[硬式]　サーブ　総合

・煽り、叩き、違法行為に関する質問と回答はスルーしましょう。
・コテハン、コテハンへのレスは禁止です。レス番とアンカーがあれば十分です。

前スレ
サーブが上手くなりたい！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1197779431/

＞・コテハン、コテハンへのレスは禁止です。レス番とアンカーがあれば十分です。

お？何それ嫉妬？可愛いねぇ〜
何故禁止なのですか？

>>2
ルール違反。退場。

土台、ルール自体がおかしいですって
君の脳みそは中国の役人ですか？

>>3
あぼーんはスルーしような。
ローカルルール違反だよ。

ゆとりだな

まったりいこうぜ

>>2 目立ちたがり死ね

サーブの練習はコーチにフォーム見てもらって そのあと買い物かご２かご打ったらお腹いっぱいだが 他になんか出来んのかな?

>>4
アンダーサーブスレへのコメントよろ。

肘が痛くなり、いろいろ調べていたらどうやらサーブを原因とするものらしく、肘を伸ばした状態がよくないです。
ストローク、ボレー時には何ともありません。
インパクト時にひじが伸び切った状態を作り出すことが原因みたいだし、
実際できるだけ高い打点で打とうとするとそのような状態を避けることができません。
「サーブ肘を防ぐには、肘を伸び切った状態でインパクトするのではなく、
少し曲げよ」と説明した文章を見るのですが、インパクト時はともかく
スイング途中にどうしてもどこかで肘を伸ばさざるを得なく、
肘を悪化させる懸念がぬぐえません。
現在１週間ほど休んでいますが、日常時は全く問題ないのですが、なんかの拍子に
腕をいっぱいに伸ばしたりサーブのスイングをしてみたりするとその瞬間だけ
少し痛みます。
肘を少し曲げた状態のままスイングすると非常にぎこちない感じになり、
このままやれるんだろうか…と現在不安です。サービスを武器にしていただけに
特に…（真横？に曲がるスライスと、あまり速くないが目先を変えるフラット
を使い分けている）
なにかよい解決方法とかサンプルはないでしょうか？

>>10

サーブの時に、若干肘に余裕を持たせてインパクトするにはどうすればいいのか、と言われても・・・
ただ単純に、「若干肘に余裕を持たせてインパクトしろ！」と脳みそに命令するだけだと思いますけど

強いて言うなら雑誌の見本見るとか、素振りしながらあれこれ考えるとか
あと、とりあえず肘を直して下さい

>>10
肘が伸びきった状態でインパクトすると、衝撃がモロに肘に来るから優しくない。
なので、伸びきる前にボールを当てて、運ぶようにスイングすると関節を痛めにくい。
インパクト後に伸びきるのはよっぽど勢い付けてスイングするか、
フォロースルーの方向がおかしくない限り、問題ないと思う。
そう言う意味ではスライスサーブやフラットサーブより、
スピンサーブの方が肘は痛めにくいと思う。
後、スピードだそうとして無理にプロネーション使わないことかな。

プロネーションはあんまり関係ないですよ
逆に、肘が伸びきっているとプロネーションが使いにくく、肘に若干余裕があるとプロネーションが使いやすいです
もっとも、肘を痛めていてはプロネーションもクソもありませんが

エナンのサーブって、素人が真似するにはどうでしょうか？

>>12
どうもありがとう｡非常に参考になりました｡
スライスサーブ中心なのでちと辛いが・・・

>>14

何の問題もありません

>>16
リアル勝負逃げて化けの皮が剥がれたのに何コソコソしてるの？
もう来ないんじゃないの？

>>17

だからどこでも構わず戦争始めようとするのはやめてくれません？
あなたはアメリカ人ですか？中国人ですか？中東の過激派武装組織ですか？

ここはチベット自治区ですか？イラクですか？グルジアですか？
ここは日本でしょ？そうでしょ？私の言ってることは間違ってますか？

アンチ君の粘着に迷惑してる人だって居るんです
現実に苦情が出てるんですから、ちゃんと対処してマナーを守ってもらわないと困ります



14 名前： テニス板を心から愛する者 投稿日： 2008/09/20(土) 15:51:26 ID:SGJuCkrl
名無しコーチ ◆bmM3/NEETw に関する議論や論破合戦を行いたい奴はここに集合汁！！
新参者は過去のレス引用されてもわけわからんのだ
内輪ネタうざすぎ！！
一生ここに閉じこもってろ！
わかったな！！

いい加減ニートを無視しようぜ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1221832828/l50

来年から大学で試合出るんだけどスピン打てないとやっぱり厳しいかな？

サーブ打つときって、どこを狙って打ってます？

ボールの落下地点？
ネットの上あたり？

>>19
スピンサーブってある程度レベル高いの打てないとただのチャンスボールになっちゃうから短期間で打てるようになろうとするのはやめたほーがいんじゃね？　

確かに確率いいからセカンドに使いやすいしハードとかクレーだと相手押し込めるけど、少なからず腹筋とか背筋とか腰とか痛める可能性あるからスライスサーブ打てるんなら無理して覚えなくてもある程度は戦えるんじゃないかなー

俺はネット上１５ｃｍ。

>>20
俺は前衛の頭
どっちのサイドでもライン際へのエースコース

>>21
スピンサーブのトスは頭上あたりですよね
それがなかなか安定しません
うまくそこにトスできる方法ありますか？

>>24　
まあそこまで打ちたいなら…　

んー頭上あたりがベストだと思いますけど自分で打ちやすい打点見つけて下さい。ただ頭の後ろすぎると威力出ないので。　　　
最初は打ち上げるようにして高い弾道の感覚覚えて、徐々に押さえつける様に強い回転をかけられる様に練習してください　

トスは…これも感覚が大事なんで…　
あえて言うなら手首で投げようとしないで腕全体で柔らかく上げて下さい。　

…腰とかケガしないでね

トスって大事だけど、あんまりこだわり過ぎると打てなくなる
トスを頭上にというのもそうだけど、本当に上げたトスの下に頭がくるように体で微調整してるのかも

まぁこれからスピンサーブ覚えるなら、ボールもってトス上げる素振りやって、そのまま頭に当たるようにする練習してみたら？

俺はこれと、フレームショットで隣のコート（の自分側）にボール打つように練習してスピンサーブ覚えた。
あとグリップもバックハンドイースタンくらいにして（打てるようになったらコンチネンタルでもいいけど。最初だけ）

トスは手首で上げず体全体で。
フォーム全体を安定させるコツです。

>>19

一応知り合いに、スピン打てないけど、そこそこレベル高い県でベスト4まで逝った香具師がいます
が、もちろん、打てないより打てたほうがいいです

>>19
それは野球で言うと、カーブ投げられないと試合で勝てませんかと
同じ意味だとおもう。
ストレートとシュートがよければそれでもいいし、
いいカーブがすぐ身につけばいいけど、
しょんべんカーブだったら叩き込まれる。
逆にストレート一本だったら、しょんべんカーブでもないよりまし。

ひとつの答えはないよ。

>>25-27
どうもすんません
返事遅れました
助言参考に頑張ります

スライスあってこそのスピンサーブだと思う。

スピンサーブの質問だけど、フラット・スピンよりもテイクバック（トロフィーポジション）
から早い段階でインパクトをするんですよね？
打点を落とす分と、頭の真上にトスアップする分

スピンサーブはどっちかというと一拍遅くなる感じじゃね？
打点を落として下からこすりあげる分、トスのボールがスライスとかで打つところより落ちたところで打つから。
まぁ一拍と言ってもフィーリングだから打ててれば問題ないけど。
あとトスを頭上に上げるかそうじゃないかでタイミングは変わらないだろ。

クイックサーブでトスのあがりっぱを打つとかなら早く打つのもありかもしれないが、超難しい。
俺が知ってるクイックサーバーはルコントくらい。イバニセビッチでも2ndは一拍遅い。

