしても上手く行かないと思いますので、
＞まずは「身体の開きを抑える」を意識してみてはいかがでしょうか。

この文章の意味をちゃんと受け止めて欲しかったぜ。

>>707
コンチでフラットサーブが打てるなら、回内使ったスライスサーブが
打てると思うんだけど。

回内しないでサービス打っていませんか？

ID:VnfsRGCe
爆笑
無駄なアドバイス付け加えるなって言われてますけど
ほんと無駄なアドバイスばかりするから嫌われるんでしょ
本の受け売りばかりだしね
実経験のあるアドバイスって無いものね〜

710だけど、>>709の小指に関するアドバイスは気に留めてなかった。

ロンパーの罵り言葉はボキャブラリが貧困で、頭の悪さがよく分かるんだよな。
かつて他人がロンパーに浴びせた言葉の中でも、ロンパーが一番気に入らない＝図星な
言葉を並べてるだけってのも容易に見てとれる。
結局、ロンパーの罵りはすべてロンパー自身がそうだって自白になっていて笑える。
罵れば罵るほど、ロンパー自身がそうなのだと宣伝することになる。

論理的に反論できないスクール初級ハゲチビ負け犬ロンパー大敗北ワロス
と自我を保つのはロンパーだけワロス^2

>>728
ムダじゃないよ
実際小指をグリップにひっかけた方がさらに脱力しやすくなるわけだし
なぜなら前腕部の力みが軽減されるから
これがスムーズなテイクバックへとつながる
脱力が必要とされるサーブならなおのこと取り入れるべき要素でしょ
プロ見ても小指ひっかけて持ってる選手の方が多いし
多いということはそれが理に適った方法だということを物語ってる事を意味する
だからムダじゃない

外野にいる１匹の負け犬が雑誌雑誌吠えてるけど、知識なんて所詮本やらコーチやらが
ベースになるわけだしな
そこから自分でアレンジするわけだが
オリジナルなんてありえないよ
まあスクールレベルのザコには縁のないはなしだろうけど
見栄を張るしか生き残れないみたいだし(笑)

>>709
アンカーつけといて気にしてなかったとか言われても説得力無いけど、まあ
取り入れるか否かはあなた次第
別に強制はしない

なあ、ロンパーよ、事理弁識能力ってことば知っているか？
物事が何によって引き起こされたとか、なにをすれば何が起こるとかを理解する力だ。
成人であれば身に付いていなければならない能力だと云われている。

３０過ぎてまだロンパールームのガキだから、仕方がないのかも知れないが、キミはそれが全くないな。
精神障害者以外自然と身に付くから、障害者か意図的にねじ曲げているとなる。
ま、そうしないとキミが吐き捨てる言葉総てがキミ自身に当て嵌まると認めたことになってしまうからな。
総て認めざるを得ないのに、強がって形だけでも否定しておきたい。惨めだよ。

>図星つかれる
キミは図星突かれたからだと決めつけてるが、キミ自身そうだとは思ってないだろ？
単純に、相手に不快感を与える意図を持って「スクールレベルのザコ」とか根も葉もない言葉を吐き捨
てる態度に怒りを感じるからだとわかっているが、無様な自分と向き合いたくない一心で続けてしまう。
キミが止めない限り絶対に終わることのない地獄だな。一生惨めで暮らすのか？

キミ自信楽しかないだろうに、ホント、哀れ。

>>735
御託はいいから文句があるなら反論してくださいよ
ここテニス板ですよ
どうでもいい話題は他でやってください

>>733
そんなに脱力したけりゃ、小指も薬指もグリップから外してみれば
3本指で十分打てるけどね〜
そんの当然知ってるよね〜

脱力が必要と脱力したいはまるっきり意味違うけどな(笑)

流石スクールレベルの負け犬ID:K+6v5MGq(笑)

