BabySteps〜ベイビーステップ〜 テニス議論スレ

このスレは週刊少年マガジンで連載中の本格テニス漫画ベイビーステップのテニスに関する議論をするためのスレです。
技術的な話題やキャラのモデルについての議論等はこのスレで。
キャラに関する話題は各キャラスレでお願いします。

関連スレ
【勝木光】BabySteps 〜ベイビーステップ〜　STEP13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1247370524/
【なっちゃん】ベイビーステップの鷹崎奈津はチャイナかわいい STEP2
？http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1245829017/
【Marcia】ベイビーステップのマーシャはツンデレかわいい
？http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1244045299/

>>1乙！

このスレ及びスレ主のコンセプトには激しく同意なんだが
本スレのキャラ厨やリアル嫌いの連中が何でもかんでも「議論スレ行け」ってなりそうで心配だなあ。

まあ、そうなったらココに居着くがな！

荒谷＝ナダル＋ダスコ
ナバエ＝フェデ

>>2
＞本スレのキャラ厨やリアル嫌いの連中

君はこっちの方があってるかもね

池＝錦織

使用ラケット一覧
エーちゃん　Prince：ツアーディアブロXP
なっちゃん　Prince：O3 white
タクマ　　　HEAD：フレックスポイント プレステージ
池　　　　　Prince：ベンデッタ DB
荒谷　　　　Babolat：アエロドライブ
難波江　　　Wilson：[K] Six-One
宮川　　　　Prince：O3ハイブリッドツアー(？)
大林　　　　YONEX：RDS002 tour
岩佐　　　　DUNLOP：ダイアクラスターRIM1.0(？)

>>6
なっちゃんはO3 XF Whiteだとおもう。
見た目はほとんど変わらんが

テニスを高校から始めてプロ行くなんて幻想はやめてくれ。
けど漫画は面白い。

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池はベンデッタなんて微妙なやつなんだよな
片手でプリンスってあまりイメージにない

池の現在のATPとかあまり触れられてないけど
上位ランカーとかならラケット相当チューンアップされてそう。

某スレで見掛けたけど選手配給用ラケは中身は全く別物らしいね。

実は私、この漫画毎週欠かさず読んでます
で、アメリカのキャンプで、食堂の食べ物は脂肪をカットした味気ないものばかり、
かつ、食堂以外では一切の飲食を禁止、とかってエピソードがありましたが、あれは実話です

選抜戦前に主人公がヘトヘトになるまでやってた、
こうすれば筋肉が急成長するんだぞ〜みたいなトレーニングは
科学的には実証されてないらしいけどな

>>13
筋肉痛の原理が完全には解明されてないじゃなかったけ？
あと、あのトレーニングは無酸素運動への慣れと乳酸耐性がメインなような。

まあ乳酸は直接的な疲労物質じゃないことが近年報告されてるらしいが。

今週エーちゃんがやってたサーブアンドボレーに対してリターンダッシュってどうなの？
ボレーが苦手な俺としてはそんなことしたらネットに詰め切る前に返って来て逆に追い込まれる
可能性が高い気がするんだが・・・
ボレーが上手い人にとってはありなのか？

>>10
＞片手でプリンスってあまりイメージにない
片手バックを打ってるって意味？

ＳＴＣに来たとき池はシングルだった気が

フロリダではダブルだったけど。

設定の詰めが甘かったのか、
単純に日本では大幅に手を抜いていたのかだろうね。

片手と両手の設定が結構あいまいだよねこれ
そこはきっちり決めた方がいいと思うんだが

確かに漫画としてはキャラ付けの意味でもきっちり決めた方がいいよね。
まあ実際すごい格下とラリーするときはシングルで打ったりもするが。

フロリダのダブルバックはスマッシュをダイレクトに返した時だけじゃなかったっけ？他も？

ストロークもダブルの描写あったぜ in フロリダ

>>15
「動体視力だけは並外れてるからボレーは得意」みたいな描写が前にあったな。

この本を読んで，さらにテニスにはまったよ。

このマンガ読んで30歳でテニス始めた

俺もこの漫画でテニス始めたアラサー
プロ目指して頑張ります。

この漫画を読んでなっちゃんと同じラケットを買いました

漫画が始まる前に持ってた俺は勝ち組。

なばえはkプロオープンでしょ。
池はジャパンオープンでも片手バックだったよ、たしか。

なばえはKシックスワンじゃない？

どこを見てK PRO OPENだと思えたんだｗｗｗ

初めての公式戦でコートに入ったときのあの見開きは感動した
あれはテニスやってればわかるけどいつもとコートが違うものに見えるんだよねー

作者が女ってのは秘密な

29です。
単行本7巻の表紙に、色つきでなばえがラケットもってる。
明らかに灰色と紫のKプロオープン。
色と赤のKシックスワンではない。

Ksixone の95かtourかという話は見たがK PRO OPENなんてのを見たのは初めてだｗｗｗ
灰色は光の影を言ったのかとわかるが紫ってなんぞやｗｗｗ
色盲の可能性があるぞ。

まぁどっちでもいいけどね

>明らかに灰色と紫のKプロオープン。
>明らかに灰色と紫のKプロオープン。
>明らかに灰色と紫のKプロオープン。
>明らかに灰色と紫のKプロオープン。
>明らかに灰色と紫のKプロオープン。
>明らかに灰色と紫のKプロオープン。

俺なら恥ずかしくて表歩けなくなるレベル

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　>>34　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

そもそもK PRO OPENに紫って使われてるのか？

http://kc.kodansha.co.jp/product/top.php/1234606214
見にくいけど、コミック表紙のなばえの左手親指らへん、
グリップの真上に、紫だかえんじだか、そんな感じの色が使われてる。

http://www.double-knot.co.jp/2139w-k_proopen.htm
Kプロはカラーが2パターンあるけど、右側が日本発売カラー。
これが、なばえモデルだと思われます。

まだKPROOPENと言い張っているのかｗ
７巻が手元にあるなら右上隅をよく見ろ。サイドフレームの色は何色だ？黒に見えるか？

すいめせん、Kプロオープンじゃなかったです。
でも、Kプロチームだってことがはっきりしました。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m68442331#enlargeimg
41さん、ありがとうございます。

K PRO TEAMというなら確実に違う場所を一箇所指摘するので、おそらくもう君はここに来ないだろうから
最初に聞いておきたい。

教えてほしい。なぜ君はそこまで難波江のラケットをKsixoneと認めたくないのだ？
K PROシリーズに固執するんだ？

K Six-Oneならそれはそれでいいんですけど、むしろプレースタイル的に、
K Six-Oneが似合いそうで、いいとも思ってます。
単純に色使いがKプロシリーズだと思うから気になってしまって。
特にグリップ上部の紫っぽいのがどうにも…。
それだけです。長文失礼しました。

ラケットの形状がフラットビームじゃないからか

それなら上の人が言うように色盲の可能性大。
どう見たって赤だし、７巻表紙のラケットの色が灰色に見えるなら確実。

いろんな箇所が病気なんだろ。もうほっとけ。

今週のマルオにはかなり共感できた
特に『興奮した中にも冷静な自分がいる』って状態は俺も経験ある
あん時はイメージ通りの弾が面白いくらいに打てたわ

高校からテニス始めてプロになった人って今までいました？

昔 本スレで　

申請しただけのプロは居た　トーナメントプロは居ないだろう

という話があったぞ。真偽は知らん。

>>49
男は知らないけど女なら誰かいた気がする
名前が全く浮かんでこないけど

中瀬安朝さんがいるお

いるのか！知らなかった。

JTAの一覧に載ってる現役選手だと
有本尚紀と宮村美紀の13歳から、岡本聖子の12歳からが遅いな。

あと中学で軟式を始めて、高校で硬式に転向した人なら神和住純さんがいる。
それでインハイ完全優勝、全日本ジュニア単複優勝を成し遂げ、プロになってからは四大大会に何度も出場、
世界1位に2回勝利し、最高ランクは78位。

こういうのを見ると高校から始めて全日本ジュニア優勝ってのもそのうち出そうな気がする。

でもコマーシャル指向の競技テニスが進んで、
小さい頃からの英才教育が当たり前になってきているから、
後発組のハードルも上がってると思うんだけどねぇ。

ところでこの漫画の単行本、ブックオフとかで全然見ないんだけど
人気あるのかな？

>>53
神和住さんはまだ高校からだから…
女子では軟式のインカレを獲ってから硬式に転向して世界に出た人
いますからねえ。

>>54
一般書店にすら置いていない（売り切れじゃなく、入荷していないｗ）
なので古本屋に出回るほど流通していません
通販で買いましょうｗｗｗ

エーちゃんがやってた肉体改造（振り回し）をやりはじめたけど筋肉痛とかにならない……
普段から足は鍛えてるほうだけど、あのメニューで筋肉痛にならないってことはやり方を間違えてるのか……？

まんが喫茶においてなかった…

>>56
どこの糞田舎にお住まいだよｗ
鹿児島なんて田舎に住んでるがどこの書店にも置いてるぞｗ

打点と落下点の関係を分割図で表してる理論はこの漫画で初めて見たけどリアルで使われているものですか。
作者の考案とも思えないんだけど

何巻まで出てるの？

エーちゃんドンマイ♪

>>60
亜細亜大の堀内監督の本で、似たような図を見た記憶がある。
そのものズバリじゃないとは思うけど。

自分もある程度打点でコントロールしている部分はあるけど、このマンガほど打点のみでシビアにコントロールってのはきつい気が・・・

あ、遅くなったけどタクマ初(?)のITFタイトルおめ！

あげ

池はにしこり
難波絵は杉田
タクマは竜馬
栄ちゃんは読者

でいい？

タクマと守屋が同い年…だと…？

タクマは劣化版イケメンだと勝手に思ってる

週漫板だとリアルプロの話をすると荒れる
と書いてあったのできました。

けど誰もいないっぽいかorz

ここにいるぞ

俺もたまにいるぞ

>>70
そりゃこのスレを立てた本人が注意だけして誘導しないくらいだから・・・
もはや誰も見てないと思ってた、スマン。


神田の特徴が「安定したトップスピンストローク」に加えて「フットワークがいい」って
出てきたからモデルはヒューイットなのかね。
あの顔でカモン！なんて叫んでる姿は想像できないが・・・

トップスピン＋フットワークならナダルじゃね？今なら。
一昔前ならヒューイットだったんだろうけどさw

でも神田の場合はちょっとワルっぽい感じの印象だから、
自分もナダルよりはヒューのイメージかな。
もっと掘り下げくれなきゃわからないけど。次は全日本で出るかな？


>>71-73
ﾚｽ�dです。
自分もたまにしかチェックしてないけど動きがあると嬉しいです。

>>74
確かにその2つはナダルの代名詞だけど、俺の中では鍛え上げられた肉体って要素がないと
ナダルがモデルには思えないな。

あと漫画のキャラに使えそうな選手っていうと
大先生：サーブはタクマ並み、他は諭吉以下
ナルバンディアン：目立つような強さはないけど難波江に勝ち越してる数少ない選手の１人
　　　　　　　　　エーちゃん「難波江対策の参考に・・・！？痩せればもっと強くなるだろうに・・・」
マレー：自分からは攻めてこないけどこっちが攻めるとカウンター(岩佐とちょっとかぶるけど)
師匠：ひたすらスライス、小技の天才
あたりかな？

ナバエはフェデなのかｗ

あとはぜひktbr、地味ーさん(または空気)に登場願いたい。

難波江の穴の無さはﾅﾙっぽくね？
やつの場合は崩れだすと1ﾎﾟｲﾝﾄどころじゃ済まないがwww

主人公以外の試合はことごとくカットされんだな
少しでいいから読んでみたいのは俺だけか

何か今が一番おもしろい。マガジンが来るのが待ち遠しい。

このスレまだあったのかwww
宮川かどっちかは関東行けないんでしょ？
なんかもったいないよな。

池くんてラケットプリンスなんだよな
雰囲気的にウィルソン使っててほしかった・・・
上のほうでもちょっと出てるけどプリンスで片手バックってまじで想像できんｗ

　　>>82は世界No.1を知らないのか？
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　テニス板なのに・・・
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
　　　ダブルスは見ない人多いからしかたないよ・・・

話の流れからしてダブルスは、別物だろ

ええーい、丸尾はいい、なっちゃんのパンチラ、いや、試合出せ！

なんか本スレが少しでもリアルテニスにからむと嫌がられそうな雰囲気なのでこっちに書き込む。

宮川のラケットが03からベンデッタに変わってたけど、池と同じラケットってのはなんかイメージ
と合わない気がする。
まあ新型03は形も模様も描くのがめんどいんだよって理由でも納得できるけど。

まあ一部の人だからそんな気にするこたないかと思うが

ってそんなこと関係なしにそんなマニアックなことむこうに書き込めるかボケーw

宮川のネットプレイってどういうレベル?
ドライブボレーが強力なのは認めるが、
普通のボレーが一般レベルとしたらそこまで良くはないと思うんだが?

やっぱりマニアック過ぎたかw

腰の高さでもドライブボレーで叩けるってのは相当すごいし、強い。
けどドライブの分バウンドが高くなってしまうから、追い込んでから詰めるならいいけど
先週みたく積極的に詰める程のものではないと思う。

なんで向こうの人はあそこまで過剰にテニスの話題を嫌うかね
テニスの漫画読んでテニス語ってなにが悪いんだって話
結構向こうで入るテニスの説明はわかりやすくて有り難かったのに

テニス関係なくてすいません

長文がエスカレートしてきたからじゃね？
テニス解説は今までもあったから

>>89
なるほどね。
確かにドライブボレーは決め球だから、打てる場面やタイミングは限られるよな。
ストロークが良いから、ネットプレーを意識させるだけやりにくいって感じかな。

テニスの話だけというのも堅苦しいのでなっちゃんのおっぱいの話もしてよいですか？

あくまで議論としてなら可。

巨乳は、闘争心が高いので
どこかの国では、軍人に豊胸手術を施すと聞いたことがある。

普通に考えると脂肪の塊が胸についてると
機動力上不利と思うのだが、ドキッチの例や
テニス選手に巨乳が多い現状と考慮すると
ハンデを補う何かがあるという可能性が極めて高い。

この漫画も本格テニス漫画というだけあって
巨乳選手が強い傾向が見られる。

つ清水さん

キャラスレってなかったっけ？

>>92
宮川はネットプレーは追い込んだ後の仕上げか、たまに意表をついて前に出る程度で、
基本ストロークに徹した方が強いと思うんだけどね。
意識させるためなのかもしれないけど多用し過ぎな気がする。

でもストロークの鬼だからこそ、相手を崩して前に出るのはお手の物では?
まぁちょっと出すぎなのは同意だが。
今はなんか手に入れた新アイテムを試したくってウズウズしてる感じ。
使いどころが整理できていないという意味では、戦略がまだ甘いのかも知れんね。

フェデとかはサービスライン後方からでもアプローチ気味にドライブボレーで攻めたりするし、宮川も決め球以外で積極的に使えると更に良いのだが

いや最初のネットより低そうな打点から決めたのを見ると普通よりずっと攻撃的でリスキーなチョイスで
まさに決め球以外も積極的に使ってると言ってよいと思うよ。
ちなみにドライブボレーはプロだと男子より女子が使用頻度が多いよね。セレナとかシャラポワとか。

>>95
巨乳→闘争心
まじか？ソースがないととても信じられん。
しかしセリーナは史上最強の巨乳プレイヤーなのは確か。

基本的に強力なボレーが打てるなら
ドライブボレーを使う頻度は、少ない。
>>100
女子の使用頻度が高いのは、高い打点のバックボレーが力いれにくいからと思われ。
男子は、一撃で決める筋力があるのでボレーを選択したほうが安全。
宮川は、女っぽい容姿なのでドライブボレーを多用してるのも納得だ。

長文になってしまうが、意見が聞きたいので勘弁してほしい。

最近の本編をみて宮川がプロになるには何が足りないのだろうと考えてみた。
それで気付いたんだが、宮川のストロークは球種やコースに意図があるタイプだよな。
ストロークはスピンとスライス、決め球はフラット、崩しはサイド系、
ネット対策のトップスピン、守備的なボールでカットってところか。
とすると主導権を取る過程が必要だからこれは三段階のテニスになるよな。
宮川の場合は主導権をとる→後ろから決める→甘いボールをドライブボレーになるが。

もし宮川がより攻撃的になるために、二段階のテニスを習得しようとしたら、
主導権を取るための崩すボールにも決め球並みの破壊力やコントロールが要求されるってことになる。
というわけで、ネットプレーやサーブ以上に、ストロークの見直しと強化が課題なのではないかと思った。

長文はいいけど言ってる理屈はよくわからないな。
宮川はすべてのボールをハードヒットすると言われてるうえ普通はミドルボレーのところをドライブボレー。
攻撃が遅いどころか超攻撃的。
そもそも早ければ強い、プロになれるということでもないと思うが。

今見直すと確かに変だな。支離滅裂かもしれん。
頭冷やしてくるわ。

これからえーちゃんが対戦するのは、荒谷、岡田、井出、神田、難波江くらいだろ?
宮川戦がそろそろ終わりそうだから、こいつらの議論でもしようぜ。

岡田、井出、神田は、顔すら思い出せない。

岡田はヌボーっとした顔。井出は猫みたいな顔。神田はやんちゃな顔。

まぁそれぞれプレーは2〜3ページ出た程度だから無理は無いか。
でも岡田と荒谷の比較はもう出来るんじゃないか?

荒谷が大して変わってないとすると荒谷戦は進化前でもサービスキープ出来てたわけだから、
「テンションを上げてくる前の立ち上がりを叩く！」とか言って最初のゲームをブレイク。あとはキープで１セット奪取。
リスクを負ったリターン強打とカウンターの癖読みで２セット目は圧倒。
みたいな感じで荒谷は余裕でフルボッコしてほしい。

いやぁさすがに成長してるでしょ。
えーちゃんとの試合中から少しずつ戦略的に動き出してたし、
一年あれば体力の向上もあるだろうし。
加えてサウスポーの嫌らしさを上手く使えるようになってたらヤバいかもね。
でもそっちのほうが盛りあがって面白いと思うけどなぁ。

荒谷は、完全体になって
エッグボールでシコってくるよ。

岡田は本当にシンプルだよな。ライジングショットオンリーで攻めも守りもなく打ちまくると。
対策はライジングを封じてネットプレーが基本かな?　
ネットには出ないタイプだと思うし、ストロークの打ち合いは岡田に分があるだろうから、
ジリ貧になる前にネットに出るべきかと。
荒谷の剛球にも怯まずライジングを打ちまくってたところから見ると、
球威に劣るえーちゃんは最初から1/81で行かないととダメな気がするな。
あるいは膝下へのスライスが有効かもしれない。
さすがにネットより低いボールをフラットのライジングでは返しづらいだろうし…。
それで押し込めたら前で決められると思うけど、どうだろうか?
それとも返球のタイミングが早いからネットに詰めきれないだろうか?

ライジンガー相手にはムーンボールでしこるってのはどうだろう？
伊達相手にサンチェス・ビカリオあたりがやってたような。
ライジング自体が高等技術なのと、ムーンボールは大きく跳ねるから、
ライジングで捉えられる打点が普通のフラットやドライブより狭いので、
ミスりやすい、と聞いたことがある。

ロブ使うと前に出る時間を稼げるのは良いね。
でもそれだけじゃちょっと厳しいかもなぁ。
球が遅い分、何とかしてしまう気もするぞww
「どんな球でも同じだ…。早くしろよ…」みたいな感じで。

全てのボールをライジングで打つ選手が相手なら
宮川のようにストロークで多彩な球種があれば楽勝だろう。

とはいってもライジングが武器の選手も
普通に打点落としてラリーするよな。

なんか守勢になったらとりあえず後ろって考えがない選手のような気がするなぁ。
バウンドの違いはフットワークとスイングの調整である程度対応可なんだろう。
そうじゃなきゃストロークは全部ライジングなんて思い切ったことはできんはず。
確かに球種が多彩で翻弄できる宮川との相性は悪そうだが、宮川は…(´・ω・｀)

ていうかもともと描写が少ないからこれ以上語りようがないな…。

ムーンボールをライジングで打つのは確かに難しいんだけど、そもそもムーンボールを深く
打ち続けることが相当難しいからなぁ。
ただのロブじゃ簡単に打ち込んでくるだろうし。

個人的にはフェデラーがよくやる(そしてデンコが長年悩まされた)スライスをあえて浅く
打つってのが効きそうだと思う。
全部フラットで打つなら短くて低い球をコートに収めるのは大変だろう。
もちろんスピンや深いスライスと混ぜて狙われないようにするのは必須だけど。

今までの有効そうな対策をまとめると、ムーンボールと浅いスライスか。
慣れられないように球を散らしつつ、これで崩してネットって言うのが基本になるのかな。
ただ相手は全国レベルだから、ロブは1/81で打たないといけないし、
浅いボールも絶妙なポイントに打たないといけない。
厳しいけど、えーちゃんのさらなる進化が見られそうで面白いな。

エーちゃんが以前のシコるスタイルだったら
ライジング対策は、最重要課題だけど
仕掛けの早い今のテニスならサーブレシーブで
主導権握れるかどうかがポイントだね。

というか、あれだけ厳しいコース狙ってミスらないのは
強すぎじゃね？

>>119
確かにサーブ&レシーブでどれだけ攻められるかって重要だな。
ライジングを打たれる前に出来るだけ勝負を仕掛けて崩したい。

ただ、えーちゃんのコントロールはスゴイと思うけど、
それは球威が無いというのを補うためでしょ?
相手が全国クラスだとそこがジワジワくるんじゃないかなぁ。
個人的には岩佐のようにリズムを変えたりできると、さらに強くなると思うんだがなぁ。

テニスマガジンのコラムに出てた守屋宏紀?　って神田のモデルかな?
168cmでライジングが武器ってところからふと思ったんだが。
成績も2008年 全日本テニス選手権 シングルスBEST4
2008年 インターハイ３冠（団体、シングルス、ダブルス）
って神田とそっくりじゃないか?

もしそうなら、こいつのプレースタイルから神田について議論しようぜ。

スマン。あげてしまった。
あと記事をちゃんと読んだわけじゃないから、間違ってたらフォロー頼みます。

神田がどんな奴だったか思い出せないのだが。。

守屋は、以前雑誌の付録ＤＶＤで見たことあるけど
基本的に下がらずに深い球はライジングで対処。
その際、足の曲げ伸ばしを省略し、パワーよりタイミングを重視
するテクニックが絶賛されてた。
プレイスタイルを一言で言うと、相手の球を受け流す柔軟なテニス。

サーブも、ヒップワークや足の曲げ伸ばしをそれほど使わずに
筋力に頼らない打ち方。
トッププロでいうとナルバンディアに似てる打ち方らしい。
小柄でパワーが無い選手がスピンを使うと叩かれるので
2ndは、トップスライスサーブを多様してスピードをあまり犠牲にしないようにしてる。

>>123
なるほど。技術が持ち味の選手なんだな。
説明だけ見てると非力なイメージもちょっとあるけど…。
どうもカウンターとしてのライジングに頼る感じだが、他のショットはどう?
例えばトップスピンやボレー、スマッシュの精度はどうかな?

>>124
相手もストローカーで両手バックのせいか
いつもバッグで打ち合ってるイメージが強かった。

ネットプレーは、ほとんど無し。
サービスラインより内側にボールが落ちると
叩いて前にでるくらいかな。

>>125
レス�d。技術に特色がある以外は結構普通みたいだな〜。

彼が神田のモデルとすると、どうなんだろうか?
ちょっとマンガ的な盛り上がりは出しにくいタイプかも。
その分心理戦・頭脳戦を表現するのかな?

本スレの前スレでアレックスのランキング1000位は大したことないみたいな感じの意見があったけど
現実の日本人選手基準だととんでもなくすごい順位なんだよね
インハイシングルス優勝者なのに
プロ転向後、何年も1000位前後を行き来してる選手もいるわけだし
余程の豊作の年でなければ同学年から1000位以内に入れる選手って良くて2、3人ってレベルじゃない

作中でランキングが出たってことはその辺のニュアンス、
そしてツアーじゃない練習試合とはいえ、
1000位のアレックスに勝ったえーちゃんは本格的にすごい
ってことになるわけだけど
知ってると知らないとでは、本編の楽しみ方が変わるのかなとも思ったり

プロの世界行ったらナバエなんて成績オールB以下でどんな戦術も相手に通用しない器用貧乏になるよね

>>127
ATPとJTPの区別がついて無いんじゃないか?　俺もそうだし。
まぁ作中で世界ランクって言ってたからATPなんだろうが。
1000位以内がとんでもないってのは大いに同意。
でも500位のタクマが出ちゃったからなぁ…。

実際のところタクマと比べると、どうしてもアレックスには厳しくなってしまうよな。
長身+200km/hオーバーのサーブと天性のボレー。ストロークもプロに対応できるくらいは強い。
アレックスはストロークはかなりのレベルだけど、他はプロの平均ってイメージ。
500と1000の違いは着実にあるなぁと。
えーちゃんはアレックスと同じくらいには成長したんじゃないかな?
ストロークは総合力で見ると＝かすこし下くらいだし、
サーブは球種のほかに緩急も使えるからえーちゃんのほうが微妙に勝ち。
ネットプレーは、派手さは無いが確実性はえーちゃんのほうが上かなと。

えーちゃんはもうプロに行っても良いような気がする。
まぁ「活躍できるプロ」を目指してるならのまだまだだけど…。

>>129
まあアレックスもエーちゃんとの試合で一皮むけた感じだし、
いまなら1000位以内に入ってくる実力はあるんじゃないかな？

タクマは500位なんてあっという間に超えそうな勢いってだけで
まだ500位じゃないんでは

>>128
まああのレベルでのAとかBだからねえ
主人公が仮にプロなれてもずっとチャレンジャーレベルだろうね

>>130
確かにストロークの破壊力はえーちゃんの比じゃないよな。
荒谷や岡田も上回る勢いか。
あとランキングは単行本でちゃんと確かめたら>>131の言うとおりだった。厳密にはまだ超えてない。
まぁ既に500超えてたとしても不思議は無いと思うけど。

>>128
>>132
ナバエは劣化フェデラーのイメージなんだが、これってあってる?