トスのあげかただが、持つときは4本指で包むようにもち、手首は折らず、
あげるときは肩を支点にし、リリースするさいは、上体をやや前に傾けたほうが
安定しやすい



と書いてた

スマッシュやフラットサーブのインパクト時のとき、手首を内転さすことを
テニス用語ではなんと言うんだったっけ？

>>35
プロネーション
でも、こんな言葉覚えてもほとんど役に立たないかもよ

あとプロネーションは一般的には、インパクトのときじゃなくて
インパクト後からフォロースルーにかけてヒジが内転していくことを指すね。
それと内転するのは手首ではなくヒジというか腕というか。

コンチネンタルでノンプロネーションで振り下ろすと切るような軌道に
なると思うがスライスサーブはそういう軌道で打てばいいんすか？

スライスもスピンもプロネーションするでしょ

まあプロネーションは特別意識するもんじゃない　
コンチネンタルでフラット打てればそれはもうプロネーションできてるってこと

>>38

マッケンローのような切れの鋭いスライスサーブを打ちたければ、プロネーションを意識して下さい

>>39

100点

>>40

出来てる人は意識する必要はないですが、出来てない人は意識した方がいいです

サーブ時、多少グリップが厚かろうが薄かろうが、羽子板スイングになっていなければＯＫ。
肘〜腕が開き過ぎる人は厚くていいし、猿腕の人は薄くても問題ないと思う。
要は自然にプロネーションできる握りが、その人のグリップ。

>>41
0点

最初は回転をかけるフィーリングを掴んでから。
プロネーションを最初から意識しすぎるとキレのあるスライスは打てない。

>>42

グリップ厚いと羽子板になりやすいですよ
ですから「グリップ厚くても羽子板にならなければいい」という論理には整合性がありません

>>43

0点ですか 残念
まぁ、アドバイスの取捨選択は自己責任ですから
私のアドバイスを否定するのであればそれがあなたの感性ですから仕方ないですね

>>39
そうなんすか？
しかしプロネーションは内転だから物理的にフラットになりスライス（つまり切る）
軌道にはならんと思いますが違いまっか？

>>45さん
1ヶ月前の俺もそうおもってた

プロネーションし切ってフラットになる前の、プロネーション途中の面が斜めの時にインパクトするって感じで！
インパクト後面が完全にフラットになり、その後打球面が右側（外側）向くって感じで！

どうでしょう！

プロネーションしないサーブはありえないよ
プロネーションしないとスウィングが加速しないじゃん

>>45
完全にバカ。

>>45
ラケットの軌道を考えろハゲ。

>>45はスライスサーブのスィング＝リンゴの皮剥き風と思い込んでるんでしょ

>>47,8
いやだからスライスはボールを左から右に切るように当てて右向き回転を
与えなければならんわけでしょ
インパクト時プロネーションしきった状態で当てるとフラットになるので
回転を与えるもへったくれもないじゃないですか物理的に。
そのこと言ってるんですけど
そりゃ>>46の言うようにインパクト後は自然に手首が内側になるのは
当たり前でしょ

プロネーションなんて意識すべき動作じゃないよ。
力んじゃいけない筋肉を力ませなければ自然な動作として結果的に起こるもので
プロネーションさせようなんて考えてスイングしたら不自然になる。
もし考えるとしたらプロネーションという動作じゃなくて、
力んじゃいけないところで力まず効率よくスイングすることを目指したらいい。
それによって結果的にプロネーションが起こるだけのこと。

>>50
あのなあ、サーブの回転はボールに対するスイングの方向で決まるわけで、プロネーションをしようとしまいとも変わらんのよ。

フラットのスイング方向でプロネーションを遅らせて当てればスライス…なんて言う奴がいるが、あれは嘘。

見てみりゃ分かるが、センターとワイドの角度差なんて15度くらいしかないんだぜ。
同じスイングでプロネーションをずらして15度斜めにインパクトして、まともなスライス回転なんかかかると思うか？

スライスサーブを打ちたいなら、右利きなら右方向へのスイングをするしかない。
その中でプロネーションをしてインパクトすれば、厚い当たりのキレのあるサーブが飛ぶ。

>>50
フラットサーブもスライスサーブも軌道はほとんど同じだよ。
手首の角度をちょっと変えるだけ。
そうじゃないと相手にサーブを読まれてしまうから。
右利きなら厚く当てればセンターにフラットサーブ、ちょっと角度をつければ
コーナーにスライスになる。
プロネーションは手首ではなくヒジで起きる現象で、フラット/スライスの打ち分けは
手首の角度で行うものだから、プロネーションの動作に特に違いはない。
それと繰り返すけどプロネーションは意識して行う動作じゃない。
ゴルフでもクラブヘッドの返りというのがあって、これも意識してやるものじゃなくて、
適切な部分の筋肉が適切なタイミングで脱力できてると自然に起きる現象で
プロネーションもこれとよく似てる。

失礼。
プロネーションは手首ではなくヒジで起きる現象というより
むしろ肩から起きてる現象かも。
とにかく手首をこねたりするような動作じゃない。

失礼。
やっぱ肩じゃないな。
手首かヒジが脱力することで起きるのかも。
プロネーションは意識してやるものじゃないので、よく分からなくなってきた・・・

技術系のスレって必ず質問者不在のオナニー合戦になりますよね
露出凶の変態が大杉
まあどう転んでもコーチは絶対無理な素人ならこんなもんでしょうけど

インサイドアウトを知らなかったりトスは指でつまんであげると嘘抜かす
お前よか100億倍マシだよ

>>57
いまだにスルーできないお前もアホだよ

>>58
禿同なんだがひとつ確認。

技術スレは語り合う場で質問スレじゃないはずたがいつから変わったんだ？
質問は禁止じゃないが質問がないと書いちゃダメなんてルールいつから作られた？

質問スレが特化して存在することから基本的に技術雑談スレだったと記憶してるんだが。

勘違いコテのせいで混乱してるので教えてくれ。

>>59

確かに、ここは質問スレじゃないですから、オナニー合戦は別に禁止ではないです

ただ、見てて非常に見苦しい
自分がコーチになれるとか100%完璧に勘違いしてるのが痛いってだけ

オナニー合戦ってなんですか？
頭は大丈夫ですか？

>>61

大丈夫です

>>58
そうだなチビ

>>59
基本的には、例えばサーブスレだったら、サーブ好きが集まってワイワイ語る感じだった気がする。質問コーナーではなかった。　

>>63
俺の言い方が悪かったな　
ちなみに身長176なんだよねぇ。180欲しかったけどだいぶ前にとまっちゃったなぁ

まあワイワイ語っても、突っ込むやつは突っ込むからね！

気にしない気にしない

>>64
> 180欲しかったけどだいぶ前にとまっちゃったなぁ

持前の明るさで何とかならなかったの？

たまにウエスタングリップでサーブ打つ人を見かけるんだが。
打ちにくくないんだろうか

>>50
サンプラスのスライスサーブのスロー映像が動画サイトに良くあるからみてみるといい
完璧なプロネーションだよ。プロネーションしてないプロって見ないな。

>>64
そうなんだ残念だったな自称176cm(笑

>>68
横レスすまん。

50じゃないんだがプロネーションは必要だがスライスでの使い方とフラットでは違いはないのかね。

学生上がりにはフラットのプロネーションが強すぎて回転をかけきれないケースを見かけるんだが。

一律同じではないと思うがそのあたりはどのように考えてる？

>>70

＞プロネーションは必要だがスライスでの使い方とフラットでは違いはないのかね。

フラットサーブの場合は、プロネーションさせてからインパクトです
スライス（スピンもか）サーブの場合は、インパクトしてからプロネーションです
（イメージとしてはの話だけど）

