【賛否両論】 解説者：柳 恵誌郎【WOWOW】その3

永年にわたりWOWOWテニス中継の決勝・準決勝を担当してきた解説者としてお馴染みの
柳恵誌郎氏や放送内容について語るスレ。


■テニスコメンテーター　柳 恵誌郎　
ttp://www.k-yanagi.co.jp/index.html

□WOWOWへの意見・要望・苦情などは公式サイトの「お問い合わせ」フォームから
ttps://www.wowow.co.jp/support/contact_term.php

□番組レビューとして書き込むなら
ttp://www.wowow.co.jp/review/

□WOWOW公式のブログへの書き込みは
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/tennisgs/

▽前スレ
【賛否】 解説者：柳 恵誌朗 【両論】その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1243965521/
▽前々スレ
【賛否】　解説者：　柳 恵誌朗　　　【両論】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1201682033/

姉妹スレ
解説者＆実況アナ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1264147479/

実況

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/37513/1274420585/l50

久保田アナはWCに行く予定なの？
だったらウィンブルドンも居残りなのかな
たしかにウザいときもあるがYANAGI TIMEが完全廃止になるのは寂しいぞ

>>4
解説を聞きたいんじゃなくて、ただ単にテニスを観たい。会場の雰囲気を味わいたい。
それがスポーツの生中継。余計な脚色や番組放送側の過度な感情移入は、全く不要。
　柳氏は知識も豊富だし、試合の解説から身を引いて、スタジオで戦評や翌日の試合の展望
語るコーナーでもやってほしい。それなら持ち味が出せると思う。
　もしそこでも柳氏が気に入らないなら、そのコーナーを見ないという選択肢ができる。
試合の解説だと強制的に聞かされるので、選択肢が無い。強いて言えば、音量を絞るくらいか。

　久保田アナについては、前スレにもあったように、ＷＣとは無関係のようだ

>>5
前半はまあ、おっしゃる通り。
でも長年YANAGI TIMEに慣らされた身としてはたまにはやってほしいってだけです。
WOWOWは、S級エリートコーチがかなり伸してきてるなーという印象。
でもこの人基本的に鸚鵡返しオンリーなんだよね・・・前に比べたらマシになったけど

見当たらなかったけどWC無関係なの？＞久保田
でもこういうのって年間契約してるはずだよね。
いきなり「今回はいいです」って言われるんじゃなくて
あらかじめ今回はなしだったってことでしょ。
WCともろ被りではないとはいえ、普通に体力的にきついと思うけど。

>>6
「今回はいいです」といきなり言われたんじゃなくて、制作サイドの方針で
今回から決勝・準決勝から外れたんだろうな。久保田が1年を通して決勝の実況を
担当するという事まで契約事項に入っているのかは疑問。
　もし、WC関連との兼ね合いで外れるのなら、水曜日まで担当するという
中途半端な残り方もおかしいし、柳氏まで決勝や準決勝からも外れる予定なので
この二つは偶然とは考えにくいと思うな。
　しかも、WCに専念するのなら、ウィンブルドンも外れてないとおかしいのに
WOWOWテニスのメンバーに入ってるし。

>>7
間違ってたらすまんのだが
そもそも今回久保田アナって来てるの？結構見てるはずなんだが、確認できない。
怪獣みたいな顔のアナ（名前知らん）は柳とやってたので居残り組みたいだけど。

年間契約ってのは決勝の担当ってことじゃなくて、今年度の契約をするときに
WCの仕事があるから最初から全仏チームから外れてるんじゃないかってことです。
決勝やれ（ら）ないから外してっていうほど久保田がBIGなのかどうかはよく知らんけど。

なに？？
柳、準決勝、決勝には出てこないの？
本当なら、やっと夢がかなう。
感動的な出来事だ。

それが久保田が準決勝、決勝には出てこないことと、どう関連してるか分からないが
ここのところ準決勝や決勝は柳・久保田コンビで決まりという感じだったから
久保田を呼ばないから柳にもやらせないのか
柳にやらせたくないから久保田を呼ばないのか
または、どちらも準決勝、決勝はやらせたくないとwowowが思ったんだろう。
（どちらにも苦情が結構行ってるはずだから）

>>8
久保田がワールドカップの実況やらせてもらえないとしたら、ちょっと意外だ。
久保田はかなり昔からサッカーの実況の専門家のようなもので
サッカーの知識は相当のもの（テニスの知識はロクでもないが）。
といってもサッカー実況でもしゃべりが多くて、うるさく、
サッカーファンによるとサッカーでも久保田の評判はイマイチらしい。
ま、もう社員アナじゃないし、サッカー中継だからといって、わざわざ呼ぶ程のものじゃないと思われているのかもね。

>>10
久保田が来てない（かも）のは全仏ですよ

柳だって生きているんです

>>11
いや、>>10は久保田がワールドカップの期間中にも関わらず、ウィンブルドン中継のメンバー
にも名を連ねている事を受けて言ってるんでしょ。
　サッカーといえば、”神”といわれているアナウンサー　山本浩氏がテニス実況をしたらどうなるだろう。

>>9
何らかの因果関係がある可能性はかなり高いよね。

・柳をWOWOWが決勝から外した→　久保田は、いつも通り他の解説者と組んで決勝を担当する可能性が高い。
・柳が何らかの事情で現地入りできない↑

・久保田が外された　　　→　柳が久保田とのコンビを主張したが、放送サイドと折り合いがつかず。
　　　　　　　　　　ポジション的に久保田の次には鍋島がいて、決勝は鍋島を担当する事が自然な流れだが
　　　　　　　　　　柳は鍋島とのコンビを拒否。　

　　　　　　　　　　　　　　しかし、この場合でも他のアナと組んで準決勝くらいは担当すると思われる。
・久保田がWC関連で外れた　→↑
　　　　　　　　　　　　　　しかも、WC関連で外れるのなら水曜日まで担当するのも中途半端だし
　　　　　　　　　　　　　　WCの決勝リーグとかぶるウィンブルドンも外れていないと不自然。


以上の事から判断して、放送サイドの意向により、決勝・準決勝から久保田・柳が外された可能性が大。
もしくは、決勝・準決勝から久保田を外す事が決まった時点で、柳が「決勝を担当できないのなら、
現地に行っても意味が無い」と、現地入りを拒否か。
　仮に体力的な不安で渡航できないというのなら、決勝のみ現地入りすることくらいできるはず。
それが無理だとしても、柳に特別待遇を与えるなら、東京のスタジオから決勝の解説だって不可能ではない。

アナウンサーや解説者を仕切れない
WOWOWの制作陣が阿呆ということです

今やってるナダルの試合は久保田＆柳のGOLDEN YANAGI TIMEだな
これが東京からなのか
つか、現地もコートサイドで直接観てるんじゃなくて
放送席のモニターで見て解説してるんだよね？
現地に行く意味があまりないね

>>15
フィリップシャトリエやスザンヌランランは観客席に放送ブースがあって
基本的にコートを見ながらの実況・解説だろうね。
まあインフル騒ぎの時も決勝まで東京のスタジオでやったから、やれないことも無い。

それより、アナや解説陣が現地で情報を収集して、それを実況・解説に生かすことや
新鮮な情報を発信する事が現地入りする最も意義のある要素。
柳以外の解説者は、試合前日の練習を見学した時の感想なども交えて話してくれるが
柳はそれが全く無し。自分の考えばかり述べて、現地情報を伝えるという点では劣る。
ゲーム中に過度にしゃべって現地の臨場感をぶち壊しているということもひっくるめてな。
だから柳の場合、東京のスタジオでやっててもいっしょ。

柳さんには現地で今まで通り解説して欲しい。
むろん久保田さんの実況でね。

wowow杉山や坂本ヒデを採用ってありえない。放映権手放して良いよ。

>>16
同意

他の解説者もかつぜつが悪いなどの問題はあるが、現地で取材していることを活用して解説している
柳はとにかく自分の思いこみで話すことが多い
「○○（選手の名前）はフェデラーみたいなボレーはできませんねｗ」
などと決めてかかるのもどうかと思っていた

柳のホームページで、今回は東京でやってます、とあるのが事前に話題になってなければ
あまり気づかれなかったんじゃないか
それだけ柳の解説は現地の生の情報を生かさない解説だと思う
とにかくダラダラしゃべるんじゃなくてもっと目の前の試合に集中してほしい

今日は杉山が出てるな。
杉山のギャラが増えた分、苦情が多くギャラが高い柳が削られたのかな？

>>17
同意

何気に米も現地行ってないよな？
一度も画面に映ってないし、女子の準決勝、決勝も土橋とＳ級エリート（笑）になってる。
杉山と米はかなり被ってるのでいずれこうなると思ったが
男子女子共に準決勝・決勝の固定だった解説を試験的に変えてみただけかもしれんが
少なくとも米はそんなに評判悪くなかったはずだから、経費削減説が濃厚か。

経費削減も一つの大きな要素には間違いないだろね。
後発組の土橋とS級も経験を積んで育ってきているし、それらの解説者は苦情が少なく卒のない解説
ができる。現役コーチである事から活きた情報発信や視点という点でも優れているので、
現地に滞在してもらう人員をこれらに絞って、その人たちに決勝・準決勝まで担当してもらう方針か。
　
　改めて、”柳氏が決勝を担当するメリット”を制作サイドとしても再検討する時期に来たのだろう。
柳氏は、いわゆる”柳節”に対する昔からのファンも多い事と思うが、ここ以外のネット上の意見を
見ていてもわかるが、行き過ぎた解説に対する不満も多い。また、持論を展開する量は多いが
ファンが知りたい情報発信という点では非常に劣っている。
本当に視聴者から支持をされている名物解説者なら、視聴者減少に繋がるようなリストラは
しないだろう。
経費削減と視聴者側の意見という二つの要素が一致し、解説者の見直しに踏み切ったのかもしれない。

１年前のWOWOWの姿勢です。
　　　　　↓
受付日時：2009年06月03日 18時34分
○回答
お問い合わせいただきましたテニス中継につきましては、お客様に
お楽しみいただけるよう、解説陣の方々には、「プレイヤーの心理
や日常生活、コンディション作り、現代テニスにおける技術の進歩、
環境やルールの変化、大会ごとの特徴など」を、元選手としての目
線や経験を通じて説明・解説いただいております。

なかでも柳恵誌郎氏は、弊社のテニス中継開始当初から解説者とし
てご出演いただいており、長年の豊富な経験と情報は、解説陣のな
かでも、抜きんでている存在であると評価しております。

今回ご指摘いただきました解説の偏りにつきましては、放送局とし
て、チーム・選手に対して、公平な姿勢でお送りすることは当然で
あると考えております。しかし解説者は、選手を賞賛するだけでな
く、敢えて苦言を呈することも時には必要と考えます。その苦言が
「個人的好き嫌いによる偏り」にならないよう、十分に配慮いたし
ます。

これからもWOWOWをご愛顧下さいますようお願い申し上げます

昨日のジョコジネプリ戦、珍しく！柳の解説悪くないと思った。
素人目には対等に打ち合ってるように見える二人だが、なぜ最後はジネプリがミスするのか、
ジョコの球の回転が多彩でストロークにジネプリを上回るオプションがたくさんある、みたいなことを言ってて
これは納得できた。
残念なのは実況の木村。柳の解説にほとんど無言か「はい」と相槌を打つだけ。こんなにダメなヤツだったとは…ＯＲＺ
これが昔の岩爺なら的確な質問をはさんだり、話をもっとふくらませていった。
やっぱ岩爺がいなくなった穴はデカすぎると思った。

ついでに昨日の坂本ヒデのつぶやき

＞ナダル解説終えました。日本でテレビ観戦している信頼する方から、解説がナダル寄り、解説も反省するところありありと注意を受けました。
＞最後の解説ということで油断した部分もあると思います。猛烈反省中です。。。初心が大事です。すみませんでした

柳にもこういう人がそばにいればなあ。。。

>>26
＞日本でテレビ観戦している信頼する方

＝　Y A N A G I

>>25
しかし下手な相槌をうって柳に好き放題やらせ、膨らませすぎの久保田よりはマシだと思う。
必要以上に、実況と解説が会話をする必要はないよ。
でもたしかに岩爺は柳を喋らせながらもコントロールできていたな。しかしこれには
相当の知識や技術、経験が必要で、並のアナにはできないだろうね。
やはり岩爺は偉大だ。

>>26
「柳にもこういう気持ちがあればなあ。。。」だろ？
柳の場合、回りにアドバイスくれる人がいても聞かないだろ。

>>27
うけたｗ　

>>24
コピペサンクス
まったく呆れるような回答だなｗ

つか柳おろしは本当に勘弁して欲しい。
楽しみに聞いているファンも居ることを忘れないように

俺も「ジジイうるせーぞ！！」て思うけど、心底嫌悪してる人らみたいには嫌いじゃない
外すにしても準決勝1試合くらいやらせてやれよｗ
あんまり邪険にすると全米あたりで現地組に復帰したとき
溜めて溜めて溜めての柳タイム爆発するだろうが！

>>26
マジで注意したやつって柳だろ
お前が言うな的な

ただテニスの試合を見たいのです。お願いだから邪魔しないで。
テニスの試合を見るのが楽しいのではなく、柳のお喋りを聴くのが楽しい人は、個人的にお金払って講演でも何でもやってもらってくださいませ。

そうそう。解説なんか無くても試合は観れるんだよ。
解説者が楽しみとか言ってる人って、生で試合を観戦に行っても
となりの爺さんの薀蓄や解説を延々と聞きながら観戦したいわけ？と思ってしまう。

　今191chで女子の試合やってるけど、解説の土橋に加えてコメンテーターの杉山も加わってる。
コメンテーターなのにメイン解説者の土橋を差し置いてしゃべってるし、スキアボーネが
決める度に「すばらしいショットですね〜」ばかり。プレー中にまで喋ってる。
　柳が去って、また一難だな。

柳が許せない人はそれだけ真剣にテニスを見ている人だと思う。
柳に限らず、観戦を邪魔されることは許せない。
全仏では試合中にイメージショットのように選手を撮るカメラマンも許せない。

まったく、３人でしゃべるのは勘弁してほしい。杉山は、ラリー中に思い出話してるし。

TSUCHIHASHIが杉山に変に気使ってやたら話を振るからな
全豪のときもそうだった。
あまりにも「杉山さんだったらどうですか」的なことを言いまくるから最後のほうは
「私？（なんで今私の話するの？）」ってちょっと不機嫌そうに言ってた

>>25
ジョコ×メルツァー戦の木村は、はっきり言ってGJだぞ。
ファイナルセットの終盤で、勝負がどちらに転ぶかわからない展開になると
あまり発言せず、しばらく沈黙が続いた。非常に見やすかった。
久保田とのコンビだったら、おそらくしゃべりっぱなしだったであろう。
とはいえ、柳も、ジョコビッチが決めるとはしゃいで、メルツァーが決めても無言だったのは相変わらずだけどな。
ま、今日で柳ともお別れ。

>>37
いや今回は振ってないのに杉山が勝手にしゃべってたぞ。
でも昨日の試合（セレナ×ストーサー）では、かなり発言数が減っていたな。
おそらくブログのコメント欄なんかに指摘されたんじゃね？

>>37
年下に気を使った末に怒られるTSUCHIHASHIって…
そもそも３人っていうのが無理なんだろうな。他のスポーツでも時々やってるけど、さすがに３人も要らんわって思うもんなぁ。
柳久保田＋もう１人とかなったら相当悲惨なことになりそう。

>>38
同意。実況も静かで爺さんもしゃべらないから非常に見やすかった。
うるさくないから。

でも、あれは黙っていたんじゃなくて別モニターでナダルの試合を見ていたのではないかと思うけど。
全ての試合が終わった後、「アルマグロもあれだけ攻めても勝てなかったから」みたいなこと言っていたから、
ジョコの試合ちゃんと解説してたら知りようがないことだから。

そもそも、日本に居てまで解説させるほどの価値はないけど。
WOWOWも意地になってる感じがする。
制作側の性格の悪さを感じざるを得ない。

もう全部正秀さんでいいよ

木村はよかった。必要最低限の発言。
緊迫した場面ほど黙ってほしいのに、久保田＆柳はヒートアップしていくからな。

>>40
＞別モニターでナダルの試合を
なるほど、たしかにそうかも。あと、日本時間は深夜の時間帯に掛かってくるので高齢の爺さんには”おねむ”だったのかも。
ヘッドフォンで試合見てたんだけどさあ、メルツァーがミスした時に「フッ」とかいうかすかな笑い声が入ってやんの。マジでむかつく。

おつかれ柳爺。
リストラ順位の筆頭だったことは理解できたかな？

杉山も解説に修正を加えてきてる。
解説者は経験を積んで反省して進歩するんだよ。

>>43
フィリップシャトリエのフェデ・ソダ戦を担当できず、東京からスザンヌ・ランランなんて
相当待遇落とされてるな。
いや、現地組がいるのに東京から生の解説をさせてもらえるなんて、ある意味WOWOWの温情采配か。

杉山は確かにセレナ戦では、喋るタイミングと量を計るようになっていた。
柳は、豊富な経験と知識、永年トップ解説者を務めていてその地位は揺ぎ無いという自負に、
あぐらをかいてしまっていて、視聴者が求めているものを追求する姿勢を忘れていたのではないだろうか。

杉山もいらない
遠藤愛の方がよほどいい

ここの住人の感覚はおかしい。

黙っている解説者が良い解説者ということにはならない。
現役解説者の中では柳氏が一番いいよ。

実況も久保田氏は別におかしくはない。
解説者がコメントしてるのに流してしまう実況は最悪だろ。

柳の解説はアバウトすぎる。
ちょっとミスですね〜。

ちょっとって何だよ。

>>46
『柳のような解説者が喋るくらいなら、いっそ解説者など居ない方がいい』
というだけで
『解説者がいない方がいい』
なんて事は誰も言ってない

というか柳はもう擁護するに足らない

あれだけの老害が苦でなく寧ろ現役で一番だと言うのならそれは最早おかしい
もしくは>>46は本人か？

前も書いたが
「うわぁ、入ってる…」
「あっ！入ってます！あっ？アウトですか…」
「うわぁ、入ってる…」（二回目）
「サーブが良かった！」
「あっ！抜けた！抜けた！！」
「入ったあ〜！入ったあ〜！！」
「…サーブが良かった！」（二回目）
「入りました。いいサーブです(ｷﾘｯ」

等々観客紛いのうわ言ばかり言う解説者は解説者じゃない
無価値だし、いらないし、第一に邪魔なの

喋らない解説者は邪魔にはならないけど、柳のような人は害ですらあるわけ

分かった？

>>48
ただの煽りか。以後放置する。

>>47
それぐらいは別に構わないような気がする。

>>46
俺も思う。つーか２ｃｈの一部の柳嫌い厨が繰り返し書き込みしてるだけだと思うよ。

自分の周りの若い女の子から、ストイックにテニスに打ち込む男などいろいろな人に話を聞いたら、
ここの書き込みみたいに、異常に嫌悪してる奴なんか一人もいなかったぞ。

じぶんも柳の解説好きなので、一部の苦情言ってるやつとか気にしないでほしいな。

久々に来てみたら、擁護派が随分と増えたこと。
>>48は別に煽りでも何でもないと思うぞ。
ラリー中に(ラリーが終わってないのに)奇声を上げる解説者なんて、他にどこにいるよ？

ちなみに、柳をけなすと、「じゃあ誰がいいんだ？」ということをよく聞かれるけれど、
GAORA解説陣はほぼ外れなし。WOWOW解説陣は真逆。土橋も聞き苦しくてやめてほしい。

確かに、GAORAで「こいつは勘弁」と思うのはいない。

>>46
勘違いしてるな。とにかく実況と解説が好き放題会話を交わして、視聴者はそれを
楽しむという、日本旧来の野球中継スタイルに、どっぷりと毒されている世代なのかな？
　たぶん実況・解説無しではもの足りなくて観られないんだろ？　球場に行ってもイヤホンでラジオ聴いてる
おっさんがたまにいるがｗ

大筋は>>48が言っているとおり。
要するに、せっかく現地から中継してんのに、第三者の過剰なフィルターを通して伝える事が
必ずしも質の高い中継に繋がるのか？という、スポーツ中継の根本的な所の議論でしょう。
　実況・解説は、あくまで脇役に過ぎない。
選手に感情移入し、ラリーの展開に息を呑むほどに、過剰な実況解説は余計なものと
思えるようになってくるだろう。
　もちろん、要所を抑えたところで適切な発言をしてくれる、実況・解説者は
観戦の助けになり、理解度や中継の厚みを出してくれる要素になる事は間違いない。

　一流の食材を料理して提供してくれるのなら、できる限り素材そのもの味を生かした味付けで
提供してくださいよ、ってこと。　辛いものやスパイシーなのが好きな人は、自分で勝手に
調味料を付け足すのを求めるのは、その人の好き嫌いにより勝手だと思う。
　しかし、いきなり香辛料がガンガン入った、素材の味を殺してるような料理を
万人向けに提供するのはやめてほしいってこと。

＜朗報＞
wowowに問い合わせたところ、副音声を付けることは可能ということ。
実況・解説なしで会場音声のみの副音声を希望するお客さんが多ければ
当然、検討されることになるだろうとのこと。

０１２０−５８０−８０７へ、どんどん意見・要望を言おう。

思うに柳、久保田が準決勝、決勝から外されたことも
これまでの視聴者からの要望が次第に考慮されてきた結果じゃないないだろうか。
どちらかだけ外されただけなら単に何らかの都合によるものとも思えるが
二人とも、それも同時期に外されたのは偶然とは考えにくい。

ま、柳、久保田を外せという要望もこれからも言っていこう。

朗報だね。ちょうど柳を使うくらいなら副音声で会場音声のみにしろと思ってたところだ。

お人好しの俺でも柳はさすがに無いすわ

俺はYANAGIアリなんだけどなーｗ
毎試合は勘弁だが、あの早口の薀蓄が単調な塩試合のスパイスになってるときは多い
アンチって言葉は安易だから使いたくないけど
YANAGI敵視してる連中はちょっと怖いよｗ

>>58
＞単調な試合のスパイス
それは、空腹時や口がさみしい時は、たいして美味くないスナック菓子がやたら美味く感じるというのと同じって意味だよね。
だったら、本当にテニスを観てる人は、そんな空腹じゃないからスパイスは不要。

まあええがなｗ
塩試合されるとTV消すほどじゃないけど空腹になる人もいるってことですよ
（まあ女子に多いんだが。）
そういやYANAGIって、前は女子の試合もやってたけど最近やらんね
俺の記憶だとインドのおっぱい（名前忘れた）の試合以来やってない

書き込みした瞬間思い出した
ミルザだ
この試合でYANAGIは「ミルザが私の期待を裏切りました・・・」という名言を残した

一部のアンチの柳おろしはうざすぎ。
決勝は柳・久保田がいい。来年に期待。

久保田と組まなければ柳はいてもいいよ。

久保田・柳のペアがいいんだろーが。
志ね

>>61
どこが名言なんだ？　その選手を知らないだけなんじゃ。。ｗ
っていうか、そんな空腹時だけに活躍するような、敗戦処理投手みたいな解説者は不要だし。

岩佐さんのブログに書いてあったけど、鍋島アナやその他テニス好きのアナウンサーや解説陣は
空き時間があると熱心に試合を観戦に行くらしいが、柳は自分の目当ての選手をみたら
すぐ帰るのだそうな。
　そういう姿勢が、あのような偏った解説を生むのだろうな。

＞柳は自分の目当ての選手をみたら
すぐ帰るのだそうな。

それ本当なら解説の仕事を舐めてるとしか思えない。

素材の持ち味を引き出すんじゃなく殺してしまうような濃い味付けは、料理でもスポーツ中継でも自分は好きじゃない。
自分に合わない味だと思ったとき、レストランならもう行かないという選択ができるけど、今のWOWみたいにどうしても聞かなきゃならないってなると色々言わざるを得ないんだよなぁ。
実況解説無しの副音声があれば自分は聞かないし、聞くのが楽しい人は聞けばいいから、問題解決しそうだけどね。
>>65
ほんとに？なんかすごいね。だってそれってもう仕事じゃないじゃん。
でもあの人の解説聞いてたら、そういうことしてそうではあるね。薄っぺらな感じがするっていうか。

副音声で解説・実況を消音できるなら

解説も実況も誰でもいいよ

柳でいい。

とにかく柳の裏声の感嘆詞聞きたくないｗ
うわぁ〜〜　ひょ〜っ　ていうやつ

今回の全仏は出番が少なくて喜ばしいです。

>>67
岩佐氏は「柳さんは、経験の蓄積があるからそれができるんです。」みたいな感じで
一応フォローされていたけど、柳氏は自分が決勝・準決勝を担当するから、そこに上がってきそうな
選手に目をつけてそれだけ追いかけていたら事足りると思ってるのかな。
　ベルディヒ・ユーズニー戦の柳氏は、テンションが非常に低かったが
単に興味がないだけなのかもね。

>>70
しかも、贔屓の選手が決めたときに必ず発する。あと「やった〜ぁ！」とかｗ
敵視する選手が決めたときは「ナイスショッ！」　「うぁ〜はいってますか〜」

男子決勝に柳がいない幸せ。
３人体制じゃない幸せ。
堪能しております。

ほんと、これから毎回この体制でいってほしいわ。
柳さんは、東京でお留守番。
試合後にスタジオ出演でいいじゃん。
試合後の戦評とか。　見たくない奴はそこでテレビ切ればいいし。

こんなに心穏やかにwowでGS決勝を見れる日が来るなんて…

ウィンブルドンでは出しゃばってくるのではないかと危惧しております。

試合中に画面の端に「ＬＩＶＥ」だのも入らなくなって見やすかった。
番組担当が変わったのかな？改善されてるね。

しかし全仏のカメラは昔からセンスなさすぎ。
柳がいなくなって堪能してたら、他の欠点が見えてきた。

ラッキーチャームの柳を連れて行かなかったせいで
ここ数年で一番盛り下がった大会になったな

>>77
言うまでもないが、それはたまたま。放送の体制的にはよかった大会といえる。

>>76
おフランスのTVマンは、アーティスティックな絵面にしようとしすぎてる。
サーブのモーションに入ってるのに、変なアングルから撮って、ボールの弾道が
写っていないとかがザラにあった。意味も無く観客をアップにするのもやめてほしい。
　どうせアングルをコロコロ変えるのなら、たまに写るグランド目線のアングルや
横からのアングルなど、あくまでゲームをメインにしてほしい。
　スーパースローが多かったのはよかった。

柳さんWB決勝の解説してください。
こんなところのアンチに負けないで。

ゲームセット直後のナダルとソダーリングの握手を映さなかったのは、
センス無さすぎ。

おふらんすのＴＶが悪いんだよね？
wowowが悪いの？

今回の柳外しは試験的なもの？

俺は柳が結構好きだからやっぱり現地で解説してほしいものだが。
あと女子は杉山メインで神尾米が日本での解説になっていたけど
今後もこういう予定なのかね？

まあ杉山の方が年齢的にもＷＴＡ内での知名度、ランク的にも
現在の女子テニス界に近いし、選手とのコネクションもあるだろう。
今回、ナダルやスキアボーネに独占ミニインタビューできたのもそのおかげかな？

なにこれ、もしかして本人がすげーがんばって書き込みしちゃってるんじゃないのｗ

今回の決勝をみて改めて思った。柳いないと快適！！

WB最大の癌は石黒賢

6月分のwowの番組表みると、
4回戦、準々決勝と解説一番最初に柳さんのお名前ですｗ
7月はわかりませんが、
また残念な決勝戦になるのかもしれませんｗｗ

>>85
今回のフレンチも、準々決勝まで柳は一応担当していて、解説者欄のトップに
名前があったよ。ウィンブルドンはどうなる事やら。。
　準々決勝は２チャンネル体制でいくから解説者の頭数は必要になってくるだろう。
しかし、準決勝以降は現地入り組だけで事足りる。
　坂本（真）さんは、大会序盤では解説者の一覧に名前が無いが、準々決勝あたり
から登場となっている。そのまま決勝も担当する可能性あり。
　米さんはスタジオ確定かな。。

俺も解説は柳がいいぜ
最悪なのは解説よりも実況が森中や椎野とかになること。
テレ東藤吉さんには及ばないがWOWOWは及第点。

>>87
今時「いいぜ」ってｗ
そんな不自然に節回しを変えて、複数の人物からの書き込みに見せかけなくても。。

まずいな。
wowowの放送予定を見ると準決勝、決勝とも柳の名前がある。
http://www.wowow.co.jp/pg/detail/080766000/index.php

ウィンブルドンは準決勝、決勝ぐらいはNHKが二ヶ国語放送やるから
wowowは見なくて済むからいいけど。
それでも、またwowowに柳、久保田に対する苦情と副音声を採用するよう意見を言っておくか。

WOW懲りてないのか？
っていうか、あんな低レベルな仕事しかできなくて、経験の蓄積に頼って努力する意欲もなくて、それでも自分から退こうとしない柳本人の感覚がいまいちわからん。
あれで自分ではめちゃくちゃ仕事できてるって思ってるのかな？

5、6年前、WOWOWで中継を見始めた頃、ほとんど重要な試合は柳さんの解説だったと思います。
初心者だった私には、とてもわかりやすくて、品のある言葉遣いや、優しい声の響き、ユーモアもあり、好感が持てました。
それから時が経ち、他の解説者の放送も見るようになり、ここの皆さんが指摘されるような欠点があることも、私なりにわかってきました。
とは言え、じゃあ誰が優れているのか、と言えば、正直思い当たりません。
テニスの見方は人それぞれ。知識や情報が十分にある視聴者なら、柳さんのような解説は不要かも知れません。
あるいは物足りなく思う人もいるでしょう。
私は擁護派の立場を取る観覧初心者ですが、それでも時折、首をひねることがあります。
とくに「どちらが勝つか」を予想する解説は、面白いとは思えません。
予想が当たると「ほら言ったとおりでしょ」と舞い上がる。
外れると「いやあ××（対戦相手）が頑張りました」とさらりと流す。
あるいは途中で予想の展開が悪いと見るや、撤回する。試合が始まってからなら素人にだって勝者はわかるでしょうに…。

と、批判的なことも書きましたが、柳さんの解説を嫌いになれません。
何故なら、他の解説者の誰よりも（WOWOWに限ります）テニスへの情熱やリスペクトを感じさせるからです。
きっと柳さんには「テニスはこうあるべき」「こうあって欲しい」ビジョンがあるのでしょう。
それに外れた選手には冷淡になったり、軽くあつかったりがあるように思います。
それは公平であるのを望まれる解説者としては、必ずしも褒められたことではありません。
加えて、年齢の問題もあります。
選手名を間違って話すこともありました。ご本人も衰えは感じられていることでしょう。
皆さんは今回の全仏準決勝、決勝は、柳氏が降ろされた、と見ているようですが、もしかすると、ご本人から「他の若い方に譲りたい」という申し出があったのではないでしょうか？
根拠はまったくありませんが、そんな可能性もあると思います。
WOWOWとしては知名度抜群の柳氏を担ぎ出したかったが、本人の意向で適わなかったのではないか。

これまでのペースで柳さんの解説を聞くことは難しいかもしれませんが、元気で頑張ってもらいたい。
後進の解説者には、テニスの面白さ、奥深さ、興奮をいかに臨場感を持って視聴者に届けるか、しっかり精進して、楽しませていただきたいです。

板垣死すとも柳は死せず

柳の解説は野糞レベル
スペイン女王さえも知らなかったWOWOWのアナウンサーも糞。

柳でいいだろ。
アンチは何が不満なんだか。氏ね

>>91
それは釣り書き込みか？ｗ　あまりにもバカバカしすぎる。
それとも本人？

>>94
お前は不満じゃないんだろ？だったらこんな掲示板での批判なんか軽くスルーできるはずだが。

>>95
士ね

NHKでやってくれるから決勝・準決勝はそちらで見る。
だけど、表彰式終わった後、wowの方が長い時間選手を追いかけて、
テラスに出てトロフィー掲げるシーンとか放映してくれたんだよね。
去年はその映像流しながら、ずっとしゃべり続ける柳さんのトークを
聞かなければならず、とても辛かったです。

そのトークを楽しんでいる人がいっぱいいるんだよ。
勝手なことばかり言わないで下さい。

>>88
俺は87だけどここでのカキコは87だけだぜ

>>97
ウィンブルドン決勝の場合、選手が控え室を出て建物の廊下を歩き、センターコート入り口への
階段を下りてくるところもカメラが追うんだよね。
　NHKは、その様子を言葉少なく実況し、決勝開始への期待感・ドキドキ感が増す。
ところがWOWOWは、その様子に一言も触れず久保田と柳がずっと喋ってる。
　要するに、視聴者に臨場感をありのまま伝えようとかいう気は毛頭無く、
いかに自分達が楽しんで内容の濃い会話ができるかのみ考えて進行している。
　奴らは自分達がたくさんしゃべる事が良い放送に繋がると思っているんだろう。

試合後の場合も柳たちは延々と喋りつづけていたが、唯一映像に対応して喋ったのは
室内に、ボルグ、サンプラス、フェデラー、ロッド・レーバーという新旧歴代チャンプが
歓談し記念撮影をしている場面のみ。　とはいえ、柳が語ったのはレーバーについてのみ。
自分に興味のあることしか喋らないは解説者として失格。ただの「マニアックで詳しいファン」でしょう。
それを放送に乗っけて不特定多数のテニスファンが観ているわけだから、たまったものではない。

>>98　ここ柳氏ファンスレじゃないですよね。
勝手なこと言わないでとか、びっくりしました。
トークを楽しみたい人はどうぞそうしてください。

>>100　本当に自分も試合後の高揚感と臨場感を静かに味わいたかっただけだったのに、
さすがにしゃべりすぎだろうと思いましたよ。

NHKはセット間にニュースや天気予報をはさむんですよね。
完全な試合を録画保存したいとなるとwowになってしまうけど、
そうなると・・・残念です。

>>91
YANAGIが自ら身を引いたというのは違うと思うけど
あとは同意
YANAGIのかわいさをみんなもっと大事にするべきだと思います＞＜

>>91
＞初心者だった私には、とてもわかりやすくて
↑
この時点で、あんたが言ってることがウソだとすぐわかる。
柳が言ってる事は初心者なんかにわかるわけないだろｗ
テニスの試合に詳しくない人に向けて細かく説明しているのとは、全く別物。

かといって、テニス観戦に熱心な人にとっては邪魔なもの以外の何ものでもない。
解説がなきゃスポーツ観戦を楽しめないなんて、野球中継に端を発している
日本の悪しきスポーツ中継の形態に馴染んで育ってきた結構上の世代の人ばかりじゃないの？
若い奴で「柳最高」なんか言ってるやつみたことない。
　っていうか、ここでYANAGIを擁護してる奴って、YANAGIルートのメンバーじゃないの？ｗ
柳の教え子とかｗ