ブラッドギルバードを目指せばいい。

劣化じゃないフェデラーがいたらえらいことだ
日本にいる限り世界にはまず通用しないってことが添田の2007全豪の試合見てて思った
これでも当時日本1位っていうんだから悲しい現実だ

日本人が勝つためには世界に出ないとダメなのかな?
えーちゃんがめでたくプロになれたら、またフロリダに飛ぶかもしれんな。

>>136
＞日本人が勝つためには世界に出ないとダメなのかな?
議論スレだからテニス業界全体についてとして考えると、
練習環境や国の経済力といった面でそれほど恵まれていなさそうなセルビアから、
ジョコビッチやヤンコビッチ、イワノビッチと世界トップクラスの選手が何人も出てることは
注目に値すると思うんだよね。
ただ、３人がツアー生活でどの程度母国に滞在して練習してるかは自分は把握してないし、
地続きでヨーロッパでの試合に参加し易いとか日本より有利な面も多くあるけどね。

ロシアから出てジュニア時代にスペインで練習したサフィン、
同じくアメリカで練習しかつ現在も拠点を置いてるシャラポワとかの例もあるから、
どの国で練習するかという点は選手生活にとって多大な影響があるのは間違いないかな。
でもかつてほど練習環境万全そうなアメリカから有力選手が出なくなってるのはなぜなのか、
とか多少の疑問もあるね。

島国だと相手居ないからな。
女は、男とヤれるからいいけど。

>>137
レスを読むと、本気で世界を狙うならやっぱり欧米に拠点を移したほうが良い気がするな。
たぶん設備自体は日本も劣ってないと思うんだ(むしろ良いかも)。
でも欧米のトーナメントのほうが選手層が厚くて、そこで鎬を削っている選手とはどこかで差が出ると。
マンガの描写で言うとアレックスとの初対戦みたいな感じかな?
たぶんそれがかなり大きいと思う。

アメリカの状況は不勉強なんでわからないけど、たまたま才能のある選手が他国に多いってことでは?
それとも全体的に落ち込んでる?

>>136
日本の場合は練習環境が良くないと指摘されて久しいね
一般的に普及している砂入り人工芝コート（オムニ）は上位の国際大会であまり採用されてないから
日本で育成された選手はハードコートやクレイコートに必要なフットワークや感覚が身に付かないってね
もちろん人種的、民族的な問題（体格、筋力など）もあるとは思うけど

プロになってプロ編が連載されるようなら活動拠点をSTC+フロリダ（世界的な選手になりそうならフロリダ拠点）もありうるだろうね

>>137
ナブラチロワが10年位前、ちょうどロシア勢がウィリアムズ姉妹を抑えて大活躍してた頃に
インタビューで言ってたことで女子テニスの場合だから
男子については当てはまらないかもしれないけど
近年、旧ソ圏から有力な女子選手が多数輩出されている理由の1つに
女子が社会的にも経済的にも成功するための数少ない選択肢にスポーツ選手としての成功があり
さらにその中で女子がプロとして十分に稼げるスポーツはゴルフとテニスしかないから
それこそ家族一丸となって人生を賭けてテニスに挑む人が現れ
結果的に旧ソ圏の女子選手の台頭に繋がっていると思う
っていう発言をしてたことがあるよ

連投スマソ

あとは日本におけるテニス選手の社会的な地位、経済的な成功が非常に低いってのも問題だと思うよ
日本国内のプロとして十分やっていけるかというとかなり厳しい生活にならざるをえない
普通にリーマンとして働いた方が安定するし稼げる可能性が高いからね
そのリーマンも最近は厳しいけど

海外のテニス先進国と比べると
日本で成功したところで（松岡修造のような規格外は除く）世界的には並みの選手な上
社会的に見たら他の職業の方がはるかに成功事例も多く恵まれているから
わざわざ人生を賭けてまでテニス選手になろうというモチベもハングリー精神も湧かないと思う

でも日本ってジュニアの成績は結構いいんだよな。
四大大会のジュニアでは男女共に毎回ベスト8くらいまでは勝ち残ってるし(たいてい他の
国の人と組んだダブルスだけど)
錦織も全仏ジュニアのダブルスで優勝してる。

そこから伸びないのは日本に拠点を置いてると強い練習相手がいないってのもあるけど、
それ以上に部活の力が強いのが問題だと思う。
テニスに限らないけど、日本って高校生は国内でインターハイ(と国体)の頂点を目指すものって
意識が強くて、国外の大会には目を向けてない印象がある。
高校生の年齢でプロの出てる大会に挑戦してプロに勝つことを目標にしてる海外と、高校生相手
に勝つことを目標にしてる日本の意識の差が後の結果の差につながってるんじゃないかな。
国内のフーチャーズとかチャレンジャーには出てるから、日本でレベルの高い大会が開催されて
ないのが問題なのかもしれないけど。

たとえばベビステの世界なら難波江なんて2年で全国制覇したんだから、全日本ジュニアなんて
出てないで世界を相手にしたほうがいいと思う。

>>142
それ最新刊でちょっと触れられてたな
なんでもナバエさんは自分の実力が納得出来る域に至るまで
プロ転向はしないとか

まあ全日本ジュニアを避けてプロ転向という展開がいつあってもおかしくはないけど

日本人がジュニアで勝てる理由

・ジュニアの大会は、賞金が出ないので海外の実力者は、早い段階でプロ転向する。
アレックスは、家計を支えるために必死にがんばってる。

・攻撃的なテニスは、モノになるまで時間がかる（エーちゃんは例外）
若いうちは荒削りで勝つのが難しい。
アレックスを見れば分かるが、まだまだ荒削り。

・日本人は、思春期が早いため成長が止まるのも早い。
子供の頃の体格差は、それほどないのだが
アレックスは、この後も成長する。

つまりアレックスは、技術・肉体共に高いポテンシャルを秘めていて
今後、相乗効果で物凄い勢いで強くなるのだ。

オムニ育ちの日本人は、アレックスの逆パターンと考えれば理由は明らかだろう。

要するに全日本レベルの完成度を追求してしまうのが日本。
四大大会で勝てる実戦力を求めて悪戦苦闘するのが海外ってことか?

日本にしかないコートで練習しまくっても、世界では通用しないって話じゃね？

素質のある人は野球やサッカーに流れるだろうし…
悲しいな

プロの練習拠点になるクラブだけでも一通りそろえとくというのは……無理か。

高校日本1の選手は全日本とかに挑戦したりしないの？

>>148
全日本はJTAランキング上位30人と、賞金総額が100万円以上の地域選手権大会優勝者に参加資格。
あともう少しごちゃごちゃとあるけど、基本的にはこんな感じ。

インターハイ優勝だけだとポイントが足りないかもね。
フューチャーズとかも含めて大会にたくさん勝ってランキングを上げないと。
奈良くるみととかも出てるし、高校生で出場は十分あり得ると思うよ。

>>145
俺の認識はそんな感じ。
小さいうちからテニスに興味を持つ人が少ないってのはあるけど、ジュニアが勝ってる以上
素質のある人が皆無ってことはないはず。
それなのにGS本戦出場が数年に1人ってのはさすがにひどいと思う・・・

コートは難しいな。
俺を含めオムニ好きってかなり多いし。
どっかのクラブがハードとかにするのは良いと思うけど、結局国内の大会はオムニで
開催されることになるからなぁ。

>>148
実際、毎年数人出てる。
高校・ジュニアの大会のポイントだけでは無理なので、
地域選手権から勝ち上がってるケースが多いけど。

>>144
＞・日本人は、思春期が早いため成長が止まるのも早い。
＞子供の頃の体格差は、それほどないのだが
＞アレックスは、この後も成長する。
この辺の根拠は？黄色人種と比べると、白人のほうがよっぽど早熟な印象だが。
直接関係ないが、禿るのも早いしｗ

>>152
肉体に関しては確かに疑問。技術に関しては向こうのほうが晩成っぽいけどね。
それに精神はどちらにしろ微妙じゃね?　
エロいことし始めるのと競技者として自覚持つってのは全く別物だろ。
20そこそこでアスリートの心を持ってる人間ってどれくらいいるかね?

>>152
単純な身長の話です。
日本人は高校入学後、あまり身長が伸びない傾向がある。

見た目は、アジア人は若く見えて
欧米が大人っぽく感じるけど。

>>149
>>151
なるほどー。
ナバエくんが全日本に出てないという描写もないけど多分出てないんだろうな。
欲のない男だぜ。

>>154
＞日本人は高校入学後、あまり身長が伸びない傾向がある。
じゃあ向こうの人は高校入学後にも伸びる傾向があるんだ。

>>156
比較的伸びるよ。

例えば
シャラポワ17歳　183ｃｍ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5701422

シャラポワ21歳
http://www.downthelinetennis.com/2008/04/photo-op-its-marias-partyand-she-can.html

こういう話をする場合一例だけで「傾向」を語るのは愚かだと思うんだ。

日本
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2180.html
近年早熟化が進んでるらしい。

世界？
http://www.kidsgrowth.com/stages/viewgrowthcharts.cfm?id=BH318
日本の図は、18歳までだが、ここは20歳まで表示してある。

>>159
日本の身長増加のピークがかなり早いのは確定みたいだな。
海外は20くらいまで成長が続くようだ。
これがジュニア時代に勝ててもプロになると苦戦する原因の一つで間違いないな。

20歳くらいまで伸びるといっても、17歳を過ぎたらさすがに成長は鈍化しているし、
17歳から20歳の3年間で2ｃｍ程度の伸びだから、そこはあまり気にしなくていいと思う

それよりも、海外は17歳ぐらいまで身長の伸びを期待できるが
日本は15歳過ぎたら伸びが鈍化している
この2年間の差の方が影響は大きいと思う

>>161
中学で骨格が固まってるってことだもんな。一方欧米人はグングン成長し続けると。
いやぁなんか暗澹たる気分だな。

ところで荒谷戦がそろそろ近づいてきてるけど、何か進化してると思う?
単純に考えたら筋力アップでストローク強化と守備範囲向上だと思うけど、
個人的にはスライスサーブとショートクロスのレベルが上がってると面白いと思う。
いわゆるサウスポーの正統進化だけど、荒谷はえーちゃん戦まで戦略は考えてなかったよな。
打球の威力は折り紙つきだから、こういう変化でさらに良くなると思うんだがどうだろう?

荒谷がナダルモデルと言われてるけど、体は小さいよな。
宮川同様にエーちゃんの踏み台にされそうな気がする。

確かにナダルを相当意識してるよな。
でも身長を考えたら、ただの劣化ナダルで終わる心配が。
荒谷独自の物を出してほしんだがなぁ。

ラケットはどんどん書き換えてくれ。
今だにディアブロとかフレックスポイントは見てて悲しい。

ラケットにひびが入ったとかで、新しいのを買わなきゃいけなくなるシーンが出てきても面白いかもね。
エーちゃんはディアブロの後継には何を選ぶかな？
作者がプリンスびいきっぽいから、多分プリンスラケットになるんだろうけど。

コントロール重視のラケットって何がある?
えーちゃんなら飛び・スピンのかけやすさはあまり求めないと思うが、
打点の調整に影響するから操作性はけっこうこだわりがありそう。

モンフィスの使ってる「レベル」がディアブロの続編らしい。

本スレでタクマと池の実力差って話題が出たんでこちらでも。
前提は池≒西織でトップクラスの二回戦レベル。タクマは国内屈指のサーブ＆ボレーヤーとする。
なんかこの時点でもうアレだな…。

サーブで崩せばネットプレーはタクマ有利だから勝負できるけど、毎回サーブで崩せるのかは疑問。
そうするとストローク合戦が始まるがそこは池有利だからキツイ。
強烈なストロークを深く返してネットダッシュってのは厳しいだろう。
リターンゲームならなおさらだな。

だから結局のところ自力で押し切られる気がする。サーブで2ゲーム取れれば御の字かな。

6060で負けたのはさすがに無理がある

池≒錦織
タクマ≒鈴木貴男
とするなら、どっちが勝ってもおかしくない勝負しそう
２人とも調子MAXなら錦織だろうが

>350 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 18:42:26 ID:v/oiZ2Xt0
>2010年3月8日 18時06分
>changi / namidame 新サーバーに移転中
>http://ula.cc/phoenix/

てなわけで本スレ・ばれスレとも鯖復活待ち。ここが生きててよかったｗ

本スレの>>797用

ここでATPランク（世界ランク）の日本人選手が見れるよ
ATP公式サイト。ランクインしている全選手が見れる（英語）
ttp://www.atpworldtour.com/Rankings/Singles.aspx?d=08.03.2010&c=JPN&r=0#

世界トップ100と日本人トップ10を抜粋しているサイト（日本語）
ttp://www.tennis-navi.jp/tour/info/atp_ranking.php

有望株は錦織圭だけど、昨年から怪我をしてリハビリ中だからランク落として現在897位
恐らくは池そうじのモデルになってる選手

参考までに最新のATPランキング（2010.3.8付）にランクインしている日本人選手の分布

トップ：201位
200台：4人（トップの201位を含んだ人数）
300台：1人
400台：2人
500台：3人　（※タクマがこの辺）
600台：2人
700台：3人
800台：2人
900台：2人　（※アレックスがこの辺）
1000-1500台：13人
1501位-1765位（日本人最下位）：7人
合計39人

>>127以降でもランクについての話がいくつか出ているから見てみるといいかも

女の子のサービス・カットが少なくねーか

いらねえだろ

おまえみたいな奴マジこうぇｗ〜

なっちゃんと新キャラの第一シードっ子で百合展開ですねわかりますわかります。

>>177
そんなこと俺が許す

ベイビーステップで百合展開とか誰得だよｗ　打ち切り直前フラグじゃねーかｗ

エーちゃんおめ相手勢おつ
諭吉もシードは守れたんだね。おつ

実に不憫な糸目くんだけど、片手バックハンドからのスライスが持ち味ってあんまりいなかったよね?
ナバエも初登場はそういう感じだったけど数あるスタイルの一つでしかないようだし、
スライスで相手の攻撃を封じてオープンスペースにストローク（だと思われるww）ってべビステ内では記憶にない。
こういう戦法のキャラがほとんどいないってことは現実でも主流では無くなってるってことか?

来週えーちゃんとなっちゃんの試合が本格的に始まる？みたいだけど
女子と男子のおおまかな違いを素人の私に教えて欲しい
やっぱり女子でも男子みたいにサーブ＆ボレーとか色々プレイスタイルがあるの？

>>181
ラケットが進歩したのと、両手バックが主流になったので、
バックハンドスライスの重要性は昔より薄れています。

>>182
女子は男子より筋力に劣るのと、三次元的な空間認識が弱いので、
ネットプレイやスマッシュが下手なことが多く、
後ろからの打ち合いに終始することが多いです。
プロでトップレベルのウィリアムズ姉妹で男子100位前後に完敗するくらいの差があります。

>>183
フロリダ編で二段階のテニスを習得したのが如実に語ってるよな。
現実でもナダルとか凄く強いし。
ただ正統派がこのまま廃れていくのは悲しい。
強打の時代だからこそスライスの活路もあると思うんだけどなぁ。

>>183
どもです。

女子は特に決まったプレースタイルは無さそうですね。
パワーがあってなんぼっていうのが今の女子なのかなあと
プロの試合とか観てて思うことが多いです。去年のウィンブルドンとか。

ぶっちゃけ現実のテニスと漫画の世界じゃいろいろと違うけどね
連載してる数週間とかあるいは一年もたったら既に男子テニスでは技術革新が起きてるしｗ
そんなの許容範囲だし気にしないけど

片手バックのオールラウンダー、敢えて正統派と呼ぶが、
このタイプの王者はフェデラーで最後かもね。

ヒロイン、乳でかすぎ。

あんなんで、戦えルンか？

>>188
つ　http://jyouhouya3.net/2009/06/post_60.html
＞貧乳手術を決意した、巨乳女子テニスプレーヤー。シモーナ・アレの画像

アラヤはふぇで〜がモデルと聞いたことが
あるが・・・
顔似てね？

おっぱいの無いなっちゃんなんて、なっちゃんじゃないやい

>>190
ナダルかと思ってたんだが

・優れたフィジカル
・強烈なフォアハンド
・左利き
・ラケットがバボラ
・スライスサーブ？

>>192
やっぱりナダルだと思う。
ただ身長がそこまで無いのとサーブが単調だからあくまでモデルにしたってだけだろう。

あら！ヤダ！

なっちゃんがストレートに打った場面でえーちゃんがびっくりしてたけど、
アレって意外と理にかなってない?
ワイドへのサーブで崩した後オープンコートに打つことが一般的なら相手も予測できるし、
それだとなっちゃんの球威では追いつかれてカウンターになるかもしれない。
だからストレートに打って足止めし、その後オープンに打つってのはけっこう戦略的。
セカンドのサービスダッシュも一撃必殺のハードヒットが予測できる以上、
前に出て打てる範囲を狭めたほうが得策という考えも理解できる。

何にも考えずに理にかなってる(かもしれない)選択を瞬時にできるってのは確かにスゴイな。

>>195
それはこじつけだと思う

なっちゃんとエーちゃんって
激しく○ックスしたあとみたいな
表情してたね

なっちゃん「またしようね」
エーちゃん「うん」

そうゆうのは向こうでやれば

本スレでももう少しテニスの話すれば良いと思うんだけど
最近はそれでもしてる方なのかな
なんか昔よりテニスを語ってくれる人が減った気がする

テニスの話を無条件に嫌がる、声の大きい人がいるから・・・
本編と関わる話なら問題ないと思うんだけど、理屈ではないらしい

テニス漫画でテニスの話して何が駄目なんだろうね
確かに話題について行けなくなる時もあったけど
この漫画を読む時ための予備知識もついたりして結構有り難かったけどなあ

テニスかテニスをする人に嫌な思い出でもある人がいるのかもね

まあ本スレでテニスの話を好まない人がいるのは仕方ないんだけど
何故テンプレからこのスレのURLを外したか、だよな
棲み分けするためにも入れるのが合理的なのにも関わらず
いつの間にか外されてる

俺が立てた何スレか前ではURL入れたのにね

過去スレあさってみたけどテンプレに無かったよ

テンプレっていえば前にあんまりうるさい人がいたから
このスレを入れて、＋注釈付けたテンプレ貼ったけど
見事スルーされたよ

>>203
ああ、ほんとだ、記憶違いみたいだね、すまんorz

テンプレにこのスレ入れたものを作って立てようとしてみたところ、
規制にかかって無理だったことがあったから、
それで立てたのと勘違いしちゃったみたいorz

>>204
レス版600番台くらいで修正案を投下してくれた人かな？
あの時は乙
本スレ930くらいからテンプレ修正版を投下した方がいいかもねー
ここの住人がその時にスレを見られるとは限らないから厳しいとは思うけどさ

ムカつくから、本スレで技術の話しようぜｗｗｗｗ

>>206を本スレに貼りに行く>>206が見える

前に囲碁かなんかのプロが対局（試合）を
セックスにたとえていたことがあったが・・・

Wilsonが難波江のラケットについてとうとう答えを出してくれたぞｗ

[K] SIX ONE 95

で決定稿！
>>6に追記DAZE☆

やっと規制解除
しかし過疎ってるなあ
このスレ要るのかなあ

210レスもあるのに感動してる俺はおかしいのだろうか
ベビステでリアルテニスも見だした俺にだれか教えてくれ
ムーンボールってどんな球なんだ？
ストリーミングで見てるうちにLETの謎とジャックナイフの謎はとけたがこれはいまだわからん

>>211
＞ムーンボール
月の弧を描くような軌道で跳ねる、
回転量の多いトップスピン中ロブだっけ？

ありがとう
これはこれがムーンボールだって動画を見てみないとよくわからなそうだなぁ

男子プロテニスじゃ滅多なことがなければムーンボールなんて見られない
女子ならもしかしたらあるんじゃね

今見れるとしたら、伊達の試合の相手の選手の球ｗ

昔だったらサンチェス・ピカリお？とか。
あとはマイケルちゃんとかマッツ・ビランデルとかか？
まぁ一昔前のトップスピンはアガシ除いてみんなムーンボールみたいなもんだったが。

要はボールの回転とスピードの問題だから、エッグボールとかムーンボールとか言ってもそんなに大差ないはず。物理的に。

一昔前はみんなグリップが薄くて高い打点で強打できなかったからムーンボールが有効だったけど、
今は厚いグリップでガンガン強打するからな。
ナダルみたいにスピードと回転量を両立させないとただのチャンスボールになっちまう。

伊達さんはグリップ薄くてまっすぐテイクバックするクラシカルなスタイルだから相手は
高い打点で打たせようとしてるよな。

なるほどー探してみるありがとう
エッグボールなんてものまであるのかっ！？

今週号の荒谷のサーブはチートだろ
打つ直前にコース変更なんて、サンプラスレベルだぜ？

これがムーンボールだってのを見たければ、マッツ・ビランデルの動画を
youtubeあたりで探すといい。

左利きってどんな利点がありますか？

相手からするとボールの軌道が左右逆になるから、なれてないとやりづらい。
逆クロスに決めたつもりが、うち頃のフォアになったりする。
ダブルスの時、太陽をみない方角からサーブが打てる。フットワークのわりに守備範囲を広くとれる。
なんとなくプレッシャーに感じて自爆してくれる人が居る。

以上、自分の体験から。

>>220
日常生活で左利きが不便と感じる不便さを右利きのプレーヤーが感じる。

>逆クロスに決めたつもりが、うち頃のフォアになったりする。
これがでかいよな。
あと回転が全部逆なわけだから微妙な違和感を覚える。
>なんとなくプレッシャーに感じて自爆
はこういうことなんだろうと考えてる。

サーブの回転、軌道が逆ってのも大きいな。
微妙にラケットの芯を外すから、飛ばなかったりアウトしたり。

ただ、以前ヘッドコーチが左利きだった時は、やってるうちに慣れてなんとも思わなくなってたが。
たまに夢に出てくるコーチは何故か右利きになってるｗ

結局は、慣れの問題だな。
左利き選手もデュースサイドでは、ワイドに逃げるサーブを
バックで取らないといけなくなるし。

野球みたいに明確に左打ちが有利という理由は無いと思われ

水曜日は「臨場」
高視聴率ドラマです

外に逃げていく球を踏み込んで追うより、内に食い込んで来る球との距離を取りながら打つほうが難しい

左利きでフォアを巻き込んで打つ人がいるから
バック側で逃げるから地味にやりにくい

>>221
重要なポイントが回ってくるアドサイドでのプレーが得意になる。

技術系の話が中心になる回だと見事に本スレが過疎るな
あっちでもちったーテニスの話をしてもよかろうに

ちなみに次回タイトルが「刷り込み」ということはここまでのプレーでに荒谷が
なにか伏線を貼っていたということだろか

>>230
左利きの違いを理解できずにじわじわと追い詰められるんじゃないか?
ラストでもとんちんかんなこと言ってたし、
荒谷渾身のカウンター&えーちゃんのミスでブレイクってのはあり得る。
それで「これが全国の差なのか…」みたいになるんじゃなかろうか。

荒谷が何か仕込んだんじゃなくて、エーちゃんの中で無意識に右利きとの戦い方が刷り込まれてて左利きの荒谷には裏目に出てるとかじゃない？

左利きと対戦する時、バック側に上げたつもりのロブが
フォア側になっちゃたりってのはよくあるな

ベイビーが好きなひとはテニスの王子が嫌いなの？

たぶん別物と思ってるから嫌悪感もないって感じの人が多いのでは

ファンタジーとスポーツ漫画じゃジャンル違うからねえ
おれはテニヌの王子は読まないけど

一応リアル路線漫画っぽいけど、日本の高校生（全国強豪レベルか？）で、
数種のサーブをきっちりコースをついて打ち分けられる選手っているの？

俺は大人になってからテニス始めたからようわからん。

テニス経験者ならポットでのエーちゃんより
子供の頃から努力を続けてる蟹のほうが共感できる。

蟹？

>>234
格闘技やってて（あるいは漫画見てて）、ドラゴンボールが嫌いって人は少ないと思う。

>>239
越前蟹

>>237
フラットとスライスを狙って打ち分けるくらいなら、大学生でもいっぱいいるよ

>>239
主人公の名前越前→越前蟹→蟹って意味ですよw

３つのコースを突くのは基本だけど
球種を複数使い分ける人は、少ないような希ガス。

別にスライスフラットスピンぐらいは部活の県大会出られるくらいなら結構な人が打ち分けられる。
基本は1stはセンターかワイドにフラット及びadワイドにスライス、2ndはバックにスピン。
俗に言うイヤらしい打ち分けってのは1stからスライスをセンターとかスピンをduワイドに打って的を散らす感じかな。
これを「正確に」「試合中に」「同格或いは格上に」「平常状態で」「得手不得手の差なく」「ダフォらずに」できるとなるとすごい。
更にそのスピン量やスピードも上記のうえで調節できるとなると人数はかなり限られてくるな。