良い着眼点に感服いたしました

お前に聞いてないし。

その上、間違い書くなよ。
頼むから。

質問をする立場にある人間が、何故間違いだと言い切れるのかをご説明下さい

間違いを間違いと書いちゃ何がいけないんだ？

意味わからん。

５０だけど

フラットとスライスは似ているよ
ビリヤードで回転がかかった玉を狙い通りの方向に打つには
少し芯をはずし、打ちたい方向より左右どちらかにずらして打ちませんか？

>>75
その観点はプロネーションとは接点がほとんどない。

ビリヤードの場合、まず打つ時の撞点と玉の中心のズレにより転がる方向が変わる。
また、ラシャと常に接しているため変化がはげしい。

ビリヤードのように一点だけをつくことはテニスではできないため比較するのは望ましくないです。

インパクトの接点とボールの中心を結んだ方向に飛んでいくところは同じですがプロネーションとは関係がありませんよね。

７５です
プロネーション「する」のはフラットもスライスも同じですね
だから、フラットとスライスに、プロネーションの違いは無いです


フラットを少し右にずらしてスウィングしたのがスライスだから
ビリヤードを用いればフラットとスライスの違いがわかってもらえそうかと…

また、レベルが上がれば上がるほど、フラットとスライスのスウィングが近づいてきますね

>>77
テニス辞めろ。

＞フラットサーブの場合は、プロネーションさせてからインパクトです
＞スライス（スピンもか）サーブの場合は、インパクトしてからプロネーションです
＞（イメージとしてはの話だけど）
　　　　　　　↑
　　　おや？ ちゃんと逃げ道を作ってあるじゃないか。
　　　ニートもいっちょまえに成長してるんだねｗｗｗ

ビリヤードは剛体だけど、テニヌボールは弾性体だからなぁ
つべのSlowmotion動画とかミラフィットサイトの高速撮影写真とか見ると、完全にインパクトの瞬間はボールがつぶれてるから、想像通りにはならない。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=bEEPkxRapvI
サーブのは探してないけど、どっか見つけてくりゃれ

>>74

具体的にどういう点が間違いなのかを書いていないと、文章としての意味がないのですが、
まあ、君の頭では無理そうですから結構です
スルーして次へ

>>67
さすがにウェスタンは無茶。
でもベッカーなどはサーブとしては例外的な厚めのグリップしてた。
ほぼイースタン。
ちなみに厚めのグリップでもプロネーションさせて打つことは可能。

>>70
ボールに当たるときのラケットの角度がほんの少し違うだけで
打つタイミングやプロネーション動作に違いはないね。
超高速度撮影でもしたら、わずかに違いがあるかもしれないけど
少なくともイメージとしては同じ。
プロネーションさせるタイミングやプロネーションさせる角度で調節しようなんて
してたら威力が落ちてしまう。
そもそもプレーヤーはプロネーションという動作を意識してやってないし
プロネーションさせながら打ってるという意識もないはず。
打ち分けはほんの少しの違いで、手首が肩のあたりに来て
ラケットを担ぎ上げるような格好になって、
そこから徐々に腕がまっすぐに伸びて、そこから手首が開放されるわけだけど
この手首が開放される直前でのラケットの角度がわずかに違う気がする。
それだけの違いでスイング動作もプロネーション動作も同じで
フラットとスライスは打ち分けられる。

>>80
そのビデオ面白いな。
なにが面白いかと言うとフェデラーでもラケットのもろスイートスポットで打ってることがほとんどないこと。
けっこうスイートスポット外してる。
意外とそんなものなんだね。

>>フェデラーでもラケットのもろスイートスポットで打ってることがほとんどない

編集してあることは頭の隅にあるんだろうな。

フラットのトスをあげるときの腕の方向は、ベースラインに平行ではなく、若干相手方向が正解？

>>85
ベースラインに平行なんて奴はまずいない
多かれ少なかれネット方向に斜めになってる
またフラットとスライスでトスのしかたを変えたら
相手にサーブを読まれちゃう

>>85
トス上げる瞬間の？
どこでもいいだろｗ

>>66
こればっかりはねぇ　
やっぱ身長あるとフラット入りやすいらしくて羨ましい　

>>69
なんかひねくれてんなぁ　
まあ人は疑う生きものだからね　
でも176ごときで嘘ついてもしょうがないでしょ

>>88
そうだな自称176cm(笑

>>77
その認識だとキレのあるスライス打ててる？
プロネーションを効かせた高速スライスの時に回転量の調整が効いてなかったりしない？

インパクト後のフォロースルー。フィニッシュの形からプロネーションの差異について考察はできませんかね。

>>85

ネットダッシュするのなら、そうです

>>83

スィートスポット外してばかりのやつが、GSタイトル10数個も取れるものなんですか？

>>92
スイートスポットは移動するからわざと外してんだよ
バカかお前は？

スイートスポットは移動するのですか！すごすぎますコーチ

そんなことも知らずにのこのこレスすんなカス

ぶぶぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいはいそーですねコーチｗｗｗｗｗｗ

いや、スイートスポットは移動するだろ、女子高生。

>>97
基地外の相手はしなくていいよｗ

フォアの強打時はラケットヘッド側へ
タッチを出したいボレーはグリップ側へ
ワザとスウィートスポットを外すって聞いたことがあります
それを聞いたときは、多分やっている本人は無意識で
やっているのでしょうがねと思いましたがね

でも私たちレベルでは

でもそんなのかんけーねー
そんなのかんけーねーそんなのかんけーねーそんなのかんけーねー

私は「常にスィートスポットで捕らえろ」と教えられてきましたけど

100さん
私もそうです
それはトッププロの話です
ほんとかどうか怪しいもんです

うーん、私は敢えてスィートスポットを外して打つプロは見たことが無いなぁ

やっぱそうですよね

私のレベルでは、どうでもいいことですがね

うーん、失礼ながら、そんな技術が有ること事態を知らんのです、私は。。
仮にやったとしても怖いですね
練習では出来ても試合（特に外の試合）では怖くて絶対無理だな

練習では出来たとしても、

特殊なケースだからアマではやる気のある人以外はスルーしような。
フェレーロあたりが得意の外に切れていくリバースフォアなどはこの技術の応用なんでプロは
ほぼ全員使える技術と思った方がいい。

必要性を感じないなら習得する必要ない類の代物です。

ぶぶぶぶぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スイート外すのなんて初心者でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロが意図的にスイート外すわけないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また勘違い君のオナニーが始まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オフ逃げ負け石チビニート(笑)

基本的にわざとスイートスポットを外して打つことはない。
しかし毎回完璧にスイートスポットで捉えられるもんじゃないので
スイートスポット〜ややどこどこ寄り、というように点ではなく範囲を
意識して打つことは間々ある。
たとえばボレーやスマッシュでは少しでも先端寄りで打つと、
力のないボールになってしまうのでスイートスポットからやや手元寄りの範囲を意識して打つ。
もしスイートスポットを若干はずしても手元寄りなら、それなりのボールになるから。

それからトッププロは、ぴったりスイートスポットで打ってるという
幻想を持ってる者がいるようだけど試合中継中にときどき映し出される
スローモーションやスロー動画などをちゃんと見てる人は分かると思うけど、
しっかりスイートスポットで捉えれてない場合多いよ。
試合では、じっくり構えて余裕を持って打てる場合のが少ないしね。

>>107
もしスローモーションで撮ったらはっきり分かるけど君レベルじゃ１０回に１回もしっかりスイートスポットで捉えられてないと思うよ。

いやいや全てとらえてると思うよ
なんせ彼がやってるのは脳内テニスとマリオテニスですから

>>109

スイートスポットって、ラケットのど真ん中よりもちょい先端側にあるんですけどね・・・
スマッシュを根っこで打ったらバックアウト連発ですよ

プロは意識的にスイートスポットはずして打つことあるよ。
ある程度やってりゃ常識。
テレビじゃわかりにくいけど、リアル観戦したことある人なら気が付いてると思うよ。

はい分かりました
次ね次次

>>112
三つのこと言ってて三つ全部間違ってるとはすげえな。

というわけで次。

ホントだ…。
ニートはレベル高すぎるな。
ここまでアホとは。

トス上げのアドバイスお願いします
静止した状態ならぶれずに上げられるんですけど、テイクバックとりながらだと
思い通りのポイントにあげれません（全くってわけじゃないですが、未だ不安定）
コツありますかね？
現状は4本指で軽く包む幹事でもち、手首はまっすぐ、あげるときは
腕をぴんと伸ばし、肩支点であげてる、リリースは顔より少し上

