フェデラーのフォーム研究スレ

フェデラーにどうやったら近づけるか研究しようぜ！！

努力はしてるが、シンプルそうに見えてなかなか
まねできないのが神フェデラー！

ボールを打つまでしっかり打点に顔を残して振り切るってのが基本だな
でもフェデってフォームがどうのこうのというより、ラケットの真ん中に当てるのが非常に上手いんだよね
ショートバウンドとかリターンの時とかの速い球に対してカウンターがとても上手い
フォームだけまねしても猿真似になるだけでフェデに近づくことは出来ないと思う
ナダルやジョコのショットは筋力があってフォームを真似すれば誰でも打てる気がするんだけどフェデは無理そうｗ

フォームは正直言って特に綺麗にみえないんだけどね。
打球が綺麗なんだよな

5年前のスレですか？
今のフェデラーは雑魚。
2005年の頃はピョンピョンはねながらプレーしてた。
ちなみに俺は大のフェデラーファン

雑魚と言いながらファンをアピールですかｗ

スローで見たらフェデラーはこれでもかってくらい
顔と目線をインパクトに残してる
フィニッシュあたりでようやく前見だす具合
ナダルは目線だけ残してスイングしてる

一体、彼のグリップはどれくらい薄いのかというのも
議論が分かれますね。よくセミウエスタンとイースタンの間ともいわれますが。
またグリップの握り方も明確な定義があるわけではなく、
イースタンといわれても人それぞれ若干のずれがあるでしょうね。

フェデラーはバックスイングにおいては上腕はほとんど動いていないです。
ひじで引いていく感じです。また肘の位置は上下せずまっすぐひきます。
手首はラケットセットからインパクトまで甲側に曲げています。

それからフォワードスイングからインパクトにおいて、
フェデラーやナダルは腕がまっすぐなのも有名ですね。
遠心力をフルに使っているのだと思います。

以上簡単にまとめてみました(；´Д｀)

それからバックスイングの際は、
回内(手のひらを地面にむける)すること、肘をある程度あけています！
補足です(；´Д｀)

肘じゃなくて脇だｗ

以上スレ主より。

フェデールはフォアもバックも厚めのイースタンだな。

フォアはサンプラスよりは厚く感じる。
バックはサンプラスよりちょっと薄い気がするが年々厚くなっているような・・・。
ナダル対策か？

わざわざこんなスレ立てなくてもファンスレで充分だろ…

>>3
私は大のフェデラーファンですよ。
あんな流れの中でプレーできる選手は現在を含めても彼しか
いませんでしたから。
ただ、大のフェデラーファンの私から見ても最近のフェデラーは
衰えてきたのは事実ですから。

昔のフェデラーは流れの中で構えて打っていた。
今のフェデラーは止まってしか構えられない。
これが、彼が勝てなくなった理由。
言っていることが分からないにわかは、この動画を見てみなさい。
http://www.youtube.com/watch?v=EpflSU_Yvps

止まってからしか構えて打てない現代のナダルやジョコやマレーと
決定的に違う所はこれですよ。
細かいフットワーク、ネットへつめるスピード、全てのショットが流れの
中で構えて強打できている。
年で筋肉が衰えたとか、周りの選手がフェデラーに追いついたとか
言っている奴はにわか。
彼自身が流れの中でプレーできなくなって、ナダルやジョコやマレークラスの
雑魚になっただけ、ただそれだけだよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ydMHJGpypQE&feature=related
これの10秒あたりのフォアが美しすぎてつらい。なんでこんなに綺麗なフォーム。

こういう動画を見てしまうと今の落日フェデ見るのが辛いんですけど＾＾；

ttp://www.youtube.com/watch?v=wTjBXVQyiwg
そんな君のためにノロノロプレイのフェデ動画だ。これだけ軽く振っててもパートナーの方は
結構必死に打ち返してる。
この動画はカメラ角度がいいから勉強になった。

フェデのフォアはフォロースルーみると結構グリップ厚く見えるよね
サンプみたいにイースタン〜セミウェスタンくらいだとフォロースルーはラケット立つんだよね
フェデは一応セミウェスタンくらいだけど、リオスみたいに体に巻きつけるようにフィニッシュしてる

>>14
ローアングルマニアの俺歓喜ｗ
試合もこれくらいの角度で撮影すればええのに。

>>11
自分はにわかで構わないけど君はフェデラーファンだっ『た』んでしょ？
君が思うそんな雑魚フェデラーの試合見てても面白くないんじゃないの？

>>14
こんな映像が見られるとは、改めてインターネットの凄さに感動ｗ
大画面テレビ買おうと思っていたが、大画面PC買うことにするわ

しかし、何回ラリーが続くかと思ったら、いきなりの空振りにﾜﾛﾀ
それと両手でも普通にバック打てるんだね

テレビに出来る事PCで出来るからのう。テレビ買うならデュアルディスプレイを新しくしたい。

>>17
私は今でも大のフェデラーファンですよ。
今はナダルやヨコビッチやマレーと同じレベルの実力に落ちてしまいましたが、あんな流れの中でプレーできるのは今も含めて彼だけでしたから。
もう頭からは離れないですよ。
それだけに大のフェデラーファンの私には今のがっちり止まってからしか構えられない彼をみるのは、
悲しくてしょうがないのですよ。

緩いテンションに変えれば誰でも打てますよ。力を込めて打つ必要が無いから
流の中で打てるのです。それだけの話ですよ。

>>20
もう見ない方が良いんじゃない？

それでも見ちゃうのがファンなのｗ

マレーに0-6、0-6で負けても見続けるよ！

今のフェデラーも十分強いよ。
決め球は誰よりも正確かつ、速い！
バックハンドも最近は進化してフォア並みのボールを打つようになってる。

今日は日本時間の１時くらいからストックホルムオープン初戦だね。

見たい人はLivescorehunterというサイトから無料で見れるからみてみて

全盛期からすると少し太ったような気がする。
体格の変化がプレーに少しづつ影響していると思う。
変に筋トレして違う筋肉がつくとかもあるし。

5年前のウィンブルドンで、改善点は？と聞かれて「ない！」と
言い切っていたのが本当だったのかもしれない。

>>11
にわかだな。。。構えてからしか打てない？
アホ。自分で動画貼った割には見る目ないな。
これは打球に対する反応が早いから充分な体勢で打ててるんだよ。
それと今との違いはフォアハンドのコースと精度。
打点に入る速度が遅くなり最近は遅れ気味なのと
この頃ほど自信を持って打ってないからボールが浅い。
こんだけサイドライン一杯に打たれたらアガシの足じゃ到底追い付けない。

筋肉の反応時間など誰でもほとんど変わりは無い。

ナダルの毎度の胡散臭いメディカルタイムアウトのどこがスポーツマンシップなんだよｗ。今年のウィンブルドンでも公共の電波でどうどうと嘘付き呼ばわりされてたな

プレー前や始まってからのうざさや毎度の雄叫びオーバーアクション。ナダルはルーティンのマナーも悪くて選手たちに公に批判までされてる
なんで一位だった2008ですら選ばれなかったのかねえ
まあ最近近はましになったのは認めてやるよ


423 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2010/10/14(木) 13:12:48 ID:JRzs6NMc
>>422

オーストラリアからウィンブルドン見てたけれども、
2回戦か3回戦忘れたがドイツ人選手と対戦したとき、解説人はナダルのスポーツマンシップについて酷評してた。
解説者の一人はジョン・ニューカムでもう一人は知らん。

膝の調子も見てて、「彼の膝は全然大丈夫だ。あれは痛くないんだよ」って言ってたし。
痛みに耐えている顔じゃなかったし、膝が痛ければナダルのようにヘビーな動きは出来ん。
MTOを何回も使っている時は、ニューカムはさすがに声を荒げていたわ。

あのグリップはなんなんだ？？
1球1球持ちかえてるとも言われているが・・・
手がでかそうだからよくわからん

フェデって何？人種的にはゲルマンで良いの？アングロサクソンじゃ無いのは
見た目で直ぐ解るけど、スラブ系が混じっているのかな？

>>115
あんたの指摘している点では、出川哲朗と上戸彩が同類だというのは認める。

ルックスでは、ＡＫＢ４８のそいつと、出川哲朗がウリふたつだというのも認める。

しかし、しばし論争になるマツコ・デラックスとの関係は認められない。絶対に。

誤爆しつれいしました

>>31
フランス語圏よりな気がする

>>34
そいつアンチだよん

同国のワウリンカに逆転勝利したね

>>32
何の話に対するレスか、想像してみたが全然分からん。

>>27
まぁぶっちゃけ今のジョコやマレーよりも当時のナルバンジャンの方が
強かった。

フェデって東欧系だよね。ブルガリア、チョコスロバキア、ハンガリー、トルコ系
かもね。白人と東洋人の中間あたりの顔か、イスラム系は無いかな。

アングロサクソンというのは英国に傭兵で雇われたサクソン人の末裔という意味だから
ある意味日本人の考えているゲルマンと同じだよ。
ヘンマンやは少しそんな感じがある気がする。マレーは英国ケルトっぽい赤毛の巻き毛。
ジョコビッチやイワニセビッチが東欧の切れたら恐そなイメージがあるな。
フェデラ−はどうみてもラテン系には見えない。
ケルトにはもうひとつ大陸ケルトがある、それっぽい気がする。
カイサルに来た見た勝ったで負けてしまった民族。

フェデラーはジョーダンクラス

ナダルはナッシュクラス

これがアメリカでの評価

なんであんな打点を遠くとって打てるん？

グリップが薄めだと打点は遠くなるよ。

Why??

やってみればわかるわよ。

フェデラーのバックについて解説して欲しい。
テイクバックの時、左脇は締めて、左肘は体に付くくらいのイメージでいいのかな？
あと、テイクバックの時ラケットは立てるイメージ？

>>46
それで良いと思う。

というよりもフェデは比較的薄めのグリップなので
自然にやればそういうフォームになる。

逆にいうと、エナンは厚いから左肘を貼るイメージ？

フェデラーのバックは最近すごい進化してるよな
フォア並みの威力だ。

はあ？

　　　　　　　　 はっ！　　　　　　　　　　　　　ドガッ！

　　　　　　　　∧∧ ヽ　 从从　　＿￣从人'.;: . '. 　　　　ﾉ∩
　　　　　　　 (　ﾟДﾟ)　 ヽγ,;;二-＿　　-＿　　て';；.;　⊂ ∵⌒ヽ>>1
　　　　　　　 )　＿つ⊃),;;三　-　　＝＿...─.─そ: . .　 /(　｡Д｡ )つ
　　　　　　／　　　 |　　/ヽ.;;;二--￣-＿　 　(　. 　　　 U ∨　∨
　　　　　 (／￣￣∪　/　WW--＿＝＿YYW. :・

バックのグリップ薄くないし

>>52
あほ。
ガスケやエナンのバックに比べ明らかに薄い。
80〜90年代の水準に比べれば厚いとは思うが。

グリップの微妙な違いにこだわるヘタレどもの会話かｗｗｗ

>>52
だね。薄くはない。今ツアーで薄いと言ったら誰になるのかすら考える。

フェデも登場当時は薄いといわれてたけど、全然薄くないわな。
多分あれは、雑誌が「クラシカルな新王者」みたいに煽っていただけだと思ふ。

昔からテニスをしてる人からみたら厚く見えるし、
最近テニス始めた人から見たら薄く見えるってことじゃないの
別に厚かろうが薄かろうがどっちでもいいけど。

個人的にはフェデってバックのスライスを打つ時薄くグリップチェンジして打ってるよね
ああいうのみると多少は厚いのかなって思う

なんだよー！
ここは、研究スレじゃないかよー。
だったら、厚いか薄いか重要だろー。

具体的にウエスタンとか、セミウエスタンとか、
スライスの時は、コンチネンタルとか、語るところだろ。

バックの時の特徴は、フォロースルーに見えるが、
実はバックスイングが終了し、振り出す時のラケット面
である。打球面が完全に後ろを向いているところだと思う

とか、語ろうぜ！

いと篤し

フェデラーのバックはバックハンドイースタンだと思う。
フォアは基本イースタンで、場合によってセミウエスタン寄りに変えていると
思われる。

グリップの握り方というと、親指と人差し指の間のＶ字で
考えたり、地面との角度で考えたりするが、それは人によってかなり
変わってくるし(体格や感覚)、曖昧。
海外ではIndex Knuckle(人差し指の付け根の固い部分)と
Heel Pad(掌の薬指と小指の間の延長線辺りにある固い部分)を
グリップのどこに置くかというのがメジャーらしいね。

http://www.busy-tennis-players.com/tennis-grips.html


関係ないけど、
フェデラーのフォアハンドのフォームを見ていて
バックスイング時に、体を横向きにしたときにも少しは打球面を
打球方向に向けていたほうがフェデラーっぽいことが分かった。

この方がさらにここから体を後ろに捻っていく動作につれて
ラケット面が自然にくるっと回るようにバックスイングできる。

http://www.youtube.com/watch?v=kiioqHPyYvM&feature=player_embedded
※0:34〜0:35参照

フェデラーは腕を伸ばしてフォワードスイング〜インパクトしているのが
顕著だけど、その理由に外旋(上腕を時計回りに捻る)、内旋(その逆)を使いやすいということがいえる。

旋回運動についてはこちらを参照
http://metoo.seesaa.net/article/13678431.html

ワイパースイングという言葉を雑誌や本でよく目にするが、
あれを意識するあまり、前腕の回内動作に頼りすぎてはいけない。
ワイパースイングは上腕の外旋→内旋を使うことにより、自然に起こるものである。
外旋することによりラケットヘッドが下がり、そこから内旋を行うことにより、
ラケットヘッドがあがっていく。
※ちなみに手首は甲側に曲げていること。

回内外動作も重要だが、小手先打ちになりやすいので、薄い当たりになりやすい。
前腕より強い上腕をうまく使うことによってボールをつぶすような力強いスピンが
かかると思う！

こういったことからイースタングリップのフラットの力と
腕を伸ばすことによる旋回運動との融合であの力強い打球が再現できているんだと
思うよ。　

長文で申し訳ないけど、1行目でバックハンドイースタンと書いてる時点で読むのやめたよ・・・
どのバックハンドのシーンを見てイースタンと思うの？画像か動画で見せて。

>>62
画像なら
http://tennis.about.com/od/playersmale/ss/roger_federer_backhand_photos.htm
動画なら
http://www.youtube.com/watch?v=tOyoPZUhUTM
これとか。
画像のほうが分かりやすいかな。

グリップに注目しても分かるし、

それから、
ニュートラルな構えの時点のグリップ(おそらくコンチネンタル)
からほとんどグリップ変えないで打っている。
これがセミウエスタン〜ウエスタンとはまずいえない。

自分がいうイースタンは
http://www.busy-tennis-players.com/tennis-grips.html
さっき出したこのサイト基準でいってるけど、
このLEVEL 1のところにIndex Knuckleがおかれているのが分かると思う。

ちなみにフォアなら
http://www.youtube.com/watch?v=aXcsblS3Jl4

これがもろにフェデラーのグリップの説明をしてるから分かりやすいかな。
ちなみにこの動画のフォアハンドイースタンのIndex kuckleはLEVEL3です。

イースタンだとは言ってきたけど
フェデラーは一打一打においてフォアだけをとってみても、ラケットをくるくる回して
常に手とラケットに遊びをつくっていて、
バックスイングの間にもフリーハンドでスロートのところを使って微妙な調整をしているから
毎回ほんのわずかだけど違うと思う。
だから一概にはイースタンだ！とはいえないけど、
割合からみてもイースタングリップ付近(LEVEL3)が多いかなっていう感じ。
海外でも国内でもイースタンとセミウエスタンの間とかも言われているけど
この間で１打１打微妙な調整をしているのかなと思う。

バックのラケットの軌道だけみてたらイースタンより厚めに見えるよね。
打った後面が返るところとか、フォロースルーの位置とか。
まったく同じフォームで打ちたいならともかく、上手くなりたいならグリップがどうこう言うより
フットワークとかコースの打ち分け、厳しい体制からのリカバリーショットを考えた方がいいんでないか

フットワークやコースの打ち分けは正しいフォームがあってこそ
ついてくるものです。
厳しい体制からのリカバリーショットなんてこれこそ基本あってのもの。
そのお手本がフェデラー

>>63
テニスやったことあるのか？画像も動画もどう見てもセミウェスタン。
どう見たらイースタンなんだ？

>>67
どういう理由からセミウエスタンなのですか？
セミウエスタンならLEVEL8のところにIndex knuckleはあるはずです。
Index Knuckleの裏側(手の甲側)にある人差し指の付け根の骨は
完全にLEVEL1にのっています。画像をみればわかるはずです。

>>68
まあ>>67みたいなのはにわかだから相手にせんでもいいかもよ。

海外でテニスやったことのある奴はイースタンだのセミウエスタンだので議論することはない。

>>68
テイクバックが手首を外に反らしてラケットの打面が上方向いてりゃ
どう打ったってセミウェスタンかウェスタンだっての。

テニスラケット持ってるのか？持ってたらその画像のフォーム鏡の前で試してみろ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=4uBVsI8OQfk&feature=related
お前のためにわざわざ探してやったわ感謝しろ。

開始3秒で止めてフェデとレンドルのテイクバックの手首の角度を見ろ。
レンドルはイースタンだから手首をフラット気味に持って打面を外側に向ける。
フェデラーはセミウェスタンだから手首を外側に曲げて打面を外側に向ける。

>>71
たぶんあなたは汚いフォームしているんでしょうね。

それからバックハンドイースタンをフォアハンドのイースタンと
間違えていませんか？この２つは持ち方全然違いますからね？

バックハンドイースタンなら普通に面は上向きますけど・・・
別にウエスタンでもセミでもイースタンでも面は上を向きます。
それと腕の回内や回外動作でも面の向きを変えられますので。

>>73
ことごとく反論させてもらうね。

>たぶんあなたは汚いフォームしているんでしょうね
JOP転戦してるので、あなたよりは綺麗でしょう間違いなく。

>バックハンドイースタンをフォアハンドのイースタンと間違えていませんか？
あんたにそれを返したいｗ　わかってないだろｗ

>バックハンドイースタンなら普通に面は上向きますけど・・・
『手首を外に反らして』と前置きしてるだろ馬鹿。

>腕の回内や回外
シングルバックハンドで回内とか頭おかしいだろｗ　回外もインパクト後の話だアホすぎて話にもならん。

>>73
無知＆人の話聞かないって言われない？w

ID:D79u2TKG
今度話すときは、自分の持ってるラケットの画像と、それにあんたのIDを
書いた紙でも何でも証明できるものを貼ってからな最低限。

頭でっかちなだけで、どう考えてもテニスを実際にやってるとは思い難い。

おじいちゃん仕様のデカラケの画像が出てきそうでwktkw

>>60の一行目の時点で駄目だこいつと見破ってた。

>>74
フォアとバックのイースタングリップの認識は間違っていないようですね。
>>72を見ずに>>73を書いていましたのですみません。

そもそもあなたは各グリップの持ち方をどのように考えて握っているのでしょうか？
わたしとは考え方が違うかもしれませんね。
わたしが載せた世界基準のサイトで話をしていますが、
フェデラーはどうみてもセミウエスタンのLEVEL8ではないです。
LEVEL1〜LEVEL1と8の境目くらいです。


JOP転戦？？？
いっときますがテニス人口世界２位ながらあれほどまで弱い
テニス後進国の日本の下位プロなんて誰が手本にする？・・・って感じです。
こっちは世界２位を見て話しているので自慢は結構です。

で、日本ランク保持者全員を馬鹿に出来る君の腕前とラケット画像はまだかね？
俺はせめてテニスをしててある程度上手い人とフェデのフォーム談義をしたいんだけど。

素人の頭でっかちならブログでどうぞ。

>>77
> >>60の一行目の時点で駄目だこいつと見破ってた。
俺もやぞｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1237613.jpg.html


この二人はなんなんでしょうね。
イースタンの理由は画像からいいましたよね？
「いや、LEVEL8だ」といえないでしょ？

グリップの話だけでぐだぐだやりたくないんで
終わりにします

>なんなんでしょうね。

長文の初っ端から嘘書いて延々講釈垂れてる人に言われてるようじゃ終わりだわｗ
せいぜい片手バックハンドを回内使って打てるように頑張ってくださいよｗ

>>82
インパクト時点で手の甲はどこをむいていますか？
上ですよね？
これは回内している証拠ですよ？？

>>83
マジで救えないなお前・・・回外だっつってんだろうが！
回内と回外の区別もつかないならとっとと消えろ。

回外はインパクト後に起こるものですよ。
回内(反時計回りに前腕をひねること)
回外(時計回り)

終わるとか言っときながら終わらん流れがすげえめんどくさいからまとめる。

ID:D79u2TKG様の主張
・フェデはバックハンドイースタン。
・片手バックでサービスや野球のピッチング同様回内を使う。
・グリップは目視やフォームでなく、LEVEL(よく分からんが)なるもので判断する。

自分の発言に自信があるなら今後は↑をコピペした後に長文書いてくれ。
それでも読みたいって奴と話をしてくれ。マジで。

>>86
回内を使うというのはちょっと語弊がありますよ！
意識して''使う''のではなく、回内''される''が正しいです。
それからインパクト後に起こるものは回外にさらに外旋を使うことで
ラケットが振られていきます。むしろ外旋が重要です。

LEVELが分からないならちゃんとサイトを見てください！！
見れば分かります。
これを見ないで意見をいっていたのならそれは腹立たしいです。
同じ土俵で話をしてください。

フォアハンドの一連動作について議論していきましょう。

>>87
自信ねえの？コピペしろや。恥ずかしくて出来ないんだろ？
俺だってこんなコピペしないと毎回しゃべれないんじゃスレから逃げるわ。

>同じ土俵で話をしてください。
こっちが言いたいわ。誰が見てもイースタンじゃないって分かるフォームを
画像や動画見てるのにイースタンだと言ってる時点で土俵違いすぎんだよ。

言ってることが若干違うのでコピペするわけないでしょ。

>>63
のはレベルで言うと、テイクバックの画像はまあ確かにイースタンだよね。
動画だとグリップチェンジしてないけど、これリターンの練習じゃないかｗ
リターンだったらグリップチェンジせずに薄いグリップでブロックリターンするの当たり前だろ？
>>72のをみるとテイクバックもスイングもセミウエスタンに見えるね。

回内、回外は正直どうでもいい・・
昔はバックハンドはコンチで回外はやったらダメと俺は教えられたけど、
雑誌とかでみると最近はそうでもないみたいだね。
イースタン以上の厚さで握ってたらある程度普通なのかね
回内を意識して使うのは人体の構造上無理があると思う。
だから誰も回内しろとかするなって言わないｗ

>>91
サイトをみてくださりありがとうございます。

この辺でバックハンドのグリップについては終わりにしましょう。

スレ民大多数：フォームやグリップを見て判断できる。結論セミウェスタン〜ウェスタン
ID:D79u2TKG：フォームやグリップを見て判断できない。LEVEL(笑)。結論イースタン