>>244
実はえーちゃんってタクマ戦の時点で高度なサーブ技術持ってたんだな。
球種、コース、スピードで合計18パターンの打ち分けだっけ?
それで通用しないってのはよっぽど遅かったってことか。

今はスピードアップした上に、回転量・速度の調整までこなしてるから相当だな。
もはや全国級のビッグサーバーと呼んで差し支えないだろ。

当たり前だけど、テニス初級者の俺の入ればいいやってレベルのサーブとは
全然違いますな。

ファーストもセカンドもトップスライスのプロとか多いよな。
グリップで回転量の調節はするけど。

今週号のp.208の1コマ目ってえーちゃんがノータッチエースを取った描写だと思うんだけど
全国大会上位（ベスト8）相手にノータッチーエースが取れてるサーブが打てる時点で
高校生屈指のビッグサーバーではあるよね

漫画の主人公補正ってことで別段気にはしてないし
内容がとても面白くて満足しているので
文句を言っているわけではないよ、念のため

サーブの技術うんぬんよりも、全てのポイントを覚えてノートに書き込めるところが実は世界のトッププロレベル。

俺らだとゲームの途中でポイント忘れたりするしｗ
実際、トッププロって数年前の試合とかでも○○ゲームの○ポイントであのボールは、とか覚えてるらしいしな。

自分の得点パターンを習得すれば
その一連の流れが、碁や将棋でいう定石（定跡）に相当するので
手順を覚えるのが容易になる。

ただ、相手が下手だと記憶がつながらなくなるんだよな。
なっちゃんみたいにオープンコート作ってもそこに打たなかったり
意味不明なショットが多いと難しい。

>>248
ある程度以上のレベルで似たような実力の相手なら
いいとこに入れば普通にエースとれるでしょ。

>>209
やっと意味がわかった。

今季のwilsonのカタログに書いてあったね。
k 61 95はもう型落ちでしかも難波江は主役じゃないのに取り上げられててビックリした。
しかもカタログなのにベビステの宣伝だけでまるまる１ページもw

ちょっとwilson好きになったぜw

>>252
＞しかもカタログなのにベビステの宣伝だけでまるまる１ページもw
うｐうｐ！

こうやってメーカーが応援してくれると嬉しいね。
HEADとかPrinceとか他のメーカーもやらないかな？
しかしあのセリフはないと思うんだ・・・

>>253
ここまで書いてるんだから自分で探しなよ・・・
ttp://www.wilson-tennis.jp/information/catalogs.html
ここの24ページな。

>>254
サンクス！カタログ自体をネットで見れるとは思ってなかったぜ。

試合が多いので少し日常の風景を増やしてほしいな。そういう意味では
１巻、２巻はおもしろかった。

エーちゃんって変態的な洞察力とノートを取るほどマメな性格なのに
事前にゲームプランとか考えないのかな。
片手or両手、グリップ、利き手等は、基本中の基本情報なのだが。

とりあえずブラッドギルバードのwinning uglyを読んだほうが良さそう。

>>257
どうなんだろうね?　一応アレックス戦の感じを見ると戦略は立ててるはずだけど。
経験の浅さが細かいところに出たってところかな。

>>257
バカ、WinningUglyのゴーストライターがえーちゃんなんだよ。
フロリダ行った時、ギルバートに頼まれてた描写が単行本の付録に・・・

今週のマガジンの回では「両手バックは打点が前」「フォアのほうが引き付ける分、後ろ」
って書かれてたけど、あれには疑問を覚えた。

ストロークで打点が一番前になる（というか、そうしないと打ちにくい）のは「片手バック」、
次に「（片手）フォア」、
それで「両手バック」は支えが強い分もっとも引きつけて打てるってのが正しいんじゃない？
だから、パスを打つ際も引き付けられる分、
コースを相手に読まれにくいというメリットにもなってるわけで。

余談だけど、シャラポワがフォアでリバースショットを多用するのは、
ジュニア時代初期に両手フォアを打っていて、
片手に切り替えてからもその頃からの引きつけて打つ癖が抜けないため
とか雑誌に書かれてたな。

>>260
たしかに両手の方が打点が後ろだよな。
絵では、荒谷のフォアとエーちゃんの両手バックを比較してたから
荒谷はオープンスタンス、エーちゃんは踏み込んで打つスクエアスタンスで比較したのかも。
バックハンドをオープン（セミオープン）で打てない人は、スクールレベルの人は結構多い。
作者もその中の1人とか・・・

>>261
作者自体の能力は関係ないでしょ。プロや全国大会の取材に行ってるんだから。

実際にラケットを持って見たんだが両手バックと片手フォアの打点は同じような気がした。
グリップは両方ウェスタン。スタンスもいろいろ変えてみたが変化せず。
グリップを変えたらさすがに変わると思うけど、それってもはや左右関係ない気も…。
経験が浅い俺には良くわからん。

フォアは、厚いグリップが主流。
両手バックは、女子は厚いグリップが殆どだけど
男子は、厚いグリップ派と薄いグリップ派に分かれてる。

ちなみにグリップが薄いと打点が前になる。

エーちゃんが両手バックを選択する際に何か説明はあったっけ？
気づいたら両手バックで打ってたと思った。

この漫画、片手バック両手バックの良し悪しとかには触れないのかな。

>>264
最初は遊びだったんだから、打ちやすいほうから入ってそのままなんじゃないか?
最近は男子でもダブルハンドが多いし気にはならないな。

片手バックでスクールでも少数派になっちゃった俺涙目・・・

昔は、両手バックなんて女子供のすなるものとか言ってたのに。
今じゃ両手の方がストローク強く打てるし、片手スライスとかもしっかり教えるから起用に使いこなしてるよね。

てか、なっちゃんの試合メインでキボンヌ

難波江は片手バックだったような。
フェデラーがキャラモデルなのかもしれないが。

つまり、難波江は、荒谷と相性が悪いということか。

>>267
たぶん作中ではナバエのほうを強く書くと思う。
えーちゃんがやってるみたいにスライスやロブでペースを乱しつつ時にハードヒット。
基本的にナバエ>えーちゃんみたいだからそれで勝たせるだろう。

ステップの王子さま

どーせ最後は喝んだろ

>>270
ただ踊ってるだけじゃんｗ

過そってるー
保守

また本スレで変なのが湧いてるよ
リアルテニスに恨みでもあるのかな
それでなくとも補足知識を語ってくれる人が減ってるのに

それとも本スレじゃおっぱいおっぱいいってりゃそれでいいのかｗ
大体テニス漫画のスレでテニス語って叩かれるってのもおかしな話だ
キャラの話ばっかでうざって思う時もこっちは黙ってスルーしてるのに
本当自己中な奴もいるもんだ

あっちは、なっちゃんだの何だの、キャラ厨カプ厨ばっかでキモい。

たしかに本スレすっかり薄っぺらくなったね

それだけ漫画としての人気が広がってきたってことなんだろうけどねえ・・・

同感なとこもあるが、本スレvs ここみたいな対立はつくらんでくれよ
それこそ本スレにいる厨の思うツボだろ？

日付越えたからいいよね？
えーちゃんが発動した「荒谷」シフトって
レフティ対策としては一般的なの？

>>279
>えーちゃんが発動した「荒谷」シフトって
ごめん、（日本語として）意味が分からないんだけど
最後のページでリターンの際にエーちゃんバック寄りに構えたこと言ってるのかな？
それなら一般的だよ
そもそも自分の力量と相手のサーブのスピードや得意な球種、コースに合わせて
リターンポジションを変えるってのは普通に行われる
サーブめちゃ速い人に対しては普段より後ろに構え、
セカンドサーブの時は前に出て、なんてことね
プロでも普通にやってる

荒谷シフトが全く別の意味なら↑は的外れなんで
分かるように表現し直してください

一般的だね。
アマチュアレベルだと、あれくらい大胆に構えることも珍しくない。
左利きは（特にアドサイドでの）相手のバックへのスライスサーブが非常に
強力なので、そのコースを一番得意にしていることが多い。
こちらが思い切りバック寄りに構えることで、無理矢理バック側に打とうとしたり、
普段打ち慣れないセンターを狙ったりしてフォルトしてくれるかもしれない。
少なくとも、相手が一番得意かつ自分が一番嫌なコースを塞ぐことができる。

……ただ、荒谷クラスが相手だと普通にセンターに打たれて終わりな気がするが。

昔エドバーグとか他にもやってる人いたが、
あれはトスアップしてボ−ルに視線が行った瞬間元のポジションに動くんだよ。
センターのボ−ルもスライスで内側に来るから、基本はその真中。
対右より半歩左でもセンター取れるが、左に大きく構えることで、センターを打たせるか、
それとも逆をかいてあえて狭い方を打たせるかの心理戦。

理想的にはトスに視線が行った瞬間に動くとサーバに気付かれなくてプレッシャーを与えられる。
サーバーは迷うのが一番困るし。

【レス抽出】
対象スレ：BabySteps〜ベイビーステップ〜 テニス議論スレ
キーワード：マーシャ

1 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2009/07/20(月) 03:02:16 ID:brLgJOaF
このスレは週刊少年マガジンで連載中の本格テニス漫画ベイビーステップのテニスに関する議論をするためのスレです。
技術的な話題やキャラのモデルについての議論等はこのスレで。
キャラに関する話題は各キャラスレでお願いします。

関連スレ
【勝木光】BabySteps 〜ベイビーステップ〜　STEP13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1247370524/
【なっちゃん】ベイビーステップの鷹崎奈津はチャイナかわいい STEP2
？http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1245829017/
【Marcia】ベイビーステップのマーシャはツンデレかわいい
？http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1244045299/

54 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 10:18:15 ID:fS/3/wC5
でもコマーシャル指向の競技テニスが進んで、
小さい頃からの英才教育が当たり前になってきているから、
後発組のハードルも上がってると思うんだけどねぇ。

ところでこの漫画の単行本、ブックオフとかで全然見ないんだけど
人気あるのかな？



抽出レス数：2











おまいらに失望した

がら空き(にみえる)エリアを作ってボールを誘うくらいはその辺の初級でもやってるでしょ。

>>284
いや、それはバック苦手でフォアがら空きってだけだろｗ

>>282
要するに心理作戦ですね。
ジャンケンに例えると、相手に「グー出すよ」と先に教えるような感じか。

福井プロの解説とかでは、例えばリターンとかではわざと片方を広く開けておいてそっちをケアして構えるんだけど、
トップになると逆にその狭い方を抜いてくるんですー、とか言ってたの思い出した。

NHKのアナとかは、「ブラインド・サイドを抜いてきましたー！！」とか言ってたけど、テニスにブラインド・サイドっつーのはねーよｗと思った。
あれはラグビーでよく使われる用語じゃね？と。

大でんどん返し

うろこから目がおちたー

ここまでアラヤ戦が長いと話忘れてくる。
この板の住人なら、サウスポー戦略のオーソドックスなテニスより、なっちゃんの感覚テニスの方が話として面白い。

なっちゃん出せ、なっちゃん

>>289
感覚テニスは語りようがないでしょう。なっちゃん関連は本スレに行ってください。
向こうはリアル話すると変な人が湧くんで、ここが最後の砦なんですから。

サウスポー対策は一通り出来てきたからあとはどうブレイクするかですね。
ここからは地道にコントロールショットと緩急で揺さぶり続ける感じでしょうか?

>>290
まあまあそこまで過剰に反応せんでも
確かに本スレに定期的に湧く変な奴はウザイけど>>278のいうようなこに
なったらなったで良いことないしさ
ここは大人になって穏便に対応するかスルーするかしようぜ

>>291
すいません。あっちが荒れ始めたんでつい…。以後気をつけます。

本スレでも少し上がってるが
やっぱ今週のファーストサーブをドロップリターンはびっくりだなｗ

これ、現時点でエーちゃんは
・対左利き対策は一通り完了（得意とまではいかないまでも、苦手意識は克服し対等にはいける？）
・しかも↑は神奈川No.1（もしかしたら全国No.1）サウスポー相手での話
・全国トップクラスのハードヒッター、パワーヒッター相手に十分打ち合えるストローク力とフットワークあり
・フットワークに自信のある荒谷に通用するドロップショットを打てるラケットワークの上手さ

荒谷戦だけでこれらを身に付けたんだよなーｗ

今後はこのまま2ndセットはサービスキープで6-4エーちゃん
お互いにしのぎを削りつつ決め手を欠いた状態で
3rdセットも6-6のままタイブレ突入展開になるのかな？
荒谷の池戦タイブレ回想は、ここでタイブレを出すという比較的早い伏線回収のためではないかと思った

今まで、詳しく描写された試合でタイブレの展開って確か無かったよね？
ここでタイブレの説明も含めつつやるのかもしれない

てかSTC並みのテニススクールなんて知らないんだが、
普通の育成コースでも1日中とかあるのか？
国の育成機関ぐらいじゃないの？

俺なんて1時間半が週3の微妙な奴なのに。

ていうか育成コースなんてある程度実力がある人しか入れないでそ？
なぜにえーちゃんは初めから入れたんだ・・・

>>293
タイブレは宮川初戦でもアレックス戦でもやってる
しかもアレックス戦は３セットマッチのファイナルがタイブレだから、完全に被る
ここはエーちゃんが荒谷を圧倒する展開でいいと思う

>>294
最初は小学生と一緒にやってたんだから。入会基準は緩いんでしょ。
それにプロ志望コースっぽくなったのはAになってからだし。

ただあれだけ設備が整ったクラブが見当たらないってのは同意。

しかし現時点で荒谷を圧倒しちゃったら、
もうナバエ以外敵居なくないか

メンタルの人とかライジングの人とか全中優勝の新キャラとか

強くなりすぎて今後が怖い

64分の一のコントロールに
ファーストサーブの勢いを殺し、ネット際にコントロールする
天才的なタッチセンス。

エーちゃんはベッドでも物凄いテクニシャンになるだろうね。
なっちゃんが羨ましい。

このスレ的には、サウスポー対策がセオリー通りでつまらなかった。
わざとオープンスペースを作って、打たれてもいいから考えさせることが必要、とかどっかの本に書いてあったなぁ。
ウィニング・アグリーだっけ？ちょっと2番煎じ。

あとは、ドロップショットが伏線になってるのは、いいアイデアだと思ったけど、返しただけのボレーが決まった？ってところは、
アングルのドロップボレーを警戒して足が止まった、っていうコメントを入れないと普通の人はワカランだろ。

あれはギルバートが好きそうな戦略だな。

>>301
アンチョコとして持ってるんじゃね?>ウィニング・アグリー

今日、左利きサーバーがいたから、よっしゃ、いっちょ真似してやろう！とかやってみたら、

見　事　フ　レ　ー　ム　シ　ョ　ッ　ト　し　ま　し　た　orz

食い込まれて、スイート外すから、逆にバックで取った方がいいリターン返るよ。特に俺バック得意だし。
あ、てか漫画はバック側に切れるサーブを返してたっけ。

サウスポーのサーバーはアドサイドで、外に逃げるスライスと、
正面の食い込んでくるスライスがキツい。
特に前者は両手バックハンドが苦手な低い球で、
尚且つコースも遠い逃げていくので、ほんとにキツい。
逆に言えば、左リターナー相手にデュースサイドの外に逃げるスライスは
有効なはずなんだけどな。

>>304
慣れの問題らしいね。向こうは普段から右相手なんだからこっちの何倍も練習してることになるし。
じゃあこっちも左とばっかり練習すればいいのかって言っても実力のちょうど良いサウスポーがそんなにいるわけないしね。
プロでも多少のぎこちなさは残る気がする。

岩佐みたいに一つ一つのテクニックが人よりスゴイってのと、
えーちゃんやナバエのように色々なショットを戦略的に打ち分けるのって違うよな?

実際の話、エーちゃん並に急成長する香具師っているの？

いねえよ

えーちゃんほどじゃないけど、
俺は27歳から初めて3年でスクール上級まで上がったよ。
運動神経、体力、筋力、脚力いずれも無い俺でこれくらいなんだから、
若いうちから真面目にみっちりやれば、もっと伸びしろはあると思われ。

「コントロールが武器（代名詞？）」っていうような選手って実際にいるんですか？
というか今週のに載ってたえーちゃんのような戦術の選手。

つブラッド・ギルバート

あえて言えばヒュー

てか、話としては、ボールで絵を描いてた岩佐？とかの方がよっぽど面白い。
テニスで芸術を表現して勝つなんて、まるでマックみたいじゃないかｗ

やり過ぎるとテニヌになるけど、あーいうインスピレーションをするテニス選手は面白い。昔のメチージュとかもそんな感じかな。

感覚テニスに語ることがないとか言う奴は、テニスの面白さが半分も分かってない。

昔は、背が低くてもシコリまくって戦う選手も居たけど
今は、フィジカルに恵まれない選手は上位から消えてるよな。
身長が低いとこの先生きのこれない。

サウスポーがやたら多いリアルWimbledonの方が数倍面白いw

特にオープニングマッチのフェデラー戦とか、昨日のロディック戦とか、漫画の内容の先行ってる。
ま、漫画からテニス初めて入る人にはちょうどいいかも知れないね。
ここの住人的には、ロディック戦の方が漫画以上に漫画的だと思った。

あらや　去年誰にまけたん？

>>316
タクマじゃね？

と分かってしまう自分が悲しいｗ

もうね、今年のウィンブルドンは、漫画超えちゃったよ。
Isner　VS　Mauhutとかファイナル70-68だぜ？

スーパーサイヤ人かよお前らは！って感じ。確かに髪の毛立ってたけど。

神っちゃったね・・・最後のガッツポーズｗｗｗ
　優勝したナダル似だったｗｗｗ

ベットの中までノート持ち込まないでぇ

もうエーちゃんたらぁ

　　　　　　　　　　ｂｙ・・・ちゃん

by あらやちゃん

なんか本スレじゃえらいタクマが嫌われてるね
前から感じてはいたけど
それとも俺の読み方がおかしいのかしら

ビッグサーバーは嫌われるもんだ

ビッグサーバーになるのって大変なのにね、
大体天性で片付けられちゃうから嫌われるのかな

背の低い奴の方が多いから
サカーが任期あるのそのため

この漫画は基本的にネットプレーが多すぎると思うんだ。
そりゃベースラインでバカすか打ち合ってるだけじゃ漫画にならんけども。

というより現実だと最後はネットにつめようと思っていてもそこまでいく前にどちらかがミスしてしまうけど、
漫画だとミスが少なくなるからネットプレーまで描写することが多くなるんだと思う。

俺は、恋もテニスも凡ミスの多いGEも好きだがな

最初の印象ではなっちゃんもビッチヒロインぽかった

なんでわざわざ本スレで話題に出来ることをこちらで振るのかな。
別に良いけどこんなスレわざわざ立てさせてまでテニスの話題を
向こうでさせんとしといてさ

こっちまでこんな感じならこのスレもう必要ないんじゃないの？

本スレとか知らねーよ。そんな話してんのお前だけじゃね？

ってか、そもそもファイナルセットがノーアドバンテージだなんて、どこのGSだよｗｗｗ
そんなネタやってる間に全仏もブル丼も終わっちまったぜｗｗｗ

てか、あそこの場面でのライン際のジャッジは”チャレンジ”だろ、JK
ここで出さなくてどーするよ>作者

確かに、ここに来て、アンスコをいきなり2人見せたGEの方を評価するが、一応スコートっぽいベビステも今後のスコチラ、もとい、展開によっては期待できる。

なっちゃんはﾌﾞﾙｯﾂ派

ノーアドバンテージ…？

>>334
タイブレークをノーアドと勘違いしてると思われる

>>331
本スレでもテニスの話存分にしても良いじゃんって話をしてるんだが
わざわざ議論スレ作らなくとも

>334.335
あ、そうそう。ノー・タイブレーク？（ルールにこんな用語ないし）と間違って。
最近、ノーアドが増えてるから、つい口癖で。

まーでもここ数週間、荒谷戦が長くなってからは、なんつーの議論とかそういうのが出来ない展開なんじゃね？とは思うな。
レフター対策としては、やれることはやってるし、一つの試合で成長するにしても限度があるし。
ドロップショットかまして、選択肢が増えた辺りで新谷が崩れるとかだと面白い感じだったが、
あれを体力でカバーして追いついて全部返しちゃう、パワーもあって、コーナーにも決まる、とかそりゃ無理だべ。

個人的にはドロップショットで選択肢が増えた→荒谷読めない→ゲームの流れが変わった→荒谷崩れる、くらいで十分だと思うけど、ちょっと冗長すぎる。

あとは、来週いきなり雨振ってきて、突然コートの屋根が閉まる展開しか思いつかないｗ

成長期だしエーちゃんの身長が10cmくらい伸びてもおかしくはないんじゃない？
もう荒谷戦始まってから2〜3ヶ月経ってるし

なるほど、オマエ賢いな。

ということは、今後の展開として、成長痛で反応が送れ、読みが当たってるがあと少し届かないとかいう展開もありうるのか！

荒谷「（危なかった…。奴の成長があと2週間早ければ、俺は負けていた……。）」

もう収拾つかないところに来てるな。
予想通り、長期戦→疲れて考えられない→本能テニス開眼
って流れになってそうだし。

ま、ここまで引っ張ったらそれ以外ありえないが、荒谷勝ちってのもリアルでいいんじゃないかと。

荒谷戦そろそろ終わってほしい、的とーにプロ編にいこうよ

本スレ落ちてるし

落ちてないよ

何と言うか・・・よくこんなつまらない作品を連載させてるな。
サイドストーリーもなく淡々と地味な展開のテニスしてるだけじゃん。
全巻買ってたがさすがに今回の新刊は買えないわ。

確かに荒谷戦長いよなぁ。
今までは重要ポイントに絞ってキンクリしてたからテンポが良かったし、
多少長引くときも解説と描写のリンクが絶妙で引き込まれたから気にならなかった。
これから書くと思われるのはナバエ、神田、岡田、井出、荒谷代わりの新キャラだと思うが、
全員荒谷クラスだから、書き方次第だが今回と同程度時間がかかると考えられる。
そうすると>>345のように拒否感出る人も増えるだろうね。

しかも、ぶる丼とかで漫画よりリアルの方が面白い試合とか出ちゃったし。

いつから荒谷戦って始まったっけ？全仏の前じゃね？
せめてUSオープンの前には終わっててほしぃ・・・

今週ベビステ休みって、また展開遅れるのかよー
ぶる丼終わってるのに取材もへったくれもないだろJK

せっかくぶる丼ジュニアで女子が決勝いったんだから、今度はそっちで話進めてくれ。

また今週も終わらないのかよっ！
ドラゴンボールかオマエは！って感じ？もう、なんかgdgdだなぁ。

まぁテニス的に色々細かく描きたいのは分かるけど、ちょっと週刊では引っ張りすぎだなぁ。せめて倍のペースなら面白みが感じられるけど、2週で山場が1つ？みたいな。

しかも、実際テニスプレーヤーだと、あんなにあれこれ頭で考えないだろ。
テニス板だから突っ込むけど、メンタル・タフネスなんかだとプレー中はあぁいう言語的イメージは持たないはずだし。
本当に集中してる、いわゆるゾーンに入った状態だと「ボールがいつもより大きく見える」とか「コートが広く感じる」とかそういう感じらしいし。

俺的には、コートに絵を描くとかいうプレーヤーの話の方がよっぽど現実的で面白かったしなぁ。
多分、マックとかの天才肌プレーヤーはあんなイメージなんじゃなかろうか。

もう、ここまできたら、1年くらいかけて最終セットを60ゲームくらいまでやって欲しい。そしたら単行本買ってやる。













BookOffで。

ごちゃごちゃ考えてるのはエーちゃんや難波江だけじゃん。
的はずれなこと言ってんなあ

荒谷もなんか回想したりしてんじゃん。
あと、ここに来て「疲れて勝負を急いでるか？」みたいなこといい始めて。「左利きのふぁおには慣れてないみてーだな」とか、ファイナルで言わせるなよ。
あんなのキャラじゃねぇ。

叫ばせるキャラなら、パンツを直すルーティーンを入れろっつーの。
「な、何？荒谷がパンツを直して落ち着きを取り戻しただと！」みたいな。

つマンガ的表現

まぁだれてるのは事実だよね。
色々ごちゃごちゃ考えるのはべビステの特徴だから良いにしても、
せめて宮川戦(後)程度のスピード感は維持してほしい。

それぐらい考えるだろ
特にテニスはインターバルがあるんだから。

つーかコートに絵を描くのが現実的とか妄想が過ぎる

>>352
まぁ漫画的表現なのは分かってるけどｗ
テニスしてない人の説明用だろうなーとは思うが、それなら外で見てる奴らにしゃべらせろよ、と。

あと、コクヨは汗書いてもコートチェンジで書ける鉛筆とノート売り出せよ、と。

>>353
自分がノリノリの時とか、イメージ的に絵を書くような感じになったことないのか？
それこそ、漫画なんだからコートに絵を描くとかの方が面白いじゃん。

手塚ゾーンなんか散々批判されたが、実際に伊達がやっちゃったしｗ
結構プロの方が現実離れしたことやってるぜ。



それと、今週のコートの引き絵で、コートフェンスの外にガードレールがあるのはおかしいｗ

ラインを意識することはあっても絵はねーよ

つ　マンガ的表現

どうせWilsonとか協力してんなら、シューゾーとか監修しねーかな。
実際にプロがコート内で考えてることとか絵と組み合わせるとかなりいい感じになりそうだし。
エーちゃんはそのまんまでも、相手とかはリアルに書いてくれると面白そう。