>>117
あなたが自分で書いてることで大体良いと思うよ。
ただし手首は「まっすぐ」とかじゃなくて自然にリラックスした感じで。
腕全体もリラックスした感じで。
どこでリリースするかは意識しなくていい。
もう一つ言うとすると（これが一番重要かも）
自分がインパクトしたいと思う場所をイメージして
そこにボールが落ちてくるように練習するといい。
トスの練習は家でも毎日でもできるから頑張って。

>>117

＞静止した状態ならぶれずに上げられるんですけど、テイクバックとりながらだと
＞思い通りのポイントにあげれません（全くってわけじゃないですが、未だ不安定）
＞コツありますかね？

トッププロでも色々です
先にテイクバックしてからトス上げる人、トスしてからテイクバックする人、トスアップとテイクバックを同時に始動する人、など

私にとっては、フェデラーや3+のように、「トスとテイクバックが同時に始動」が一番簡単ですが、
好みも有るので自分に合うやり方を見つけましょう

＞現状は4本指で軽く包む幹事でもち、手首はまっすぐ、あげるときは腕をぴんと伸ばし、肩支点であげてる、

そうです

＞リリースは顔より少し上

唯一ここが違います
リリースがするのが顔では、遅すぎますし、思い通りのところへ上がらないと思います
リリースポイントは、肩と同じくらいの高さがいいでしょう

>>118
ありがとおござる

>>120
>>118に追加　「打点に最初から視点を置く」

自分もアドバイスを受けて試してみたら、トス（特に高さ）が安定するようになった

>>119
自己流の下手糞トスを教えるな
トッププロはみんな顔か少し上あたりでリリースしてる
初心者やお前みたいな下手糞ほど早くリリースしちゃうんだよｗ

ニート最低だな
自分が下手だからってそこまでするか普通

>>123
テニスをやっている人間やテニスそのものに対して強烈な憎しみやトラウマがあるとしか思えないな｡
過去に何かあったんだろう。

オフ逃げかまして以降ボロクソに叩かれプライドはズタズタにされたのに
なんでまだ居れるんだろうな
2チャンが許せんからとか強気なこと言ってても悉く論破されるんじゃ話にならんわ

ニートって指でつまんでトスをあげるとかあふぉなこと言ってた奴だろ
あふぉあふぉｗｗｗ

>>121

おお！ナイスアドバイスです
そうですね 先に顔を上げ、トスを上げるところを先に見てからトスアップが正解です

何自分のミスは棚に上げて他人の回答を偉そうに採点してんだか

>>125
彼はプライドも全く傷ついていないし､ましてや論破されたとも思っていない｡
せいぜい「おれに手が出せないヤツらが何かほざいてるわ」くらいにしか感じていない｡

肩リリース君、そんな必死にならんでもｗ

だからぁ　ニートそういうキャラは必要とされていない
いまスレの雰囲気がよいから謝っとけ
簡単には許して貰えないだろうがなｗ

>>124

将軍様コーチから理不尽なイジメを受けていました

>>129

おお！100％完璧な読みです。
ワッハッハー　君と試合したら私の手が全部読まれてしまいそうですよ

「謝れ」なんてことを平気で言う人は、ちょっとアレな人が多いので、スルーしますね
中国人とか、韓国人とか、>>131とか

>>132
２ちゃんにひきこもる原因としては弱すぎないか？　
テニスできる環境なんて他にいくらでもあるでしょ。
そのコーチ見返す位うまくなってやりゃあいいんだって！

ニートコーチはチョンだろ
日本語つうじてねえしｗ
指つまみトスチョンニートｗ

>>134

あなたの言っていることはよく分かるし正しい。
しかし私には、あの人を超えることは無理だなぁ。。

でも、私は師匠と離れてからかなり伸びましたよ。

師匠はテニス実技もテニス理論もパーフェクトなんですけど、
（それこそ私なんか足元にも及ばない）
人間性がちょっとなぁ

指つまみトスチョンチビニート笑

>人間性がちょっとなぁ

ここは笑うところか？

>>136
なんだよ、ちゃんと頑張ってんじゃん！　
いや、だからさあ、テニス好きなんでしょ？　　
俺も大好きだよ。テニス。　
つまりさぁ、それを表すフィールドが違うんじゃねーかって話。　

２ちゃんなんてさぁ、少なからずひねくれた奴しかいないんだって。あんたがもし正しいこと言ってたとしても受け入れてくれるやつなんかいないし

それ以前にここで技術論語るのはまったく意味がないってコト。　

本当にテニス教えてほしい奴はここには一人もいねーって。コートにいるんだって。　

ウチのスクールでコーチになって欲しいくらいだよ。人手足りねーんだよ笑

師匠とかさ、いいじゃん。新しい人見つければさ。技術あって人間性に優れた人なんてごまんといるから。運がなかったんだって。　

もしコーチになるのが無理でもさ、もうやめたほうがいいって。こんなこと。　
このままあんたがバカにされ続けたらさ、あんた自身がおかしくなっちゃうよ。　
それも無理ならさ、普通にコテやめてこっそり書き込めばいーじゃん。誰も気付かねーって笑


こっから下はカッコつけたいだけなんで読まなくていーよ笑



人はうれしい時、ワハハと笑う　


人はかなしい時、シクシクと亡く　


ワハハは、8×8＝64


シクシクは、4×9＝36　



人生の100のうち、悲しい事が36あっても、残りの64はうれしい事だれけなんだって。　


これどっかで聞いたんだけどよくね？　



まあ、いいか。

じゃ、そーゆーことで！お休み！

ニート涙目ｗｗ

オフ逃げ負け石チビニート＝冴罵涼（笑)

指ちゅまみ肩トスチョビニート

>>137-142

はいはーい
へいへーい
ほいほーい

オフ逃げ負け石チビニート(笑)

やっぱ人間って働いてないとダメになるもんなんだね。

ちゃんと働いて、家族に社会に奉仕しろよ。

でないとこれからも中身のない人間のままだぞ。

テニス云々はそれから語れ。

へいへい

オフ逃げ負け石指つまみトス上げインサイドアウト無理解チビﾁｮﾝニート(笑)

ほいほい

みんなお前の事だよ
恥ずかしいよね

死んだ方がいいんじゃない(笑)？

はいはい

早いね〜(笑)反応がさー
常時張り付いて監視してるんだね〜
テニスよりにちゃんに全力注ぐオフ逃げ負け石チビﾁｮﾝニート(笑)

ほいほい

オフ逃げ負け石指つまみトス上げインサイドアウト無理解チビガリチョンニート（笑

>>139
普通にコテやめてこっそり書き込むなんてできるわけないじゃん
現実社会でボロボロにされたプライドを2ちゃんで知ったかぶりして見栄張って
必死に取り戻そうとしてるんだから
コテやめてひっそり書き込んだんじゃ、そもそもの目的と違っちゃう
だから、どんなに煽られてもバカにされてもコテやめないわな
ま、基地外を煽ってる奴もいい加減ウザイが

オフ逃げチビガリニート(笑

スピンサーブのインパクトの際（その直前くらい）って手首を甲側に折った方がいいんですか？

>>156
スピンサーブに限らずサーブのモーションでは
腕を前方に振り始めるときは手首が自然と甲側に折れてコックされてるでしょ？
それがインパクトの直前で自然とコックが解かれて
インパクトの際には、ほとんど甲側に折れていない状態になる
ということになるかな。
いずれにしても意識的に「甲側に折る」というものではない。

>>156

甲側って意味がわからないんだけど、親指側に行うゴルフで言うコックなのか、背屈ということ
なのか、どっち？

背屈だとしたら違うと思うけど？
外転しといて内転方向に反転動作しながら回内を加えるって感じだと思う。
しかし、この手の話題は嵐巻き込んでのループの可能性大なんでほどほどに。