と相成りました。ようやく終わったな。疲れた・・・

誤った結論で終わりか。すごいな。

冗談抜きであれをウエスタン系と言うやつはヤバい。
ま、上の連中が勘違いのままでも誰も困らんからいいけど。

結論セミウェスタン〜ウェスタン

いや、これはないでしょｗｗ

フェデラーのバックのグリップは
ナックルは１だけど、
ヒールは８だから、純粋なイースタンではない。

セミウエスタンに限りなく近いが、純粋なセミウエスタンでもない
ように見えるが、打ち方はセミウエスタンの打ち方だと思う。

wwwプロの真似をする奴ほどヘタレが多いのも事実　
バックスイング　フォロースイングだけは真似してるが全体の流れは全く別物の奴
相当多いよねｗ

援護じゃないけどでも最初は真似から入るんじゃないの？


俺？テニスしたことねｗ

俺もベラサテギのマネから入ったぞ。
冗談抜きで。

俺はフォームとか気にしちゃうタイプだけど、確かにホントに強いやつは全く気にしてない奴が多い

>>100
だよね、
県トップレベル程度だと激しくカッコ悪いフォームの強い人いるよね。

ガスケ！

なんかやたら伸びてると思ったら馬鹿2人が論争してただけなのか。
さらっと読んだがどっちの書き込みも知性がなさすぎて笑えた。

>>101
海外なんかだと、フューチャーズとかの下部ツアーレベルでさえすさまじい打ち方の人いるらしいよ。
日本ではテニス雑誌によく書いてあるような、いわゆる教科書テニスに矯正する教え方が多いけど、
外国ではまずラケットを振らせて、本人が一番打ちやすいスイングを伸ばす指導方針だという話をきいたことがある。

>>103
根拠もないのに馬鹿いうな
まっとうな口論してただけだ

>>103
自分の文章に知性があると思ってる？ｗ

フェデのフォアだけど、
フォロースルーにおいて、よく日本の雑誌や本にはワイパースイングとか
いって窓を拭くようにとか、面を最後まで正面にむけるとかあるけど、
この表現、再現写真はいいすぎ、やりすぎだと思う。
これを意識してやっていたら、かすったような当たりになる。

フェデラーは低めのボールに対しては自然と下かた上へのスイングになるため、
ワイパーのような動きになるが、腰〜胸付近のボール(いわゆるサイドストローク)
にはインパクトまでは手首を甲側にしっかり曲げているものの、インパクト直後には
手首は開放され、むしろ掌側に手首が折れているようにみえる。

テニス本にあるようなワイパースイングではインパクト後もしっかり
手首が曲げられているが、これは違うのではないかと思う。

フェデラーはワイパースイングのように面が前に向けられているというよりは
面は結構地面を向いたまま前にしっかりラケットを伸ばしているといった印象。

ちょっと伝わりにくかったかもしれなかったけど、皆どう思う？？

その通りだと思うけど。

>>106
君すばらしい！

自演臭いレスばっかだな。読んでないけど。

>>106
ワイパーと表現するのが妥当かどうかは別にして、インパクトではまるっきりフラットに当てていると思う。
理屈は、あなたのレスにもあるようにフォワードスイングが始まってからインパクト直前まで上腕が外旋
されっぱなしになっているが、同時に前腕も回外されまくっている。
キーはそのフォワードスイング中に手首を小指側に倒れるままに背屈していること。
そして、インパクト直前に左上半身をひじ鉄を食らわすように捻ることを切っ掛けに次のことを発生させていると思う。

１．
上腕の外旋と前腕の外転を一気に内旋と内転に切り替える。
すると、手首を小指側に倒していたことによって、ラケットヘッドは上腕と前腕の延長線上をするどく
ワイプするように回ることになっている。
この動きでは、インパクトでは正に正面でどフラットに当たるように振られる。
インパクトを過ぎると自然とボールの上面を擦るかのような回り方をするが、そこは既にフォロースルーの
状態だと思える。

２．
左上半身の捻りは両肩のラインより下側にすることによって、てこの理屈で右肩から振り出した腕を
するどくボールの下から上へ抜けるように動かすことになっている。
軸足が左だから、てこの理屈で、左側を力点として使うと、右側の方が長いので、作用点となる
腕先はかなり大きく瞬間的に動かせるんだと思う。

この二つの動きの組合せで、フラット目の強い打ち出しとラケット面の振り上げが作られているように見える。
だから、面白いのが、ラケットのワイプは通常の回転を掛けるためではなく、スピードを付けるためだろうということ。

イメージとしては、空母から離陸させる時のカタパルトのような仕組み。
腕がカタパルトで、ラケットヘッドが飛行機。
腕が、胸の前まで振り出しによって前へ引き摺られていたラケットヘッドが、振り出し先に到達した
ということで、手首を超すように発射されているという感じがします。

以上、あなたが貼り付けてくれた動画をさんざん見て到達した結論です。
どう思いますか？

そう思います。

まあワイパーとか窓拭きはあくまで表現であってその動きは意識しなくても
勝手になるもの
一端下げたヘッドを斜め前に振り上げればね
人間は腕を前に放り投げたら肘が勝手に曲がって自分に戻るようになってるし

ワイパー窓ふきしてるところはフォロースルーにあたるがそこは意識してやれるところではないし
意識してやるべきじゃない。
自然にそうなる領域だと認識した方がいい。
バッティングと一緒。
じゃあ自然にそうなるにはどうすればいいかといえば、その手前の過程、
つまりテイクバック〜インパクトまでの運動過程が大事だという事が言える。
もっといえばそこの過程がフォロースルー以降の動作を左右すると言っても過言じゃない

盛り上がってきましたね。とてもうれしいです。
>>110
前腕の外転と内転がよくわからなかったのですが、
回外と回内ではないですよね？？

>>113さんの言うとおり、テイクバック〜インパクトまでの議論が
先かもしれないですね。
フェデラーのテイクバックはかなり綺麗、かつ無駄がなく、
インパクトで最大限の力を発揮するための合理的な動きだと思っています。
そのため、動画を見ただけでまねするのは結構難しいです。
あの、ラケットがクルっと返る感じは他の選手にはない動きです。
回内、回外、旋廻運動、背屈などさまざまな運動がマッチして
初めてできるものだと思います。

最初の【ラケットセット】の状態ですが、
体を正面から横向きに変えていく過程においても、
ラケットは体の正面(右胸の前あたり)にあり、
手首は背屈されラケットは立てられています。
肘は十分曲げられており、脇は他の選手と比べて少し閉じぎみ(といっても
45度くらい？)かなと思います。

ソフトテニスのようにラケットを立てない、
最初から体の後ろにラケットがあるなどの現象は
習い始めの高校生や、フォームがぐちゃぐちゃの高齢者に謙虚に
見られます。
ラケットを立てて構えるというのはフェデラーに限らず、プロなら
必ずやっている事なのでできていなかった方は是非やっていただきたい
と思います！

ひとつひとつ、ゆっくり議論していきたいため、
まずはラケットセットだけ書きました。
一応テイクバックをラケットセットとバックスイング(後ろにひく動作)
の２つに分けて話をしています。

追記
それからラケットを持っていない手はラケットのスロート部分に
添えられています。
まぁこれはグリップチェンジをする際にラケットを回す必要がありますので
当たり前といえば当たり前ですが、すぐに離さず、添えていることが重要です。

フェデラーって昔の方がスウィングがワイパーっぽくないですか
ttp://www.youtube.com/watch?v=yRzLgGPShUw

>>116
そうだね。
今とは打ち方、ラケット性能が違うからね。

なるほどー。そういう違いが謙虚に表れてるんですね！

謙虚？　顕著だろ。まあわざとやってんだろうが・・・

フェデラーってフォアとバックストロークを同じ原理で打ってない？
フォア打つ時もラケットに左手そえてる時間が長い。フォアのテイクバックは
そんなに大きくしようとしない。ただヘッドを遅らせ普通よりは少ない距離で
インパクトさせる。
バックはインパクト後に手首をフォアみたいにリリースしちゃう。
異論は認める。

ワイパースイングが出来るようになるには、まず前提として、スイング軌道がインサイドアウトであること
インパクトからフォロースルーに向かってヘッドが内から外側（右利きなら右斜め前）に
進行すればインパクト後、腕が伸びきったあたりから肘が自然に曲がる
何度も言うがこれは人間の体の構造上、勝手になる動きなので意識する必要はほぼなし
例えばやってもらったら分かると思うがボールを下から上に放り投げるとリリースの後勝手に肘が曲がって自分に戻ってくる
これと全く同じ原理
そして肘が自然に曲がるという事は、フォロースルー時、ヘッドが自分の顔の前を半月を
描くような軌道で通過する
これがワイパースイングと言われる動きになる
その後はヘッドが背中に巻きつくようなフィニッシュになる
よく横振りに見えると言われるが、これはスイングで外側に逃げたヘッドが
内側に戻ってくるからそう見えるだけで実際には横降りでもなんでもない
そしてこのスイング軌道で当たった球は強烈なスピンがかかる
なぜならインサイドアウトでスイングした場合と、単純に後ろから前への軌道で
スイングした場合とでは、ボールに接触する時間（もしくは接触するまでの距離）が
前者の方が長いからだ
長いという事はそれだけボールに対する力がその分だけ加わることになる
これにより打球の速さとスピンの強さが生まれるというわけ

はい。

>>119
そうですね。
バックはインパクト後に上腕を外旋させることで
さらに後方へと振りぬくことができます。
外旋させないと体の正面ぐらいまでしかいけませんね。

フェデラーのヘッドの遅れはすばらしいと思います。

フォアで、右肩のほうが左肩より前だよね。

体を開かないで打つのが、代表的なアドバイスだけど、そのへんはどうなってるの？

>>123
それは80年代のアドバイス？

開かないと打てない。
というか海外ではオープンスタンスが主流だから開いているのは当たり前。
スクエアスタンスは糞日本テニスの典型的な打ち方。

八重樫は昔からオープンスタンスだったよ

スクエアスタンスの世界チャンピオンが生まれればそれが世界最新技術とされる
そういう世界ｗ

スタンスは、セミオープンが基本な感じだと思う。

インパクトの時点で右肩が前ってことは、
インパクトまで、回外外旋が続いてるってことだよ。

自分が、そこに気がついたのは、フェデラーをよく見だしてから
だから、ちょっとびっくりしたんだ。

皆さんは、とっくに気がついてたの？

打点をかなり前にしているからね。

打点を前にしていることよりも、
あんなに腕を伸ばして遠い打点でフラットに打てることがすごいと
思う！　普通なら面が開いてアウトしてしまう

そうかな
ストレートアーム非常にやりやすいけどな俺の場合
その方が力も入りやすいし
逆にヒジ曲げてる方がどう見ても打ちづらい
よくあんな窮屈な打ち方できるなと

打ちやすいし力入るのは分かるんだけど、
ラケットを遠くで操作する分安定性に少しかけるかなと。

フェデラーのフォアは特殊だな。
セミウエスタンの比較的厚いグリップで、強引にイースタン〜セミウエスタンのフォーム（例えばサンプラス）で打つのが全て。
打点が前になるから体重が乗りスピンも掛かる、フェデラー特有の後ろ足がピョンと持ちあがる動きがそれを物語っている。

>>133
フェデラーのグリップが全然厚く見えないのはわたしだけかね。
海の向こうの解説でもイースタンと説明しているし、、、
跳ね上がるのも打点が前だからじゃないと思うし。。。
そもそも、横からのカメラだと、打点はそう前になっていないと思える。遠いのは事実だけど。

フェデラーのグリップはイースタンに近いセミウエスタンだろ
どう見てもフルウエ側の握りじゃない
この握りだと拳からぶつける形になるはずだが明らかに手のひらでボールを捉えるような
形になってる

生徒たちにえんぴつを1人8本ずつ配ると28本余ります。1人12本ずつ配ると最後の1人
が5本から11本までになりました。生徒は何人いますか。

生徒をx、えんぴつyとすると
8x+28=y　これはまずＯＫ
しかし
12(x-1)　　　から先が進めません
不等式になるのは分かってるんですが5〜11本の間やれるってのをどうしても式に出来ません

What??

インパクトの時のラケットの角度を見てもウエスタン系では無いのは明らか。
フルウエスタンとか言っている輩は救い難い

フェデラーのフォアは一見すると、左腕を残して打つ所とかイースタンの打ち方に見えるんだよね。
だけど打点重心からしてセミウエスタンだろ。
ある程度厚いグリップでないと左足重心で打てないし。

フェデラーはセミウエスタンだと思うけど、やっぱり一番の特徴は、フォワードスイングで肘を伸ばしてるところにあると思う。
そこが、133さんの言うイースタンの握りのフォームっていうことだと思う。
それによって、ヘッドがかなり遅れて、スイングスピードがあがる。
で、さらに驚くのは、ナダルはフルウエスタンでイースタンの打ち方をしてる点なんだよね。

肘を伸ばす＝イースタンのスイングなん？

ここで偉そうに解説している奴の実際のテニスを見てみたいな

>>141
基本的にそうだよ。

>>142
見てみる？
バックは片手打ち、フォアはウエスタングリップで
得意なショットはダブルフォルトです。

>>141
じゃあ俺そうだわ
握りはフェデラーと同様、薄めのセミウエスタン
スイングも肘を伸ばして打つストレートアームだ

ただ、セミウエスタンで肘を伸ばすといっても、肩からラケットを一体にして振る、それこと従来のイースタン打ちと、フェデラーみたいに、腕を伸ばすことによってヘッドを遅らせて、インパクトで急激にヘッドを走らせる２つのパターンがあるから注意が必要だよ。
まぁ、いってるボールで自分がどっちで打ってるかわかると思うけど。

従来のイースタンがどんなのかあまり分からんが、フェデラーの場合、伸ばした状態で
インパクトした後、肘が曲がってるよね
これがヘッドの加速につながるんだと思うけど
たぶんそれが出来ない人は押すだけの形になってあまりスピンが掛からないはず

う〜ん、確かにそうだけど、インパクト後は結果のような気がするんだよね。
それよりも、テイクバックでラケットヘッドを前へ向けて、面を地面と平行くらいに伏せるのがカギだと思う。
ラケットを立て気味で、インパクト面が後方を向いてるテイクバックだと、肘を伸ばして打つと従来のイースタンの打ち方になりやすいと思う。

そう
テイクバックする時、打つ方の面を地面に伏せながらダウンしてるな
そしてその状態からスイングに入る
スイングの始動とともに、手首がコックされる
そして当てるときは面で当てにいくと言うより、グリップエンドからボールにぶちあてるように振る
イメージとしてはボクシングのアッパーに近い感覚
ボールを手でぶん殴る感じだな
こうすることでヘッドは遅れて出るので遠心力が増す
あとはインパクト後は惰性に従った動きになる（いわゆるワイパー）

グリップは自分はわりになんでも使うので良く見てないが
自分は肘が伸びるのは相撲のつっぱりやボクシングだと
ストレートをジャブ感覚で打てるのがいい所だと思うけどな。
肘まげて差し込まれるより肘や肩がロックされていて楽だよ。
もともとの打点を相当前に想定しているから勘違いして
さしこまれてもどうにか対処もできる。
もっともその分ボールの後に回り込める脚力はいるけど。

フェデラーが打ち合うようなスピードの中ではブロックだけで
推進力は沢山得られるからブロックしっかりさせてあとは
回転かかればいいやって感じに思える。

>>149
手首のコックはラケットセットからインパクトまでずっとされていますよ。

インパクト後は結構フェデラーは面を伏せるのが早い気がする。
つなぐボールはともかく自分からフラットで打ちにいったときは
グッと面を伏せてボールを抑えてる。
ナダルとは大違いで上に振り上げられることはなく、かなり直線的。
やはりイースタングリップであることからも面を早い段階で
伏せないと面が開いてアウトしてしまうのだと思う。

イースタンでも昔のイースタンプレイヤーと違って、
鋭いドライブがかけられるのはオープンスタンスでしっかりボールの下から
ラケットをいれていること。
腕は直線的にボールに向かっているが、外旋→内旋を活用することにより
しっかりドライブがかけられる。

フェデラーってやっぱイースタンなんだ
イースタンってコンチがちょろっと厚くなった程度だろ？

>>152
そうですね。
今月のテニスマガジンにも海外の研究家がイースタンだと
答えていました。

>>152
イースタン系だけど結構厚め。セミウエスタンに近いイースタン。
サンプ以上アガシ未満。

スイングはかなり薄いグリップの特徴を残していると思う。
他のプレイヤーに比べて後ろから前へ押し出す要素が強い。
肘も伸びて脇は空き気味。

>>14
神動画あり！

中継もこんなアングルがいいよな
臨場感あるし
余り上からだと球スジがよくわかんねえ

卓球の試合だと選手やチームがこんな位置から自前のビデオ撮っているよね。

テニスは最近のハイビジョン放送はカメラ引きすぎだろ。
コートが小さくちょぼんと写っていて迫力がない。フィエンスにプリントされている
スポンサーの看板とかをいれないとダメとかいう縛りでもあんのかね。

フェデラー、ファイナル優勝おめでとう！

14の動画見て思ったけど、練習のラリーの時でもベースラインのけっこう後ろに立ってるよね。
早い展開で攻めるフェデでも、基本あれくらいの所に立ってるの？
みんなどんな感じ？

イースタンじゃねーよ。本人がセミウェスタンって言ってるんだから。
それか、フェデラーはグリップも知らんって言うのか

>>160

それも一理あるけど、意外とトップ選手でも　
自分のグリップを
判ってない人がいたと思う。
確かガスケ(?)のインタビュー。
自分で訳したわけじゃないけど。

エドバーグもサーブのグリップが自称コンチネンタルだったもんな。
どう見てももっと薄いわｗ

それはエドバーグじゃなくてお前が間違ってんだよ。
なんでお前基準で正解不正解語らないといけないんだ。アホか。

>>163
当時のテニス誌読んでなかった？
エドバーグは自分ではコンチネンタルと言っているが
正確にはバック寄りで握っていると書かれていたよ。
また当時試合を見ていても、今映像で振り返ってもコンチより薄く感じる。
間違いないと思う。
本人はコンチで握っているつもりでも少しずれてるんだろうね。

コンチネンタルよりさらに薄いてことは要するにバックハンドイースタンだよな?

>>163
かまう必要ないぞ。>>1って言う頭おかしい奴だから。自分がプロより正しいらしいわｗ

>>1の最終目標は『フェデラーと同じフォームでボールを打つ』ってことでいいの？

>>166
？？
何を見てそう思ってるのか意味がわかりません。

>>167
極論そうですね。

いっときますがテニスというものはフォームに個性を求めてはいけません。
プロ達には共通点があります。
面を伏せていること、テイクバックの際に肘を曲げていること。
オープンスタンスで打つことなど。

こんな当たり前のことが日本人はできません。

まーソフトテニスの癖が抜けないのかスクエアスタンスが多いですね・・・
(ソフトテニスでもスクエアスタンスばかり教えている現状は
みてられないですね)


日本のテニスを見ていると悲しくなってきます。
あんなにフォームが多様でも誰も気にかけない。
インターハイレベルでも結構な割合で変なフォームの人がいます。
まぁ練習しまっくたから打ち合えるんでしょうが、
もっと理にかなったフォームを身につければもっと上達は早いはずですし、
将来も伸びます。

理にかなった動きをする、そのお手本がフェデラーです。

本題に戻りますが、
フェデラーの手首を見るとかなり曲がっていることが分かります。
手首をやわらかく使い、手首を曲げ、打点を前にとることによって
厚いグリップと同じ効果をもたらしているのだとおもいます。

手首を曲げることを意識しすぎると手首ががちがちになりますので
脱力が大事です。
脱力しすぎると不安定になるのでそこらへんのバランスが大切です。

ま、あれ以上基本に忠実な打ち方はないだろうな。

>>170
基本に忠実なのではなくて、彼が真のスタンダードなのです。
日本人がいう『基本』は基本ではないです。
根本的に見直す必要があるでしょうね。

CSのＧＡＯＲＡで日本のプロらしき人が
海外の女子プロ選手の解説をして、しっかりと首にまきつけてください
といいながらその女子選手(カネピ？)の映像は肩の下でした。
本当アホです。

まず、日本のテニス本は読まないほうがいいですよ、絶対に！！

いやどうみても基本に忠実ですよ
コンパクトなテイクバック、左手の使い方、打点を凝縮
サーブも全く無駄のない流れるようなフォーム
他の選手は何かと特徴やクセが出るけど
フェデラーだけそれが見当たらない
どれをとっても教科書どおり

>>1
フェデラーと同じフォームでボールを打つことが目標なら、
色々薀蓄書くのもいいけど、それより自分のフォームを動画で撮るなりして
フェデラーのフォームと比較して、どこをどう直せばより近づけるのかを
研究するのが近道なんじゃない？

もしくは、テニスの科学？としてフェデラーのフォームを研究してるつもりなら、
まずは持論を全部wikiかなんかでまとめてもらえないかな？

>>173
氏ね

さてさてさて何から話そうか・・・ｗ

もういいよｗ

このスレ自演くさい

フェデラー本スレにも同じことを書いたが、

昔のフェデラーはテイクバックでラケットが後ろにいくまで引いてたが、
(ジョコビッチやゴンザレスのような感じ)
http://news.tennis365.net/lesson/tokushu/fore/fore03_02.html

今は完全に後ろではなくて体の右正面までしかひいてないよね。(ナダルと同じ)

もっと詳しくいうと、面を伏せる場所が今は右胸の少し横だけど、
昔はほとんど後ろで伏せられている。

昔は弾丸のような球だったが、最近は''テニス''って感じだよね
ここぞの一撃はすごいけど

>>178
その記事を書いた人はいまいちテニスを知らない感があるね。
面が伏せられているかどうかはグリップの違いにもよる。
あとコスタはループ型で振り子型ではない。

>>180
面を伏せるのは基本だよ

>>181
ただの癖にしか思えないんだが、基本ってなんだ？
単純にフェデラー打ちまねの基本ってことか？

>>182
基本だって言ってんだろカスｗ

テイクバックから振り出す時点で面が伏せられてないとスピンは打てないよ。
手の構造上、ラケットが前に出るに連れて面が開いていくようになってるから、
振り出しの時点で上を向いてたり、既に垂直だったりするとインパクト時に面が上を向きすぎる。
どれくらい伏せるかはグリップによるけど。

>テイクバックから振り出す時点で面が伏せられてないとスピンは打てないよ。
いやそんなの誰でも知ってますからwwwww

そういう物理的な話じゃなくて、
あの記事の言っていることは、テイクバック完了して上に構えた時点で面が既に伏せられているか、
それとも横を向いているのかということ。
振り出す時点で面が上を向いていたら振り下げてスライスするしか無いでしょ。
コンチのフォアでも降り出すときは少し伏せ気味なのに。

なんだ、その記事読んでなかったわ

【ラケットセット】
体を正面から横向きに変えていく過程においても、
ラケットは体の正面にあり、
手首は背屈されラケットは立てられています。
肘は十分曲げられており、脇は他の選手と比べて少し閉じぎみ(といっても
45度くらい？)かなと思います。
左手はラケットのスロート部分に添えます。

【バックスイング】
手首の背屈、肘の屈折は保ったまま、肘の高さをほとんど変えずにまっすぐ
ラケットを後ろに運んでいく。
手先でラケットをひいてはいけない。
イメージとしては肘を後ろに引いていく感じ。
専門用語でいえば、上腕の外旋動作。
ほぼ腕自体は形は保ったままである。
バックスイングでは脇を空けたまま、前腕の回内状態により、
ラケット面が体の外（地面）に向けられている。
（回内はラケットセットの自体でされている）

注意することは、思い切り後ろまでラケットを引く人がいるが、
ラケットは体のラインを超えてはいけない。
まぁ、肘をしっかり曲げていけば引きすぎることはないと思うが。

これらの動作はボールを追いかけながら行われる。

【補足】
左手や足の動きについて書いていなかった・・・ｗ
左手はバックスイングの途中で自然にスロート部分から離れ、
地面と平行にまっすぐ伸ばされる。
フェデラーに関しては手の甲はネットをむいていることが多い。
左手を入れることによって体の開きを抑えられるほか、安定を保つことや、
この後のフォワードスイングにおいて体の回転を促す役割も持つ。