また今日も社会のゴミを1匹退治してしまった


今日も論破をありがとうｖ（＾＾）

え〜3本指でサーブの練習したことないんだ？
本にも載ってるでしょ
小指外して、薬指をエンドに掛ける人多いよね
当然知ってるよね

ほら
すぐこうやって趣旨を逸脱するでしょ？
誰が練習方法のはなしをしてるんだか(失笑)

技術質問スレで完敗して逃げ出した馬鹿相手にしてスレ荒らすなよ。

>>741
あんた自身テニスうんぬん以前の問題だって事を自覚した方が良い

「小指をグリップエンドにひっかけるとさらに脱力しやすくなる」

もうこれでこの件終わりなんだよ


キミの言ってる事は単なる蛇足(笑)

>>742
思い出す
彼の逃亡劇はこれからも語られるだろう(笑)

大丈夫ですよ
貴方みたいに負けそうになると話を逸らしたり
煽った馬鹿な書き込みしたりしませんから　　笑

>>743
技術にまともに答えられないで人格がどうの言いだすのは負け犬のすること(笑)

お前はまだ分かってないなあ。
>>706さんはリラックスできなくてスイングスピードが上がりません、なんて事
書いていないだろ。何勝手に脱力させようとしてるんだよ。
悩んでもいない事をアドバイスして得意顔というのは相当恥ずかしいぞ。
それが無駄だって事。お分かりですか？

技術って…
本の情報書いてるだけですよね
そんなのあんまり期待してる人いないんじゃないですか？
もっと実際の経験を元に実のある書き込みお願いしますよ

ほらっ
話ズレテルって書かれてますけど

なんでも知ったかぶりで書くなって　　爆笑
だから毎度毎度もめるんだよね

>>747
あのね、お前がどうあがこうが脱力は必須なの
脱力できればプロネーションもスムーズに行えるのよ
だからお前のアドバイスにつけ足しただけ
それくらいで怒るなよ

文句があれば反論してみれば？

それが出来なきゃID:K+6v5MGqの二の舞だぞ(笑)

>>さらにつけくわえると小指がグリップエンドに軽く引っかかる具合に持つとなおよい
脱力した状態でスムーズにテイクバック出来るし、長く持つことでヘッドも速くなる
あれ〜理論から言うと5本指で持つより、3本指の方が脱力できるよね
あれ〜理論から言うと5本指で持つより、3本指の方が長く持つ事出来るよね
何か間違ってる？

>>751
脱力が大事なんて当たり前だろ。お前が脱力を発明したのかっつーの。
んな事はこのスレにいる住人全員が分かってるよ。

あと俺が怒っているように感じたとしたら相当追い込まれてるな。
俺の書き込みは基本的にプロレスだよ。
ポールの事をコーナーポストを呼ぶ君なら分かってくれると思ったんだけどなｗ

>>752
だからお前の言ってる事は蛇足だからｗ
>>744を500回読めよボンクラ脳みそ(笑)

>>753
だからお前のレスに足しただけの事じゃないか
そんくらいでぶちぎれてるってことがおかしいんだよ
器ちいせえなマジ

＞お前が脱力を発明したのかっつーの。

プロネーションもハンマーグリップもお前が発明したかっつーの(笑)

＞糞ロンパー！てめえ俺様の美しい回答に無駄なアドバイス加えてんじゃねえよ！

これみりゃ誰だって怒ってるように見えると思うけどねｗ

足されたのがよっぽど悔しかったと感じれる(笑)
ま、正論だから反論しようがないだろうけどね




残念(笑)

あらっ、理論勝ちしちゃった　大爆笑
ちゃんと理論で返してもらわないとね

ほら
追い込まれるとすぐ詭弁に走る(笑)


「小指をグリップエンドにひっかけるとさらに脱力しやすくなる」

ほらほら
悔しかったら反論してみろよ(笑)

一つだけ教えてくれ。

小指を引っ掛けるように持つと脱力できると書かれているようにみえるが
どういう理屈か解説してください。

まさかお前に器が小さいと言われるとは（苦笑）
まあ書きたい事は書いたからもういいや。
とにかくお前が悩んでもいない人相手に得意げに「脱力ってのは・・」
とアドバイスしたのは無駄な事が決定！残念でした。