そうかー？うるさいとか空気読まないとかは否定しないが
YANAGIの解説は素人にも知識のある人にもそれなりにわかりやすいと思うぞ
自分でプレイしたことのない本物の素人は、最初はわからないかもしれないけど
複数回のYANAGI TIMEを経験していくと
奴の言ってることがだんだん理解できるようになってテニスを見る角度が（あえて肯定的には言わん）ついてくると思う
他の解説者はこれができない
もっとも解説などいらないというのがYANAGI否定派の玄人衆の意見なのでより喋る方がダメということになるんだろうが。

>>103
あるあ・・・ねーよｗｗ
YANAGIは最高ではないが、不当に扱われるべきでもない

>>103
＞＞初心者だった私には、とてもわかりやすくて
＞↑
＞この時点で、あんたが言ってることがウソだとすぐわかる。
＞柳が言ってる事は初心者なんかにわかるわけないだろｗ

私は30代後半で、遠い昔テニスサークルでプレイしたこともありますが、
当時はプロテニスを熱心に観る習慣はありませんでした。
アガシやサンプラスが出始めた頃と思います。
5，6年前、全仏の中継を観たときは、誰がNo1なのかさえ知らず、フェデラーもエナンも初めて観ました。
なので〈初心者〉を名乗ったのですが、柳さんの解説は、その当時現在のテニス界がどういう方向に向かっているのか、
どんな魅力的な選手がいるのかをわかりやすく教えてくれました。
どこかの国の首相が謝った使い方をしていましたが、あなたは彼の解説に「聞く耳を持たない」ために、わからないのでは？

＞若い奴で「柳最高」なんか言ってるやつみたことない。

だから何なんでしょうか？
WOWOWを視聴しているのは若い人だけじゃない。
若い人に観てもらえればいいってもんじゃありませんよ。

よどみのない喋り方ができるという意味では
柳は土橋や坂本より「喋り」は上手い。
基本、お喋りな人だから、
訥弁の土橋や坂本よりは聞きやすいのは確か。
でも岩佐爺の抑えがなくなってから
昔とった杵柄に頼りすぎで思い込みが多すぎるし、
久保田と一緒にぎゃーぎゃー騒ぐばったりで、
最近は年のせいか記憶違いや名前の間違いが多くなってきたし、
あんなんで解説は無理だよ。

爺さんの思い込みと取るか、ありがたい解説と取るか、関係者の一意見と取るかはまあ、自由だよな。
個人的にはそれくらいの「我」がないと評論・喋りが仕事の人間はダメだと思うがね。

まあ言ってることは基本的に鋭いよ。
ゲーム中の技術的な話もそうだけど、テニス界全体の流れみたいなものも。
「ね？私言いましたでしょ？」って言いたくなる気持ちもわからんでもない
俺はチャレンジのときに過剰に騒ぐ以外は、普通にアリだと思うな

>>105
「若い人は〜してない」
これは2chで精神的にガキなやつが言う言葉だから気にしない方がいい

柳は話す能力低い。頭に浮かんだことを整理せずにただ垂れ流すから、まとまりがなくだらだらしてる。文章も読んでみたけど同じだった。
坂本真や土橋とはタイプは違うけど、話す能力の低さでは似たり寄ったり。

>>101
アンチスレでもねーよ。

>>105
また決定的な間違いをしておられますね。
ここで論じられているのは、あくまで「今」の話。
その時代の柳と岩佐がペアをしていた頃の解説と、今の状態を
比較できていない。　または、その違いがわかっていないのでは？
　>>106の言うとおり、当時と今ではぜんぜん違う。少なくとも、ここ２，３年の
柳の発言で選手について詳しく説明しているのを聞いた事が無い（好みの選手以外で）

岩佐と組んでいた頃の録画を見てもそれほど気にならない。

　
＞だから何なんでしょうか？
＞WOWOWを視聴しているのは若い人だけじゃない。
相手の意図している事を正確に読み取らずに、言葉尻だけ捉えて感情的に
なるのはやめましょうよ。
「だから何なんでしょう？」など軽々しく発言する前に、きっちりと文章を理解してから
反論されてはいかがでしょうか？
「WOWOWを視聴しているのは若い人だけ」など>>103のどこに書かれているでしょうか？

『過剰な解説が無いと物足りない』という世代は、古くからの民放地上波の中継手法に
どっぷりとはまっている世代に多いのでは？という考察でしょ。
　事実、民放地上波の野球中継しかなかった時代と比較して、現代ではBS、CSなど多チャンネル化し
様々なスポーツ中継を観る事ができるようになり、視聴者のスポーツ中継を見る目も肥えていますよ。
そういう世代には若い世代が多いのでは？という意味です。他のスポーツのスレや実際に人に会って
意見を聞いてみるとわかりますよ。
　
＞どこかの国の首相が謝った使い方をしていましたが、あなたは彼の解説に「聞く耳を持たない」ために、わからないのでは？
それは、貴方にも言えることでは？「柳さんがおっしゃっている事」だから、何でもありがたく拝聴している。
その事によって、テニスそのものを味わうのではなく「柳さんの解説」を楽しんでいませんか？
　

>>107
＞「若い人は〜してない」 これは2chで精神的にガキなやつが言う言葉
その様な安易な決め付けは、精神的に大人な方がされる事ではないと思いますよ。

>>101
ここはファンスレでもアンチスレでもありません。
柳氏の解説者としての価値について意見を交換する場です。
>>105
確かに聞く耳を持ちません。
私も柳氏の話は嫌いです。
直接ＷＯＷに意見を出したくらいです。クレーマーではありませんよ。

私が彼を嫌いになった理由のひとつは彼が特定の選手をひいきすることでした。
過去スレにもありますが
フェデラー・ジョコ・ヒューイット大好き
ナダル・マレー嫌い
デルポトロ(若手)知らない・・。

私もフェデラーファンですが、
フェデラーに偏った、フェデラーがんばれ解説(解説ではなく応援)や
ナダルはどうでもいいや小話を聴いていて耐えられなくなりました。
もう聞く耳は戻ってきませんよ。あんなの聴いたら。

WBは柳・久保田に実況してもらえるよう要望のメールを出しました。

WB決勝は柳か。ＮＨＫ視聴で決定だな。

>>113
「こんばんは。ここでニュースをお伝えいたします」

>>114
映像はWOWOWで音声はNHKのサブ（BBC）を引っ張ってくる。

>>110

深夜の書き込みのせいか、多少感情的だったことは認めますが、あなたのご指摘を全面的に受けいれることは出来かねます。
あなたは、5，6年前の柳氏と今現在の柳氏を比較して、昔は能力があったが今はダメだと述べています。
私は、今現在のWOWOW解説者全員を比較して、柳氏が他のメンバーに劣るとは思えない、むしろ興味深い解説をする、と思っています。
とは言え、劣化しているのはわかります。
次の世代の解説者に頑張って欲しいです。

WOWOWって本当に視聴者の意見聞かないところだねえ。

放送局として３流。NHKの糞でも食べてろや。

>>114
部分消去

>>116
＞昔は能力があったが今はダメだと述べています。
そんな事一言も書いてない気がするけど

はっきりいって論点を全く理解していないね。
柳が「能力のある解説者」とか「興味深い解説をする」とかの次元の話ではなく、
批判されているのは、過剰かつ偏った発言や発言のタイミングの話でしょう。
　適量を適所で公平な発言すれば、こんなに批判される事はない。
岩佐氏が実況を担当しておられた時期は、それが比較的保たれていた。
それは、2005全仏決勝の「柳さん、あまり騒がないで下さい」と注意した事に象徴されている。
しかし、現在は久保田氏とのコンビにより、発言したい事を好きなだけ発言している。
久保田氏に「ゲームを伝える」という緊張感が欠如し、「柳氏と円滑に放送を進める事」だけに
終始している結果、テニスの試合観戦の醍醐味を阻害している結果となっている。
　
　テニス競技を観戦する事・楽しむ事の本質を理解せず、自分が思うがままの発言・発言量
でしか解説ができないという点では、いくら喋っている事に説得力や面白味があろうとも
テニス競技の解説者としては「能力がない」と言える。

必死過ぎ↑

>>120
お前には論理的に説明する能力が無いんだろ？
だからちょっとでも長い文章を見ると、必死のレッテルを貼って感情処理をするんだね。

耳障りと感じる理由について考えた。

要は、どちらかに肩入れしたかのようなゲストっぽさと、そのくどさにあるんだと思う。
解説というからには、プロとして偏りなく、かつさりげなく専門的なことを挟めばいい。

それができるなら、別に外すほどでもない。
人間的には嫌いではないし。まあ感情丸出しなんだろうなーとか思う程度。
解説だから、たまに我慢ならんときがあるだけ。

>>122
結局何が言いたいのかわからん。
＞解説だから、たまに我慢ならんときがあるだけ。
ってｗだからここで議論になってんじゃねえの？

あら、わかりにくかったか。すまんかった。

要は今の解説者・柳はイヤって言いたかった。
擁護している人は人間・柳が好きな人かと思ってね。

人間的にも良いとは思えないな。個人的には。
大雑把で謙虚さが無く、プロ意識も無い男は。

気が向いたらＷＯＷの試合見てるくらいの人にならまだ耐えられるか？

>>125
＞プロ意識
そこだよね。一見、味のある解説をしているようで、プロ意識が全く欠けている。
プロの解説者というより、趣味の延長線上のような解説。
最も顕著に現われているのは、自分の好みではない選手に敬意を表さないこと。

＞謙虚さが無く
全てにおいて断定口調。
いくら知識や経験の蓄積があろうとも、トッププレイヤーの
全てについてなど、そんな断定的に解説ができるはずがない。そんな全てがわかる人なら
ニック・ボロテリなど著名で有能なコーチになってるだろうな。
また、謙虚さがあれば、ラリー中に口を挟んだりできないはず。

人間的には相当ダメだろｗ
スタジオ出演のときも嫌な空気出しまくってるよ
でも解説はアリ

>>121
自分の意見への同調を求めるために
必要のない部分までたらたら書くのはバカの特徴

あー、ちょっと訂正つーか補足
人間的にダメな部分もネタとして許容できる
別に怒り狂いながらTVを観てるわけじゃないからな

>>119

＞はっきりいって論点を全く理解していないね。
＞柳が「能力のある解説者」とか「興味深い解説をする」とかの次元の話ではなく、
＞批判されているのは、過剰かつ偏った発言や発言のタイミングの話でしょう。

それはあなたが勝手に設定した論点です。
百歩譲ってそこに論点をしぼったとしても、「能力のある解説者」だとか「興味深い解説をする」という意見があるのなら、
「過剰かつ偏った発言」があると思わない人間がいるということです。

このスレは、「賛否両論」を旨としています。
「過剰かつ偏った発言」ありきでスタートしていません。
ご自分の意見を、一個人の意見として披露されるのは結構ですが、間違った論点をごり押しするのはご勘弁ください。

ここは柳について好き勝手語るスレだべ

>>127
最近、ここの柳肯定派は、完全肯定ではなく一部を否定派と同調しつつ
一部分を正当化することによって、落し所を見つけようとしてるな。
ってか、反対意見が正論だから真っ向から反論する材料がないだけだろ。

>>129
＞「過剰かつ偏った発言」があると思わない人間がいるということです。
なるほど。おまえテニスをまともに観てないわけだ。
フェデラーやジョコビッチに対する偏重発言や、マレー、ナダル、ヤンコビッチなど
に対する侮蔑的発言は周知の事実だけどな。
　柳肯定派にはテニスをきっちりとみていない奴が多いという意見の裏付けが
ここにまた一つできたな。

>>131
落としどころっつーか、YANAGIを全肯定とかできるわけないだろｗｗｗバカかｗ

まあ俺はよく言われてるフェデラー、ジョゴビッチヲタ、ナダル嫌い、マレー嫌いってのも的外れだと思ってるけどな
単純にシコラーが嫌いなんだよ
たまにシコりまくって勝ってたときのことを思い起こして「どうしてこの能力があって攻めに転じないのか」って言うだけで
ナダルもマレーももうシコラーじゃなくなったから、ちゃんと評価してるよ

で、シコラーが嫌いなことを解説者が言っていいのかというのが
次の熱血君>>131のレスであることは目に見えているわけだが
答えはyesなんだな
評論というのは軸となるある種の視点を持ってないとできないんだ
これは、わからない人には一生わからないと思うけどｗ
もちろんある程度のモラルは必要だが、YANAGIは「スタイル関係なく強い若者が好き」という属性を持っているのでクリアしている

シコラーがどうの若者がどうの言う前に、テニスの試合においてラリー中に喋る奴はいらないっつってんだ

これが柳を否定する大前提だろが

評論と解説って同じじゃないと思うんだが

>>133
全くわかってないようで、お話にならないな。
>>135が言うように、雑誌や番組で持論を元に分析・解説する評論と
生の放送に乗っけて喋る解説とは全く別物。
　極端な例でいうと、7時のNHKニュースでアナウンサーが読んだニュースを
補足する為に喋っている論説委員が、ある一方向の思想に基づいて持論を展開したら
それは正しいのだろうか？
　スポーツはそれほど厳格ではないとしても、テレビの向こう側に観戦者がいる以上
偏った思想に基づいた評論は避けた方が良いに決まってるじゃん。ましてや、テニスはポイントが多く
重要な局面に於いては、その一挙手一投足に注意を払って観戦するスポーツである。
そこでいちいち偏った持論を展開されても迷惑な事は明らかである。
柳の解説がどうも思わないという人は、たまたま自分の志向と柳のそれとが合致しているだけと思われる。
　よい評論家というのは「複数の軸」を持ってんだよｗ　一つの軸でしか物事を語れないのは２流。
自分の好みの選手と自分の好みのプレースタイルの選手ばかりを研究して祭り上げる解説なんて
日テレの巨人戦中継における巨人OB解説者の巨人びいき解説と、同レベル。
この場合は、テレビの向こう側の観戦者に巨人ファンが多いと言う事で、まだ成り立つわけだが、
テニスの場合は全くあてはまらない。

＞YANAGIは「スタイル関係なく強い若者が好き」という属性を持っている
それはお前が勝手に当てはめた属性だろうｗ　そして、そんな属性の解説者なんてレベル低すぎｗ

評論と解説の違いについて、曖昧なままだったので付け加えるが、
いわゆる評論というのは、自分が気に入らなければ読まなかったり聞かなかったり
すればいいし、その評論が信じられないと自分が思えば、他の評論も読んで選択すればいい。
　しかし、中継に乗っかる解説は、強制的に視聴者に聞こえる（聞かされる）わけで
選択の余地がないと言う事。そして、生なので発言の取り消しができない。
　だからこそ、より発言に慎重さ・公正さが求められる。

>>132-133

ほぼ同意

＞評論というのは軸となるある種の視点を持ってないとできないんだ
＞これは、わからない人には一生わからないと思うけどｗ

わからない人間は、
「よい評論家というのは「複数の軸」を持ってんだよｗ　一つの軸でしか物事を語れないのは２流」
などと言ってしまう。
テーマ（軸）を語るのに、「複数の視点」をもってあらゆる角度から検討するのは当然。それは「複数の軸」を持つこととは異なる。
一つのテーマを証明するのにも複数の視点が必要なのに、「複数の軸」を掲げて様々な角度から検証し、読者や視聴者を納得させる評論などありうるだろうか？

＞極端な例でいうと、7時のNHKニュースでアナウンサーが読んだニュースを
＞補足する為に喋っている論説委員が、ある一方向の思想に基づいて持論を展開したら
＞それは正しいのだろうか？

新聞やテレビの報道が、すべて中立の立場にあると考えるのは危険な間違い。
メディアと言えども、それぞれの属性により、左右に寄っているし、主たるスポンサーへの配慮がそうさせている。
「解説」でも「評論」でも同じ。「国営放送は中立」などと思うのは無邪気が過ぎるでしょう。
正しい悪いではなく、そういうものです。

論議されるべきは、軸が何本あるかなどではなく、有効な軸を持っているかどうか。
数を議論することに意味はありません。
そして「あらゆるメディアに公正など存在しないのだ」という覚悟のもと、個々人が情報を吟味することです。

スレの主旨から逸脱してしまいました。
結局、柳さんの解説が好きな（許せる）人は好きだし、嫌いな人は嫌い。
双方がそれぞれの理由を述べ、混じりあうことはないのでしょうが、まあ、仕方ないのでしょう。
私は観覧初心者ですので、テニスの専門的な知識に関して、ここに書き込みをされている方々に対抗できるレベルにあるとは思いません。
ただ、放送番組の作り手として、言わせてもらうと、柳さんは魅力的な解説者です。
全ての視聴者を納得させられる解説者はいません、とは言いませんが、かなり少ない。
となれば、より多くの視聴者に愛される解説者が駆り出されるのが当然です。
ここに批判的な書き込みをしているのは、ごく少数のマニアでしょう。
なぜ柳さんの解説は多くの視聴者に愛されるのか？
柳さんの解説には「血が通っているから」と私は思います。
全力を尽くして戦った試合が、何らかの理由で、内容のない（見応えのない）結果に終わることがあります。
そんな試合でも、柳さんの解説は、観る価値のある試合に昇華させます。
見所満載だった試合は、世紀のタイトルマッチのような余韻を残します。
玄人は「そんな子供だましはいらない」と思うかも知れませんが、多くの視聴者は感動し、
「テニスっていいなあ」「次の試合も観たいなあ」と思うことになります。
そのような表現者としての技術は、今も一級品です。

「今どきの視聴者は、各種スポーツ中継を観ているために目が超えている」との意見がありましたが、甚だ疑問です。
進化しているのは中継技術であって、映像や音声に限って言えば、そうと認めますが、内容が技術に比例して向上し、中継を享受する視聴者の質も上がっているとは言えません。
「アバター」や「アリス・イン・ワンダーランド」に喜ぶ観客や製作者が、５０年以上前に作られた「ローマの休日」や「七人の侍」の観客やスタッフに勝ると言えないのと同じです。

>>138
柳氏を好きな人と嫌いな人が交われないって事には同意

今まで柳氏の解説で良い試合の余韻を楽しめた事なんかないし。
せっかくの良い試合を台無しにされた！
余韻も何もあったもんじゃない！
って怒りがこみあげてくる事はあっても。

試合とは別時間の独立コーナー向きの人だと思う。
それでも自分は見ないけど。

>>138
とりあえず


全力を尽くして戦ったにもかかわらず、
何らかの理由で、内容のない（見応えのない）結果に終わってしまった試合でさえも、
観る価値のある試合に昇華させてしまうほどの解説


をしている柳を出せ
試合はいつのだ
誰と誰のだ

どんなもんか拝見してやるよ

>>138

>進化しているのは中継技術であって、映像や音声に限って言えば、そうと認めますが

では、副音声で現地音声のみを流せばいいのでは？

>>138
どうでもいいけど、あんたいつも誤字が多過ぎ。
小難しい事を書いているふりをして、あんた自身の意見の軸がぶれ過ぎて
結局何が言いたいのかわからんｗ
特に最後の5行はまったく意味わからんｗ

スポーツの試合を見てて
解説に……黙れよ……。って思ってしまったのはこの人がはじめて。
キャラが強いから愛されるのかもしれないけど、
それゆえにどうしても我慢できないって人も多いのかもしれんね。

>>138
>ここに批判的な書き込みをしているのは、ごく少数のマニアでしょう。
>なぜ柳さんの解説は多くの視聴者に愛されるのか？

冗談だよな？
テニス素人の私の息子は試合が始まって５分で、
｢この人ひどくない？」って言ったぞ。

マニアなのはどっちだよ。
俗に言う評論とスポーツ解説はまったく別物だぞ。
柳を降ろさない本物のＷＯＷの放送関係者じゃねえのか？
だとしたら最悪だ。

放送関係者だったら現状知らなさ杉

今の状況続けてたら
綺麗に見られるライストが現れれば
ごく少数のテニスマニアとやらは全員そっちに流れる
おそらくそんなに遠い話じゃない

それでもいいなら勝手に現状維持してればいいよ

＞全力を尽くして戦った試合が、何らかの理由で、内容のない（見応えのない）結果に終わることがあります。
＞そんな試合でも、柳さんの解説は、観る価値のある試合に昇華させます

↑これって、例えばいつのどの試合？かなり興味あんだけど。
それってまさか、フェデVS下位選手でフェデの圧勝みたいなシチュエーションじゃねえよな？
その事をアンタがあてはめているのなら、完全な間違いだろ。
ほぼ全試合チェックはしてるが、クソ試合でテンションの高い柳や突っ込んだ解説をしている柳などみたことないが。


＞見所満載だった試合は、世紀のタイトルマッチのような余韻を残します。
＞玄人は「そんな子供だましはいらない」と思うかも知れませんが、多くの視聴者は感動し、

はっきりいって、柳が喋っている事はテニス観戦初心者が聞いて楽しめるような内容じゃないよ。
ただ単に”節回しが面白くて味があるな”　
”選手が凄いショットを打ったら無邪気に喜んでておもしろい爺さんだ”くらいの反応だろ。


＞「アバター」や「アリス・イン・ワンダーランド」に喜ぶ観客や製作者が、
＞５０年以上前に作られた「ローマの休日」や「七人の侍」の観客やスタッフに勝ると言えないのと同じです。

ここまでくるとお笑いだな。
”昔の木のラケットの時代の選手の試合のほうが名試合といえる試合が多かった。
2008年の全英決勝、ナダルVSフェデラーは名勝負といわれたが、それは用具の進化や
トレーニング理論の進化によるフィジカル面の向上により、より試合が長期化、球がスピード化
して凄い試合に見えているだけで、昔の名勝負を上回ったとはいえない”と言ってるのと同じ事？

俺は柳ヲチ派だけど
この強烈な拒否反応は面白いな
柳を生暖かく見守ってやるくらいの余裕を持てよｗ

今回の全仏はとくに文句はないよー

＞見所満載だった試合は、世紀のタイトルマッチのような余韻を残します。
全力で釣られるが、
２００８全仏と全英の決勝のフェデラーナダル戦の解説見ても
これ言えるのか。
まあ全英決勝は「ような」ではない名勝負なんだけど
うわあああとか叫ぶ声の入った世紀のタイトルマッチいらね

放送番組の作り手とか書いてあるけど>>138って放送関係者なのか？
今の放送番組がはなはだしく低レベルな理由を知った気がするんだが。

>>138
＞新聞やテレビの報道が、すべて中立の立場にあると考えるのは危険な間違い。
＞メディアと言えども、それぞれの属性により、左右に寄っているし、主たるスポンサーへの配慮がそうさせている。
あのさあ、そんなのわかり切った事を臆面も無くマジマジと書かないでくれよ。
そういう馬鹿な反論が無いようにわざわざ「NHK7時のニュース」と限定して、あくまで例えとして出しただけなのに
言葉尻だけを捉えてあらぬ方向へ展開ばっかりするなよ。

スポーツの中継を偏った見方で伝えるのが正しい事なのか？と聞いてるんだけど。
あなた向けにわかりやすく質問するけど、あなたが応援する選手が酷評ばかりを受けている試合を
見て面白いですかね？
　

＞一つのテーマを証明するのにも複数の視点が必要なのに、「複数の軸」を掲げて様々な角度から検証し、
＞読者や視聴者を納得させる評論などありうるだろうか？
＞論議されるべきは、軸が何本あるかなどではなく、有効な軸を持っているかどうか。
また言葉尻だけを捉えて噛み付いて、本題から外れてしまうという、あなたの悪い癖がでてるな。
仮に、その「柳が持っている軸」が、あなたの言う「有効な軸」だったとしよう。（何が有効なのか知らんが）
しかし、それを放送にそのまま乗っける事が果たして正しい事なのだろうか？という議論でしょう。
　本当に有能な評論家なら、もちろん自分自身の活動の主体（芯）となる「主軸」は持っているだろうが、
放送に乗せる場合はどのような発言をすればいいのかなどのスタンスや喋り方、自分の専門分野以外にも
軸足を置いて、多角的に自分の評論活動について勉強してるよ。
　柳なんか視聴者の事考えて喋ってないでしょう。持論の展開に終始している。現地にいっても、贔屓の選手の
試合しか観ていない。ツアーの取材もろくにせずに、GSの上位で頭角を現してから初めて目をつけて。
それが有効な軸といえるわけ？
はっきり言って、どちらを応援するとか、プレーに驚く・感激するという事を決めるのは、視聴者なんだけど。
解説者が一方的に方向性を決め付けるのはいい事なのか？
　それとも、あなたは解説者の先導無しではスポーツに感動できないのか？

>>138
＞そして「あらゆるメディアに公正など存在しないのだ」という覚悟のもと、個々人が情報を吟味することです。
でさあ、あくまで俺が書いた事は、すべてテニス解説の事に結びつける為に、他の事を例に出していってるんだけどね。
生中継で乗っかってくる柳の解説をどうやって吟味すればいいんでしょうか？　論点はそこなんですけど。
吟味が必要な情報が過剰に視聴者に届けられたら、それはどうやって処理すればいいのでしょうか。
その処理の過程に伴って生じる感情は、「試合をありのままに見る」という点において
少なからず障害になる事は想像できないでしょうか？
　というより、映像によって届くテニスの試合は、公正もクソも関係ない。見たままが事実・現実でしょう。


＞なぜ柳さんの解説は多くの視聴者に愛されるのか？
そういい切れる根拠は？


＞内容が技術に比例して向上し、中継を享受する視聴者の質も上がっているとは言えません。
あんた文章の読解能力無さ過ぎ。そんな事どこに書いてあんの？
映像や音声の向上の事なんて全く関係ないんだけど。
多チャンネル化やネットによるライストなど様々な手段で世界各国の中継を
閲覧できるようになって、「日本以外の国はこういう実況・解説をしているんだ」
という事実を知る事ができたんじゃないの？　または各国在住者のブログなどによっても
スポーツ中継の形態というものについての情報は入ってくる。
それらを総合すると、日本のスポーツ中継というのはいかに低レベルかがわかる。そういう意味。
　


＞私は観覧初心者ですので、
わるいけどさあ、そこ認めちゃダメだと思うな。それ言っちゃうと
あなたが言ってる事すべてが説得力なくなるよ。
観戦初心者なら、テニスを真剣に見てる人の気持ちはわからないと思いますよ。

それに観戦初心者のあなたが、柳氏を過剰に擁護する必然性や原動力がどこにあるのか
私には理解し兼ねますけどね。観戦初心者なら、本当にテニス観戦を楽しむとは
どのような事かなんてわからないのでは？　その状態でここまで反論できる根拠は？

>>150

＞そういう馬鹿な反論が無いようにわざわざ「NHK7時のニュース」と限定して、あくまで例えとして出しただけなのに
＞言葉尻だけを捉えてあらぬ方向へ展開ばっかりするなよ。

「NHK7時のニュース」が中立と思ったら大間違いと指摘してるんです。
文面通りの意味でいいので、もう少し普通に理解してもらえませんかね？
ここは言葉尻の問題ではなく、核心にかかわることなので繰り返しておきます。
中立はありえない。
ですから、その後にあなたが長々と展開されている論も成立しません。

＞吟味が必要な情報が過剰に視聴者に届けられたら、それはどうやって処理すればいいのでしょうか。

現にあなたは「不要だ」と処理してるんですよね？
できるじゃないですか。

＞＞なぜ柳さんの解説は多くの視聴者に愛されるのか？
＞そういい切れる根拠は？

柳さんが、第一線で、何十年にもわたって、解説者として活躍されている事実です。
視聴者に愛されない解説者に、それができると思いますか？

＞日本のスポーツ中継というのはいかに低レベルかがわかる。

＝現状の中継では満足できないほど「中継を享受する視聴者の質も上がっている」ってことでしょ？
満足できないから、ここで批判的な書き込みをしているわけでしょ？


＞観戦初心者なら、テニスを真剣に見てる人の気持ちはわからないと思いますよ。

観戦初心者はテニスを真剣に見ていない、というのですか？
そんなわけないでしょ。真剣に見てますよ。
初心者とベテランの違いは、テニスを観る質の部分で差があるだけです。

＞観戦初心者なら、本当にテニス観戦を楽しむとはどのような事かなんてわからないのでは？　

おそらくあなたには「本当にテニス観戦を楽しむ」とはこういうことだ、という規範があり、
そこから逸脱した見方は「本当にテニス観戦を楽しむ」に当たらないんでしょうが、それは独善に過ぎません。
そこにあるのは、あなたにとっての「本当に」です。
もちろん、あなたに共感する観客も少なからずいるでしょうが、はみだした観客に、
「テニス観戦を楽しむとはどのような事かなんてわからないのでは」は傲慢じゃないですか？

どうでもいいけど、どうやったらそんなに頭の悪い的外れな理論が展開できるんだ

>>152の理論では、テニス観戦ではラリー中は静かに観戦する事は、独善に過ぎないってことだな。
現場で観戦している時に、となりの爺さんが喋りまくっても、それがマナー違反だとは思わないってことだな。
要するにテニス観戦初心者だから、それを知らないってわけだ。

>>152
そういうのはどーでもいいから

>全力を尽くして戦ったにもかかわらず、
>何らかの理由で、内容のない（見応えのない）結果に終わってしまった試合でさえも、
>観る価値のある試合に昇華させてしまうほどの解説をしている柳

を出せっつってんだろ
いつの、どこでの、誰と誰の試合だって聞いてんだよ
都合の悪い質問だけスルーしてんじゃねぇぞ卑怯者

すごいねこの人。
ちょっと長い文章になると論点を理解できないんだ・・。
ドリフのコントじゃねえんだよ。



あんた柳だろ。

>>156
師ね

やはりか。
マナーも悪いな。あんた。

大体、柳はフェデの対戦相手の事を
「相手」とか「向こう」というよね。バカじゃない？茶の間じゃないんだから。
そういう配慮のなさが、叩かれる原因の一つだよね。
フェデファンにしたら、全く気付かない事なんだろうけど、対戦相手のファンからしたらたまったもんじゃない。テニス観戦を真剣にしてる人は、誰かを真剣に応援してるもんだよ。
そんな人達を悲しい気持ちにさせる解説は、到底擁護できないね。柳擁護派はフェデファンなんだろうけど、対戦相手ファンの気持ちとか想像できないのかね。
ま、想像できないから擁護できるんだろうな。
えらそうな事言ってるヤツいるけど、結局フェデファンなんだろ？
ちゃんと人の気持ちを理解できるフェデファンはちゃんとアンチ柳だけど。
今度から擁護派は誰ファンか告知しなよ。
自分はデンコファン。
柳の嫌いな選手の一人。何度悲しい気持ちにさせられたか。

肝心な部分を返答せず、例として出した部分を勝手に解釈して
そこばかり広げようとする>>152って。。。。
毎回深夜3時とかそんな時間帯に寝ぼけながら書かないで、まともな時間帯にまともな事書いてくれよ。


＞「NHK7時のニュース」が中立と思ったら大間違いと
中立？？　誰がそんな話してんだ。中立と公正は違うだろう。
あまりにもアホらしいので小学生レベルの返答をしてやろう。
じゃあ7時のNHKニュースで報じられたニュースは、すべて事実じゃないかもしれないんだな？
あんたはそのニュースをすべて疑って掛かって、それが事実かどうか確認してるってこと？
　サッカーW杯で日本が勝利した事も誤報かもしれないし、はやぶさのカプセルが回収された事
○○市で死亡事故が起きた事も捏造の可能性があるんだな？
共同通信発表のニュースであっても、メディアを通したら信じられないんだ？
　また、報じられたニュース一つ一つに論説委員が持論を展開しているか？
「野球賭博したくらいでこんなに騒ぐ事ないでしょう。私は琴光喜のファンですし。」
「この事故は、乗用車に乗っていた男性のほうに非があるでしょうね。」
「日本気象協会の発表した天気予報で明日は晴れですが、私は雨が降ると思います。」とかｗ

一般的な常識の範囲内で、現実に起こった事をそのまま伝えているのが、この手のニュース
ではないでしょうか？　中立だの、スポンサーの意向だの意味不明なこと言うなよｗ




＞現にあなたは「不要だ」と処理してるんですよね？ できるじゃないですか。
あのなあ、処理できる出来ないの話してんじゃないよ。文章をよく読め。
不要な情報を処理した結果、人には多かれ少なかれ何らかの感情が発生する。テニスはポイントが多いスポーツだけに
その処理をする数が多くなれば、観戦の邪魔になる事は想像できないのか？と聞いてるんだけど。

全仏の、メルツァーVSジョコビッチ戦をさっき観たんだが、最終セットの終盤で
メルツァーが優勢になってきたら、メルツァーが良いショットを決めようが全く無視で
ジョコがラインギリギリのアウトだったのに、「やったー！ナイスショット！」と言う始末。
そしてお決まりの「いやーこれは入ってるでしょう！」
その後、その判定を主審がマークを確認しアウトと下した後なのに、リプレーを見ながら柳が
「いやーこれはわからないですねー。入ってるかもしれない」的なニュアンスの意見を言ってる。
主審が現地で判定してるのに、東京のスタジオで観てる柳が否定している。これが正しい解説者の発言でしょうか？

>>152
＞柳さんが、第一線で、何十年にもわたって、解説者として活躍されている事実です。
ほお。メディアでさえ信用できないと主張してるあんたが、グランドスラムの放送を独占している
一放送局のキャスティングについて、「視聴者の人気が高いから起用している」と信じてるんだ。
メディアっていろいろ利権やら様々な要素が左右してると言ったのはあなたですよ。矛盾してるじゃん。
　じゃあ、今回の全仏で柳さんは東京のスタジオに残られたわけだが、そんなに高い支持を得ている
メイン解説者が決勝・準決勝から外れるなんて、、これについてはどういう見解をお持ちでしょうか？


＞現状の中継では満足できないほど「中継を享受する視聴者の質も上がっている」ってことでしょ？
何度も同じ事書かせるな。多チャンネル化によって各国の実況・解説を知る事ができる時代になったのは事実だよね？
その結果、旧来の日本の民放地上波のような放送形態がレベルの低いものである事を知ったのも事実だよね？
　近年の野球中継の視聴率低迷の原因も、レベルの低い放送をしていても人気だけで視聴率を取れていた
状態にあぐらをかいて、いつまで改善してこなかった部分もある。また視聴者のスポーツ観戦の文化も未熟
であったために、それに気づかなかった面もあるだろう。自分の応援するチームが勝ち、自分の応援する
チームの選手ばかりを褒め称え、敵対するチームを貶す解説者の発言が痛快だったという部分もあるだろう。
　しかし、今の時代にスポーツを見る人の目が肥えてきて、そういう放送スタイルは敬遠されているんじゃないの？と
言ってるんだけど。ワールドカップのアルジェリアVSスロベニアみた？実況担当のテレ朝角沢なんて
どれだけ叩かれてるかｗ
　
　
＞初心者とベテランの違いは、テニスを観る質の部分で差があるだけです。
観る部分での差があるだけで、聞く部分の差は無いってか？
プレーを見てもわからない部分があるのに、柳の発言は全て理解できるんだ。
だったら、「マスコミに中立は無い」と言ってるあんたは、どうやって柳の言動が正しいかを判断し、
また柳に対する批判意見に対して何を根拠に反論してるのか？