軸足（後ろ足）は右利きの人ならば斜め右方向をむいている。
完全に横（ベースラインと平行）やネットに向いていることはほぼない。

ここでかなり重要になってくることがある。
これは詳しく説明するとややこしくなってくるのでしないが、

フェデラーに限らず、外国人プロは体重移動をほとんどしない。
日本人に典型的な前足への体重移動で打つということは絶対にしないで
ほしい。日本人にスクエアスタンスが多いのもこの指導が影響している。
外国人の基本はオープンスタンス。
トップスピン主流の現代テニスではこのスタンスがもっとも適している。
もちろんすべてオープンスタンスでは不可能、だが８０パーセントは
オープンスタンスである。
そこで軸足の話に戻るが、軸足は''後ろ足一本''であることを覚えていて
ほしい。打つ瞬間までは左足は地面についていてもいいが、インパクトの
時にはつま先で浮かす。
この方が体の回転が実感できると思う。
体重移動してしまっては、回転がその体重移動によって流れてしまうのである。
この事にピンと来ない方はフェデラー、ナダル、マレーなどのプロのフォアハンドをみてほしい。
軸足一本で打っていることが多いことがわかるはずである。

スクエアスタンスでも実は同じことがいえる。
フェデラーがよくパッシングショットで使用するが
あれは、体重移動しているのではなく
左足一本で軸を作ろうとしているだけなのである。
日本人のようなインパクトでボールに勢いをぶつけるように
体重移動していないことに気づいて欲しい。
フェデラーはもっと早い段階で左足に軸を移している。
体重は移動しているだろうが、日本人の体重移動の解釈とは
まったく違うものだ。

【フォワードスイング】
まっすぐに伸ばしていた左手を体の後ろ側へと引くことにより、
折り込まれていた右足が解放される→体が回転する→曲げていた肘が
遠心力によって伸ばされるのと同時にラケットヘッドが後ろを向き、
グリップエンドがアウトサイドを向く。

めんどくさくなってきたのでかなりざっくりｗ

この動きによって前腕、上腕が回外、外旋され、
そこから急速に回内、内旋されていく。
この動きがワイパースイングといわれるものである。
小手先でワイパーするとかなりカスったようなあたりになるのは
お気づきでしょうか。
ワイパースイングは自分からするのではなく、自然になるのである。

スピンは意識して下から上へスイングする人がいるが、
これは間違い。外旋→内旋の動きの中で自然と、ラケットヘッドが落ち、
あがっていく。　もちろん手首は背屈を保ちながらもリラックスされていなければならない。
だから、フォワードスイングはほぼまっすぐ、もしくはなだらかにあがっていくという
解釈で正しいと思う。

あくまでイメージとしては基本斜め30度くらいの振り上げ
フラット気味に打ちたければもう少し角度を落とす
スピン量を上げて山なりっぽくするなら45度くらい
スピンロブを打つなら垂直に近い角度で振り上げる

基本こんな感じ

今日、最終戦のナダルとの動画見てたんだけど、フェデラーのバックって、右足をクローズに踏み込むと同時に、すでにかなり右足に体重をかけますよね。
で、右足から頭の一本の軸で回転しながら打ってる感じなんですが、一般人もそのイメージでやってオッケーですか？

回転は意識しないほうがいいね。
フェデールのバックも大振りしているようで
インパクトの時は結構横向きを残している。

結果的に回転するかもしれないけど
意識して回転するとうまく打てないと思ふ

>>192
そうです。
右足一本で軸を作ります。
その軸をつかって体を捻ります！

フォアと違うのは右足がベースラインとほぼ平行になることですね。
浅いボールの処理の場合は若干つまさきが左前を向きますが、
そういう場合は左足をひきつけることによってストレートにも
打つことができます。

>>192

やめたほうがいいと思う。
参考にするなら、フェデラーのウォームアップの練習のほうがいい。

きちんと左足にのって
右足かかとからステップして、スイングしてます。

>>195
視点が間違っていますよ。
たしかに右足で軸を作る前には左足にはのりますが、
>>195さんのいうようなステップ、いわゆる体重をぶつけるスイングはしていません。

それは典型的な日本のダメテニス、もしくは中学生の軟式テニスのスイングです。

みなさん、
http://www.youtube.com/watch?v=r7JOAnWIcFY
このように後ろ足→前足という風にステップして打っている人がいたら
ただちにやめてください

バックの話なのにフォアの動画っておかしくない？

ttp://www.youtube.com/watch?v=vq3Pi1KIkT8&feature=related

195だけど、これが、お手本だとおもうけど。

フェデラーのサーブを研究してるんだが、ボールもって構えてる時、おじぎしてるみたいに
前傾姿勢になってるよな？
その時、体重は左足に乗ってる事が分かる（右足のかかとが浮いてるから）
で、トスアップの際は一旦右足に重心が移り、リリースしたら膝曲げてるふうに見えるわけ

>>197
宮�ｱ優美プロをディスってんの？

>>200
そんな感じでいいとおもう

>>199
いい動画ｔｈｘ！

>>199
なんという美しいバック。
見ていると幸せな気分になれる。

>>201
ネット弁慶に技術のダメ出しされる日本のプロｗ
テニスで食ってるプロより分かった気になってる>>1ｗｗｗｗ
ってことじゃね。

>>205
日本のプロ尊敬してるようじゃ本当ダメですよ

話急に変えるけど、｢トルクの腕使い｣ってなんですか？
調べても思わせぶりな記事ばっかでどんなものか全然わからんです。
188〜191までに書かれていることってことでＯＫですかね。

なんか>>189が素晴らしい｡

>>194もスゴイいいこと言ってるんだけど､他の連中には難しすぎたか？

>>189はテニスを知らない。
>>194は一般論。凄くはない。

>>210
あんまり言ってやるなよ。>>1泣いちゃうぞ？
>>1の自演に付き合いつつたまに賛同のレスを入れてやり、喜ぶ>>1を見るのが
このスレの楽しみ方だ

１はバカ過ぎる。時間的余裕があるならクローズドで打つ方が力が入る。
プロは余裕がないからオープンが多いし追い込まれてるからジャックナイフとかを
使うのだよ。クレーコーターなどは下がってでも自分の打点まで引き込むので
オープンで打つシーンは少ない。フェデラーのように早いタイミングで仕掛ける
タイプはオープンで平気で打つがやはりしっかり構えた時よりも遅い。
ましてパワーがない人が真似たりしたらボコボコだぞｗ

ぐーぐる先生に聞いてみたけど､まともなセミオープンスタンスの解説写真がないぞ｡
http://www.soft-tennis.net/encyclopedia/a/open-s.htm
ソフトテニスのしか見つけられなかった｡すまん｡
４つのうちの右下のやつだけ､セミオープンだ｡

http://soft-tennis.net/encyclopedia/sa/square-s.htm
スクエアスタンスださくねーか｡これだと右方向に打てる気がしない｡
もう一度言うけど、ソフトテニスですまん｡

>>212
クローズドスタンスで打つほうがいい？！？？？

そんなこと初めて聞きました。。。

余裕がないときはオープンになりますが、
フェデラーやナダルの練習を見てください。
ほとんどセンターで打つラリーですが、
それなのに８０〜９０％オープンスタンスですよ？？

根拠もないのにテニスを語らないでください。
クローズドで打つならどうぞお好きに

クローズドでプロが打ちまくっている動画があれば早くＵＰしてください。

>>207
それ、中野さんが書いている本の言葉ですよね？？

あれはわたしも読みましたが、独自の造語にまどわされる必要はないです。
深く考えると体使いがおかしくなるのでスルーしてください。

>>213
ソフトテニス発祥の地の日本ですが、それなのに韓国、台湾勢に
勝てないのは日本がスクエアスタンスで教え込んでいるからです。

韓国・台湾選手はオープンスタンスで打つことを教わっているでしょう。
打ち方からして、硬式の影響を取り入れているのは明らかです。
日本はソフトテニスをやっている人は、ほとんど硬式に興味がなく
独自の理論で皆フォームがぐちゃぐちゃです。
テイクバックをバカみたいに広くとる人や、
ひどかったのはサーブで腕をくるくる回転させて構えていたこと・・・

フェデラーの練習や試合はオープンスタンスの割合が多いと思いますが、ワイドにきれたボールを走りこんでリターンするときは、きちんとクローズドになってます。
本当は基本形がしっかりできた上で、間に合わないときだけ腰から上だけで打っているのでしょうか？
素人が真似したら、腰が悪くなるかも知れないと思いました。
あのオープンスタンスは、強靭な足腰の上に成り立つのではと思ってますが…。

それから、オープンだとクロスに行っちゃったり、肘や肩に負担がかかりそうに思えます。
皆さんは、そんなことありませんか？

>>218　　負担とかそんなのない｡
オープンスタンスだとオーバーリアクション気味にはなる｡ナダルフォアみたいな｡

ワイドにきれたボールを走りこんでリターンするやつは､だいたいバギーホイップだろ｡

オープンスタンスが重要なんではなくて､「軸足は''後ろ足一本''」が重要なんだけど､､､
現実的に､普段はセミオープンが多くなると思うけど
マシなセミオープンの解説しているページがない｡誰か知らん？

>>217 >>218
本当にテニスやってる？
上半身さえひねってればオープンもクローズドも同じ様に打てる。
ボールに合わせたフットワークで使い分けるだけ

オープンはひねるので腹筋や斜筋(だっけ？)をより使うけど
肘や肩はほとんどクローズドと同じ。ほとんど関係ないと思う

>>1
捻り戻しでパワーを伝達するんだからより自然に回転できるクローズの方が
力が入るにきまってるだろ。練習って面の感触を掴むのが目的だから
より実践的なオープンでわざと打ってんだろ。
ちなみに厚いグリップにするとオープンで打ちやすいのも理由の一つ。
エドバーグみたいに薄い選手は殆ど常にクローズで構える。
最低セミウエスタンくらいでないとパワーが乗らない。
こんなのやってる人なら誰だってわかるはずだが？

>>215
そうです。中野さんです。
自分は本ではなくてブログを読み始めているのですが少し難しくて・・・
ttp://blog.livedoor.jp/kaorunewpower/

スルーした方が安定かもですけど、テニスのことを細かく説明するテキストにめぐり合う機会が少ないためかどうしても内容が気になってしまいます。

>>221
クローズドは捻りを解放しずらいと思いますが・・・

打法は進化しています。エドバーグなんて古い選手をあげられても困ります。
昔は外国人でもスクエアスタンスが大半でしたが、
現代のテニスはオープンスタンスが基本です。

オープンスタンスで打てない方は、スタンスはオープンになっていても
軸足から前足に体重移動させているのだと思います。
アクションがオーバーになってしまうとの意見もありますが、
それは明らかにオープンで打ちなれていないため、バランスがとれない
ためです。一本足で打つのには少々練習が必要です。

ナダルは強い回転をかけるため、リバース(フィニッシュが左腕側)で打っているのでオーバーに見えるだけです。
彼のドライブ魂は異常ですので、あまり真似しないほうがいいです。

>>222
あれ、何回も同じこといってるだけでたいして細かくありませんよ。
良いことも言っていますが、極めて難解。。。
読者のことを全く考えていない＋著者本人も自分の言っていることがよく分かっていない

http://www.youtube.com/watch?v=soADAL_uGs8&feature=related

オープンスタンスの多さを見てください。

全部セミオープンだな

ところで>>1ってチビニートだろ？

>>224
まだ途中だけど確かに同じこと結構書いてありますね
本の宣伝も兼ねてるんだろうな・・・
でも動画ちょくちょく入れてくれるのはうれしいｗ

アマチュアがオープンで打たないと無理なような展開はそんなにないよ。
ダブルスしかしない人なら全く必要ないし。
クローズド〜セミオープンでしっかり打ってください。

>>226
セミオープンからフルオープンスタンスまですべて含めて
「オープンスタンス」といっていますのでよろしくお願いします

>>229
アマチュアだからとかそういう考えなので日本のテニスは弱いんです。

シングルスがテニスの基本です。

クローズドはワイドに振られボールにぎりぎり追いついたときに
使うスタンスです。使うというか使わざるを得ないスタンスです。
あなたは余裕があるときもクローズドスタンスで打つことがあるのでしょうか？
そうだとしたら完全に足が動いていませんね。

>>228
というか同じことしか言っていませんよ。
きっと頭が固いんでしょう。あの人は日本語力、文章力が無さ過ぎますね。

プロの動画が多いのは自分でお手本を示せないからでしょうね。

オープンスタンスってのは球が飛んできたら後ろ足をグッと踏ん張って、
タイミングを合わせて体が前向いた状態でそのまま腰の回転とともにスイングするんだろ？
そんとき左足は体が前向いた状態になってるから最初の位置とそんなに変わらないんだろ？

>>232
左足は浮きますね。

確かに浮くな
浮くってことはジャンプしてるってことだけど、そのほうがいい打球飛ぶ
やりたての頃はそのクローズとやらでやってたと思うがこれだと

＞クローズドは捻りを解放しずらいと思いますが・・・

↑
に陥ってた

今ではサイドギリギリに振られてもフォアスライスで逃れるか、それとも
フットワークで追いついてバギーホイップで返すかで対応してる

フェデラーはグリップが薄い分、浅いボールには決め球として
スクエアスタンスも使いますね。

ナダルなんかは浅いボールには、前に走っていってセミオープンぐらいで打つ感じです。

>>234
ん・・・ジャンプは違うかな　浮きます！
ジャンプするときもありますよ。
でもそれは後ろに食い込むような深いボールを打たれたときです。
地面に足を付けたままだと、体のバランスが保てないこと、
そして体がボールの威力に負けて十分に回転させられないため、
軸足一本で踏ん張ってから、両足を浮かせることにより空中で回転を促します。
スクエアやクローズではライジングで打つしか対処できないですし、
やはり深いボールへはオープンスタンスです。

それと、回り込むフォアハンドなどにもジャンプするときが
ありますね！
フェデラーがバック側のボールに回り込み、
ベースライン付近からぴょんと跳ねて相手の逆サイドに打つ瞬間を
試合で何回か見ることがあると思います。
その際、足が交差するようになりますが、あれは日本ではほっとんど
知られていない足使いです。

>>230
どのレベルの話をしてるの？とても選手育成レベルの話をしているようには
見えなかったんだけどｗ

＞クローズドは捻りを解放しずらいと思いますが・・・
みたいなこと言ってるからｗ

実際にはオープンかクローズドかってのは、プロかアマかってことではなく、
その状況によるんですよ。
プロだって浮き球は前足をしっかり踏み込んで打つ。
アマチュアの打つような緩い球は基本的には踏み込んで打つようにしないと
いかんということです。

>>238
あなたはクローズドが一番回転させやすいスタンスだと思っているのですか？
話になりませんね。

逆ですよ。クローズドだと体の回転を抑えられて、ラケットが走るです。
で、その結果ラケットが体に巻きつくようなスイングになるんですよ。
オープンだと左手をうまく使わないと、体が開き過ぎたり、流れたりするです。。。

>>241
それは手打ちっていうんですよ！？
完全に力に頼っていますね。

＞オープンだと左手をうまく使わないと、体が開き過ぎたり、流れたりするです。。。

じゃあ左手を使ってください。
左手を使うことはかなり重要です。

もし体の回転が使いにくいからクローズドはダメだと言ってるんなら、
オープンにしても体の回転は使えてませんので気をつけてくださいｗ

お話になりませんのでもう反論は終わりにします。

それより、今日日本時間０時からカタール・オープン決勝
フェデラーＶＳダビデンコがありますので見れる方は是非！！
ナダルを倒してきたダビデンコですからのりにのっています。

オープンの一番の利点は早くもとのポジションに戻れるということであって、
決してオープンのほうがクローズドより良い球が打てるというわけではないので。。。
でわ、、、

なにもかもクローズドより優れています
だからクローズドスタンスで打ちまくっている動画うｐしてくださいよ
証拠がないとお話になりませんので。

オープンは打角が広い上に、ひきつけて打つことができる
体の回転を使うことができるのでスピンがかかりやすい

踏み込まなくて済むのでタイミングがあわせやすい
具体的にいえばクローズドでは右足→左足と
踏み込んで打たなければならないので2拍子、
オープンは右足一本で打てるので1拍子

速い展開の中でしっかり構えられなくても打てる点や
打つコースを読まれにくい点、様々です。

ああそれ同意
しっかり右足さえグっと少し後ろ側に踏み込んでパワーを蓄積させさえすれば、
どんな球が来てもその踏み込みを一気に前足に伝えるように・・いわば野球のバッティング
みたいな感覚でやれば大体対応できる

>>246
http://www.youtube.com/watch?v=k7UaoxGDJEo&feature=related

向こう側の子ね。厳密に言うとスクエアって言わないといけないんですかねー

練習動画だけどこっちのがわかりやすいか。

http://www.youtube.com/watch?v=wCGnQhr_GFg&feature=related

そういえばここって、フェデラーのフォーム研究スレなんすよね？
フェデラーってかなり前足を踏み込んで打つことが多い選手だと思うんだけどｗ
それはフェデラーが他の選手に比べてはるかにフットワークがいいから
あのスピードの中でもそれが可能なわけだけど。

女の子かわいいｗ

正直、>>250はおっぱいに目がいくわなｗ

>>249>>250
日本人じゃないですか・・・それも高校生・・・
その下はアマチュア・・・
クローズなんてありました？？　スクエアですよ
動画見つけるのに苦労したでしょうね。
外国人のトッププロじゃほとんど見られませんからね。

あなた、テニスの考え方変えたほうがいいですよ？
変えられないなら自己満足で頑張ってください。

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ　分かる人はアイタタって思ってるんで何も言いませんｗ

ちなみに>>250は僕のお気に入りなんでご心配なくｗ

あ、でもひとつだけ聞きたい。>>1さんは>>249や>>250の人に


試　合　を　し　て　勝　て　る　自　信　は　あ　り　ま　す　か　？

>>256

>>249はあなたですよね。IDが同じ。

勝てますね。別に自分が上手いとは思いませんが、
少なくともあなたには絶対勝てますよ。

>>1
お前はさ、実際にプレーしてるの？まずそう疑問に思うんだが？
世界のトッププロを手本に挙げるってのは雑誌は良く使うけど
あれは本当は×。
日本人の体力で世界のトップと同じ打ち方ではいいボールは打てない。
オープンンスタンスで打つとパワーが逃げる。どうしても上半身に頼った打ち方に
なるから凡人の身体能力では大したボールは打てない。
そもそも世界でもオープンで打ち始めたのはベッカーからでしょう。
その後ラケットの進化に伴ってオープンのメリットの方が大きくなった。
でもそれは世界レベルの話。溜めて踏み込む余裕があるなら踏み込んで打つべき。
俺はしっかり体を横向けて打つけど、君に打ち負けるなんて絶対にないと思うよ。

いや・・・あの・・・俺は男なんすけど・・・
まあこれからもがんばってください(´・ω・`)

>>1
俺がエドバーグを挙げたのは古いからとかではなくて
グリップが変わったから。コンチで握ってる人なら絶対に
オープンで打ってはいけない。
最低セミウエスタン以上の握りでないとオープンのメリットはない。
はっきり言って世界レベルのコーチはフォームなんて教えない。
グリップも教えません。なぜならより良いボールを打とうと思えば
自然にフォームは作られてくるものだから。
彼らはそんな下らない事に時間は割きません。

フェデラー最近調子良さそうだからダテヒンコ戦すごいみたい・・・
やっぱwowwowに加入しないとだめなんだろうか。いつもニコニコ動画でピックアップされてるところだけみてるｗ

>>261
>>1さん、ダテヒンコじゃなくてダビデンコですよｗ

最悪だ。今までえ間違えてた。
そういえばみんなデンコデンコって言ってたな・・・

>>251 >フェデラーってかなり前足を踏み込んで打つことが多い選手だと思うんだけどｗ
　　ほとんど飛んでるでしょ？その辺のテニス雑誌持ってきても､インパクト時はだいたい左足浮いてると思うよ｡
　　別に踏み込んで打つの止めないけど｡もうそろそろめんどくさくなってきた｡
　　
>>258 >日本人の体力で世界のトップと同じ打ち方ではいいボールは打てない。
オープンンスタンスで打つとパワーが逃げる。どうしても上半身に頼った打ち方に
なるから凡人の身体能力では大したボールは打てない
　　この発言痛い！めんどくさくなってきたんで､別に踏み込んで打つの止めないけど｡

俺は>>1さんがおかしいとは全く思わないけど､この>>1に絡んでいる>>260の人サムいと想うわ｡
俺工作員くさいなぁ？反論は好きなだけどうぞ｡たぶん返信しないけど｡

>>247　オープンスタンスでちゃんと打てる人って､構えられると球の出どこがわかりづらいよね？
当然のスピン量も多いし､コースも広し､球も速いことが多い｡
････････正直､俺以外は全員踏み込むスクエア・クローズスタンスとかで打ってほしい｡無理か｡

日本語でおk

通常、右利きであれば、左足が前に出るのであるが、
清水は右足が前に出たという。

>>265
そうですね。オープンスタンスで打てるようになれば、
スクエア・クローズしかできない人たちと差別化できます！
日本で外国人トッププロのフォームを教えることができるのは
１割もいないでしょうね。
どこのコーチも踏み込んで体重移動！！というばかりで
ほんと呆れてしまいます。


いいですか、皆さん
テニス人口は日本はアメリカについで２位なんですよ！？
なのにここまで活躍ができない国を見たことがありますか？？？

日本人は出る杭を打つからでしょ。
イチローだって何度もフォーム矯正されそうになったわけで。

Bailey methodとかアメリカ人のほうが体系づけてやるの好きだけどねｗ
何も知らないのに思い込みだけで良くいうよｗ

>>268の人って、ニューパワーテニスの人？

>>271
違いますよ
でもニューパワーテニスは見たことがあります。
オープンスタンスで日本人が打てないというのは同じ主張ですが、
その人の主張より言っていることは100倍理解できるかと思います。

ニューパワーテニスのページ読んでるけど、書いてある専門用語？の意味がわからん。
本ではちゃんと言葉を定義されてればいいけど、どうもそうでもないらしい。
体重移動でないオープンの説明してるのほかにないから買うかもしれないｗ
英語わかれば海外のサイト見れるんだけどなぁ。あんま得意じゃないけど訳してみるかもしれん。

>>272
>>1にとって日本人＝スクール仲間なんだろうね。
で、俺だけオープンで打ってかっこいいとか思ってるんだろうね。
で、コーチに注意されて日本人の指導者はダメだとか言ってるんだろうね。

アプローチショットするときもオープンが基本なの？

>>274
テニスをクラブで習ったことはありません。
ただyoutubeの日本人コーチやテニス本を見ていて
そう思うだけです。
ガット張りを頼んだ人も体重移動して打つ！とかクローズ気味にして、、、
とか言っていたのであきれながら聞いていました。

>>275
状況にも寄りますし、グリップの厚さにもよりますので
一概にはいえません。ボールが結構浅ければ左足は前に出るのが自然なので
スクエアに近いオープン、もしくはスクエアになると思います。
もちろんオープンで打つときはありますよ
たとえばベースライン近くからアプローチを打つときや回り込んで打つときなどです。

あまり文字で伝えても分からない人もいると思うので、
今度、テイクバックからフォロースルーまで
何枚かに分けて写真(もちろん自分の)をうｐします。
最終的にはラリーの動画をうｐしますので。

写真楽しみだ。説明もわかりやすいし神すぎるｗ

今日オートテニスで体重移動しないで打つの試したらめちゃくちゃ楽だった。
足を以前はフルで使ってたけど、軸がぶれないような補助的な感じでも十分だった。

俺もいろんな意味で楽しみ
ハードルはかなり高い
少なくともうpする勇気は評価する

>>278
最初は軸足一本でオープンで打つとバランスがとれずに重心が後ろに傾きやすいので
注意してください。そこを乗り越えられると光が見えてきます！
まぁ他にもいろいろな要素が必要ですが。