作者も苦しんどるなｗ

ただブツクサ考えながらテニスをするだけの漫画になっちゃったね。
前からそうだったけどさｗ
この先もずっと変わらずこの流れなんだろうね。リアル路線目指したんだろうけど、漫画なら
技かなんかないと・・・。目の良さって設定を何も活かしてねえｗ

それも試合中に考えるんじゃなくて、それ練習中にコーチに言われるだろ？ってレベルの呟きだしなぁ
まぁテニス知らない人向けの説明もあんだろうけど、試合中の1ポイント後とに呟かれるとダレル。

てか、まじで来週までマッチポイント引っ張るとかは思わなかった。今週で終わりくらいだろ、とか。来週さらにマッチポイントしのぐんだろうなぁ

この人は普通に恋愛漫画でも書いてりゃ良かった。
中身ある作品描ける人じゃない。

恋愛漫画でも書いてたのか？
なっちゃんとのカラミ見る限りそれも微妙なような・・・もうフラグ立てちゃってるし。
荒谷戦の途中までは良かったと思ったんだけどなぁ

GEの試合観戦の感想の方がリアルとかｗ

>>358
技が観たいならテニスの王子様でも読めば？

ほとんど壁打ち（＝単発）ばっかじゃん。スルーしとけ

>>362
煽りに来ただけなら帰れ。うっとおしい。

ドラゴンボール化してると思ってる人は多い。
ドラゴンボールって鳥山明の構想ではピッコロで終わる予定だったんだよね。
人気があるし儲かるからまわりが続けてくれってことになって後付して
いった。まだ荒谷との試合やってるって家族で読んでるけどいいかげん不満
が出てる。引き伸ばすにもほどがある。

壁打ち（＝単発）

書いてて恥ずかしくならないところがすごいと思う

＞いった。まだ荒谷との試合やってるって家族で読んでるけどいいかげん不満
ママとパパンも文句いいながら読んでるのかｗ
そうぞうしてワロタ

１０年後　「ステップの女房」上梓

なんだかんだ言って荒谷戦終わったね。
今回の収穫は、
・サーブが全国クラスにも通用すると証明された。
・チェンジオブペースという方向性が見えた。
・(遅ればせながら)サウスポー対策が実戦で一応できた。
・体力不足が致命傷になった(後半の失速)。

攻撃テニス→チェンジオブペースってのは作者からしたら正統進化かな?
ショットにある程度威力が無いと緩急の使いようが無いし。
体力はリアルを意識するなら今後ずっと付いて回るだろうね。
ただマンネリになってもダメだし、インフレしてもダメだし、難しいね。

まぁ今後に期待しましょう。

370

真・えーちゃんが「ライジング・ロブ・ドロップの精度を上げてチェンジオブペースをマスター」だとたいていの奴に勝てる気がするな。
つまり攻撃的ストロークを最大限活かせる上に、上手くすれば相手の特徴を消せるかもしれないんだから。

荒谷・岡田系→緩いボールを散らして強力なショットを弱めて1/81でカウンター。
宮川系→緩急を活かしてストロークを凌ぐ。そこからネットプレーorドロップで前に引き出しカウンター。
タクマ系→緩急をつけつつベースラインに釘付け。相手が焦れてミスしたところでネットプレー。
多分こんな感じだろう。

ただ神田のようなフットワークの良い奴はわからないなぁ。
緩急への対応が速そうだし、ある程度余裕を持ってボールに対応できそう。
ストローク戦になったら千日手じゃないが互いに決め手が無さそう。
サーブを狙い撃ちして無理やり優位に立つくらいしか考えられん。

つぎは全国？

関東予選でしょ

引っ張った割には最後普通だな
お盆休み前に合わせて終わりにしたってのも有り得なさそうだが、このきりの良さはそんな感じ。

少しずつ削って、あと2週間分くらい早く終わってたらテンポもいいし展開もスピーディーで良かったのに。
テニスを細かく描くのはいいんだけど、ストーリー全体としての起承転結みたいな山と谷がないんだよな。毎週山みたいな欲張りで。

毎週毎週、えーちゃんピーンチ！なんとかしのぐ、えーちゃんピーンチ！なんとかしのぐ、これが毎度なのが原因じゃね？

>>374
アレックス戦やタクマ戦は長かったけど起承転結がはっきりしてたから燃えたし、
同じ神奈川予選でも宮川戦はスッキリしてたね。
人気が出てきたから担当が「もっと引っ張れ」って指示でも出したのかもね。

カントー予選にはどんな
ツワモノが出てくンの

岡田:ストロークを全てライジングで打つことが身上のパワー型。
井出:能力は平均的だが恐ろしく勝負強いメンタルを持つ。
ナバエ:省略
新キャラ?

ググれカスとかいわれそうだけど
あえてここの住人に訊いてみたい。

素人の私にライジングってなにか教えてくらはい。
最近やたら本スレなどで言葉が出てる気がするので。

普通ボール打ち返す時は一定のタイミングというかリズムで返すじゃん、単純に言うとライジングはタイミングを早くして打ち返す事
相手が打ってきたボールがバウンドしたらすぐ打ち返すって感じ

>>379に補足すると
ワンバウンドで打つとき、ボールの起動が山を描いて下がりだしてからのタイミングが普通だけど
下がりだすまえに打ち返すのがライジング

>>378
ライジングはワンバウンドしたボールの上がりばなを叩くこと
長所は普通のショットよりテンポが速いからボールに対して相手の準備する時間が短くなる
一般的な位置より前でショットが打てる→テンポが上がる、前に出ると角度が同じであればショットへの距離が近くなるのでより拾える

短所は難しい

なるほど、バレーでいうところのクイック攻撃みたいなもなのかな
ただ難易度は高いと
間違ってたらすまん

説明どうもです

>>382
そそ。そんなイメージ。
バリボーのトスしたボールの上がりっぱなを打つみたいのがライジング。
ちなみに、サービスでもトス（こっちはテニスのサーブのトスね）したボールの上がりっぱなを打つようなクイックサーブというのもある。

しかし、お盆で１週お休みか。これ以降もあんまりインフレ化しないで話進めて欲しいなぁ。
テニヌの王子様化はもうお腹イパーイ。

で　だれが優勝すんの？

なっちゃん

おっちゃん

しょーもな

性的オールラウンダーのあの人に決まってるだろ

今週は、ぞろぞろ人が出てくるより、コーチとの試合の方が見たかった。

たまにこのスレをアンチスレにしたがってるのか？と思わせるレスがある気が
スレの趣旨にのっとってテニスの話しようぜ

ようやくドジっ子来てえーちゃん取り合いフラグ立ったか。
テニスなんかどうでもいいからそれ最初っからやってればコミック売れたのに

糞みたいなラブコメ路線なら他に沢山あるだろ

だから前にこの作者にはラブコメ書かせたら向いてるんじゃねみたいなレスを
前にしたんだぜ。

てか、リザルトで何気になっちゃん優勝とかになってるが、ひょこっといつも優勝してる方が凄くね？
いくらテニス歴長いっていっても、ほとんど（ってか全部？覚えてないけど）優勝する方がチート

絵を描く合間にテニスしていいと言って連れて来られた岩佐くんは、ありえないだろｗという点で俺的にお気に入り。

最近の進行には少し不満もあるが、それでも最近のテニスマンガの中では一番面白いと思うよ。
というかこれほど真面目に「テニス」という競技そのものを描いているのはほとんどない気がする。
エースをねらえ!は結構リアル寄りだったけど少女マンガ特有の涙ポロリや恋愛の展開に行ったりしてたし、
テニヌはテニヌだし。

>>394
純粋なテクニック型は奴しかいないし別に良いと思う。

>>395
LOVEとか結構面白いよ。
まぁベイビーステップみたいな理詰めな感じではないけど

イルカだのラッコだの
ありえないようなのが出て来る時点でテニヌだな
まあ面白かったが

アラヤのテニスクのコーチのような
考え方の人っているの？
まあいるんだろうけど

ひたすらフィジカルトレーニングさせて強打ゴリ押しのテニスを教えて生き残ったやつだけ個人指導だっけ?
まぁそれが楽って言うのは大きいし、フィジカルテニスの流れはもう止められないから普通にいるでしょう。

ぶっちゃけスポーツ全体がフィジカル化してると思う。
野球はだいぶ前からウェイトが導入されて飛距離や球速が伸びてるし、
サッカーは当たりの強さとスピードが世界で活躍するには必須になってるし、
バレーも筋力の重要性が相当認識されてるみたい。
相撲ですらウェイトや体幹トレを取り入れる人が増えてるみたいだよ。
テニスはそういうフィジカル化の最たる競技じゃないか?

ん？そうじゃなくて、同じクラブの他の奴を蹴落としてレギュラー取るとか言う感じじゃなかってっけ？
野球とかサッカーとかはチームの中でアピールしてレギュラー取るとか言うので、チームメイトを犠牲にしてもっていうやり方で指導するのもあるけど
個人競技のテニスの場合は、ほとんど聴いたことないなー

かつては、ジュニア輩出で有名な（恐らくネタ元のSSCとか）桜田倶楽部とかあったけど、基本的に個人的に指導してく感じじゃなかったかな
どうせ有名なクラブとかあっても強い選手なんかクラブに1人いるかいないかくらいだし。
錦織なんかはジュニアのコーチが才能を感じて早々と海外いっちゃったくらいだしね。

強いて言えば、柳川とか高校の部活なんかはあーいうイメージかもしれないが、今のところ、日本での伝統的強豪校はあっても世界に通用する選手は出てない。

海外なんか（最近は日本でも多いが）は、親が一番のコーチってのが多いね。ナダルとかアガシとかそうだし。

>>400
それこそマンガ内の説明じゃね?
個人指導はコスパが悪すぎるから、画一の指導をして一番良い奴だけ個人指導。
というかもうフィジカル強化からは逃れられないんだからアプローチとしては正しいと思うが。
それに蹴落としてと言うより壁を乗り越えられるかどうかって感じで、やっぱり根底は個人競技でしょ。

一応モデルはあるんだろうけどなぁ。どこだろ?

[実録]栃木県下野市の住吉会系土支田一家熊倉組の恐喝の実態
http://torrage.com/torrent/F96A2040F978E3CB2F9B931BFFD2DE0BD2D3D846.torrent

なるほど、熊倉組がモデルというわけか…。

えーちゃんのプレースタイル変遷(二年夏から)
・レシーブだけ上手い素人。
・堅実なオールラウンダー。
・高速サーブとコントロールを活かした攻撃テニス。←今ここ
・チェンジオブペースを武器にしたオールラウンダー。←予定
ちなみにデータ分析と動体視力を活かした守備範囲の広さは比較的初期から見られる。
同じく確実性のあるネットプレーも比較的初期から。

一年の時も混ざってるな…。スマン。

>>400,401
リアルの話だと、部活だったら団体戦出場メンバーに限りがあるし
個人戦でも確か上限数が決まってたと思うよ
全員は出られないからってことで、そのために部内戦やった記憶がある

心理的に他人を蹴落とす、と思っているかどうかは別だけど
結果的に同じ所属先の人で出場権をかけて争う構図は少なからず存在する

テニスクラブに関してはクラブの方針によるとは思うけど、
基本的にジュニアや初心者コースで入ったばかりのころは画一的なトレーニングをして
ある程度成長してきたり成長度合いに差が出たらコースが変わる（STCのAクラス、Bクラスみたいな感じ）
さらに有望な人や選手側から自主的に金を出して追加を頼んだ場合は個人コーチや個人レッスンがつく（エーちゃんと青井コーチ、タクマと三浦コーチみたいな感じ）


作中の描写に関しては、荒谷のケースにしても別に蹴落としてるわけじゃなくて、
単にクラブ側の用意しているジュニア育成メニューについてこれなくなった選手は脱落しただけってことじゃないかな
しかもあのシーンについては、ついてこれない選手のケアをするのはクラブ側の役割で
荒谷（選手）は自分のやるべきこと（＝練習）をしろ、っていう、プロ育成に向けた単なる合理的な役割分担だと思うけどね

作中でのジュニア育成メニューについてこれなくなった選手についてはその後の描写がないけど
リアルだと通常コース（ジュニア育成じゃない）のクラスに移ったり
ジュニア育成に力を入れていないテニススクールに移ってテニスを続けるって人ならいるよ

だから、特にどこがモデルってわけでもなく、比較的一般的な（というより珍しくは無い）描写だと思った

岩佐って実は著者のことだったりして。
実は絵を描くのが好きだったが親にテニスさせられ、絵の道に進むも才能開花せず、漫画の道へ、とか。

ないかｗ

エーちゃんのスケッチなんて勝木先生そっくりのタッチだったしな
まるで本人が描いたみたいだった

そうそう、まるで本人が・・・って何でやねん！

一応突っ込んでおいた。

>>371
神田が一番の強敵だろうな

今週号の、速いボールをゆっくり返すので、スイングスピードは落しちゃダメだろ。
スイングスピードは変えずに、回転をかけてスピードを落すって方がリスク少ないはず。ゆっくり振ろうとするとリズム崩れやすいし。
それに回転かからなくて、ゆっくりなボールってただのチャンスボールだしな

と、久し振りに理論的な突っ込みしてみたｗ

スイングスピード変えるとフットワークが狂い易い気がする

>>410
俊足+フットワークだから、中途半端なボールは緩急の効き目なくやられそうだよな。
ショットの威力は荒谷・岡田より弱いんだろうが、コースやタイミングを外されたら決まるし。
もうがっぷり四つの総力戦になるんだろうがどこで勝てばいいんだろうな?
サーブの時点ではフットワーク関係ないからサーブ&ダッシュで押すか…。

スレチかも知れんがボロテリーアカデミーってどんな
教育システムなの？
日本の標準的なところと違いはどうなの？

作中に出てきた留学先みたいな感じでしょ？
昔のホップマンキャンプとか

システム自体は日本とそう変わらないんじゃないかね？
ただ練習施設やトレーニング施設、コーチ陣、トレーナーなんかが充実してて、
同年代のハイレベルなライバルがたくさんいるっていう環境の違いは大きいかと。

>>414
君の大好きなボロテリー・アカデミー。
ttp://www.imgacademies.com/nick-bollettieri-tennis-academy/
グラサンかけた変なオサーンが、「ヘイ、ヒット・ザ・ボール、ハーダー！」とか言ってくれる。
当然、体験コースのヒッティングパートナーはアンドレ・アガシ。奴からゲームを取ったら、晴れて入隊だ。

こっちはホップマン・アカデミー
ttp://www.saddlebrooktennis.com/

こっちは知ってる人は知ってる、エバート・テニス・アカデミー。
ttp://www.evertacademy.com/
彼女より1本でも多くラリーが続けられれば、君も仲間入りさ！

ボロテリーアカデミー出身ってケガ人おおいって事
気になる　修造も評価してないって聞いたからね
シャラポアはにしこりの未来の姿かい？

何故タクマとの試合が1ページで終わる！
練習試合とは言え、7−5はかなり凄いぞ。

少なくとも荒谷戦よりは面白いはず。

前回の続きだからじゃね？

なっちゃんとの試合といい、タクマとの試合といい、そりゃ練習試合とは言えはしょりすぎ。

アレックスの時は結構ちゃんと書いてたのに、手抜きじゃね？

アレックス戦はエーちゃんの成長、またはその成果を知る為の重要な一戦だからね。アレックスの進化も描かれていたし。

だったら、タクマ戦とかは荒谷との試合で成長した成果が見れる一戦でもあるだろ。
ま、多分、疲れてそこまで書く気力なかったんだろうな。荒谷戦の最後見てもｗ

てか、次は当然、アレックスの妹が日本に遠征に来るんだろうな？

ま、単純に言うと、俺がアラヤのキャラが好きじゃないというだけなんだがw

もっと女子に焦点をあてて欲しい
テニプリとの差別化にもなるし

けっこう当たってね？
なっちゃんと清水さんの下りとか。
なんか半分恋バナのような気もするけどw

たしかに。アラヤとかでも結構苦労してんのに、毎度あっさり優勝してるなっちゃんとか、もっと試合書けよ、と思う。

清水さんにしたって、あんな状態でなっちゃんと1、2フィニッシュとかありえん。
GE並みに女子の心理状態をもっと深く書くべきだ！

>>427 ＧＥはあのハゲに愛の手をwww

なっちゃんとかはどうかな、清水さんとなっちゃんが抜けてるから
描くのはそのときだけでいいんじゃないかい？

基本えーちゃんの成長物語だから、そこの軸を外して他の選手に焦点を当て出したら一歩になっちまう。
女子とか宮川荒谷も今のレベルで十分。むしろやり過ぎが怖い。
スピンオフとか出せば良いんじゃね?　少なくとも本編ではやってほしくない。

描写が少ないがえーちゃんは確実にチェンジオブペースを体得しつつあるな。
ロブ・ドロップと急→緩への変化はかなり向上してるようだから、
今度はライジングと緩→急を磨いてより完璧を目指してほしい。

＞今度はライジングと緩→急を磨いてより完璧を目指してほしい。

ハム子になるのかw

ハム子ｗｗ

つかストローク練習やサーブ練習の描写しかないけど、エーちゃんは何気にボレー上手いよな。ボレー練習の描写も欲しかったな…

>>430
良いじゃんハム子ww　えーちゃんの攻撃テニスがさらに進化するぜw

>>431
打ち切りの危機があったからボレーはキンクリしたっぽい。
とはいえ第一回宮川戦の後描写があったけど。
確かに練習の成果なんだろうが、動体視力が良いからちゃんとミートできるんだろうね。
もし高校以前にテニス始めてたらボレーヤーになってたかもな。

>>432
今はサーブが強化されたけど、それ以前はボレーヤーだと
きついんじゃないだろうか

>>433
もしネットプレーが武器になるとわかったら、どう生かすかを考えるのがえーちゃんじゃないか?
だからボレーヤーに必要な要素を分析して導き出し、獲得するためのプログラムも考えたんじゃないかなぁ?
コートカバーやコントロールとも矛盾しないしな。

まぁ妄想だけど。

ボレーは眼が良かったから対応できたんじゃなかったっけ？

練習量はストローク・ボレー・ロブ・スマッシュ・サーブとほぼ均等で弱点もない>by三浦コーチ(初期)
それで動体視力が良かったから、宮川戦でいきなりやった割に武器になったってことだろ?
他と比べて強みになる可能性があるなら、そこを中心に強化するのは当然ではないか?
もし中学から始めてたら時間や余裕がもう少しあったんだろうし。

こういう感じで考えてみた。まぁ半分思い付きだから何とも言いません。

まぁ今はストローク主流だからな。
中高生の読者層だとエドバーグとかのサーブ＆ボレーヤーとか知らんがな

>>428
そろそろ、晶先輩にはコンチネンタルのサーブを教えた方がいいと思うんだ。

>>430
ハム子対ツォンガっぽいの（井出？）とかムラムラするなww

正直ボレーはセンスよりもポジションや瞬間的な判断力も必須になってくるからぶっつけ本番で出来ちゃたのは違和感ありまくりだな

まあ打ち切りぶら下げられたらしかたない。

練習量で何とかなるんだったら技術自体は大丈夫だと思うが。
ストロークやスマッシュと量自体は全く変わらなかったんだから。
そういう意味では完全なぶっつけじゃないだろ。

いきなりプレースタイルを変えられたのがおかしいというなら、まぁそうかもしれん。

＞練習量で何とかなるんだったら技術自体は大丈夫だと思うが。
という書き込みを見て、ボレストだけで全ページとかいうのを想像した。

全コマ、ひたすらボレストとかやったら笑うなｗ

次週は全コマひたすらボレーボレー、と言う展開で、
あわや打切りの位置まで掲載位置が下がりそうですね。
なっちゃんとボレーボレーしたい。
ねこだいすき

>>442
>全コマ、ひたすらボレストとかやったら笑うなｗ
それで一話描けたら超実力者だな。瞬間的な心理とか巧みに織り交ぜて出来たら正直見ごたえあるだろう。
まぁマジで打ち切りだったろうがww

テニプリのボレーの回思い出した
スポットだっけ？スライスとトップスピン交互に打たれるやつ。

まさかの展開
やはり人気繋ぎ狙い？
まぁこれはこれで面白いけど

何とか打ち切りは回避したな
あと半年は持つだろう

え〜、俺はもう一人のジュニアの強い娘（名前忘れた）が、
おずおずとえーちゃんにアプローチをかけてきて、
それに嫉妬したなっちゃんが…て展開を期待してたんだけどな

清水さんか
微妙な三角関係になるのかねｗ

このスレって雰囲気悪いね
隔離されてる理由がわかるきがする

そんなこと、いちいち書き込むなよｗｗｗ

このスレ的には意外な展開だったかもな

さーてこっちは粛々とテニスを語ろうか。
初戦のナントカ君はかませとしてどういう展開になるかなぁ?　さすがに二話は使うだろう。
相手の強力フォアをあっさり緩いスピンで受け流し1/81で決めてブレイク。
サーブはエースとりまくりであっさりキープかな?

２話？
初戦は２ページで十分
２コマかもしれない
諭吉を含めて神奈川勢のほぼ全員が勝つ状況説明も入るだろうし
つきあってる情報も伝わってそうだし
つーか規制であっちに書けねえ

なっちゃんにボレー教えて貰いたひ

>>454
俺はどう進化したのかと無双描写がいると思うがな。
タクマ戦の方がむしろ端折ってて意外だったもん。
井出やナバエだと厳しい描写が続くからカタルシスが無かろう。

タクマってラケット変えたの？？？

MicroGelに変わったよ。
プレステ使いってプレステにこだわりを持ってる印象があるから相変わらずプレステなんだろうな。

なっちゃんはバージンなの？？

>>459

違う。
何巻だっけ？その話題。

>>456
俺は井出相手の方が無双描写しやすいと思ったけどな。
２セット中盤まで無双で、井出が巻き返してくるのをしっかり抑えてスト勝ちとか。

ようやくラブラブ展開ｋｔｋｒ！！！　これで勝つる！！！
合宿所でギシアンでナツ初戦敗退の未来が俺には見える！！！

てか、今週辺り、ベビステだけじゃなくって、GEも告白だし、君街も告白だし、結界師も告白してるし、ブラｯディーマンディーも告白しちゃってるし、なんかラッシュじゃね？

あと他にもあったような・・・

そういや、地味〜にコナンでサーブのボール跡で点字を書くという、テニプリも真っ青なシーンが登場したなｗ
ストラップを狙ってレットを繰り返すのはあっても、ネット際に落として点字という発送はなかったｗｗｗ

編集部の担当者が記事に出てたね。
立教の中学からテニス部とかめっちゃエリートじゃんw
俺も立教まで試合しに行ったことあるけど、今思えばクレーのいいコート持ってたんだよな。

ま、そんな担当ついてりゃ、そりゃリアル漫画になるよなーって感じ。
これからも、なっちゃんとボレーして欲しい(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

本スレで出た話題だが、現時点で明らかになってるキャラでプロでも活躍できるのはいる?