＞おそらくあなたには「本当にテニス観戦を楽しむ」とはこういうことだ、という規範があり、
いやいやｗそういう発言をしている時点で、あんたはテニスの事をわかってない事に気づけ。
テニスやゴルフって、選手がプレーしてる時にワイワイ他人が喋ってるのを聞きながら
観るスポーツじゃないっていうのは、自分勝手な解釈なんですか？
　ゴルフ中継で、選手が打球する瞬間アナウンサーや解説が黙るのは何故ですか？
実際にテニスやゴルフの試合・大会を観にいかれたことありますか？たぶんわかんないんでしょうね。
もしかしてあなた、野球場に観戦に行っても実況・解説が無いと面白くないので
イヤホンでラジオを聞いてるタイプ？
　それに、>>159が言っている通り、対戦相手あってのスポーツなんだよ。自分の好きな選手だけ
盛りたてて気持ちよがったり、見てる側もそれで満足しているようじゃ、本当にそのスポーツを
楽しむ事なんかできない。だから、あんたが前に書いたような「凡試合も柳の解説で好試合に」
みたいなアホみたいな発想が生まれるんだよ。
　選手がガチで勝負しているシーンに、冷房の効いた部屋で高見の見物している大昔の2流選手が発する言葉が
その勝負がより楽しくなるなんて、そういう発想をすること事態間違い。そういう楽しみ方をするのは
過去に行われた試合のVTRを振り返りながら解説する場合でしょう。
　あ、あなたって映像がLIVEであろうが、関係ないんだ。

>全力を尽くして戦ったにもかかわらず、
>何らかの理由で、内容のない（見応えのない）結果に終わってしまった試合でさえも、
>観る価値のある試合に昇華させてしまうほどの解説をしている柳

どんな試合なのか興味津津

>>160

＞じゃあ7時のNHKニュースで報じられたニュースは、すべて事実じゃないかもしれないんだな？

そうです。事実じゃないかもしれない。何回言ったらわかるんですか？
それを突っ込んで検証するかは個々人次第。
「松本サリン事件」って知ってますか？
長くなるので詳細は省きますが、マスコミが誤った情報を報道し、人権が踏みにじられた事件です。
興味があれば調べてみてください。


＞一放送局のキャスティングについて、「視聴者の人気が高いから起用している」と信じてるんだ。
＞メディアっていろいろ利権やら様々な要素が左右してると言ったのはあなたですよ。矛盾してるじゃん。

放送局というのは、人気のあるなしに非常にシビアなところです。
視聴者の支持がないのに、何十年にわたって第一線で活躍するということは100％ありえません。
GS放送権を柳氏が持ってるか、放送局の50％以上の株式を保有してたら別だけど。笑
全仏で東京に残られた件については、いちばん最初の書き込みで私の見解は述べています。
一般人なら定年している年齢でしょうし、いつ引退されてもおかしくないと思います。

プロ野球中継人気低迷の原因を、「解説のあり方（放送の仕方）」に求めるとは、斬新な意見ですね。
それが影響してないとは言い切りませんが、かなり下方の原因でしょうね。
プロ野球人気低迷の原因は、もっと大きな構造的問題によるものと私は思います。

＞対戦相手あってのスポーツなんだよ。自分の好きな選手だけ盛りたてて気持ちよがったり、見てる側もそれで満足しているようじゃ、本当にそのスポーツを
＞楽しむ事なんかできない。

だからそれはあなたにとっての「本当に」でしかないんですよ。
それを否定はしません。
けれどもそこから逸脱した観戦は「本当に楽しんでない」と否定されるべきではない。
錦織選手や伊達選手を、スペインやアルゼンチンの選手たちを見るような「公正な」突き放した視点で分析する解説者がどこにいますか？
誰がそんな放送を見たいと思いますか？
失礼。あなたは贔屓なしで解説して欲しいんですよね？　じゃ、ここに少なくとも一人はいるわけだ。
が、マスコミはあなたの望むようには対応できません。
どうしてもそれをお望みなら、ご自分で放送局を立ち上げるしかないのでは。

あなた、お幾つで、どんなことを生業にされている方なんですか？
こちらはおぼろげながら、前の書き込みで白状しています。
あなたも「公正に（フェアに）」教えてくれませんか？

毎晩辛抱強く（誰に望まれたわけでもありませんが）、書き込んできましたが、あまりに実りのない議論なので、今後はロムに留めたいと思います。
気まぐれに書き込むかも知れませんが。
それにしても柳さん、今も現役とはいえ、全盛期は過ぎていると思われるのに、これだけの批判を集めるだけの影響力をお持ちなんですね。
正直、驚きました。力のないもの、どうでもいいものに、人は労力を使いませんので。
私が掻きました感もあるかもしれませんが、私は個人的に面識があるわけではありませんし、ファン？を代表する者でもありません。
私の意見はあくまで個人意見ですから、そんな人間もいるんだな、程度に受け取ってください。
いよいよ来週はＷＢです。
解説に柳さんが登場されたら、アンチの方々を見習って、どれだけプロ意識に欠け、有害で、イライラさせる解説をするか、じっくり耳を傾けたいと思います。

俺の質問>>155にあくまで答えないというならそれでもいい

でも>>159には答えてやってくれ
ここにあるレスの中でもとりわけ悲痛だと思うんだ

>>159に答えないというのなら、あんたは人間として本当に最低なんだと思う
心が、考えが狭いとしか言い様がないよ
正直あんたがそんな人間になってしまった事が悲しい
残念だ

>>164は夜中の変なテンションで書いてしまったのじゃなければかなり汚い心をしてるな
普通こんなスレのやり取りでこういう陰湿な罵倒はできないよ
もしこういうのが癖になってるなら、自覚して改めた方がいい
横から見てて見苦しい
なんつーか、議論以前の問題だよ
まあ、2chでギャーギャーわめいてる奴ってだいたいこうなんだけど
話す価値がない人間って思われてる自覚がないんだろうなｗ
俺みたいなのに言われるんだからよっぽどだよ

>>163
AM3時44分ってｗｗ　そんな時間帯に意味不明な反論している姿を想像するとかなりキモイ。
本題について言及せずに、枝葉の部分ばかりで自己主張してやがる。
予想通り自分勝手な意見で完結して逃げやがったなｗ

＞あまりに実りのない議論なので、今後はロムに留めたいと思います。 気まぐれに書き込むかも知れませんが。
↑逃げをうっておきながら、我慢できなくなったらまたカムバックする道筋は残しておくってか？ｗ

＞正直、驚きました。力のないもの、どうでもいいものに、人は労力を使いませんので。
↑ここにおまえの人間性と、ひん曲がった思考が現われてるな。あんたもどうでもいい意見じゃないから
ここで必死に反論してんじゃねえの？ｗ

＞私の意見はあくまで個人意見ですから、そんな人間もいるんだな、程度に受け取ってください
↑また逃げかよｗ

>>163
まともにレスの交換したいなら、
自分の言いたいことだけ言うんじゃだめでしょ。
相手の主張や立場を踏まえて発言しないと。
それとも本当に読めてないのか。

変なところで引用してどうでもいいことを言ってるけど、
肝心の部分をスルーしてたんじゃ、
議論にならないのは当たり前ジャン。

柳の是非はともかく、
あなたの勝手な公開オナニーに
話を引っ掻き回される方の身にもなってみてください。

>>163
真面目に柳擁護派ですね。
うらやましいよ。あの解説を聴きながらテニス観戦を楽しめるのは。
いや、皮肉でなくて。こっちは音消して見てるから。

ただひとついいですか？
柳氏の解説に否定的な人が少数で、
それ以外が多数であるような表現が多いですが本当でしょうか？

確かに何年も解説をしている事実は認めますが、
それが柳氏の解説が多くの人に愛されている証明にはならないでしょう？

デジタル時代が進むにつれてＷＯＷの視聴者が増え、
ＷＯＷでテニスを見る人も増え
柳氏の解説に対する意見も増えた。
だから今回の全仏は連れて行かなかった。
　
そういうことではないですか？

不満のある奴はWOWOW見なければいいだろうが。
柳の解説を楽しみにしてる人も居るんだから。

柳擁護派の長文の人すごいね。
とにかく長文でまくし立てる。
でも事実でないことを勝手に前提にして話をどんどん進めちゃう。
形は一見、理論的だが実際にはまったく理論を無視して、どんどん無理な理屈の上に無理な理屈を重ねて行っちゃう。
自分が言ってることに矛盾があってもお構いなし。
人から反論されても、このパターンで長文でまくし立てるだけ。
都合の悪い質問やツッコミは無視(笑)
WOWOWの擁護までやってる(笑)
「個人的に柳が好き。柳のこういうところが好き」と言うだけだったら良かったのに
理屈で柳さんを擁護しようとするから、ほころびと矛盾がボロボロ出てきちゃって最後は退散か。

結局、こんな屁理屈・無茶を長文で、しかも何度も投稿する人は、たぶん柳さんに近い人か
WOWOW内部の人だろうな、という印象しか残らない人だったね。

>>170の人も無茶苦茶なこと言うね(笑)
こういう人には、こう言ってあげるといいかもしれないね。
「不満のある奴は、このスレ見なければいいだろうが。
このスレを楽しみにしてる人も居るんだから。」

163
最後、笑わせる。
柳アンチの気持ちなんて分かるわけない。
だって、163は応援したい選手はいないんだろ？本気で一生懸命応援するいないなら、話にならんね。
特別好きな選手がいないから、柳の解説がひどい事に気がつかないんだよ。
もしくはフェデのファンな。
アンチについて理解したけりゃ、まずは応援したい選手を見つける事だ。あ、フェデやジョコやユーズニー、ツォンガはダメだぞ。柳のお気に入りだからな。
世の中、フェデナダのファンしかいないと思ったらおお間違いなんだよ。デンコはめったに放送ない上に、たまに放送があっても、柳解説だった時の悲しみを163は理解できんのかよ！

いつだったか、柳と久保田が試合と直接関係ないことくっちゃべってる時に、
モンタネスがサーブ・アンド・ボレーで鮮やかにポイントを取った。
あのモン太がだぞ！
でも二人は全くそのポイントにもゲームにも触れないまま話を続けた。

何のための実況＆解説なんだよ！
それでスペインの選手は大体ベースラインからしっかり構えないと打てませんから
とか偏見と先入観だけで大嘘つくんだもんな。

>>172
屁理屈こいてんじゃねえよ。
志ね

>>173
アンチについてはそもそも理論破綻で私情をもって柳を否定しているだけで
理解するに値しない。

柳の最も素晴らしいところはフェデラーのテニスが
テニス界最後の宝であることを良く理解していること。
見ていて良く伝わってくる。
初めてテニスを見る人にもお勧めの解説者の一人。

>>174
よくわからん。

>>170
>>175
WOWOWが独占放送体制をとってるのに見なければいいとでもいうの？
それこそ変だろ
柳好き以外テニス見るな、だなんて酷すぎるよ…

なんだ、ID:jSiKUvjh君は熱狂的なフェデオタか(笑)
しかも「志ね」とか言ってるし(笑)
典型的なネット弁慶ですな。

あとフェデラーがテニス界「最後」の宝？？
勝手に「最後」とか決め付けてるけど、フェデラーがテニス界の宝だと考えてない解説者はいないよね。
フェデラーのテニスをけなす解説者なんて聞いたことがない。
ほとんどのテニスファンもそうだろう。
フェデラーほどじゃなくても他にもテニス界の宝は何人もいるけどね。
柳さんは、それが分かってないんだねぇ。
ID:jSiKUvjh君もおそらくフェデラーのライバル達のことが大っ嫌いで「志ね」とか思ってるんじゃない？(笑)

>>174
そういうことあったね。
柳さんも言ってること全部が間違ってるわけじゃないけど明らかな間違いや勘違いを言うことあるね。
いつだったか柳さんが「今のはこういうことなんですよ」と解説してたプレイが直後にスロー再生されて、
柳さんの言ってたことが完全に間違ってたことがあった。
「私は何でも分かってます」という態度で解説せずに分からないことは黙ってるか分からないと言えばいいのに。
でも柳さんは黙っていられない。
ホークアイの結果さえも予想しないと我慢できない。
そんなもの誰も聞きたくないって(笑)

それと久保田アナのことだけど、フェデラーが全仏を勝ったときの最後のゲームもひどかった。
テニスは最後のポイントが決まるまで勝敗が分からないスポーツなのに
フェデラーの優勝が決まったかのように"感動的"なセリフを言い始めちゃった。
フェデラーの生涯GS達成なるか、ならないかという緊迫したゲームを視聴者は固唾を呑んで観戦してるのに
陳腐な"盛り上げ"で邪魔をしてしまった。

この二人に言えることは「自分が気持ちよくしゃべる」ということしか考えてないということだね。
選手がプレー中でも平気で声を上げちゃうし。
視聴者のことなんかお構いなしで自己愛実況、自己愛解説になっちゃってる。
柳さんなどは一部の選手を除いて選手たちに対する敬意も持ってない。
こんな解説者は柳さんだけ。
前に意見があったけど試合の解説やめて「今日のまとめ」のようなコーナーを作ってもらって
柳さん流の見方を披露するなら良いと思うんだけどね。

>>179
他はウエスタングリップの見苦しいフォアに不細工な両手バックの選手しかいないだろ。
フェデラーは最後の宝なんだよ。
師ね

>>163
＞「松本サリン事件」って知ってますか？
真面目にそんな事書いちゃって。。。思わず吹いてしまった（失礼
そんな前代未聞の化学兵器が使用された超例外を言われてもね。
警察発表をただ報道しただけだしｗ　地下鉄サリン事件でも、刑事が地下鉄車内から
素手に近い状態でサリンの入ったビニール袋を証拠品として採取したんだぜ？
　

＞放送局というのは、人気のあるなしに非常にシビアなところです。
＞視聴者の支持がないのに、何十年にわたって第一線で活躍するということは100％ありえません。

で、結局それってどこから仕入れた情報なの？ｗ
視聴率至上主義の民放地上波と、有料契約者によって成り立っているBS・CSとの違いに対する考察が抜けているけど、
それはどこへいったの？
しかもWOWOWって、J-SPORTSなどと違ってテニスやスポーツ番組って全放送のほんの一部に過ぎないんだな。
WOWOWのテニスに対する放送姿勢は、GS序盤に日本人女子ばかり放送していた放送カードが例に挙げられるように
必ずしも視聴者のニーズに応えているとは思えないんだけど。最近はやや改善されてきた感があるが。
　要するに、テニス放送の不具合によって視聴者から苦情がでても、それほど痛くないんだよ。
なぜなら、日本ではWOWOWでしかグランドスラムが見られないから。（WBのNHKやライストをのぞく）
解説者がいくらクソでも、試合は観たいんだよ。



＞錦織選手や伊達選手を、スペインやアルゼンチンの選手たちを見るような「公正な」突き放した視点で
それは視聴者がほぼ日本人である事が想定されているからだろｗ
日本人が日本人を応援して当たり前。
しかし、日本人選手が打ったショットが大した事がないショットでも必要以上に褒め称えたり、
相手選手のミスを喜ぶような、民放地上波のバレーボール中継みたいな安っぽい日本人びいき解説は
視聴者は、求めてないと思いますよ。
　柳さんは、フェデラーがイージーミスしたら「フェデラーは、タイミングで打つタイプの人。今のは相手のボールが緩かったから
ミスしたんですよ」とか言うくせに、相手に対しては「あんなミスしているようじゃフェデラーに勝てません」とか
ナイスショットを打っても無視とかいう態度が頻繁に見られますね。

>>163
＞あなた、お幾つで、どんなことを生業にされている方なんですか？
それがわかった所で、どうされるおつもりでしょうか？
「フェアに教えろ」とおっしゃりますが、こちらの言う事に全く返事をせず
関係の無い部分ばかり主張されているあなたの態度は、フェアには程遠いですので
答える気はありませんね。
　まああなたが「ローマの休日」などを例に出しておられるあたりからすると
あなたは相当な先輩だと思います。だから大人の対応として、今回の書き込みを最後に
身を引かれるんですよね？　素晴らしい対応だとおもいます。柳さんにもぜひ
見習っていただきたいです。



＞力のないもの、どうでもいいものに、人は労力を使いませんので
ここにあなたの勘違いが集約されていると感じた。
へー、人は「力があるもの」に対してだけ動くんだｗ
人々に影響を与える事については「負の力」が多い場合もあるって事をわかって書いてんだよね？
はっきりいって柳なんてどうでもいいんだよ。でも放送に乗っかって強制的に聞かされる
わけでしょ？だからみんな反対意見を書いてんだよ。

＞プロ野球人気低迷の原因は、もっと大きな構造的問題によるものと私は思います
だから放送内容がその原因の全てなんて誰も書いてないだろう。よく読め。
それと、昔のの野球中継と今の野球中継を比べてみろ。


＞私の意見はあくまで個人意見ですから、そんな人間もいるんだな、程度に受け取ってください。
そんな事わざわざ言わなくても、最初からあなたの意見がまともな意見なんて思ってませんから。


＞解説に柳さんが登場されたら、アンチの方々を見習って、どれだけプロ意識に欠け、有害で、イライラさせる解説をするか、じっくり耳を傾けたいと思います。
いやいや解説者なんて単なる脇役、いや選手が主役とすると、解説者は裏方さんですよ。
せっかくのプレーに注意を払わずに解説者の発言に傾聴するなんてもったいない。テニスを観てくださいよ。
いや、あなたの場合なら目の前で起こった事に感動できず、柳節を楽しみたいんだろうから
別に映像がLIVEであろうが、過去の録画であろうがあんまり関係なさそうだね。過去の柳が担当した試合のVTRでも観ててください。
2005年の全仏オープン決勝、ナダルVSプエルタ戦あたりがオススメです。柳先生があまりにもエキサイトしすぎて、
あの名アナウンサーの岩佐さんに「柳さん、興奮するのはわかりますが、あまりわーわー言わないで下さい」と指摘されているシーンが
見ものではないでしょうか。なぜ岩佐氏が放送に乗っけてまでこんな事を言ったのか。考えてみてくださいな。

>柳さんは、フェデラーがイージーミスしたら「フェデラーは、タイミングで打つタイプの人。今のは相手のボールが緩かったから
>ミスしたんですよ」とか言うくせに、相手に対しては「あんなミスしているようじゃフェデラーに勝てません」とか
>ナイスショットを打っても無視とかいう態度が頻繁に見られますね。

実際この手のすっぽ抜けは毎試合出ている
それでも相手がミスのほとんどないベストの状態でようやく勝てる可能性が生まれる状況

これがグランドスラムでの試合の状況

まさに客観的に状況を言い表していますな。

>>181
そういうクラシック至上主義みたいな空気は、柳擁護派に共通しているなｗ

>>184
いやそうじゃない。
フェデラーが負けそうで劣勢な試合ほどこの手の発言が頻発する。
ってか、今の時代フェデラーが絶対王者に君臨しているというほどでもないじゃん。
全米はデルポに負けたし、全仏は準々決勝で敗退。

自分が好きならひたすら持ち上げ、嫌いなら平気で貶め、どうでもよければ無視。
それで解説者として成り立つなら園児でもできるね。

つかまずＷＯＷＯＷの放送をやめて欲しい。
録画ばかりだし、生のカード選択もダメだし。

>>163って柳臭や関係者臭、取り巻き臭がプンプンすんだけど。
いや、正確に言うと柳と似たような人間の雰囲気をもっているよ。

ってかさあ、テニス観戦初心者と言い張ってるくせにどうしてそこまで
ただの解説者が批判されてるくらいでそんな夜更けに長文を書いてまで反論する必要があるんだろう。
しかも観戦初心者なのに柳が昔から解説やってる事をすごく知ってそうな口ぶりだ。

それと日本人選手の試合で日本人選手を贔屓してはだめなのか？というくだりには
ほんとアホさを感じる。そりゃニシコリのアンチや伊達のアンチもいるだろうが
WOWOWで観戦しているテニスファンは殆どが日本人選手を応援してる事が容易に想像できないのかなぁ。
フェデラー対ナダルでフェデラーを贔屓する状況とは全く違うだろう。

柳をどうしてもクビに出来ない大人の事情があるなら
柳を完璧に操れる岩佐を呼び戻すしかないと思う。無理そうだが。。。

>>189
だから屁理屈や言い訳は要らないんだよ。
誌ね

>>191
昨日のID:jSiKUvjhクン。どの部分が言い訳？
「屁理屈や言い訳は要らない」とか言ってるキミ自体が言い訳に聞こえるけど。

しっかし＞誌ね ってｗ　柳恵誌郎大先生のお名前に使われている”誌”をそんな意味で使うなんて〜。
柳に対する思い入れなんてその程度のもんなんだろけどよ。

ここで柳解説に批判的な意見を言っている人に必死につっかかってる人って、単純にそれがやりたいだけで、柳氏を擁護しようとしてるってわけではないように見えることが多いような。
煽っておもしろがってるだけなんじゃないの？

>>戦相手あってのスポーツなんだよ。自分の好きな選手だけ盛りたてて気持ちよがったり、見てる側もそれで満足しているようじゃ、本当にそのスポーツを
>>楽しむ事なんかできない。

>だからそれはあなたにとっての「本当に」でしかないんですよ。
>それを否定はしません。
>けれどもそこから逸脱した観戦は「本当に楽しんでない」と否定されるべきではない。

真理じゃん。

>>194
真理だってよｗ
そりゃどちらの選手を贔屓にして観戦しようが、相手を罵倒しながら観戦しようが
その人が楽しんでいるのなら誰も文句は言わねえよ。
ただ観戦する為の素材に、一方向に決め付けて最初から味付けしてあるのが柳の解説だろ。
だから反対意見がでてんだろ。馬鹿じゃねえの。

>>193
俺もそうは思うが、あまりにもレベルが低い。
長文かいてた爺さんも支離滅裂だしな。

>>193
ID:jSiKUvjhの人は、ちょっとでもフェデラーに関してネガティブなこと言う人や
ナダルファンっぽい人を見ると癇癪起こして
基地外ナダルヲタ、クレーマーなどと言って突っかかっていく人物ですな。
フェデラーのテニスは美しい、ナダルのヒザ壊れろ、といったことを色々なところで叫んでいるようだ。
ナダルスレにまで行って癇癪起こしてた。
柳を批判する人のこともアンチフェデラーのように感じて突っかかっていってるんでしょうな。

毎晩深夜の3時に意味不明の主張をしていたおっさんは本当にいなくなったな。
自分でも何かいてるのかわからなくなったんでは？

ざっと読んだけど
柳叩いてる方は自演っぽいなーｗｗ
一レスつくと数分〜30分間隔で3,4レス→数時間放置の繰り返し
これって2chでマッチポンプするやつの特徴なんだよな

まあ普通に考えたら
平日の昼とか夜中とかかなりすごい時間帯に集中して
柳叩きなんぞに労力費やしてる奴がそんなに大勢いるわけがないしなｗ

>>199
言うに事欠いて自演扱いか
しかも『柳さんを叩く人が大勢いるわけない』なんぞ思い込みも甚だしい
所詮は擁護の戯れ言だな

>>199
「ざっと読んだけど」
「最近ここを見にきた者だけど」
「俺は柳があまり好きではないが」
「俺はべつに○○のファンというわけではないが」

↑行き詰まった奴が、後から時間を置いて第三者ぶって感情処理をするパターンの特徴

しかも、平日の昼間で休み時間帯や夕方時間帯以外に書いてる奴って
「誌ね」とか言ってるアホがほとんどだし、本当の夜中に書いてるのは長文意味不明じじいだけだしｗ

>201
氏ね

>>200
別に自演でもいいとは思うけどなｗ
その日頃のストレスを柳叩きで晴らす熱い気持ちは無駄ではないぞ！いや無駄か

>>201
知らんがなｗ
長文書いてる奴をフルボッコにしてるように見せたいんだろうが
ちょっと前のレス見るだけでも
>>166>>167（AM8時過ぎのワンセット）
>>168>>169（AM11時半過ぎのワンセット）
>>171>>172>>173>>174（PM5時半〜6時半ワンセット）

これ、休み時間か？途中にageや反論があったならともかく
書き込み時間が集中してて不自然だよｗやるならもうちょっとうまくやれよｗｗｗ

意味不明な分析を鬼の首でも取ったかのように
得意げに書き上げる行為は、柳擁護派に共通しているようだな。

あーそっかそっか、わかった。
キミって柳が叩かれてるのがすごくイヤなんだよね？
だから、柳を叩いているのが一人であってほしいという願望が
真っ先に出てしまったんだね。
ってか、”マッチポンプ”の意味がわかってないようで痛々しいな。

>>199、>>203はID:jSiKUvjh君だろ。
> 柳叩きなんぞに労力費やしてる奴がそんなに大勢いるわけがないしなｗ
この「柳叩きを」を「柳批判者叩き」に換えると、>>199、>>203で言ってることは
すべて君自身のことになるんじゃないのかね？

>>202もほぼ確実にID:jSiKUvjh君だな。
言葉遣いが同じだ。
そしてフェデラー・スレに出入りしてるね。

話がお互いおかしい方にいっちゃってるけど、柳好きもアンチ柳もどちらの言い分も絶対間違ってる
とは言い難いから難しいね・・

柳好きなら、今まで通り解説してほしいし、アンチなら一刻も早くやめて欲しいんだろう・・
でも解説者でここまで意見分かれるってのはいいにしろ悪いにしろ、異端な解説者なんだろうな。
結局どちらの意見が多いかなんて水掛け論になって証明できないから、
wowowのテニスみてるひと全員で多数決でもとれたらいいんだけどねｗ
アンチにはwowow独占じゃなければ違うとこで見ろっていえるんだけどね。（今回はＮＨＫあるからそこまで騒がなくても！？）

自分は柳好きなんだが、柳アンチの言う彼の悪い部分も納得できる。
でもやっぱり柳の解説が好きなんだよなあ。
他の解説者は淡々としゃべり、話を実況とうまく合わせてクセのない状況を作る。
でも言いかえれば、その解説者は極端に嫌われることもないかもしれないが、強く支持する人もいない、
要は嫌われないように個性を薄めて保身したうえで解説しているようにみえる（本来解説者とはそうあるべきと言う意見もあるだろうが）

でも柳は実況が「柳さん、こうこうこうなんですか〜？」と聞いてもはっきり
「いえ、そうではないと思いますね。こうこうこうと言うことだと思います」って自分の意見をいってくれる。

他の解説者だと同じ質問をされると、「そうですね。そういうこともあると思います」ってとりあえず話を綺麗にまとめて
終わっちゃうから、本音や核心をつくことが聞けず、つまらなく、味気ない解説に感じちゃう。
自分が柳が好きな理由はこれが大きいです。

>>205
いや、別に・・・特に柳好きってわけじゃないが、まあ嫌いでもないので
ここで目血走らせて必死に叩いてる連中はバカにしたくなる
アタマのおかしいネトウヨをからかう感覚に似てるかな
勝手にファビョって、連投してんだからマッチポンプみたいなもんだろｗ

>>206
いや普通に違うけど・・・って否定しても無駄なんだろうが、誰なんだよそいつはｗ
○○アンチだから○○ヲタとか、2chでも最底辺の連中のやり取りだろ
いい加減短絡的に自分に都合のいい解釈する癖を直せよｗ

>>207
柳は意見を求められたときに、しっかり奴の中で情報整理した上で喋るからな
それが「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?」ってこともあるから、悪く言えば我を通す、自己主張強すぎと言われる部分でもある。
WOWOWは他の連中があまりにも喋り下手なので横の比較が難しいけど、解説者としての責任は果たしてると思うよ。
あと癖あり解説にありがちな否定してから入るから、そこも嫌な人は嫌なのかもな
一応俺は擁護派にされてるらしいから、フォロー入れとくかｗ

間違いを指摘されても苦し紛れに強引に持論を押し通すあたり、
論点をまったく別の方向に持ってくるあたりは、特定の一派に共通しているな。

>>207
長文じじいが第三者を装ってる感がありありと伝わってくるな。

柳の解説が嫌われる理由は、他選手を貶めることにあるんだよ。
話方やなんかは二の次だよ。
２０７さんが柳解説を好きな理由なんか聞いてもしょうがない。
柳が他選手sage発言する事についてどう思うか、が肝心だろ。

ＧＡＯＲＡ解説陣は、選手に対するリスペクトを感じるから叩かれない訳よ。
無難な解説なわけではなく、すべての選手に対するリスペクトがある。
柳にはない。

擁護派は柳の他sageフェデageさえあればいいんだろ？
柳否定派を論破するためには、他sage、フェデage発言を納得させなきゃいけないが、できないから志ねとか自演とか言う。
何も分かってないヤツは「好きなんだけどな〜」なんて的ハズレ言ってる。
読解力がないとしか言いようがない。

>>207や>>208並に頭が残念だと呆れを通り越して気の毒。

>>210
2008の全豪だったかな
フェデラーとナダルの試合でフェデラーが代名詞とも言えるあの美しいフォアでウィナーを取った
すかさず柳は

「ああいうフォアがベルダスコには出来ないんですよね〜」

と言った

俺には奴の言葉尻に

『だからフェデラーみたいに勝てないんですよ〜』

という見えない文章が連なっているのが分かった

フェデラーの真似なんて誰も出来やしないってのに何でベルダスコだけそんな事を言われなきゃならないんだ…って思った

勝手な妄想かも知れない
だが俺みたいな奴が他にもいたはず

だから柳には辞めて欲しい
楽しみにしてた試合をぶち壊されるのはもう沢山だ

ってか、>>208ってなんでそんなに必死こいて自分の行為の動機を説明してんだ？ｗ
2ch用語を敢えて連呼しているのか、それとも2chのベテランさんなのかな。

ま、どっちにしろ、長文じいさんも、おまえさんも深夜の2時や3時にいつもご苦労さんなこった。

>>212
あーそれ覚えてるは。かなり引っかかった俺も。
TV放送の解説者ごときが発言する内容じゃない。
強いて言えば、自分が指導する選手二人を比較して他人に語るときに
発言できるようなレベルの言葉。
　しかも、その前戦のナダルVSベルダスコでは、ナダルを攻め立てる
ベルダスコを褒め称えて必死に応援していたのにｗ

柳さん、フェデの美しいショットにはしゃぐのと同じくらい、他選手のいいところを褒められる解説者だったならこんなに嫌われなかっただろうね。柳さんにとって他選手はフェデの敵でしかない。
もはやこの人の解説は、好きか嫌いかを語るレベルではなく、正しいか正しくないかを問われるレベルだよ。

結局のところ被害妄想じゃんｗ
「こいつは○○ヲタだから僕の好きな●●を貶しているんだ！許せない！」
こんな2ch的な幼稚な考えでテニス見てるからファビョっちゃうんだよ
柳の前に、まずおまえが落ち着いてテニスを見ろよｗ

>>213
虫けらの質問に答えただけだが。
このレスもそうだけどな。

>>212
それは単なる個人的なわがまま。嫌ならWOWOWを見なければいい。

>>215
勝手に基準を決めるな。氏ね

>>216
虫けらとか、頭のおかしいネトウヨを叩くのを楽しがってるお前も幼稚だと思うけどな。
相変わらず自分が言ってる事とやってる事の矛盾が多いな。
本質的な議論はできないから、議論を違うステージに持ち込んで拡散させようと
してるんだろうけど、もう少し頭を捻って考えようね。

いちいち210みたいに人の気分の悪くなるような書き込みの仕方じゃ、まず話し合いにすら発展しないんじゃない？
他の擁護派の人もおかしい書き込みいっぱいあるけど、209 211 あたりのアンチ派の書き込みも成人してる人の文章とおもえんわあ。

とりあえず自分207ではじめて書き込んだけど、長文じじいってだれだ？
自演疑いとかレベルの低いところで考えるあたり、209 211あたりも自分が叩いてる擁護派とレベル一緒といわれても仕方ないのでは？

あと論破しろっていうけど、例えば今回の全仏だって柳が解説した試合は少なくとも４〜５回あったはずだが、
ここのアンチさんが騒いでるほどなにかおかしい行動とってたか？　
もはやアンチ派は柳叩くことでなにか別なものを満たしてようにしか見えんのだが？

自分も結構昔からwowowでテニス見てるが、どう考えても、ここ一、二年の柳はそこまで選手びいきな解説してたか？
相当過去の発言を持ち出して、なんか言ってる人たちちょっと心が狭すぎないかい

ナダルだってマレーだって柳はしっかり誉めてると思うが・・・

>>208
短絡的に自分に都合のいい解釈する癖を直せよｗ

なんというブーメラン。
大学行く前に微妙な気持ちで書いたレスが見事に自演認定されてて
さらに微妙な気持ちに。

俺も今、他に好きな解説とかいないし
確かに柳みたいなのがネタキャラとしてたまにいてもいいと思うけど、

見るのを楽しみにしてた試合に出てきて
好き勝手にされると、本気で気分悪くなるの、
同じスポーツ観戦者ならわかると思うんだけどな。

ここのところの流れを色々な角度から追ってみると非常に興味深い。

長文の人登場。
しかし説得力が無く、また都合の悪いことには答えないというスタイルの長文を連続投稿して袋叩きにあってしまう。
同時に「しね」(使う文字は色々)と単発投稿する人が現れて長文の人を援護。
長文の人やがて姿を消す。

直後に「不満のある奴はWOWOW見なければいい」と言い出す人登場。
反論されると、すかさず「屁理屈こいてんじゃねえよ、志ね。」と叫ぶ。（ID:jSiKUvjh）
さらにフェデラーは「テニス界最後の宝」、「他はウエスタングリップの見苦しいフォアに不細工な両手バックの選手しかいない」などと偏執的なフェデラーファンの正体を現す。
やはり袋叩きにあってしまい姿を消す。

直後に「ざっと読んだけど」などと第三者を装う人登場。
突然、脈絡もなく、
＞柳叩いてる方は自演っぽい
＞2chでマッチポンプするやつの特徴
＞柳叩きなんぞに労力費やしてる奴がそんなに大勢いるわけがない
などと言い出す。
しかし袋叩きにあってしまう。

すると>>202で、また「氏ね」と叫ぶ人登場。（ID:vs9SZU0X）
この人はフェデラースレでフェデラーの衰えを心配する弱気なフェデラーファンとしても投稿している。
ID:jSiKUvjh氏と酷似した特徴を持つ。

第三者風の人また登場。（>>208）
自分は中立的立場かのようにアピールしつつ、反論してきた人たちを2ちゃんねる用語などを用いて異様に罵倒し始める。
さらに意味不明な柳擁護論を語る。
また袋叩きにあってしまう。
>>216で再登場して批判してきた人たちを、また異様な言葉で罵倒する。

同時に「氏ね」と連呼する人がまた登場。
同時に「嫌ならWOWOWを見なければいい」と主張。
ID:jSiKUvjh氏と酷似した言葉と論法を使う。

さらにフェデラースレ、ナダルスレをウォッチすると興味深い関連が見えてくる。

このスレで「しね」と連呼するフェデラーファンの人が暴れていたころ、
どこかで「ナダル怪我しろ」とか「膝壊れろ」と念じる人がいたらしく、それがナダルスレで批判されると、
すかさず「キチガイクレーマー」、「最強連投キチガイ」だろうなどと罵倒して反論する人が登場。
その後も、同一人物だろうか何度となく同様の書き込みをして、ひんしゅくを買う。
この人は「いつも基地外ナダヲタを連呼する人」、「キチガイ連呼房」、「意味や中身のある書き込みを見たためしがない」、
「毎度毎度基地外ナダルヲタが云々とか何処でもかしこでも言う」人としてナダルスレで有名な人のようだ。