>>279
ありがとう

あまり話題にならないけど、ラケット握るときの指の使い方とかどうなんだろう。
格指の握り具合とでも言うべきかな。

例えばコンチで握って一人でポンポンとボールを上に弾ませるとき、強くラケットを握る指のみを変えるとわずかにボールの弾みが違う。

自分はsix oneを使っているけれど、グリップエンドに近い指でラケットを握るとヘビートップの利点を生かしたフォアが打てる気がする。

>>264
それは君も１もただのテニスの素人だから。
プロの真似をすればプロと同じ優位性を得られる、
そう考えるのはドがつく素人。
実際にテニスをやっている人で上手い人なら
オープンのメリットはまず感じられないのが普通。
１は所詮動画サイトで観てるだけの人。

見てなかったんで気づかなかったけど、

>>264
＞その辺のテニス雑誌持ってきても､インパクト時はだいたい左足浮いてると思うよ｡

これってフロントホップのことを言ってるのかな？
なら、それはスクエア（の進化型？）ですよ。

>>282
根拠もなくよくそんなことが言えますね。
いいですか？
トッププロのテニスプレイヤーには共通点が山のようにあります。
ナダル、フェデラー、マレー、ジョコビッチ・・・
みんな同じような共通点があります。
ただ単に見た目を真似するのは危険ですが、体の使い方を分かった上で、
プロのフォームに近づけることは上達の一番の早道です。
自分なりのフォームでやっている人ほどダメですね。
日本人は何で気づかないんでしょうね。
自分達が外国人プロと違うフォームで打っていることに・・・
本当フォームが自由ですよね。


オープンのメリットが感じられない！？
打てないだけですね、それは。勉強量が足りなすぎます。
一生懸命練習すれば上手くなると思ったら大間違い。
もっとテニスを勉強してください。
できないなら、一生スクエアで打っててください。
別に誰も文句は言いませんので。

スクエアってあれやろ？
両足のつま先を結んだ延長線上が打球方向ってやつ？

なんかオープンｖｓスクエア（クローズド）みたいな流れになってるけど、
大切なのは適切な状況で適切なスタンスを選択するってことでしょ。
アマでもレベルが高くなるともちろんオープンで打たされる状況はあります、
日本人でもｗ
深くて速い球を踏み込んで打つのは無理がありますからね。
逆に言うと片足一本で打たされる状況はストローク的には負けてます。

もし、>>1がストリンガーの人に踏み込んで打つようにアドバイスを受けたのなら、
基本が出来ていないと思わざるをえないのですが、、ま、とりあえず
動画のうｐを待ってます。

なんか日本語がおかしいｗ

状況に応じて適切なスタンスを選択する、ね。

>>286
アドバイスをもらったわけではありませんよ。その人の持論です。
自分が打ってるところ見せたところもありませんし。

片足一本で打たされる状況が負けているとは限りません。
速いボールの打ち合いでは、ボールを引き付けて打てば
自然とそうなります。

＞大切なのは適切な状況で適切なスタンスを選択するってことでしょ。

そうですね。たとえばワイドに振られたボールでも
相当きつくなければ、きちんと足を動かせば、クローズではなくオープンで打てますし、
自分に甘えないことが大切ですね。

いっときますが、私はスクエアを反対しているわけではありません。
なんか私がすべてのボールをオープンで打っている感じを受けますが、
フェデラーが使うようなスクエアもぜんぜん打ちます。
しかし、みなさんが思っているようなスクエアとは違います。
体重をぶつけるような押し出すスイングではありません。
左足一本を軸にして体を捻る回転スイングであって、日本人が教えるような体重移動はしていません。


スクエアスタンスのときの左足のつま先は打球方向を向いていません。
地面にしっかり足を固定をして左足一本で軸を作っているので
右前を向いていることが多いです。
つま先が前を向いていては体が開いて十分に捻りのパワーを溜めれないので。

でも圧倒的にオープンで打つことが多いですね。

ハッキリ言って言葉じゃイメージ掴めないから適当な動画で説明してくれよ

http://www.youtube.com/watch?v=yo_zuz7bcLQ

これはフェデラーのスクエアです。
結構有名な動画なので見たことあるかもしれませんが。
インパクトまで左足がしっかりと固定されているのが分かりますか？
右前を向いていますね。
体重移動を大きくしてしまうと、右足が左足を追い越してしまう
と思いますが、フェデラーは右足を逆に体の回転とは逆の方向に
もっていくことによって体の無駄な開きによるロスを抑えています。
あくまで体の捻り戻しを重視していることがわかると思います。
その証拠に右足が左足を追い越してないですね。
体重移動してるじゃん！と思うかもしれませんが、
これは軸を左足に移しているだけであり、体重移動と概念が違います。

こういう動画がyoutubeではピックアップされがちであり、
スクエアスタンスで打てばいいんだ！と思われがちですが、
フェデラーでも1割使うか使わないかですから変な影響を受けないでください。

>>290
左足固定は基本なん？

>>そうですね。たとえばワイドに振られたボールでも
相当きつくなければ、きちんと足を動かせば、クローズではなくオープンで打てますし、
自分に甘えないことが大切ですね。

ワイドに振られたらそれこそクローズじゃ打てないっしょ。


>>286 同感。そこまでどっちかを真っ赤になって否定しなくても。

>>1が痛いのはどういうレベルで話してるのかわからないとこだね
普通のスクールのダブルスしかやらない当てるだけのおっさんおばさんには、
オープンで打つなんて教えたら次から筋肉痛でこれなくなるｗ
まあせいぜいフェデの真似をして最後まで打点に視点を残そうってくらいかな

逆に今の高校生くらいの子は普通のラリーならほぼ100%オープンスタンスで打ってるよ
そのかわりフェデより厚いグリップばかりで、両手バックでグリグリスピンと、どっちかというとナダルだけどｗ

もし>>1がこういう一般人じゃなくて世界を目指す人を育てたいなら、２ｃｈになんか書き込んでも無意味だよ

＞＞290　たしかにこれはフェデラーでも滅多にやらない｡
ところで､左足を固定するコレ｡オムニコートだとできなくないか？
左足が滑るんだよね｡ボールも滑ってくるし｡

>>294
楽しんでテニスできればいいやと思っているくらいの方は
別に自分の打ち方で結構だと思います。
それくらいの意思じゃ言っても直らないと思うので。。。

真剣に上手くなりたいと思う方とか、公式試合で勝ちたいと思う方は
是非参考にしていただきたいですね。

高校生スクエア多いですよ！！
中学校のソフトテニス部でテニスもまともにしたことのないような
顧問から体重移動！とかばかり言われてるから
そのままひきづって硬式に移っても打ってるんですよ。

スタンスとは関係ありませんが、ついこの前高校生に
テイクバックできちんと肘を曲げてるかとか、手首を折って固定してるか
とか聞いてみたら、やっていないとの事・・・
どうやらソフトテニスと同じフォームで打っているそうです。

私はぐりぐりスピンがいいとは思いませんね。
たしかにネット上を通してもアウトしにくいという利点があり、
グリップは厚めでスピンの時代だとかも言われますが、
テニス界を引っ張ってきた人たちは
(たとえばサンプラスやアガシやフェデラー)
はどちらかというとグリップ薄めのフラット系です。
決めるときに決められるのがフラットのいいところです。
私は現代でいうと、フラットなフェデやゴンザレスやダビデンコ系が好きですけどね。
ナダルは決められるところなのにスピンがかかりすぎて
直線的スピードがないために拾われるということが多い気がします。
まぁ、あぁいう精神は高校生ウケしやすいから真似してドライブマンが
多くなってきていますけどね。。。

>>295
そうですね〜
自分はハードで打つことも多いのでハードコートでは
がっちり固定できますが、オムニでも意識するだけでだいぶ違いますよ。
やってみればフェデラーのようなスクエアになっていることが
実感できるはずです。

スタンス以前に正しいスイングを覚えなければいけませんよね。
もっとみなさんにお話したいことがあるのでまた書きます。
スレを初めて見た方は上〜中くらいのほうに簡単なまとめがありますので
そこをまずは見てください！！

>>296
見ていて楽しいのは、グリップ薄めのフラット系｡
オールラウンダー多いし｡ネットうまいタイプ多いし｡スライス上手だし｡
参考にもしやすい｡
しかし､最近ほとんどいないんだよな｡薄いグリップのプロ｡

>>293
ここで言ってるクローズってコレとかじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=8xDtR1vyyRc
リバースだけど｡
というか､クローズなんて歩数を稼ぐ以外使い道がない｡

>>296
そのグリグリスピンを打ってくる若いのがうちのスクールにいるんだけど、強烈過ぎて
おっさん連中はまともにとれない
俺ですらとりあぐねる
スピードは打ち上げる分そんなにないが、空中でブレーキが掛かって急激にドロップするから
とにかくバウンドが半端ないんよ
どうすればいい？
手立てとしてはライジングで返すかめちゃ後ろに下がるかしかないと思ってる
ただしうちのスクール、後ろのスペースがあまりないうえ壁だから満足に下がれない（人もおるし）

バウンドの上がりっぱなをラケットを縦に使ってこっちもスピンかけて打ち返す
スピードボールでなくムーンボールのような安全なので十分
むこうで跳ねるから次は短いのが返ってくることが多い

なんか模範動画ある？
ムーンボール（エッグボール？）といえばナダルだが、中継が斜め上からだと相手は
どんなふうにして返してるのかわかりにくい

>>300 >>302
なんだ、ロンパーがまたこんなところにまで出張ってきたのか？
ジジババの物足りない生徒しかいないんじゃなかったのか？
やっぱキミもジジババ扱いされてるってことだな。
教えてもキミには出来ないというか理解できないことだから、無駄な質問は止めな。
それに、他のスレで、ライジングかグランドスマッシュってレスもらって決着している問題だろうに。

>>1さん、ちょいとケチつけではないんだが、印象と云うことで、、、

好みのプレーヤーは近いし、スクエアといっているスタンスの表現もほぼ同じなんだが、「あ〜な・った・わぁ、かみ・うぉ・しんじぃ・まあ・すかぁ〜」的なキモさを感じるようになったんで残念だなってはなし。

>>246のクローズドスタンスとオープンスタンスについてのレスも変だ。
プレイのスピードの必然性でオープンスタンスが多くなっているのであって、例えば、後ろからでも、回り込
んで強打というシーンでオープンスタンスをとるプレーヤーはまずいないし、>>245に対して、がんがん打
ち合うなんて条件付け足して、証拠を出せもないじゃないかな。

日本人の打ち方にしても決めつけが多くないかな。
人種によって力の入る体勢の取り方に特徴的な違いがあるという話もあるし、外人と同じ打ち方が出
来たら同じに戦えるという論法も頷けるようで疑問が残る。
速いテニスへの対応を前提にした指導要領になっていないのかもしれないが、あなたもスクール経験が
ないんですよね。実態を知っているんでしょうか。わたしもスクール経験ないのでわかりませんが。
同じフォームで打てれば世界で勝てるようになる根拠はあるのかな？

>>290の動画の得意気な解説もスルッとやれないかね。
所詮あなたの感覚ですよね。だから、あなたにはこう見えますという分析までで十分でしょう。
因みに、わたしはその動画を見て上の方で所見を書かせてもらいましたが、わたしには左脚で身体を
引き寄せる動きと見えます。
右腰は股関節理論とかいうので説明される様子らしいですが、ロスを抑えるのとは違うらしいがご存じ？

踏み込んで打つスクエア打ちの信奉者多いよなぁ｡
韓国人も台湾人も積極的にオープンスタンスを取り入れて､やってんのに｡
どことなく卓球くさいけど｡
テニススクールでテニス覚えた人ならしょうがないか｡

>>298　文句言うやつは減らないと思うけど、俺は期待してる｡

>>303
まともな回答もしきらんザコはひっこんでろよ

>>305
卓球はまさにオープンスタンスの最高峰ともいえますね

>>304
人種でによって力の入る体勢の取り方に特徴的な違いがある！？？
同じ人間ですよ！？？
たとえ違いがあったとしても、プロに近づけるべきではないんですか！？？

実態はインターハイなどの動画を見れば分かります。
高校スポーツ最大のインターハイまで勝ち進んできたのに、
なんだこのフォームは！！みたいな悲しい高校生がわんさか・・・
日本人プロの動画ものせたはずです。。。

テニスの本質もろくにしらない素人コーチや日本のテニス雑誌に
まだまだ影響されてる人たちがいるってことですね。。。

最近のテニス雑誌はまともになってきたほうですが、
いまだに毎月のように様々なおじさんが
気持ち悪いスクエアスタンスを教えていますね。

何？おいらのように打ちたい？

http://www.youtube.com/watch?v=AkDIFP4SK9Q

そりは、ハッキリ言って�_ｗｗｗ

>>308
よく周りに愛想笑いされるでしょｗ

くれぐれも、おいらの真似をして失笑を買うでないぞｗ>>309

ジュニアの動画はあんまり貼りたくないんだけどね。厚顔無恥なおじさんがいるから。

外国であっても基本は当然スクエア。スクエアは体の回転が使えないとか
言っていた人がいたけど、これを見ればそれが間違いだとよくわかるね。
http://www.youtube.com/watch?v=O6XZu0L-RIY&feature=fvw

日本人はフォームがおかしいってのも思い込み。ジュニア同士で比べればそんなことは
問題ではないことがわかる。日本人が、特に男子がプロで活躍できないのはフォームとか
そんな単純な問題ではないと思いますね。
http://www.youtube.com/watch?v=JI0O5CzlsHs&feature=related

あと、>>250はテニスで奨学金をもらっている女の子。>>1が試合をしても1ポイントも
取れないレベル。

しかし、上の男の子の動画はいま見つけたんだが、米によるとテニス歴2年みたいだね。
・・・ほんまかいな＾＾；

>>307
わたしも卓球上がりだが、そう常にオープンスタンスでもなかった気がするな。
ただ、テニスのライジングが苦にならないっていうメリットが大きいという気がしますね。

人種によって、右手で前にあるものを押す場合に右足が出るか左足が出るかの違いがあるらしい。
欧米人は右で、東洋人だったか日本人は左とかいうもので、それがテニスのスタンスに影響があるとか
いう話。あれ？２ｃｈのどっかでスタンスの議論の際に出てきたんだっけか？
同じ人間でも皮膚の違いがあるように、筋肉の質の違いがあるのも陸上見れば納得できるでしょう。

>プロに近づけるべきではないんですか！？？
さあね？どう近づくかによりますね。

同じ打ち方や同じ格好という意味で近づくというなら、ちょっと違うんじゃないかと思いますね。
上の方で、あなたも、フェデラー選手が勝てなくなっていた時期の原因を分析されていましたが、その原因と
した要素はフォームではなかったですよね。体調とか故障でもなかった。勝てない時期も同じフォーム。

そのフォームにしても、彼自身あの形になるように意識なんかしていないはずですよね。彼は飛んできた
ボールのどこをどうぶっ叩くか、次のためにどうステップするかしか考えていないんじゃないんでしょうか。
基本的にはあの回内の使い方が彼のツボで、そこから様々な必然でああまとまるんだと思えます。
だから、ラケット引くときはどことどこの角度がどうとかいう打ち方の解説は意味がないと思いますね。

オープンスタンスなんかは、相手とか環境次第じゃないのかと思いますよ。
トッププロは忙しいテニスになるか早く処理して相手にプレッシャーを与えたいという事情からオープンス
タンスというスタイルになるわけで、テニスやる人総てがそういう事情を持っているかどうかはわからんでしょう？

普段は仲良しサークルで偶に草トーなんていうテニスライフの人なんかはいらない感じだと思うよ。
こういうネット情報なんかで「オープンスタンスなのか！」ってずっとトライするけど、あなたが悲しいという
高校生と同じ位悲しいテニスしてる。

高校生辺りで悲しいと思えるのは打ち方より戦術じゃないでしょうか？
それは指導なのかもしれないが、日本人のメンタリティが作り出しちゃうものかもしれない。

テニス雑誌がへぼいのは同感
日本人プロのオープンスタンスは、苦しそうなだけで、合ってないんじゃないかと思えますね。

>気持ち悪いスクエアスタンスを教えていますね。
スタンスが気持ち悪いんじゃなくて、足を決めて-引いて-待って-体重移動と腰回して-振り上げて
っていうお手前が気持ち悪いんじゃないですかね？

初めからスクエアの前足に乗ってかつ腰がすぐに切れるように入れながらボールを待てば、オープンスタ
ンスとなんら変わらないリズムで打てますよ。
それこそ、フェデラー選手バリのスクエアはお手本になるんじゃないでしょうか。
>>311さんがいい動画を入れてくれた。上の動画がいいですね。

>>1さんは、いい線いっているのになんか踏み外している部分があるように感じるんですよね。

テニスは飛んで来るボールを相手のコートの、
相手の取りにくい所へ叩き込むスポーツってのが解ってるのか？

オープンスタンス？スクエアスタンス？
おまいらはそんな事をコートで考えてるのか？

どうしたらこのように打てるのかを、
無い知恵を絞って考えろ！

http://www.youtube.com/watch?v=20cfdNS0DMs

思い込みの激しい奴の多いスレだな
ジュニア上がりのトップクラスの高校生の試合を実際見てたら
>>307 みたいな恥ずかしいこと書けないんだけどな

なんでフェデラーはあんなに楽に打てるんだろう？
14の動画は楽に打ってるから、つい手首をおいでおいでの
の方向に使っているんじゃないかと思うほど。

でも実際は314の動画を見ると、手首はそんな動きをしていない。

どうして、端から見て手首を中心に見た場合、
がちがちな手首にみえず、あんなにも楽に打っているようにみえるんだろうか？

盛り上がってきてうれしい限りです！！

スタンスの話ばかりしても尽きないんで
違う話もしていきましょう

私に分からないことの質問でもいいですよ

>>316
彼の手首は抜群に柔らかいらしいです。
薄いグリップだと手首の曲げを大きくしないとフラットに当てられません。
逆に手首が柔らかくない人はウエスタンが向いています。

>>318

あたいはどうなるのですやろ？

http://www.youtube.com/watch?v=KBioEMX2IdM

トップヘビー（グリップよりフェイスが重い）のラケット使ってるからじゃね？
彼が手首特別柔らかいかは知らん

>>320
フェデのラケットはトップライトですが・・・？
というか重いラケットはほとんどトップライトでグリップ側に重心が
あります。でなければ扱いにくいと思います。

nの時だったかKの時だったか、実際にフェデラーが使ってるモデルが発売されてたけど、あれって重量とかバランスはどれくらいだったの？

>>322
本人は少し先端を重くしてもらっているらしいです。
といっても少しなのでトップライトであることには変わらないと思います
グリップも自分の手にあうようにカスタマイズしてもらってるらしいですね

>>318
またいい加減なことを・・・

フェデラーのラケットはトップライトとか、そういう薀蓄だけ語っとけよ、お前は。

昔はトップヘビーじゃなかったっけ。自分同じの使ってるから。
トップライトになったのか。同じシリーズだから変わってないかと思いこんでた。

馬鹿達の思い込み解説は続くｗ

つまらない煽りじゃなくて、思い込みのない話をお聞きしたいものだ

思い込んでないと恥ずかしくて話せないだろ
何でお前が知ってるんだよって言う話だ

最近あんまり使わなくなったけど､
フェデラーのスライスってどうなってるですか？
現在､世界最高のスライスだと思うんだけど｡
あの切り方で､どうやったらあんなボールが飛んでいくのか謎？？
一般人でも同じ事できるのかな？

普通ボールを投げるとき回外、回内を使うことで自然と腕が静止することなく回りますよね？
フェデラーのサーブのトロフィーポーズのところを見てもラケットが静止せずクルリとスムーズに回ってます
自分はトロフィーポーズ作ったとき、ヘッドが一瞬ピタっと止まる時があるんです
このクセどうすれば治りますか？

>>330
肘が下がってしまう癖がある人はそうなります。
つまり治すにはその逆。

>>330

腕と手首の力を出来るだけ抜いとけよ！

http://www.youtube.com/watch?v=79tuHYoErQg

良く見て考えろ！>>331

やはり脱力ですかね

本家ホーガンも言っておったと思うのじゃが、
ゴルフに必要なのはスピード・・・
それも良くコントロールされたスピードと思うのぅ。

じゃから、腕や足そのものの筋肉をあまり肥大させるべきでは無い！
というのが、ワシの持論なのじゃよ。
勿論、トレーニングは大切と思うのぅ。
良くコントロールされたスピードを養うトレーニングじゃ。

http://okw.nomaki.jp/training/squat.html

この人の言っている事はとても参考になると思うのぅ。
丹田などという言葉も出てくるじゃろう？

そしてしゃがんだ時のスタイルの説明も秀逸と思うのぅ。
彼の勧めるスタイルはバランスが良く見えるじゃろう？

そのような感じでは無かろうかのぅ？

>>329
スライスですね！
スライスの概念について、間違ってはいけないことは地面と平行に、
後ろから前へ、つまり運ぶように打ってはいけないということです。
かなり緩いボールをスライスで返す場合には
前へフォロースルーしないとボールが飛んでいきませんが、
普通、スライスというと勢いのあるボールを殺すために
使うので前へフォロースルーする機会はあまりないと思います。
フェデラーのスライスは上から下へ、それも面を垂直に保って
打っています。
ですが、垂直な面をインパクトの瞬間だけ作ることは
プロでも難しいと思います。必死にボールに追いついたときには
なおさらです。
そのため、垂直な面を長く保つために、前ではなく、背中側に流す
意識を持つと安定するかなと思います。
また、スライスといっても打ち方は多種多様で相手からのボールの状態に
合わせてスライスの量を変えていく必要があります。
その繊細なボールタッチがフェデラーは抜群に上手いのだと思いますよ！

フェデラー以外に綺麗なスライスを打てる選手は
現段階でいませんね・・・
マレーがまぁまぁってとこでしょうか

ﾊｧ？>>335

＞それも面を垂直に保って打っています。

お前、ネットの向こうへボール打ち返す気が有るのか？

http://www.youtube.com/watch?v=M1a_-94peLE
http://www.youtube.com/watch?v=sXXM3I9E4E8

＞ですが、垂直な面をインパクトの瞬間だけ作ることは
＞プロでも難しいと思います。

お前はインパクトでボールを打たずに、
フォロースルーで打っているようだなｗｗｗ

そうやっていつまでもフォロースルーで打っとけ！

>>1
>>277
まだー？

>>336
上はほぼ垂直
下は低いボールなので上を向いている

誰もすべて垂直で打つと書いていませんよ！？

フォロースルーで打つの意味が分かりません。

>>337
話したいことを話してからうｐします。
まだ皆さん日本人テニスが抜けないようなので
今うｐしても伝わらないと思っています

＞まだ皆さん日本人テニスが抜けないようなので

日本人テニス？
定義を言って見ろ！定義を！！！>>338

＞上はほぼ垂直
＞下は低いボールなので上を向いている

それとこれは笑いを取るつもりか？>>338

>>338
今必死で猛特訓中なんですね、わかります。

どうせ引っ張って結局うpしないんだろうな
レスから病的なものを感じるわ

>>340
上下逆ですね、間違えました。
あなた荒らしですか？？
書き込みが何個かありますが、説得力ないですね。

すでに言ったことですが、
まず動画ではなくて画像で色々うｐしていこうと思います。
そのまとめとして動画をうｐします。

参考までに動画はどういうアングルがいいですか？
個人的には後ろからを予定していますが。

＞上下逆ですね、間違えました。

どう見たら地面に垂直に見えるんだ？>>343

＞あなた荒らしですか？？

ここは>>1を弄くり倒す以外、何も無いと思うが？

＞書き込みが何個かありますが、説得力ないですね。

呆れるとはこの事だなｗｗｗ

>>345
消えてください♪

>>1も都合あるでしょ。
揚げ足とることばっか考えてるようなやつが多けりゃうｐしないでしょ。
アングルは利き手のある横からが希望。待っとります。

横からだと打ったボールが見えないと思いますが大丈夫ですか？
なるべく顔は出したくないので後ろからが・・・ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=bXBTRHAsvn4