あらっ
敗北理論はもう要らないですよ
このほうが良いでしょう　
「薬指をグリップエンドにひっかけるとさらにもっと脱力しやすくなる」
「中指をグリップエンドにひっかけるとさらになおいっそうもっと脱力しやすくなる」

>>758
もう書いたジャン
自分で探して読み直しなよ

>>759
とりあえず付け足された事が気に入らずぶちぎれてたことだけはよくわかった(笑)
お前がいくらほえようとも付け足したアドバイスがさらなるプロネのしやすさに直結する
事実は変わりがないからさ


残念(笑)


>>760
まだいたの？
無反論者のスクールレベルのチビオヤジ(笑)

「小指をグリップエンドにひっかけるとさらに脱力しやすくなる」


ほらほら
文句があるなら反論してみろよ(笑)

ま、実際>>706さんには意識されてなかったみたいだしｗ
ロンパーのレスが無駄だという事が「客観的に」証明されたなｗ

あと俺の>>728の文章の肝は後半だ。あそこのお前への憐憫に溢れた文を
読んで何も伝わらないとしたら、俺は本当に残念だよ。

しかし、たかが付け足したアドバイスにこうも執拗に食いつくとはどんだけ器ちっこいんだよお前らｗ
それがスレを荒らしてることになってるって自覚はねーのかよ
ほんと単細胞のバカばっかｗ

>>762

ヒント>>734


論破

いつものキチガイ
お前のボロ負けだよ
お前の付け焼き刃の理論で勝てるわけないだろ
お前が反論書けば書くほど惨めに見えてるの分かってないのかね？
もう鬱陶しいんだけ
消えてくれないかな？
お前が２ちゃんのテニススレのレベル下げまくりだよ

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。

まず「ロンパー」をローマ字で表記する、
rompa

これを逆にし、
apmor

母音だけを取り出し、
ao

日本語に直し、
あお

[テニスの日]が9月23日と言う事を考え末尾に「無職脳内テニサー」を加える、
あお無職脳内テニサー

そして最後に意味不明な文字「あお」。
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『無職脳内テニサー』。

「ロンパー」とは『無職脳内テニサー』を表す言葉だったのだ！

>>729
回内はしてますよ。そうじゃなきゃ、フォロースルーのときに
怪我しそうになりますから。
ただ、回内のタイミングが遅すぎいるかもしれない＿|￣|○ il||li

>>761
理論的に反論でき無くなると必死に煽るだけですね、いつもどおりですね
それからチビじゃありませんので、平均身長より大きいので
あっ、身長の証明はしませんので悪しからず〜
オッサンは当たってますけどね〜

と技術理論に手も足も出ないスクールレベル以下の負け犬チビオヤジが申しております(笑)

立ってスピンサーブ打てないのに、プロネーションとか言葉使うもんじゃ有りませんよ〜
ちゃんとできるようになってから人に使うようにしましょうね　下手糞僕

>>761
小指を掛けることと脱力されることの因果関係の説明って、>>733のこれか、
>実際小指をグリップにひっかけた方がさらに脱力しやすくなるわけだし
>なぜなら前腕部の力みが軽減されるから

どこにその因果関係の説明があるんだ？
誰もそうかそういうことなのかとわかる内容が無いのに説明した気になるなよ。

>>769
笑　
大丈夫ですよ
貴方よりは上手いはずですから〜
あっ、証明なんてしませよ〜だ

だからよりスムーズにプロネ（テイクバックも含む）出来るようにするための付け足し
アドバイスだって言ってるじゃん

>>773は>>771あてね

ID:K+6v5MGq

↑
あらまだいたんだねｗ
無反論者スクールレベル以下の負け犬チビオヤジ(笑)

>>773
わたしへのレスか？

だったら、>>758の問いに答えて無いんだから、煙に巻くように逃げてないでちゃんと説明しなよ。
付け足しのアドバイスだったからなんて言い訳なしだぞ、「もう書いた」と言い切ったんだからな。