ここで柳を叩く人を叩いてる人と同様、
「しね」という言葉をおかしな変換をして使う、
異様な上から目線で、反論してくる人を2ちゃんねる用語などを使って罵倒する、
合理的な理論がない、
最後は、お前たちをバカにしているだけ、釣っているだけ、からかっているだけという態度を取るといった性格が酷似している。

>>222
いやあ反論どころが、自演扱いだの、頭が変だのいわれたら厳しい言葉で反論するもんなんじゃないすかね？ｗ

自分ははっきり柳肯定派っていってるし、第三者的に冷静なつもりで分析してんのあなたなんじゃない？
結局言ってる内容は誰が自演だとか違うとか、いままでのアンチ派のレスとレベルが変わらん。
別に俺は最初アンチ派を貶めるようなこと一回も書いてないのに、ここまで意味不明な論理で気分悪くされるとはね・・・

あと俺はあなたみたいに２ｃｈに住んでるわけじゃないので、さすがに他のスレの過去の騒動まで話に出されてもわからんです。
一生他人を憎み、話も受け入れない生き方してたらいいんじゃない？サイコパスよ。

結局、わざとらしく論的をずらして、変な持論を展開する擁護派。
だが確かに、今年の全仏は叩かれるネタは少なかった。でも、思い込みによる発言は多いし、選手に対するリスペクトは感じられない。
やはりＧＡＯＲＡ解説に比べるとレベルは低い。
昨日のＡＥＧＯＮ国際女子の決勝の解説、佐藤氏は、アザレンカのバックのテークバックが変わったという、細かい情報を言っていた。
そういう、新しい情報が見てる方も嬉しい。
WOWOW解説陣にはないね…
グランドスラムしかみないからだよね。

そろそろ両者の意見を整理すべきかと

まとまらん

>>226
まとまるわけないじゃん。
柳の解説に対しては具体的な例や事例を挙げて理由が述べられているのに対して、
擁護派は、その反対意見が間違っていると説明できる書き込みがいまだになされていない。

例えば、もっとも大きなポイントの一つとして挙げられている、
「ラリー中に過度な発言をする事は、テニス競技の解説として相応しい事なのか」
「一方の選手に偏った発言をする事は正しい事なのか」
これらについての反論は、あまりにも抽象的過ぎて反対派の意見を否定できていない。

しかも、矛盾をついた>>218に対してはスルー。

要するに、柳を擁護したい奴は、具体的な放送内での事例を挙げられると
反論のしようがないので、関係の方向に議論を持ち込んで、うやむやにさせる
のが狙いなんでしょう。

>>227
たいした詭弁だな。

>>222が引き金になって思わぬ興味深いことが起きているようだ。

>>222で、>>207氏のことはまったく触れていないにも関わらず、
>>207氏(>>224)は自分が批判されたと感じたらしく
異様な言葉で罵倒してきている。

また、この>>207氏と「ざっと読んだけど」氏（>>199, >>203, >>208, >>216）を比較してみると色々な共通点があり興味深い。
「207ではじめて書き込んだけど」のように初めて書き込んだかのようにアピールしたり、客観的に物事を見ているような自己アをピールする
深夜まで起きていて、反論されると黙っていられない
最終的には異様に上から目線になり、普通では思いつかないような言葉を使って激しく人を罵倒する
「目血走らせて必死に叩いてる連中」
「アタマのおかしいネトウヨ」
「2chでも最底辺の連中」、「虫けらの質問に答えただけ」、
「別に自演でもいいとは思うけどなｗ　その日頃のストレスを柳叩きで晴らす熱い気持ちは無駄ではないぞ！」
「一生他人を憎み、話も受け入れない生き方してたらいいんじゃない？」、
「サイコパスよ」など。

さらに興味深いことが判明してきた。
不満があるならWOWOWを見なければいいという自論を持ち、「しね」を連呼する人は
フェデラースレだけでなくボルグスレでも投稿しており、
80〜90年代の選手について触れ、フェデラーのボレーを褒めている。
このスレッドでの言動は子供じみているが40歳以上の人物と思われる。
ちなみにID:jSiKUvjh氏も熱心なフェデラーファンで、また「しね」という言葉を使う。
彼らは主に一行だけ、または数行の文で人を罵倒するだけで去っていく。

>>227
たしかに、まとまるなどということは無いでしょう。
奇妙な人が現れたときは矛盾を突く程度にして、どのような反応をするか観察してみるのが良さそうだ。
そうすれば無駄な議論を避けられる。

パラノイアによるプロファイリング始まっててﾜﾗﾀ
自演と見なされて、アタマ真っ白になって相手を攻撃するようでは終わってるなｗ

まあ一応（あんま読んでねーけど）
>>227
スルーっつーか、216書いたあと今始めてスレ開いたからｗ
常時PC前待機でここチェックしなきゃいかんのか？
つか、少し落ち着けよｗｗ
危なくないかあんたｗｗｗ

ああ、これでまたスルーとか言われるのか
めんどくせえな
ていうか>>218はただ煽ってるだけで矛盾も何もレスの中身そのものがねーじゃん
本質的な議論・・・てとこか？
そんなもんこっちは最初からする気がないし、単にバカだなこいつらｗｗって思ったからだと最初に書いたと思うが。
それに煽りはスルーが基本だから別に明確に返答しなくてもいいんだが・・・
もちろんこれは>>216に反応してる218他にも言えるけどな

あとまあちょっとマジメに>>219の最後の行はその通りだと思うぞ。むしろマレーあたりには誉めすぎなくらいだ。
俺は男子のトップでプレイスタイルが嫌いな選手なんて一人もいないし
フェデラーもナダルも放送してる試合は全部観る程度ではあるが好きだ
でも解説のさじ加減とか、そんなことで解説のジジイを擁護したり叩いたりとか、ねーよｗｗ
これも前書いたけど、被害者意識が強すぎるんだよ。どっかの半島・・・とか言うとまたなんか言われそうだなｗｗｗ
これでまた自演認定か？

そんじゃまたね
先走って他の人を傷つけないようにな

柳の解説っていうかしゃべりが頭にくるのは
マナーがなってないからだよ

プレイ中にしゃべるのはテニス観戦のマナーじゃないし
解説者が好き嫌い丸出しなのも叫ぶのもマナーに反する

擁護してるやつは単にそういったことに無頓着なだけ
行儀の悪さは変わらん

昨日、HDDのスペース開けるために、
去年のウィンブルドンのロデ対ヒューを
ダビングしながらまた観たんだが、
この時の柳爺はわりとまともだった。
二人とも爺の限られた選手知識の中ではよく知ってる選手で、
フェデほど思い入れがないせいかも知れないが、
比較的公平で、話してる内容も悪くなかった。
でも一番の原因は久保田がいなかったことだと思う。
この時の実況は西岡で、ちょっとKYなところもあったが
毒にも薬にもならないところは実況として必要というか、
爺の毒抜きになっていたと思う。
やっぱり自分的には一番ガンなのは久保田、次が柳なんだなと。

1回戦から最悪コンビはテンション下がるな。
録画はＮＨＫでするけどさ。

確かに柳は多少努力してるのは感じるが、
久保田は視聴者を小バカにしてるんじゃないかと思わせるくらい変わらん。

ＷＢにはこの最悪コンビは現地入りしてるのかな？

逆に久保田・柳は現地でないと持ち味を発揮できないと思う。
全仏では柳の解説には明らかにいつものキレがなかった。
やはり遠く離れたところでは感情を入れにくいからだと思う。

要望メールで柳に現地で解説して欲しいと送ったけど
反映されるといいな。

>>237
柳の解説のキレがないというかテンションも低かったのは、現地入り云々は関係ないと思う。
パートナーが久保田以外だったから。　
特に、ジョコビッチ・メルツァー戦はアナが木村だったからな。
　昨年の全仏はインフル騒ぎで全員東京のスタジオからだったのに普段と変わらなかったし。

おそらく、NHKと競合する全英だけは特別体制で柳も現地だろう。
柳のHPにもWIMBLEDON2010の項目がかかれている。
全英は現地入り・決勝担当することを条件に、他の大会は外れるのかもな。

>>233
＞ていうか>>218はただ煽ってるだけで矛盾も何もレスの中身そのものがねーじゃん

じゃあお前の一連のレスは何なんだ？ｗｗ

>>238
なるほどね。
やはりファンとしては現地からいつもの調子でやってほしいので
ありがたい話。

>>240
まあ解説者が現地からやってくれるに越した事はないのだが、
現地に入っている意味を持って視聴者にも伝えてほしい。
熱心な解説者は試合前日の練習とか見にいってその事を交えて伝えたりしている。

現地から伝えるのと、日本のスタジオでモニタ見ながら解説する事との差が
単にテンションが高いか低いかくらいの差では現地に行ってる意味が無い。
しかもギャラが高いし、視聴者からの苦情が多いともなれば、全仏のように
経費削減のためにメインから外される事も妥当な事だ。

まさにラッキーチャームの柳効果だったな
今軽くNHK観てるけど、プレー中の喋りに関してはNHKのアナの方が酷いな
まあ今回の柳タイムはよかったんじゃないの
久保田が何度も同じネタを柳に振るのが気になったが、柳スルーしてたし
ボールのスピンに関する話って何故か柳以外の解説者は喋らないよな

久保田はどうか知らんが、柳爺はしっかり解説してたね。フェデの相手をしっかり評価してたし
相手のＳＦＭの時も別にフェデよりじゃなく、ファージャの心配もしてたしね。
もう反柳派もいいかげんしつこすぎなんだよ。そういう時期があったにしろ今改善に向かってるなら大人しく見守る余裕もないのかよ。
そういう陰湿な性格じゃ、そいつの実生活が心配になるよ・・・

>>243
別に辛口評価や意見が書かれていても別にいいじゃん。なぜだめなんだろう？
大好きな柳さんの悪口が書かれている事が我慢できないのかな？
「嫌ならWOWOWを見なきゃいい」とか書いてる馬鹿もいるけど、それこそ
この掲示板を見なきゃいいんだよ。
なんとかしてこの掲示板を平穏な状態に落しどころをつけようと必死なのが柳擁護派だな。

＞そういう時期があったにしろ今改善に向かってるなら大人しく見守る余裕もないのかよ。
↑意味がわからないな。
”そういう時期があった”　”改善に向っている”と言う事は、それ以前に
問題点がある時期があったとあんた自身が認めてる事になるよな。
　だったら例え今回の解説が高評価だったとしても、これまでの反対意見を否定することには至らないよ。
しかも、永年に渡って改善されなかった事が、なぜここ最近で改善されているのか？
確かにスタジオのトークも、去年までのように石黒を見下したような喋りも無く
どちらの選手にも公平な発言だったし、語り口も柔らかになっていた。

　WOWOWは、10月にジャパンオープン、11月にフェドカップ、12月にデビスカップを
放送する予定を発表したように、テニスファンの加入者が増えたのに伴って、視聴者のテニスに関する
要望や意見というものが大きなウエイトを占めてきている事は確かであろうと思われる。

まあ、どっちにしろ
＞フェデの相手をしっかり評価してたし
＞ファージャの心配もしてたしね。

↑こんな事ごく当たり前の事で、それを嬉しそうに主張されてもねｗ
しかも、大会序盤での柳の解説はそれほど問題が目立たないと言う事は
散々概出なんだが。

>>244
>この掲示板を見なきゃいいんだよ。
あなたこそ見なければいい。

244の必死さがｗｗｗ

久保田に言われるまで、ファージャの一番の思い出が、04年のフェデラーとのウィンブルドンで、
同じセンターコートでの対戦だったと知らなかった爺。インタぐらい事前に調べてこいよ。
鍋島とのコンビの時には「へー、そうなんですか」を連発する爺。
解説者って、テニスの専門家だから呼ばれてるんだろ?w

　あの爺さん、時々自分が前に言ってたことさえ忘れてるからな。
潮時だよ。前はまだ笑えたが、もうダメだ。

昨日生だからＷＯＷＯＷ見たけど、
ＮＨＫはＨＶで映像はきれいだし実況・解説ともに格段に上だよ。

久保田は画面に表示された情報はことごとく無視して、
自分本位の実況に終始しているのはやっぱり許せんよ。
比較するとその差は歴然だった。

それから柳さあ。
仕事って何でも厳しいものなんだよ。
良く言えば正直で不器用なんだろうけど、それはあんた致命傷だよ。

ここで言われてるほど悪くはなかったと思うけどなぁ

>>246
必死ね。まともに反論できない奴に限ってそう言って逃げやがる。

>>245
解説者や放送について意見があるから、WOWOWにもメールしてるし、ここでの意見の書き込みや
閲覧もしている。
　製品を何の不満も無く使ってる奴が、わざわざお客様相談センターに電話するか？ｗ
「この製品は素晴らしかったです。価格.comの掲示板で叩かれてるけど俺はそんな事無いです！」ってｗ

また、初心者ユーザーには気づかなくても、メカに詳しく使いこなしてるユーザーだからこそ見えてくる欠点もあるもんだよ。

>>248
どこをどう見ればそうなるんだか。
氏ね

>>249

ですね。アバウトな解説が多いけど。
サッカーの松木に比べれば。

>>252
わざわざ毎回ageて援軍を増やしたいんだｗ

>>245と>>246
>>251と>>252　の時間関係が気になるんだけどｗ

また奇妙なことが起こっているようだ。

>>222では、「207ではじめて書き込んだけど」氏のことは、まったく触れていないのに
「207ではじめて書き込んだけど」氏が現れて罵倒してきたと思ったら、
>>229、>>230では主に「207ではじめて書き込んだけど」氏と
「不満があるならWOWOWを見るな」・「しね」氏(この人はおそらく40歳以上)について言及しただけなのに
今度は「ざっと読んだけど」氏（>>199, >>203, >>208, >>216, >>232, >>233）が登場して罵倒してきた。
言動もまた同じパターン。
あくまで「自分はまともで、お前たちは異常だ」という上から目線で、さらに「パラノイア」、「どっかの半島」、
「先走って他の人を傷つけないようにな」のような普通の人がでは思いつかないような異様な言葉で人を罵倒している。

さらに、また興味深いことに>>243&>>246で同じように「お前たちは異常だ」という目線で
「そういう陰湿な性格じゃ、そいつの実生活が心配になる」のような異様な言葉で人を罵倒する人が登場している。

そして、>>251で、また「しね」氏が登場。

どうやら柳を批判する人を罵倒する人は限られた2〜3人のようである。

>>244
>>222, >>229, >>254などで触れたように
柳を批判する人を批判（というか罵倒する）人、あるいは人たちの動機は
議論や意見交換ではなく、また説得を試みようとしているのでもなく
柳を批判している人たちへの激しい怒り、憎しみ、あるいは恨みをぶつけているだけのように見える。
こういう人たちととは、おそらくまともな議論は成り立たないでしょう。
矛盾を突いたり、軽くいなす程度で良いのではないでしょうか。

おまいらテニス観ろよ…ｗ

なんかやってるけど柳を罵倒する人も
激しい怒り、憎しみ、恨みを（柳に）ぶつけてるのも限られた2〜3人だろｗ

連続柳タイムは最近では珍しかったな
全仏の鬱憤晴らしにQFからは前みたいにフルタイム柳かな

ID:xMMiDlhrのスルーされっぷりがｗｗｗｗ　アンチ派からも気持ち悪がられてるんじゃね・・ｗ
あなた自分の文章読み返してみなよｗ　議論以前に現実でもそんな口調でプロファイリングしてんの？ｗ
悪いけど話の内容以前に一番関わりたくないタイプの人だわｗ
他のみんなもスルーしてたのかもしれんが、すまん、これだけ言っときたかったｗ

他のアンチや擁護派にはレスするかもだけど、あなたにはこれきりでスルーします・・・
興味深いｗｗｗ　冷静装うなってｗｗｗ　マジうけるよｗｗ

以前はかなりの柳アンチだったが、解説者ではなく応援ゲストなんだ
と思うようにした。
昨日も、ほぼ錦織の応援に徹していましたね。

ウインブルドンの錦織vsナダルの試合、NHKの副音声が
マッケンローと知ってDVDは副音声で落とした

副音声が誰かググっていたら、アナウンサーや解説者に対しての
ご意見番が目に留まり、読むとテニスのプレー中は解説・実況しないのが
基本中の基本と知って、随分昔から日本式の実況に毒されてきた事を知った
錦織とナダルの試合はWOWOWでも観てたが、アナウンサーはあまりプレー中に
実況せず、独り言のように柳さんが解説してたのは、そうゆう事だったのかと
確かにテニスは観客もプレー中に騒いだら、マナー違反だし

NHKの副音声の方は確かにプレー中のおしゃべりは無かった

>>260
そうなんだよな。それがテニスの正しい放送のあり方だと思う。
木村は評価がそれほど高くないようだが、柳との対峙の仕方については
よくやっていると思う。
久保田だと、その「柳の独り言」にいちいち相槌打って、そこから二人で盛り上がる
んだよな。
　せっかく生で試合を現地から伝えているのに、そこに二人だけの空間を作ってしまってはいけないよ。

「すごいですね〜」「入りましたか！」「がんばってるんですけどね〜！」
茶の間か！じじい！

木村はしゃべらなすぎ。
試合中は無言で良いがスーパースローに対して１言くらいなんか言えよ。

ＷＯＷＯＷは鍋島だけだよ、まともなのは。

>>262
＞木村はしゃべらなすぎ。
それは言えてる。
木村に限らず、NHKでは必ず触れている、ゲーム間のスーパースロー映像や
サーブのコースやリターンのポイントなどのCG画像については、WOWOWでは
ほとんど触れないんだな。特に久保田と柳でのコンビでは、二人の会話で必死になり
ほぼゼロに近い。
　それが、こいつらの実況・解説が視聴者に向いていなくて、二人だけの世界で盛り上がっている証拠。
だから異論が出て当然だとおもうな、こいつらの放送は。

>>258
いや　感心してるけど。

>>262
鍋島は良いねぇ。テニスへの愛を一番感じるよ。

柳とのコンビなら河路が一番かな。柳のトークを軽くスルーしてて。
久保田はただの太鼓持ちだから最悪。

>>254
氏ね

柳のプライベートレッスン１時間　20000円

適正価格だなｗ

>>267
JTAオンラインで「柳恵誌郎のシンプルテニス」みたよ。
フォア編・ボレー編・サーブ編・バックハンド編がある。
基本的に、薄いグリップであまり身体を回転させずに肩から先で振るシンプルなテニスが身上。
全編に渡って、解説でエキサイトした時の口調をさらに倍増させたような口調で熱の入った指導だった。
「ねー。ほおーら。こんなに力を入れなくても飛ぶんです。ね、飛ぶんです。
力なんて入れる必要ないんです。ね、ほら。これをみなさんの場合はよく・・・」
「私はね、ガットを80ポンドで張ってるんです。私の年齢でこんなに強く張ってる人はいません。
それでもこんな速いボールが打てるんです。」

言ってる事はよくわかるんだけど、見てて（聞いていて）疲れた。
でも”YANAGIルート”とかいうのがあって、柳氏が立ち上げている”SIMPLE　TENNIS”
の信奉者みたいなのが全国にいるんだろうな。中高年の人たちが主体なんだろうけど。
そういう人たちにとっては、柳さんがここで悪口を言われる事は黙っておれないんでしょうけど。。

でも今回のウィンブルドンの柳氏の爽やかさや歯切れの良さ、晴れ晴れとした感じは、いったい何なんだろう。
スタジオトークでも去年までのように石黒の質問に対して見下したような発言も無いし
公平な発言をしている。解説でも、コンビが木村だった事もあるだろうが、かなり控えめ。

ローランギャロスが始まる前に、柳氏が自身のホームページのコラムに書いていた一節に
「もっと早く今のような気持ちになっていれば・・・」というのがあって、それがどうも引っかかっていた。
その文末は「今年の全仏は現地に行かず、東京から解説をすることになった」という内容で締めくくられている。
その「もっと早く・・」というのは、柳氏自身のテニスに対する気持ちの事であるが、もしかして解説に対する
姿勢についてもダブらせて書いているのではないか？という深読みを私はしてしまった。
　全仏では現地入りできなかったことにより、今自分に求められている事がおわかりになったのでは？

まあそれが間違いだったにしても、久々に現地入りして解説している事に対する喜び
のようなものが感じ取れる。
しかし、安心はしていません。今までも4回戦あたりまで結構普通だったのに、
SFやファイナルになると、リミッターが外れて暴走される様子を何度も見てますので。。
とりあえず、今年の全英は現時点ではまずまず良い解説だと思います。

　テニスがものすごいマイナー競技で、柳しか解説を引き受けてくれる人がいないというならともかく、
今は他にもたくさんいるのに、暴走癖のある彼を起用し続ける理由もないだろうに。
　彼にしか取材できないこともなく、視聴者に新しい何かを伝えることもない。
選手情報に詳しいかと言えば、実況アナにも勝てないレベル。
選手の名前もしょっちゅう言い間違うようになってきてるし、
少なくとも実況解説からはもう引退すべきだと思うよ。これ以上、恥を晒し続けるのは、
彼自身のためにもならないんじゃないか?

NHKとWOWOW見比べてみたら、やっぱり久保田、柳ペアは駄目駄目だ。
同じ試合を普通の常識のある人が普通に実況、解説すると、こんなに観戦しやすいのかと実感した。
柳は興奮するとプレー中でも叫んじゃう癖はやっぱり治ってない。
一番の違いは柳は話し出すと止まらなくなって早口でベラベラ話まくってしまうのと
NHKはアナも解説も興奮しないで、いつも解説も落ち着いてるけど
久保田、柳はワーワー声が大きくなってしまう。
この二つが観戦の邪魔をしてる一番の原因だと思った。
それと柳もフェデびいきだと言われてることを気にしてるんだろうね。
フェデーもいずれ衰えていくんでしょうけどけど、そういうのを見るのは嫌なんですけど…みたいなこと
つい言っちゃって、あ、いや、嫌というか…と必死に言い直したり、
私はフェデラーのテニスは本当に素晴らしいと思ってまずが…とフォローにフォローを重ねて
あたふたしてたのは、ちょっと笑ってしまったよ。
しかし、まだ1回戦でこれだから、もっと大会が進んだらまずいな。
>>269
記憶力も悪いし落ち着いて話せないし解説の仕事は限界にきてると思った。
全仏のダバディみたいに、まとめ役やらせてあげたらいいと思ったよ。
それなら柳の面子もつぶれないだろうし視聴者の観戦の邪魔にもならないから。

>>270
なんか最近意識をしているのか、言い直しや苦し紛れの発言が多いよね。
「（敵の打ったボールに対して）あ〜！アウトだ！　いや入ってましたか。よかった〜」
とか。
”ナダルやマレーも最近は褒めているじゃないか”という意見があったが、何か取って付けて褒めている感がある。
フェデラーやジョコビッチが良いショットをした時の言い方や発言量は段違いですね。

＞まとめ役やらせてあげたらいいと思ったよ。
それが一番この人の長所を生かせるんじゃないかな。
見たくない人はそのコーナーをスキップすればいいわけだし。

まあ、何にしろ、あなたがおっしゃるように、解説者がワーとかアーとか感嘆詞を連発
したり、「すごいショットですねー、この人は」を連呼してる時点でおかしいかも。
そりゃ本当に限られた凄いショットやポイントなどの場面なら
許されると思いますが、あまり連呼してしまうと、視聴者の仕事を奪う事になりかねませんからね。
「凄い」という感覚は見たらわかるもので、視覚によって得るものですから。
実況や解説が静かだと気分が盛り上がらないという人もいますが、そういうのは昔ながらの中継スタイルに
毒されているといってもいいと思う。

>>269
テニス以外にも様々なスポーツ観戦を趣味としているが、一応メジャーなスポーツにおいて、
70歳近い老人で、しかも選手時代に世界レベルの超一流でもない人が
トップ解説者の座にいるスポーツは、私が知る限りでは見当たらない。
　まあ、解説者という枠を取り払って言うと、プロ野球界のご意見番面して、
「メジャーのレベルは低い」「イチローは当ててるだけのバッティング」など偏った発言を
連呼している張本くらいか。この人って、結局はTBSが受け狙いやシガラミで起用してるだけで
実際は視聴者は馬鹿にしてるでしょう。元記録保持者の威厳も品格もなにもないです。
　

松岡があんなんじゃなかったらよかったのになｗ

WOWOWから番組表来た
準決勝、決勝YANAGI TIME確定おめｗ

>>271の後半他の長文がペラペラと矢継ぎ早に言葉を紡ぐ柳ボイスで再生されたよ
俺も末期だなｗ

>>273
決勝の保存板はNHKだな、副音声の方で
そうしよう

BBCではマッケンロー、コナーズ、ベッカー、GS王者じゃないけどヘンマンなどが解説やってて全然違うんだよね。
マッケンローは少しおしゃべりなところあるけど、みんな落ち着いていてワーワー変な声上げたり絶対にしない。
いい場面でしゃべりすぎるなんてこともない。
老人も使わない。
チャンピオンだった老人には、もちろん非常に敬意を払うけど現代のテニスを解説させるのは無理だから解説なんてやらせない。
それが日本では記憶力のボケかけた老人が解説の常識に欠けた解説をやっちゃってる。
この差は悲しいほど大きい。

まさかの3日連続柳タイムｗ　
しかも今日もノリノリｗｗ
このままフル出場してくれｗｗ

今日のクソ解説は何なんだ？ｗｗ　全然以前と変わってないじゃんｗｗ
木村アナの時に抑圧されたものが、一気に解放されたかのような喋り捲りで
冒頭の30分だけでも偏見発言・意味不明発言のてんこもりｗｗｗ

河路「夏のような強い日差しが照り付けてますが、柳さん、芝のコンディションについてはどうでしょう？
メンテナンスはされていると思いますが」
柳「毎朝整備されていると思いますよ。」←テンション低
河路「・・・。まあ芝が傷むという事は無いと思いますが。（日差しによって）」
柳「フッ。そりゃ選手が踏みつけるわけですから痛みますよ。」

河路「ジョコビッチがロフスを”重心が低い”と。。。」
柳「フッ。そりゃ身長が低いわけですからｗ」

サーブのスーパースロー映像
河路「柳さん、このスロー映像をみていかがですか？」
柳「きれいなフォームとは思えませんね。腕・肩・手首、筋力で打っている感じです」（ゴンザレスの時でもおなじみのフレーズ。体幹の強さという言葉を使ったことが無い）

デントの鮮やかなアングルボレー
柳「ほーら、見ててどう思いました？美しい感じがしないでしょ？不器用な感じです」

あと、サーブが決まる度に
「うーー！はやい！！」連呼。　　一回言えばわかるってｗｗ

>>277
ひどいね　こりゃ。
ちょっとは改心したかと思ってたが。
爺ちゃんは「正直」なんだね。自分に嘘がつけない。

そりゃ好きな選手はいるだろうし
内心認めたくない選手もいるだろう。
それが、自然と出ちゃうんだね。
川路アナも嫌いなのかな？

お爺ちゃん　もう辞めなよ。
ＷＯＷＯＷでテニス放送が増えれば増えるほど
つらい思いをするのは自分自身だよ。

選手を褒めるのに、いちいち他のプレーヤーを下げてから褒めるのは気分悪い。
錦織を褒めるのに、ヒューイットと比べるのはどうかと思う。
「ヒューイットより色々できる人ですよ」とか。ヒューはもう何年もトップだし、一位にもなったし、ＷＢでは優勝したし、先週はフェデラーにも勝った素晴らしい選手なのに。
だから、視聴者に嫌いな選手がバレてしまう。
解説者失格だよ。

杉山が、芝で勝ち上がる選手が重心を低くすることについて分かり易く説明してたその日に
お爺ちゃんは>>277の「身長が低いわけだからww」発言で…もうねぇ

自分はただのテニス好きなので、杉山愛が解説する内容に単純に感心していたが
爺ちゃんのは解説でもなんでもないし。
Mahut/Isner戦も、爺は延々とやってる選手の事バカにしてるっぽ。w付き感想しか言わずにがっかり

>>277
見なくてよかった、WOW。書いてあるのを読むだけならおもしろいけど、実際自分が見てるときにそういう言葉とか聞こえてくると萎える。

ジョコVSデント、朝に冒頭30分だけみて、今やっと見終わったけど、
やっぱ随所にデントを見下す発言が多かった。パワーだけで押す芸の無い選手
と言いたげなのをオブラートに包んでる感がありありと伝わってくる。
解説者だから選手のことを厳しく評価するのは、まだ許せるとして、贔屓の選手の相手が
ミスしたら嫌な笑い声を発するのはやめてもらえないかな。不快だ。

　あと、「デントはもう最近辞めたかと思っていたら、知らない間に
最近名前を見るようになりましたねー」みたいな事言ってたけど、勉強不足も甚だしい。
「ほら、私はアガシやサンプラスが引退してアメリカのテニスがだめになると再三に渡って
当時申してましたでしょう？その頃にデントは出てきた選手です」
それがどうしたんだよｗ

河路は第二の久保田になりそうで怖い。

>>279
全仏でヒューに対しても
「私はヒューイットについて悪い事ばかり言っていた時期がありましたでしょう？」
みたいな事を自ら言ってたな。

>>278
河路が嫌いというより、柳が選手のプレー以外に関することに無知だから
答えに困ったという感じを受けた。

マレーの御前試合にも〜orz
音声消すか…

Yes！everyday YANAGI Time！

ｗｗｗ

YANAGI Timeとか言ってる時点でおかしいよな。
あくまで主役は選手だし舞台はコート。
解説者は脇役でもない。裏方に徹して視聴者にありのままを伝えるべき。
しかも元2流選手で、まともに喋れない高齢者が最新のテニスを伝えるなんてありえない。

御前試合もひどかったな。
悪い意味で調子に乗ってきちまった。
もう自分の欠点を忘れちゃったかな？

でも、しょうがないよね　お爺ちゃんはああいう人なんだね。
あの人を解説者として使い続けるＷＯＷＯＷが悪の根源なんだ。

解説の良し悪しではなくて
関係者への○○がある
だから解説者として起用されている

いわゆる大人の事情があると聞いたことがある

自分が解説するカードも自分の要望を通してるんだろうな。
こいつが女子を解説した事などほとんどない。
っていうか、何歳まで続けるつもりなんだ？
往復の脚代と現地での宿泊・食事＋ギャラ付きで、冷暖房完備の放送ブースで
自分の好きなカードを、自分の好き放題のやり方で喋ったらいいんだからな。
そりゃやめられんだろう。
　しかし、そんな放送上の絵面も考えられない、自分の感性のおもむくまま
喋ってる知性の欠片も感じられない爺さんの道楽に、有料チャンネルで付き合わされる全国のテニスファンは
たまったものではない。

フェデラー、ヒューイット、ジョコビッチ、および御前試合はオレのもの。

全部ダウンしちゃったら、爺さんどうするんだろう？

>>290
今ヒューイットとモンフィスの試合を中継してるが
ヒューイットに解説が偏っているのは、
テニスに詳しくない人が見てもあきらかだねえ
実況アナはコートチェンジの休憩中には解説者に
話しを振っているが、その他はアナの応答がないが
一人で喋り続けてる状態

モンフィスのことが嫌いなんだなぁ、ってのが分かる解説だね。
聞いていて不快になるよ。

昨日の記録的な試合、マウー×イズナーの実況解説が久保田や柳じゃなくてよかった。
柳だったら「まだ続きますか〜」　「いやー長い試合です」を１ゲーム終わる毎に連呼し、
「お互いサーブがいいからブレークできないだけ」みたいな事言いそうだ。

それより、過剰に柳を擁護して、柳の解説に対して意見してる人たちを叩く人って
不思議と大会が始まると姿を消すのな？
そして大会が終わって書き込みが少なくなった頃に出てくる。

>>293
WOWOWの内輪の人間かな？
それとも日本のスホーツ中継の解説・実況に毒されて
気が付いていない人達かも

フィギュアスケート、地上波の解説・実況、中継の編集に
うんざりでJスポに加入した（副音声は会場音のみ）
テニスも主音声を会場音のみで副音声に解説・実況を持ってくればいい
柳さんは解説に使わず、試合前のスタジオ内で談義すればいい

副音声採用って事は裏を返せば、解説・実況を否定されたと言う事で
それはこの人達の仕事の評価が非常に悪いと言う事にもつながる
それでも副音声希望

今やってるロデコーリィの柳さんはひどいですね。
あんたほんとに解説かよ……。
「わぁ〜すごいですねぇ」
「どうやって打ってるんでしょうか」

ｵｲｵｲ（汗

俺はヒュー、モンフィスをちょっと見てて心の底から柳を軽蔑したよ。
厳しいこと言うようですが、などと言ってモンフィスのこと見下した態度で語ってやがった。
世界4位まで行った伊達さんでも8位ぐらいまで行った杉山さんでも
選手たちのこと見下した態度なんかで絶対に語らない。
柳がやってるのは野球やサッカーやバスケで日本レベルで有名選手だっただけの年寄りが
世界のトップチームのレギュラークラスを見下すようなもんだよ。
勘違い、思い上がりも程ほどにしろと言いたい。
もし柳の近くにいたら、たとえお年寄りでも、あんた、いい加減にしろよ！と声を荒げてしまったかもしれない。

この板丸ごと飛ばしたいのか？

頭にきてるのはわかるけど、番組が終わるまでは"実況"だ

いくら正論でもルールを守らない時点で何の説得力もない

>>297は柳への批判が続出してるの見て、むかついてるのか知らないけど意味不明なことわめくなよ。

別にこのスレでいろいろ書く分にはいいんじゃないか。
ほとんどここもアンチスレみたいなもんだし、擁護派の人達も別にアンチ派の方に
説得したところでなんの得もないし、このスレでひっそり文句言ってる分には問題ないかと。

実況板によく現れる荒らしに近いアンチ柳派も、実況板の人達に「柳より嫌柳厨の方がうざい」って
この板に誘導されるからな。　実況とか他の板に迷惑かけない分には好きにやってくれ

つローカルルール
わけわかんないなら読め。
ここで実況した時点で他のスレに迷惑がかかる。
連帯責任で板ごと飛ばされるんだよ。
自分で勝手にルール作ったら柳と一緒になるだろが。
誘導されたって、番組終了後にいくらでも書けるだろ。

擁護派っていうか柳の批判があふれると出てくる奴は意味ないことわめたり
変に仕切ろうとしたり意味ないことばかりやってないで
我慢して黙ってるか擁護したいなら、ちゃんと擁護論語ればいいじゃないか。