フェデvsダビデンコ　ドーハファイナル

1分までしか見てませんが、フェデはすべてオープンスタンスです

うｐしてもらえるだけでも行幸だから、横が難しかったらどこからでも。
一応、画像で顔隠す方法なら紹介できます。動画はそうはいかないかもだけど・・・

相手の苦し紛れのいわゆる死に球をズバっと返す時もオープンスタンスですか？

>>349の動画でいえば3:33のとこですね

>>351
56秒〜みたいなボールですか？

状況にもよりますよ
浅けりゃスクエアのほうが適してる場合もありますし。
この動画にも浅いボールをフェデがスクエアで軽く決めてるところが
あると思います。
何より死に球であればきっちり決めることが大切です。

>>352さんが言ってくれたところとかそうですね

>>349
フェデラーがオープンスタンスで打ってるからなんなの？？？

ではただのラリーで、相手の死球がベースライン付近に来た場合はどうすればいいですか？
これすっごい苦手です。
死球とはいえバウンド後は高く弾みますし、遅いせいで打球の距離感が掴みにくいんです
コーチには横向きになって（要するにスクエア）返せとアドバイス貰いましたが
それでいいもんでしょうか？

>>355
オープンスタンスの割合が多いことを言いたいだけです。

>>356
それあなたにとっては死球じゃないですよｗ

まぁーそういういわゆる決め球というボールを打つときには
スクエアで教えられてきた人には、スクエアで体重を思いっきりボールに
ぶつけるようなスイングをしたがるものですね。
そういう時こそスクエアのが傾向ありますね。

私なら、その状況で決め球を打つとなれば
オープンで右足一本で軸を作り体を捻ったあと、
ベースラインからと強打いうことで両足が浮いて打つかもしれませんね。

相手の状況にも寄りますので一概にはいえません。

距離感がつかめないのはただの練習不足ですが、
オープンのほうが距離感はつかみやすいです。
ただ右足をボールにあわせて固定すればいいだけですからね。

フェデラーでなくてもプロはオープンスタンスが基本

緩めの高いボールをベースラインからだよね。

＜参考動画＞

フェデ
http://www.youtube.com/watch?v=LTEsGt3gVu8

シモン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9945067

シモンの打ち方が最初は参考になるかも。
卓球やってたから自分はオープンが楽だと思うし、スクエアでどうやってやるかわからない。
距離感に関しては予測力だから、すぐできると思えない。3年くらいで精度がよくなるらしい。

見てないからなんとも言えないけれど、できてない人は大体↓みたいな感じになってる。
　・打点が後ろになってる⇒高いボールは結構前な気がする。
　・フォロースルーが打ちたいボールの軌道に伴っていない⇒地面に対してほとんど平行に振るべき　

体の回転ができればたぶん行けると思います。

いや死球ですよ
苦し紛れに当てたような打球ですから
ラリーしててもこういう球が来る機会なんてほとんどないから予測が立てにくいんですよ
まあこういう打球はわざわざ下がってから前に出て打たなくても、その場でカットボレーで
返す選択肢もありますけど
練習不足ってのは違いますね
通常のラリーではほぼ問題なく距離はとれてますから
ただ唯一死球が苦手ってだけの話です
普通の人はこんな球打ってこないから

>>356
ダブルスだとポーチを警戒しないといけないから、横向きでしっかり打ったほうが
いいかもしれないけど、シングルスならオープンで深く返すようにした方が次の
対応がしやすい。死に球でも深く帰ってきたボールは強打しないようにｗ
あくまでつなぎの球。

http://www.youtube.com/watch?v=KAZ56xR5-OM&feature=related
のone foot pivotってのが参考になるかも。
あるいはback footでggr

>>361
オープンで返すとうまく飛ばせずポーチの餌食になるときがあります
ちゃんと返してるつもりなのにうまく力が伝わらないのか浅すぎてポンです
確かに横向きになって体重移動を使えば的確に返せますしポーチの危険性も減ります
あと>>349の3:33見て気がついたんだけど、バウンドした球が最高点に到達する前に打ってますね
これ基本でしょうか？

>>361
フットワークについてはもっと議論が深まったら言おうと思ってたのですが
出ましたね！
私は浅いボールにはスクエアでFront Foot Hopで打ちます。
深い勢いのあるボールにはOne foot pivotですね

みなさんはこのような言葉を聞いたことがありますか！？
おそらくないと思います。
ニックボロテリのベイリーメソッドといわれるものです。

Front Foot Hopはなんかアプローチショットの打ち方に似てるな。
http://www.youtube.com/watch?v=uWHaXbUGKJY

両方はじめて聞いたけど、One foot pivotがよくわからんだ

http://www.nytimes.com/interactive/2009/08/31/sports/tennis/20090831-roger-graphic.html

ステップとは関係ないけどいい動画！！

One foot pivotは後ろ足を軸にする打ち方かな？
http://www.youtube.com/watch?v=csE55abQbe0

>>365
すごい。
分析具合が日本と比べ物にならんｗ

one footはひとつの足、pivotは軸という意味です。

後ろ足一本で軸を作って打つということです。
なので前足は浮きます。

>>366
これが世界との違いです。

http://www.youtube.com/watch?v=3cut8N6eCgE

みなさん超基本のスプリットステップはできていますか？
できてると思ってたけど結構足がとまってるということはよくあります。

この動画はスプリットステップのタイミングを計るのにいいかな
と思いました。

なるほど。英語得意だと便利そうだ。
読みたすぎるｗ

http://jezgreen.com/the-steps-in-tennis

私がステップを勉強する上で使ったサイトです！（英語）
本当は誰にも見せたくありませんが、特別にのせます。
動画を見ても分からない場合は聞いてください

日本人はセンス
外国人はセンス＋技術

低レベルの指導で、とりあえず「習うより慣れろ」が日本人
高レベルの指導で、効率のいいトレーニングをするのが外国人

練習量がたとえ日本人＞外国人だとしても
技術は外国人＞日本人

私、名言いいましたか？ｗｗ

Bailey methodに、３D解析ときて、jezgreenかｗ
なーんか>>1はテニス99のおっさんくせーなｗ

インハイ選手や奨学生がわからんかったからそれはないかｗ
ただのネットの世界でテニスをやってる人かｗ

>>373
そのブログもみてます！
私はおっさんではないので！　一応20代です

>>1はスタンスの時もだが完全に言葉の意味がわかってない。
打ち方もデタラメ。チョップスライスを打て！とかアホかってｗ


フェデラーがスライスの名手？有効に使えるってだけで別段上手いわけではない。

フェデラーは普通にスライスの名手だわ。

「別段上手いわけではない」スライスだったのは
サンプラスやアガシかしら？
特にサンプラスは苦手意識のせいかあまりスライスを使わずトップスピンばかりだったわね。

230の言葉を読む限り１はクローズドスタンスは足を交差させて打つ状況の
打ち方を指してるようだが、ストロークに於けるクローズドとはつま先を空けないで
打つ構えを指す。オープンは逆につま先を外へ向けて構えること。
これを勘違いしてるから「走りながら打つ場合」なんてセリフになるのだろう。
スクエアは中間でつま先を斜めに構えて打つ。セミオープンも同義。
完全にオープンで打つ選手なんてそれこそ体を目一杯伸ばした状態から
打つ場合くらいしかない。モヤとかはよくやってたと思うが。
足の開く幅のことではないぞ。１はテニスやったことないだろ？

フェデはスライス上手いとは思うけどお手本にはならないと思う
あんなチョンギリスライスを一般人が真似するのは無理があるよ
グラフもめちゃくちゃスライス上手かったけど、誰もあの打ち方真似できなかった
形は違うけどなんかそんな感じがする
>>377
サンプはあまりスライス上手くはなかったけど、フェデよりはスライスの割合おおかったよｗ
アガシはコナーズみたいなスライス打ってたね
つかなんでサンプやアガシの名前が出てくるかわからないｗ

模範的なスライスはエドバーグだろ、JK

チョンギリスライス？

スライスの王道やろｗｗｗ

模範とかモンハンはいい
フェデラーの打ち方を詳しく知りたいんだよ

フェデラーやグラフの打ち方は独特かもしれんが、球の質が悪いわけじゃないぜ。
むしろすごい

>>378
スタンスってつま先がどこ向いているかで決まるんですか
初めて知りました
自論で頑張ってください

>>383
そんなことわざわざ言わなくてもみんな知ってるわ、ぼけ。

オープンスタンス打法＝外国人トッププロの打法？

ｱﾌｫか！
良く見てみろや！

http://www.youtube.com/watch?v=20cfdNS0DMs

ここだけの話、いい事を教えてやろうｗ

インサイドアウト＝外国人打法
アウトサイドイン＝日本人打法

なんだよｗ

アウトサイドインじゃ日本猿打法のままさｗｗｗ

君だけに限らんが、俺だけがわかってる風な書き方は馬鹿っぽいからやめたほうがいい

>>386
スローなやつをピックアップしてきた動画でしょ。
スクエアスタンスがたまたま多くのってるだけ。
ラリーの動画を見てみたほうがいいですよ！？

インサイドアウトは基本です

今のトッププロってフォアハンド打つ時の重心は後ろ足(利き手側の足)の上で
体回転させながら打つのが主流でしょ
フェデラーってインパクトの時の重心が後ろ足側だったり、両足の真ん中だったり
前足側だったり多彩な重心位置でスムーズに打てるよね

ナルバンディアンとかベルダスコなんかは常に後ろ足上で
体回転させて打ってるのが見てて分かりやすいけど、
フェデラーは重心位置が臨機応変過ぎてある意味参考にならんｗ

屁出汚多どものヒジョーにレベルの高いｗ技術談義に関心した
まあこいつらはフェデがアウトサイドインだったらインサイドアウトは糞とかいいだすんだろうなｗ

>>390
フォアのスライスならともかく、アウトサイドインなわけないだろ

>>391
モヤのフォアなどはアウトサイドインに近いわよ。

フェデ以外は全て×
ここはそういうスレだ　参考にするなよｗｗｗ

>>393
誰がそんな事いいました！？

思いつきでスレ立てんなよ！
削除依頼出してけ！>>1

おいらの研究など100年早いわｗ

>>1さんはうpまだなんですか？
できるだけ早くお願いしたいのだが・・・。

>>396
めっちゃ忙しいのでまだです

なんの議論かと思いきや・・・
スタンスなんて考えても意味ない。
自分が打ちやすい打ち方で打ってるだけですよ、プロは。
そもそもそんなもの教えるコーチいませんから。
私は大学の時ホップマンに指導して頂きましたがどんな打ち方でも
何も言いません。ただ前で打て、とだけ何度も言われましたね。

フォアの時右足を軸にして体を捻るってのをやってたんだけど、スイングの為体を左に捻る、というか戻そうとする？
時に右ひざに痛みが出てその打ち方をやめてしまった。

これって体の使い方が上手くいってなかったからだと思うんだけど、うまくするには何をどうすればよかったんだろう。

>399
脇が空きっぱなし・肘が伸びっぱなしなんじゃないかな？

>>400　
右肘と右膝を間違えた｡
右足軸で､右ヒザが痛いという人は初めて聞いた｡
自分のフォームをビデオ録画して､ >>359あたりのと比べてみたら？

腰を戻しすぎなんじゃないか。

少しもどして、とめてスイングのきっかけとしてるだけ。

へそがインパクトのところ向くぐらいが適正だよ。

400と402のアドバイスを聞いて自分のフォームを思い返してみると、402の言う通り腰を戻しすぎてたと思う。
それに気がつけたのは400の勧めてくれた動画だった。二人ともどうもありがとう！

体幹を使うことを意識しちゃうとどうしても腰を戻しすぎてしまうんだよね。
フォアハンドは本当に難しい。

>>1さんに早くアップしてほしい。
参考にしたいから。
ホント頼みますよ。

無職なのばれてるのに
負け犬の遠吠えは醜いねぇ＾ｗ＾

オフ試合敗走してプリンススレ、フォアハンドスレで発狂してスクール中級の自称フェデラーと豪語するウンコ爺ID:cjpZfNh6

149 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：sage ：2010/12/08(水) 19:49:19 ID:cjpZfNh6
＞どうせ今も厚ラケ特有の変なフォームなんだろｗ
圧ラケ特有の変なフォームって？
フェデラー並みのフォームで打ってる俺には何の事かさっぱり分からんなｗｗｗ

403 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2010/12/15(水) 22:05:59　ID:cjpZfNh6
まあ俺のスイングがフェデラー並みだけど、薄いグリップ、
ストレートアーム、水平に近いスイング軌道、打点に目線を残すといったフェデラーとの
共通点は結構多いしな
フィニッシュでもヘッドが背中に巻きつく
これはスイングが速い何よりの証拠だね
どんなに振っても殆どと言っていいほどバックアウトせず、ベースライン付近に強烈な打球を飛ばせるので
女性や年配はまともに返せない
だからセーブしないといけないのが辛い（＾＾；）
コーチはしっかり取ってくれるから助かるけどね
基本的にコーチ相手じゃないと練習物足りないと感じるまで成長したしｗ
一人酒ジジィがどう足掻こうが俺のフォアハンドの技術が中上級以上なのは確定♪

　　↑
この痛いウンコ爺ID:cjpZfNh6の専用スレ
【試合逃走】ウンコ爺ID:cjpZfNh6【万年中級】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1296666276/

女のフリしてオフを逃亡した脳内ジョッパーヒョットコウンコ爺ID:V93RrrXQ＝ID:I93Dguf9


665 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 19:47:21 ID:V93RrrXQ
>>662
なんだまた逃げる気満々なのか朝鮮ウンコ爺
てめーがモタモタしてるから学校でバッテリー切れたじゃねーかよ

てめーはこのスレ張り付いて俺のことで頭いっぱいなんだろうけど、
こちとらてめーのことなんか携帯閉じれば終わりなんだよ

結局てめーはまた逃げるんだなｗ
０：００までに試合日書けウンコ爺
書かなかったら、てめーは今回も逃げて不戦勝とみなす

お前次第だ　簡単だろ？
じゃあ０：００までな　

逃げんなよ朝鮮ウンコ爺ID:8LO8nsOA　→シアイシテクダサイ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

696 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 23:57:18 ID:V93RrrXQ
うちらはもうカキコしないお(´・ω・｀)
今みんなで新宿で飲んでてID:8LO8nsOAのオッサンが
「女と知った途端に必死に会おうとしだしてキモい」
「返しがつまらない＝逢ってもつまらなそ〜」
って結論に達したのだお(´・ω・｀)
別にネットにプライドなんかないから何書かれても平気だぃ(；ω；)
なお、ジャックナイフと指の使い方はめちゃくちゃテニスうまいほんとにジョパー?のダーリンが書いてくれたんだお
おまいら、吟味して参考にしろぃ
シンデレラは０：００で退散だぉ(´・ω・｀)
うちらかわぃぃから許してくれだぉ〜でわでわﾉｼ



(笑)

>>398
あ、私もＪＫのときホップマンキャンプ行ったお(´・ω・｀)
何より球出しの上手さに驚いたけど、日本に帰ってから逆クロスの強打が正確に狙ったターゲットに打てるようになっててｵﾛﾛｲﾀ

ホップマンさんが亡くなられたのは1985年、408はそれより前の時点でJK
この二つの符号が示すのは一つ……！

「〜お(´・ω・｀)」とか使うのは大抵おっさんだからな。

ホップマンさんにはもちろん会ってないぉ(´・ω・；)っっ
ジュニアクラスって感じのがあって参加したんだぉ(´・ω・｀)

そういう問題じゃねーｗ

ノーベルみたいに名前だけ残った感じなのかそのホップマンって人は。
2年前にテニスはじめたにわかだから昔の方はわからんだ。

私はもうおっさんですからね＾＾。
ホップマンって人は当時世界で最も有名なコーチだと思います。
数多くのプロを育てアメリカテニス界の神様みたいな人。
ジュニア育成に特に力を入れてました。

結局､>>398 は何十年前の話を持ち出してるんだ？
それ以降､愚だらない話しか無くなってしまった｡
無念｡

膝の痛みの原因なんだけど確かに腰の戻しすぎだった。
それに加えて回転の初動を左手主導ではなく軸足を戻すことで行っていたのもまた膝の痛みの原因だと思う。

左手主導なんて初歩の初歩なのにやっと気がついたよ。
情けない。

>>1
ここ1ヶ月､おかげでフォアハンドとバックスライスがすこし良くなりました｡
ありがとうございます｡

片手（スピン系）バックハンドについて3つも質問がありまして､
・高めのボール（だいたいミゾオチより高め）が打ちづらいんですけど､なんかコツとかありますか？
・バックハンドのダウンザラインが難しいんです｡良い方法がありますか？
・バックハンドのオープンスタンス（右足ではなく､あえて左足を軸にするような感じ）
ってテクニック的にアリですか？エナンやガスケならやりそう｡

みなさんお久しぶりです
わたくしですね、ただいま○職○動中でして、テニスが出来ておりません。
掲示板でもなかなか顔を出すことができなくてすみません

>>417
文章だけで上達してくださるとはとても光栄です！！
すべてバックハンドの質問でしょうか？
高いボールでも緩やかな高いボールであればフォアにしっかり
回り込むのがいいかと思います。
回り込む余裕がなくて高いボールであれば、インパクト後に面を
早めに伏せることでしょうかね。
高いボールなので思い切って振り切っても大丈夫だと思います。

ただ単にダウンザラインが打てないのであれば、それは練習不足かと。
コースを意識してバックハンドを打ってください。
体が開いてしまっているのかもしれませんね。

左足を軸にすることは『あえて』はしません。
状況によると思います。
どんな状況でも打てるということが大事かと。

返信ありがとうございます｡
参考にさせて頂きます｡
高めに来るボールとダウンザラインは練習します｡

フェデは全てのフォームが美しい

１は無事なのか？

海に浮いていることを心から祈る

無事です！
運よく被災地ではありません

よかったわ｡
ヒマが出来たらなんか書いてくださいな｡

サーブのトロフィーんとこ見てると、肘の角度は鋭角になるくらいまで曲げてる
本とかには概ね90度って書いてるのが一般的だがフェデラーは明らかに
もう少し曲げてる(力こぶが出来るくらい)

変身ﾄﾝ

安心したわ

フェデラーのラケットを叩き付けるフォーム。あの美しさ、力強さには脱帽。

あれだけのフォームは間違いなく歴代��1。あのフォームは誰にも真似出来ない。

最近ドルゴポロフっていう選手がすごい勢いで伸びてる

惜しくも今やってるインディアンウェルズでデルポトロに負けて
しまったけど。。。
フェデラーみたいな美しさは全くないけど、ボールは素晴らしい！！

最近はぜんぜん書いてなくてごめんなさい。

>>428
あのスライスとかドロップショットすごいよな〜｡

この人のフォアは脇閉めてるね

ドルコボロフおもしろいテニスするなぁ｡
http://www.youtube.com/watch?v=I8WMDrmbSOE&feature=youtube_gdata
フェデラーは不調そうだったわ｡

フェデはナダルに負けてしまいましたね。

最近はジョコビッチが好調ですが、まだまだフェデの強さは健在していると
思います。私が思うにまだナダルやジョコよりも強い。

二人とも粘りのテニスで、ここぞの一発が少ない。
フェデは最近長いラリーでは負けることが多いものの、
サービスゲームのときのフェデの恐ろしさは凄まじいと思う。
よく見るのはフェデのショットで相手が「何だあれは！」というような顔

フランスオープンでまたフェデの強さを見せ付けて欲しい！！！

そして頑張れ自分ｗｗ

そして頑張れジョコビッチｗｗ
ジョコビッチはフェデラーなんぞもう相手にもして居ない。
ジョコビッチが尊敬するのはピート・サンプラス。フェデラーは軽蔑している。

ジョコビッチがどう思おうとフェデが史上最強であることには変わりはないけどな。

史上最強のゴミ助。

>>875
ナダルはダビデンコやメルツァーみたいな年寄りに負ける度に、僕は病気だった疲れてたと言い訳してたな

ただの負け試合でもまるでケガしてるのが原因のように大袈裟にアピールしやがるし

劣勢になるとインチキMTOで対戦相手のリズムを狂わす

姑息なやり方で見飽きたな

未来レス乙

てか痛々しいやつばっかりだなテニ板って

パチンコロジャーではたかがしれてるしな。

真似するならピストルのようなショットのサンプを参考にしたいな
パチンコのようなあまり威力のないショットは参考にしないほうがいい
ナダルには通用しないからな

研究するまでもねえよ、あんなダサダサの親父フォーム。恥ずかしくて出来るかよＷ

サンプのバックじゃナダルには勝てんな

サンプラスも好きだが、他のスレにまでサンプ最強を書き込みにいっている懐古ジイサンはお帰り願いたい｡
ついでに過去スレを読んでから書き込め｡
ここのスレはかなりのハイレベルだと思うわ｡主に>>1のレスが｡

テニスをしたことのないのに書き込みをしてるやつが多そうだな。
グランドスラムに出てくる選手は一般人から見ればみんな神レベル。
おまえらが評価していいレベルじゃないっつーのｗ

んなこと知ってる上でレスしてるに決まってるじゃねーか

わかってねーから言ってるんだよｗ

＞みんな神レベル。
＞評価していいレベルじゃないっつーのｗ

自家撞着してるっつーのw

なんだただのばかか

ただのばかにすら反論出来ないのは
いくらのばか？

もうすぐエアーケイの試合始まりますね！(スレ主はみませんがｗ
現在、ロディックを抜いてアメリカナンバーワンのFishを
ストレートで下しています。

最近、ぜんぜん暇がなくてテニスもできなければ、
フェデラーも分析できず、スレッドが滞っていてすみません。
残念に思っています。
また復帰しだいバンバン書いていこうと思います！！

暖かくなってきたので、絶好のテニス日和が続いていますね！
みなさん、自己流にならず、テニスを外国人から学んでください！
皆様の上達を心からお祈りいたします！
テニスは上達してこそ楽しい！！！

あ、余談ですが、

スレ主はこういう動画を見て分析しています！
http://www.youtube.com/watch?v=4Em8onpNqAU

これは最近行われたIndian wellsのフェデラーの練習動画！
このアングルは大好物ですｗｗ
主にipodに移して、停止ボタンを連打して連続写真のようにして
見ています！
練習はフェデラーもかなりリラックスして打っているので
スクエアが若干多くなりますが、やはり基本はオープンです。

フェデラーの回り込んでの逆クロスの決め球は神技ですね。
あの時、フェデラーの独特の足使いで両足が浮くことが多いのを
皆さんはお気づきですか？
その足使いについては前の方に書いてあったはず・・・？

では、みなさん頑張って！！

【フェデラーはまだ進化できる】

フェデラーの弱点、、、それはご存知バックハンドです。
特に最近は安全性を重視しすぎているせいか、フォアに比べて
スピン過多になっていて弾道も山なりです。。。
そこをジョコやナダルは狙ってバック攻めをしてきます。

ここぞのパッシングは低くフラットにバシン！と打てるのだから、
あのショットをラリー展開でも使えるようになれば、準決勝で
負けるということが減ると思うのです。

目指すはドルゴポロフやナダルのようなバックハンド。
フェデラー進化だ！！！

ほめられたら調子にのって登場ｗｗｗ

この動画いい｡

2007年のフェデの試合の動画を見てたんだけど、
このころは体のひねり戻しをかなり大きく使ってるね。
今は安定性とスタミナを重視してるんだろうけど
やっぱ若い頃のキレの良いテニスがいいなあ。