>親指側に行うゴルフで言うコック
ゴルフで言うコックって甲側に曲げる事だと思ってたよ。
親指側って曲がらない気もするが。

ズゴック

>>159

コックとは専門用語でとう屈。約２０°
手の甲側に曲げるのは背屈あるいは伸展。約７０°

ここが分かりやすい
http://pcwspack.web.fc2.com/kata-hiji-tekubii.html

さっきスピンサーブの練習してたんだけど、ちょっと手ごたえをつかんだ気がする
カシュっとかすってばかりが多かったので、下半身のためを使い、インパクトでは
小指から殴るような・・・・表現が難しいが、ドアをドンっとノックするような
感じでミートすると当たりの感触がかなり伝わり、打球スピードが格段に上がった
スピンなので早い速度のまま落下した。ネットでやったわけじゃないので
エリア内に入ってるかどうかは分からんが、感触としては今までよりよかったので
今度のスクールではどうなるか実践してみる
とりあえず若干のコツはつかめた気がする

ゴルフのコック―とう屈ってのはハンマー使う動作なんだな。
確かにスピンサーブでそんな動きが有るかも。

スピン打てるようになるとダブフォする確率が激減するからぜひモノにしたい
本当はスライスからやる必要があるんだが、こっちはあとにする

トスについて相談。

現在、腕を打つ方向に向かって差し出してトスアップしている。
これだと左右にぶれにくく、肩口で真上(頭の上ではない)にリリースすると
ベースラインから50センチほど内側に落ちるので前方に体重移動がしっかりできます。

パワーアップを目指してトスをプロのように横からあげるように改造したいのですがなにかコツはありますか。
前へ上げるためにリリースは目線より上になるとかあるようですがよろしくお願いします。

＞パワーアップを目指してトスをプロのように横からあげるように改造したいのですがなにかコツはありますか。
ここが意味不明。トスの腕の上げ方がパワーうｐに繋がるとか俺は聞いたことない。
トスの位置が前になって体重移動出来てれば腕の上げ方は直接関係ないかと。むしろ安定して上げられる方が重要じゃね？

トスを横から上げるってのはベースラインに平行に動かすという意味？スピンサーブとかメインに打つ時は左に向きやすいようにそうやるとか言うけど、フラット、スライスには向いてないし。
フラットっぽい当りメインでパワーうｐしていくなら打つ方向に腕上げるのでいいんでない？

>>167
レスサンクス

上体のひねりこみが一挙動になってよいことからプロの多くがベースラインに平行な腕の方向からあげています。

基本的なパワーアップは一通り終わったので次はこのあたりかと。

>>168
ボールの持ち方をコップ持ちにすれば、腕の方向はベースラインと平行で
かつ、前方に上げるのが簡単になる。
ちょっと分かりにくいかもしれないけどコップ持ちにして、手首を少しだけ
ネット側に向ける（回外する）と前方に上げやすい。
試してみてください。

セカンドのスピンサーブがかすれた当たりというかあまり回転がかかっていなくて跳ねないんですが、威力があるスピンサーブを打つにはどうすればいいですか？ニート不可

前上に向かって早く振る。

>>170
打点を前＆球の軌道を山なりに

ありがとうございます。
今は若干前にトスしてボールの後ろから頭らへんに向かってインパクトしてます。
山なりにしたら威力がなくなってしまいませんか？

>>173
高いところから落ちれば、ボールはそれだけ跳ねるということ

いくら跳ねてもヘロヘロ球じゃ意味がないけど、そのあたりは
練習で「押し」と「回転」の兼ね合いをつかんでいくしかないんじゃない？

ありがとうございます。
今までスライスとトップスライスしか打ってなかったので練習します。

>>168
トスアップする腕の角度とサーブのスピードには直接関連ないよ。
ベースラインと平行じゃないプロも多いし。
ビッグサーバーで有名だったタナーなんてほとんど前方に上げるし
http://jp.youtube.com/watch?v=42STJgl2K4E
ルゼツキー、ツォンガなどもかなり前方。
フェデラー、ナダル、イバニセビッチ、シャラポワも45度ぐらい。
もちろん個人的に平行にした方がスピードが乗るなら、それでいいけど
スピードのあるサーブを打つには、なんといっても腕を効率よく鞭のように使えるかどうか。

>>170
威力がある純粋なスピンサーブを打つには結構ラケットヘッドのスピードがないと無理だね。
しかもフラットやスライスとは打ち方が違うので純粋なスピンサーブを打つのはプロでも少ないし。
特にアマチュアならスピン(トップスピン)とスライスが混じった程度の回転角度で十分だと思うけどな。

リバースサーブの楽しさは異常

>>178
シュート回転の？

>>179
そうそう。
スライスの中に、たまーに織り交ぜて使うと、なかなか面白い。
コントロール難と威力不足（軽い、キレがない）という難点はあるけど。

リバースサーブはガチの試合では使わない方がいいです

>>168
＞上体のひねりこみが一挙動になってよいことからプロの多くがベースラインに平行な腕の方向からあげています。
ちょっと例え古いけど、エドバーグとか左腕を体の内側に入れてから、斜め前に振り上げるようにトスアップするけど、一般的には、今度はトスが乱れるからやめたほうがいいと言われる。
逆Jの字トスアップって言う感じかね。俺もそっちの方がなんとなく速い球打ちやすい気がするけど、トスは不安定になる。

逆に狙った方向にトスアップして体のひねりも使いたい時は、トスアップの腕はまっつぐに、そのあと体を一旦ひねる感じにするとかしたら？ロディックがそんな感じじゃね？

堀内氏だっけ？とかは両手バンザイトスアップは、体が使いにくいとかでキャッチボールのイメージで、とか雑誌で読んだが、まあ、そこまで両手バンザイトスアップも駄目かもしらんけど。

>>180
リバースサーブって、イースタンくらいの厚い握りじゃないと打てなくね？
まぁ一度打つと、しばらくまともなサーブが打てなくなるけどｗ

真似しやすいスピンサーブを打つプロの選手っていますか？
出来ればそれを見て参考にしたいんです。

J・C・フェレーロ。シンプルだから。

>>183
こっそり握りかえる

>>185
ありがとうございます。
観てみます。

>>184

やっぱりフェデラーでしょう
フェレーロは別にサーブヘタではないけどそんなに良くも無いです

>>186
どのくらいでリバースサーブ打ってる？
イースタンより厚くないと手首痛くね？

あれで確率よければ結構使えるけどなぁ

>>183

リバースするならセミウェスタンくらいで持つといいと思います

>>189
いや実際はほとんど打たん笑
俺自身が左利きっていうのもあるからスライスとキックが使い分けられればたぶんリバースはいらん。　

まあおもしろいけどね

バボラのピュアストームリミテッド＋使ってみたらサーブがそれだけスピードとコントロールがすごくあがった。
これは凄い武器になりそう。

サーブアップいいなと思って使ってたら２日目で壊れた（泣
あれは本気で素振りしちゃいけないものなんですかね（汗

みんなサーブは何種類持ってまっか？
俺はフラットとスピンしかありません

スピンのみ

もちろん俺は弱い
テニス界の最底辺を担っている自信があるぜ

俺は、フェデラーなんかが出てくる前から、コーチに”七色のサーブを持つ男”の名を持っていたぜ

ま、打ってみるまで分からないという諸刃の剣だがな

オレは、相手にラケットすらかすらせもしない必殺サーブ『ダブルフォルト』が得意。

俺は前衛を直撃する「必殺サーブ」が得意。

>>198だけ中二くさい

やっぱりスクールだけの練習じゃサーブは上手くなんない
現状維持すら微妙。
おばさんとか、肩痛いからやりたくないオーラとか出して熱心にやらないし、はっきり言って（ｒｙ
かと言って、サーブ打ちっぱなしだけのレッスンなんてないし、一人でレンタルコートってのも金かかりすぎる。壁うちできた時はまだ良かったんだけどな。
フォームに問題があるわけじゃないから、プライベートレッスンするほどじゃないし、ほんと、いい練習法がないよね。
あとリターンも同じ。試合で一番多く打つショットがサーブとリターンなんだから、30分だけでもそういうクラスを作ってくれればいいのに。