実況にならない書き方もあるのに、
なんで「今見てるけど」みたいに実況しちゃうの？

>>300
このスレのどこに実況してる奴がいるんだよ。
柳に関する意見を書き込むのに、いつじゃなきゃいけないなんてあるか。
意見書くのも許せないというなら、テニス板リロードしまくって、
こんな書き込み少ないスレより他のスレ回って文句言って回ってこい。

ここはアンチスレじゃなく総合でしょ？なら批判する人以外がいても仕方ない

意味不明な書き込みばかり出てくると思ったら全部一発使い捨てIDか。
意味ないことわめいてないで出てくるなら、ちゃんと擁護論でも書けよ。

何回もレスしないといけないのか？なんだよ一発使い捨てIDってｗ


柳は自分の感想ばかり言ってる気がする。

実況の件書いたのは自分。
単発なのはWillcomだから。
自分が擁護じゃないって分かる人には分かると思うけど。

この板で見てるスレすくないけど、この板に限らず
自分が見てるスレでは一つ実況があると続いて書く奴が出てくるから、
気が付いた人が注意してるよ。

>>307
特に勢いが大きいのはロジャー・フェデラースレと男子プロツアー総合スレッドのようだな。
このスレは実況なんて、まず出てこないから、それらのスレを重点的に見張れ。

今大会の柳出ずっぱりにﾜﾛｽ
5日で6試合？しかもSFと決勝は確定で、2元でやるQFも1試合は確実。
まさかこのラッシュをもって引退するんじゃないか？
このスレで怒り狂う奴らのためにもやめないであげてほしい

>>306
PCでID変えながらとウィルコムでの書き込みか？

というのは半分冗談だけど、意味のない的外れな書き込みが連発で出てきたり
実況してる奴なんかいないのに、意味のない警告が続けて出てきてるので
書き込むなら、ちゃんと柳の意見を書くように薦めておく。

>>296
そんなこと言い出したら誰も解説なんかできなくなるよ
謙ってればいいってもんじゃない
上回る実績がないと解説や評論ができないというのはおかしすぎる
よく音楽とか映画とかで批判されて「だったらおまえが作れや」って言うのと同じ。

一応ずっとテニス界を見てきた長老的なポジションだから言いたくなることもあるだろう
ていうか俺もモンフィスのプレー態度は嫌いだｗｗｗｗ

「柳は○○が嫌いだから〜」とか言ってる奴らはあまりの怒りで感情的になりすぎてる（おまえこそテニス見てるのか？って感じだ）
柳にキレるとこはそこじゃねーだろｗって思う

>>311
論点外れた突っ込み、ご苦労。

今度は１つのIDで２回書き込みすることにしたのか？笑

ま、もう落ちる。
あとは一人でわめいていてくれ。

>>312
うーん、全然関係ないのと同一人物認定して逃げるとか、なんてありがちな反応なんだ。
つか、そこはちゃんと説明してけよｗ
おまえも柳を批判するんだったらデビスカップの監督やってからにしたら？
おまえが言ってるのは↑こういう糞みたいな話だぞ
「公共放送で〜」とか言うなら、2chも公共だからな
発言には責任持て

>>313
おれが>>293であんな事書いたから、出てきてしまったのかな。
要らない事書いてしまった。。。スンマソン。

＞一応ずっとテニス界を見てきた長老的なポジション
一応、、かｗ　長老的なポジションなら、単に年齢だけじゃなく知識や見識が
もっと上の人がゴロゴロいるぞ。しかも皆協会の要職などそれなりのポジションに
就いておられる。
柳は、ただ単にWOWOWで長期間使われてるだけだろう。WEB検索で柳恵誌郎を検索してみろ。
何が引っかかる？

＞俺もモンフィスのプレー態度は嫌いだｗｗｗｗ
うん、だから柳の言ってる事に同調して当然だね。嫌いな選手を罵倒しても
何も思わないばかりか、そりゃ楽しいだろうね。
だったら柳のやってる事に対して客観的な判断を私は出来ませんと
公言しているようなものだね。
柳について語るのは、その部分を外してからでしょう。


＞柳にキレるとこはそこじゃねーだろｗって思う
↑意味不明。　矛盾だらけ。

>>294
＞副音声採用って事は裏を返せば、解説・実況を否定されたと言う事

そうだろうね。
WOWOWって自社で映像を制作してるわけじゃないから、映像を買って
そこに実況・解説の味付けしてナンボの商売してるじゃん？
　だから、実況・解説抜きを流すのは、プライドとして許せないっつーか
実況・解説を否定されるのは、やはり放送屋として嫌なんだろうな。
　これほどテニスのグランドスラム放送を独占するほどの局ならば
副音声はとっくの昔に導入していてもおかしくない。
　まあ、一番にはWOWOWがテニスの事わかってないというのが根底にあるんだけどね。

>>309
なんか序盤は異常なほど抑え目だったのに、だんだんとリミッターが外れてきているね。
ここ数年でも最低レベル。まるで全仏で外された鬱憤を晴らしているかのようだ。

今回は、坂本真一さんがまだ解説してないし、坂本秀さんもほとんど登場してないから
おそらく本業との兼ね合いで今回は抜けているんだと思う。
その穴埋めを爺でしてるから連日の登場というわけなんだろうな。

全仏のように柳以外の解説陣の人員が確保できたら、柳は東京居残りだろう。
なんかこの人、自分の考えに意見をされるとか、屈すると言う事が大嫌いっぽい。
局側から視聴者の指摘を伝えられても、スタンスをかえる気はサラサラなさそうな
感じを受ける。

なんかホントに決め付けが酷いんだがｗ
柳消えろって「言わない」人間はスレに一人しか存在しちゃいけないことになってるのかな？
要点だけ

>>314
解説はまず何よりも喋れなきゃいかんのよ。
WOWOWで長期間、去年と今年の全仏を除いて十数年現地で解説をしている、それは充分な実績じゃないんですかね
なんかまた誤解されそうだけど、俺が言ってるのはそういう実績とかなくても、自分の意見は言っていいと思うということね
客観的な判断ねー・・・それは自分も含めて誰一人できてるとは思わないな。
俺は他の解説者陣も爺と同等かそれ以下にヘボイと思うから、爺一人だけを叩きはしないってだけだけど。
選手の好き嫌いとか、ニュアンスは伝わるけど「私はこんな選手大嫌いです！！」って宣言してるならともかく
「もっとこうすると面白いと思います」って言うことは全然悪いと思わない。

>>315
鬱憤晴らしは絶対してると思うｗ　スタンスをかえる気もないだろう。基本的にめっちゃ性格悪いしな
ただ基本的にアタマの回転が速くて言ってることのスジはわりと通ってると思うよ。
素人が聞いても「は？」ってことを言う土橋、長い上に何が言いたかったのかわからなくなる坂本（老）、当たり障りがないだけの坂本（エリート）
あくまでもこの連中との比較での話だけどね

しかしここまで解説したカードがフェデラー、ナダル（錦織）、ジョコビッチ、マレー、ヒューイット（モンフィス）、ロディック
オールスター独り占めだしｗｗ
ありえんｗ

>>316
あんた「柳TIME」とかいって、いつも喜んでる人？
読む人が読んだら、柳を持ち上げることを前提に、否定派から賛同を得そうな言葉を
付け足しているだけなのが、ありありと伝わってくるよ。

＞WOWOWで長期間、去年と今年の全仏を除いて十数年現地で解説をしている
だからｗ　NHKや他のBS、CSにも呼ばれていて、雑誌の記事を数多く執筆しているなら
そうだろうけど、WOWOWだけだろ？って書いたはずだけど。
　WEB検索で柳恵誌郎と検索してみたら？とも書いたはずなんだけど。

>>317

評論家や解説者にもいろんなタイプがいるんだよ。
活字向きの人、喋り向きの人。
活字で活躍してる人が、生放送の解説にうまく対応できるとは限らない。逆も然り。
記事を多く書いてるから信用できる、書いてないと資格なし、ってことにはならない。

>>318
相変わらずズレてるよねキミ。誰も執筆活動してなかったら資格なしなんて
一言も書いてないんだけどｗ
そもそも評論家と解説者って全く違うんだけどｗ
武田薫さんみたいなライターの事いってんの？それとも川廷さんみたいなひと？
それならまったく土俵がちがう。
googleで検索しても、引っかからない解説者って他に誰がいるのかな？
柳を検索して引っかかるのは、自身のページとWOWOW番組関係ばかり。
WOWOWという一放送局で長期間採用されているから皆から認められているとは限らない。

それに、あんたのいう「放送にうまく対応できる」ような貴重な人材なら
他の放送局にも引っ張りだこだとおもうけどな。
グランドスラム以外にもテニスの放送をやってる局はたくさんあるしｗ
コーチを本業としている多忙な人を敢えて呼ばずに、柳さんを呼んだほうが
放送の格も上がるだろうし、視聴者からも絶賛されるだろうね。
　

WOWOWのテニス中継見るまで
柳なんてテニス選手がいたことさえ知らなかったもんな〜。
坂井利郎とか福井烈とか神和住純とかは聞いたことあったけどさ。

選手やコーチとしてかなりの実績がある人の話は興味深いんだけど、日本だとそういう人はそもそも少ないから難しいだろうし、そこまでじゃなくても解説しちゃいけないってことはないと思う。
でも柳氏みたいに選手を見下した言い方を平然とするような人は解説する資格あるのか疑問。
どの選手にも長所と短所ってあるし、解説者がそれに言及するのは普通の事だけど、同じ事を言うにも言葉の選び方で印象は全然違ってくるのになぁと思う。
敬意を払った上で手厳しい事を言うのと見下して貶すのは違うんじゃないかと。

柳タイムって俺も使ってたし、元々わりと馬鹿にした意味で言われはじめたと思ったけど
ある種の人には使っただけで擁護認定されるのかw
なんかそうであってくれないと困る、みたいな強迫観念的なものを感じるなーw
興味深いww興味深いwww

>>322
俺もって？？　なんか墓穴掘ってないきみ？

＞ある種の人には使っただけで擁護認定されるのか
じゃああんたは擁護してるわけじゃないんだね。だったら何故そんなに騒いでるの？
このスレでｗｗｗ　とか並べて使ってるの限られた人だよね〜。

放送に合わせて帰ってきたら最初がセリーナの勝ち確試合だったのでスレ開いたら・・・
おまえらも暇なやつだなｗｗｗって思ったら、一日中騒いでるのはID:JQuTOKcmだけだったｗ
こいつにレス返す必要あんのかなｗ
相当真性の匂いがすんだけど

まあいいや。俺にレスついてるのには返しとくよ
>>317
まあ使ってるけどｗ　でも柳TIMEって結構前からある言葉なのに何を噛みついてるの？
＞読む人が読んだら
それはアタマのおかしい人がって意味ですかーｗｗ？
そもそも>>296の
＞柳がやってるのは野球やサッカーやバスケで日本レベルで有名選手だっただけの年寄りが
＞世界のトップチームのレギュラークラスを見下すようなもんだよ。

この阿呆そのもののレス対して、選手時代の実績の上下で解説や評論ができなくなるなんてそれは違うんじゃないの？
長く業界を見ている人間なら、意見することもあっていいんじゃない？ってことで言ったことなんだけど。
それに横からあなたが揚げ足を取るように「長老なら〜」とか言って噛み付いてきたわけですよね。
＞NHKや他のBS、CSにも呼ばれていて、雑誌の記事を数多く執筆している
それこそあなたの独断ですよね。つか、そんな人日本に何人いるのｗ？ていうか専属契約だから物理的に出られないんじゃ・・・
まあいいや。こっちが言いたいのは、そうじゃないと自分の言葉を発してはいけないの？ってことだから。
今までも一応そういうことで書いてんだけど、理解できんのかなこの人ｗ

あと否定派、擁護派なんて二極化させて、ひたすら対立軸を煽って語ろうとするのも
アタマの悪い人たちのすることですよねー*＾e.＾*
否定派から賛同を得そうな言葉ってなにかなｗ　俺は単純に思ったことを書いてるだけなんだけど。
今夜もナダルかマレーかのどっちかは確実に柳タイムですね。楽しみですねo^-^o

>>321
見下して貶してるかな？私はそうはおもいませんねえ、満点の敬意を払っているとも思いませんけども。（柳風）

>>322
まあ、こいつは一種の病気だろｗ
ｗの数で同一人物認定とかしてるしさｗｗｗｗｗ増量しとくｗｗｗｗｗ
「こうであってほしい」→「こうであるに決まってる」って感じなんじゃねえのかな。
それをTVの解説にも押し付けてる
ex「柳は○○ヲタ、○○嫌いだからこういう解説になるんだ」→「こんなに言うなんて嫌いに決まってる」的な。逆か？
興味深い（笑）のには同意しかねる。こんなめんどくさい奴にはあんま関わりたくねえｗ

>>323
騒いでるのはおまえじゃん・・・
柳タイムって言葉は前から実況とかでもあった言葉で、俺も使ってるよって書いただけで
何か言いがかりつけたがってるみたいだけど、アナタ日本語ワカリマスカ？
擁護してるわけねーだろｗｗｗ
柳にファビョってる奴が面白いから叩いてもいねーけど

>>325
「客観的に見て」、おまえの方がスジ通してるんだからもっと煽ってやれよｗ
で、もっとファビョらせろｗｗ
たしかに柳タイム楽しみですよね！

↑相当頭おかしいね。言ってることが支離滅裂。

いちいち書き込みに来た理由づけなんかしちゃってるのが痛々しい。
>>312でIDについて指摘されてから同一IDで一日中登場。

しかし、これほどにまで頭の悪い自演するとは。

>>326
俺は煽り屋じゃないのでもういいわ
別にスジは通してないと思うがｗ　まあさっきも書いたけど先方はちょっと病的だと思う
でもID:JQuTOKcmさんは熱血漢で自分の考えへの拘りが非常に強い、良い人だと思うよ（ﾆｯｺﾘ）

書いたらなんか変なの>>327挟まってたｗ
バカすぎてちょっと笑ったよ
俺は固定IPだから誰かさんみたいにID変えられないんだけど・・・何言っても無駄なんだろうな
なんつーか危ないなおまえらｗ
思考が「俺たちに異を唱える者は同一人物に決まっている!!」で統一されちゃってんのかな
一日中PCの前で一介の解説者を批判とか気に入らない奴に粘着するとか、まあ・・・・・・ドンマイッ☆

>>324
＞専属契約だから物理的に出られないんじゃ・・・
無知も甚だしい

なんかぜーんぶ自分の事説明してくれちゃってるみたいで、面白いはお前の文章はｗ
書いてることが全て矛盾しているｗ　
もう少し捻ってから煽れよ。柳が好きな奴ってこういう奴が多いんだなという印象を更に持った。
人に対して「病気」とか言ってる奴に限って病気なんだよね。

>>329
＞一日中PCの前で一介の解説者を批判とか気に入らない奴に粘着するとか、まあ・・・・・・ドンマイッ
おまえは、その一介の解説者を批判してる奴に粘着してるという、さらにドンマイな奴ということを
自分で説明してくれてんだなｗ　ドンマイッ☆

なんか、ずいぶんと悔しそうですね
セリーナ勝つまで付き合ってあげようかな
ていうかやっぱり理解できなかったか・・

専属契約に関しては違うのなら、無知でした。失礼。
でもそういうことじゃないんですよｗ
論旨を把握する能力って大事ですよ

セリーナ終わってた
すまん、もう相手できん
んじゃ、「僕はテニス観るから」。好きに吠えてていいっすよｗ

>>332
＞なんか、ずいぶんと悔しそうですね
そうやって自分に都合のいいように感情処理するという点ではおまえさんは一貫しているな。

＞セリーナ勝つまで付き合ってあげようかな
また理由付けだｗ　お前の癖だなｗ

＞論旨を把握する能力って大事ですよ
プッｗ　それはおまえだろｗ

しかし>>293でのあの書き込みをしたら、こんなに引っ張り出されてくるなんて
ちょっと予想外だったわ。あんたの無能ぶりを十分拝見させてもらったよ。

そして>>312でIDの事を指摘されてから、急に固定IDにｗ
単発IDの煽りが全くいなくなったなｗ

IDで特定どうのって・・・援護でも批判でもないけどいい加減にしてくれ

あまりに阿保すぎるわ。
単発IDのこと言われたら急に固定にしちゃって。
「柳TIME」とかいう言葉使ってた人？と言われたら突然、俺も使ってたとか言う奴が飛び出してきちゃって。これはウィルコムでの書き込みか？ｗ
で、さらにIDのこと何人かに指摘されたら、「援護でも批判でもないけど」とわざわざ言う必要もないこと言って、IDの話はもうやめてくれ！ってか。ｗ

おたくも引っ張るね
ウイルコム野郎は知らないけど色々いるのがスレってもんでしょ
同一人物にしたいみたいだけどIPとかでも調べてみたら？

同一人物だと思われると困っちゃう人がさっそく出てきたか。
困るなら阿保な書き込みやめればいいのに。
てか寝てる時間以外いつでも、ここ見てるんかいな。
って、これ見たら、また何か言ってきて勝手に墓穴掘るんだろうなあ。

なんか本当に同一人物にしたいみたいだねｗ
柳もあれだけどあなたも相当だねｗ

もう放置でいいと思うよ。アンチはたとえ自分が間違ってても「はい間違ってました」
って認めることは絶対ないし、ちょっと分が悪くなると、自演だのＩＤだの・・・
実況とかに現れたり、他スレに迷惑かけないようにこのスレがはけ口としてあるんだから、何言われても放置安定かと。

ぶっちゃけ人によって、不快に感じる怒りの沸点とかは相当違いあるし、アンチもいても当然だしね

おｋ。

時系列で見ると不自然すぎるほど都合の良い時間に柳ファンの二人が現われてるね。

素直に柳さんのいいところを書いて反論すればいいのに、いちいちスタンスを設定して
自分が書き込む動機をいちいち設定・表明してる。
それが不自然である事に気づいてない時点で相当頭がおかしい。

どっちもどっち。

アンチと擁護に各１名ずつキ印が…

ID関係の不毛過ぎる勘繰りはもういい。
しかし柳はだめだ。
あと、ジェットショットとか言っちゃうアナも
多分だめだ。

スレの趣旨に関係なくIDに粘着する奴はキチガイ
これは定説
だいたいが同一認定症を併発してアタマがパニックになって暴れる

柳が嫌でNHK観るとか言ってる人いたけど、はっきり言ってNHKの方が酷くない？
昨日ナダルの試合を久しぶりに観たけど、ワンショットごとに「強打ッ！」「返した！」「追いつく！」
野球の試合じゃないんだからさ・・・（TVだから野球でもないか）
昨日の試合だけなのかな？

↑当然だけどアナの話ね
アナはWOWOWの方が圧倒的にレベルが高いと思う
でも俺はうるさい＆ニワカの久保田も嫌だけど
実況なんかでわりと好評な鍋島も乙女チック過ぎて苦手。
テニス愛は感じるんだけどね

今朝のマレーVSシモン戦の実況＆解説は酷かった。
夜中だから見てた人少ないと思うけど。
・・・悲しかったです。
実況アナの、今日はどんな戦いになるでしょうか。に対してマレーの一方的な試合になる
でしょうみたいなこといきなり言うし。
アナがシモンの良さはどんなところにありますか？
に対して、「（少しの間プレーを見て）・・・シモンの良さってなんでしょうね〜」
他にも、アナが「シモンは６位まで上り詰めたことがあります。」とか
「対フェデラーに対して勝ち越してるのは、ナダル、マレーとこのシモン
３人だけです。」
を聞いて「ほー」その後、Y氏少しまともになりました。
序盤、シモンのアンフォーストエラーが目につくので、
穴が、シモンはずっと右膝を痛めていて故障明けで、
まだ７試合しかしてないので、試合勘がもどってないというのもあるんでしょうか、
に対しても、「それはありません！」とY氏。
よく言うよ、シモンの事何も知らなかったのに。
要は、選手の事情を知らなかったのは仕方ないにしても
解説担当決まった時に、選手の最低限の資料は収集して、
頭に入れておいてほしかった。ということです。
知らないのを自ら吐露しておいて「シモンのショットは単調です」とか
「シモンの攻めは不思議な感じ」「ふわふわした打ち方で強打がない」
「フランス人はこのシモンも含めて個性的な選手ばかり」
後半いつものシモンらしさが少しずつ出てきたら、
「こういう強烈なショットも打てるんですね」
激しく叫んだら「シモンは淡々とプレーする人ですけど、こういう一面も
あるんですね」などなど多数。
途中は、時々TV消音にしてましたから、思いつくのはこのくらいです。
実況アナは、序盤、シモンがブレイクされたゲームを
「マレー、ナイスキープしました」って言うし、それをY氏も訂正しないし。
やっつけ仕事かって。
Y氏の観客席の昔のプレーヤー見つけた時の試合解説より嬉しそうな声。
○○氏ですねー。だけでいいのに、そこから延々脱線。
でも、一つだけ良かったのは、今朝Y氏のブログ？を発見して読んでみたら、
マレー、シモン戦のことが書いてあって、まともな事が書いてあったことかな。
最後に、とにかく（いろんな意味で）おじいちゃんっぽい解説は
そろそろ引退を意味してると感じました。
（まあ、お年だからしかたないよ、なんとか多めにみてあげなくっちゃと
感じてしまうってことです）

女子テニス好きで良かった
でも柳さん女子テニスの試合も解説したいらしいよw
それだけは勘弁して
前にいつだったか女子の試合解説したことがあって、クレイバノワか誰かのこと｢良くあの体型で動けますねぇ｣とか｢あの体でも動きはいいんですよ｣とか何度も体型のこと言ってて引いた
確かに重量級ではあったけど…
男子の解説より酷いことになりそうなので遠慮してくれ

>>350
クズネツォワの試合を解説した時も「この人は体が柔らかいんですね。大きいだけかと思ってましたが。」と言っていたね。
しかも「私は男子担当だったからかもしれませんが、クズネツォワが全米で優勝した時、クズネツォワっていう選手の事も知りませんでしたものね〜。」って普通に言っていたね。
男子選手の事もたいして知らないけど。

>>349
悪意あるまでは言わないけど、かなり先入観の入った聞き取り方だと思う
シモンの良さは？って聞かれて
「強烈なサーブや強打があるわけじゃないが、相手の力を利用して打ち返す、特徴がないのが特徴の面白い選手」って答えてた
これって誉めてると思うよ。
他にも苦言を呈してると言われるマレー、ナダル、モンフィスあたりにも賛辞が皮肉に変換されてる。
偏った見方してると、こういうのが「この選手が嫌いだから」とか「知らないから」とか言われちゃう
でも最後には同意。老人視点での喋りの割がかなり高いので潮時。
誰かも書いてたけどスタジオの司会の横に常に座ってるのがちょうどいいんじゃないか

テレビのバラエティ番組で、テレビの枠の隅っちょに芸人の
顔を随時小窓で出させるような感覚になっちゃったのね
スポーツの解説や実況も

二重音声の体制を取れば、何もかも解決するのになあ
解説・実況聞きたい人はそちらで、なしでも良い人はこちらでみたいな具合で

個人的にテニスは解説なしでも楽しめるから、それで構わない
試合観ながら2ちゃんの実況スレで楽しめれば、
どうしてもって言う必然性がないんだな

>>347
NHKのは笑えた。フェデ戦見た時も同じように一打ごとに
攻める、返す、勝負、、、囁くように言ってたけどうるさいと思った

柳は解説する選手ぐらいはちゃんと調べておけば良いのにね

>>347
別の話題を振っておいて、柳以外のものを叩いて柳への批判意見を和らげようとする努力。。。
毎回同じ事やってるね。

＞マレー、ナダル、モンフィスあたりにも賛辞が皮肉に変換されてる。
柳フィルター、恐るべしｗｗ

>>355
毎回ってまた同じ人だと思ってるの？

>>347 >>354
NHKは副音声がオススメ
主音声はクソ

>>349
それが良いと感じる人が多数いるんだよ。
嫌ならNHKでも見ておけ。氏ね

「特徴がないのが特徴の面白いテニス」
のどこが褒め言葉なんだ？そんな事言われて、「褒められた」と思う選手がいるわけない。
本人を目の前にしたら絶対言えない言葉だよね。
柳さんは、本人には絶対言えない言葉が多いと思う。
２００８年全仏女子決勝後、「イバノビッチみたいな可憐な容姿の人が優勝して良かった。サフィーナは顔が怖いですからｗ」
あの、バカにしたような笑いのこもった話し方は、気分が悪いよ。

それに自分は、柳さん本人は嫌いじゃない。しかも、岩佐さんのいた頃の解説は、いい人柄がうかがえる解説だったのに、2006年以降はおかしくなってしまった。
ご自分でも気付いてないんじゃないかな。
やっぱりもう柳解説はいらない。

>>360
＞「特徴がないのが特徴の面白いテニス」
確かに褒め言葉じゃないね。前半部で貶しておきながら、最後に褒め言葉っぽいのを
付け足してる感が伝わってくる。このように、苦し紛れに言葉を付け足すのは、この傾向はここ数年かな。それ以前は嫌いな選手には
偏ったコメントばかりだった。おそらく視聴者の意見が伝えられ、応急的に改善しているつもりなのであろう。
ゲーム中に「あ、ついつい声をだしてしまいました。すいません」と謝るようになったのもこの頃から。
最近では「あー、アウトだ！　いや入ってましたか〜。よかった〜」みたいなｗ
しかし、準決勝・決勝の終盤ではリミッターが外れるのは相変わらず。
　
＞イバノビッチみたいな可憐な容姿の人が優勝して良かった
あったあった。かなりキモかったのでよく覚えている。意味不明な発言だ。

俺も岩佐がいなくなってから悪くなったと思う。その元凶が久保田の登場。
自分が好き放題やれる環境になったことと加齢など、いろんな要素が重なったんだろうな。
その意味では木村とのコンビは結構いける。
ゲーム間に映し出されるCG画像にも触れてくれるし（柳はコメント少ないｗ）、選手についての
エピソードや試合前の練習のエピソードの話を柳に振って、それに対して柳も和やかな雰囲気で
返していた。（これに対しても言葉は少ないが）　ちょっと柳は視野が狭いというか、よく言えば
好きな選手のプレーぶりへの分析・感想を言うのに没頭しすぎなんじゃないだろうか。
もう少し余裕がほしい。

あと、この人はゲームの内容を全て分析して自分の思いを伝えようとしすぎている。
どんなに有能な解説者であろうと、すべて分析が正しいとは限らない。
もちろん「自分が正しい」という信念の元に発言しないと解説者なんてやってられないわけだが、
テニスというものは攻守の切り替えやポイントの頻度が他のスポーツの比ではなく、
あまりに過度な分析・発言は、かえって観戦の邪魔になると思われる。
　ましてや、視聴者に「本当にそうか？」「そうじゃないだろう」「その発言は不要」
と思われるような発言が多ければ、余計に観戦の邪魔になることは明白だと思われる。
　生放送であるから発言の取り消しはできない。発言を吟味できる能力がないのなら
必要以上の発言は避けるべき。また、自分の感情に任せっぱなしの発言も同様。

解説で「〜でしょう？」「〜なんですよ」などが頻発するのもおかしいし、
本来解説などできるはずが無いライン際のボールを勝手にジャッジするのもおかしい。
ゲームの全てを自分の思い通りに掌握しなければ気がすまないというこの人の性格が現われているのだろう。

全仏のジョコ×メル戦で、サイドラインギリギリのボールをジョコが無理に打って
ネットミス。おそらくスルーすればアウトだったかもしれない。その後、ジョコが観客席の方を見上げるシーンが映った。
そこで木村が「あーコーチの方を見つめているのでしょうか」というと、柳は
「いや、ラインを見てるんですよ。」
その直後に、ジョコが打球後に観客席を見上げるまでの一連のシーンがリプレイ
されていて、ジョコはラインなど一度も見てないのに
「ラインを見てから悔しがってるんですよ」と言い張っていた。しかも、この人東京から
放送してたんだよね？
　試合を最初から見ていると、ジョコが見上げた方角にはコーチがいた事は明らか。
人間だから間違いは仕方が無いし、それを責めるつもりはない。
ただし、自分が完全に把握していない事を、さも自分が理解しているかのように断定口調で発言するのは、
信念を持って解説をしているのとは、全く意味が違う。
　この部分が、この人の解説が嫌われる一つの要素であろう。

ヒューイットＶＳモンフィス　マレーＶＳシモンを見て諦めたよ。
全仏で反省した姿勢が見えたから
少しは擁護してもいいかと思った俺がバカだった。
ＷＯＷＯＷの株式をまず取得します。

>>361-362
読んだけど長いYOｗ！

木村って土曜日で帰っちゃったんだよね（石黒賢がそんなこと言ってた）

てことで、これからが本当のYANAGI TIME開幕ですね・・・

>>364
木村はまだいるよ。今日から2ch生中継体制。

本日のめにゅー
[191ch]
クライシュテルス×ズボナレワ
解説：神尾 米　実況：久保田 光彦
セレナ×リー・ナ
解説：杉山 愛　実況：河路 直樹
[192ch]
ピロンコバ×ビーナス
解説：坂本 真一　実況：鍋島 昭茂
クビトバ×カネピ
解説：坂本 正秀　実況：木村 季康

YNANAGIが女子を解説しないのは、単なる我がままだろう。たぶん拒否ってるね。
鍋島とコンビを組むのも拒否ってる。数年前の座談会で、鍋島の発言を鼻で笑って全否定していたYANAGIｗｗ
相当嫌いなんだろうなｗｗ
ま、いずれにせよ、女子は解説しない・嫌いなアナとは組まないのではプロ意識に欠ける解説者じゃんｗ
テニス全般に精通しようと言う意志が感じられないよネー。
そうゆう姿勢が、自身のテニス解説にもあらわれてるような気がするよ。

鍋島はテニスおたくで柳の知らない情報いっぱい持ってるから
爺はいやなんだと思う。

>>366
ズバリ！その通りなんだとおもう。
自分の守備範囲以外の事を聞かれると、途端にテンションが下がっちゃう。。

でもさあ、鍋島は自分の仕事時間以外も熱心に試合を観戦したり、練習を見学したり
趣味と実益を兼ねて努力してんだよねー。
ま、YANAGIはあまり試合みずに帰るらしいけど、いくら永年の経験や情報の蓄積が
あるとはいえ、それにあぐらをかいていたのではダメな気がするけどな。
この人の解説、見識があるのはすごくわかるんだけど、視点がすごく狭いもん。

>>365
あ、まじっすか。石黒賢が「今日で帰られるということですがお土産買いましたか？」とかくだらんこと言ってて
「すみません聞こえません」で終わっちゃったんだよね
木村は全仏も居残りだったのでリストラ対象なのか？と思ったりしてた
久保田はもちろん、パワプロ河路と比べても結構いい感じなんで、もっと使ってほしい
鍋島は知識がダバディ的というかかなりオタク方面に行ってて、たまに引くｗ
もちろんアナウンサーとして情報をたくさん持ってるのは長所なんだけどね

あと昨日録画ミスってしまったんだけど、ナダル戦はYANAGITIMEだったの？
文句が書かれてないってことは違ったんですかね

ナダル戦解説してたよ
実況スレで叩かれてた

>>369
ありがとう
連続出演記録は7日で8試合で途絶えたか

YANAGIは3年くらい前まで女子テニスも解説してたけど女子テニ興味ないです感バリバリだったな
ヒンギスがミスって叫び声を上げたときに
「最近打つたびにものすごい声を出す女子の選手がたくさんいますけど、ヒンギスはかわいい声でいいですね〜」
俺はちょっと笑ってしまった
まあスタジオで女子の印象を聞かれたときも「すごいですねえ〜」ばかりだし、女子の解説をしないのは正解でしょう

>>370
そんなことあったんだ。自分はデメンティエワの試合を解説しているのを見たことあるんだけど、
「デメンティエワの打つ前にこうして声を出すのは何なんでしょう。呼吸の関係なんでしょうけども。それも怖い声じゃなくてかわいい声でしょう。」
ってな感じで喋ってた。その時はなんだよそれって思ったけど、柳氏の女子テニス見る時の注目ポイントなのかもね、声がかわいいとか怖いとかって。

今朝のナダル戦はひどかった。ポロのことを何にも知らないのが丸出し。
そうですか、ポロはバカ打ちしかできないから伸び悩んでますか。
おまけに若い選手なんですか。28歳でw
知らないなら調べてから解説席に座れよと思った。
金取る放送局があんなの垂れ流すのは犯罪レベル。

>>371
単純にウィリアムズ姉妹があまり好きではないので、
解説しないとか

>>299
> ほとんどここもアンチスレみたいなもんだし

ワロタｗ
>>299は、ほとんどアンチスレだと感じてるのか。
柳批判意見と同じぐらい柳批判批判意見が出てきてるようだが。
大量の柳批判批判意見を書いてるのは誰なんだ？ｗ

今サッカーW杯見てるけど、典型的な日本式のクソ実況・解説だな。

>>374
大量の柳批判批判意見ってなんだ？？ｗ
柳批判の批判に終始してる時点でダメなんじゃね？　

>>376
大量の柳批判批判っていうのは柳批判の批判のことだよ。
で、柳批判の批判に終始してる奴はそりゃダメだわな。
さて、そろそろ後半が始まる。ってサッカーだけど。

サッカーの金田の解説聞いてると、現状の冷静な分析より、とにかく自分が今思いついたことの発言に
必死になって自我を出す事で押し切る柳の手法とダブってきて、マジうぜー。
実況版でも叩かれまくってるな。
　実況アナは、えなりみたいな顔した土井。こいつも久保田以上の糞だな。

テニス＞ＮＨＫの副音声
ＷＣ＞スカパーそれでもいやなら副音声
これに尽きる
ＷＯＷＯＷはやく副音声つくってくれよｗ

今夜も全開なんだろうな・・
>>378　でも土井って１０数回一度も負け試合実況ないんだってよ（PKのぞくｗ）

>>372
興味が無いのがありありと伝わってくるな。
それより、柳は風邪ひいてるのかな？アナが喋ってる裏で何度も咳込む声が入ってた。
テンション低いのはそのせいもあるのかも。

ツォンガVSマレー
解説：柳 恵誌郎　実況：久保田 光彦

フェデVSベルディヒ
解説：土橋 登志久　実況：河路 直樹

フェデラー好きなら第一試合を実況しろよｗ

SFまでフェデ禁して爆発させるのは最近のお約束
負けそうだけどｗ

>>382
序盤はフェデ対格下だったら当然勝ち上がるだろうから、それよりも他の
面白そうなカードを解説したいんだろうな。
フェデ禁というより、WOWOW側から禁フェデされてる可能性もある。
あまりにも解説が偏っているという視聴者の意見も寄せられているだろうし。

とはいえ、フェデが負けちゃったな。マレー対ツォンガの試合が始まると、真っ先に
フェデラーについて語る久保田と柳。　これで、ジョコビッチ一辺倒か？
　フェデがいなくなった事により、NHKは森中のフェデマンセー実況が影をひそめるだろうから
こりゃ決勝はNHKで決定だな。