最近のフェデラーの試合は、逆クロスが警戒されすぎて､ストレートにしか打てないような気がする｡
フォア封じをされているような感じで､なかなかフォアではエースがとりづらいみたい｡
バックのダウンザラインでエースを量産してほしいが、あんまり打たないし｡打ちづらい｡

そうですねー　みなさんの言うとおりですね。

私はジョコビッチが上手いとは思いません。
逆クロスへのボールも何か変なフォームですし、そんなに威力はありません。
ただ、上手くはないにしても色んなボールが打てるようになったのは事実です。

フェデラー・・・がんばってほしいですね

威力ないってまるでジョコビッチのボールを受けたことがあるような言い方だなｗ

屁出汚多教だからフェデ以外は自分らより下だと思ってるんだろｗ
仕方ないよ低能だからｗｗｗ

>>460
？？

今のトップ４の面の大きさって､100･98･90･98ってフェデラー以外みんな大きいサイズを使ってる｡
現在はスピンコントロール重視で､スピードをそこまで重視されないので､
フェデラーも面のサイズを変えればいいのにと思ってしまう｡
サンプラスも88から98に変えてるし｡
問題は、本人のプライドとウィルソンの100・95前後のモデルにロクな機種がないこと｡
アマレベルでも､面90は難しい｡かっこいいけど｡
別のいいかたをすれば､面100のモデルはプロでなくともアシスト恩恵を得られる｡
まあ､プロが契約金以外でラケットを変えることはまずないんだけどね｡

>>462
なるほど。一理あるね。

>>462
彼のコントロールはあの９０の面が手助けをしています。
彼はフィーリングでテニスをしています。
一番の感触を得られるのが９０なのだと思います。

ﾌｪﾃﾞﾗｰはシングルハンドのバックにしてもそうだけど、
ハンディキャップ理論、シグナル理論的なものによる効用（詳しくはｸﾞｸﾞれ）が
MPラケットやダブルハンドの効用を上回ったという事じゃないかと妄想した。
スポーツってそういう所あると思います。

同じ張力でガットを引いた場合に面が大きいよりも小さいほうが全体の面圧が一定する
中心を外してもボールの弾きムラが小さい＝コントロールがいい
あと面が小さくなればなるほどトップライトになり操作し易い　このあたりに理由があると思うが　
分析せずともフィーリング　ただ単に使いやすいから慣れたからというあたりだろうけどｗ

452の動画で1:50位の所なんだけど
なんでウォームアップの時にシフトボレーみたいな足の使い方するの？試合であんな足の使い方しないよね？
あの足の使い方は何ステップっていうんだろう？

また、どんな状況の時どんな球を打つために使うのか知りたい。
知ってる方がいたら是非教えてください。お願いします。

monte carlo　フェデラー勝ちました

おめ

フェデラーの最近のガットのテンションが分かる方いますか？

縦47x横44とも聞きますが。

面ちっこいから100インチに換算したら55とかじゃないの？

2008年ぐらいからテンションデータが不明｡
最近はまた変えてそう｡わかりません｡

これはどう？
ttp://www.tennisclassic.jp/special/wilsonwebmagazine/grandslam/1103_01.html

>>473
最高！！！　ありがとう！！
フェデラー今日もがんばれ　youznyだっけな？

みなさんテニスがんばっていますか？

>>475
早く動画あげてくれ。
コートでの動画じゃなくオートテニスでの動画でもいいからさ。
頼むよ。楽しみにしてるんだ。

逆クロスを攻められた時の対処方法ってなにかいいのありますか？

研究しているなら、何度か撮影しているように思うんだが。

まだ撮影はしていません。
当方、とても忙しくテニスすら出来ていないので
もうしばらくお待ちください。

永遠にとても忙しそうだなｗ

フェデラーはなぜテンションを縦と横で4ポンドも違うのでしょうか。

縦ナチュラル・横アルパワーだから？
アルパワーのパッケージには､従来品の10%おとして張ってくださいとある｡
（最近はだれも気にしてないだろうけど）
ラケットの変形を防ぐために横をおとすというのも聞いたことがあるよ｡

>>482
横落とすとラケットに優しいのは知っているけど、
普通プロとかみても２ポンド落とすのが多い。
実際自分もフェデラー張りをローテンションでやったが、
コントロールつけるのが難しかった。

さっさと撮影してください。

忙しくてテニスもできないわりに　ここにはよくくるよなｗ

フェデラーのフォアにおいて、何が最も重要な根幹であるかと言うと、
体の回転である。これはナダルにおいても同様。これは、You tube等で、
軽く流したラリーを見れば一目瞭然。軽く打っているときにでも、
体の回転だけは絶対に怠らないで忠実に行っている。
テイクバックは肩から引いて、腰、足まで十分に回転させて引き、
逆にスイングは足、腰から回転していき、最終的に肩は180°以上回っていく。
スイングの際に手首は脱力して、グリップエンドが先行し始めるが、決して手首の動きでボールに
威力やスピンを付加させていこうとしていない（必要なときはするだろうが）。
ストレートアームすなわち
肩甲骨から肘までを伸ばしてスイングしているが、これも前腕の筋肉を硬直させて
（この点ナダルはやや前腕の筋肉を硬直させている）
伸ばしているわけではなく、回転力を有効に使用し、打点を前にしようとすると
自然にそうなる。この打ち方であれば、スイングスピード自体も
相当速いためスピンは必要十分にかかっている。

>>486
素晴らしいと思います

こうしてみるとストロークはいかに全身をフルに使うかどうかで決まることがわかるな
初級者と上級者を比べると明らかにそこの差が出てる

昨日のLopez戦でのフェデのバックはひどかったなぁ

クレーコートで足場が悪く、フォームが乱れやすいというのもあるだろう

>>488
そうですね。初心者に体を使えというと、逆に大きく体を使いすぎてしまい、
非効率な動きになりがちです。
体を使いながらも、コンパクトに鋭く振りぬければいいのですが。
オープンスタンスで打とうとすれば、体を使う感覚が養われると思いますね。

全然関係ないですが、みなさんはコートのサーフェスは何が好きですか？？

自分はクレー、ハードが好きです。

>>489
初級者からするとどこをどう使えと具体的に説明しないと漠然すぎて分からないんだと思う
回転しろっていったら顔まで回転するし

>>490
ハードコートが好きだ｡他は特にないかな｡やれればどこでもやるけどさ｡
願わくば､デコターフ�Uあたりを日本の標準コートにして欲しい｡

>>491
最初なんだし、顔まで回転すればいい｡
自然に不要な部分は回さなくなるだろう｡
体の回転を使う感覚が養われないのであれば､テニスをやっている価値がない｡

日本はオムニメインをやめて、ハードとかクレイをレンタル用に増やすべきだと思います。
>>492 US OPENと同じやつですよね？　あれも硬すぎず良いですね！

最近のフェデラーはスライスも体の回転を使って打っている。

エドバーグ（少々古いが）のスライスと比較すると良く分かるが、エドバーグがスライスを
打ち終わったとき、ラケットヘッドは天を向き、左手は後ろにまっすぐ伸ばし、
体の回転を抑えている。フェデラーが以前、スライスを多用していたときには
この打ち方であった。
一方、今のフェデラーのスライスは、打点自体が少々前気味であり、
打ち終わった後、ラケットヘッドは地を向く。
左手はエドバーグのようには後ろに延ばさず、上体は90°ほど回転する。
もし、フェデラーが球の威力や回転を上げるために意識しているのであれば、これは
エドバーグ時代から、現代スライスへの進化と言えるのかもしれない。

前の時のスライスのほうが良かったと思うのは俺だけ？ヒューイットやアガシやサフィンを引っかけてたときの頃の話｡
使い方が研究されているからだとも､左利きのナダル対策でスライスが使えないというのもあり得るけど｡
球の質自体は､回転多めでちょっと遅い方が有効にも思える｡
今後､ドルゴのスライスのダウンザラインのようなものが見直されると思ってる｡逆クロスのハードヒットを食らうこともないし｡
ただロジャー本人の最近のプレーを見る限り､バックドライブのダウンザライン（特に高めに来る球）の精度を上げようとしていると思う｡
スライスの弾道がやや違うが､体の回転は前から使ってたと思うけど｡

体の回転を使ったスライスは
打ち頃の打点の球には威力を出しやすいが、高い打点の処理が難しくなる。
本来、低かったり、高かったりする球の処理に好都合のはずの
スライスが、体の回転を使い打点を前にしたことで、
守備範囲を狭くしてしまったことは、問題と思われる。
良く指摘される年齢的な体力の衰え（ないとは言わないが）
よりは、ここをうまく攻めてくる相手に
コンスタントには勝てなくなったということと考える。

まあ､ここ数年バックハンド狙いの相手以外にはほとんど負けてないよな｡
純粋な力負けは2005全豪のサフィン・2009全米デルポトロくらいかな｡俺が見てないだけの可能性のほうが高んだが｡
あとは､だいたいがバックハンドを攻められて負けてるパターン｡特にトップ５｡
最近はバックハンドの自滅傾向もややある｡

期待の若手新人情報　※スペルミスはごめんなさい

Gilgor Dimitrov フォームや使用ラケットまでフェデラーそのもの
フェデラーのような華麗さはまだまだだが、期待大！！

Thomaz Belucci ブラジルの若手！マレーと同い年で２３かな？
サウスポーで、今行われているMadrid Openではベルディッチを破りベスト４入り！！　今からジョコビッチ戦・・・さてどうなるか！！

ニコニコで悪いんだがフェデラーのサーブ見てほしい。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13782749

これどうみても普通のスライスの回転かけてるようにしかみえないんだけど、
ボールのはねる方向逆ですよね。

ずっと気になってるんだけどわかる人おりますか？

>>499
ニコニコだから見てないけど、それって、ちょっと前に話題になっていたキックサーブってやつだろ。
スライスの回転方向をトップスピンに近い縦斜めにすることでなる。

トップスピン込みの斜め回転か。
シミュレートしたら納得できて大分スッキリしました！

モーションが似ている上にボールの軌道が逆だなんて相当レシーブし難そうですね。

>>499
スイングも弾道もキックサーブだと思う。

>>499
ラケットが右に振られてるのにスライスはないべ

今読み返してたんだけど、363のニックボロテリーのベイリーメソッドとはこれいかに？
本当に詳しい人ならこんな間違い絶対しないよな。

比較してもあんまり意味がないんだけど、
パラレルの方がドライバーの飛距離が出るような気がする。
特にＡ２。

間違えた。スミマセン。

なんか意味の分からない規制を受けて、
書き込めなくなっています(@_@)
今は携帯からやっています。

今度、Twitterで情報発信しようと思うのですが、
どうでしょうか？？
皆さんもわたしも手軽でいいと思うのですが！

昨日、フェデラーがジョコビッチをとめましたね！
ナダルと決勝です！！！
昨日は興奮していましたww

>>499

あれが本当のアメリカン・ツイストサーブだよ。
竜巻のように巻き込むように落ちて逆はねしているんだよ。

ツイーターでやってくれるなら､アカウント作りますわ｡
昨日のジョコビッチはえらいゲームだったね｡
まさか､フェデラーが連勝記録を止めることになるとは｡

【スレ主よりご案内】(｀・ω・´)

http://twitter.com/#!/2chFederer

専用アカウント作りました！！(^^)

twitterやってる方はフォローお願いします。？
こちらからも情報発信しようと思います(^_^)
？？

2chFedererがアカウントです。
よろしくお願いします

フォローしたよ。こっちはもう書き込んでくれないのかな？

こっちはいつまでたっても動画UPしないから、
非難轟々だしな。

こんばんは

無事書き込めるようになりました(＾〜＾；)

http://www.youtube.com/watch?v=h-BVBXFJSQM
http://www.youtube.com/watch?v=KG1JTBXUB68
http://www.youtube.com/watch?v=xwKxHVplq_8
↑３つとも2010年の楽天ＯＰの際に行われた、ナダルと伊藤竜馬の公開練習の動画

http://www.youtube.com/watch?v=-Nlz2XewzoQ&playnext=1&list=PL8579B9830BFB600A
↑錦織がまだ肘を怪我する前のラリー風景
http://www.youtube.com/watch?v=C21Q9szWhLM&feature=related
↑同じく錦織がまだ肘を怪我する前のラリー風景（スーパースローモーション）

http://www.youtube.com/watch?v=5m2po_f2sGk
↑第８５回全日本テニス選手権　　男子シングルス決勝（鈴木ＶＳ杉田）

http://www.youtube.com/watch?v=h3cn68V870A
↑2009年全豪ＯＰ 　男子シングルス決勝（ナダルＶＳフェデラー）


テニス人口世界第２位なのにテニス後進国の日本
世界で通用する日本人とそうでない日本人との差
日本のトッププレーヤーと世界のトッププレーヤーの差
何がどう違うのか？見比べると虚しくなる、、、

フェデラーのようなフォームとまではいかないけど、なんていくか世界基準のプレーヤーが日本にはいないんだよね

いきなり史上最高のプレイヤーをもってきて嘆いてみてもしょうがねーだろｗ
もうちょっと現実味のあるところから比較すればｗ

技術的に日本人プレイヤーが海外の選手より圧倒的に劣っている
ということはないと思うんだけどね。

錦織ｖｓナダル2011
http://www.youtube.com/watch?v=2oDeg22q0ik

身長差があるからリターンがきついよね。ジャンプしないとリターンできないからなーｗ

圧倒的に劣っていますね。
くそコーチが溢れているせいです。
いいコーチがいないのも日本にカリスマ
がいないからです。
軟式テニスしか子供にやらせないのも
大きな痛手。あそこでひどいフォームを
教えられ、ちょっとやそっとじゃ
治らないフォームにさせられます。

君はとりあえず動画をうｐしてね☆

おまいは１が戻ってきてほんとはうれしくてしょうがないんだろ

みなさんにボールが安定する＋ドライブがよくかかるフォワードスイング
のコツを教えようと思います！！！

インパクトまでに、インパクトでしっかり面をつくること(フラットに)を意識しすぎて
面がかなり前から打球方向を向いていませんか？
そうするとボールが浮きやすい、またフラットすぎるボールになってしまいます。
速いボールは打てるかもしれませんが、確率のテニスになりがちです。

コツは、、、

インパクトぎりぎりまで打球面を下に伏せておくことを意識すること、
そしてグリップエンドを前に向けておくことです。

雑誌によくグリップエンドからラケットを出すと書いてありますが、
それは出来ていても『面が伏せられていない』ことが多いです。
グリップエンドから振り出しているけど、面が開いている場合が多いです。
→ソフトテニス打ちですね。

インパクトの面を操作することは、よく言われるようにインパクトの瞬間がほんのわずかなことからも
不可能です。ギリギリまで面を伏せておき、グリップから振り出せば、
体の構造上自然に面が合わせられます。

http://www.youtube.com/watch?v=kmhvKafCYsk

ちょい古いフェデラーのスロー動画ですが、
13秒くらいまではしっかり面が伏せられており、
１４秒くらいから自然に面が開いてきているのが分かると思います。
面が開く動作を意図的にはやっていません。

あとは手首が自然に解放されるまではフォロースルーにおいても
ずっと固定されていること、そうすることにより、打球面の反対側の面が
顔の前をワイパーのように通過していくのが分かると思います。

http://www.youtube.com/watch?v=AkDIFP4SK9Q&feature=related

この方が分かりやすいかな？？

フォロースルーの終盤で徐々に面は開いていると思います。
ジョコビッチのような厚いグリップではないので完全には
面が地面を向いていないときもありますが、
フェデラーの薄いグリップでここまで伏せられているということは
面を伏せるということはしっかり回内を意識してやっています。

面を伏せてとかよくテニス雑誌で目にするけど、それって意識してやることなんかね。
ループスイングで打ってるなら自然と面は伏せられてるはずだけど？

ループスイングって、孤を描くってやつですか？
それだと下からすくいあげる感じになってしまい、
初心者はいいんですが、なるべくテイクバックはループでも
フォワードスイングは水平にまっすぐふるべきです。

面を伏せることは回内を意識していないとできません。
おそらく慣れて無意識にできてるかと！

意識してないと出来ませんといっときながら　無意識にできているとか
わけのわかんねえ解説だｗ　ところでビデオアップまだ？

意識して回内してクセ付けすると､無意識でも打てるんだよ｡
>>1じゃないおれにそんな簡単な事言わすのか？
こういう理解力のないやつが文句ばっかりブーたれるからアップなんか出来ないだろう｡
おれはアホが絶滅するまでアップする必要はないと思う｡

結局意識しなくても打てるんじゃね〜かよｗ

>>524
動画のBGM終わってるね。フェデラーまだ生きてるよ。

>>529は自分の読解力をまず意識した方がいい

面圧40P以下で張れば誰でも屁出になれるよ。

>523,524
フェデラーのフォアハンドにおけるプロネーションは、
打点を前に置くために必然的に起こっているだけであって
球の威力をこれによって上げようだとか、面を伏せようだとか
を意識しているものではないと私は思っています。

フェデラーのラケットは３８０ｇとかなーり重い。
それであの手首コックとフォロースイングになっているのを
忘れてはいけない。
あのフォームをマネするのでなく、基本に忠実にスイングすること。

>>533
解釈の問題だが､どっちにしろ回内は必要だと思う｡
男子プロのほとんどは回内してるだろう｡
女子は古くさい打ち方が混ざってるんでよく分からない｡

>>534
日本のテニスは基本自体か間違ってるって話なんだけど｡
基本に忠実なスイングって何？

フェデラーのスイングをまねて、スイングすると
とんでもない勢いのスイングだってわかるよね。
特に、手首の柔らかく使うところは、異常。

究極の脱力がないと、壊れる。バドミントンのラケット
なんかでやらないと、まねできない。

インパクト直前だけ瞬間的に入力してるだけだと思う。　

あと、回内は形としてはしてるけど、どれだけ意識してるかは
疑問。

バックスイングでの回外のほうが重要な気がする。その後のスイングの
結果回内させてると思う。回内させようとすると、力が抜けないと思う。

ナダルはずるいよなぁー
左利きな上に、ドライブを超かけるので、
右手のフェデラーからすると、内側に食い込んできてストレートアームで打ちずらくなる。
また、フラットでミスが多いフェデラーに対して、
確実にネットの上を通して、しずませてくるナダル。。。
ナダルのテニスは美しくないが、強い。

テニスの技術がある人が勝つわけではないってことか

技術なしにあれだけの回転がかけられるとでも？

ナダルよりフェデラーのが技術の総合量が上だと俺が思ってるだけだよ

誰もナダルが技術が無いとは言ってないよ

>>537
今年あれに3連勝してるタワシって･･･････

ナダル右利きじゃなかったか？
フェデも左でやればいいのに。
それより動画UPまだかよ。

今からじゃ無理だろｗ

フェデラーは手打ち。もっとガットのテンションを高めて、体幹を捻って
捻りを開放する打ち方に変えないと勝てない。サーブもあのバンザイ型では
威力が出ない。例えて言うならレンドルのグラウンドストローク、サンプラスの
サーブ、バックハンドスライス、ボレーはエドバーグを真似しないと全然駄目。
ダサ過ぎて話しにならない。

わらた

手打ちでグランドスラム16個ｗｗｗ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

まあそれだけ程度の低い時代だったからね。レンドルやベッカー、エドバーグ
サンプラスなんかが同時期にいたら、とてもじゃないけど二桁なんか勝てる選手
じゃ無いよ。涙目でラケットを叩きつけて悔しがる回数だけが増えたんじゃないの？ｗ

ｗｗｗ

>>549
>>1の代わりにネタを提供しようとしてるんだろうけどイマイチだな。出直してこい。

テニス板に限って言えば、懐古厨は害でしかないな。ただの勉強不足にしか見えない。

どうも！
なんか、また規制がかかって
PCから書き込めない始末です。

質問に答えるという、形でもやっていきたいので、
みなさんの悩みを募集します！！

ジョコビッチ勝ったね。おめ
フェデラーの試合もっと見たかったよ

みなさん、ドライブはどうかけていますか？
下から上に振る？？

フェデラーや、ナダルが腕を伸ばして打つ理由の
一つが新たに分かった気がします。
それは、上腕の内旋によるラケットの持ち上がりで
ドライブ量を調整してるのではないかとゆうこと！
下から上というスイングの意識はいらないのです。
地面と平行にふることを心がけ、あくまでフラットにふっていきます。
一度、インパクト前で外旋量が、ぴーくに達しますが、
そこから一気に内旋させることでラケットを持ち上げさせ、
ドライブをかけます。
外旋で、ぐっと後ろに絞られた腕が、
ビュッと、内旋により前に絞られていく感じです。

腕をまっすぐにすることにより、
上腕の回転が手首やラケットまで伝わりやすくなり、
安定したドライブ量が得られます。

どうでしょうか。

そろそろテニスが本格的にできそうです。

agepoyo

早く動画アップよろ！！

>>555
その打ち方をフォアハンド第３世代と呼びます。

なんだよ第３世代って？
第１と第２はどうなったん？

フェデラーはグリップが薄いから脇が開くのは自然。
ナダルとは同列に並べられんよ。

むしろ肘曲げる打ち方が第2世代の名残じゃねーの

スピンサーブもフォアの厚い当たりのドライブだと思ったほうがいいですね。
こすって回転をかけるというイメージではなく、ボールを潰して打つ感覚が
大事だと思います。インパクト後の振りぬきスピードをあげたほうが
ボールを潰して打てます。こすろうと思うとインパクト前から力が入って
しまうのでかすったあたりになると思います。

一番はフラットサーブのように打てるようになることですね。
でなきゃ、160〜170kmのスピンサーブは打てない。

こんちわ

フェデも前よりうまくなってるんだけどなぁ。前より全然勝てないね。
一部のトッププロには研究＆攻略されつつあるのかな。
ラケットのフェースを100インチ近いものに変えられたら（もちろん今のラケット並に使いこなせたらだけど）、
もう少し楽になるんじゃないかなとは思うけど、今更って感じか。

神フェデラーに近づくのに重要なのは、自分の体の感覚とすりあわせながら試行錯誤することだと思う。
テニスに限ったことじゃないけど、一足飛びに（いきなり）うまくなるなんてことは殆ど無い。

自分はフェデラーのような打ち方でサーブとフォアハンドでトッププロ並みのスピードボールを打てるようになった。
（まぁ、もともとどんな打ち方でも珠は速かったんだけども）
フェデラーの場合（他の選手でも同じだろうけど）、ちょっとしたところに思いがけないアイデアがあるよ。
殆ど力を入れなくても以前より速くてスピンの掛かる珠打てるようになったのが、研究してよかったことかな。

とマジレスしてみる。

前よりうまくなってるとか、馬鹿なの？

よくコートにいるよねトッププロの真似してその気になっているカコワルイ奴ｗｗｗ

面と向かうと発言もできないくせによく言うｗ

自分なりの考察をすると、フェデラーの特徴は
・テイクバック
・顔のこし
・腕（ストレートアーム）

テイクバックは、体が横を向くと同時にほぼ完成し、安定したスイングを生み出すとかいろいろ(デルポとかもう一回ひくじゃんか)
顔は、球をよく見るほかに、パワーがでるらしい