>>194
フラット、スライス、スピンで一応一通りかな？
フラットは滅多に打たないけど。

あとは必殺の“ハミチンサーブ”だね

サーブのスピード計って、試合でつおい人と当たったら、プロネーションだとかフォームや打ち方よりも根本的に筋力が足りないことを悟った(´･ω･｀)

トスを低く上げてのクイックサーブや、
斜めに切り下ろして極端にワイドに逃げるスライダーみたいなスライスサーブなんかも、
混ぜてテンポを変えていくと言うのも結構有効だお。
特にクイックは打たれると結構焦るし。

>>200
サーブに関してはスクールだけじゃ量が全然足りませんから自分でなんとか
するしかないですね
自分は夜に近所の広い駐車場の外灯の下で黙々やってます
ベースライン〜ネットまでのおおよそ距離を計り壁をネットに見立てて仮想練習です

>>201
精度やスピードはどうですか？
とくにスピンは打って何秒後くらいにエリアに到達しますか？
参考にしたいので

>>204
超エライな
おれもせっかく大学のコートが使いたい放題なんだから暇なときサーブ練習してこようかな

>>205
大学生？
ならサーブ練習した後に、しっかり勉強もしる！
じゃないと、サーブは入っても、会社に入れないかも・・・

昨日2時間くらいサーブ練習してたら筋肉痛で太もものウラが痛いんだが、
今日はやめといたほうがいい？それとも強行練習？

＞筋肉痛で太もものウラが痛いんだが、

太もものウラが筋肉痛でしんどい

>>206
心配してくれてありがとうでし
でも来年から社会人になれるから大丈夫でし

故郷の為にしっかり働くでし

>>208
ただの筋肉痛。もっと鍛えるべし

レベル低い話しして悪いがサーブの時女の人によくいるフォームになるんだが

他のスレでさんざんその話題続いてたね。

俺の場合、構えの時に前足(左足)に体重をかけてて、トスをしなが後ろ足(右足)に体重を乗せていくタイプなんですが、右足に体重をかけた時、左足は踵を浮かせてつま先を着けますか？それとも、つま先を浮かせて踵を着けますか？
フェデラーなんかは、前者のように見えるんだけど…。

>>211
実は自覚ないおねぇキャラだったとか

>>213

どちらでもかまいません

お前に聞いてない

会計士受かるまでこないんだろ
意志薄弱だな
だからニートなんだよ

公認会計士受けるからレスが減りますとは書きましたが、会計士受かるまで来ないと書いた覚えはありません

ん？
そう聞いてるが？
まあどのみち全然減ってないけどな
自分が何言われるか気になってしょうがないからレスつけずにはいられないだろ
お前って自分に課した課題を何一つ守れないダメなやつだよね
だから何をやっても中途半端
お前の屈辱的な脳みそじゃ会計士は受からんからあきらめろ
無理無理(笑)

サーブの話しろよ。

>>218

いいから低学歴は長文書かないで下さい
目に毒です

>>219

分かりました

>>220
いや　お前が低学歴だろ

>>220
ごめんな正論で論破してしまって三流私立卒クン

私をバカにするのはかまいませんが、私の母校をバカにするのは絶対許しませんよ
私の母校は一流です　私学のナンバーワンは早稲田でも慶応でもなく、私の母校です

こうなれば是が非でも公認会計士の試験パスしますから
受からないなら受かるまで何百回でも何千回でもやります
ついでに全日本の県予選でベスト８以上まで逝ってやります





と、こんな感じで敵に塩を送る低学歴クンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私がものすごい負けず嫌いなの知ってるでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

分かったから永遠と来なくていいよ
三流私立卒クン

君が煽れば煽るほど、私の合格率＆テニス実績がうｐする確率が上がるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴アホスギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういうのは受かってから言え。
公認会計士俺と競争するか？

イヤイヤ必要ないです
君が相手では、ウォームアップにすらならないです

競馬で併せ馬ってトレーニングがありますよね
2頭並んで競争させる調教ですけど、あれは大体同じ実力の二頭でやらせるんです
双方で実力が違いすぎるのなら、片方の馬は闘争本能を喪失してしまいます

じゃあお前の合格までのプランを教えろよ。正直お前より早く受かる自信あるね。

>>225
だからお前は低学歴ぢゃん（笑
お前を叩くヤツみんながみんな自分より学歴下だと思ってんの？
だとしたらおめでたい脳みそだな
こっちは今まで客観でお前を叩いてるのにお前は主観でしか反論できてない



哀れよのぉ〜〜〜ＷＷＷＷＷＷ

だから私に頭を下げさせたいのなら世界大学ランキング一桁台の学歴が必要ですって
東大、京大程度の低学歴が何を言おうがむなしいだけ

ここで口はさむのもあれだが
まずお前らそんなんじゃ社会に出されたとき生きていけね

また逃げんの？
ニートくん

コンチネンタルでフラットサーブを打つコツを教えてくれ

書き込んでる内容がこうも矛盾しまくるようでは
コーチングの内容とやらも説得力皆無だよ＞ニート君

さ、基地害はほっといてサーブの話題に戻ろうよ

みんな毎日相手してあげて元気いいね…

>>230
> 東大、京大程度の低学歴が何を言おうがむなしいだけ

ここまで言っちゃうとキチガイレベル。
本当は高卒なんじゃね？

オフ逃げ初心者チビデブニートは虎の威を借りなきゃ反論できないからな
リアル勝負の話題の時に言われたことを全然理解してない（笑

862 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/20(水) 00:10:18 ID:TXpv2VPB
>>856

どうでもいいですけど、そーゆー世界に対する理解がなければ、
プロどころか県ジュニアすらもまともに戦えませんよ・・・

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
草トレベルのくせに偉そうにトップを引き合いに出すチビデブニート

872 名無しさん＠エースをねらえ！ 2008/08/20(水) 02:17:15 ID:2vDmQp48
>>862
>どうでもいいですけど、そーゆー世界に対する理解がなければ、
>プロどころか県ジュニアすらもまともに戦えませんよ・・・
これは何のギャグを書いたのですか？
そういう言葉は実際にその世界で海外で何年も戦ってから書く言葉ですよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それ以外の人が言っても、説得力なく笑えるだけです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それがとくに世界では通用しない日本テニス界でプロのコーチを目指した人
の言葉ならなおさらです。
もっともこれはあなたの書いた「テニス以外の事」は同じですけどね。

875 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/20(水) 07:41:22 ID:TXpv2VPB
>>872

テニスは単なる運動不足解消の手段で、
同じレベル同士で汗かく程度にポンポンと打てればいいだけの人が、
上から目線で偉そうにしていていいんですか？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
上から目線で接してるのが自分だということをまだ分かっていない
読解力なさすぎ（笑

876 名無しさん＠エースをねらえ！ 2008/08/20(水) 16:23:30 ID:2vDmQp48
>>875
私の書いたことを上から目線としか捕らえられないとは…可哀想な人ですね。
今までの書き込みを読むとあなた自身こそ「上から目線」の書き込みでは
ありませんか。あれは異常ですよ。
だから本当は正論であっても反発を買うわけですよ。

日本テニス界でプロとして頑張っている人ならともかく、プロとは関係
ない第三者から見ると、そんなあなたが書いた言葉は私の書いたとおり
説得力はまるでなくギャグとしか思えません。
私は上級も初級も関係なく、おなじレベル同士で楽しくテニスできれば
いいわけですから。

↑↑↑↑
こうまで説明してるのに

878 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/20(水) 17:44:46 ID:TXpv2VPB
>>876

なるほど　おっしゃる事はよく分かりました

しかし、テニスは単なる運動不足解消の手段で、
同じレベル同士で汗かく程度にポンポンと打てればいいだけの人は、
テニスのことを何もわかっていないと思うので、
私とあなたとで会話をしていると、あまりにもレベルが違いすぎて、
どうしてもギャップが出来てしまうと思うんですね