禁フェデｗ
されてたらなんという仕打ち
でも実際どっちに選択権があるかって言ったら局側か。
今回はマレー×3、ナダル×2、フェデラー、ジョコビッチ、ヒューイット、ロディックそれぞれ1試合で合ってるかな
嫌いということになってるマレーとナダルを重点的にｗ

まあ実際見てても嫌いだとは思わないけどね
よく言われるプレイスタイルに批判的というのも
過去のスタイルと比較して「今はさらに色々できるようになった」って言ってるだけだし
それを言うならフェデラーも「昔から才能はあったけど、感情が表に出てダメだった」みたいなこと毎回のように言ってるし
ジョコビッチは現在進行形でジョコップにダメ出しされてる

ベルディヒ　VS　ジョコビッチ
解説：柳 恵誌郎　実況：河路 直樹

マレー　VS　ナダル
解説：土橋 登志久　実況：久保田 光彦

おっと、準決勝なら当然のように久保田・柳コンビなのに、今回はペアを外されてるな。
久保田って神尾と組んだら別人のような落ち着きなのね。
　以前は河路はまずまず良いと思っていたが、最近は第2の久保田になりつつある。
「ジェットショットォオオ〜〜！」はやめれｗ
　柳先生は、やはりジョコビッチを選んだのね。

WOWOWの放送カードプレビューの文章を書いてるのは誰だろう？
偏った表現が入っているところをみると、武田薫っぽいな。
こいつWOWOWの総集編も監修してるけど、何か視点がおかしいんだよな。
　去年の全米のセリーナ暴言事件でも、セリーナに対する批判ではなく
審判に対してテニス雑誌上で批判してやがった。

ジョコを選んだんじゃなくてマレー・ナダル戦の方をやると>>384にあるように
明らかにマレー＆ナダルに偏って見てしまうからじゃないの
決勝もやるんだから「マレーは4試合見ましたがベルディヒ1試合も見てません」とかじゃ済まない

>>386
確かに今回はそうかもね。
以前は、かなり偏ってるのが当たり前の時代があった。
最近はWOWOWがそうなるようにしてるんだろうな。
今回準決で久保田・柳を解消したのもそれの現われだろうな。

＞ベルディヒ1試合も見てません
実際は、第二試合の解説をする前の同じセンターコートの試合だから観戦はしてるんだけどね。
岩爺のブログによると、興味の無い選手の試合なら見ないらしいけどｗ

それにしても、昨日のスタジオに女子ジュニアの石津がゲストで来た時の
柳じいさんのキョドりぶり、デレデレぶりにはワロタｗ　かわええのおｗ
ってか、コメントを求められても石津が言った事の鸚鵡返しで、ジュニアの
試合なんかしっかり見てねえだろ、じいさんｗ

しっかり見たかと言うより、ちらとでも見たのかどうかすらあやしいw

話す内容はもう諦めるとして、あのふがふがした滑舌の悪いしゃべりは
入れ歯かなんかなの？お爺ちゃん
ここ数年の黒柳徹子の、口から空気が漏れる様なふがふがした話し振りに似ている気がする

でしょ？禁止…

「わたしは当時から申してましたでしょう？」
「ほーら、ジョコビッチの方がショットの精度が上がってきたでしょ？」

でしょ？というのは、柳の視聴者に向いているのではなく、あくまで実況アナ
との会話を展開しているのを視聴者が聞けというスタイル。
本当に視聴者に解説をしたいのなら、あんな喋りにはならないはず。
柳視聴者軽視郎

別バージョン
「いやー、これはアウトしていたと思いますがどうでしょう。」
ラリー中に「これは浅い。。はい、これは決まったでしょう。はい、球が甘いんですよ」

昨日のジョコビッチ戦みたけど何なんだ？あの糞解説はｗ

試合序盤は、”ベルディハはサーブに頼っているだけ”的な馬鹿にした発言。
（その後に「先ほど手厳しい事を私はいいましたけど」の釈明あり）

その後、ベルディハが優勢になってくると
ジョコがミスれば「芝でバウンドが低くなって合わなかったのか、相手のボールが緩かったからでしょう」
「相手のボールに回転がかかりすぎていたのでしょう」とか
スマッシュをミスれば「ボールがゆるくて時間がありすぎましたか」を事あるごとに言っていた。
　ジョコのボールが甘くなって、相手がしっかり構えて打っている事には全く触れず。

そして、ベルディハがネットプレーを決めれば「器用に見えないんですけどねぇ」
極めつけは、ベルディハの打った深いボールをジョコが返球できず
「これは返せませんよ！だって深いも〜ん！」ってｗ　何お前が言い分けしてんだよｗ
その後も「深い」「これではジョコビッチでも返せなくてしかたない」的な発言連呼。

第二セットのタイブレなんか、解説というよりもはやジョコの応援。
ジョコが前に出てショートクロスにボレーしたのがアウトになると
「あー読んでいたのに〜〜ぃ。。。」
そしてそのボールは明らかにサイドアウトしたのに、チャレンジ画面を見ながら
「これは入ってるでしょう！あーアウトか〜。。。。」
　「次はファーストサーブ、入るんじゃないでしょうか」（しかしフォルト）

>>391
昨日のは終始そんなかんじだったね。
解説って立場をわきまえても少し落ち着け、って思った。
一人ではしゃいでる声も耳障りだし。
ラリー中もごちゃごちゃうるさくて、
試合見てて邪魔でしょうがなかった。

こいつの欠点の一つは、完全に自分が把握している事以外の事情を
完全に自分が掌握しているかのように話すこと。
または、自分の贔屓の選手に都合のいいように物事を受け取る事。
明らかなイレギュラーもあるかもしれないが、わからないのもある。
しかも、イレギュラーするなんてクレーやグラスじゃ当たり前だろ。
ベルディッヒに対しては、イレギュラーなんて言葉一つも使ってない。

試合後の最後の退場シーンで
「二人並んで、いいシーンですね〜。ジョコビッチもいい！」
これってジョコビッチが片付け終わって立ち上がって退場していくのを
ベルディッヒがずっと待っていて後からついていったんだろ。
ジョコビッチは何もしてないよ。
試合が終わってからも柳さんは、
・ジョコビッチの方がストロークは上だった。
・押してる場面が多かった　
など言っていたね。

>>391
＞だって深いも〜ん！
昨日見ててその一言に思わず噴いたぜ

「・・・・・ってワタクシ言いましたでしょ〜。」
このフレーズ聞くとなんかゲンナリする。
しかし、昨夜のジョコ応援は露骨すぎると思ったわ。

>>393
> こいつの欠点の一つは、完全に自分が把握している事以外の事情を
> 完全に自分が掌握しているかのように話すこと。
> または、自分の贔屓の選手に都合のいいように物事を受け取る事。

これが最大級の欠点とも言えそうだ。
そして何にでも口を挟まないといられない、自分は分かっているんだ、分かっていたんだと言わずにいられない。
そのうえ興奮すると訳の分からないこと叫んじゃう。

フェデラーの試合のときは「カッコいいですねぇ〜」とか
フェデラーがパッシング決められそうになると「危ない！」とか
ミスすると「あぁ！」とか。
もうミーハーおばさん状態。

ジョコビッチの試合のときは自分が発見した、自分が目をかけてきたと言わんばかりの星野仙一状態。

それからヒューイットの話になって石黒と女子アナ相手に
「私、以前から口を酸っぱくして言ってきましたが、ヒューイットは攻めが遅い」
とヒューイットのコーチ気取り状態。

この人、病気ですね。

>>396
ジョコビッチがかわいいというのが伝わってくるね。
全豪でジョコビッチが勝った時に「数年前、私はこの選手が伸びてくるとずっともうしてましたでしょぅ？」
と言っていたな。
　マナーもいいし、プレースタイルも柳爺好みのオールラウンドでスマートなプレイヤー。
スポーツ刈っぽい髪型も爺さんの好みにあってるのかな。

＞自分が目をかけてきたと言わんばかりの星野仙一状態
仙一ｗｗ
昨日の試合でもそれがあらわれてたな。
2nd Setのタイブレで、ジョコビッチがバックのダウンザラインを決めたシーンで
「これがジョコビッチなんですよ！！（興奮）」とか
「ほーら！ジョコビッチのショット、きれてるでしょう？」（爺さんが育てたのかｗ）
「ほぉ〜ら、ジョコビッチ　すごいでしょう？？」（なんであんたが自慢するねんｗあんたの孫かｗ）

「ジョコビッチはこういうミスしませんよ」
「ジョコビッチには珍しいミスです」
「第2セットと同じように戦えばジョコビッチは第三セットも取れますよ」

柳さんは、自分は前からジョコビッチに注目してたってことをどうしても伝えたいようだけど、だから何なんだろうと思うんだよね。
一解説者が誰にいつから注目してたかなんてことそこまで興味ないし、知っても特に役立つ情報とも思わないし、毎回念を押すように言われてもなぁって思う。

こいつって誰に向かって喋ってるの？と時々思う。
結局、自分が言ってる事は正しいんですという自己顕示欲の塊みたいな人なのかな。
常に視聴者を意識していれば、あんな解説なんか出来るはずないと思うよ。
解説というよりオナニーでしょう、こいつの解説は。
自分の好みの選手が活躍している時は、キモイくらいに饒舌になるのに
相手選手のほうに形勢が逆転すると途端に黙るんだからな。
もう70だろ？喋りもスカスカしてるしマジ引退してほしい。

ジョコ戦は開始１０分くらいであんまりな解説にうんざりしたので
ネットの英語解説で見た。快適だった。

今年のWB最後のYANAGI TIME開幕ですね
「ナダルのテニスはこの人にしかできない、ナダル式テニスと私は呼んでるんですけども」
「ナダルのボールはスピンがかかってますから、かかってると思いますがどうでしょうか・・・あぁ〜ん!!アウトですかぁ〜ん!!」
「このすごいサーブを打った上で、さらに展開の速さでもナダルを上回らないとベルディヒの挽回は難しいと思いますねぇ〜」

高い確率でこれらの発言が出るでしょう

途中までNHKとwowowと見比べながら見てたけど、
NHKの方は球の音が遠くから響く感じで、wowowの球の音の方がパコーンっていい感じだったので
後半はwowowで見てた。コートチェンジなどY氏がうるさい時だけはNHKにして。
ナダルが大好きだったので、最後はラファの生の打球音を感じたかったから
wowowで見ることに決めた。
ドキドキしながら、すごく楽しかったのに最後の最後で・・・柳のMPうめき？
「あ、あぁ〜あぁぁぁんっ」って
気持ち悪かった〜。
マジ吐き気が襲ってきて瞬時に最悪の気分に。ショックだった。
理屈なんかない。ショックを感じてしまったのは事実。
ショックを受けたのは日本中で私一人じゃないはず。
柳氏は反省して欲しい。あれは、解説者のすることじゃない。
音質の悪いNHKで見ておけばよかった。こんな被害を受けなくて済んだ。

>>402
俺は放送では幸い聞き流していたんだが、文字に書き起こされると強烈だなｗ

奴の度重なる愚言が高じて、声あるいは顔だけで生理的に強い嫌悪感を覚えるのはオレだけでないとは安心した。
柳以外との久保田は多少はマシかも知れんが、やはり蓄積した嫌悪感があることと、
アナウンサーなのに声をヒックリ返す技はどうにも受け付けられない。
アナウンサーでなくても声をヒックリ返す輩には虫酸が走る。

マッチポイントであれはないわｗｗ　しかもラリーが続いているのに
「あ、甘い　甘い・・・」
そして>>402の「あ、あぁ〜あぁぁぁんっ」ｗｗｗ
さらにナダルが喜びをあらわし倒れこんでいる映像が流れているのに
「やはり今のは甘かったですね〜」をさらに被せてたな。
せっかくの決勝のラストが締まりの無いものになってしまった。

仮に百歩譲って「あ、あぁ〜あぁぁぁんっ」までは、いつもの柳の癖として
許すとしよう。（許せないけどｗ）
しかし、ゲームが終わってるのに「やはり甘かったですね」など自分の発言の正当性を
訴えるような発言をさらに被せる必要があんのか？
　やはり、マッチポイントのような緊迫した場面で、ゲームが続行中に自分の考えを述べる
事を、視聴者に映像を見せる事よりも優先したということで、解説者失格だな。

試合後のスタジオで柳さんのアップが映ったけど、なんか顔色が悪かったけど？
なんか疲れきってるような。。もう、とっとと引退してくださいよ柳さん。
前回の全仏みたいに、徐々に身を引いていくのかな。

あと、中島そよかさんが、イズナー対マウの試合に感動した事を話しているのに
最後の柳のコメントが「そりゃ、あなただけでなくみーんなびっくりしてますよ」ってｗ
その見下した意味のない冷めたシメはないだろうｗ

ココ見てnhkにして良かったんだと確認したw
ていうか、wow見てたけど我慢できなくて放送開始と同時に
移動したんだが。
ニュースで中断したときにwowに戻してみたら、休憩中とはいえ
いきなり「やはりフェデラーがいないと〜」とか言われて
試合前ならともかく、試合中までこれかよ、とげんなりしたorz

全米ではせめて久保田コンビ解消してね…orz

>>402
NHKで見てよかったと思うような、逆にその強烈そうな場面を見てみたかったと思うような。

W録画したから両方見たけど優勝決まったときの解説者違いすぎる。
NHKはナダル優勝〜のアナの実況のみが続いて、
福井の第一声はしばらくしてから。
あとでwowみてワロタ。
でも今年のwowは表彰式あとの爺のトークタイムがなかったね。
自重したのかな？

しかし最近擁護の方々が現れないのはなんでだろうｗ

NHKのアナは最低だったけどね
「強い！」「返す！」「ここで攻める！」「決めに行くっ！」「決まりました。充実なナダラー、価値あるキープ。」（最後のは嘘）
久保田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森中

>>408
別にやってもいいけど（つーかそもそも擁護じゃない）、おまえファビョるじゃん・・・
まあ決勝に関して言えば最後以外はかなり良かったんじゃないのか？
少なくとも爺がナダル大嫌いって設定は外さないとダメだな

>>408
大会期間中は擁護は現われないんだよな。
だって、実際に放送であった発言そのものは否定できないんだからｗ
大会終了後に論点をずらして、実際の発言内容以外のところで反論したつもりになっている
のが、変に柳を擁護してる奴のいつものスタイルだね。

ま、今回久保田と柳が大人しかったのは、決勝にジョコかフェデがいなかっただけだな。
叩くときは叩いて、認めざるを得なくなった状態になると、今回のように当り障りの無い解説をする。
フェデやジョコが良いショットを決めた時のような喜び様がナダルの時は全く無いからな。

＞NHKはナダル優勝〜のアナの実況のみが続いて
優勝決定の瞬間に解説者が相手の球が甘かったなんて、そんな短期的な事象の解説を
引きずってぼやいてるなど考えられん。
ウインブルドンで2週間に渡って行われた試合の最後のポイントが終わり頂点が決定した
という瞬間の重みを伝えることを忘れている。
その点では、NHKの森中の試合中の実況は糞だったが、試合終了〜エンディングのコメントは
非常に良かった。

ほんと最後の柳の喘ぎはキモかった。ウインブルドンの格もあったもんじゃない
茶の間でテニスに詳しい爺さんとテニス観戦に付き合わされているレベル
放送の私物化はやめてくれ。おまえがなんらかの感情を持って、それをすぐ言葉に出す前に、それが適切かまず考えろ
その処理ができないのなら、解説から引退しろ。お前のやっている事は、かまんできずに、しょんべんを漏らしているのと一緒

この人 しゃべり方がおじいちゃんみたいで聞き取りにくい！
なんで交替させないの？
岩爺がアップはじめてんじゃない？

　ダ
ナ　ル

　　コ
ジョ　ビッチ

　　デ
フェ　ラー

「フォールですか〜」

ナダルマチュー戦でマチューを笑ってたのは腹がたった。
もうスペシャルコメンテーターにして
試合の合間合間に出て来るとか
一日の最後に登場とかでいいじゃん。
それなら顔を立てたことになるしうまく収まるだろ

人って歳を取ると、ほんと○○のおもむくままになってしまうんだね。
自分が思いついた好き放題しゃべってるし、感情がそのまま言葉に・・・。
試合後のスタジオで柳の顔をみてると、かなり疲労してるようにみえたし
自身のHPにも”大会期間中試合を追いかけるのはハードワークで休まる暇が無い”
とか書いてあった。

>>415
なんかこの人意地っ張りのようだから、なかなか後進に譲らないんだろうね。
俺も試合後の戦評みたいなのをしてもらったほうがいいし向いてると思うんだが、
試合を解説できないのなら現地入りしないかもね。

YANAGI.NET
＞それほど大きくない部屋に何と３つの放送局が入っています。
＞つまり声が交錯する訳です。
＞私達は右端で真ん中がスペイン語、左端が英語ですが、言葉は違っても
＞驚いたり笑ったりするときは同じようなアクションですからちょっと間合いが異なりますが一気に部屋中がどっと湧きあがります。

間合いが違う？？
そりゃあんたが先走ってるからだろうｗ　あんたみたいにラリー中から喋ってる奴や
優勝決定のシーンで「甘かったですね」を繰り返してる奴なんて他国にいねえよｗ

>>402
warota

NHKの副音声は最高でした

WOWOWも副音声にしたらいいのに。
ってか、柳の解説は副音声レベルだろｗ
野球中継の副音声で、ホーム球団のファンのタレントが空き放題しゃべってるみたいな。

>>419
同じく　快適でした

この妖怪は笑えるからまだいい方だよ。

ここ楽しいね〜
読みながら一人で笑ったわｗ
＞最後の最後で・・・柳のMPうめき？ 「あ、あぁ〜あぁぁぁんっ」って
これ最高ｗ
お腹痛いｗｗ

柳ファンなのか何なのかしらんが・・　頭ごなしに批判を否定してるヤツの書き込みに
ある一定の法則があることが面白いな。わかりやす過ぎるｗ
どうせ柳の取り巻きか何かだろ。

取り巻きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

答えは非常にシンプル。
もう70歳にもなるんだから、自ら身を引いたらいいんだよ。
っつーか、身を引くべきでしょう。声は聞き取りにくいし、呂律が回ってない
時もあるし、言ってる事が支離滅裂になってる部分もある。
自分の楽しみのためだけに、趣味の延長みたいな偏った糞解説なんて、
もうやめるべきだ。

他に解説できる人いないの？

402が秀逸

たしかに、この人の解説で試合が台無しになったことは多いな。
日本のテニス放送（グランドスラム）を独占している＝日本のテニスファンに
4大大会の試合を提供しているという立場という認識と責任感が放送局側にあれば
こんな無様な解説が永年に渡って続くはずが無い。
　また柳という解説者にもその自覚が無い。解説ってお前が楽しんでエキサイトする事じゃないんだぞ。

もはや日本においては柳がいないＧＳはＧＳではないのだ（笑

まあ柳に好意的な自分でもWBのマッチポイントは「ナダルおめでとう」よりも柳に対する失笑が先に来てしまったな
「あ、あぁ〜あぁぁぁんっ」よりも（実際にはこんなんじゃなかっただろｗ）
決まったあとナダルが倒れこんでるときまで「甘かったですね、最後は甘くなりました」みたいなこと言ってたのが酷い
アナウンサーも「ナダル、2年ぶり2回目の優勝！！」っていいにくそうだった。総集編ではどうだったのかな？
マッチポイント獲った瞬間のアナの「優勝！！」の声のあとは
放送席はしばらく黙って、選手や観客と一緒にTVを通して余韻に浸らせるべき
いくらGS決勝は柳タイムとはいえ、あれはいかんぜよ

”柳タイム”　とは、よく言ったものだ。
まさしく、公共の電波を私物化している非常にレベルの低い解説。

”柳視聴者軽視郎”とも言う。

字幕翻訳界の戸田なっちみたいなもんか。
後進に道を譲らず低レベルの仕事。
しかもビッグな作品ばかり

>>432
戸田氏も映画を浅く見てる一般人にとっては
・字幕翻訳家の大御所
・あらゆる映画スターとも親交が深く映画に精通
・大作は必ずこの人が手がけている有名翻訳家。だから能力も高いんだろう。
という印象だけが強いもんな。

テニス解説者の中でも大御所で、決勝は必ずこの人が永年に渡って手がけている
ので能力も高いのだろう,,,,,, まったく状況が似てる。
でも柳氏が親交の深い有名プレイヤーに直撃インタビューとかいうのが無いな。
この人の力関係は日本国内、放送関係内だけで、他の現役コーチ陣に比べて世界のテニス界には意外と精通していない！？

付け加えるけど、柳氏はその人脈や能力、大御所の立場を放送にもっと生かしたらいいと思う。
例えば、選手へのインタビューや取材、今後注目されるニューカマーの試合を取材して分析してくれたり、
一人の選手について過去の試合映像を交えて、その個々の特徴や戦術をわかりやすく解説してくれたらなお良いかな。
そういうものを番組内のコーナーで紹介するよう制作サイドに働きかけるとか、もう少し視聴者にむいた活動をしていれば、
多少放送内で度が過ぎてももう少し批判は緩むと思うし、言ってるの更に説得力が増すと思う。
　好きな試合だけ観て、決勝は必ず担当し、好き放題解説してる印象しかないから、余計に反感を買うのだろうと思う。

>>433>>434
往年の名プレイヤーと対戦した話を嬉々とするけれど、海外の人脈は皆無というのが
ありありと分かるね。外国語も話せないようだし、ここまで存在意義のない大御所も珍しい。

ロッド・レーバーと戦ったとか、雨でぬかるんだコートで靴下でプレーしたら
それが観客にウケて人気者になったとかｗ
木製のラケットで今とは全く別物の競技のような時代だった頃の人が
最新のテニスを解説し、しかも選手の好き嫌いが激しい解説してるも変な話だね。
　昔の感覚のままでいるから、選手がスーパーショットを打つと、いちいち過剰に奇声を
あげるんだよ。何十年もテニス観てきてんだろうからいいかげん落ち着いて、どっしりした解説してくれｗ

いや、時代への対応力はある方だと思うよ
ほとんどの競技でOBの老人は「昔（我々の時代）の方がすごかった。最近の選手は・・・」
っていうのが多い中
この人はずっと「今の選手が一番強い。これからの選手は今よりもっと進化したものになっていく」というスタンス
これは現代のフィジカル、技術、道具などの進化への理解と
自分たちの時代を過剰に美化しない柔軟さがないと言えないことだよ

>>437
悪いけど、それは「年寄りが現代に対応しているのが評価できる」という視点だよね。
はっきり言って、現代テニスを解説するには、それらを備えている事は絶対条件であり、当たり前の事だと思うので
昔の人間が対応できているからといって、特に賞賛されるべき点ではない。年代によるハンディキャップが
薄れている程度。むしろ、高齢で経験が永い事による弊害の方が大きく目立つ。
剣道・柔道・相撲など伝統的スポーツならまだしも、これほど進化が激しいスポーツで
出場している選手とあまりに懸け離れている時代の人が解説するのは、やはり違和感があって当然だと思う。

>>438
まーねー
でも柳は技術論の解説の方向性は間違ってないと思うんだけどな
それも「できるのが当然」もしくは「テニスはそれだけじゃだめ」って言われるかもしれないけど
他の人たちはうまく言葉にできてないんだよね（喋り始めたはいいけど着地点が見つからなくなっちゃうのもいるし）

日本の爺さんの中には馬鹿もいるけど、根性はともかく技術的なことまで
「昔（我々の時代）の方がすごかった。最近の選手は・・・」なんて言うほどの馬鹿はまずいないだろ。

で柳だが、一部の選手については馬鹿みたいに褒める、というか、ただのミーハーのように
賛美しまくるけど多くの選手については見下したような態度でけなすことが多い。
現代の選手全般に対する敬意がまったく感じられない。

柳の偉そうな語りなんて誰も必要としてない。
柳に限らないが解説なんて脇役もいいところ、でしゃばらず視聴者の邪魔にならないように
脇役に徹しているべきだという基本がまったく分かっていない。

>>439
そこなんだよ。
そもそも、そこで起こっている事を全て言葉に出して、文章として完結させたら
上手い解説という考え方自体が間違いだと思う。一番の問題は、この人が本当に
自分で理解できている事以外の事も、さも正しいかのような発言をする事。
わかってないのなら、無理に言葉に出して並べなくていいんだよ。

　喋りの下手な解説者というのも確かにいるが、ゲームというのは常に動いているので
黙るべきタイミングがくれば話を中断するのは当然。
　その配慮が無く、視聴者にゲームを見せる事よりも、まず「自分の解説をする」事が先にありきというスタンスで、
好き放題しゃべる解説をしようと思ったら、そりゃきちんと完結させて喋る事ができるだろうね。
それに>>440が言うように自分が好きな選手が勝ちだすと饒舌に
なるのに対して、劣勢になると急に発言の密度が落ちる。

別にこれくらい癖がある人がいてもいいと思うんだが。

解説の声が邪魔で我慢できないなら毎回現地に見に行けばいいんですよ
まあこれは極論だけど、スポーツの試合を観るのに、解説に青筋立ててまで観ることはないと思う
好き嫌いは「こいつはこの選手嫌いだから・・・」って思って観てるから余計に気になるんじゃないの？
自分は柳程度の偏りなら問題ないと思う

でもさあ、GSのマッチポイントが決まった瞬間に、
１セットの５ゲーム目くらいで応援してた選手がブレークされた時みたいに
「あの球が甘かった〜」とかだらだら言い続けるってどうよ。

柳を擁護する人って、いつもいつも同じようなこと言ってるな。
柳は特に問題ない、柳を叩いてる人が極端すぎる、おかしいんだ、と。
柳を叩いてる人を批判しても、それが十分に理論的じゃなければ
相手にされないし、まったく柳を擁護してることにならないことが分かってないんだな。

＞解説の声が邪魔で我慢できないなら毎回現地に見に行けばいいんですよ
極論という言葉でごまかしてるけど、これほど低レベルな発言はないね。

柳が好きな選手嫌いな選手を意識せずとも、試合を見ていたら自ずとその偏りが見えてこねえか？
相手選手が良いショットしても黙ってるくせに、贔屓選手が決めたら褒め称えて
ミスをすれば「相手の球がゆるかった」「タイミングが外れた」「イレギュラー」を連呼。
そういうのは思いっきり不快。

百歩譲って癖のある解説がいてもいいとしても
毎大会決勝など大一番に癖のある解説ばかりが来るのが苦痛。
ハイビジョンより副音声の実現を先に望みたいくらいだ。

>>443
それは良くない。ダメですね

>>444
あなたも相手にされてないね

>>445
思い込むから、余計にそう感じるってこと

>>446
まあ、同意。つかハイビジョンにさっさとしろよ

ようつべで初めて柳の解説聞いたけどこんなにうざいとは思わなかった。
ラリーしてる間にもごちゃごちゃごちゃごちゃうるっせえｗｗｗ

今日、朝の某番組で元巨人軍の張本が、巨人がやや低迷してきている理由を聞かれて
「飛ぶボールを使っているからだ。そして東京ドームはボールが飛ぶから巨人は気の毒だ」
みたいな事をマジ顔で言ってた。確かに巨人のホームであるドームは良く飛ぶが、
それは自分のチームにとっても有利じゃん。
　自分の贔屓選手がミスをすると、イレギュラーだの相手のボールが緩かったからタイミングが
狂っただの、わけのわからない注釈を付け加える柳恵誌郎と張本の発言だダブった。
コートチェンジ無しで一方のコートだけ芝が禿げているのならわかるがな。

>>447
あんたのレスみてると、柳解説を擁護する人の思考の傾向みたいなのがわかってくる。
思い込み思い込みって言ってるけど、あんたも「柳の発言がすばらしい」という思い込み
があるから負の部分が見えてきていないだけだろ。
　「純粋にテニスを楽しみたい」という視点で見れば、思い込みも何も
誰が見ても明らかにどちらか一方に偏った解説や度が過ぎた発言は不快である。
　もちろんその合間に良い事や的確な事を言っているかもしれないが、
その僅かな発言を聞く為に、他の余分な発言を聞き流すという行為は
観戦する者にとって不要な行為以外の何物でもない。

>>449
張本も柳も嫌いだが、その発言は「ボールを飛ばす技術を養いにくい」という意味なのでは？

>>449
「イレギュラーしたから打ち損じた」っていうのはただの状況説明でしょ
さすがにそれにイチャモンつけるのは無理やりすぎる
「A選手のミスは全部イレギュラーです、イレギュラーが存在しなければA選手の勝ちです」とでも言ってるんなら別だけどね

あとあの番組の針元はめちゃくちゃ言って失笑を買うことが仕事（局側もそういうキャラとして使ってる）だから、全然違う

>>452
わかりきった事をしたり顔で言うなよｗ
単なる状況説明なら、どちらの選手に対しても公平に行うべきだろう。
一方の選手にその状況説明を多用するのは何故だ？
　張本がそういう立場で言っているとしたら、柳はマジ顔で大御所解説者ヅラして
言ってるんだから、余計に悪いなあｗ
　それにしても、イチローに記録越えされるまで、イチローを「当てるだけのバッティング」
と貶していたくせに、現地入りして目の前でホームラン打たれて記録越えされてからは
手のひら返したように褒めてるｗ　
　まあ張本は数々の記録保持者だが、柳は単なる元2流選手（3流？）だもんな。

>>451
番組を見てた？一連の発言の流れではそういう意味ではないよ。
ただ単に、ボールが飛ぶ球場をホームにしている巨人が不利（投手が悪いから）という意味。
　

前にも柳を擁護する人は言葉尻だけをとらえて他人の意見を批判したりしてたね。
ま、どちらにせよ自分の解説をすることに終始して試合の雰囲気をぶち壊しにする
ジジイなんかイラネ。

>>453
＞一方の選手にその状況説明を多用するのは何故だ？
そうは思わないな
柳が嫌い選手という設定になってる選手がミスしたときもイレギュラーしてたら
「今のはイレギュラーしました」って言ってるよ。噛み付きすぎ。

張本の掌返しは本当に酷い
前はイチローsageの松井推しだったんだけどなｗ
イチローを持ち上げるようになったのは記録が近づいたイチロー本人から「張本さんの記録がずっと目標だった」みたいな
リスペクトコメントが結構多めに出てきて、それからだと思う

松岡修造がよかた

坂本（若）＜坂本（老）＜土橋＜ヨネ＝柳
ヨネと柳以外の解説陣はまるでＮＨＫ高校野球並みのつまらなさ。

>>457
ねーよ。
柳批判をする人はうるさいうるさいの一本調子。
黙ってる解説なんていらねーよ。
誌ね。

>>458
>>457の書き方も変だけど不等号の方向をちゃんと見ろ

柳過剰擁護のやつって、思いつき、思い込みで意見言ってるというのがこれで証明されたなｗ
しかも、黙ってる解説なんていらないってｗｗ
昔からプロ野球の低レベル放送で育ってきた世代のおじいさんか、おじさんかな？ｗ

>>455
ホントにイレギュラーしたのにスルーなら、そりゃ本当にアホ解説者だろうｗ
頻度の問題じゃね？
ウィンブルドンの、ジョコビッチ×ベルディヒ戦みてみ。

>>460
あァ？
そんなに静かな解説がいいなら音消しとけ。
解説はしゃべるのが仕事。
プロ野球の解説はレベルが低いとか意味わからん。誌ね

>>462
あんた、元3流選手の喋りを聞く事が目的でみてるの？
それとも一流のテニスプレイヤーのプレーがみたいの？

>>463
一流の解説者の喋りと一流のテニスプレイヤーのプレーが目的だろ。
柳の豊富な経験に基づいた解説は間違いなく一流。
それが理解できないわけ？氏ね

>>464
氏ねとか言ってる精神状態のヤツが「間違いなく一流」なんか言っても説得力ゼロだからｗｗ

あとさあ、「豊富な経験に基づいた解説」とかいってるけど、世界のトップレベルで戦った経験
なんて無いじゃん。他国の解説者は、文字通り近年にトップレベルに上り詰めた選手がやってる。
解説している舞台も自分と同じ舞台であるから、わーわー過剰に騒がず冷静に分析している。
　しかし、柳はいつまで経っても単なるテニスヲタクレベルの視点でしかない。
自分の感覚を超越している出来事が起こるから、あれほどわーわー騒ぐんだよｗ
　仮に柳の戦歴は日本人として認められるレベルであったとしよう。しかし、いかんせん時代感覚のズレ
がありすぎる。元選手の解説というより、単なる試合をエンジョイしている爺さんに
成り下がっている。視聴者に何かを提供しようと言う意図が感じられない。

464じゃないけど、提供してもらおうとするその姿勢がおこがましい
まさに日本特有の過剰サービスに毒されたお客様「様」である
世界最高峰のGSのプレイを、柳と一緒にエンジョイしようYO！

>>466
では質問するが、視聴者に情報を「提供」する目的以外で解説者が配されているなら
解説者の役割は何なんだ？
ただワイワイガヤガヤやってるだけの低レベルアナウンサー・解説者なら不要だわ。
とくにWOWOWは有料放送なんだからな。

>>467
黙ってるだけの解説者は情報を提供できてないだろ。
喋る＝低レベルだって？誌ね

>>468
黙ってるだけの解説者？そんなのいねーよｗｗ　なら解説者なんていらないじゃんｗｗ
要所で的確に簡潔に解説できるのが良い解説者。
ってか、柳がよほど好きなんだねおまえ。年寄りだろおまえｗｗ

柳の解説が好きな人の中にまともな思考回路の持ち主じゃない人が多いというのはわかる。
いや、柳が好きというより柳が否定されている状態が気に入らないのだろうけど、論理的に反論できているレスは一つも無いな。哀れ。

個に対して「こいつらはこういう奴ら」と
まとめて見ることしかできないあなたの方が愚かで哀れだな

>>471
個に対して？　一人で複数を装って書き込んでるのか？ｗ
ってか、柳を擁護してるやつでマトモな書き込みなんてないじゃん。

ってか、｢氏ね」とか言ってるヤツに「愚かで哀れ」といってやれよｗｗｗ

柳は最高な解説者です！

柳さん、またこの季節が近づいてきましたね。
厳しい暑さのこの時期、ムリして渡米されるのも大変でしょうから、
今回はのんびりご自宅のテレビで観戦されたらどうでしょう。

>>473
ｗ使いすぎのお前が哀れ
誌ね

チラホラ本人がいる

http://www.youtube.com/user/0u8i4u7485dddf#p/c/E2AB5791CBA6C881

先日握力は計ったら30やった。
今の柳さんでも勝てんやろな
http://www.jta-tennis.or.jp/memorables/019.html

ワウワウねーから空想ひろがる
みてー　いやききてーｗ

USの準決、決勝ヤナタイ確定おめでとうございます＾＾

ヤナタイｗ

ミルザはホントにかわいいですねぇ〜（ﾃﾞﾚ）

>>471,その他、柳井を擁護する馬鹿なテニス視聴者へ

いわずと知れたことだけど、テニスは紳士・淑女のスポーツである。
テニスファンなら誰でもしっていることであります。
そのためテニス観戦にも、それなりのルール及びマナーがあるんですよ。