あのテイクバックは、意外と難しい
俺できね

>>566の　マジレスに爆笑ｗｗｗ

そいつは本当にマジレスしてるんだと思う
天然物

>>566
トッププロ並み（）

>>566フェデラーの真似してトッププロ並かぁｗｗｗ

　　しかたないよね　屁出汚多だもん＾＾

>>563
あなたはjop何位ぐらいですか

最近なぜ勝てないのか考えてみた。

やはり、一番は身体能力の衰え。
前みたいなフットワークのキレがない。

それから、スピン重視のフォームに変えたこと。
前にも書いた気がするが、今はテイクバックの際にラケットヘッドを
体と同じ向き(打球方向と垂直)にセットしてそこからの
体の捻りで遠心力＋その戻りの力を使って打っているので
ラケットヘッドがよく走り、こすりやすい。
このフォームはナダルも一緒。

昔はジョコビッチのように(そこまではいかないが)ラケットヘッドを
後ろのほうに持っていっていた。
安定はするが、ラケットヘッドは走りにくい。

今の説明の意味分かりましたかな？？

>>577
それであなたはjop何位ぐらいなの？

>>1
最近、スレの内容が微妙に変わってきたような
前はそんなに推しスピンじゃなかったような気が
まあ、別にいいけど

ドロップばかりやってセコいよね。プロとしてあるまじき行為。
あとはバックが適当に返してるから直すべき。
フォアに頼りすぎてるからバックに集めれば簡単に勝てる。
素人の俺でもストロークだけならいい勝負できそうな感じがする。

>>580
すげぇな。その自信
おまえは神か？

>>581
たぶんプレステの話だろう。

なにこれまともなやついないの

すぐjopjop騒ぐのやめろよ
聞いてどうするの？
自分より相手がしただったら見下して優越感に浸りたいの？

勝てなくなった理由が体力の衰えってことは明白だし仕方のないことだろ

プレースタイルもそれに応じて変化していったってこった

いや、むしろその578のアホをスルーしてほしいんだ。

フェデラーのフォームやスイングが美しいと言われるけど、
大きな勘違い。

ボールを凝視？ゴルフじゃねーぞ。
自然なフォーム？手首使いまくりやんけ。
どんだけ確率悪いねん。

おまいらテニスの基本からやり直せと、、、

言っとくが、おまいらアマだろ？
アマにはアマのテニスがあるんだよ。
一日中ボール打てんのかよ？

天麩羅、あがったよ！

>>585
全てのボールを手首固めて打たなければいけないと
いうのが大きな間違いだと思いますね。
例えばフェデラーのような薄いグリップだと
浅いボールを前に出ながら打ち込む場合は、
手首を使って（急激な回内）、面をねじ伏せないとフラットに
当たりすぎてアウトするのは目に見えています。
内旋だけじゃ無理です。

フェデラーは状況に応じて手首を上手く解放して
素晴らしいフィーリングで打っています。
基本に忠実にしか打てない人は勝てない！

そういうのを含めて美しいんですよ！！

まねばっかりしてるから勝てないんじゃないのｗ

薄いグリップではボールを打つ方向に手首を動かすことができることが、スイングスピードを上げることに使おうと思えば使うことができる。
ただし、フェデラーはストレートアームにしてなおかつ手背側に山を作るようにして打点を前に置くようにしている。
そのうえで、手首をリラックスさせているのであのようなフォアを打つことができていると思う。
インパクトのの最中に手首を返しながら打つというよりは、インパクト直後に手首の動きを開放していると言ったほうが適切かと思う。
どっちにしても、あの薄いグリップであれだけのフォアを打っていることはすごいとしか言いようがない。

みんなストレートアーム使ってるの？
腕傷めそうじゃね？

>>590
もっともな意見だ

>>590
オレは傷めやすいからストレート出来ない。

薄いグリップなら痛めませんが。

自分は使えてます

俺の我流だけど、意識して伸ばすんじゃなくて、打点を前にとってラケットを放り投げるイメージで打つと、自然とストレートアームになるよ。
それでも完全に伸ばして当てるんじゃなくて、間接にわずかな遊びがある。フェデラーもそうだと思う。ってかそうじゃないと腕痛める。

フェデラーがすごいのは、常に力みなく打っていることと、
猫のようにしなやかなフットワークだろ。
形だけ真似しても意味はない。

よどみなく、ながれるように
出来ません

あきらめんなよ！どうしてそこであきらめるんだよ！そこで！

よどみなく、ながれるように出来ないのって要はタイミングの問題でしょ？
意識して、タイミングを探れば一般の乱打くらいだったらそんなに難しくないよ。

フェデが凄いのは、それをトッププロの凄まじい打ち合いの中で軽々とやって
しまうこと。

ビューティフル＆エレガント

600

フェデラーが無冠に終わったことは非常に残念。
ファンからはアンフォースドエラーを減らせと
言われてるらしいが、今のフェデラーには難しいのか？

ジョコビッチにマッチポイントまで握っときながら
負けたのも非常に残念だ。
あそこで勝ってれば優勝できたかもしれない。

2011年US open

ジョコビッチのフォアがものすごい勢いで進化してる。
高い打点まで強くなってる。
現時点でフェデラー以外勝ち筋すら見えない。

最後まで打点を見るフェデラーに対しジョコビッチは全然見てないな

>>603
言えてる。

網膜がボールの映像を捉えてから脳に行くまでにコンマ何秒かかかるんだけど、そのコンマ何秒の空白は脳内で今までの経験から補完されるらしい。
だから最後まで打点を見るのはあまり意味がないらしい。その証拠にフェデ以外の多くの選手が見てない。ジョコもナダルも最後まで見てない。

＞網膜がボールの映像を捉えてから脳に行くまでにコンマ何秒かかかるんだけど

大嘘です

>>606
ホントだよ。調べてみ。

調べたら伝わる時間じゃなくて、脳で処理して認識するまでの時間がトータルで０．１秒ほどだそうだ。その空白を埋めるのが経験による情報。
まあ、どっちみち最後まで打点を見るのはあまり意味が無いってのは一緒。

>>606
少なくとも、視覚で認識して体が動くまでは0.1秒以上かかるね。

意味がないいて言う意味が問題なんだよ

哲学的だな

>>608
それもまだ怪しい話だな
誰が言ってるんだ？

短距離の音聞いての反応時間は0.15秒程度か
それとは少し違う話かも知れないが

>>612
けっこう昔、雑誌に載ってたのを見たのが最初で、今までスポーツ科学の実験結果ということで違うところで何度も同じ話を聞いた。
だから多分間違いないと思うけど、ネット検索ではコレっていう記事は見つからなかったな。まあ、信じる信じないは勝手にしてくれ。

>>613
音の方が光より反応時間が若干早いそうだ。

>>614
結局現在確たる証拠なし
都市伝説と同じことしか言えてないな

現在の科学の到達点で生理学のパラダイムでしょ
神経の長さとか、
それを信号がインパルスとして伝わる速さが根拠で

>>615
そうだよ。だって別にその筋の専門家じゃないからそんな資料保存してないし。まあ、俺は自分で見たしそれなりに納得のいく根拠だから
信じてるけど、他人にまでそれを強要するメリットがこちらには無いから信じないならそれでもいい。

まあ、ボールに集中するという精神論的な意味合いでは意味あるんじゃね？

視線を残すことには「体の軸をぶれさせない(させにくい)」というメリットもあるよな。

ゴルフで頭残せってのはそう言う意図かな

やってみた個人的な体験だと頭が動きにくいってのはある。それが軸がぶれないのに繋がるのかも。
でも、あんまり凝視しすぎて次の動作が遅れるのもアレなんで程々でよろしいかと。

>>618
つーかそれ以外の目的はねーだろｗ
初心者ばっかりか、ここはｗ

俺は顔を残すと速く振れる感じがするからそうしてる

テニスに限らず、野球でもゴルフでも、打点に頭を残すってのは基本だぞ。
サーブだってそう。フォルトの多いやつはラケットを速く振ろうとして頭が下がる。

俺はサーブでも顔を残すと速く振れる感じがするからそうしてる

>>618
そうそう。
サーブでもそうだが、打った瞬間顔を前に向けてしまうと
フラットっぽくなってオーバー気味になってしまう。
だからフェデラーとまでいかなくてもインパクトを見るのは大事だと思う。

ゴルフで言うと、無理に頭を残すなというのが、
現代の主流なんだけどね。

ずっとボール見てたら首痛めた。

顔を残しすぎて
足と体が３ｍ先にいってた

ラケットを降り始めた時点で、もうボールを見つづける必要はないと思う。
なぜなら、インパクトの瞬間を人の脳は画像化できないからである。
だれか、写真のようなインパクトの瞬間を覚えている人がいますか？
僕は、フェデラーが大好きですが、フェデラーがインパクトの瞬間を見ているような
ことは、他人があえてまねすることではないと思うし、彼の
プレーを支えている特別な技術でもないと思う。

もうそれ飽きた

何を今更だな

3mは残し過ぎだね
1.5mくらいが適正

相手だけ見て全くボールを見ないのが理想だけど空振りするからボールを見る

相手だけ見て全くボールを見ないでいたら
相手が抱きついてきた

手首を使ってしまっている人へ。

フェデラーのようにしっかり手首を固定できていますか？
出来ていない人は、一度ソフトテニスのように
首に腕をまきつけて打ってみてください！

そうするとあまり手首を使えないはずです！

できてきたら肩の下あたりに腕を振っていけばいいです！

自分の場合、ちょっとテニスする期間が空いてなまってしまったときに
やったりして調整しています。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フェデラーって手首固定してなくね？

テークバックで手首を固定
フォワードスイングで肘を稼働、リスト開放
じゃね？

ああ、なるほど。

テニスマガジンの今月号面白い。
ジョコのフォア考察だけど、フェデ・ナダルとの比較があってよかった。

>>640
自分も今日読みました。
あまり覚えていませんがｗ

最近日本の雑誌も軸足一本で打てというのが、主流になってきましたね。
今までは『体重移動！！』とか大々的に言っていたのにｗ

ナダルでもインパクト時に２．５度しか面が下を向いていない
というのは面をかぶせてドライブをかけている人にとっては衝撃的
ではなかったでしょうか。

ただドライブをかける方法が下から上へのスイングと解説していたのは
あまり納得できませんが。
しっかり旋回運動の説明をいれて説明してほしいものですね。

寝言言ってないで、早く動画うｐしろや。

今日のDQN ID:SgFPSYFJっと

なんだ、びびったのか？
なら、出来もしないことを言うのは最初からやめとけｗ

>>641
＞ナダルでもインパクト時に２．５度しか面が下を向いていない
＞というのは面をかぶせてドライブをかけている人にとっては衝撃的
＞ではなかったでしょうか。

なんで？　インパクトでは垂直よりちょっと下向きくらいってのは当たり前じゃね？
連続写真でかぶせ気味になってるのは、真ん中より少し下に当たってラケットが回転したやつでしょ。

>>641はえらそうに解説してるけど実はさりげない>>645のほうがテニスを知っているｗ

２．５度？
当たる瞬間の話をされてもな、、、
ちょっとは物理の法則を勉強しろよ。

ボールは面と垂直な方向にしか飛ばねーよ。
４５度で当たったら、どこに行くかわかるよな？

それとな、当たった後にナダルみたいにグリグリスピンの格好
しても、まったく関係ねーよ。
んなこと真似するから、おかしくなるんだよ。
打つのが仕事、ボールが飛んでった後に何しても関係ねーよ。

ネットより高いボールにスピンをかける必要はないな。
フラットに当てても自由落下で相手のコートに落ちるからな。

特に最近わからんのが、グリグリスピンをかけてサービスライン
にバウンドさせる強打な。何の意味あんの？

フォロースルーとフォワードスイングの関係性がわからんのか？
こすればこするほど、フォロースルーが上になる
出来ればアホには引っ込んでいて欲しい

>>650
オレがアフォとすれば、おまいも馬鹿。
大昔にすでにゲルライティスはトップスピンをかけるには
垂直にボールに当てて、こすり上げると解説してます。

んなこと言ってんじゃねーんだよ。
反論ばっかで、馬の耳に念仏じゃ、解説する気にもならんわ。

もう教えね。

教えてるつもりワラタw

>>653　スマソ。

×　教えね。
〇　カキコしね。

>>653

いきなりワラタって、どういう事ですか？
君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども笑ってもいいですか？』とか

『私には、笑うという選択肢もありますよ』とか言うものですよ。

あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃあ教えてみようかな』とかいう気持ちがなくなる
ものです。

まずは、親切丁寧に教えてください！と頼むべきだと思いますよ。

そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし死んでみるか』
という気持ちが生まれるわけです。

つーかオマエが死ね

スピンを打つのにボールをこするとか言ってる人まだいたんだｗ

スマソ。

×　死ね
〇　稲

>>656

デビルスピンの恐ろしさを知らないと見える。
あー>>656にご加護あれ。

スマソ。８時２０分なので、風呂入って、
宿題しなければ、定時に就眠できないので、
これでジョークはお開きにさせていただきます。
お気に召さないならば、座布団全部取っていただいて
結構です。よろしくお願いいたします。

これ、>>336 とかの屁デラーとかいうやつだろ
ナダルは手打ちとか言ってるヤツ
好きなだけ書いていいんで、コテハン付けてくれ

>>647
＞ボールは面と垂直な方向にしか飛ばねーよ。

いや、飛ぶでしょ。ガットとボールの摩擦を完全に無視してどうすんの。

面と垂直な方向にしか飛ばなかったら、膝下のボールとかって、
面を上向きにしないとネット越せない
スライスなら上向きで分かるが、膝下のスピンを打つ時も上向きかよ？？
キチガイの相手しても時間のムダだわ

面は上を向けずに、こすり上げて低い球は持ち上げる
別にスピンかける方法が一つだけとは思わないけど

ひとつだろ

それは定義の範囲の問題みたいな物だよ
あんまりそんな事に意味はない

自分から言い出しておいて、ヘンなヤツ

なんかスピンの話が物理的な方向にいっていますが、
つまらないのでやめましょｗ
矛盾だらけですし。




>>649
！？？
スピンをかける必要がないですと！？？
落下にも限度があるんですよ。
フラットでも勝手に落ちるというのは重力がありますから確かにあっていますが
力のないボールでない限り、アウトしますよ。

スピードがあって相手をコートの後ろまで下がらせる、
また追いつけなくするためにはサービスライン際で
するどく落ちるスピンボールが極めて有効だと思いますけども。

>>667
動画upお願いします。参考にしたいです。

口だけの1を擁護するのは本意ではないが、641は別に間違いではないだろ。
「面をかぶせてドライブをかけている人にとっては」と断りが入れてあるんだから
645のことが頭にあってのことだろう。

厚く当ててスピンをかける原理はわかってるから、
「しっかり旋回運動の説明をいれて説明してほしいものですね」と言ってるんだろう。

垂直に当ててこすりあげるというのは、痛い間違いだから真似しないようにｗ

http://www.youtube.com/watch?v=nVZi2ohZc1Y
2005年　Australian Open federer vs djokovic

最後の１球が今年の全仏ジョコ戦の勝ち方とそっくりで勝手に
感動したのでうｐｗｗ
8:54のボレーは素晴らしいと思った。

最近思ったけど、
フェデラーはジョコ狩り！
ナダルはフェデラー狩り！
ジョコはナダル狩り！が得意なようだねｗ

最近自分のグリップに違和感を覚え始めたので修正しました。

いつもheel(掌の固いところ)をグリップの３の位置に置いていたつもりだった
けど若干３．５くらいのところに寄っていて、掌でボールを打つ感覚が
損なわれていた。
人差し指の付け根は３〜３．５でheelは３で固定しておいたほうが
いいみたい。
グリップが薄い人は参考程度にどうぞ。

いまさらグリップの話もどうだと思うけど、
フェデラーのグリップはイースタンだなと確信。
フェデラーの最近の試合のプレイ中の拡大写真は
federer yahoo photoでｸﾞｸﾞって見ているが(←オススメ)
やっぱりグリップが薄い！！
掌が完全に後ろに回っているし、親指のつめが打球方向に完全に
むいていて凄まじいフィーリングで打ってる。

いつも、よくこんなんで打てるなと思ってる(自分も薄いのだが)。

でも薄いグリップの利点は色々あって
特に自分は真ん中にミートするのが楽と実感。
速いボールにも難なく対応できるし、
相手のボールが速ければ速いほど、フラット気味で打ってもアウトしないので
カウンターが狙える。
また、低い打点がまぁーーー打ちやすいｗ

【薄いグリップでの高い打点について】
テイクバックで面を伏せるのはテニスのセオリーだが、
フェデラーは回内を他の選手より多く使ってラケットを伏せている。
そしてイースタンでは打ちにくいとされる高い打点でも
上手く回外と外旋を使ってラケットをワイパーさせて
スピンをかけている。
厚いグリップの選手ならぶったたくように打ってもスピンがかかってくれるので
いいのだが、薄いグリップは浅いボールでもないかぎり、そうはいかない。
ベースラインまで深く入ってきた高いボールをぶったたいたら
フラットになりすぎてほぼアウトか、ネットに一直線。
フェデラーはスピンをかけるのが本当に上手いなと思った。
ナダル以上かもしれないねｗ

フェデラーはジョコを狩れてはないだろ

>>672
そうかな？
まぁたしかに最近は負けてるけど、
ジョコをあそこまで追い込めるのは現時点でフェデしかいないと思う。
全仏では３−１で勝ったし、全米でもマッチポイントまで握ってた。
ナダルはジョコには最近は１セットしか取れていない。

>>671
ベースライン深く入って来た高いボールはリバースエレベイテッドヒップスピンというフットワークを使えば、
薄グリでもけっこう簡単にスピンがかかるよ。↓の２番目のフットワーク。便利だから覚えておくと良い。
かくいう俺もちょい薄グリ（セミウエスタンくらい？）
ttp://www.youtube.com/watch?v=yRzLgGPShUw&feature=player_embedded

>>674
フットワークの問題でしょうかね！？
そのようなフットワークの名前は聞いたことありませんでしたが、
動画を見たところ、小刻みに下がってから、軸足一本で打つということでしょうか？
解説お願いしたいです。
また、２番目は私が思っていたほど高くありませんでしたｗ

2005年のフェデラーのフォームは最高に美しいな。

今はもうあんなふうにはラケットを振れんのかなあ

>>675
名前は色々あるからね。右足軸って言ってまとめる人が多いけど、それじゃ他のフットワーク
と区別できないから、俺はこの呼び名の方が馴染みがある。

まず右足に体重乗せて、左足を軽く前に振り上げながらジャンプ。空中で身体を回転させてヒット。
そのまま空中で、回転の惰性を使って足を入れ換え、左足で着地。まあ、動画のは高さがあまりない
から分かりにくいかもしれんが、↓の０：１３あたりのブレークが大袈裟にやってて分かりやすい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=xSf2rzVPU2I&feature=related

ちょっと身体が後ろに傾く分、前にラケットが行かないのでスピンが掛けやすいし、自然にジャンプ
できるから高い打点もあまり苦じゃない。

えらく基本的な話もするんだなあ
フットワークスレに出てくるステップくらい最低限抑えておいたほうがいいんじゃない？ｗ

ベイリーメソッドしかしりませんでした。
あとはドロップステップなどでしょうか。

フェデラーはドロップステップを多用していて美しいと思います。

フットワークに関しては07全英決勝ナダル戦の第一セット第一ゲームのゲームポイントが超絶すぎてヤバイ
あんなステップ出来るわけねぇよ…

>>681
あの開幕はヤバイわ
コースもヤバイ

>>681
第三ゲームだった…

>>683
動画張れよ！

楽天オープンみてきました。
マレーがすごく強かった。
コースをつけるようになったのが一番の要因だと思いますね。
前までは繋げることは上手いものの、決め手にかけていた。
しかし、今は上手くボールをコントロールしてチャンスボールを
しっかり決められる。
まるで今年のジョコビッチのようだ。
ジョコビッチも前まではマレーみたいなテニスをしていたが、
コントロールとフットワークを手に入れてから強くなった。
会場に来ていた松岡修造もナダル時代も終わってきているというような
話をしていた。若手の勢いがすごい！！！

フェデラーがよく使う、フィニッシュが肘付近で終わるスイングのことを
ショルダーラップというらしいんだが、
具体的にどういうスイングか分かる方いる？？

早く動画上げろ

そろそろ動画あげようかな。
あげるなら後ろから撮ったラリーを数球うｐしますよ。

テニスも最近になってようやく時間取れてきたし。

んで、そもそもこのスレの住人は
私の打っている動画をみて何をしたいんだ？
その目的がはっきりしないとのせられない。
ただ単に、上手いか下手か判断して叩きたいならごめんだね。
そうとしか思えないが。

叩きたいだけだろ
俺は上げてくれたら参考にしたい

日本人プロをバカにする程の腕前、是非参考にしたいので動画お願いします

具体的に何を見たいか教えてくれ。
これまでフェデラーのフォームを分析して、
理想的なフォームや足、腕の使い方を書いてきたわけだが。

例えば軸足一本で打つオープンスタンスが見たいだとか、
色々あるじゃないか？

あっ、やっぱいいです
よく考えたらべつに見たくもなかった

オープンスタンスが見たい。
できればバックハンドも見たい。フェデラーのような押すのでは無いスライスも見たい。
さらにもっと良ければサーブも見たい。
過去レスにあって、返信が多かったやつで手頃なのが良いんじゃないだろうか？

>>691
ストロークの時にボールが体の正面方向に飛んで来た場合のフットワーク。
短い場合、深い場合、中間の場合の三つをお願いします。
セミオープンの素早い作り方と前への効率的な移動方法を見たい。

もう1つはストロークで少し離れたサービスライン位に落ちた球を打つところかな。
スタートと追いつくまでとスウィングにどのようなフットワークを使うのか見てみたい。

ボールの高さは二つとも腰の高さ位の打ちやすい球で。
またフォアとバックの両方をよろしくお願いします。

277 名前：>>1[] 投稿日：2011/01/10(月) 16:48:13 ID:ndHRqczq [3/4]
あまり文字で伝えても分からない人もいると思うので、
今度、テイクバックからフォロースルーまで
何枚かに分けて写真(もちろん自分の)をうｐします。
最終的にはラリーの動画をうｐしますので。


スレの住民を啓蒙するために正しい打ち方をうｐするんじゃなかったのか？
叩かれるのが怖くてビビってるんなら、別にあげなくていいよ。

>>1はなんでそんな自信満々で上から目線なの？
最初から読んでるとJOPが何なのかも良く分かってないようなレベルだし、
コーチでもないらしい。あくまで、趣味レベルのテニスヲタクが動画を見て研究し、
自論を展開しているだけで、指導者としての実績に裏打ちされたものでもない。

オープンオープンって、今は別に珍しくも何ともないじゃん。
確かに部活などではクローズド信奉は根強いけど、スクールとかなら今は一般
に対してオープンを教えるとこなんていいくらでもある。

それに、そんじょこらの草トーですらほとんどオープンで打つ人はいくらでもいる。

>>696は何でそんなに下から反逆目線なの？
オープンで教えてくれるスクールって具体的にドコよ？

初級者にオープンで打つことを推奨するようなスクールはまずないだろうな。

テニスはストロークだけでなく、サーブもボレーもスマッシュも打たないといけないんでね。
初級者はとかく体が開きがち。まず体を横向きにし、開かないようにして打つ感覚を
身につけないといけない。だからクローズドで打てって言われるんだよ。

具体的な名前言うわけないだろ。特定される。俺が働いてたとこは中級からオープンスタンスやワイパースイングを教えてたぞ。

めんどくさいので某ブログのコピペ

パームアウト
　最近テニス雑誌ではパームアウトなる技術が解説されている。
（パームアウトの解説）難しく聞こえるが、その内容は単なるフォアハンドストロークのワイパースウィングである。
しかし、これは本当に必要な技術ではない。何故なら、ウエスタングリップで握っていれば意識しなくても自然にワイパースウィングになるからである。
むしろ、意識しすぎると手首を不自然にこねる結果になってしまう。