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
まだ負け惜しみ（笑
どうしても「お前よりうまいんだぞ」と言わんばかりの態度ｗ

その後はリアル勝負を青ざめて逃亡WWWW

スピンサーブについてです

うまい人のスタンスを見ると左足はベースラインとほぼ平行になってるように
見えるんですがこれが正しいポジションなのでしょうか？
あとトスを上げるときの腕の軌道ですが、左足を中心とするとどの位置で
あげればいいでしょうか？大体フラットより左にあげるのが基本らしいので
左足よりやや左側の位置でトスやればいいでしょうか・・・

スピンサーブはクローズスタンスじゃないと出来ないと思う

スピンサーブは、原則的にはどんなスタンスでも打てますが、
セミクロースドスタンスを推奨します

>>233
プロネーション

>>241
そのスタンスの足の位置や角度はどんなくらいですか？

>>243
そのIDにマジレスはお勧めしない。
下手になりたいならとめないけど。

>>233

プロネーション

>>243

スクエアをちょいクロースドにするだけ
どうすればいいかは自分で考えましょう

>>244

はいはいナイスショットですよお客様

>>245
コーチ、いちいちお疲れ様でした。

>>243
俺は、最初にスタンス教わったときに左右のつま先を結んだ線が右のネットポストを向くくらい、と聞いた。
デュースサイドでもアドサイドでも右のネットポストくらいに向けるとちょうどいい感じのクローズドになる。
左足のつま先はその両足の位置で楽な向きでいいんじゃね？
貴夫みたいにステップインするほうが打ちやすい（本人のコメント談）とかいう人もいればロディックやモンフィスみたいに足閉じる人もいるし。

昔の雑誌出てきてちょうどまだ売れ出しｗのロディックが載ってたんだが、普通に広いスタンスとってた。まだルゼッドスキーがNo1だったくらい昔だけど。

2002年のスマッシュだってｗ

>>244
極端なクローズはあれですけど、普通のスタンスじゃ自分の場合打ちにくいです

>>247
やはりそうですか
つま先の結んだ一直線上が右ポストあたりですよね
さっきそういう感じのスタンスでやってみたんですが、なんとなくやりやすかったです
スピンサーブってみてると体がだいたい横向きになったままネットに向かってに流れるような動きに見えますよね
あとはトスの位置ですかね
これが厄介です。とりあえずトスを上げるときは持ってる手を自分の左足を
一直線上に描くようにあげてます

スピンサーブのスタンスとトスあげはこういう感じ
↓
http://imepita.jp/20081030/846640

あげ

やっぱ、サーブはトスですね。
自分の望む場所・高さに、どんなに精神的に追い詰められた状況でも
確実にトスを上げられることが大事だと特に最近感じます。

そうっすよね。
トスがちゃんと上がれば後はマジな話簡単かも。

スクールのゲームレベルでもあわてて変なトス上げて、申し訳ないから打っちゃって
なんて、全くアホな事やっちまう。

>>248
247だけど、俺が元デ杯コーチから教わったのは、両肩の線に対して45度でトスアップ。
そうすると多少後ろにずれてもスピンサーブで打てるし、前に言ってもスライスになるって。
んで、アマチュアはFlatterSlice（って外国では言うらしいが）スライスだけど音が「パンッ」っていう厚い当たりのスライスがいい、って言ってた。

>>248

トスのリリースポイントは、内部的な意識としては肩の高さくらいがいいでしょう
（肩のつもりでも、実際は顔くらいになりますが）
顔の位置でリリースすると、実際に手から離れるのは頭くらいになり、むちゃくちゃなトスになります

スピンサーブのトスをどこに上げればいいのかについてはあえて教えません　自分で調べてください

あと、君は理屈っぽすぎます
右脳と左脳のバランスが悪いですから気をつけてください

>>248
>>253は一切無視しましょう｡

>>254

ほいほい

>>253
屁理屈屁理屈

>>253
＞（肩のつもりでも、実際は顔くらいになりますが）

それは初心者かつ運動能力にやや難がある人に教えるときの
話ね。君にはちょうどいいかもしれんけど。体を動かしていると
こを見たこともない人に対するアドバイスとしては大間違い。
人にコーチングしたことないだろ？

>>256

はい

>>257

はい

>>258
さっさと死ねや糞DQN。

>トスのリリースポイントは、内部的な意識としては肩の高さくらいがいいでしょう
>（肩のつもりでも、実際は顔くらいになりますが）

正しいのか間違いかは別にして、これは初心者にはとてもわかりにくい説明ですね。
だいたい「内部的な意識」って何だろねぇ

この人の説明はいつも脳味噌が沸騰しているんじゃないか？と思われる程度のもの
が多いんですけど、なんとかなんないもんかねぇ。

>>260
はい

ですかねぇ…

>>260
名無しコーチ ◆Roger1A85kは今「二級ボイラー技士 」の免許取得の為に頑張ってます。
資格取得までは生暖かく見守ってあげましょう。

>>261
はい

ですかねぇ…www

相手にしなきゃいいのに

というか何でNGにしないの？
蛆虫にちょっかい出してるレスが邪魔なんですけどね

>>259-263

はいはい

>>252

>>248です
なるほど
45度ですか。確かにそのほうが肩を動かしやすい気がしますね
スピンサーブは頭の中ではわかってるのであとはちゃんと体現できるかどうかです
サーブが安定すればほぼ安定すると思います

>>254
ニートは最初から眼中にありませんね
こないだニートスレで
「フェデラーは肩の高さでトスアップなんてしませんけどどう思いますか？」と
質問したんですけどスルーされましたから

＞「フェデラーは肩の高さでトスアップなんてしませんけどどう思いますか？」と

トスのリリースポイントは、内部的な意識としては肩の高さくらいがいいでしょう
（肩のつもりでも、実際は顔くらいになりますが）
顔の位置でリリースすると、実際に手から離れるのは頭くらいになり、むちゃくちゃなトスになります




こんなのも分からないなんて、低学歴ってほんとにバカだねｗｗｗｗｗｗ

>>266
いつもどおりの低脳なレスだね。
脳内は中学生で成長止まっちゃったんだね。

何ですかレスしないでくださいよ
低学歴は頭が悪くて臭いからイヤです

>>268
じゃあ自分の臭いで悶絶しているんですか。
かわいそうな人ですね。

>>269

はーい

つーか、普通頭くらいの高さになるし、
レンドルみたいに頭より高い人もいるし。
ベッカー始めトス高い選手なんて腐るほどいるんだがｗ

おれのおじちゃんハーバード卒(おじちゃんの国籍はすでに日本ではないけど)なのにテニス弱いんだけど
おれは関西の私立なのにおじちゃんに勝てたんだけどなんで。ブレークって最強なの。

ぶった切りたいので質問

S＆Vに挑戦したいんだけど意識するだけでサーブが急に入らなくなります。
ここだけ意識しろみたいなポイントはありますか？

サーブを打つ前から「サーブを打ったら、すぐにボレーの態勢をつくらなきゃ！」
っていうボレーに対する意識が強すぎるからじゃないの？

落ち着いて、サーブとボレーをひとつひとつ切り離して、確実にプレーすることを
考えればいいんじゃないの？

>>119
＞リリースは顔より少し上

> 唯一ここが違います
> リリースがするのが顔では、遅すぎますし、思い通りのところへ上がらないと思います
> リリースポイントは、肩と同じくらいの高さがいいでしょう


>>253 >>266
＞「フェデラーは肩の高さでトスアップなんてしませんけどどう思いますか？」と

> トスのリリースポイントは、内部的な意識としては肩の高さくらいがいいでしょう
> （肩のつもりでも、実際は顔くらいになりますが）
> 顔の位置でリリースすると、実際に手から離れるのは頭くらいになり、むちゃくちゃなトスになります


わっはははははｗ
>>119で大間違いを書いて思いっきり馬鹿にされたもんで、見苦しい言い訳しはじめたかｗ
間違いを素直に認めることを学べば、こんなに何年にも渡って馬鹿にされずに済んでいるのに。