実績や総合力はナバエ・神田か?　全国優勝やら色々持ってるからな。
ただナバエはプロレベルだと器用貧乏疑惑があるし、神田はえーちゃんより背が低いなら体格が…。
体格で言えば岡田・荒谷だな。二人とも筋骨隆々って感じだし武器もある。
井出はメンタルすごいらしいが体格・技術が並みだから除外かなぁ。
宮川は来年全国でどれだけやれるかだな。フィジカルとサーブを強化しつつ戦略の見直しで割と行ける気がするけど。

えーちゃんはフィジカルをプロレベルにまで上げられるかだろうな。
内的な能力(メンタル、知能)はプロでも武器になると思うし、技術も相当進歩したんはずなんだから、体力もプロレベルまで上げられるかがカギだと思う。

リアルテニスでの比較だと、残念ながらプロでも活躍したとしても国内止まりだろ・・・

俺的に一番プロに残れそうなのはアレックスシスターズ。
やっぱメンタリティの違いってウェイト高いと思おう。
錦織だって怪我しながらもグランドスラム行くけど、国内産プロとかは日本の中だけで満足しちゃってる。

エーちゃんがフロリダ行ったのは面白い発送だったが、この後、なっちゃんと諭吉もバッグに詰めて海外拠点で話進めたら面白いと思う。

そのときは是非、炊飯器も持参（監修は伊達）でｗ

>>466
現地妻マーシャが許しません

>>467
マーシャと交換留学で。

>>466
どのレベルのプロとして活動するか、によるよねー

今のモチベと練習効率が維持できるなら、エーちゃんもATPランク二桁はいけるかもしれない
作品的には池、タクマ、エーちゃんの3人がランク2桁で争う日本男子テニス史上稀にみる黄金世代
みたいになっちゃってもいいと思うｗ
他の人はさすがに国内止まりにして欲しいかな

プロ編になってフロリダ拠点で海外活動ってのは是非見たい

むしろグランドスラム優勝くらいぶっ飛んでも良いと思う。
過程をしっかり描写して必然性を持たせりゃOK。
とにかくインパクトのある実績をって事でグランドスラムでの大番狂わせに全てをかけるみたいな話も面白いかも。

ギルバードって人はパワー・テクニックと全体的にプロでは弱かったのに戦略性で良いところまで行ったんだろ?
そういう前例があるし、日本人の錦織がグランドスラムでもたまに勝つし、描いても大丈夫。

ギルバートはね、ビック・サーブ持ってるからパワーが無いわけじゃない。
ビック・サーバーに在りがちな、走れ無い、スタミナが無い、安定性が無いといった弱点がギルバートには無かったから強かったんだよ。
まあ、日本人がマネできるテニスではないよ。

＞むしろグランドスラム優勝くらいぶっ飛んでも良いと思う。
佐藤次郎の「さらば麗しきウィンブルドン」をオマージュしてくれてもいいかもな。
俺も原作は読んでないけど、面白そう（隣に座ってたテニス部の奴が夏休みの読書感想文で書いてたｗ）

＞ギルバートはね、ビック・サーブ持ってるからパワーが無いわけじゃない。
(ﾟДﾟ)び、ビック・サーバー？
ギルバートの戦略とかは、野球の解説好きな日本人には結構合ってる気がするな。
むしろ荒谷みたいなパワーテニスは体格的に絶対無理。
リアルしゅぞーも間近で見ると筋肉はあるんだけど身長の割りに細身に見える。あんだけガンガン怪我のリハビリで筋トレしてたのに。
だから、マーシャ出せ。

ウィニングアグリー読む限りではプロでは平凡な身体能力と技術しかなかったぽいけど。
サーブもコントロール重視でとにかく入れることにこだわったって書いてたしな。
アングロサクソンだから日本人よりは筋力あるんだろうけど…。

確かにビッグサーブだよね
http://www.youtube.com/watch?v=bwC_2kSVyRE&feature=related
って、ビッグなのはベッカーの方ジャン！！(ﾟДﾟ)

ジョン・ニューカムの口ひげがダンディーすぐるｗｗｗ

アンディーマレーとラリーするブラッド。
http://www.youtube.com/watch?v=sB-O4AqwhgU&feature=related
こうして見るとクラシカルなストロークだな。

ノアとギルバートなんて懐かしすぎる。NoahがNo!No!ってｗノアも絶叫系だったんだな
http://www.youtube.com/watch?v=DuCkCHCtUec&feature=related

まだ変なグッヅで金稼ぐ気かよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=8fYxdeR-TtY&feature=related
でもちょっと欲しいかも。

>>473

ギルバートはね、普段は球速を落としてコントロールで勝負しながら、サーブ＆ネットとビック・サーブを混ぜるタイプだから目立たないだけ。
セカンドはサーブを取り合えず入れるタイプだからホントに目立たないけど、ファーストサーブが良いのは評価されてるよ。

ギルバートは、185cm、79kgで思っているよりも大柄なんだよね。
平凡な身体能力といっても、下の映像ぐらいは動けるプレイヤーなんだよな・・・。
日本人がマネして成功するテニスとは思えないけどね、特に現代ではね。

http://www.youtube.com/watch?v=T17zqevDMBw&feature=related

「僕にはビッグサーブがあったからね」とか言ってる奴のウイニングアグリーは読みたくないぞ
ギルバートも少しは自重したんだろ

>>476
まあ、そういう事だね。
本の売れ行きを考えると、能力が低いほうが売りやすいから、その辺りも戦略家なんだろうね。

とりあえず、bigはビッグと書いてくれないか…。ビックサーブって何？ビックリしちゃうサーブか？

あんたにギルバートを語られても信憑性無さすぎる。

こういうのは2chでは無粋らしいが…

>>478

2chで信憑性とか何考えてるの？・・・・アホらしい。

ホットドック

よろしくメカドック

ドックオブベイを、港の犬と訳したやつがいたとかいないとか

ベットで寝るな、買い物用バックを忘れるな、教室でドッチボールするな
帽子にバッチなんかつけてカワイいと思ってんのキモ、バットなセンスだからやめなって

なっちゃんの試合1ページのみに全米が激怒

なっちゃんのラケットO3(XF)ホワイトじゃなくなってたような
なんか黒っぽかった

関東レベルになると何本か使い分けるんじゃないの？

普通はラケット使い分けなんてしないと思うよ。
上手くなればなるほど、慣れたラケットは手足の一部になってくるから。
プロの選手でも慣れたラケットを変えたく無くって、旧ラケットのペイントで済ませる、
って人も結構いるらしいから。
ヒンギスとかナルバンディアンみたいな天才肌は結構コロコロ変えてもすぐ慣れるから、
スポンサーウケはいいみたいですね。

EXO3ブラックじゃないかね？
シャラポアが今使ってるやつ。

同じラケットでガットのテンションを変えたものや、重さ・バランスを変えたものを使い分けるってのは良く聞くけど、
全く別のラケットを使い分けるってのはまずないと思うよ。

14巻買って思うところがあったからマンガの話するよ。

フロリダで体得した2段階テニスだけど、結局はフィジカルテニスをえーちゃん流にアレンジしたものだよな。
早くボールに追いついて攻撃的なショットでガンガンエースをねらいに行くと。
動体視力&分析力の守備範囲と精密ストロークを基盤にしているとはいえ、これって荒谷と同じ。
同じ土俵でやるとどうしてもフィジカルの差が出てしまう。それが13~14巻だったわけだ。
解決策として出たのがチェンジオブペース。変化を付けて幻惑することで、勝負の土俵を変えてしまうことを選んだ。
宮川&最上を圧倒した2段階テニスは取り得る戦術の一つへと変わってしまった。

これって作者なりの現代テニスに対する提言みたいなものが入ってるのかね?
パワー勝負は行きつくとこまで行きついた。技術&戦略が重要な時代がまた来る。って感じの。

＞これって作者なりの現代テニスに対する提言みたいなものが入ってるのかね?
正月にフロリダ旅行行って来たから、とりあえず風景書きたかっただけだったりしてｗ

担当者は、テニス雑誌にインタビュー出てたが、かなりのテニス通（っつーか中高テニス部）なんでそういうアイデアは相談してるのかも。

>>489
ソース無しで申し訳ないんだが（どこで聞いたか覚えてないのでｗ）
テニス中継だったか雑誌だったかプロかOBのブログだったか書籍だったか・・・
とりあえずネットの落書きみたいなの以外でどこかで聞いたか読んだんだけど、
数年前から隆盛しているパワーテニスも、今はほぼみんなパワー主体になってきてて差がつきにくいから、
さらにその上で差別化を図るためにテクニック、戦略性を重視する時代になりつつある
みたいなことを言ってたよ
道具の進化やトッププロだと規制が来るかもしれないので、それ次第でまた様相が変わるかもしれないけどね

作者なり担当者なりが考えた末で行き着いたのかもしれないけど、
上記の話を聞いた上でのことかもしれないね

とりあえずリアルテニスの状況にかなり即した展開ではあるので、結構びっくりしてる。

テニス倶楽部はとりあえず全巻そろえて受付あたりに並べておくといいと思う、そういう本だよねｗ

そもそも良く言われるパワーテニスって、男子でそんな流行った時期あったか？
女子はウィリアムズ姉妹やダベンポートが活躍し始めたあたりから、ひたすら攻撃・強打を強打で返せる・
振り回されたり体勢を崩されても強打できる方が勝つ！みたいなパワーテニス時代なのはわかるけど。

俺はテニス見始めたのがサンプラス時代の終盤からなんだけど、その頃はビッグサーバー・S&Vの時代。
で次がいわゆるニューボールズ世代でフットワーク&カウンターのヒューイット、ビッグサーバーのロディック、
爆発力のサフィン、強力フォアのフェレーロ、変幻自在のグロージャン等いろんなタイプが入り乱れて、
結局穴がなくどのプレーも高いレベルでこなすフェデラーがトップに。
で今はナダル・ジョコ・マレーといった高い守備力を基本とした選手が台頭してきている。
ってのが俺の認識なんだけど、どの世代もある程度回転系のボールでペースコントロールしている印象があるんだよな。
確かにフィジカルはどんどん強くなってきているけど、パワーだけで勝ってる選手ってのもいまいち思いつかない。

決めにいくチャンスを常に伺いつつ、緩急をつけ攻め急がないマレーのテニスがエーちゃんに近いのかな？
とは思う。

本スレじゃなくてこっちに投稿して良かったわ。

>>490
それ何の雑誌?　テニス雑誌は買わないから良くわからん。
バックナンバー取り寄せとかできるかな?

>>491
俺もそういうの聞きかじってたから>>489の発想が出た。
作者自身が研究か、それとも色々取材して出た結果なのかと気になってね。
もし編集がそんなにテニス経験あるならそことの相談かもしれんね。

>>492
女子は間違いなくそうだよね。パワー系以外で勝ててる人はそんなに思いつかない。
勝てる人はプラスアルファの個性があるんだけど、強いショットだけで止まってる人も結構いない?
俺も詳しく考えてたわけじゃないからアレだけどね。

>>492
パワーだけの男子って言うとブレークが近いかな？
常に強打強打でウィナーとUEが紙一重のテニス
身体能力が高いんだから、もっと考えてプレイできていればと思わずにはいられない

女子では姉妹とダベンポートがパワーテニスの代表みたいに言われるけど
パワーに隠れて目立たないだけで高い技術はある
パワーしかなくて勝負所でダフォる最近の若手女子とは一線を画してたと思う

男子はゴンザレスにソデルリングとかデルポトロ辺りかなあ

女子もエナンや今年全仏とったスキアボーネ辺りはパワーテニスじゃない

全然漫画の話してねぇ…

だって向こうではちょっと技術の話するだけでウザがられるんだぜ?
一応マンガの話題から展開してるんだから大目に見てほしい。

>>497
そのちょっとがちょっとじゃ無い事に気付かない
ウザい奴が居たりするからな

>>498
テニスの話ちょっとするぐらいで目くじら立てる奴がいるんだよ
だいたいウザイって思ってる奴も少数
そいつらがやたらめったらわめき立てるからかなわないんだ

長文ウザイとかいいながら、キャラ話になると平気で長文もおｋみたいだし

それにこっちに「なっちゃん萌えー」とか平気でスレチ（そちらさん風にいうと）な
話題を持ってくるやつだっているけどこっちのスレの奴は普通にスルーしてるし
スルーできないそいつらがおかしい

テニス議論スレまできてリアルテニスの話題すんなっていいがかりつけてくるやつって･･

こっちはマンガとリアルを自由自在、縦横無尽に行き来すればOK。

>>493
＞それ何の雑誌?　テニス雑誌は買わないから良くわからん。
今本屋に並んでるスマッシュ11月号。
ttp://www.nsks-smash.com/
↑
よーく見ると右下の小さな文字で

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　もっともっとテニス！ [お休み]

>>500
普通に考えたらおかしいけどみんな流されてたよなｗｗ
どのスポーツ漫画スレでもリアルスポーツの話を避けられるわけないのにｗ
いつだか誰かが言ってたけどコンプレックスがあるのかもねその少数の声デカイ奴らは

>>493
女子は「まずパワーに１００力を入れてそのあとそれ以外に１００力を入れる」
男子は「パワーに１００力を入れて平行でそれ以外を１００力いれる」みたいな感じｗ
男子はパワーがあること前提でそれ以外を全て鍛えあげるっていうおかしな世界だ

そういや、昔しゅーぞーとかが、「男子はトップ10以外、100〜300位くらいまではほとんど差がないんです。ただトップ10に入る選手だけは別格。」て言ってたな。
サーブとかストロークとかの力自体はほとんど差がないんだろ。

日本人は、その300位に入るまでのフィジカル自体でディスアドバンテージがあるっつーな。いくら筋トレしてもパワーで敵わないみたいな。

その点女子は、男子ほど体格に差がないから伊達とかトップ10に入れたんだろ。っつーか、HP決勝進出って、またリアルがマンガ超えたよｗ

この先、清水さんとかなっちゃん萌とか言う間もないうちに、40歳のプレーヤー、絶対出てくるぜｗ

>>502
�d。最新号か。だったらまだあるかもしれん。

>>504
確かにパワー・スピードはもはや前提って感じだよな。
リアルだと荒谷はフィジカルがマシなサウスポーって評価かも。
…なんか悲しい。

そもそも男子の場合は、パワーテニスに行き過ぎて、ウィンブルドンなんかはボールを遅いのに変えたりしたくらいだしな。
サービスエースだけで試合が決まっちゃうと観客がつまらないから、とかで。コートも少し遅めにしてあったりするから、そういう意味でもパワーだけでは勝てない仕組みになってる。

普通の人は知らないけど、コートサーフェスとボールとかでもコートの速い遅いとかのカテゴリーがあって、公式試合ならどのカテゴリーかとかルールがあるんだよ。
だから、時代がパワー全盛とか言うより、プロの試合とかはコートとかボールをパワーで決まらないようにセッティングしたりしてる。

意外だが、日本の有明のコートが世界でも一番速いコートであんまり評判よくないらしい。

登場人物のモデルに関してはもう語り尽くされた感じ？

>>508
まだまだ対戦してない選手もいるんだし語りようがないだろ。

井出は全国級の基礎技術・体力に超絶メンタル、スピンサーブはスピードがあって打ちづらいってところか。
結構強いよなぁ。

>>509
荒谷とか宮川は日大のテニス部員がモデルでしょ？

井出のモデル気になるなぁ

a

日大の誰？

俺、俺。

サギ

>>512
名前忘れたけど2年くらい前の主将
左利きで荏原出身だか

てかこの作品は明らか荏原の選手がモチーフ

えーちゃんは守○か

守谷は違うんじゃね?　ありゃ守ってると見せかけてライジングで刻んでいく技巧派でしょ?
えーちゃんは作者が編集と相談しつつ作ってるオリジナルだと思うんだが。

相手の戦略に適度に苦戦しながら、戦略・戦術を解析、説明して、
と、話を綴って行くにはエーちゃんのプレイスタイルは最適だよな。
どっかの弾丸フラットが持ち味な主人公のテニス漫画とかよりは、
絶対に話を展開させやすい。

作者のテニスの知識と経験と妄想に自信があるかないかの違い

だが、今週のビックリ感と来週へのドキドキ感ではGEの勝ち。

しかし、華のない主人公だな。いやほんと。

出口はあちらですー

華のないコメント　乙

なんで向こう（本スレ）でテニスの話すんなとかいいながら
こっちで平気で関係ない話が出来るの？
だったら向こうでもテニスの話して良いよね？

ご勝手にどうぞ。

ここにいる人がむこうでテニスの話するなとか言うはずないと思うよ

ああいう試合って判定がおかしくならない？

審判が変な雰囲気に当てられて際どい球全部入れちゃったり？　最悪だな。
だけどそういう雰囲気を作ってしまうのも能力ってこと？
元ネタというかいったいどうやって井出というキャラは誕生したんだろう。

この漫画、スポーツマンガとしてはかなり上質だと思う。

井出はヨネックスのウェアなのにウィルソンなのか

テニスボーイで似たキャラあったよ（古いなｗ）

ステータス： 日本列島
卒煙日： 2010年 9月 6日（20本-25年）
卒煙からの日数： 0年 1ヶ月 18日 16時間 58分
延びた寿命： 3日と17時間17分
節約できた金額： 18995円（節税分 9421円）
節煙本数： 974本 82.8ｍ 足摺岬の断崖高

やべぇ、誤爆です…。

ドンマイ
しかしすごい誤爆だな

>>529
心揺さぶるストーリー、優れた画力、豊富すぎるテニス知識
スポーツ漫画では現在ナンバーワンではないか？

>>532
せっかくだし、とりあえずオメｗ

俺もこの作品、スポーツ漫画としてよく出来てると思う。

画力に関しては優れたってほどでもないと思うが、
シンプルで癖のない良い絵柄だよね、女性陣の仕草や性格も含めた描き方も可愛いし

今週無いかよ
知らなくてショック

なんかいきなり合宿全裸でビックリ！

と思ったら、GEの方だったｗ

井出が正直者ならエーちゃんはズルできるのでは
打つ直前の姿勢や手首周辺、視線を見てコースや球種を予想できそうだ

それズルなの？

ズルじゃないだろww
前回は荒谷に負けても会場が盛り上がったけど、今回井手に勝ったらどうなるんだろ

井出のラケットってコブラFXかな？
スロートのフレームにスリットが入ってないけど…

秋　　奈津

うーん、今週の井出の出だし見てると予想より微妙。
ちょっと井出がアフォな子に見えてきたｗ

ただ、見られると興奮、じゃねぇパフォーマンスが上がるタイプって言う視点は確かに面白い。
うちのスクールに元プロの外人コーチがいるが、確かにそういうふいんきを持ってる。
生徒が多かったり、プレッシャーがかかるポイントになると余計集中力が上がって強くなる感じ。（だから接待プレーとかは無理なタイプｗ）
目がランランと輝いて、生徒をあしらうのが楽しくてしょうがないように見える。
ま、やられてる方も楽しい感じが伝わってくるんで面白いけど。それもパワーだけでポイント取るってんじゃなくて、絶妙なコントロールや心理的な裏をかいたりで手のひらの上で、って感じで。

でも無意識とはいえ意表をつくことには成功しているからなぁ。
紙一重が入りだしたらジェノサイドになる可能性もある。
荒谷みたいにパターンが決まってる中でゴリ押しされるわけじゃなく、
いつも斜め上を行かれて後手に回るってのはやりにくいぞ。
それに体力・技術も想像以上に良いらしいし、手ごわい相手なのは変わりない。

＞紙一重が入りだしたらジェノサイドになる可能性もある。
観客ごと集団抹殺でつか？

>>543
コブラFXみたいだな・・・。
あのコブラFXはラケットの性質を理解してないと使いこなすのはかなり難しい。
正直言ってある程度、理論派じゃないと使いこなせないよ。

>>548
kwsk

コブラFXってそんなにトリッキーなラケットか？

えーちゃんのセリフをカイジ風に脳内変換して読んだら、スゲー楽しい事になったw

あとは、井出が鷲津様化してジュルジュル言ってくれたら申し分ない。

>>547
雰囲気で一方的展開くらいの意味に取ってほしかったが、
俺も気取った言い方しようとして誤解させたな。スマン。

またちょっとテニスの話が出たくらいで湧いてるよ本スレ
嫌なら嫌でなんでそれくらいスルー出来ないかな
意味わからんよ

そろそろスレ分けて

・本スレ（混在でどのネタもOK）
・萌えヲタ向け
・リアルテニス向け（ここ）
・ネタバレ（今あるものそのまま）

このくらいにしてもいいと思う

でも週漫板的にはこれ以上スレ増えるのはまずいのかな
さすがに板にとって迷惑な構図にはしたくないしね

>>554
細分化は過疎る気がするけど、気持ちはわからないでもないよなあ
正直ここまでしなきゃならないと思わせる現状が悲しいわ

他のスポーツ漫画でわざわざリアルの話題を話すのにこうやってスレ分け
してるところってあるのかな？
ちなみにここはテニス板だけど

>>555
俺はスポーツマンガはベビステしか2chの漫画スレは見ないから、
リアルスポーツの話が出たときに他の漫画スレでどういう感じなのかは分からないのよね。

一応マガジンのダイヤ、花形、あひる、一歩、エリア、
ジャンプの黒子、テニプリ、スラムダンクで各該当競技板を調べてみたけど、
関連板があったのはあひる、テニプリ、スラムダンク。

バスケ板のあひるスレは、ローカルルール違反（基本的に漫画の話題は板違いなので漫画板へ）ってことで
何度も出て行けって言われてるみたい。
テニプリはテニス板に4つあるね。4つとも2005年に立ったものがまだ残ってるｗ
スラムダンクもローカルルール違反と言われてるけど、あひるほどは言われてないｗ普通に話題が続いてるみたい。

テニプリとスラムダンクは漫画が別格だから参考にはならない気もする。

>>556
乙です。
テニプリもスラムダンクも確かに参考にはならないかもｗ
そしてマガジンのスポーツ漫画じゃこうなってるのはベビステとあひるだけかあ。
なんかその面子の中じゃベビステが異様に浮いてる気がするね。

自分でいうのも悲しいがそこまでベビステ売れてないし、売れてない割に
ここまでスレをわけなきゃならんてのも異常な気がする。
本スレの人はもう少し寛容になってもバチはあたらんと思うが。

ネットの中くらいは無茶を言っても許してやるという手もある
読む側はIDをNGにも出来るし
どうせ他人をコントロールなどできんし

つーか、ネタバレ回避でこっちに来てみたが本スレ久々にそういう感じなんだ

異様に攻撃的なレスをする人ってどのスレにもいるからなー。週間漫画板なら尚の事そういう輩は多いだろう。
気に食わない事には全力で反抗しちゃう年頃なのです。

俺はベビステとダイヤのスレを読んでるけど、ダイヤスレはプロ野球や高校野球の話題がしょっちゅう出るな。
漫画と無関係な話題が20レスくらい続くとさすがに文句言ったり注意する人が現れるという感じだ。

ただ読者の半分以上は経験者か観戦してる人であろう野球と、まともに一試合見た事ない人が大半であろう
テニスとじゃ比較対象にならないと思う。

今回はヒンギスネタだした奴が悪かった

あれはヒンギスが悪いってより全仏の客の底意地の悪さの方を批判する意見も多い
それを無視してヒンギスが生意気で判定にも抗議したから
ルール上問題ないアンダーサーブをしてブーイングされても当然みたいな書き方してるから･･
かといってそれ一方的な見方すぎね？とかレスしたら
本スレと関係ない話題が延々続くことになるし
選んだネタとその紹介の仕方が不適切だった

本スレ正直気持ち悪いよな。
テニスの話するだけでキチガイ扱いだし、かといってマンガじゃなく萌豚談義になってることも多いし。

話戻すがえーちゃんは着実に強くなってるね。
テンポを自然に変えてしっかり崩せてるし、サーブも毎度ながら効いてる。
頼り過ぎないまでもデータを着実に集めて活かしてるのもさすがだ。

つーか井出みたいなやつのリアルでの位置づけがわからん。
理性と本能じゃないけどあそこまで本能だけでやる奴っているのか?
ストロークなんかはシンプルにタイミングだけ取ったほうが良さそうだが、
どこに打つのかとかどういう風に決めようとかはある程度考えるもんだと思うが。

こっちの住人ならワカッテクレル的思い込みキモい
戦うのは勝手だが周囲巻き込むんじゃねーよ

ここで別スレの話を続けるのもうざいお＾＾

文句いうぐらいなら少しはテニスの話題ふりなよ
無理に本スレから出張ってこなくて良いからさ

テニスの話題なら他スレでやるよ。漫画の話題なら本スレでやるよ
あるぇえ？

このスレいるのか？

今週の井手は良かった。
俺もどっちかっつーと、あぁいう「タターン、タン、ターン」みたいなリズムで組みたてるタイプ。
リズムっつーか、イメージだな。

勿論、データとしてゲーム前に戦略とか考えるけど、ゲームに入ったら、
えーちゃんみたいな言語的思考するとショットが崩れる。

ギルバートとかはえーちゃんタイプなんだろうな。

＞理性と本能じゃないけどあそこまで本能だけでやる奴っているのか?
おっとルコントの悪口はそこまでだ。

っつーか、読者でルコント知ってる奴少ねーだろーなーｗ
まーでも、ちょっとルコントとも違うか。井出パワーなさそうだし、ルコントほど一発屋じゃなさそうだし。

調子に乗ると手が付けられないタイプとか観客を楽しませるパフォーマーっていう選手って今だと誰だろ？
錦織とかタカオとかは少しそういう所あるかなぁ。

>>569
昔だとジンボ、アガシだろうけど、今は思い当たらないな

俺にとって調子に乗ると手が付けられない選手といったらサフィンだな。もう引退したけど…
ジョコは試合以外ではパフォーマーだけどテニス自体はオーソドックスだからなぁ。
試合中に観客含めて盛り上がるのは…バグダティスなんか割とそんな感じだと思う。

えーちゃんはダブルスやらせたら相当強くないか??
強力なサーブ、コントロール力、ボレーテクニック、なによりリターン...