スタンス
　プロとアマチュアでもっとも異なるのがスタンスである。
You Tubeなどでプロの映像を見るとほとんどのプロ選手がオープンスタンスを使用しているのが分かる。
しかし、一般の技術解説書はスクエアスタンスを推奨している。
従って、多くのアマチュアプレーヤはプロがほとんど使用しないスクエアスタンスで打っているのだ。
　解説書の主張はこうである。「プロがオープンスタンスを使うのはボールが速いため間に合わないからであり、余裕があるときにはプロでもきちんと踏み込んで打っているのだ。」
しかし、試してみると分かるがスクエアスタンスで打ってもボールの威力は変わらない。
むしろ、体を不自然にねじらなければならないので窮屈である。
体をねじった状態から解放しながら打つオープンスタンスの方が遙かにリラックスしたフォームで打てるのである。

＞何故なら、ウエスタングリップで握っていれば意識しなくても自然にワイパースウィングになる

これは正しいんだが、別にウエスタンじゃなくてもリストの使い方次第で自然にパームアウトはできる。それが顕著なのがフェデラー。
彼のフォアはほぼイースタンだからね。

＞プロとアマチュアでもっとも異なるのがスタンスである。
＞You Tubeなどでプロの映像を見るとほとんどのプロ選手がオープンスタンスを使用しているのが分かる。
＞しかし、一般の技術解説書はスクエアスタンスを推奨している。
＞従って、多くのアマチュアプレーヤはプロがほとんど使用しないスクエアスタンスで打っているのだ。

これは大嘘だな。今やアマチュアプレーヤーでも上級やトーナメントプレーヤーならほとんどオープン＆ワイパー
で打ってる。当然、俺もスタンスの８割はオープンだしスイングはワイパー。一緒に練習するテニス仲間もそう。
まあ、中にはスイングはクラシカルな人もいるけど、スタンスは基本オープンだし、スクエア主体の人の方が
探すの難しいくらい。スクエアが多いのってスクールの中級くらいまでじゃないか？


解説書の中には今だにスクエア推奨は根強いし、高校の部活ではオープンで打つと怒られるところも
あるらしい。挙句の果ては、体重移動しないと重い球が打てないとか意味不明な解説をするところもある。
でも、ちゃんと自分の頭で考え、研究できるやつはしっかりオープン＆ワイパーを身に付けてる。

もう>>1の動画じゃなくて、>>696のフォアの動画をアップしてくれ！
参考にしたい

やだよｗ　なんでネットに自分の動画アップしなきゃならんの。しかも２ｃｈにｗ
参考にするなら俺なんかよりyoutubeにいくらでもあるプロのやつにした方がいいぞ。
ってか、ここはフェデラーのフォームに近づくスレでしょ？だったらフェデラーの動画
を参考にして真似すりゃいいじゃん。足りない筋力は鍛えろ。
まあ、日本人だと杉田とか添田とかのフォアなら参考にしやすいんじゃない？

オープンスタンスは点でボールを捉えなければならないのでタイミングがシビア。
見ていて多いのは逆クロスには打てるけど順クロスに打てないという症状。
クローズドでしっかり打てない奴がオープンで打てるはずがない。
物事には順序があるってことだよ。

そうだよ。だから初級ではクローズドやスクエアから教えるでしょ。
でもそれはあくまでテニス初めたばかりの初級の話。ある程度打てる
ようになってきたら、オープンとスクエアを同時進行で練習しても何の
問題もない。

順クロスに打ちづらいのはスタンスの問題じゃなくて単純に練習しない
からじゃね？　逆クロスの方が決まるとキレイだし気持ちいいから。

俺は順クロスの方が試合で決まりやすいから好きだけど。みんな
バック側を張ってることが多いから、順クロスや回り込みストレート
の方がエースになりやすいんだよね。

よくよく読むとこの人（>>705）の話も興味深い
どっかのコーチなのか？

学生時代と社会人になってしばらくはコーチやってた。

スクールにも大雑把に２種類あって、マニュアルでガチガチのところと、
比較的コーチの自由にやらしてくれるところがある。
俺は両方でやったことあるけどどちらも一長一短。

マニュアルでガチガチのところはクラスやコーチごとのレッスンを均質化
できる反面、古臭い指導法がなかなか改善されない。

コーチの自由にできるところは、コーチの力量によってレッスンの質が全く
違うので管理しにくい半面、優秀なコーチは新しい理論をどんどん取り入れて
最新の技術を提供できる。

テニスクラブのコーチは本当下手。
教え方もなってない。

これは松岡修造もいっていたよ。
あまりおおっぴろげには言っていないけど。

うｐしないのは、見る目的が明確でないことと、
そして、あくまでここはフェデラーの研究であって、私のフォームを見せるところ
ではない。
だからフェデラーの動画を見ていたほうがよっぽど勉強になる。

気が向いたら''参考までに''うｐしますよ。

コーチもピンキリだよ。市民大会や区民大会ですら優勝できないレベルのコーチもいれば全日本や国体クラスの
コーチもいるから、一概には言えない。ただ、本当に上手い人はプロになるか、多くは早稲田等の強豪体育会、
社会人なら実業団の１部リーグや２部リーグにいる。あまりテニスクラブのコーチには本当に上手い人が比較的
少ないってのは事実。

まあ、>>1がテニスクラブのコーチをディスれるほどの腕前、もしくはテニス理論の持ち主なのかは知らん。
でもレスを読む限りでは単なるテニスオタクの域を出ないと思うな。何せ、JOPをプロの試合と勘違いするくらいだから。

これは俺の意見を参考までに書いただけだから、>>1を信じる信じないはここのスレ住人の好きにすれば良いと思うよ。

どう見てもここの>>1はただのテニヲタでしょ。トッププロのテニスだけを見てレスをしてる。
外国人がみんなあんなふうに打っているように勘違いしているのも笑えるｗ

俺がさらに上手くなれるんであれば、ただのテニスオタクでも、チェーンのスクールのコーチの話でも、全日本出場のコーチでも、松岡修造の話でもなんでも聞くぞ！

>>712
ただのテニオタの意味がわからん。
テニスオタクじゃいけないんか？
テニスに興味ありまくりってことだよな？

研究しているだけじゃなくてちゃんと実践に重点を置いて
やってるんで。

ろくにテニスのことも研究しないで、雑誌に書いてあるような
ベタな指導を信じて打っているようじゃ伸びないね。

日本のテニス界も終わってるよ
にしこりが出ている試合すら主要テレビ局で流さないんだもん。
ニュースで数秒、勝ちました！って流すくらい。
おかしいと思わないか？この矛盾。
テニス人口はめっちゃいるのに国民的スポーツとして
確立していない。＝レベルが低いから
退屈なゴルフのトーナメントは国内だろうが海外だろうが
ばんばん放映するくせに。

でたでた日本のテニス界批判w

>>714
そんな馬鹿にレスは返さない方がいい。

民放でテニス中継をやらないのはしょうが無い。
テニスは視聴率取れないし、放送権高いみたいだし、試合終了時間が読めないんだから仕方ない。
錦織がデルレイビーチで優勝した時はWOWOWで録画放送でやってた。
今回のバーゼルで、もし優勝したら放送するだろう。
ムリだと思うけど。

ツアーで日本人が全く活躍できないのは同感。
テニス人口が世界で第3位とかのはずだが、日本選手はめちゃくちゃ弱い。
オムニコートとフォートの問題はここでは置いとく。

>>714
まあ君のレスの全てが間違ってるわけじゃない。ただ、どうも実際の指導の現場を知らない発言の臭いが
ぷんぷんする。

プロ、あるいはコーチだったわけでもない上に、スクール生ですらなかったのに、日本のテニスコーチの
全てをディスるのはどうかと思うね。

確かに、日本のテニス界はニューパワーうんたらのブログにあるようにガラパゴス化してる。それが日本人が
世界で勝てない要因だと思う。それを裏付けるように、早くからアメリカに渡った錦織が日本人の中では
圧倒的な成績で活躍してる。

でも、それを改善しようと頻繁に海外に渡って現地の練習法やトレーニングメソッドを持ち帰るなどの努力
をしてる若手コーチはたくさんいる。もちろん彼らの中にも下手な人はいるが、全日本クラスの選手だって
たくさんいる。

それを、ちょっと松岡が言ってただか何だか知らんが、『テニスクラブのコーチは下手』とか何様だよ！
って思うのが普通だろ？

別にコーチングを求めてこのスレ見てるんではないのだが・・・
ところでまともな日本人コーチって誰？

知り合いでかなり最先端の指導をしてる人はけっこういるが、具体的な名前は挙げない。特定される恐れがあるから。

>>719
最先端の指導を受けてみたいわ
日本テニス協会で最先端の指導してるコーチは？
あと特定されない範囲で構わないから、その知り合いからプロとかって出てるの？

プロはもちろん出てるけど、ほとんどはどっかの大学の体育会に行って、その後、普通に就職して実業団に入るかな。
結局、指導者の力量だけじゃなくて、本人の資質にもよるからね。あと、プロになっても食えないテニス界の現状とか。

日本テニス協会の指導員のことまでは知らないなあ。知り合いってのは、クラブでコーチやってた時にジュニア指導
でお世話になった人が何人かいて、その人たちがアメリカやらスペインやらの指導法や理論を持ち帰ってきてたってだけで。

充実した指導を受けたいのであれば、まずはプロを輩出してる名門テニスクラブにでも行ってみたら？

名門テニスクラブって敷居が高いな・・・
考えとく。ありがとう

ベースライン付近のボールはオープンの方が打ちやすいんだけどミッドコートに落ちたボール（アプローチやチャンスボールアタック)はスクエアの方が打ちやすいんだよなぁ

別にそれでいいんじゃね？　しっかり身体回転させてれば。

えっと、煽りが嫌だからもううｐはしないってことでいいのかな？
だとしたら煽る人は今後もいるだろうから、うｐしないってのと同義だと思うのだが

そりゃあ煽りはいるだろうさ。フェデの打ち方にケチをつける身の程知らずもいるくらいなんだからｗ
なら、最初から言わなきゃいいのに。だれもうｐれなんて言ってなかったんだから。

うｐするなら、もっと皆さんのためになるうｐの仕方をしますよ。
ラリーをうｐしたってよく分からないと思います。

たとえば写真でワンシーンをうｐしたり、
連続写真的な感じにしたり、と工夫します。

>>723
浅めのボールをスクエアで打つ場合には
フロントフットステップで、アプローチ(２打目でボレーを決める)をかけにいくときか、
フラットでコートに叩きつけて決めにいくときとかですね。

何も考えずにスクエアは危険です。

中途半端なボールを打って下がるくらいでしたら、オープンのほうが
リカバリーしやすいですし、決めきれる技量がないなら
オープンのほうがしっかり回転もかけれて安全です。
スクエアでスピンをかけるとなると手首を使う割合が増えますから
安全性のないボールがとんでいきます。

フォアのワイドな浅いボールに対してはスクエアスタンス(クローズ気味)で打つのは
かなり危険です。
ラテラルステップ(軸足でホップする)を使ってオープンに保つことが
大切です。外国人プロは普通に使います。
スクエアを使って強打しようとしてネットしてしまうのは
日本人の典型的なミス！

http://www.youtube.com/watch?v=iO6l9cskjB0&feature=player_embedded

このフェデラーの決め球がそうです。
名前はラテラルホップでした。
ラテラルホップステップともいいます。
右足ホップ→右足着地というのが分かると思います。

一見浅くないように見えるかもしれないですが、
十分決めきれる浅さです。

前も話題に出しましたが
この動画は２００４年ですが、テイクバッグの最後のラケットヘッドの位置が
ずいぶん後ろですよね。
ジョコビッチのように真後ろまではいきませんが。

２００９年くらいからのフェデラーはテイクバックの最後での
ラケットヘッドの位置がベースラインと水平近くまでになっています。
おそらくここからフォワードスイングにいく瞬間(ラケットが大きく後ろに引っ張られる)
の遠心力をうまく使いたいのでしょうね。
体力の衰えで手の力に頼ざるを得なくなっているのかもしれません。

>>729の動画の決め球はボールの入り方の角度がベースラインと並行に近いのでオープンのまま右足でホップするステップが自然。
外国人プロとか関係無く、日本のアマでも学生でも普通に使うステップだよ。もちろん俺も当たり前のように使う。

多分>>723が質問してるのはもっとネットと垂直に近いくらいの角度で入る時じゃないかな。そういう時はスクエアの方が自然。

>>1ってニートの新キャラじゃないの？

>>731
ちょっと動画がわるかったね。
もう少し浅くて余裕のあるボールだとよかったんだけどね。
そのような場合のフォアのワイドなボールを打つとき使えるんだけどね。

結構踏み込んでスクエアで打つ人がいるから気をつけて！

>>732
新キャラってなんだよｗ

てか錦織がジョコビッチに勝つとか何があったんだｗ

>>735
ジョコビッチが自滅した
3年くらい前のラケット変えた直後並に、フォアが入らなくなった
引きずられてかバックもネット多
身体のどっか悪いんじゃね？
そして、フェデラーVS錦織
神は空気読まないから、フルボッコか？

そうだったのか。びっくりして目が覚めたよ。
ジョコは肩痛めてたらしいね。

決勝のフェデ戦は色んな意味で楽しみだ

どんなにフェデラー優位な記録を並べても　長かったフェデラーナダル時代

　その時代の　対戦成績8勝17敗という致命傷を癒せはしない　残念ではあるが・・

　ただ我々はナダルより弱かったフェデラーを愛していこうではないか

>>738
戦績だけをみて弱いと評価してはいけない。
相性もあれば運もある。
負けが多いだけで、勝つときはフェデラーの''GOD MODE''が
いかにナダルよりすごいかがわかる。
フェデラーはナダルに対しては相性が悪いだけで
決して劣っているということではない。
ナダルは本当にくせのある選手だから、
対等に戦えないんだ。

フェデラーはナダルより上手いと思うけど、８勝１７敗ではナダルより弱いと言わざるをえないだろう。
ナダルがフェデラーのもつ数々の記録を越えられるとも思わないけど。

負けたのほとんどクレーだよ。それ以外ではフェデラーが勝ち越してる。当たるのがほとんど決勝で、
なだるがクレー以外ではなかなか決勝に上がれないってことを考えると、その対戦成績でフェデラーの
評価が下がるわけじゃない。

また今回もナダルがサンプラスや他の過去選手たちを見下す発言したな

"Personally, to watch a Pete Sampras versus Goran Ivanisevic match, or one between those kind of players, is not enjoyable. It is not really tennis. "
個人的に、サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手を
コケにする図

また今回もナダルがサンプラスや他の過去選手たちを見下す発言したな

"Personally, to watch a Pete Sampras versus Goran Ivanisevic match, or one between those kind of players, is not enjoyable. It is not really tennis. "
個人的に、サンプラスやイワニセビッチの試合や他の選手たちの試合は、楽しくない。それは本当のテニスではない


遅いサーフェスでしか連覇出来ない奴が、速いサーフェスしか勝てない選手を
コケにする図

あながち間違ったことではないな。
あの時代はサーブだけで決まってしまうポイントが多くて、
それでサーフェスを遅くする工夫がされるようになったんだからな。

体型も関係すると思うけど、フェデのストレートアームは綺麗すぎて鳥肌が立つ。

全日本選手権の感想

【男子】
日本のレベル低すぎ、あんなＭ屋のサーブ(特にセカンドが悪い)でよく
日本のトップに立てたなと思う。
サーブ浅すぎ、遅すぎ。
外国人女子ＴＯＰ１０に誰一人おそらく勝てない。
また、スピン量が足りない。

【女子】
Ｓ間は、高いボールのチャンスボールを全然叩けないでいた。
せっかくのチャンスボールを何度もロブでつなぐという軟式テニスのようなテニス。
若いのにフィジカルが弱い。足が遅かった。
優勝したＦ原はミートがとても上手かった。
だがとてもフラット。日本式テニスだった。
あれで日本の１番かと悲しく思う。

それから、解説がつまらない。
それは日本の試合に限らないが、
あれじゃ聞いてて飽きる。
もっとエキサイティングな解説をしろと思う。
海外の解説なら『oh my godness!!』、すごすぎるショットに爆笑など、聞いてて面白い。

みなさんＮＨＫで見てどうでした？
試合すっごく面白かったですか？？
会場もがらがらだし、あれが全日本のテニスなんです。
この現状どうにかしないとですね。

そしてフェデラー、パリ初制覇おめでとう！！

日本レベル低すぎは同意だが、さすがに男子は外国人女子にはスコ勝ちするよ。
一見、守屋の方が細くてパワー無さげでもね。
それくらい男女は身体の仕組みからして違う。

ナダルとの対戦成績の話がでると必ず「土での対戦だから」とフォローする屁出汚多にワロタｗｗｗ

>>1の使用ラケットとストリング、テンションをおせーて下さいd(^_^o)

フェデラーはもっと筋肉をつけたほうがいいと思った。
というか付け直す、というほうが正しいか。
最近体がだらしない。
足筋は素晴らしいが上半身が。。

日本人はじめ筋力や体型で劣っている民族は
ナダルみたいな体を手に入れて世界に望むべきだと思う。
でなければ、平均身長１８８cmという世界ＴＯＰ３０の中には
入れない。

日本人は持久力はあるし、シャープな体つきなんだから
あとは筋肉つけて、ナダルみたいな貪欲なテニスが似合っている。

このテイクバックができている日本人はどれだけいるだろうか？

http://blog-imgs-42.fc2.com/t/y/a/tyakoteam/b_09052011_Federer_2011_US_Open_362_convert_20110906153240.jpg

http://blog-imgs-42.fc2.com/t/y/a/tyakoteam/b_09062011_Nadal_2011_US_Open_453_convert_20110907134455.jpg

しっかりとラケットの面を伏せること。
これだけでもだいぶ違う。

テイクバックでしっかり回内をして面を伏せたら
そこから一気にフォワードスイングでパワーを爆発させる。
左手の使い方や軸足一本足で打つことなどは
>>190付近でざーーっと書いたから参考に。

http://ytc-kadoriku.up.seesaa.net/image/0325.jpg

この画像のようにしっかりフォワードスイングの始まりで
グリップエンドがアウトサイドに向くことが大切。
ネットと垂直じゃ足りない。右利きなら北東方向くらいまで
しっかり外に向くまでアウトサイドに向けなければパワーは生まれない。
向けるというより、向けられる。
そこから一気にワイパースイングされることによって
ぐっと沈むスピンがかかる。

この動きができないから日本人のボールはフラットなんだよ。
フラットでいいボールがいったからってうかれるな。
どうせ危険なボールだ。

（ナダル17勝　フェデラー8勝）でナダルの勝ち　実は弱かった記録だけの男　フェデラーｗｗｗ
（ナダル17勝　フェデラー8勝）でナダルの勝ち　実は弱かった記録だけの男　フェデラーｗｗｗ
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フェデって手首を手の甲側に曲げた状態でインパクトしてるように見えるけど、手首痛くないのかな

曲げるっつってもかなり曲げてるよね

>>1はニューパワーテニス信者か？？
しかも結構偉そうなんだけど･･･
こんだけ言うからにはそれなりの人物なんだよね？？

単なるスクール上級クラス程度じゃないよね？

>>757
スクール初中級ぐらいじゃないとこんないい加減なこと書かないでしょ
自分が上のクラスに上がれない憂さ晴らしにここでスクール批判してるだけの奴だよ

>>752
人が遣ってること真似ようとしてる時点で終わってるわ
世界のトップが遣った時点でもう古い理論
ましてや体格パワーの違う日本人が同じ事やるなんて、追いつくわけないだろ
頭大丈夫なのか？

>>757

ニューパワーテニスはアガシの見た目だけを変な用語作って記した糞本。
ただ、あの見た目(肘をあけて回内)をしっかり主張したことは
いい点。ただ見た目だけであって、それがどうだとか先のことは記してない糞本。
著者のじいさんは糞だ。あんな意味のわからん説明でよく本だしたなと思う。
アマゾンでぶったたかれてるよ。

>>756 >>757
日本の糞スクールなんて入らないわ。
上級クラスに入ったところで何がいいんだ？
日本のたかだがアマチュアクラブの上級なんて糞だろ？？

>>759
日本人を体格やパワーが違うから弱いといってる時点であんた
終わってるよ。体格がどうこうで日本人だからしょうがないって
テニスで上達を求めることをやめな。
パワーが劣るなら、鍛えて少しでも近づければいいじゃん。
確かに日本人は普通に暮らしてたら外人さんの普通の体系には劣る。
だったら鍛えろって話。
スポーツには筋肉量がとても重要なのは誰でも分かるはず。

要はテニスに対する技術の考え方、意識が世界に比べて劣りすぎてるだけ。
にしこりは、しっかり外国で意識を変えてきたから活躍できた。
日本のスクールコーチの糞な教え方、中学校でテニスを少しかじったくらいの
顧問が日本式の糞な教えを教えるから、硬式に転向しても
そのままの糞フォーム。ソフトテニスあがりが多いのも原因。
中学時代から硬式テニスをやる機械をもっと増やせば
ソフトテニスのテニスじゃ硬式では通用しないことが分かるはず！！

まずはyoutubeでどれだけ自分と外国プロが違うか
見た目だけでもいいから気づかなければならない。

そこから理論を考えて、外国人の理想的なフォームに近づけていく。
それをやっているのが私。
別に変わったことをやってるわけじゃない。
日本のテニスに疑問を持てば、当たり前のこと。

>>760
じゃあお前は日本のスクールや部活で育った添田、伊藤、杉田、守屋に勝てるんですか？

あと、お前試合した事ないだろ

一応これ貼っとく

http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm

>>760
＞そこから理論を考えて、外国人の理想的なフォームに近づけていく。
＞それをやっているのが私。
＞別に変わったことをやってるわけじゃない。
＞日本のテニスに疑問を持てば、当たり前のこと。

そんなん誰でもやっとるよ。殊更偉そうに自慢することでもないよ。

コピペに続き>>1も基地外だったことが判明したな　さすが屁出汚多ｗ

>>760
ここで公開オナニーやってるおまえさんも糞なわけだが。。

要するにお前は自分のやり方で結果を示してくれるわけだな。
お前今JOP何位？
もしくは世界に出すつもりで心血注いでる教え子とかいるのか？

>>760
じゃあ早く動画上げろ下手くそ

レスをちゃんと呼んでないやつほど、よく吠える
バカほどよく喚くと言ったほうがいいのかな

>>1と一部コーチ以外は犬のように吠えるだけで、まともの代案すら提案できていないが･･････

テニススクールの指導が、全体的に屎なのは同意。一部くらいなら良いとこもあるかもしれないが、
ほとんどが接待テニス。

個人的意見だが、ID:N95ZulVcは４ぬか、テニスやめた方が良いと思う。

>>765
おまえはJOP何位なんだよ？

1さんが解説動画を上げれば皆幸せになれる。

>>768
オレはJOPなんかやってないよ、そんな暇ないしな。
ただのフェデラー好きだが、>>1さんがなかなか興味深いお話を
なさっているんで、どれほどの人物なんだろうと思ったわけさｗ

>>767
>>1さんチィースwww

てかフェデラー真似したけりゃsixonetour使って打点に目線残しとけ

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>>760
お前馬鹿か？
170センチの日本人と190センチの外人が同じ打ちかたしてデカイ外人より良いボールが打てるわけ無いって言ってるんだろ
物理の常識だろ
筋肉鍛えたっての外人に勝てるわけ無いだろ
外人も鍛えてるちゅーの
だから日本人に合う方法考えろって言ってるだろ馬鹿なの？
その辺の草テニスするなら真似しとけば良いじゃん
フェデラーもどきで衣装も真似しとけば