キチガイ君
惨めなのわからないんだね

ID:VnfsRGCe
理論で負けたらいつそれだもんね
理論で返してみてくださいよ

理論で勝ったからった、論破なんて言葉は書かないよーだ

>>775
だからそうするとなぜ脱力できるかその理由は書いたって言ってるじゃんｗ
同じこと言わすなよ

ID:K+6v5MGq

↑
まだ御存命なのｗ
無反論者スクールレベル以下の負け犬チビオヤジ(笑)

「小指をグリップエンドにひっかけるとさらに脱力しやすくなる」


ほい宿題♪

>>778
ちゃんと説明しないと駄目じゃん
理論派の方のお言葉とは思えませんな

ロンパーっていつテニスやってんだろ、
やっぱ脳内なのかな。

>>779
理論派の方の回答じゃ有りませんな
笑
ボロ負けって事で、消えてください
下手糞君
想像ばかりじゃなくて、公園でも走ってくれば、ちょっとは上手くなるんじゃないの

>>778
書いたことになってないっていているのだよ。

母：今日のテストどうだった？
ロンパー：できたよ。
母：そう凄いわね。
ロンパー：全部書けたモン。

返ってきた答案０点
母、いつも嘘ばかり、と泣き崩れる。
ロンパー：嘘いって無いよ、だから「全部書けた」っていったろう？

これじゃあ、通用しなんだよな。

釣りにしてはレベル最低だな
付け足したアドバイスの後に理由かいてんだがｗｗｗｗ

今ロンパこっちか

ロンパ
俺とテニス勝負せんか？
交通費とか俺が出してやる
場所決めろ

すまんがまじわからん。

733の前腕の力みが消える理由はどこに書いてある？

たぶん自由にテニスできない制限があるって言ってたから
どこかの病院にでも入ってるんじゃないの？
もしかして○○病だったりしてね

>>786
消える理由がわからんなら最初から言えよアホｗ
理由か？
握力計を例えば5本指で握るのと3本指で握ってやるのとじゃどっちが数値高くなるか考えりゃ
わかるだろ

>>784
見つからないぞ、書いたと思ってるレス番示せ。

>>785
また試合の申し込み？

>>789
今いった
分かったか？スクールレベルのザコチビオヤジクン(笑)

>>788
>>握力計を例えば5本指で握るのと3本指で握ってやるのとじゃどっちが数値高くなるか考えりゃ
　わかるだろ

意味わかりません
5本指の方が脱力できるって事？

俺はスクール生の上級者だから多分お前といい勝負は出来ると思うぞ
但しお前が本当にテニスやってるならな

でどうする?

>>791
チビオヤジばっかりじゃん
それしか言えんのか？

確かにグリップエンドに小指がかかるようにはする。
でも、俺的にはそれと脱力は全く関係ないな。

ま、それだけだ。

脱力と力の入りやすさを同じって言ってんのか？
やっぱりテニスうんぬん以前の問題じゃねーかwwwww

>>791
だから、それでは点数あげられませんって。
キミ、付け足しにしても、他人にアドバイスしてんだぞ、点数とれないような空言してなに得意がって
いるんだ？
技術的議論できるんだろ？ちゃんと点数とれるように論理的に説明しなよ。

>>793
で、あなたはどこに住んでるの？
あまり遠いといかんよ

>>797
3本指で握るのと5本指で握るのとじゃどっちが数値高くなるかがわかりゃ
小指をかけることでどういう変化をもたらすか考え付くだろ

>>788
それは「握力」の違いで「脱力」ではないと思うのですけど
いかがでしょうか?

脱力って指の力を抜くことじゃない、よね?
#あれ、なにかおいら勘違い?

>>800
何いってんの？
3本指で測った場合、握られてない残りの2本はどうなってますか？

>>798
関東
お前は?