ｽﾚﾁすまそ

ペアは…

清水さん？

モンフィス

エキシビジョンでダブルスとか
単行本おまけでダブルス見てみたいよねー
まあ実際問題ダブルスって本格的にやるなら
ある程度練習して連携強めないときついから
本編で見られることはないと思うけどｗ

エーちゃんの場合、即席ペアで試合やったら、ペアの動きまで含めて考察するのに疲れたりしてねｗ

>>574
モンフィスいいね。
てか、動いてるの見たこと無いけどｗ

雑誌の連続写真とか見てると、本当に本能で打ってるようなフォーム、っつーか動き？してる。
野生のテニスみたいな。

>>575
ダブルスの方が定石が決まってる分、えーちゃん向きかも。
ただ、定石にはまり過ぎて漫画的には面白くないな。
なっちゃんとペア組んで、痴話げんかダブルスとかなら面白い。アガシとグラフみたいな感じでｗ

な「よっ」
エ(なんでそこでロブ！？)
な「ほっ！」
エ(なんでそこでポーチ！？)
な「やったねエーちゃん！」

エーちゃん混乱しつつポイントだけは取れていきそうだな

井出の攻め方って結局良さそうな球が来たらストレートに打ち込んで、
浮いてきた球をドライブボレーって感じだよな?　サーブゲームだったらサーブ&ダッシュもあると。
打ちこんでくるのが第一ゲームではサーブも含めほぼ全部で、第二・第三は迷って打ちきれず、
第四ゲームからはどうもスピンあたりに目処を付けて強打してるのかなと。
データを取ってどのボール・コースなら強打して来るのかが分かれば自ずと突破口は見えると思う。
本人が何も考えてないつもりでもある程度攻め方のクセが出るはずだし、一度攻略できればズルズルいきそう。

今週号は井出が何であんなにエース狙えるのか意味不明だったな
深いコースの厳しい球打ってきゃそうそう強打できるもんじゃないだろ（まあそれが難しいんだけど）
エーちゃんはチェンジオブペース意識するあまり、コースが甘くなってんじゃないの？

あーそれもあるかもね。今はチェンジオブペースを効かせることに重点が行ってて以前ほどギチギチにコースを突く感じじゃないな。
むしろ甘いコースも上手く散りばめて1/64以上で決めに行く時の威力を高めてる感じなのかな?
ひょっとしたら対井出にはフロリダスタイルを重点にしたほうがいいのかも。真っ向勝負の方が対応されにくいだろうし。
小細工なしのストローク勝負なら、宮川とも五分にやったえーちゃんに分が無いか?

マンガは広告装置だなｗ

本スレ（漫画板）は規制で書き込めないorz
本スレは珍しくテニス談義が続いてるね、いい傾向だ

今週ラストで井出自身が、「コロコロペースを変えられるのはやりづらい」
「パワーや技術のあるやつの方がやりやすい」ってモノローグで語ってるから
エーちゃんは基本的に今のペースを続けたんでいいと思うんだよね

もちろん井出がそう思ってるなんてエーちゃんは分からないわけだけどｗ

ベースラインからのストローク主体に持っていったら、それこそ井出のペースになっちゃう可能性もあるからね
そういう意味ではエーちゃんが如何に我慢し続けるかってことになるかもね
その上で情報収集していければいいんだろうけどね

しかし井出って、相手が球打った直後に自分で打つべきリズムを把握してるから、
相手が打った瞬間球種を見極めてるみたいだし、
何気に井出も目がかなりいいって設定なんじゃないかな？

エーちゃんは同じ球種でも回転量や軌道（主に高低）を変えて、
さらにタイミングをずらすという高度なテクをここで身につける・・・可能性はあるのかないのかｗ
井出「さっきと同じ軌道のスピンなのに・・・跳ね方が違う・・・さっきより回転量を増やしたのか！？」みたいな？ｗ

経験者に聞くと雰囲気である程度はわかるみたいだね。
今までに練習や試合をしてきた経験で、こんなコース、こんな球ってのが直感的にわかるそうだ。
井出がスゴイのはその精度が半端じゃねぇってことかなぁ。あれはゾーンに入ってるレベルだと思う。
たぶん目が良いというよりも本能の処理が段違いで勘が良いのだろうね。

回転量や高低まで自在に変え出すと技術のインフレじゃねww
宮川が七種類ちゃんと打ち分けられるってだけでも結構驚きだからなぁ。
俺はデータ収集をひたすら重ねて、無意識のクセを見破るってのに一票。
荒谷のクロスの後ストレートや、タクマがコース絞ってたようなのが井出にもあるんじゃないかなぁと思う。
それを見破れば対策を立てるだけの武器は既にあると思うんだよねぇ。

伊達とかシューゾー相手にして、打つ瞬間にコース読めるっての実験してたしな。本当に当てててシューゾー自信もビックリしたくらいだし、
リアルでも本当にトップの技術？経験と勘？みたいので相手の球が読めるらしい。

ところで、井出の試合って3セットマッチだったっけ？なんか毎試合が長いんで忘れたｗ

伊達さんはあの距離で相手の目の動きが分かるらしいね。プロでもあのレベルはそうそういないよなあ。

それは〜ウソやろう〜♪（お約束）ｗ

まぁレベルは違ってもある程度経験してたらそうなるのは確かっぽい。
当然プロとアマ、個人の資質で大きく違うんだろうが。

井出は描写だけ見るとプロ級の勘だな。

井出がチェンジエンドの時に「タ、タ、ターンで」とかやってのたのは良く分かる。俺もそっち系統。
色んな集中力の持って行き方もあるけど、実際にゲーム中にえーちゃんみたいに言語表現で考えると、打つ動作が無意識に動かなくなってミスが多くなる。
今月号のテニマガ（テニス雑誌の方ね）にはラケット面が10度変わると6〜7m飛距離が変わるとかで、かなり微妙なラケットコントロールが必要。
しかもインパクトは1000分の4秒程度とかだから、イメージ力でコントロールする以外方法がない。
そこら辺は、奇しくもゴルフのほうでイメージの話してるから、あっと合わせるとなかんかいい教科書じゃね？

井出は勘でエースを取ったというより、練習中にこういうボールにはこういうイメージでカウンターを打つ、とか反復練習はかなりしてるはず。
漫画的には地味だけど、井出の方が実際の選手に近いんじゃないかな。玄人好みのキャラかも。

えーちゃんはどっちかっつーと、ギルバートタイプだな。

>>588
言いたいことは分かるけど、タターン、スパーンだけだと読者に優しくないので…。

ワルツステップ

やっぱりというべきか、微妙な動きや視線で球種・コースがわかるみたいだね。
そういえば前回はそこまで描写されてなかったが、なっちゃんもこういうタイプなんかね?
単に思考がわけわからんだけではないと思うが…。

それにしても、ミス少ないな〜 主人公。
フロリダと今の試合ができることを考えると、
荒谷戦の主人公は弱すぎた気がするな。

井出って実在のテニス選手だったらどんな感じ？
天性のセンス
勘のよさ
観察眼
体格には恵まれたほうじゃない
盛り上げ上手
ここ一番に強い

バグダティスとか？

マッケンロー

それか、コナーズ辺りか？
もうちょい後だとベッカー、アガシ辺りが反応良くて、魅せるテニスって感じかなぁ。
最近のプレーヤーは、予測や反応はいいけど、魅せるテニスがない。

あ、あと忘れちゃいけない、ルコントw
1ゲームに一発のスーパーショット、1セットに一発のホームラン、そして1試合に1回の笑いを入れる変態、いや天才紳士、それがルコント。

でも井出は、まだまだルコントには遠いな。

俺も、あの手を押して動いたら負けってのが結構つおいお
でもテニスは強くないけど(´・ω・｀)

あれって、これから押すぞって気をマンマンに見せておいて上体だけ前にだして手を引っ込めるとか、相手が押して来た次の瞬間に押し返すとか、
そういう駆け引きでかなり勝てるんだよね。確かにテニスと似てる。

そういや、俺もプロスタとかのヘビーなラケット使ってるが、パワープレイヤーではないことに、30過ぎてから気が付いたｗ

ドロップボレーとかアングルとか好き。

>>593
やっぱ伊達公子だろ
http://www.youtube.com/watch?v=IsixVKMoj0Y

ハム子ハンパネエなｗ
瞬時の認識能力が尋常な速さじゃないんだろうな

フツーはそこまで見てたらボール見るのが疎かになるし

ハム子すげえええええええ

体の向きならまだしも、目線まで分かるなんて

ただの大言壮語じゃなくて、
その能力をフルに駆使して
あの年齢でとんでもない結果出してるんだから
文句のつけようがないね。

>>597
あー、これ俺も放送の時に見たけど、相手も素人コーチとかじゃなくてシューゾーだしな。
一応あれでも男子の元ATPツアープロだから、フォームもそれほど読まれやすいフォームじゃないわけだし。

しかも、これって3年前の復帰直後くらいのだから、最近は試合勘とかも含めてもっと試合全体とか相手の配球癖とかも含めて予測してんだろうな。
もともとライジング自体が予測が良くないと難しくって女子でも少ないプレーヤーだったから現役の頃から分かってたんだろうし。

ヒンギスとかも似たような読みの良さのあるタイプって言われてたけど、能力的にはそれ以上かもしれん。

シューゾーは結構わかりやすい選手だと思うぞｗ
アイツの強さはそういう部分じゃなかったし前時代のバリバリのクローズドだしな

一般的にクローズドで踏み込んだ方が余計にコース分かりづらいんだがｗ

俺には画面見ててシューゾーがどっち打つかなんて当然ワカランし。

>>602
お前よりは分かりにくい。

余裕を持って打たれたら、
オープンクローズ関係なしに読めない。
その前の球の質、組み立てが大切。
伊達は、その地道な作業を一試合続ける名人。

>>605
だね
甘い玉で、相手にきっちり構えられたらフォームからは、
コースなんて読めない。
配球の癖、性格なんかである程度の予想はできるだろうけど。

まぁ俺くらいのレベルになると無意識にクロスとストレート打ちわけられるけどな。
ボールの行方はラケットに聞いとくれ、って感じだから絶対読まれないww

>>607
・・・ノーコン？

>>608
しっ！！

>>601
２０代の伊達を知ってるけど、もっとはんぱねーよｗ

目の動きまで見てるというのは怪しいな。
そこまで洞察力があるならリターンでも予測できそうじゃね？

実際してるらしい。
俺らレベルでも相手の視線でボ−ル読める（ってかふいんきとかだけど）事あるし。

ただリアルで見ると判るが伊達のリターンは、俺達がアプローチ打つくらいの位置で打ってるぞ。
サービスラインとペースラインの間くらい。
自分でやると判るけど、普通はラケットに当てるのが精一杯。

俺は相手の視線がわかるので、
逆に、サーブやリターンの前に、必ず二方向に視線を送り、
相手に狙いがばれないようにしていた。
アマチュアレベルでは考え過ぎだったのか？

というかボールに集中してなかったら精度落ちるでしょ。
あるいはそういう意識的な動きを混ぜてると変な癖が出ない?　荒谷の肩のように。
俺はシンプルにやるのが一番良いと思うが。

俺がジュニアでやってたときのコーチは
「ボールは見るな、相手を見ろ！」
って指導してたけどね
もちろん相手がボール打ってからはボールを見るし（厳密にはボールと相手を半々）
自分が打つときのインパクトの瞬間はボールを見るけど、
その後〜相手がボールを打つまでは相手だけを見る
相手を見てたら大体のコースと球種、強さは予測できるし
自分の打った球がどう飛ぶかも分かるから自分が打ったあとのボールを目で追いかける必要もないしね
でも俺は相手の視線はなんとなく程度にしか分からなかったかな

いずれにせよトッププロレベルであれができる伊達はすごいと思う

それと、ボールに集中しないと精度が落ちるレベルの話じゃなくて、
もう一段階上のレベルの話なんだと思うよ

明らかに変な癖が出る場合はジュニアなら指導されることもあるとは思うけどね

>>613
>アマチュアレベルでは考え過ぎだったのか？

アマチュアでどういうスタイル（競技志向なのかお気楽テニス）なのかによって変わるけど
競技志向なら考えすぎじゃないでしょ
それをしたにも関わらずプロになれなかったとか、
プロになる気は無かったけど全国トップレベルになれなかったのなら
考えすぎじゃなくて、それができるにも関わらず他の部分および全体的に実力が足りなかったってことだしさ

お気楽テニスなら考えすぎかもしれないね

フェデラーが逆の方向むいてボレーきめた動画は見たことある
ほとんどノールックで相手が完全にだまされてた

>>615
中心視とか周辺視野とかの問題だよね。

実際ボール見たって、見ること”だけ”でラケットにちゃんと当たるわけじゃないし。
とは言え、やっぱり”ボール見る”という行為でストローク全体が上手くいくこともあるからアドバイスの用語としてそういうのを使うor使わないのはありだけど。

伊達含めプロはそういう初心者的な部分は出来てる前提で、本当に視線が見えてるとかそういう視機能よりももっと上位の脳の情報処理レベルでの読みとかで予測してんだろうな。

昔なんかのインタビューでイチローが背面キャッチしてることについて「あれはファンサービスでやってるんじゃないっすよー。どうしてもフライキャッチするときって目線が切れちゃう。
教科書では目線を離さないように、とはいうけど、僕らでも全部そうするのは無理。どうしたって目がそれちゃう。
それなら、最初から見ないでもキャッチできるように練習した方が合理的でしょ？」みたいなこと言っててなるほどなーと思った。
結局、ボールの軌道どかが明確にイメージ出来てれば人間見ないでも動けるものだし。

＞アマチュアレベルでは考え過ぎだったのか？
ブラッドギルバートの本見ると、ベッカーのサービスでベロ出す癖があってコース読めたとかそういう話も載ってるから、ナンセンスとは言えないけど、相手が分かってない人なら意味無いよねｗ
サンプラスは、トスアップしてからコーチの指示でコース・球種を打ち分ける練習をしたとかで逆をつけたという逸話があるけど、
プロで他に出来た人がいないらしいんで、まぁこれも真似するのは無理だろ。それに気を取られてミスしたら意味無いし。

>>616
まぁそれはフェデラーが遊んでんたんだろｗ
ノールックで打てるくらいなら余裕がある状況だろうし、相手はフェデラーってだけでプレッシャーかかってるから余計に騙されやすいとかあるだろうし。

６−０、７−６と予想

もう井出キープしてるだろ

予想はよそう

仕方ないんだろうけど、うーん、だんだんドラゴンボール化してる気がする・・・

たまにはダブルフォルトくらいしろ！とか思うｗ

リアル路線のスポーツ漫画でも
基本的に漫画って凡ミス、アンフォースドエラーの類って異常に少ないからねｗ
俺はそれが漫画だと思ってるし
ベビステはそれ込みでも面白いリアル系スポーツ漫画だと思ってるよ

ドラゴンボール化＝インフレって意味なら俺はまだ許容範囲かなー

球は１つ、いや２つしかないが・・・

生徒会ネタか？

無理をしたときは、ネットしたりアウトしたりしているので、
マンガとしてはかなりマシな方だと思ってる。
ダブルフォルトをしないセットは、アマでもあるよ。

調子を上げてきたところでプレーで負けた井出は、
波に乗れなかったんだから、2セット目はサクッと負けるな。

ダブルフォルト0は珍しらしくないだろ
それよりも1stの成功率の方が以上

プロの試合をテレビで見ていてファーストが60%切ると、
なんだかまどろっこしくて、つまらなくなってくる。
マンガで60%だと、読んでいる方はいらいらするだろなー

ま、確かにTJについてきた中学生の全国大会の決勝とか見たらちゃんとセカンドでも回転系サーブ入れたりしてプロ顔負けのプレーしてたしな。

テニスやってる人から見ると、ついリアルと比較して辛く見ちゃうのかも。
その点、ゴルフをやらない俺は、サンデーのゴルフの方も楽しめてる。やってる人は「ないないｗ」とか突っ込み満載だろうけど。

菖蒲ついた？

何のこと？

今週休み？

>>631
先週が合併号

合併号が連発だから、週間ではなく隔週少年マガジン

週"刊"だぞ
だから言うなら隔週刊誌

てか、まぎらわしいから、新年第1号を12月最初とかに売るの止めて欲しい

ガキの頃から思ってて、大人にナル頃には十二ヶ月一回りして戻ってると思ったのに(´・ω・｀)

合併号って２話はいってることないよね？

>>636
今週の、中身的には悪くないが、これ、もうアマチュアレベルの試合じゃねーだろｗ
ま、DB状態でインフレ起こすという流れじゃなくて、試合の駆け引きで話を持って行ってるところはナカナカ面白い。

いいプレーしてても、観客が敵になって流れが掴めないって、あるある、っていう感じで。
古いけど、コナーズとかマッケンローとかがこういう盛り上げ方上手かったよな、って感じ。てか、編集がその時代だしなｗ

日本語でよろしくｗ

安定感抜群のエーちゃんでも現時点でダブルフォルト三つ目とさりげなく入れてるところがよい

バウンドしないボールを打ったり、審判台を巻き込んで入るボールを打ったり、狙ってコードボールを打ったりしていないので、まだまだテニスの範疇でしょう。
スラムダンクは、高校生には無理だけど、NBAなら可能なプレーに抑えていたので、似たような感じかな。

>>637
ジュニアの県予選でもこのぐらいテクニックの応酬の試合もある
まだリアルの範疇だと思う

>>640
ジュニアの県予選でもこのぐらいテクニックの応酬の試合もある
まだリアルの範疇だと思う

たぶん第2セットは追い込まれて心か折れそうになる。
そこになっちゃんの声援。
えいちゃん復活て流れを予想。

>>643

それはあんまり見たくない。
スラムダンクは、学園ラブコメから、
スポーツ漫画へ移って、大人気漫画へ成長。
ここで、ラブコメ路線にいくなら、編集者に力がない。

展開に変化がほしいなら、
ダブルス編を１年くらいしてみたらいいと思う。

主人公と組むと、いろいろ説教されそうで
組みたくないけどｗｗ

>>643
本スレで書いた方が良い反応が返ってくるよ、きっと

ここに来て、なっちゃんの登場所か、事故ったガキの登場ｗ

ちょっと花形で出し尽くされた感もあり、評価↓↓

まぁ確かに、あのアウェーな感じでやられたらそりゃプレッシャーかかるけどなぁ、高々一高校生であんだけ人気あってテニスしてない観客いるのもちょっと・・・

だが、ここでいきなり栄ちゃんが切れて、マッケンローのように爆発してWarning
取られながらキープしたら俺は一生ついていく。

関係ないけどエーちゃんにはそのうち股抜きショット打ってほしいな
せっかく練習した描写があるんだし

使うなら難波江戦でしょう

今週号のラケット滑った展開は読めなかったｗ

だが、あぁいう展開は、俺の中ではかなり高評価。テニスボーイに続いて高得点を挙げてもいい名作にランクインした。

ラケット滑ってからのメンタル的に気が付かなかった展開も、インフレ方面に行かなくて高得点。
実際、飲まれる試合とかは実力っていうより、普段と何かが違って気が付いたら何も出来ないで終わってたとかあるしな。

ただ、あの発想は作者というより、テニス経験のある担当者の入れ知恵のような気がしてならないｗ
ま、それでも面白ければおｋだが。

>>647
先に井出らっきょの方が使いそう。

てか、先週俺の方が先に使ったw

ナバエくんが井出側に立ってエーちゃんを見てる
つまり対エーちゃん対策をしてることかな？
ということはエーちゃん勝ちを前提にしてるのかな？

そこに気付いた井出くんが動揺する？
多数の観客の応援よりたった１人のナバエくんの
動きに・・・という展開予想はどうだろう？

あれ　違ったけ？

ハハ　勘違いｗ

コートチェンジ

超反応やら洞察力以外は極めて標準的な能力だよな井出って。
プレースタイルに騙されそうになるが根本的な球威やコントロール、
フットワークなどに特徴は無いっぽい(全国標準だから決して悪くはないけど)。
逆に言うとこれでタクマ並みのサーブ&ボレーとかがあったら全国トップだろうからちょうど良いのかもな。

しかしサーブが弱い状態で井出と当たってたらと思うとゾッとするな。
毎回ライン狙いのフルスイングで返されてジリ貧になってただろう。
そういう意味じゃ成長がちゃんと身を結んでて良いな。

>>655
多分、能力は全国トップの標準だとしても、ここ一番で実力が出せるとか見られると萌えるタイプってのが特徴だね。

逆に言うと、見られてパフォーマンスが上がるってのがトップの条件かと。
シューゾーとか福井プロなんかは、トップ10を除いて100位くらいまでは技術とか能力とかはほとんど一緒なんでつ、とか言ってた。
逆にトップ10の凄いところは、一番重要な場面で集中力が増して、ポイントが取れる所だと。

リアルだと錦織除いた他の日本人はそこが弱い。錦織の凄いのは技術とかの能力よりも、普通の日本人だと安牌で逝くとこrで打ち込んでポイントが取れるとこじゃねーかな、と思う。

フェデラーなんかは、まさにそうだよね。

>>656
> リアルだと錦織除いた他の日本人はそこが弱い。
クルム伊達公子のことも少しは思い出してあげてください。

>>657
クルムは日本人じゃないからｗ

>>656
錦織は確かに凄い。マッチポイント握られてても平気でバンバン打ち込めるし、
劣勢になったときにＳ＆Ｖにいったり、ドロップ打って流れ変えようとしたり。
　試合に勝つセンスがずば抜けている。

錦織って子供の頃からずっと背が小さくて体格に恵まれないのに勝ってきたから
戦術とか精神面で強いのだと思う。

　タクマみたいに荒削りだが伸びしろがあるタイプが大成しそうな気が
するけれど、実は錦織のように体は小さくて、ショットは平凡でも、どうにかして
勝とうと色々工夫してきたタイプの方が実はプロで大成するんじゃないかと思う。

スペランカーだからもうダメかな

井出戦のカギは、どちらが試合を楽しめるか、ってところかな。少し前にコーチが言ってたこと。井出は、丸尾が強いこと、劣勢なこと、子供からのプレッシャーを楽しんでいる。主人公がどうやって試合を楽しむかが楽しみ。

「井出劇場」ﾜﾛﾀ

だが、まさにそんな感じｗ

主人公にコントロールしか武器がなくてなんとかしてたときのほうが面白かったなー。

そう?　勝つために何が必要か分析して反復練習でそれを覚えるってのは好感持てない?
二年夏のあたりって良くも悪くもシンプルなんだよね。
極論すれば荒谷と同じく来た球に追いついて取れないところに返す。
実現の仕方が分析&動体視力とコントロールってことでかなり違うけど。

最近スクールに置いてあるエースを狙えを中断した途中5巻からまた読み始めたが、ストーリーとしては、エースを狙えの方が勝ち。

単に試合の勝ち負けでDB化してインフレ起こすってだけでなく、成長、仲間、ライバル、宿敵、コーチ、コーチの死、恋愛、俺、と色々キャラも立ってるし、ストーリーに変化がある。

特に、トップになった後、宗像の死で挫折してからの立ち直りは、今のマンガにはない展開だな。
週間だと難しいのか？

>>665
懐かし板行けば？

>>665
俺は逆に恋愛要素や人間ドラマから脱却できなかったのが少女マンガの限界かなと思う。
純粋なスポーツの面白さだけで勝負してくれたらすごく良かったのになぁと。
理論や描写は(当時としてはかなり)リアル寄りだったから一層そう思う。
少なくとも根性論だけじゃ無かったよね。プロ編で打点や回転の微妙な差で駆け引きしてんだって誰かが言ってたところで震えたよ。

なにはともあれべビステがサーブの重要性をかなりプッシュしたのは個人的に称賛したい。

でも主人公があの体格、経験でサーブが強いってのは萎えるわ。

確かに「物語の面白さ」はエースの方が上かもなぁ
でも「テニスの試合の面白さ」はベビステの方が上だと思う

>>668
俺は背低くて高校時代サーブが弱点だったけど、大学入ってから腕の使い方覚えて筋力付いたら
一気に球速上がったって経験があるから、あの展開にも違和感はないな

数年後には世界のトップで戦っていてもおかしくない逸材！
って急に持ち上げてきたな。

「テニスの試合の面白さ」あるかこの漫画？
他のテニス漫画はジャンプのあれしか知らないから確かにあれと比べれば
あると思うけど

いまのところＮＯ１だ

まぁエースを狙えと比べるってのも、あぁいう過去のマンガがあってのものだから、単純には比較出来ない（し、あっちは少女漫画チックだしな）だが、
現代テニスに沿った形で恋愛とか人間のストーリーとかを排してゲーム中心にストーリーを進めようという視点はいいと思う。

が、最後のなっちゃんの声援で「おら元気球もらったどー」とかやったら・・・

とりあえず、俺は、女の応援で勝ったことはない。

>>674
女に応援されてる時点で勝ち組だわ

えーちゃんがテニスやめたら交際も上手くいかないんじゃないかな。
正念場だ

目の良さを生かしてF1レーサーになればいい。
そしてなっちゃんが現役引退後にまた復（ｒｙ

井出対策としてナバエは調子の出る前に短期決戦を挑むみたいなこと言ってたが、
それは普遍的な対策か?　それともナバエだから可能なのか?
井出って技術的にはバランスが良くて穴がなさそうだからそんなに上手くいかない気がするけど。
上手く立ち上がりを潰すためにはこっちも調子が出てないころから攻めないといけないわけだし。

自分のことを考えると、立ち上がりいきなりサーブ&ボレーとかはちょっと怖くてできない。

難波江は格上だから。
ってのはあると思うが、井出は尻上がりに調子を上げるタイプだから先手必勝を狙うってのは
普遍的な対策だと思う。
井出相手に5-5からブレイクするのはしんどそうだし、タイブレも強いだろうしね。

今週号は一話に詰め込むには濃過ぎる内容だったな！
月刊誌のような読み応えだった。

井出つえーな
この試合に限っては荒谷より強いだろ、これ…

良くも悪くも普通のマンガだよな

その普通のマンガを描けるマンガ家が今どれだけ存在してるというのか

井出の強さはチートすぎだろ。
いくらプレッシャーに強いとは言え、あの場面でのサーブからエースとか、主人公補正以上のものを行ってる。
荒谷戦と同じで終盤盛り上げようとし過ぎてちょっと冗長になりすぎだな。