�@サービスモーションに入ったら、席をたたない、声を上げない。
�Aインプレ中に奇声・大声を上げるなんてもっての他（多分客席にいたら
追い出される）

この2点だけ見ても、解説者、柳井・杉山愛をはじめ、WOWの実況陣は、視聴
者を無視した、完全なるマナー違反を犯しているんですよ。
それだけでも、許しがたいのに、プレーの合間合間に、とにかく自分の言い
たいことを勝手に喋りまくる解説者に、いったい、何の価値があるのでしょ
うか？

静かにテニスを見たい視聴者はどうすればいいのか？音を消して、視聴すれば
いい？それで、テレビの意味あるのですか、あなたはサッカー日本代表の試合
を音消して、見れますか？
B
Sでウィンブルドンたくさんやってた頃は、副音声で逃げれましたよ。
でも今は副音声ですらない状況！！逃げ場はないんですよ。

世界最高峰のテニスプレーを見るのに、高いお金を払って、わくわくしながら
どんなすごいプレーが飛び出すのかと、待っているのに！
その最高のプレーが、同じ日本人である、馬鹿なテニス解説者と実況、それを
製作するプロデューサー、数人のために、台無しにされるのは、これ以上我慢
できないのですよ！！

それは、過去スレを見ればどんなにWOWOWのテニス中継に不満があるか、
一目瞭然でしょう。

わたしと多くのテニスファンは、柳井批判を完全に支持いたします。

・テニス選手の息づかい
・ボールを追いかけるフットワークの音
・ラケットが風を切る音
・ラケットがボールを真芯に捕らえて、打ち抜く、いわゆる｢貫けた音｣
・観客の大歓声

テニスにおけるすべての『良い音』が、水の泡となって消えるのが、
日本のテニス中継だな！海外の中継では考えられない。

是非一度、BSのウィンブルドンの録画したものを、副音声でじっくり
聞いて見てください。
テニスとはこんなに迫力あるスポーツだったのかと、きっと再認識させ
られますよ。

柳はかわいいですからねぇ〜（ﾃﾞﾚ）

坂本さんの不敗神話のおかげで錦織の試合に柳の出る幕がないのは喜ばしい
まあ、坂本さんの適当な心理解説も大概だけどな・・・

>>487
坂もと兄弟の解説について

これは、他の解説者にもいえるが、特に坂本兄弟はひどい

・ポイントとポイントとの合間にいちいち、だらだらと詳細な解説はいらない
・話が、簡潔でないし、しかも、完結しきらない（うざったい）
・声に抑揚がないので、だらだらと喋られたら、耳障りでしょうがない
・もう喋るな

兄弟なの？

誰と誰が？

>>485
今あってる全米もそーだけど、WOW中継は故意に、会場の生音を低く抑えて
実況の生音声をデカくしてやがる。ムカツクし耳ざわりこの上ねー！

WOWはどうかしらんが、今年のウィンブルドンはBSで見たが、雑音がひどく
て見れたモンじゃなかった。会場外いる客のザワツキがもろに、TV音声で
流れてた。最近のＮＨＫ関係はホント糞だな。大河ドラマに金つぎ込みすぎダロ
、税金かえせ！！

どうでもいいけどあげんなカス

最初のころナダルって生意気だったっけ？
なんか久保田アナと二人してそんなにナダルが嫌いなら担当するなよ

>>493
またやってたね。柳と久保田の称賛に見せかけたナダル・ヘイト・キャンペーン。
ナダルは凄いですね、といいながら、ああやって新規のファンの人に、
「そうかナダルは生意気だったんだ」という間違った印象を植えけていくんだよ。
ナダルは若い頃からインタビューとかでは謙虚すぎるほど謙虚だった。
今でもそうだけど、審判の前を通り過ぎる時とか必ず相手に先に譲るし。
ただ、若い時はコートでのガッツポーズとかが今より遙かに派手だったから
点をとられた方の選手(フェ(ry)を応援してる人にはイラッと来たかもしれん。
特にインタビューとか全く聞いたり読んだりしてなさそうな柳にとっては。

そうだよね、昔から試合中は熱いけどオフコートでは品行方正な感じだった
まあ相手に先に譲るのとかは（審判との握手も）ルーティーンかもしれないけどｗ
久保田アナは去年はデルポに完敗って2度も強調するし
（そのあとデルポが優勝したって一言あってもいいだろうに）
違う試合を観ながらだから聞き流してたけどなんかほかにも、
えっ？て思う発言があったよ
月末にはノンフィクションやるし初来日予定のジャパンＯＰも放送するのに
ＷＯＷＯＷ的にあれでいいのか？ｗ

最近コイツのしゃべりが耳に入らないようになってきた

柳さんの解説をけなす人がいるのが以前から気になってました。
ここを見つけたのでちょっと一言！

どうしてかしら？　　私は柳さんの解説が大好きっていうか面白い。
テニス大好きっていう気持ちが伝わってきてこちらまでわくわくしてしまう。
それにいろんなお話が又おもしろい・・・ってことでテニスが楽しくなります。
妹も”柳さんの解説いいわよね〜”って。　好みは人それぞれですけど〜
ながくつづけていただきたいと思います。

ナダルが勝ったのでシモン戦は柳さんの解説でより楽しくみれました。

>>494
単純にコートマナーは悪いだろ
入場してからサプリ飲んで相手待たせまくったり
ガッツポーズもメディカルタイムアウトの悪用もそう
土専門の糞ガキだったのが、どのコートでも無敵になってランキングも1位、それで誰も何も言えなくなっただけの話。
オフコートでの発言は、問題ある感じではなかったが
負けると「やっぱケガしてました、万全ではなかった」（これはこの前のフェデラーもそうだけど）が多かったのは事実

>>496
久保田アナと一緒だと耳についてしまった

>>498
そういやそうだね　そのあたりが柳さん気に入らないのかも
ただ最後の一文だけど
＞負けると「やっぱケガしてました、万全ではなかった」（これはこの前のフェデラーもそうだけど）
が多かったのは事実

たまにこういう意見みるけどナダルやフェデがめったに負けない＆
二人の発言がよく目に触れるから気になるだけで他の選手も言ってるんじゃ
ないの？
怪我を抱えてない選手なんていないだろうし
ただそれ相当のランキングでないといいわけとして成り立たないから
悪くとられないだけであって

ちょっとスレ違いになってきたね

なるほどね。ナダルのこと色々言う人の感じ方っていうのが今までよく分からなかったけど、>>498が柳氏とかの感覚にきっと近いんだろうね。
どの選手に関してもだけど、元々自分はあんまり気にならないっていうか、実際いろんな選手がいるし、いちいち論ったら切りがないって思ってるけど、気になる人は色々気になるんだろうね。

実は俺も最近柳って他の解説よりマシなんじゃ・・・と思えてきた
言ってるのが正しいのかは知らんが心理面よりプレー中心に解説するからね

今年のウィンブルドンだったか
「先ほど言いましたでしょ」っていうのは何回も聞いたことあったけど
「私さっき言いませんでしたけど〜（自分の思った通りだった、という文脈）」
っていう前置きはさすがに呆れたｗ

実況・解説なんて普通でいいんだよ。
別に特別喋るのが上手くなくても、言葉が少なくても。特に解説なんて
要所でコメントを挟んでくれたら結構。

ところがなんだ？久保田と柳というカスコンビはｗ
前に前に出ようとしている。
特に柳は「〜でしょう？」「〜なんですよ」を連呼してるけど、何なのこの爺さんｗ
てめえの視野だけで全国にテニスを見せるなｗ

これまで何回かこのスレに柳批判書いてきたし、
書いたことは間違ってないと今も思うけど、
やっぱり罪が重いのは久保田の方だという気がしてきた。
今やってるユーズニー対ロブレドは、いささか喋りすぎとはいえ、
試合内容に添ってるし、両者のほめるところは公平にほめるし、
聞いててそんなにいらつかない。
河路の誘導が久保田より上手いためだと思う。(岩佐爺ほど上手くないけど)
河路も最近、ときどきはしゃぎすぎで久保田化してるところもあるが、
今日はそんなに思い入れのある選手でないというのもいいんだろう。

ナダルVSシモンの時の柳さん、露骨すぎｗ
ナダルが2セットUPしたら口数が少なくなって最後には
「ナダルは崩れませんね。崩れれば面白いと思ったんですが」って願望を口走ってたね。

>>504
両者のほめるところは公平にほめるし

これは柳さんの大のお気に入りのフェデラーの試合じゃないから柳さんは冷静でいられるんですよ。
ユーズニーのことすきだって言ってるけどそんなに肩入れするほどじゃないはず。
あからさまに醜さが出るのはやっぱりナダルVSフェデラーでしょうなｗ

>>504
昨日は同じく久保田アナが原因だって思い始めてたけど
さっきの試合でどちらかといえばロブレド応援だったからか
ユーズニー好き発言が気になってしまったかな
なによりロブレドのＧＳ連続出場記録かなにかの話の流れから
あっというまにフェデラーがすごいという話にすり替わってて唖然とした
河路アナが久保田アナだったらもっと長引いてたとは思うけど

>>504
爺さんの解説は、興味の無い選手同士の対戦だと荒がでないぉ。
それと、自分が（視聴者）応援してる選手と柳が入れ込んでる選手が合致した場合
柳が暴走してもそれほど嫌な感じを受けないぉ。
　また柳の贔屓選手の試合であっても大会序盤では下位選手とあたるため
柳は余裕ヅラしててあまり荒がでないぉ。

　それが「柳はそれほど悪く無いじゃん」という考え方の正体だぉ。
柳の贔屓選手が負け始めた時の発言量の減り方といったら・・・。
本当に「優れた解説者」に徹するなら全ての選手・全てのシーン・全てのシチュエーション
において、公平に発言すべき。
　自分が好きな選手が優勢だったらテンション上がるなんて、シロウトの仕事だろ。
プロ野球のホームゲームを中継してるならわかんだけどさぁｗ　テニスはちがうだろｗ

相変わらず被害妄想が強い

柳って過去の遺物みたいな人なんだろ？
そんな人に現代向けの解説なんてできるわけがない。
視点や考察の仕方はまだしも、手法がな。

自分の時代に無かったものを見るから「わー」「あー！」とかいちいち過剰な
リアクションするし、テレビの解説とはとにかく喋ってこそ意味があるという
日本における古くからのスポーツ中継の形態にとらわれてそこから脱出できない。
　要するに、「重要なポイントだからこそ黙る」という意味がわかっていない。
だから、視聴者からの苦情が寄せられて「つい騒いでしまってすみません」と
放送中に謝罪したにも関わらず、その数十分後には騒いでいるのだろう。

どうもこの人勘違いしてるね。ただの解説者がトッププレーヤーのプレーに味付けして面白く見せるなんて発想
をする自体がおこがましいと思わないと。
実際現場で見てると実況や解説なんてないんだから。聞こえてくるのは打球音、コートとシューズが擦れる音、
選手の声、審判の声、観客の拍手や感嘆の声・・・。

ジョコモン戦の前フリ解説のとき、鍋ちゃんの腕を叩いて
（前のクリップを見ろ）とアゴを突き出して指示してたね。
見てて不快だった。鍋ちゃんは顔色一つ変えず話してたけど。
ああやっぱり嫌な性格してるんだな、との考えを強めたｗ
とっとと引退してほしい。

幼稚なんだろ、要するに

ユーズニー・ロブレド戦でロブレドないがしろはどうかと思ったなぁ
ロブレドには武器となる技がないとか
特徴がない選手ってのは損をするもんだなぁと思いましたとか
言わんとすることはわかるけど
そんな風に爺が言う残念プレイヤーがなんぜGS連続出場記録なんてやってんだよ
誰でも見りゃわかるロブレドの地味さ加減じゃなくて
解説者ならぱっと見じゃ伝わりにくいほうを解説しろよと思ったわ

そんなんで爺は自分に正直な話だけしてんのかなと思うので>>512が正解かと

>>511
ユズ×バブ戦の後の、ナダル×ダスコ戦直前のスタジオ解説のなかで柳が
「ユーズニーがナダルとあたることになって楽しみです」とかいってたｗ

>>513
マレーの初期の頃にも同じようなことを連呼してたね。
そして、マレーが成長すると「私は以前マレーに対してあのような事を申してましたけど・・」を連呼。

一発強打とかの時代ではない時代を戦ってきた爺さんが、一発の武器がないと
魅力の無い選手という偏った論調で解説を進めるのが、なんだか不思議。
もちろん現代テニスにおいては一発で仕留める武器は必須である事は間違いないが
>>513がいうように、なぜ地味なのにトップランカーとしてGS上位の常連でい続けられるのか、
突っ込んだ解説をしてほしい。
　やはり、解説者として、まんべんなくやる事をやったら多少自分の好みを出しても文句を言う人は少ないと思う。
この人はあまりにも自分の好みだけに偏りすぎてるから文句が出てる。

自分の意見をいうのは勝手だが気に入ってなかったという理由で
情報収集してこなかった選手のことを思い込みで解説というか
断言するのには閉口する
記者会見でナダルが話すことが人間として成長したとかいうが
（ダバディが柳さんがおっしゃる様にと話をふったので
厳密に本人が口に出したわけではないが以前にも言ってた）
英語がうまくなっただけじゃないか　昔から挑戦的なことをいう選手
ではないし　常に対戦相手を讃えてきたように思うが
そもそもこのあいだまで子供だったんだから大人になるのはあたりまえ
そこ褒めるとこ？って思う

来年は解説降りてますように。TVに出たいならスタジオコメンテーターでいいだろもう
試合中に無意味なおしゃべりを聞きたくないんです

フェデ信者ぶりがキモイ

かっこいい〜
満点ですね〜

柳さんにいらついてフェデラーに負けて欲しいとまで思ってしまう

そうそうｗ
別にフェデラー嫌いじゃないけど柳さんとか痛いヲタのせいで応援したくなくなるｗ

久々に使わせてもらおう…


>>518>>519激しく同意

強打していっていいといったりよくないといっているのか
言っている意味がわかりません・・

本当に頭にくる解説

フェデオタですら引くのに、ジョコファンは堪忍できんだろう

なんとかワウの解説降ろすことできんだろうか？

贔屓の引き倒しってこのことだな。
うわ〜、とか、かっこいい〜、とかもはや解説じゃないし。
それに久保田化一直線の河路が追従するから始末におえん。

柳氏がフェデラー戦を解説してる時は、何の罪も恨みもないけどフェデラー負けてとつい思ってしまう。
フェデラーがうまくいかなくなると柳氏が静かにしてくれるからとかいう情けない理由で。
他の人が解説の時はそんなことは思わないし思わなくて済むけどね。
柳氏のフェデラー好き好き解説は、フェデラーを好きな感じより、フェデラーを好きな自分に陶酔しちゃってる感じのほうが前面に出てる気がして苦手。

ジョコの背中にりゅうＷ

静かになってきたねｗ

ジョコも好きみたいだから
ナダルに負けてるよりはいいんだろうけど。

この人ナダル贔屓だろ

また、にぎやかになってきた…うぜー

柳さんてわかりやすいね
ジョコがポイントとると静かになってくる・・

>>527
ハァ？
あ、釣りか・・・もしくは今月からのWOWOW加入者か。

今までのはしゃぎぶりから一変、ジョコビッチのマッチポイントから急に一言も発しなくなってたな。

氏ねとは言わないが、こいつが氏んでも全く悲しくないわ。

「もうわたし言葉もありませんでした！」


おまえがどう思ったかなんてどうでもいい。頼むから　　黙　　　　　れ

決勝の解説ぢゃないよね・・・？

明日の決勝は、柳のお気に入りがいるじゃん

最近のナダル上げはクレームがあったから

今日の柳さんの解説聞いてると、特にファイナルセットは
「いいサーブだ〜」
「うふぉ〜ぉ！入ってます」
とかばっかりで、具体的に戦術やショットがどうこういうより
ただの観戦者になってましたね。あと、おきまりの、プレー中に
「これはもうだめでしょう。はい決まりましたね」も。。

クレームがあったためか、プレーが始まると黙るようになってきたけど
逆に喋る時間が短くなったため、自分の感想だけをブツブツ言う事に
終始するようになってきた。不快です。

全米の観客の応援あたりのコメントで「全豪の応援は人種的なぁ〜」
って言ってたとこよく聞こえなかったのだが全豪で何かあったのですか？

あと、ジョコが優勢になったり、勝った後も
「フェ↑デ↓ラーのショットはよかった」
「フェデラーは・・」　　の一点張りには、文字通り閉口した。

モニカ・セレシュのことを「セ↑レ↓ィシュ〜」とか言ってたな。
現地発音に忠実なのかといえばそうでもないみたいだし、いい加減
WOWOWの基準に則って（実況アナにあわせて）発音したらいいのに。
この辺りにも視聴者軽視、放送姿勢に対する学習の無さが伺える。

ダバディーが解説した方がきっと1000倍マシ
「僕もうことばもありませんよっ」とかいいながら、
ふぉーとひょーとかすごいっとかだらだらと…。本当黙ってくれと心の底から願った

>>536
ここんとこデ杯みたいに選手の応援団が国対抗みたいになってることだと思う
セルビアとクロアチアファン（だっけ？）が小競り合いとかもあったし

>>538
＞ふぉーとひょーとかすごい
↑
マジで　これ連呼やめてほしい。ただの観戦してる爺さんと化してる。
いや観戦中でもあんな奇声を発する人は少ないだろう。それを放送にのせてるという自覚が無い。
神尾米も最近似てきてるから困ったものだ。
解説者が、一観戦者になってもある程度許されるのは、日本の放送局が放送するオリンピックで日本人選手を応援してる時くらいだろう。
それでも限度はあるがな。　ポイントが多いテニスで良いショットの度に解説者が観戦者に成り下がったら
ただの五月蝿い爺さんになる事は明白だ。

こいつはジョコファンじゃなかったの？それともフェデがそれ以上に好きなだけ？

実況が「こんなショットの応酬は（両者は）凄いですね〜！」って言ってるのに、
この老人は「今の最後（のフェデラーのバック）はネット超えてればウイナーでしたでしょ。」とか言ってる。。。
全てのショットをフェデラー視点で解説してやがる。

文字にすれば？マークがいっぱい出てそうな声で、「はぁ〜」「かっこいぃぃ」とかプレー中に聞こえてくるし、
マジで頭おかしいのかと思ったよ。

せっかくジョコップに対して
「ストロークで上回ってるのにどーうしてそんなことを…あ、こんな言い方してはいけませんね。選手が考えてやってることですから。」
って反省を見せたのにｗ

ジョコチャンスボールミス
「これをミスしてるようではフェデラーには勝てませんねー」
フェデチャンスボールミス
「ちょっとボールが遅すぎましたかねー」
「きっとバウンドが変わりましたね」

ジョコドロップミス
「どうしてこういうプレーしますかねー」
フェデドロプミス
「しかしカッコいいですねー」


氏んでくれ。

イチャモンつけすぎ
ドロップミスがかっこいいんじゃなくてフォームがかっこいいって言ってるんだろ
ジョコップは「なんでそこで？」って場面でやってるし、単純にドロップショット自体あんまりうまくない

それに
＞「これをミスしてるようではフェデラーには勝てませんねー」
こんなの言ってないだろ
柳憎しで観てるから脳内変換されすぎなんだよ

>>524
最初の3行は自分が書いたのかと思ったじゃないかw

このおじいさんにも生活があるだろうし
もう一生解説するなとは言わないから
準々決勝くらいからは自重してほしい
誰々が良いとかは言わない、じいさん以外だったら誰でもいい
ただイライラせずに試合がみたい…

フェデ×ジョコの第2セット第４セットの柳のテンションガチ下がり具合にはワロタｗ
あまりにも黙ってるので、河路から発言を促される場面もちらほら。
フェデが優勢になると聞かれていない事もベラベラと勝手にしゃべるくせにｗ

>>544
「これを○○するようでは、フェデラーには勝てません」なんて、柳の常套句じゃん。
もしくは「フェデラーならあんなミスはしないでしょう？」
「フェデラーはタイミングで打つ選手なんですよ。だから相手のボールが緩かったからミスをしたんですよ」

まさか決勝、柳さんじゃないよね・・？
心配でドキドキしてきた

何を今更…もちろん黄金ペアですよ。もう本当にwowowは大馬鹿だ
日本語だけ音声消したいよ。ドラえもん〜助けて〜

いくつなの？

実況解説なしの副音声キボんぬ

はげど…
せめてプレー中に突然声上げたりするのやめてほしい

>>549
もう70の大台だよ。普通なら引退か、名誉コメンテーターとして試合後の総括程度の出演でしょう。
映像や音声が進化しても、それを伝える人間が劣化・時代錯誤の放送してんだもんな。
試合の合間に好プレー集などの映像が流れているが、そこにまで柳さんの奇声が入ってるのをみてると
WOWOWはスポーツを伝えると言う事がわかってないんだなと実感する。

どうでもいいけどいちいちあげんな。
隔離スレみたいなもんなんだから

昨日のフェデジョコ戦見るまでは何とか耐えてきたけど、
ホントにあのラリー中の奇声は耐え難い。
あんまりだ。

>>552
ちょいちょい流すファインプレー集は何度見ても好きなんだけど
何故おじいちゃんの奇声を消さないのか本当に不思議だ

特定の選手を応援したいなら観客席でやればいいんだよ。
SFファイナルセットの酷さはありえない。wowが柳を切らないのは何かの圧力ですか

テニス解説者でこれ程の批判を浴びる人間は他にいない。

なのでもう答えは出ている。擁護する人は論破無理だろ。

ＷＯＷだって山ほどの苦情が入ってるのになんで続投なんだ？
今年のＷＢの優勝決定のポイントの酷さで首の皮が切れたと思ってたのに。
あまりの苦情の多さでうわっつらだけナダルべた褒めするけど、所々本音が出てしまってる。
そうゆうの聞くと萎えるんだよなぁ。　試合が楽しく見れない。
有料放送なんですけど！

>>550
WOWOWに電話して意見言うといいよ。
実際、そういう意見が寄せられてはいるそうだが、
向上心が足りないというか役人的体質があるのかWOWは動きが鈍い。
それでもリクエストが多くなれば実現の可能性もあると言ってた。

ちなみに動きの鈍いWOWだが一つだけ実現したことがある。
WOWのテニスオンラインを開くと、以前は動画（その日のダイジェストみたいなやつ）が自動再生されて、
うざいBGMとウザいナレーションを毎回、聞かされる羽目になっていたが今は自動再生が無くなった。

柳や久保田を降ろせという意見もコツコツ言っていくのが大事だと思う。
こういうのは技術的なことだけでなく、内部の人間関係など簡単に解決できない要素もあるだろうが
視聴者が意見をコツコツ言っていくのは何より大事。

＞うわっつらだけナダルべた褒めする

ああそれすっごく分かるｗ　ニシコリのときもそれ感じる。とりあえず褒めとけ、みたいな。
あの人は物凄く感情を出すから、何を考えてるのかが丸分かり。
てか解説者が好みの選手を露出してる次点でアウトだと思う。それでも切れないのはワウの上層部と相当強いパイプがあると見た。

どうしてもこの人をおろせなくて使い続けるというなら、せめて
ラリー中は隣でアナが爺のマイクの電源を切るべき。
声出すなと言ってもこの人にはムリみたいなんでｗ

>>557
今年の全仏オープンでは、柳氏が現地入りせず、久保田アナも東京のスタジオでQFまで担当
という異例ともいえる実況解説の編成となり驚いた。
そして、2年程前まで準決勝から久保田氏と柳氏のペアが当たり前だったのに、最近は決勝とその他数試合のみ
に限られてきたというもの、視聴者の意見を反映してきている結果と言えるのだろうね。

>>560
それ、単純に予算削減で持ち回りになっただけだよ
今回は土橋が来てないし、WBはS級坂本と老坂本が現地に来てなかった
杉山のギャラが高いのかもしれんけど

>>561
「予算削減」については、岩爺ブログとかの情報でしょ？
もちろん持ち回りになって現地入り解説者が減らされているのは事実だが、
永年メイン解説者として決勝を担当してきた柳氏が外れ、久保田氏も外れたというのが重要。
柳氏ほどのメイン解説者が、他の解説者と同等の扱いで持ち回りのローテに入るなど
普通だったらありえない。本当に柳氏をメインとして重要視するなら、決勝・準決だけ現地入り
などの待遇も十分考えられる。
　事実、柳氏が現地入りしていないのは全仏のみ。

要望出すなら副音声で現地音声のみをリクエストするほうが
現実的な気がして来た

>>563
確かに副音声が無いのがおかしなくらいだ。
それと、本当の生中継の利点を生かすなら、他国中継では放送されているはずの
選手がロッカーから歩いてくるシーンや、試合後のインタビューも流してほしい。
WOWOWの場合ここはカットでスタジオだもんな。契約の関係で放送できる箇所の規制があるのかもしれんが。

インタビューをちゃんと聞かせないのは契約の制限とかじゃなくて
実況も解説も英語が分からないからインタビュー無視しちゃってるだけだろう。
実況・解説音声がでかくてインタビュー音声よく聞こえないけど一応インタビュー場面も映してるし。
S級坂本なら英語わかるはずだから、彼が解説のときは、もしかしたらインタビュー音声も普通の音量で放送してない？

どうせ柳引退しても単に歳の順で真一さんがメインになるだけだよな

正秀さんが一番まともな気がするんだけどなあ 人脈も凄いからいろんな裏話聞けるし

今日の決勝。ナダルが優位になってくるとテンション下がりまくりの柳さん。
この人わかりやすいわ。
自分がひいきにしてる選手が決めても言葉数が多くなるし、劣勢になってくると
「これじゃあいけません」「こんなミスする選手じゃありませんよ」と、
ポイントを取ったほうの選手ではなく、ポイントを奪われた方の選手の事を語る。

>>566
少なくとも”プレー中に出しゃばらない”　”極端な選手の好みを感情に出さない”
ので、柳よりも数段マシかな。
坂本正秀は、やはり人脈や指導経験に基づいた現代テニスに即した解説ができる。

>>565
坂本秀さんの時もインタビューカットされてるよ。
英語うんぬんは関係ないと思う。それに、試合開始前の映像がカットされてギリギリまで
スタジオトークしている事もそれだと説明がつかない。
映像だけながして、あとからスタジオでダバが要約するか
録画して東京のスタジオから字幕入れたのを、スタジオトークが一段落した後から流す事もできるはず。

どの選手を贔屓にしてるかなんて誰も決して言及しない。
岩爺はひいきの選手の実況をするときはむしろ対戦相手を持ち上げるくらい
絶対に視聴者に悟られないように自戒してたらしい。

好き勝手に解説していいのはマッケンローやコナーズのレジェンドレベルだけ。
柳が馬鹿なところは自分もそういうブランドだと勘違いしてるところ。

プロ野球のホームゲームで、そこのＯＢ解説者がチームを贔屓するならいざ知らず、
テニスみたいに、一対一で選手が対峙して、重要な局面では1ポイント毎、あるいは1ショット毎に
注意を払って観戦するスポーツで、コメントがどちらか一方の選手に偏っていたら、不自然なのは明らかだね。
　それが、世界から見れば大昔の元3流選手が好き放題やってるんだもんｗ

スタジオは中継に入る前のつなぎ解説だけで（柳が出るなら出番はここまで）
放送時間が余ってて出してやらなきゃならないなら試合後に東京で総括話もすればいい。
試合開始前の映像が入ったらすぐさま切り替えて
最低限英語がわかる実況の人達が雰囲気などを伝えてくれればいい（坂本さんやダバ等？）

今は真逆だね。
多少の話題が出るのは当然としても、
おじいちゃんは決勝戦の最中なのにフェデラーフェデラーフェデラーとうるさいよw

そんなヤナタイとも来年までお別れか
楽天OPもやるの？

永遠のお別れであってほしいが無理だろうなぁ

柳ももう老人だし出来るだけ暖かい気持ちで見守ってやりたいと自分に言い聞かせているものの、
試合中、ここは静かにして欲しいというシーンで、なりふり構わずに喋るから
「うるさい」とか「黙れ」と反射的に思ってしまう。

相手が柳じゃなくて他の実況や解説者で同じ状況があったら同様にムッとくるんだろうが、
結果として、いつも柳だったりしてる。

これがもし個人プレーのゴルフ中継だったら即首かと。
サッカーでも例えばＰＫ時に好き勝手なことベラベラ喋り続ける解説者がいたら
サポーターから袋だたきにあいそうだｗ
スポーツとしてテニスの格が低いのだろうか？とも思えてしまう。

なにも柳を降ろせとはまでは言わんが、なんとか最低限守って欲しいのは
「固唾を飲む」「手に汗にぎる」など、スポーツ観戦の醍醐味シーンを
あの余計な喋りで邪魔だけはしないで欲しいよ。

WOWはもやは日本で唯一のＧＳ独占放送局だから、他に競争相手もおらず
運営上の事情とやらなんかで、一視聴者のこんな低レベルの悲鳴すらも届かないのだろうか。。
普段は映画配信を主とした放送局ゆえに、
生身の人を使うエンタメ部分ではこなれてないとか不得手なのかもな。
観たい人は柳云々おいてでも絶対観るもんな。

>>573
人の手を加えて映像に味付けしないと、そのスポーツの面白さを伝えられないし、
映像配信をしているだけでは、エンターテイメント性を提供する放送局という位置付けの
WOWOWの名が廃るし、ショウアップしなければ・・・という放送局側の自負という名の勘違いと、
放送中はとにかく言葉を発する事がアナウンサー、解説の仕事であり、黙っている事は仕事をしていない
のと同じこと・・・という勘違いが、すべて複合的に絡み合っていると思う。

＞スポーツとしてテニスの格が低いのだろうか？
おそらく、コアなファンの数は多くないし、観戦文化としてもまだ未成熟なんだろうね。
スキーやテニスは、日本で大ブームを巻き起こしたプレー人口の多いスポーツにも関わらず
文化として根付いていないので、競技に興味を持つ人が非常に少ないのが残念。
　まわりでテニスにはまって結構プレーしている人でも、選手や大会の事に興味が無い・知識の無い人も多い。
そのくらいの層の人たちは解説がいかに酷い状態でも、あまり感じないだろうね。

嫌われすぎワロス

俺はあんまり解説者とか気にしない方だったんだが、ここ最近柳氏の解説がとても気になり始めた。
このスレに誰かが書いてるように、経年劣化？による解説内容の劣化や、キーとなるアナの不在なども
挙げられるだろうが、俺の場合は自身のテニス観戦に対する姿勢の変化によって、柳氏の解説への感じ方が
変化していったように思う。　

まず、WOWOWに加入してテニスを見始めた時期。
ただただテニスの試合を見られて嬉しいという頃だな。もちろん知識に乏しく
解説者の喋りに耳を傾ける余裕もなし。はっきり言って聞いていない。

次に、テニスや選手についての知識が少しづつでてきて、やや試合を深く見始めた段階。
結構解説者のしゃべりってる事が理解できるようになって、そこから知識を得ようとする。
この段階では、自分が特別贔屓にしてる選手はいないが、やはり強い選手はすごいし、すごいプレーは凄い
と感じている時期なので、解説者が特定の選手を賞賛したり、良いプレーで奇声をあげても
それほど気にならないのかな。

で、現在は、自分自身もテニスの試合に出て、国内の試合も見たりしてるテニスファンとなったわけだが、
正直柳氏の解説は不要な物以外の何物でもない。別に自分の知識が増えたから、柳氏から
知識を得る事が不要になったというのではなく、試合を柳氏のフィルターを通して強制的に見せられる
のがとても不快だ。特に現場でテニスを観戦する事の多い人にとっては、過剰な解説がいかに不要かがわかるだろう。
せっかくの生の臨場感を殺してまでWOWOWで情報を付け足して配信したいというのなら、文字通り副音声化すべき。

マッケンローの解説で聞きたいんだけど、、、

今回、やけに柳や出演者がナダルをageてるなとおもったら、
月末に放送するナダルの独占ドキュメンタリー番組が控えてたんだね。なるほどｗ

全仏で現地入りしなかったのは、単に全英との連戦が年齢的にきつかっただけじゃないかな？
かつて、5セットマッチの解説はきついので、たまには女子の解説をやらせろとコラムに書いてたし。
きついなら、遠慮なくリタイアしろって。

今回の放送で唯一よかったことは、土橋がいなかったことかな。
悪い人じゃないのは分かるんだけど、話すたびにつかえるので聞くのが柳並みに苦痛だった。

あと、時々思うのは、久保田、ダバ、解説者の3人で実況席から選手入場前などの空いている
時間にダバ中心で話をしているときに、久保田が端で本当につまらなそうな顔をしているんだよね。
映像に映っているのは分かっているんだから、プロなら最低でも作り笑顔ぐらいせんかい。
ダバと解説者にはできていることなんだから。

>>580
自分も絵面的に違和感を感じたが、あれはやりにくいと思うよ
本来アナウンサーがやるべきことを駄馬Dがやって（司会として解説に話を聞く）
放送予定のお知らせを読むまで、話かけられることもなく横で黙って座ってろっていうんだから。

厳しく予算削減するなら駄馬DとWBの石黒がいらんのじゃないか
駄馬Dのちょっと難しい日本語を無理やり使って意味間違えるのは面白いし、癒し系だから残ってもいいけどｗ
そういえば最近は駄馬Dが開催地の街を観光するまったり企画はやらなくなったね

>>581
やりにくいとは言っても、初めてじゃないし、プロなんだからと思うよ。
あの不貞腐れているようにも見える態度は素人さんだよね。

>>582
それはバイアスかけすぎじゃないか？（ここの一部の、柳ならなんでも批判する奴もそうだけど）
河路や鍋島もダバの横で黙って座ってるときの雰囲気は相当微妙だったぞ
カオがブサイクだから嫌だっていうのなら、仕方ないけど

久保田アナには作り笑顔よりも、情報を正確に伝えるというアナウンサーとしての基本をまず覚えてもらいたいんだが
それと、興奮しすぎてわけわかんないことを口走る癖を何とかしてもらえると助かるんだが

久保田が興奮し柳がぶつぶつﾜｹﾜｶﾗﾝ事をのべつまくなしに言うタイミングが重なると
それは地獄の始まり。

柳さんの話でしょっちゅうあるのは、誰の事を話してるのか伝えようとしてなくて
アナが「ナダルのフォアが、ですね」とか「ジョコのですね」とか後付けしてるパターン
年寄りの話の顕著な特徴だ…
状態だけをぺらぺらしゃべるが、聞いてる人には5W1Hがさっぱり不明で困る話ぶり

今日WOWでデ杯ハイライトやってたけど、余計な実況・解説がないといかに選手のプレーが引き立つかが実感できた。
アナウンサーは、GSの実況でも少しだけ登場してわりと安定感のあった吉崎アナのようだけど、プレー中は一切実況なしのつくりだったな。
鍋ちゃんとかこの人くらいテニスがわかってる人が適切に実況したら、解説者って必要なのかな？と思ったりする。
解説者のコメントが必要だったとしてもチェンジコートなどゲーム間で喋ってもらえれば十分に思うが。