>>801
レバーにかからない状態で手のひら側に握りこまれています。

五本指で握る力を三本指で出すにはよりつよく握るから前腕の緊張は増すばかり。

脱力の解説としては不親切なんでもう少しかみ砕いてくれ。

>>802
詳しいことは言えんが、西に5〜600キロは離れてるとこに住んでる

てか、昨日のインチキジョッパーもそうだが、何でこう俺に試合申し込むバカが
定期的に現れるのかと
そんなに俺に論破されたのが悔しいんだな(笑)
だから格上だということを証明せずにはいられない(笑)


>>803
要するに力は殆ど入ってないよね
入ってないってことはそれが「脱力」なわけ
本題に戻すと小指をグリップエンドにひっかけとけば小指の握る力はある程度抑えられる
抑えられるってことは5本指で握ってる状態に比べると握る力が減ったことを意味する
これが脱力の仕組み
プロもほとんどがこのように握ってサーブを打ってる
分かった？


わかったらバイバイ

>>805
小指を「ひっかける」は、本質的には全然関係ないじゃないか。
なんでそれがわからないの？
やっぱりむちゃくちゃの馬鹿だね。

>>805
関東から西に500キロってこと?
だとしたら関西あたりになるのか
じゃあ半々の地域でやろうぜ
静岡あたりはどうだ?
どうせお前暇なんだろ?
一回やっとけよ
俺はお前の実力がどんなか見たいし

>>806
グリップエンドの形がどうなってるか見れば小指をかけることでグリップに対する圧力がどうなるか
分からんの？
バカだな

>>805
「薬指をグリップエンドにひっかけるとさらにもっと脱力しやすくなる」
「中指をグリップエンドにひっかけるとさらになおいっそうもっと脱力しやすくなる」
だったら、この理論の方が正しいって事ですね
賛同ありがとう

>>807
であんた、戦績は？
実はジョッパーでしたとかかんべんな
勝てるわけないし

>>808
より一層不可解なんだが。
引っ掛けるという認識が違うようだ。

小指は握ってるのか？

三本指はどの指のことかね。

ジョッパーがロンパーに試合申し込むわけないだろ・・・
どこまでズレてんだよ。
どうやら>>787が正解のようだな。
それだと全ての辻褄が合う。

>>810
草レベルだから安心しろ
その代わりAクラスだからお前にとっては荷が重いかもしれんがな
で、やんの?
交通費は全額負担してやるしもしお前が勝ったら賞金出してやるよ
そうだな30000くらい出してやる
悪くない話だろ
その代わり負けたらわかってるな

つか俺ならジョッパーから
「交通費出すから試合しない？」って誘われたら行くけどな、
めったに出来ない経験だし。

>>812
昨日インチキジョッパーに申し込まれたけどね(笑)

602 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2011/04/14(木) 21:57:32.10 ID:Iml7u4tH
リアル勝負しますか？

自分はいいですよ？


>>813
勝てるわけないじゃんｗｗ
俺まだCでスクール中上級だし
最後の行だけど、土下座でもせえってこと？

>>813
おいおい、貴方が誘ったんだからロンパーが負けても（負けるけど）、
交通費は出してやれよwww
後出しでロンパーが負けた時の（負けるけど）条件付けると
ロンパーと同じ人種になるぞwwwww

>>815
とりあえずやってみろってw
お前だってみんなから下手だの未経験だのバカにされて悔しいだろ
ただ勝負するだけなんだから別に恥ずかしい事はないだろ
お前がほんとに中上級ならな

>>816
ロンパは結果はどうであれ一円たりとも金出さす気はないよ

まあいいや、何でもない
忘れてくれ
ロンパが負けても（負けるけど）ペナルティなし

どうしよっかな〜
30000か
今金ピンチだし・・・
でも万一ハメられるのもイヤだな

ロンパー！ロンパー！ロンパー！ロンパー！ロンパー！

仮に試合出て写真とか動画とられてバラまかれたらたまらんしな
俺の評判を考えるとなおさら
もし顔ばれたらここのやつら当然群がるだろうし
でも金欲しい

大笑い
どんな心配してるんだ
此処でのお前の振る舞いの方が酷いだろ

>>820
心配すんなってw
そこまでするほど鬼じゃないし
勿論いくのは俺一人だし、違う県でやるんだから問題ないだろ

じゃあ特別サービス！
40000出してやる
どうだ?