あと、2週以上はかかりそう・・・

とりあえずエーちゃんが勝ったらナっちゃんが駆けつけて衆人環視の中キスですね、わかります

いや、ウィンブル丼風に観客席にかけ登ってキスだろ。

>>668
経験は別としても、体格については　＞身長175cm、体重72kg
でしかない鈴木貴男選手が200km/h台のサーブを打って武器にしてるよ。
強力なリターン全盛となっている現在では通用しにくい
サーブ＆ボレーを主にしたプレースタイルと、
34歳という（プロテニス選手としては）高齢もあり、
世界レベルでの活躍はなかなか厳しくなってるけど、
それでも昨年の全日本選手権の準優勝者だったりする。

今週のベビステは、まさに「おらに皆の元気玉をくれー！」状態で醒めた。

>>687

今はラケットでいくらでも速度が出せるから問題は無いわな・・・。
サーブ＆ボレーの場合は速度は出ないでもいいんだけど、ボールが重くないと出来ないから、現代のラケットには不向きなスタイルだよ。
現代のラケットは軽いからボールも軽くて伸びないんだよ・・・200キロのサーブでも軽いから簡単に返せてしまうのだなこれが、リターンが良くなったわけではないのだよ。

うわぁ・・・。

ぎゃぼー

>>688
そっちが負けるんだから良いじゃん

エーちゃんの股抜きがアツい

夜はなっちゃんに股を抜いてもらってるんだな･･･

つ　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1297361558/

来週まで引っ張らなければ、スカトロフィ全力で解消だた。

重い球とか200キロでも軽いと返せるとか、痛いのがわいてきたな

いつだか誰かがこのスレで股抜き打ってほしいって言ってたな
おめでとう

俺は昨日のレッスンで股抜き打った。
2回のうち1回は失敗したが。ちょと厳しい玉だった。

>>697
球威で重い軽いはあるよ
フラットとかグリグリのスピンとかは重くなるし、中途半端な回転は軽くなる

本スレで股抜きの位置がオカシイという意見が出たけど
経験者はどう感じましたか？

左上のコマを見ると結構高いロブっぽいから、それでボールの落下地点があそこなら打つ位置は
ベースラインの50cmくらい後方になるはずと思った。
ただ左上のコマは結構低いアングルから見てるから実はそんなに高い打球じゃなかったのかも
それならあの位置で打ってもおかしくないかな

ダイビングボレー

これは俺の勝手な妄想だが、ナバエさんの対えーちゃん戦略を考えてみた。長文になったんでこっちに投稿しますわ。

まず基本的に消耗戦を挑む。えーちゃんは相当成長してるが、伸びたのは主にメンタル、頭脳、技術で体力はナバエさんクラスから見ればまだB-程度では。
つまりサービスゲームをがっちりキープしつつ、えーちゃんサービスはシコリよりの耐久プレーで凌ぐ。
全セット7-5まで持ちこむくらいの覚悟でじっくり攻めれば最後は体力の差で押しきれるのではないかなと。
逆に言えば初対戦とは雲泥の差だから危なげなく勝つことは出来ないと思う。

さらに妄想だが、ナバエさんサービスでは池並みにゴリ押ししてくれないかなと。
チェンジオブペースをするためにはある程度の余裕(サーブで相手を崩すorレシーブをしっかり返してイーブンにする)がないと難しいと思うから、
その余裕をサーブの優位性だけでなく強力ショットでガンガン削ってほしい。
たぶん結果的にそれが全国で当たるはずの岡田戦のヒントになると思うんだよね。
レシーブの時は前述通りシコリつつ甘い球は強打って感じで。
ナバエ戦でえーちゃんが新たな課題を発見して、それが最終的に優勝につながるって展開が理想というか希望。

長々と読んでくれた人がいたらありがとうございました。

物理的に重い球などありません。

球威と変化に対応しきれてない受けて側がスイートスポットでインパクト出来てないから
通常より衝撃が多く感じるだけです。

ほぼ正解です。

>>705
重い球でなく重く感じる球ってことでしょ
大体そこはみんな＝で捉えてるのでは？

>>701
俺は一瞬、ライジング股抜きなるものをしたのかと思ったぜｗ

通常は、ロブがバウンドして2バウンド直前の地面スレスレくらいで打つショット。
地面に近いくらい下じゃないと上手く打てないんだよ、ティンコが邪魔だし。

>>705
軽いラケットより重いラケットの方が、ボールをカットするスピンより水平に叩くフラットの方が、ボールに対して力を多く深く浸透させる。
重い球って言うのは、より力が浸透したボールって事だろ。

まさか、質量が重くならないなら重い球では無い、なんて頭の固い事を言うんじゃないだろうな？。

スピン系の重く感じる球は跳ね上がりによって打点やタイミングが狂っている事から重く感じるが、球質的には軽い。
球質の重い球の場合、的確な打点やタイミングでボールを捕らえたとしてもボールの浸透力によって強制的に打点や面を狂わされる。
俺は分けて考えているよ。

>>701
俺がさっき便所で読み直して確認したが、
あれは新技、股抜きザ・ジャックナイフだ！
打点の高さ、タイミング、右足の伸び具合と言い、そうとしか考えられない。

恐らく、2バウンドまで間に合わず、かと言って振り返って打つ余裕もなかったんで、
とっさに右足でジャンプして股抜きで返したんだろう。
そう考えるとコマ的にも矛盾が無い。エーちゃん、恐ろしい子！

うん、ジャンプしてる。
ライジングをジャンプして股抜きで打ったように見える。

たまたま

今週は、スコチラしまくりのGEの勝ち。

先週で終わらしてたら、スッキリしてネ申認定だった。

えーちゃんの運動神経は異常？理論だけで肉体がついてこないってのも筋力だけが問題だし。イメージ通りに体を動かす能力が半端じゃない

運動神経って小脳の働きらしいんだ。
良い人の動きを見て筋肉の動かし方をイメージしていると脳の機能が向上して実際にその動きが出来るようになるんだと。
武道で言う「見取り稽古」って奴もその一つらしい。
野球だとダルビッシュがこの動きがものすごく優れてて、一回イメージしただけで動きが完璧に理解できてだいたいその通りに投げられるんだと。

えーちゃんは本当に始めたばっかりの時からノートとったり、タクマや他の選手の見学してたから素地はあったんじゃない?
その後もノート取りまくって分析やイメトレに励んでたし、そういう意味でのセンスは相当鍛えられてるだろうね。
それが実戦力として生きるようになったのは三浦コーチとの肉体改造など、地道なフィジカルトレーニングのおかげってことじゃないだろうか?

もうちょっと付け加えると、今は「ミラーニューロン」というものの働きもクローズアップされてて、良い人の動きを真似するとかはこっちがメインらしい。
場所は小脳ってよりも、大脳の前運動野とか下頭頂葉とか言われてるが、仮設段階。

小脳は確かに運動にかかわるが、歩行とかのもっと基本的な動作。
大脳で考えて行動＞小脳のプログラムされた行動＞脊髄反射、の順に素早い、本能的な行動になってくんだけども、
テニスのリターンなんかは、トッププロだと反応時間的に脊髄反射くらいじゃないと反応出来ないレベルになってるらしい。恐らく無意識的な予測が関係してるんだろうけど。

イメージした動きを自分の動きにフィードバックするのは、大脳とか小脳とかとは別に、イメージトレーニング的な話としてあって、
プロの選手はこのイメージ能力がずば抜けて高いらしい。F1レーサーとかは、イメージでコースを走って、本番と100分の1秒単位でリアルに想像できるらしい。
ダルちゃんはよく知らないが、まぁこういう機能も優れてるんだろうな。

エーちゃんのノートに書くというのは、そういう意味では終わった試合とかを再イメージして思い出し、フィードバックするという行為からしてリアルテニスでもかなり役に立つ。
俺が聞いた話では、トッププロは、ほとんど全部のポイントでどこにどんなボール打ったか打たれたかとか、相当細かく覚えてるらしい。
事実、イベントで福井プロに合ったとき、「有明でレンドルと練習したの見ましたよ〜」と数十年前の話したら、「あぁ、あの時は僕で大丈夫かなぁと思ったんですけど、手加減して打ってくれましたよ、ははは」と即答してたし。

よく、伊達が解説してるうちにテニスがよく分かってきて、復帰する時のキッカケになったとか言うのもこれじゃないかな。
結構解説者って色んな人のプレーを解説の為にノートにまとめて分析したりするっていうから。

テニス始めて1ヶ月の素人が
将来プロになる高校生のサーブ返せそうになってる時点で異常だよ

その素人も将来プロになれば問題なかろう

お金払えば、その素人が将来まで待たなくてもJOPランキングが貰える日本・・・

>>717
普通だったら漫画にならなくね？お前は何が見たいんだ？

>>720
漫画で現実がみたいんじゃねーのｗｗｗ

>>721
どの競技も世界トップクラスの人間だったり
それこそ今回の東京マラソンで3位（日本人としては1位）を取った
公務員の市民ランナーの人なんかみたいなのを漫画化しても
かなり見所のある面白い展開になるとは思うけどね
>>717みたいな人は凡人を漫画で取り上げて欲しいのかな

>>722
ドキュメントはさ、中心になるエピソードは素晴らしいんだが
たいがい、それ以外がしょうもなくて、結局演出を入れノンフィクションというより
実話を元に再構成して・・・とかって誤魔化される

ってか、少年誌の人気作品で実話を元にしてるノンフィクションの作品で長続きしてるのある？

つ　ゴルゴ13

>>720
漫画的には素人がいきなり強くなる方がうけるんだろうけど、
テニス経験者にとっては長年の地道な努力が否定されるようで
微妙な部分もあるね。
まあジュニアからの成長をじっくり描いても一般読者には
受け入れられないだろうけど。

ゾーン来たね
アレックス荒谷井出ときてスルーのままかと思ったけどとうとう言及したか

>>725
努力といっても現実だっていくら努力しようが才能でそれを凌駕されてしまうのが現実なわけでこの漫画だってある意味ではリアルだとは思うけどね。
エーちゃんだって才能に恵まれているわけだし。
それに平凡キャラを主人公にするのは漫画的に大抵つまらないし。
諭吉が主人公みたいなもん。

マンガばかり読んでる人は人生行き詰まり・・・だとか　ｂｙ猪瀬副知事

事故の時にスローモーションになるのは、
ゾーンではなく、逆に、脳の処理能力が落ちるから、じゃなかったかな。

諸説あるんじゃない？
どうせ脳のことなんてほとんどわかってないんだし。

ただ、俺の借金がグレーゾーンだったのは事実。

このマンガきっちり取材してて細かくていいと思うんだけど（ＳＳＣとか）
フォロースルー書くの下手じゃない？
あと､10巻くらい書けばマシになりそうだけど

いいかげんバックが片手になったり両手になったりするのやめてほしい
なんでそこだけは雑なんだ？

両手じゃ届かない打球を片手で打ってるだけじゃないの？

あとはスライス打つときは両手だったり片手にしたりだっけ?
そんなもん良くやることじゃん。目くじらたてんでも…。

>>734
あんなのプロでもまったく成功しないのに竸った試合だと毎回やってるようで気になる。
だいたい振られてのパッシングは片手だよね。
ああいうのは踏ん張った両手でもすごいかっこいいのになんでわざわざ片手にしたがるんだろ。

確かに俺もちょっと気になるな
両手じゃ届かないから片手でスライスってんならいいけど、片手でスピンだもんな
両手じゃ届かないけどスライスじゃ決められるって時のギャンブルショットとしては頻度も成功率も高過ぎる

フォロースルーは特に気になったことはないな

単に漫画的、絵づら的なテクニックじゃねーの？

とりあえず何話の何ページ目のどの描写が変だと思うのかあげてからでないと検討もできないのでは

フォロースルーは気にしたことないな。
劇画でもないしそこは多少デフォルメされてても仕方ないと思うが。
ただひとりひとりのフォームが毎回違ってたら気になる。
サーブでステップしたりしなかったりとかｗ

俺は超名門高校に昔いたが
あのマンガはグリップがおかしいボレーの時踏み込む足が違う
言ってたらきりがないくらい指摘できる
まぁそんなに面白いマンガでもないしね

具体的にいえる？、というのも野暮か、あげてるし

グリップみんな薄めだよね。握り厚いグリグリスピナー出てこないかな。

グリップは終わってるな
サーブが厚くて、ストロークが薄い｡
というか､人差し指が〜〜〜〜
最近の単行本はフォアが厚くなっててマシなんだが､サーブはいまだに厚いまま｡
つっこんでもムダ｡
これはそういうのを気にしないで読むマンガ｡

対テニプリ比だったら1000倍リアルなので問題無い

グリグリスピンとかいないけど､上腕のプロネーション（俗に言うパームアウト）書けるのか？
トップスピン系は見た覚えがないが｡

漫画は減点法ではなく、
加点法で評価した方が楽しく読める。
一番の売りの、戦略やメンタルがおかしかったら、
ツッコムのもいいと思うけど。

＞一番の売りの、戦略やメンタルがおかしかったら
ダウト。

一番の売りは、最終回までに一度あるかないかのアンスコチラだろ、ｊｋ

あとの絵とかフォームとかは、テニスやってる奴は各自で補完、修正で。

そのアンスコチラもおまえの頭の中で､補完､修正してくれ｡

15巻の帯に､
「前に進むたびに近づく二人････｡」
とあるんだが､これがこのマンガの最大の売りだと思う｡
テニス王子には１ミリもない要素だ｡
スピンが書けない以上､戦略とかコントロールとかは結構どうでもいい｡
それにしても､エーちゃんのスマッシュ成功率高いよな｡

そろそろ
「この選手のフォアハンドの平均スピン量は…およそ一分間あたり２０００回転！ぐ…重い！」
とか出てきてもいいよな。
荒谷はナダルかと思ったらほぼダスコだったし。

ものすごい野暮ったいツッコミなんだが､
分2000回転だと､微妙にスピン量少なくない？

確か、サンプラスのサーブが2800くらいで、スピードとスピン量では、確か世界一だったはず。ロディックはそれより回転が少ないので軽いとか言われたと思った。

テニスマガジンの引用の引用で悪いんだが、病んでる博士の記事で、世界のトップのツアープレーヤーで、1分に1000〜5000回転のボールを打っていて、
ストロークとかは、フェデラーで平均2700とかで、ナダルが3300くらいとかだっけ？
ttp://blog.livedoor.jp/kaorunewpower/archives/988874.html

これは、実際のプレーヤーのフォアハンドの回転数らしい。
ttp://tsukisan.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-003e.html

それにボールのスピードが加わるわけだが、いくらマンガとは言え、フェデラーやナダルに近くなったら、ちと逝き過ぎだろ。

上のブログでは、「皆さんは、多分１秒に5-10回転でしょう。」と書いてる。確かに、ショートラリーでボールが回ってなくて落ち込む時あるorz

十二巻の扉絵にある諭吉のグリップって厚くない?　スピン打つならこんなもんだろと思うがどうなん?
あとはサーブは見てもわからん。そこそこ薄いと思ったがまだ厚いのか。

個人的には打点9分割という漫画的手法でコントロールしてるのに、そこにスピンの概念まで入れたら複雑になり過ぎるから
わかりやすさを重視してスピンには触れていないんだと思ってる
フォームも細かく見れば変な所もあるのかもしれないけど、ぱっと見ておかしいと思う程ではないな

でも他の所でも作者はスピンがわかっていないって主張してる人いたし、気になる人は気になるんだろうな

>>749
まぁスマッシュミスって盛り下がるからな
相手がチャンスボールミスってくれるとかご都合主義に感じるだろうし

私のスピン回転数は5億3000万／日です。

展開に既視感

ん？

今週号のマガジン、いつもの古本屋に買いに行ったら、おもいっきり本が倒壊して古本市状態。

加えてマガジンも入荷せず。てか、普通に今週号出たの？

売ってないんだけど・・・

サンプラスはフラット系のサーブが主体のサーバー。
スピン系のサーブをメインで打っている時は大抵不調で負け試合、当時最高のスピン系サーバーはパトリック・ラフターだな。

>>752が抜けた。

3回戦ショー略しすぎ
詳しくみたかったｗ

高木みたいなやついたな〜

すげ〜うざい奴
ダブルスで当たった時もひどかった

久し振りに読んだけど0-30とかポイントの途中でメディカル取ってなかった？
作者もルールまでは詳しくないのかな

今年のウィルソンのカタログはベビステじゃなくてテニヌだったorz

錦織、アニメに出てたらしいけど知らなかったわ

あの許斐マフラー。
竜馬プッシュ。

>>764
0-30の後のポイント省略じゃなくて？
俺も今便所にあるから確認出来ないが、よく気がついたな。さてはお前やったことあｒ

0-30になった後でMTOを要求しているけど、
その後は主審と話している光景が描写されているだけで、
ドクターもトレーナーも呼ばれてないみたいだから、
MTOは認められなかったんじゃね？

>>769に一票。一呼吸置く口実に使っただけじゃないかな。
相手ペースを乱せれば目標は達成なんだから。
こういうせこい選手を書くんだから作者もルールブック片手に色々考えてるとは思う。

胸騒ぎ残し月〜

しかし、あのアンダーサーブってクロスに打つかな？
ダウンザｒｙにチョンって感じでドロップを打ちたくなる・・・

クロスに角度つけて打たれたアンダーサーブなら、ドロップショットみたいな感じになって、ベースラインからダッシュして打つようになるから、
ギリギリでしか間に合わないとクロスにしか返せなくなっちゃう。

無理してストレートに打とうと思っても、ネット高いしアウトしやすいから、セオリーだとクロスに返球。
今回ほどネットに詰めてクロス読んでたらしょうがないけど、ストレート、クロス両方打てる状況だと、クロスに打った方が、相手に取られてもまだこっちの方にボールが返ってくる確立が高い。
ストレートを取られて、反対のクロスに返球されると絶対届かない。

ま、アンダーサーブの落ちる場所に全てかかってるけどな。
バックスピンがしっかりかからず、ボールが伸びる感じだと、ご指摘の通り返り討ちに合うのはラリー中のドロップショットでも同じ。

>>764
便所で確認したが、0-30の後で主審に言って、その後サービスキープとかの描写になってるな。
確かにあれではチェンジエンドの合間にMTOを取ってるようには見えない。
が、MTOで何か自分でテーピングしてる様子も見えないし、微妙だな。

ただ、その後のNot　Readyでコーチが「いい外し方するな」的なことを言ってたのが個人的につぼった。関心するとこかよｗみたいな。

ただ、ムカつく奴に見えるけど、ルール内なら何やっても勝ちたい、って姿勢は、今の伊達とか昔のマックの姿にダブる。
特に伊達なんかは、そういうボールを打つ以外の駆け引きとか勝ちに対する執念が若い選手に足りないとか言ってたし、恐らく世界のトップはあぁいう心理戦をお互いにやってる上での勝負なんだろう。

たしか、シューゾーがマックとやったとき、チェンジエンドで肩ぶつけて威嚇してきたとか言ってたしな。しかもマックは審判に文句言った後のポイント率はハンパないしｗ
あ、あとチャンと連ドルの試合でもチャンがアンダーサーブ打ったっけ。

＞ダウンザｒｙにチョンって感じでドロップを打ちたくなる・・・
前に詰めてるから、ストレートにドロップだと拾ってオープンのクロスに打たれて終わるなぁ。
打つなら、ドロップでじゃなくて、ストレートの深くか拾われてもいいからロブ、あるいはボレー出来ないくらいのクロスだね。
ここら辺は、相手の姿勢と読みの駆け引きだから、「この体勢ではクロスしかない！」みたいなセリフが入ったら、ストレートやロブが打てない状況と見るしかない。

俺らがやるダブルスなんかで、クロスにドロップボレーとか打ったときに似た状況になるけど、相手に余裕で追いつかれるとこっちのピンチだし、ギリギリならクロスにしか打てない。
ギリギリの体勢でストレートに打とうとすると、まずラケット面の向きで読まれるし、一歩早くボールに追いついてないと無理だから読まれる。

関係ないが、クロスへのドロップショットとかを拾いにいくときは、クロスへの面を作って走っていって、ストレートへ打ちたい時はそこから向きを変えた方が打ちやすい。
最初からストレートへの面を作って、クロスに打つのに面の向きを変えるとミスしやすいし難しい。走りながら小手先でクロス方向へラケット振らなきゃいけないから。

たまにプロの試合でもラケット振り回してフェイント入れながら打つ人もいるよなｗ
サフィンとかやってた記憶がある。

とにかく長い

>>775
全部読むと、いいことないよ。

わーい　７７７だ

わーい　７７ry

なんか過疎ってるな

コミックでたのに・・・残念

コミックは関係ない。

なっちゃんが出れば・・・

コミック巻末のツンデレかわいい

>>781
確かに可愛い
けど、えーちゃんとの相性はびみょうじゃね？

ツンデレはフロリダにいるからそっちで補う

なばえに勝ったとか言っても9セットとか意味ねーじゃんｗ

そふてにっ」の方がアニメ化されててワロタ

しかもこっちの方が面白いし。エロ抜きでも。

そふてにっの沢夏もいいけど
俺はやはりなっちゃんか清水さんだな

ベイビーステップは硬派テニス漫画だからアニメ化はどうだろうな・・

NHKキボンヌ

今週号、何が感動したって、話の内容よりストリングパターンがきっちり上下編みこみで書き込んであったことｗ

最初は、「あれ？ボレーの構えでコンチ握りなのに、ラケット面がこっち向いててパース狂ってね？ｵｲｗ」とか思って、でも何か違和感あるなーとよく見たら、ちゃんと上下編みこみで書いてあった。
しかも後半でストリング直すところもｗ

もしもアニメ化するならNHKの土曜18時台の枠で見たいな
丁寧に作ってくれる印象だし

便所で先週号見たら、先週のもきっちりガットの網込み書かれてた。

アシスタントどんだけ頑張ってんだよw

>>789
アシスタントがエーちゃん気質なんだよ

えーちゃんのモデルとはアシスタントのことだったか・・・

そして高木のような悪知恵を授けるのは担当だった・・・

俺がなばえならあんなマナー悪いのとは試合してやらんw
お人好しすぎ

エーちゃんが簡単にピンチを克服しすぎ

えーちゃんのモデルが知りたいわ

>>795
ガットの編みこみをちゃんと書いちゃうようなアシスタントｗ

もしドラ初めて見たけど、あのクオリティーなら
ベビステやってもらいたいわ

もしもドラえもんが電力不足を解消してくれたら？って奴か。

ベビステで描かれてるテニスをリアルにやるとこのレベル。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZsXIM_12dIE&feature=related
なかなかこのアングルでプロの動画みることってないけど、シングルスやる人なら分かるが、そーとーえぐいぞ。

コートに3人いても取れないんじゃね？ってくらいワイドの球取ってしかもコントロールして打ち返してる。

最後の雄たけび上げてるのは、やっぱり荒谷。

>>799
これは良い動画をありがとう

トップスピンすごいな
ナダルのプレイをこの角度で見たい

>>799
テレビ放送もこの角度（というか、真後ろがいいけど）で見れるプランを用意して欲しいよなー
めちゃくちゃ楽しそう
2画面で通常の画面とこの角度とが並んでたらもっと面白そうだ

>>797
もしドラ見たが、作りのクオリティとかじゃなくてドラッガーの内容でテニス漫画作っても面白いかなと思った。

今のベビステは、今アマチュアでも話題になってるメンタルタフネスとかにフォーカスしてるけど、
次世代は｢セルフ・テニスマネージメント｣だなw

>>803
えーちゃんがナツを「マネジメントしてry」
って言うのか？

高木に負けフラグが立ち始めました

GEの聖治も違うところが立ち始めました

>>806
腹？

ボールよ　とまれ

もう内容よりも人気が無いことが気になるね､後ろから探した方が早いし…
先週も希望があるような終わらせ方して今回で結局リードしてるし､読者も丸尾の快進撃には飽きてきたんじゃないかなとｗｗ
トーナメントは負けたら終わりだからバスケ漫画みたく下手に負けさせられないのがネックだな

>>809
単純に高木ウザっ、じゃね？

サンデーの掲載順は人気と関係ないとか聞いたけどね。

サンデーじゃねーや、マガジンだたｗ
ま、サンデーでもハセテのごとくとか後ろにあったりするから、ジャンプ程キッチリ人気順ってこともないんだろ。

しかし、この漫画で唯一違和感があってしょうがないのは、「ここは大事なポイントで攻めて少しハードヒットで行こう！」とか行って1stフラットが入ったり、ストロークでコーナーに速いのが決まるところ。

リアルにシングルスやると分かるが、あんなの出来る奴いねーって。
プロでもマックとかサンプラスとかフェデラーとかの本当のトップくらいのもんだ。
ナダルだって、ウィンブルドンで大事なポイントになったらスピンかけまくって安全に入れにいってたことあったんだぜ？
福井プロが解説してたから間違いない。

「うっ、思わず力んでハードヒットでミスってしまった・・・ここはスピード落としてもコントロールしないと！」ってのが最初じゃなかったか？

これ漫画だから

>>812
ナダルはサーフェスによっては攻撃的になるけど
基本シコラーだからな。
クレイだとコートの真ん中付近にボールがよく落ちる。

64分の一のコントロール力を持つ
超攻撃的なエーちゃんと一緒にしないで欲しい。

プロのラリー見てもそこまでキッチリ深く打ってないんだよな

すげーショットはあるけど

>>815
1発エース狙いのパッシングとか、相手にボレーされちゃうともうだめぽ、っていうショット以外は意外と安全マージンとって打つらしい。

グラフだかセレスだか、もっと有名な人が来日イベントレッスンした時の雑誌のインタビューとかで、
「（日本のプロも含めて）ライン際を狙いすぎ。少しコントロールをミスしただけでアウトするリスクの高いテニスでは勝てない」
みたいなことを言ってた。