>>583
＞柳ならなんでも批判する奴
逆に柳の解説が賞賛に値する部分を探す方が難しいかもしれないね。
仮に真っ当なことを言っていても、欠点が目立つようではどうしようもないかも。

試合中は解説がうざいので音を絞って見てたが録画したのを見てたら
やはり久保田・柳は最悪だった。
その一つの例が、アド・サイドでナダルがジョコのフォアサイドにサーブ打ってサービスポイント取ったときのこと。
久保田「ナダルのサーブがコントロール良く決まるとジョコビッチとしては苦しいですね」
柳「いや、今までナダルがセンターにサーブを打っていてジョコビッチにセンターを意識させておいたから決まったんです」

このように柳は、まったく否定する意味も必然性もないのに、まず人の言ったことを否定してから自論を語り始めるというパターンをよくやる。
さらに悪いことに、太鼓持ちの久保田は「あ、そうなんですかぁ」と大げさに間抜けな相槌を打つ。
すると、さらに柳が調子に乗って、無駄な話をダラダラと続けてしまう、という最悪のパターンになる。
こうして久保田は柳の欠点を増長させてしまう。
もともと長所なんて無いんだから、実況はせめて柳の欠点を押さえ込むようにするべきところを。
以前に木村が実況のときは、柳の話をまるで無視するかのように、ほとんど相槌打たず淡々と実況を続けていた。
あれは、なかなか良い作戦だったが、柳は思いっきり太鼓持ちしてくれる久保田を毎度、指名してるんだろうな。

>>585
自己顕示欲が強く、不必要なプライドがやたらに高い老人。
しかも記憶力が悪い。
しかもGS以外の大会はほとんど見てなくて、トッププレーヤーしか（しかもGSでのプレイしか）ロクに知らない老人。
こんなのに解説やらせたら視聴者にとって迷惑というより、もはや害悪だわな。

>>587
その手の発言多いね。
まるでジョコがミスをしたのは仕方が無いとか偶然だったとでも言いたげな論調。
サーブのコースを意識させるのなんて当たり前の戦略なのにね。

同じようなもので、贔屓選手がミスしたときに多用する言葉に
「今のは相手のボールが緩かったからタイミングを外されたんですよ」
「今のは相手のボールの回転が多かったからタイミングをミスしたんですね」
「フェデラーはタイミングで打つ選手ですから」
があるけど、これも贔屓選手を擁護するような論調と取られかねない意味の無い解説。
相手のボールがどんなボールであろうが、タイミングを合わせて打球するのがトップ選手
であり、それをミスしたのはミス以外の何物でもないだろうに。

「フェデラーはタイミングで打つ選手」ｗｗｗじゃあ他の選手はどうやって打っているんだ？
あと「また進化しましたね〜」　「どうやったらあんなショット打てるんでしょう」
「私以前にいいましたよね」「私がいったとおりになったでしょ＾＾」バカ爺ｗ

まさに、元テニス選手の爺さんが、自慢の孫が活躍している試合を身内や関係者に見せながら
エキサイトしてるレベル。日本全国のテニスファンがみなWOWOWで試合をみているという自覚がなく
解説が視聴者に向いておらず、アナウンサーとのやり取りや、自身の観戦・感情表現に終始し、
我々は試合会場の映像と放送ブースで作られている柳と久保田の世界の両方を同時に見せられることになる。
っていうか、柳は自分が試合を楽しみたいだけでしょう。自分が楽しんだ結果、それが良い解説になる。。程度の
認識なんじゃねーの？この人。
少しでも「テレビの向こう側には自分の声を聞きながら観戦してる人がいる」という意識があれば
プレー中の過剰な発言はないとおもうけどな。
”あまりにエキサイトしてつい声を出してしまう”のなら、解説者として不適格。
柳自身も自分が観戦している横でゴチャゴチャいわれたら邪魔じゃねえの？
本人も解説中に観客から声が出たら、他の解説者よりも頻繁に苦言を呈しているのにｗ

孫ならジジばかだからまだしも縁もゆかりもない他人だからなあ

実力主義でお願いしますよWOW

TVの映像の画質がHDに進化し、音声は5.1chになり、複数チャンネルが選択できるようになった時代に
一人だけ時代に取り残された旧来の手法で解説する解説者がいるんだもんな。
柳の知識や見識は解説者の中では随一のものがあることは認めるけど、人間は時代とともに劣化するんだよ。
そこを見極められていないWOWだね。
　来年7月で完全デジタル化されアナログ放送が終わりを迎えるように、柳さんも、その古臭い解説を終えるべきだね。

>>594
>>柳の知識や見識は解説者の中では随一のものがある
ダウト

昔の事に関する知識なら確かにありそう。他の解説者より長く生きてるしね。
ただなぁ、肝心の今そこで試合してる選手に関する知識の無さが随一なんだよなぁ。
誰でもその気になればすぐ調べられるような事すら知らないで仕事に臨む勇気は凄いと思うけど。

やっぱり一番の解決方法は副音声がつくことだね
リーガでも今シーズンから始まったんで
来年にはテニスでもできるように要望をだしまくろうよ
できれば今すぐにでも、楽天からに越したことはないけど

>>591
自慢の孫の試合って。
孫みたいって　たとえば誰のこと？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>597
サッカーは見ないので知らなかった。副音声でマッケンローが話してる方を聞きたい…
会場音だけなら要望が多ければ近いうちに叶いそうだね

ところでサッカーでも久保田はあんな調子ですか？
柳と組むときだけパワーアップしてるんか？

柳下ろして有能な通訳雇ってマッケンローの解説同時通訳してくれそのほうがコスト安いし
楽しいだろ　

>>600
同時通訳は数分だから耐えられるのであって、数時間あれを聞いていたら気が狂うｗ

同時通訳なんかｲﾗﾈ。どうしてもってなら数秒遅れの英語字幕出してくれたら満足
楽しくテニスが見たいだけなのに毎度毎度柳達のクソ実況のせいで…wowowのバカ

>>599
サッカー板とかでも久保田は評判悪いよ。プロフィールみたらテレ東出身らしいね。
どうりで・・・って感じ。バンクーバー五輪のジャンプで大ヒンシュク実況してたのもテレ東の島田だったし
久保田の先輩があの、とくダネに出てるおヅラらしいしな。
　地上波だとテレ朝の角澤とかｗ　サッカーの大きな大会でこいつが担当すると
実況スレで角澤スレが立ってすぐ埋まるほど。

>>597
とにかく地道にWOWにご意見を送るしかないなあ

>>604
そうだよね。このスレで誰かがWOWOWに問い合わせて書き込んでくれたのによると、
「副音声は技術的に可能」という回答だったという。あとは、WOWOWがテニス放送こそ
実況・解説抜きを望んでいる人がいるということを認識してくれるかどうかだね。
たぶん現状のWOWOWの認識としては、会場音声のみは、あまりニーズが無い、柳先生の解説は支持されてて最高、、
くらいのもんだろう。
　せめて準決勝以降だけでもいいから、副音声を導入してほしいな。
本来、会場で観戦してると実況・解説なんてないんだもんなｗ野球中継みたいな、場面によっては間延びする
場面があるなら、大衆向けに実況・解説でショーアップも多少必要なのかもしれないが・・・。
　正直、久保田・柳の実況・解説を聞くことで、ゲームがさらに面白くなったという場面は殆ど記憶に無い。

フェデラー以外の選手がこんなことしたら、柳になんて言われるんだろうね

ttp://www.youtube.com/watch?v=0WzIv91LzlQ&feature=related

まあWOWはしばらくテニスないんで解約する　電話で解約する理由聞いてくるから
一言「あんな爺に解説させるな！」くらい言ってみるよ

>>607
来月楽天ヤナタイがあるぞ

GS意外興味無し

おっと解約理由は柳の解説が嫌だからにしてみるｗ

もし他にGSを放送してるTV局があったとしたら、柳なんてとっくにお払い箱だろ。
ただ単に、日本ではWOWOWしか放送してないから、質の悪い解説者でも試聴してるだけの話。

長期契約者なんて最近不満ばかりだぜ
テレビ局ごり押しの邦画や韓国ドラマをゴールデンの帯に放送、
その上、やはり美味しい時間帯にドラマW、ノンフィクションW、
更に邦楽をわんさか・・・

地上波の放送と対して変わらなくなってきた・・・
視聴者おざなり状態w

正直、テニスがなかったらWOWOWはやめるね。
ほんと地上波みたいに何でもありにしようとしてる。テニスのGS中継という柱？があるのだから
それに関連付けた番組なりテニス関連の番組をもっと早い段階から増やすべきだったな。
まぁそんなことしなくても、GSを独占してる限り視聴者は離れないからな。
それが、柳みたいな解説者が長期間メインを張ってる一つの要因なのかも。

地上波との差を見せてほしいね。特にスポーツ中継は、旧来の地上波のレベルの低い実況放送とは
一線を画した、「やはりテニスはWOWOW」というプロの仕事を見せてほしい。
ま、無理だけどｗ

柳が好評だからGS独占できるんですよ♪

柳とは違うんだけど、なんでWOWってあんなにフェデラーのことが好きなんだろう？

WOWの関係者のフェデラー好きは異常
だから解説者として不適格とはいえフェデラー贔屓の柳を使い続けていると思う

柳の解説ではなく、感想は聞いていて不愉快

以上です

>>614
全く関係が無い。他局が取らない、または撤退しただけ。
もしそれほど好評な解説者なのなら、なぜWOWOWでしかみかけないんでしょうね。
もっと雑誌などに登場しても良さそうなもんだけど。要職も昔に務めただけでしょう。
「解説に全精力を注いでます」って感じの解説でもないしな。
視聴者に楽しんでもらおうという気概が感じられない。自分が自分が・・という感じ。

>>616
どうしてそう思うのかな？
私はフェデラーファンだけど　wowowは逆にナダル贔屓だと思う。
よくナダルファンの女性アナとか使っていたよ。
超感じ悪かった。

>>620
女性アナは初めは誰のファンでもない気がしたけど、試合が進むにつれ
どんどんナダルのプレイや人柄に惹かれていってたような感じだったね

>>620
それはキミがWOWOWのフェデ寄りの放送に慣れすぎていたから、
ちょっとでもナダル寄りの人がいたりすると敏感に感じるんだろうよ。
確かに全米はトップシードだし、楽天にも来る予定だしということで、
これまでに比べるとナダルを持ち上げる発言も増えていたとは思うが、
フェデが押しも押されぬNo.1の時ようなえこ贔屓までは行っていないと思う。
そういう自分はナダルだけではなくスペイン・南米勢が好きなので、
WOWOW解説はとても西欧よりだと思う。
柳がひところアルゼンチンのことは押していたけど。

>>620
ナダルファンと豪語してるのは、その女子アナだけでしょ？
しかも実況中継には絡まないスタジオ進行役。
むしろ、フェデラー一辺倒になるのをおさえるために、対極にあるナダルのファン
というのをあえて押し出しているかもしれないし、本当にナダルファンかもしれない。
しかし、どうして実際の試合の放送中ではなく、スタジオトークで「○○が好き」といっただけで
感じが悪いのかな？
　実況解説は公平であるべき試合中に、あきらかにフェデラーに偏った論調でしゃべりまくる某男子アナと某解説者と比較してどうかな？

あと、今季後半になって、ナダルを取ってつけたみたいに賞賛するコメントが増えているが
それは今月27日に、WOWOW独占制作のドキュメンタリー番組が控えている事も影響が無いとは言い切れないだろうな。

>>619
＞「解説に全精力を注いでます」って感じの解説でもないしな。

柳の話を聞いてるとGS以外は見てなさそうな印象をうけるんだよね

>>621
それって誰のこと？
2008年の全仏と全英のときの女性アナのことかい？
そのひとなら　最初からナダルファンだったよ。
そんなのばかりだって。昔はサフィンファンの進藤アナさ。
フェデファンになった女性アナは　つぎからいなくなった。

>>622
フェデがNO.1のときの　えこ贔屓w
そんなのあったかい？
どんなことさ？


>>623
スタジオトークだって感じ悪いよw

みんな騙されてるってw
柳が好きなのはジョコだよ。
フェデのことはナダルよりは好きだったということ、それだけ。
でももう今はフェデよりナダルかも。

>>652
そうそう。WOWOWでピーターバラカンとジャズの番組に出演してたアナ
そっか、はじめからナダルファンだったんだ…ｽﾏｿ

WOWOWはフェで贔屓というより日本のマスコミにありがちな馬鹿なミーハー体質でナンバー１贔屓って感じだな。
日本のマスコミの多くはゴルフでもタイガー・ウッズのことばかり話題にしてたし持ち上げてた。（愛人スキャンダルの前までｗ）
そういうのと同じ。
柳の"親友"、久保田も日本のマスコミの悪いところを凝縮したような馬鹿。
柳のご機嫌取りやりながら、フェデラーを大げさに褒めて、実況の仕事してるつもりになってる馬鹿。

しかし今、WOWOW自体はナダル贔屓になりつつあるｗ
ナダルがナンバー1になったし、日本に来る予定だからな。
しばらくナダル贔屓が続くだろう。

柳はベタベタのフェデラー・ファン。
それもミーハーなファン。
もうフェデラーは柳のアイドルでフェデラーに憧れちゃってる感じ。

ジョコのことも大好き。ジョコのことは可愛くて仕方ない感じ。
ジョコと今の（だんだん勝てなくなってきた）フェデラーとの対戦だと
ジョコに勝って欲しいような感じだったな。

ナダルのことはナダル自身どうこうより、フェデラーの敵だったから憎くて憎くて仕方ない感じだったな。
ナダルは悪ガキだったとかいうデマまで流しちゃってたしｗ
でもフェデラーが最近、ナダルと当たらないから（フェデラーの敵になってないから）、
ナダルのこともまぁまぁ冷静に見ていられるようだな。
ジョコがGSの準決勝や決勝でナダルとどんどん当たるようになったら、またナダル憎い憎い病を発症するかもｗ

>>626
柳も久保田も河路も坂本秀も杉山もみんなフェデファン丸出しじゃないか。
土橋と坂本信とヨネと鍋島は好みを前面に出さないけど。

>>629
「ジェットショット」の河路？ｗ
河路とかもフェデラー・ファンというよりミーハーなナンバー１贔屓、スター贔屓だよ。

坂本秀や杉山など自分がテニスやってた人の中には解説者という立場を忘れて、
フェデラーに対する尊敬心や驚きを無邪気に出しちゃう人がいるな。
フェデラーはずっとナンバー1だったし、自分とのあまりの才能の違いに尊敬したり驚いちゃうのは分かるが。

>>629
柳、久保田、米、土橋がフェデラーファンだと思ってた

ナダルは27日にノンフィクションWがあるし楽天オープンも出場予定だから
宣伝はしてるけどそれだけであって、WOWOWは未だにフェデ贔屓だと思う

別に誰が誰のファンでもいいし、解説に好みのプレーについて少々語ろうがかまわん
その時注目を集めてる選手を押し出したような放送になるのも
視聴者獲得の１つの手だからまぁかまわん

ただし、試合中の実況解説でだーいすきな選手のプレイ中に
「かぁっこい〜い〜(ﾊｰﾄ」
とかきもい発言をするじいさんを解説者として二度と据えるな

米、土橋などは贔屓とかいうんじゃなくてフェデラーのすごい部分をすごいと言ってるだけの感じがするが。
実際すごい部分いっぱいあるから、それは不自然じゃないし。
神尾はナダルのすごい部分も素直にすごいと言ってるし。
贔屓（というより正確にはえこ贔屓）っていうのは、柳みたいに試合観てても、ずっとフェデラー寄りの視点で見てたり
フェデラーに勝って欲しくて仕方なかったり、フェデラーを負かす奴を憎たらしいと思っちゃってる人間でしょ。

>>632>>633
禿同
解説者が誰のファンでもOKなんだよね
問題なのは、えこ贔屓解説なんであって

だよね
2009全仏決勝と2010全米決勝
どちらも生涯グランドスラムが決まった試合だけど
くらべるとよーくわかる
そんなにナダルが記録つくんの嫌かよって思ったわ
始めの方は静かでいいかもと思ってたけど
終盤になるにつれ口数が減る減る
で、試合が終わったら原稿読むかのようにナダル賞賛だし
わかりやすすぎ

>>626
フェデよりジョコが好きって？　今年の全米のジョコVSフェデをきちんと見てからいってんの？ｗ

>>630
フェデへの賞賛については>>633の言ってるとおりだと思うね。
柳のそれと全然違うだろｗ

これは別に各個人の受け取り方の違いとかではなくて、
フェデラーがポイントを決めた時と、対戦相手がポイントを決めた時、
フェデラーが劣勢の時、などの各シーン別に発言数をデータに取ったら、
明らかな数値の差として現われるレベルだと思うよ。
　ミスしても擁護する論調で発言するのは、フェデやジョコに対して圧倒的に多いからな。

フェデラーが出てない試合でも必ずと言っていいほど
フェデラーの名前を出す気がする
しかも何度も

フェデマレーの決勝では流れ無視でマレー押しっぽかったけど

>>638
それは、フェデが圧倒的優位に立っていて、柳や久保田が精神的に余裕があるから。
GSの序盤戦における、下位選手との対戦でもよくあること。

「ナイスショット！」
「あーアウトだ〜。いや入ってますね。・・・・よかった〜（無理やり付け足し」
↑
これらは贔屓選手には絶対用いない

彼なら今の決めてます(ミスりません)
もうこれは彼にしかできないショットです
あぁああぁああああぁーん

フェデラーが引退したら柳も引退するよ

>>639

とりあえず、フェデやジョコがいいショットを決めた時の
「ひゅうぅうううう！！！」っていうのやめてほしい。神尾米も多用するんだけど。
解説者が音声に出して驚きを表現する必要は全くなし。

解説者が実況よりも前に出てるなんてろくなことがない。あくまで実況の補佐に過ぎないのに
自分が前面に出てるのが勘違い。

柳に補佐なんて気持ちはサラサラないな。
視聴者にテニスを教えてあげてるんだぐらいの間違った上から目線で
しかも私って凄いでしょとアピールしたくてしょうがない。
「私、前にも言ったでしょう」、「私、前から言ってますが」、「やっぱり(私の思ったとおり)〜でしたね」などなど自己アピール連発。
しかも特定の選手が大好きで偏った解説しちゃうし、他の選手のことは見下したようなこと言っちゃうし
興奮すると変な奇声あげちゃうし。
すべてにおいて勘違い。
しかも一部の選手のことしかロクに知らないし、GSしか見てないようでロクにプロたちの情報も持ってない。

wow解約したときに理由を聞かれたので柳がいやだとはっきり言った。
そうしたら、そういう意見は少なからずあると言われた。
じゃあなんで放置してるのか？と、聞きたかったが、面倒なので言わなかっ

でも柳の言ってることには一理あるんだよな
異様に口数が多いだけで。
精神論じゃなくて技術的な話を一番してるし
米は根性とか気持ちとかメンタル部分ばかり解説する

楽天は柳,久保田担当しないんだな

>>645
その技術的な話の中にも抽象的なものや主観的なものも多いよ。
いくら良い事を発言していても、偏っていたり五月蝿かったらよい解説者とは言えない。

>>643
そうそう「〜でしょう？」って誰にいってんの？って感じ。
糞アナの久保田に言葉をぶつけて自分を表現する事に終始しているようだが
それが余計に二人だけの世界をつくっていて、テニス観戦の邪魔になる。
　随所でスルー進行する木村アナを「冷たい」「無愛想」という意見もあるが
あれが本来の姿で、柳の発言もある程度抑えられている。
何でもかんでも発言して無駄なやり取りを増やす久保田は糞アナといっていいだろう。

木村はいいよな
ほとんど馴れ合わない
今回も選手入場直前〜入場中まで柳がしゃべっていて
他のアナだったら「なるほど」の一言くらいは絶対にあるのに
完全無言で間を空けて「選手が入って参りました。」って空気を作り直した
俺は柳肯定派だから、アナにうまく操縦してほしい

中堅クラスの選手を「皆さんはあまり御存じないでしょうが」といいながら
的外れな選手評する。
あんたのほうがよっぽど知らないだろうが、と思う

>>649
＞「皆さんはあまり御存じないでしょうが」
それってテニスファンなら結構知ってる名前の事が多いよね。
この辺りにも、トップ選手と好みの選手至上主義の柳と、一般テニスファンとのギャップが見て取れる。

　こいつって誰に向って喋っているのかわからない。上記のような発言なら
テニス観戦初心者に向けての発言だと思うが、こいつの解説は初心者が聞いてもわからない。
かといってコアなテニスファンにとっては邪魔なだけ。
　ある程度知識があって、それほどテニスを真剣にみているわけではなく
実況解説がしゃべってないと、ちょっと物足りないという中間層にとっては
「気にならない」程度の解説。
　すなわち、不要。

やっぱり、次スレでは【賛否両論】ではなく、【非難轟々】にすべきだと思うの。

だらだら柳批判してるやついい加減にしろよ？
柳の解説を聞きたい奴は山ほどいる。

一部のアンチのために柳が降ろされたらどうすんだよ。
ギャーギャー騒いでんじゃねえよ。誌ね

>>652
あらあら、そんなに感情的にならなくていいのに。
柳さんの好きな所がどんなところで、なぜ柳さんが降ろされた困るのか。
理路整然と自分の言葉で書いてごらんよ。
柳を擁護してる人はそんなレベルの低い書き込みをする人ばかりと思われてしまうよ。

逆に柳批判こそ「うるさい」の一点張りで理論なんて無いだろーが
資ね

>>653
そこ掘っても何も出ないからスルーでいいと思ふ

アンチは一部ではないぞ　おそらく7割以上のテニスファンが柳の解説に不満
をもっている
>>柳が降ろされたらどうすんだよ←みんな喜ぶだけだｗ

その通りだけど
べつにいてもいいよ、決勝にさえ起用しないでくれたら
ファイナリストに敬意を払わないのはちょっと
あと副音声つけてね
サッカーについたんだったら
希望が持てる

ちょっと我ながらキモかった
ほんとは
柳いなくなったら乾杯する！

男子も女子も杉山でいいよ
柳はもう無理。
何もしゃべらないなら柳でもいいけど、
何かしゃべるならCM中に
お願い。ここまでが妥協点限界。

柳爺をおろすにおろせないWOWも
爺の感想を聞きたくない人も
聞きたい貴重な人も
副音声ですべて丸くおさまる。
一刻もはやく実現してほしいよ。

5年くらいまでの、この人の解説はそれほど非難されるものでもなかったと思う。
しかしここ数年劣化があまりにもひどすぎる。
テニスは進化しているのに一人の解説者だけは劣化し、時代が求めるものとは
どんどん懸け離れていく。。
劣化と”フェデラー”という自分好みで傾倒できる選手が君臨するようになってから
あなたの解説も変になってきましたね。

・70歳を迎える
・アナログ放送が廃止されデジタル化される

いい機会、いい節目じゃないか。
おつかれさまでした。

爺さんお金いくらもらってるんだろ？

「フェデラーが引退するまで引退しません」ｂｙケイシロー

だって、タダでGS観れるばかりじゃなく・・・つーか、お金もらえて
旅費・滞在費も向う持ちで2週間GSを満喫して、そのうちの何試合かを
放送ブースで自分の好き放題「あ”ー！」とか「わぁーー！」とか
「これはアウトだと思いますけどね。入っていたらラインにギリギリかかってるか
どうかだと思いますけどねー。はい、入ってました〜」とかしゃべればいいんですから。

WOWOWで放送された「太陽の男　ラファエル・ナダル」をみたが
放送中に登場する大会のシーンに、柳の奇声や久保田の叫び声が入ってるのに萎えた。
ほんと、連続して細切れで見せられると、いかにこの二人がバカ実況解説者かがわかる。
今年の全仏決勝だけは鍋島担当だったから、唯一落ち着いていた。
2008全英でサービングフォアザゲームでナダルがダブルフォルトした時の
柳の嬉しそうな「あ！フォルトですか！」の声。
全豪でナダルが途中棄権するときの「ほら！もう辞めるでしょう。やめたほうがいい！」

>>664
マジかよ。自分はそれ見てないけど、確かに実況解説の声は消してほしいね、柳どうこう以前に。
でも実際結構あることだよね、そういう番組で挿入される試合のシーンで、実況解説の声が消されてないとか、わざわざ後からつけたみたいなのとか。

このあいだリーガに副音声ついたからテニスもつくかも
って書いたけど
今日カスタマーセンターで予定はないってきっぱりいわれちゃったよ・・・

>>666
WOWOWは、総集編やナダルの独占ドキュ番組をみるかぎりでは、>>665のいうように
いまだに”実況・解説至上主義”みたいなものが伺える。
実況の言葉数と絶叫・解説者の驚嘆が、よりシーンを盛り上げるという考え方が
プロデューサーなどに蔓延してるだろうから、素材そのものを見せるという発想が
ないかもね。そして、わざわざ中継する為にアナと解説者を現地入りさせているのに、
会場音声のみの音声チャンネルを作る事は許せないという、放送屋としてのプライドも
あるだろうが、WOWの番組制作者は無能だな。
総集編やナダル特番でも有名俳優をナレーターに起用しているわりには、イマイチ下手で
構成の仕方にも疑問が残る。
おそらく副音声がつくよりも柳が引退する方が先でしょう。

ミルザはホントにかわいいですからねぇ〜
と語る柳はかわいいですからねぇ〜

「イバノビッチみたいな可憐な選手が勝ってうれしいですねぇ〜」by柳

「最近の女子選手はものすごい声出してる人がいますけど、ヒンギスの声はかわいいですねぇ〜」

柳って自分が爺だから何を言っても許されると思っているんじゃなかろうか
一歩間違えばセクハラまがいの発言を公共の電波に乗せるとはね

>>669
2008年のローランギャロス決勝の後のスタジオトークだったかな？
「身体の大きな人のパワーテニスが今まで勝っていたけど、可憐な姿のイバノビッチが勝って嬉しかった」
みたいな事言ってたね。
　イバノビッチも十分身体大きいしパワーもあるんだけどｗ身体の大きなパワーテニスって姉妹の事？
何気に差別発言だな。
　自分の好きな選手の対戦相手には敬意をあらわさないし、解説中の発言のタイミング・量といい全くデリカシーの無い昔の人ですね。

この爺さんってゲイじゃないのか。

ビデオを確認してみたら、「可憐な姿のイバノビッチが・・・」のくだりで
「サフィーナには悪いですけど」がついてた。
どうやら、サフィーナ、ヤンコビッチは、プレーも含めて爺の好みではないようですね。

>>673
ウィンブルドンジュニア決勝のあと、女子高生の石津がスタジオ入りした時の
爺のデレデレ、緊張具合といったらｗまともにコメントできてなかったよｗ
この人、試合を見て自分なりの解釈で分析する事はできるんだろうけど
自分から選手に取材したり情報収集する能力はなさそうだね。取材や情報の裏付けがあって
はじめて解説の信憑性が高くなってくるわけだが。。

柳爺は両刀かもね。
フェデラーに対する思い入れは普通じゃないもんな。
「カッ〜コいいですねぇ〜♪」とか言っちゃうし。
他の解説者でも誰でもフェデラーのことは、みな凄い選手だと思ってるだろうけど、
柳爺はそれだけじゃなくて”特別な魅力”を感じてる雰囲気が伝わってくるｗ

>>674
自分から選手に取材したり情報収集したりなんて、まったく無しでしょ。
試合だってGS以外ほとんど見てないようだし。
デルポトロがGSで活躍し始めたころ、何回も「デルポルト」って言ってたぐらいだからな。
他にも、前にこのスレで明らかな記憶違いを指摘されてたし。

ま、視聴者やテニスファンから言ったら、柳爺に価値があるとしたら大昔のテニスを知ってるってことぐらいかな。

アナ「キリレンコの特徴というのはどうでしょうか」
坂本「まず、かわいいことですね」

女子テニなんてそんなもんよ
柳もプレイ自体にはほとんど興味ないだろｗ
セレナとキムには見るべきところがあるからコメントするけど、他の選手は押しなべて「良い選手ですね」みたいなことしか言わない

自分も柳はゲイ傾向が強いと見てる。
基本女子には興味ないよ。
フェデのことを語るときは「ウフ〜ン♪」というため息が今にも聞こえそうでマジキモイ。

TBSの東レ決勝酷かった。松岡と杉山がラリー中ずっと喋ってて、アナは野球実況風味で
テニス用語すらおぼつかない感じ
デメの名前言うときは8割くらいの確率で「ロシアのベテラン・デメンティエワ」と勝手につけた通り名（？）付き
陣営の様子が野球のベンチリポートみたいに入ったりして、技術的な話はほぼなし
WBのNHKも最悪だし
実際WOWOWってアナも解説もレベル高いよね。つまり柳は日本のテニス解説者として最高峰と言える

>>678
＞つまり柳は日本のテニス解説者として最高峰と言える
ばかじゃねえの？ｗ　ここぞとばかり必死だな。
しかも思いっきりスレチ。ここは民放地上波の糞アナを非難する所ではない。
民放地上波でまともな実況なんか望む方が無理。テニスファンに向けた放送じゃないんだから。
その点WOWOWはテニス観戦の玄人をもある程度納得させるクオリティが必要。
柳も民放地上波の流れを汲んでるスタイルだよ。とても最高峰などといえない。

>>679
いいえ、残念ながら国内最高峰のテニス中継をするTV局の最高の解説者のポジションにあるというのが現実ですｗｗ

TBSの馬鹿アナ、しゃべり続けてる松岡、杉山、NHKの頭のおかしいアナ（森中のことだろう）などの
どうしようもない日本のテニス放送関係者の頂点にいるのが柳ということだろうｗ
たしかに柳はあらゆる悪い点を持って気がする。

ただしNHKは評価できる大きな点がある。
BBC放送を副音声で流してること。
しかし、どうもウィンブルドンとトンでもない契約を結ぶのに成功してるようで
ウィンブルドンからの有料ネット放送がブロックされてるようだな。
しかもNHKが放送する番組だけでなく、色々な試合（NHKが放送する可能性が少しでもある試合だろうか）まで
ブロックさせてるらしい。

スポンサーのCM料金で成り立ってる民放ならまだしも、
公共放送のNHKがこんな妨害行為をするのはキチガイ沙汰だろう。
こんなことする権利は無いはず。
誰か、どこかのマスコミかみのもんたあたりにチクって取り上げてほしい問題だ。

柳が最高峰ｗｗ
たしかに糞解説者の最高峰だな。
松岡は地上波以外の解説では結構普通だね。おそらく局の意向によってキャラを替える事ができる。
杉山は喋るタイミング、内容共に元々糞だけど。
柳は自分の世界に没頭して自分が解説者であることを忘れるタイプ。
または、自分がしゃべってる事が解説でそれが好評を得ていると勘違いしているタイプ。

実況では森中は最高じゃね？

解説も柳はかなりハイクオリティだと思うのだが。

森中って、あえてフォアじゃなかった？

>>683
森中は声もいいし、喋りも上手く安定感がある。自分もプレーするために知識も豊富。
オリンピックや中日戦の野球などにも登場するけど、アナウンサーとしてはハイレベルだと思う。
しかし、テニス中継となると・・・
・余計なタイミングで発言する。発言量が多すぎる。
・解説者がいるのに自分で勝手に分析する。
・あえてフォア、充実のフェデラー、強力！　など、テニスファンには違和感のある同じ言葉を多用する。
・フェデラーを応援してる感がありありと伝わってくる。

などが反感を買ってる要因だろうね。いくらその人の喋りがよくても
過剰でタイミング悪かったら、それは「悪い実況」となってしまう。
柳も全く同じ。テニス評論家としての知識や眼力はあるんだろうけど
生中継に載せて試合を伝えるという点では、まったく不向きで批判を受けて当然の解説者。
あまりに自分任せになりすぎたり、一方の選手に偏りすぎ。

森中×YANAGI

森中「あえてフォア！！」
柳「いや、あえてじゃないんですよ。流れの中でのプレーですから、あれが彼の形なんです。しかしかっこいいですねぇ〜。」
森中「　強　力　。」
柳「すごぉぃですよぉ。」
森中「充実のフェデラー、貫禄のキープです。」
柳「でも私言いましたでしょ、フェデ（↑）ラー、ここをキープできなかったら危なかったですよ。最近の彼はふっと集中力が切れるときがあるんです。
数年前の、年間通してほとんど負けないんじゃないかってときもありました。そのときと比べますと、年齢もあるんでしょうが、なにかこう、止まる瞬間があるというか
そういうところに…このゲームの前までは、そういう状態にいたんじゃないかと思っていたんですけども。見事なキープでした。」
森中「そのあたり、実績に裏打ちされたフェデラーの強靭なメンタルが遺憾なく発揮されたと言えるでしょう。」

解説・実況陣がフェデを応援してしまうのは仕方がないと思うし、
そのほうが見ている視聴者も入り込める。
それだけの魅力がフェデにはある。

他のプレイヤーはみんな同じようなプレイスタイルで
フォームも不細工だし、
今のテニスはフェデvsその他のような気がする。

あえてフォアのどこが変なのか全く分からないのだが

>>686
わろたｗ
間違いなく副音声にするわｗ

>>686
ネタにならないから困るｗｗ

>>687
おまえ、柳と同じ思想っぽいな。そりゃ柳の言動に違和感はないだろうなｗ
それが偏ってるってことに気づいてないんだろうな。柳もおまえもｗ

>>688
日本語的には間違ってないよね。ただ、「回り込んでフォア！」とか「回り込んで逆クロス！」とか
テニス用語としての言い方があるのに、それを使わず、普通の日本語に則ってしゃべってるので
テニスファンからすると違和感があるだけだと思うが、テニス界で認知されているテニス用語があるならそれを使うべき
だと思う。
　まあ、もっと根本的なことを言うと、ラリー中に「あえてフォア」とか「まわりこんだ」とか
目で見てわかる事をわざわざ言葉にして発する必要はないわけで・・・ｗ
柳の「うわー！」「ひゅーー！」　「これはもうだめでしょう。ほら、はいだめでしたね」
「これはアウトだと思いますが、もし入っていたとしたらラインギリギリでしょうねぇ〜」
などの発言は全く不要。本人がそれに気づいてない時点で馬鹿。

>>691
おやおや…また煽りですかね。
そもそも柳氏の発想なんてものをあなたは説明できるんですかね^^
まあ見ても無いのにできるわけ無いと思いますが^^

きちんと反論できないなら最初からしないことです^^

>>686
すげーw 速攻で音量0にする視聴者が目に見えるようだww

杉山が解説下手なのはまだ始めたばっかりだし目をつぶる
柳は一体何年やってこの糞解説を磨きあげたんだよ全く

>>686
おお、スバラシイ！
脳内であの声で再生されたw

>>688
そのことば自体はなんとも思ってかった
でも、２〜３年前のウィン実況で
バック側に回り込む度にいちいち「あえてフォア！！」
と入れるので途中から気になってしかたなくなったw
他のときはそこまでいちいち実況してないのに
「あえてフォア！！」だけは必ず言うんだよ

「あえてフォア！！」って呼び名にまでなって
もう今は言ってないみたいだね