>>821
あほか
顔見られてうれしいわけないだろ

>>822
40000か
だけど、静岡なんだろ？
俺がそこへいっても危険性がない保証はないじゃん

最近ニートコーチ見ないけど、
ロンパーとは別人だよね？

>>823
じゃあお前が好きなとこ決めろよ
それなら文句ないだろ
関西あたりまでならどこでもいっていいぞ

金金…って惨めな奴

>>825
ちょっと考えさして

これで行かなかったら>>787が正解になるもんなー。

>>827
やる気になったらいつでも呼べや
ただし遅くても4月末までには連絡くれな
まあお前はいつもテニス板にいるからすぐ見つかるだろうけど

俺大阪に住んでるんだけど、明日にでも勝負してやるぞ。
スクールは辞めたが上級だった。
車で迎えに行ってやるからカネはいらない。

あー金欲しい
40000か・・・
40000あればカップめんいっぱい食えるな
あれも買えるこれも買える

結局逃げるんだな。

明日予定があるからムリ

明後日でも月曜でも昼でも夜でもいつでも合わせるぞ。
自営業だから俺の都合は心配するな。

ロンパへ

やる気になった?

>>834
ジョッパーとか県代表とか格上ならかんべん

>>835
ほんとに俺が勝ったら4万くれるんよね？

>>837
心配すんな
勝ったらやるし負けても別に何もせんでいい

じゃあ日時と県決めろ
県はお前に任すが日時は4月23か24の土日を希望する

>>838
日時はそのあたりでいいわ
場所だけど愛知県でいいか？
コートだけどどうする？
俺が予約すんの？

>>839
愛知か
まあよかろう

コートはお前に任すよ
俺がやると顔がばれるだのプライバシーどうの言い出すだろうし
だからお前がやれ

決闘が見られると聞いて飛んできました
ギャラリーいないほうがいいかな？

>>840
分かった
とりあえず前もって俺が愛知に出向いてコートの予約をとるわ
たぶん土日だとコートが込むだろうから
あんた新幹線で来るだろうから名古屋で合流
一緒に現地へいく
これでいい？

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が
　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

>>841
ロンパは顔バレ恐れてるからやめといたほうがいいかもな
あまりいうとコイツまた逃げるぞ

>>842
それでいいよ
コートとったらその日時を後ほど教えてくれ
コート代も俺があとで立て替えてやるから

>>844
逃げてねえよ俺と同じスクールレベルの草レベルのザコがｗ

まあいいや
だが俺が勝ったらちゃんと金払えよ
ただしハメたり刺したりしたらその時は覚悟しろよ

あと合流したとき、あんたの格好教えてくれよ
例えばラケットとかウェアとか

>>845
心配すんな
まあ俺が勝つのは間違いないがw

格好だけどラケットはウィルソン
赤と灰色を基調としたウィルソンて白文字でかいてるラケットバッグ担いで
くるのですぐわかると思う
服装は上下紺色系のウインドブレーカ
名古屋ついたらホームの売店に立っとく

>>846
了解
たぶんすぐ発見できるだろう


よっしゃ4万4マン♪

試合まで練習しとこう

二人で何やってるの？
それより、初心者に良いトレーニング方法を教えて。

何この春厨狂い咲きスレｗｗｗ

>>847
既出かもしれないけど、
コンビニ袋に何か入れて、サーブの素振り。
頭の後ろで、クルット小さな円を描けばOK

>>850
頭の後ろでくるっとのところが、わかりません。

>>851
ボールを投げる時の動作を思い出してみ？
野球のピッチングでもテニスのサービスでも
腕の使い方は共通してるよ
一度そのスローモーションでの映像探して見てみるといい

>>847
どうせ直前で逃げるのは間違いないな。

あたたかくなってまいりました。

これでロンパーが超絶美少女だったら萌えるな