確かに深いボールってのはそれだけ攻撃的ではあるけど、ライン際を狙って前後30cmずれるリスクと、手前30cmを狙って30センチずれるリスクを考えるとそれだけでポイントを取る確率が半分になる、っていう理由らしい。
たしかに合理的だし、トップスピンで跳ねるボルグ以降武器になったっていうのは、ライン際でなくても相手を後ろに下げる深いボールと同じ攻撃力があるから、というｋとらしい。

>>816
サンクス
えーちゃんは自分の時代をつくろうとしてるんだね^p^

エーちゃんはテニス理論無視してるので戦略はDだけど
全ての球に追いつき、それをコントロールする特殊能力を
身につけるので無敵になる。

ん？テニヌ理論無視してるか？
むしろ理論通りに打ってるが技術的な現実性を無視してるだろｗ

理論（theory)とは
個々の事実や認識を、ある原理・原則によって統一的に、だれにでも納得できるように説明し
しかも実践の指針となりうるもの

第２セットは６−０の予感

>>821
それはヒドイw

>>816
ボルグは来日時のインタビューで、ベースラインの1m手前狙ってると
答えてるにゃ。

単複団３冠取った高３時の守屋君と難波江はどっちが強いかな。

高木が負けましたわ

なんかあっけない

え？高木戦終わったの？
まだ読んでないけど高木に説教とかふざけた展開になってないだろうな

このスレ知らなくて、テニスの知識全然ないから井出戦の感想とか楽しく読ませてもらったのに、第二セット以降プッツリ話題にされてなくて泣いた
井出戦後半をテニス経験者たちが語ってるのを期待しながら読み進めていたのに

>>826
高木のレベルアップフラグが立っとるわ

反省はしてるみたいだな

>>827
第2セット以降って比較的本スレでテニスの話題が進んでたからこっちに来た人がいないんじゃないかな？
一時期、本スレにテニスの話題が出ると発狂したようなレスをすぐ出してくる人がきたり
萌えヲタ系の話題ばかりで占められてた頃はこっちも盛んだったけど
本スレである程度テニスの話題ができるようになってからはこっちは過疎ってる気がする

ただし本スレの問題は、テニス板の住人の見解なのか、そうではない人の見解なのかの差がつきづらいところかもね

動いてるボールを制御して64分の1のコントロールできるって相当だよな
サーブならまだしも、トッププロですらせいぜい24分の1くらいだろう

エーちゃんの中のイメージの部分が強いんじゃないの？
岩佐のコートに線を描くっていうのがエーちゃんの中では○○分の１のコントロールってな感じ
まあそれでも十分凄いだろうけど

そもそもプロはそこまでコントロールの練習
なんてしないんじゃない？

あんな細かいことする奴なんてそうはいないと思う

みんな1/64という数字に騙されてる。
これは二乗してる数字だから大きく見える。

シングルコートは、8.23mで8で割ると約1m。
エリアの中心からだと50cm。
つまり、エーちゃんは、サイドギリギリを狙う時
ラインの50cm内側を狙ってるということになる。

一般的に90cm〜1くらい内側を狙うのがセオリー
シコッてる時のナダルが2m50cmくらい内側を狙う。
これは約1/9分割。

1/64ショットというと凄い神業のように見えるが
通常のプロの2倍、シコラーの3倍厳しいコースを狙ってるに過ぎない。

いや、トッププロより厳しいコース狙えてるって事じゃないかｗ

えーちゃんプロにさっさと行けw

阪神がいいなｗ

そうだな。

セミでナバエと？

愛の力ワロタw

>>839
なっちゃんまじ策士

>>840
そこまで考えてえーちゃんを好きになったのなら、女怖すぎwwww

井出ー高木戦　観たかった
エーちゃんどーでもよかった

>>833
余裕出来あたら81分の1を狙うエーちゃんは最強すぎるな

>>842
井出「こんな卑怯な奴に負けるなんて男じゃねぇ？」

なっちゃんかわええ

禿げた俺も同意。

男が描いてる「なっちゃん」

えーちゃんはナバエとどう戦うのか・・・

ナンバエっていつからテニスしてんの？
イケソウは？たくまクンは？

これ読んでる関係者がいたら。

主人公の成長物語だけなら、ドラゴンボールみたいに
インフレが起きておわり。

はじめの一歩みたいに、脇役の成長が描かれてこそ、
長寿連載の道。
編集者、がんばれ！

>>849
ナバエについての情報は無いが、小学校低学年かそれ以前からやってたのかな？
池はナツに勧められてからだから小学校高学年ぐらいからだろう。
タクマ、荒谷はガキの頃からって話だから、小学校入る前からだと思う。

>>850
高木、井出あたりの成長フラグ立ってるんじゃね？
というか結構あっさり終わりそうw

ナバエのラケット変わってたね

>>853
俺はえーちゃんのラケット進化フラグが立ったとみている

難波江はフェデと同じようにラケット変わるんだなｗ

難波江のラケット変更については去年wilsonがフラグを立てていたから予定通りでしょ

エーちゃんはPrinceか

>>850
おま・・・一歩は終わらせるタイミング失って腐っていってるだけだろ。

作者としたら日本王座あたりで終わらせたかったのかもしれないが・・

あんな風に作品の価値落としながらゾンビ化して続くなら、まだ勢いのあるうちにちゃんと終わってくれたほうが全然良い。

仏、伊、西班牙はマンガブームらしい？
ベビステはうけるだろうか・・・

なっちゃんとラブラブモードに入ると、
前の方に掲載される。
試合の盛り上がりとは、関係無し。

掲載位置と面白さは必ずしも関連していない

>>858
綺麗に終わっても、忘れられていくからな。
次作でコケるリスクが高いし、劣化しても続いたほうがいいだろう。

単行本まとめ読みしたけど、
確かに主人公のインフレが徐々に酷くなってきたな
コースを突くって長所は良いんだけど、
主人公が強敵に対してあっさり負けるわけにはいかないからなのか
対応力がありすぎる。(試合中に成長しすぎ)
それとシコリテニスから攻撃テニスへの移行が簡単にいきすぎ
筋トレとかフィジカル面の改良でそんな簡単にいくなら
エーちゃんと同じクラブのやつらだってみんなエーちゃん以上の攻撃テニスできるようになるっての
何が言いたいかと言うと主人公補正をもう少し弱くしろってこと

そういや、プレイスタイル変更してから、短期留学中に形になったな。
とは言っても、攻撃的なスタイルを身につけるために数年勝てなくなるとか
読者がついてこれないし、徐々に派手な描写になるのは仕方ないと思われ。

テニヌも最初は、この漫画と似たような感じだった。
修造は、「テニスの王子様に実現不可能な描写はありません」と言ってた。

それ修造ならって話じゃね

だって初期のテニスの王子様って
ツイストサーブとかダンクスマッシュ、バギーホイップ、スプリットステップ、
ジャンプサーブ、ムーンボールなどが必殺技として登場してたからね
ちょっと表現が過剰なだけでどれも現実にあるものだし

「初期の」ね

分身の術とかコピー忍者の術とかスーパーサイア人化とかｗ

手にぷりは
赤目のやつが試合中相手にけがさせる、と言うのがだめだと思った。
あれで読むのやめた。

菊丸印だろ

あれどこの○ルト？

来週も超人バトルらしいぞ。
DBの戦闘力みたいにインフレするかもしれないな。
１００分の一が１０００分の一のコントロールになって
いずれは、５３万分の一のコントロール

花マル伝っていう柔道のマンガがあったが
後の展開はこれに似てくるとおもう
ナバエに関してだが

>>865
確かに、修造なら川の中で素振りとかしてそうだなｗ

テニスってなんでサーブ側が圧倒的に有利なの？

>>847
作者女じゃなかったっけ？

>>874
まずゲームを始めるタイミングをこっちが決めれる。
あとサーブはテニスにおいて唯一自由に打てるショット。

コートが狭く感じるときって
オイラの場合、アウトが多く、調子悪いよ

>>874
レベル低いうちはサーブが入らなかったりで、サーバーの方が
不利だったりするけどね。

>>874
囲碁で言う、コミなしの黒番くらい有利。

最近の展開どう思う？
主にメンタル的な描写について。
なっちゃんがかわいいのはとりあえず置いといて。

今週の難波江のスライスサーブ→オープンコートは
テニスで黄金パターンと呼ばれる必勝パターン。

えーちゃんは、ボールに追いついただけでなく
両手打ちでクロスにエースを決めた。
もう人間のレベルを越えたと思う。

「全ての球に追いつきコントロールすれば負けない」
を実践してるな。

何かに気付いたようなフリがあったし、来週また説明があるんじゃない？人間超えの。

コートが狭く感じるときって、
自分的には、よくない状態。

無理して、きわどいところを狙って、
アウトになりがち。
広く感じるほうが、展開が作れる気がする。

逆だなぁ

リアルテニスの世界でえーちゃんみたいなタイプっているの？
理論派でチェンジオブペースが武器のオールラウンダーみたいな

>>884
えーちゃんの最終進化形態はジョコではなかろうか

>>885
ナバエロがフェデラー、
荒谷はナダルなんだろうなｗ

身長でＡを取らないとサーブＡにはなれないよな。

>>879
囲碁ｗ
5目半程度のアドバンテージしかないのかよ
よくブレイク勝負みたいなのみると圧倒的有利なのかと思ってたけど、そんなことないのか

今週まだ読んでないや
ところでナバエのラケットって90か95か分かる？

>>888
初中級者には、あまり影響ないけど、上達するとコミは大きいよ。
プロ予備軍でさえコミ無しなら、世界ランク一位と互角以上に戦えるんだぜ？
　秀策（昔のそこそこ強かった人）は、勝敗を聞かれて
「黒番でした」と答えたのは有名な話。

とにかくｶﾅｰﾘアドバンテージがある。
例えるなら、テニスのサービスゲームくらい有利。

しかし、スレの伸びがすげーなw

えーちゃんにもう不安要素ないだろ

>>890
コミってそんなに凄かったのか。
一応アマ５、６級あたり？まで囲碁やってたけど、５目とか序盤の１ミスで無くなる
程度の認識しかなかった。
自分と完全に同じくらいの腕のやつと打たない限り、大体が中押しで勝負ついてたしな・・。

テニスのサーブも腕がしっかりした人達の域にいって初めて実感できるような有利ってことか。

えーちゃんって要するに球威と制球のバランスをかなり制球よりにしてるってことだよね
全力で打って64分の１を狙ってるわけじゃないでしょ
ギャラリーが「あんな遅くてもエースとれるのか」みたいに言ってるシーンもあったし
野球に例えるなら１４０キロ投げれる投手があえて１２０キロでコースを狙って投げてる感じだと思ってる

もともとは、140km/h出せない選手が、
どうやって強くなるかという話だったけど、
ほんの数話で140出せるようになってしまった。

>>893
元々ナバエがスピードボールを打てるのに、
あえてそんなリスクは冒さず、
その分緩急や組み合わせでスピードを速く感じさせてたよね。
現実のトッププロのフェデラーと同様に。
それもチェンジオブペースなわけで、
思いっきりナバエとは武器が被ってる(以前｢僕に似てる｣とか言われてたしｗ)んだけど、
どういう形でエーちゃんは上回るつもりなんだろうね。

エーちゃんは、ミスらない伊達公子。
フラットで厳しいコースをついて、かつミスが少ない。

伊達は、スタイル変更に時間をかけたが
攻撃力の代償として、ミスが多くなるという副作用はどうしようもなく
これと、一生付き合っていく道を選んだが
エーちゃんは、習得に一ヶ月。副作用（デメリット）無し。

全ての球に追いつき、コントロールするという最強のプレイスタイルに近付いている。
現段階だと難波江と互角かもしれないが、数ヵ月後はもう敵じゃないと思う。

>>885
几帳面だしな。
あとはお笑いを磨くだけだな

全仏ナダル勝利か・・・

たまにはフェデラーに買って欲しいわ
好い加減拾って勝つのは飽きる

こんなスレにも屁出ヲタが来るのかよ…

>>899
理由書いてあるだろw
別にフェデラー好きじゃないってw

そもそも最近は好きな選手あんまいないしな〜

俺はナダルの方が好きだな。
単調に見えるが回転量を変えて相手を惑わすテクニック。
この漫画のチェンジオブペ○スに通じるものがある。
ネットの高いところを通しコートの十分内側を狙うのでミスらない。
浅くなっても超絶スピンで相手をコートの奥に追いやる。
「ツマラナイ男ね」と罵られても気にしない精神力と体力。
勝つために考えられた戦略的なプレイスタイルだ。

エーちゃんもシコってる時は好きだったのけど
俺達シコラーの期待を裏切って攻撃的なプレイスタイルに
なったので今は大嫌いです。

900越え　乙です

>>896
伊達クルムはライジングとネットプレーが武器で、
かつ天才肌だから、
エーちゃんとは全然違う。

突然、なっちゃんの的におば、いやベテランが出てきたらそれは伊達がモデル。

えーちゃんの相手におにいさんが出てきてボコられたら、それは俺がモデル。

なっちゃんvsおっちゃん？

伊達はめっちゃ好きw

おの体でよくパワーテニスと戦えてるよ

>>885
エーちゃんが世界で戦うためにはジョコップ習得が必須だな

えーちゃん強すぎワロタw

100分の1普通に入れんなw

なんか今の絶好調状態がえーちゃんの死亡フラグな気がしてならない。

この勢いでナバエ撃破か後一歩まで追い込むも、ケガで大会からフェードアウトとか・・。

あ〜でもそういうのもリアルっぽくていいかも。
このままインフレ起こし続けるより
怪我してどん底まで落ちたところから精神的に這い上がり、真の強さを手に入れる的な。

怪我してテニスをやめ、勉強にも身が入らずに高校中退
ぶらぶら夜遊びを繰り返し、 盗んだパンツで走りだす

>>911
不覚にも

>>912
同じく

超接戦の末ナバエに負けて、
傷心のエーちゃんをなっちゃんが(性的な意味で)慰める展開が想像つく。
それできっとあの父親が、
負けててもそこまでやれるならプロを目指せと
背中を押してくれるんだろう。

性的な話題は本スレで十分

ここでナバエに勝つが、全国大会で負けて準優勝という
展開とみた

ここで難波江を圧倒するが、慢心してしまい
全国大会前日にセックルしすぎて初戦敗退という展開とみた。

ゾーンに入る→体を酷使する　ってことで、
こりゃ怪我フラグたってる、予想は腰か膝。
勝利直前で痛め、コーチが棄権させる。
（コーチも怪我で現役引退したんじゃなかった？）
その後、なっちゃん性的慰めの展開。
そして、腰の怪我、悪化・・・

>>918
ケガ心配して途中棄権させる〜の流れはタクマとの練習試合でもやってたし
今回はないんじゃないかな？

絶好調すぎて誰も気づかなかったけど試合後ドーン
→ケガで大会どころじゃなくなる。プロ諦めなきゃorz
→ナバエ戦の勝利か善戦が評価され企業とかがスカウトにくる
→親も認めてくれ、紆余曲折ありながらもプロ編突入
→そこでアラヤとダブルス組んで野生と知性の融合ペア誕生だ！

とか勝手に妄想してみた

今度セルフジャッジで、かなり上手いのにジャッジに汚いやつ（けっこういる）
と対戦してほしい。

>>920
そういう時は本部に頼めば審判用意してくれるよ

俺はよくやり返してたけど

>>920
国体とか予選はセルフジャッジだった？
エーちゃんがプロ諦めて社会人テニスで
大会荒しする話になるかな。

弱い者イジメをするエーちゃんに反感を持った
諭吉とその仲間達がセルフジャッジで天罰を下す展開だな。

考えてみたらエーちゃんは短期間で上手くなり過ぎ・・・
このマンガ変なスーパーショットなんか使わないし、メンタル面の描写
もあったりかなりテニスやった事ある人の気持ちにくいこんでいるのに、
そこだけが惜しい。セルフジャッジに汚いやつはジュニアにもけっこういる
と聞いている。今まで対戦しなかったのが順番として逆だったかもね。

>>919
ダブルスはいつか描きそうだな、というか描いて欲しい

>>923
そこらへんは漫画だし、としかいうほかない。
そもそも始めて数か月で全国トップクラスの選手を相手に9分割を決められたりする時点で格が違うし。

普通は強い人と戦うと

「ボールやべぇw 返すので手一杯だわwww」
になるよな
全国区とやったからわかるけど、あいつらヤバすぎ

>>925
理由が見つかった
タクマと毎日のように試合してたからだと思われ

>>927
毎日のように？

週刊だろ

>>928
タクマ曰く「練習後に必ず試合を申し込んでくる」「全部返り討ち」だそうだから、
高一の夏休みには毎日のようにタクマと試合をしていた。

>>929
３巻２８ページのスケジュール表によれば、夏休みはほぼ毎日だね。

>>926
試合前の練習で萎えてくることあるよな
相手のサーブが速すぎてブロックリターンによるまぐれリターンエース以外、相手のサービスゲームでポイント取れないんだもんｗ

サーブ返せないで思い出したが去年のウィンブルドンのイスナーvsマユは凄かったな。
両者ともに相手のサーブまともに返せずえらい事になってたし。

>>932
分かるw
けど、同じ部活内にすでに180打つ奴いたから結構落ち着けるw
ただ、ブレークする決め手にはならんかったな・・・

>>927
その前のタクマ戦で最初だけとはいえ9分割で決めてる。
その後は逆手に取られてるが狙ったところに入れてる描写もあるし格が違うよ。

つってもまあ練習の積み重ねで基本のフォームが安定してたからな。
自分のフォームを感覚だけじゃなく知識としても理解してる連中はやっぱ上手いよ。

>>935
ヒント：手抜き

おい、おまいら、えーちゃんの一番の武器は、走る電車で女の娘を視姦出来る目の良さとそれによって鍛えられたイメージ能力だってことを忘れてないか？

あのベースがあるから、短期間で成長できたのだ。

痴漢はテニスの才能があるということか。

話折るわ

17巻買ったけど、4こまオモロイw

>>938
なくようぐいすかよwww

>940
うp

>>941
うpの仕方分からんorz

影山と佐々木？さんの話

>>941
自分で買えばいいだろｗ

高木のラケットはプロツアーだったんだな。
井出はコブラFXだがプレースタイル的に高木の方がコブラっぽくて井出の方がプロツアーっぽい感じがするけど。

プロツアーってどんなスタイルでもおｋな
印象なんだが？

プロツアーって、ウンコが出るポトロ使用ラケットだっけ？

試打ラケにあった気がするが、何か、プロ・オープンとごっちゃになって印象が薄い。

さっきからワンパだからそりゃブロとられるよ

お休みです

宮川のモデルって誰なんだろ

強打＋ドライブボレーでシャラのイメージ

足が速い神田くんの実力を早く見たいわ

えーちゃん

やはりゾーン切れるオチか・・・

ってかテニス選手ってこんな色々考えてるんだ…
実際の男子のトップ選手ってどんなことかんがえてんだろ…

>>953
ウィンブルドン見ろよw
結構解説してくれてるぞ

エーちゃんは引退後は名コメンテーターとして名を馳せると思う

>>954
いや、もちろんWOWOW、NHK、ライスコでみてるが、ここまでポイントポイント詳細には言えないじゃん。時間ないから。そういうの知りたいよね。
RGSFのジョコとかどんなこと考えてたのか気になる。

物凄い短時間で色んなことを判断してるんだろうね。
あの松岡修造のジュニア時代ですら、
食事に行ったときのメニュー決めを
必ず何十秒か以内(具体的には忘れちゃったけど)に
即断できるようにならないといけないと指導されたらしいね。

>>957
「つくねー！」

MTOができた理由の一つに松岡が絡んでるなんて噂もあったな

シュウゾウマツオカルールって奴か

>>960
だれうま

HEADファンとしてシャラポワのラケット欲しくなったわw

ただ、ベースライナー用なんだろうな〜

>>957
「お前に足りないものは…それは！」

>>963
兄貴いいいい

>>957
ボブに言われたんだっけ？
ジュニアキャンプでもそう言う指導してるとか書いてあったね。

>>961
シューゾーが足の痙攣から始まって全身痙攣でゲーム失うって事があって（当時は痙攣は怪我でなく疲労という解釈）、
観客も見てて余りにも酷い（全身痙攣で誰が見てもヤヴァい）状態って事で、痙攣でもトレーナーが呼べるようになった。
当時は選手がコートで倒れても、審判やトレーナーは勝手に選手に触れない（触るとその時点で棄権）ルールだったから。

それ以来、選手の間では｢シューゾールール｣と呼ばれる様になった。
今はまたルール改正でちゃんとMTO取れる様になったのかな。

良い試合だ〜
やたら掲載位置も前だし

>>965
ワールドツアーは分からないけど去年のJTAルールは、もし動けなくなる程酷かったら次のエンドチェンジまでのゲームを全て失ってエンドチェンジでMTOってことになってた希ガス

ここには日本ランカーとかいるのかな？

そのレベルの奴はこんなスレ覗いてる暇あったら練習してるんでね

なぜこのスレでそれを聞いたんだｗｗ

>>968
1000位代で良ければ俺だｗ

>>971
成り方教えてくれw

草とーは最近飽きたw

スレチになるかもだから今週号の感想

ナバエ戦面白くなってたわ
えーちゃんまじインフレだと思ったけど、ナバエは
狙ってるとはいえ、フラットいきなりカウンターとか凄すぎw

>>971
失礼なのはわかってるが、本当に千位台っているんだなー

えーちゃん、立ち直りと切り替え早いとこが好きだ
修造のメニュー決めは５秒だよ
事前に多少決めとかなきゃ無理だな

そろそろリアルに展開が分からなくなってきた俺アフォｗ

トップ選手って本当にゲームのポイントとかどこ打ったか覚えてるけど、マジすげーなとか思う。
俺なんか、あんなに言語化してあれこれ考えたら体が動かなくなってフォルトしまくりだぜ？

まぁちゃんとしたメンタルタフネスの本とか読むと、ゾーンに入った状態の時はボールがすごい大きく見えてどこにでも打てるように感じた、とか
ポイントのことはよく覚えてなくて、ひたすら目の前のボールだけを打つことしか覚えてないとか書いてあったけどな。

>>976
インナーゲームを読む限りだと、あれこれ考えない方が良い人
もいるみたいだけどな

言語化しないと何考えてるのか読者に伝わらないじゃないかｗ
漫画なんだから何から何までリアルには出来んよ

ナバやっぱツエーナ

わたし３００位台だけど・・・

980過ぎるとスレが落ちるよ。
誰か新スレきぼんぬ。

ほらよ。
今もうレベル規制ないんだから誰でも立てれるだろ

BabySteps〜ベイビーステップ〜 テニス議論スレ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1310012052/

>>982の積極性はＡだな

ジョコとかはオールSSとかなの？

1000はまだ遠い　

ジョコビッチって何気にボレー上手いよな

>>986
ボレー行くまでは下手なのが問題ですね

サンプラス世代の私から見ればあれで上手いなんて何かの冗談だろ？って感じなんだがねぇ
ボレーが要らないから仕方ないけど

最近のは前に出て勝負をかけるんではなくて、決めるときだけ前に出てる感じだな

どっかで見たけどウインブルドン大会終盤の芝の状態が昔と今でまるで違うんだよな
今はハゲてるのはベールライン付近のみ

3+より前の世代が好きだった俺様から見ると、多分、ナダルにエドバーグは勝てなさそうｗ

芝と言えばサーブ&ボレーだったころは、大会終盤ではサービスライン付近が禿げてた。あとサービス打つところだけとか。

まぁ3+の頃からサーブとボレーでポイントが決まるのがツマラネーという理由でボールと芝を少し遅いものに変更したらしくて、
それとラケットとかの性能うｐしてスピンガンガンかかるんで、ボレーヤー不利になったらしい。昔はあんなエグイショートクロスなんて飛ばなかった。

現在18の俺は昔のことをよう知らんのぅ

ギルバートって本とかで結構有名だけどホントに強いのか？
テニスとしてはえーちゃんに近いものがあるし知りたいわ

>>990
それは芝が変わったというよりは、今は昔みたいにサーブ＆ボレーヤーみたいなボレー主体の選手が
少なくなったからだと思うが。

>>992
本に書いてある通り、華の無い地味なプレーヤーだが、世界ランク4位までいったし、当時のスタープレーヤーだったマッケンローやベッカーなどに勝ったこともある強いプレーヤー
同年代の選手だと松岡くらいしか男子日本人はツアープレーヤーがいなかったから対戦した日本人ってほとんどいなかいと思うけど、
逆に言えば、女子は伊達だの杉山だの沢松やら平木やら神尾やら黄金期だったのに、日本人プレーヤーが世界に通用しない時期に世界4位だから凄い。


ビデオで見ても特にこれと言って強そうでもないし、それにしても負けてランキング低いわけでもないが、引退して本を書いてから超有名人にｗ

>>993
いや、実際、芝も遅くしたらしいよ。刈り込みの長さと植える芝の種類の配合で変わるらしい。