>>248です

＞トスのリリースポイントは、内部的な意識としては肩の高さくらいがいいでしょう
＞（肩のつもりでも、実際は顔くらいになりますが）
＞顔の位置でリリースすると、実際に手から離れるのは頭くらいになり、むちゃくちゃなトスになります




＞こんなのも分からないなんて、低学歴ってほんとにバカだねｗｗｗｗｗｗ


手元震えて動揺しまくりですね
あなたがいくら妄想述べようとフェデラーはおろかプロも尼もこういうあげかたを
する選手は誰一人いません。あなたくらいのものです。
そもそも答えになってません。そりゃそうでしょう
フェデラーは肩位置でトスをあげてなんていませんから
いい加減に現実と戦いましょう

あ、ニートは現実だと弱いんですよね（笑

へいへい
まあせいぜい頑張ってちょうだい
私のことは好きなように言わせてあげますから
ただしそれが何の問題の解決になるのか、大いに疑問ですが

足りない脳みそを最大限稼働して頑張ってちょーだい
まぁ、原付バイクはフルスロットルでも60km/hしか出ませんから、君がフルスロットルしたどこでどんなもんなんだか

＞まぁ、原付バイクはフルスロットルでも60km/hしか出ませんから、君がフルスロットルしたどこでどんなもんなんだか
俺は、自分が100km/h出して追いつけなかった原チャリを見たことがある。
滋賀のこがん道路だったが、フルフェイスにスーツをはためかせて爆走w

奴は一体何者だったんだろうか。通勤？

チューンしたモンキーとか速いもんな、ちょっと特殊過ぎるけどw

>>266の低脳児コーチへ

＞トスのリリースポイントは、内部的な意識としては肩の高さくらいがいいでしょう

これ、うちのスクールのどのコーチに聞いても「それはない」と断言されました。


＞（肩のつもりでも、実際は顔くらいになりますが）

だったら最初から「リリースポイントは顔くらいになりますが」と書けばいいのに。
君は原付バイク程度の脳味噌なのに、リッターバイクなみの馬力を出そうと無理する
からこんな回答になるんですよ。

それから君、臭いよ。

>>276

>>248です
自分の意見が否定されて答えられなくなると感情的なレスでしか返せないとは
かわいそうな思考回路ですね・・・
先ほどから「フェデラーは肩の高さでトスアップなんてしてませんけど、どう思いますか？」
の質問に答えられていません。どう思うかを問いかけてるのに返ってくるレスは首を
かしげたくなる意味不明な返答です。
まともな回答ができなければムリに答えなくていいんですよ
悔しさから相手の素性や素質を自分の脳内都合で構築して必死に個人攻撃したところで
はたからみれば滑稽なだけです

まあ、あなたは存在自体お笑いですけどね（笑

肩の高さでリリースってどこの素人ババアだよＷＷＷＷ
プロどころか普通のスクール生すらこんなトスあげするやつはいねえし
こいつ絶対テニスやったことねえなＷＷＷＷＷＷＷＷ

リアル勝負逃げるわなＷＷＷＷ
こんなトスあげするやつはいねえからＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>279

ヒント：はいはいそーですお客様

>>280

へいへい

>>281

ほいほい

>>282

はいはい

自分の意見が完全否定されて涙目丸出しですねわかります
もうあなたネットコーチやめといたほうがいいです
それ以前に人としてもネジが1本や2本は足りませんから
いい年こいていつまでたってもそういう幼稚なレスしかできなければ末期でしょう

>>283
荒しで通報した

>>284

へい

>>285

ほい

自尊心を傷つけられまくってもなお居つくのはここしか居場所がないんでしょうね
哀れという言葉しか思いつきません
それにしても会計士の勉強はどうなんですかねえ・・・
受かるつもりなら２ちゃんなんてやってるヒマはないはずなのに
集中力もないんですね

>>287

まだ申し込みが完了してないから、勉強始められません
足りない脳を最大限に稼動して、もうちょい頑張って考えてください

勉強するのと申し込みは関係ありませんよ
今あなたがここでこうしてることがどんどん他の受験者と差がついてるわけです
ニートだからそんなことすら分からないでしょう

>まだ申し込みが完了してないから、勉強始められません

こう書く時点でもう失格。申し込みをしなくても勉強しなきゃな。
普通は独学でも基礎知識を少しでも得ようと努力するもんだがな。
脳が腐って匂うんだから、もうちょっと努力しなよ。

>>289

ハイハイそーですねお客様

>>290

へいへいそーですねお客様

結局会計士受けるのはギャグだというわけですねわかります
リアル勝負逃亡、リアルコーチ逃亡、武道逃亡、会計士逃亡・・・

あなたの逃亡経歴は順調に更新されてってますね

>>292

ええ　そうですね

もう人間やめてはいかがでしょうか
リアルでもネットでもこのザマじゃもうあなたの存在価値は皆無です
樹海にレッツゴー！

>>294

ええ　そうですね

>>295
きんも━☆

ほいほい

これがバイトコーチ時代に培われた
「受け流し」テクニックという奴ですね。

結局は、自分が変わるということを拒絶しているだけなんだけどね。
そうやってテニスも自己流でやるからいつまでたっても素人なんだよ。

ハイハイ分かりましたコーチ

まだ生きてたんですね（笑

＞S＆Vに挑戦したいんだけど意識するだけでサーブが急に入らなくなります。
＞ここだけ意識しろみたいなポイントはありますか？
いつもS&Vしてる俺は、逆にステイバックしようとするとサーブがネットするｗ
まぁ、他のショットとかもそうだが、とくにサービスダッシュはミスしてもとにかく前に出てみるのが一番いいんじゃまいか。
スプリットステップがどーだ、とかボレーのポジションがどーだとか言われるけど、最初はいっぺんにできねーし。俺は自然に出来るまで半年はかかった。

ま、一つだけ意識するとしたら、トスの位置じゃね？打てる範囲で一番前、とか言われた。ボールがベースライン内1mくらいにバウンドするくらい前でもいいって。
んで、足はフットフォルトしないように踏ん張る。

オナラガ出そうになったらおｋ

1位(1) HARVARD University 　　 ■United States
2 位(2) YALE University 　　　　　 ■United States
3 位(2) University of CAMBRIDGE　　 ■United Kingdom
4 位(2) University of OXFORD ■United Kingdom
5 位(7) CALIFORNIA Institute of Technology (Caltech) ■United States
6 位(5) IMPERIAL College London ■United Kingdom
7 位(9) UCL (University College London) ■United Kingdom
8 位(7) University of CHICAGO ■United States
9 位(10) MASSACHUSETTS Institute of Technology (MIT) ■United States
10位(11) COLUMBIA University ■United States
11位(14) University of PENNSYLVANIA ■United States
12位(6) PRINCETON University ■United States
13位(13) DUKE University ■United States
13位(15) JOHNS HOPKINS University ■United States
15位(20) CORNELL University ■United States
16位(16) AUSTRALIAN National University ■Australia
17位(19) STANFORD University ■United States
18位(38) University of MICHIGAN ■United States
19位(17) University of TOKYO ■Japan
20位(12 ) MCGILL University ■Canada
21位(20) CARNEGIE MELLON University ■United States
22位(24) KING'S College London ■United Kingdom
23位(23) University of EDINBURGH ■United Kingdom
24位(42) ETH Zurich(Swiss FederalInstitute ofTechnology)■Switzerland
25位(25) KYOTO University ■Japan
26位(18) University of HONG KONG ■Hong Kong
27位(32) BROWN University ■United States
28位(26) Ecole Normale Superieure, PARIS ■France
29位(30) University of MANCHESTER ■United Kingdom
30位(41) University of CALIFORNIA, Los Angeles (UCLA)■United States
30位(33) National University of SINGAPORE ■Singapore
32位(37) University of BRISTOL ■United Kingdom
33位(29) NORTHWESTERN University ■United States
34位(33) University of BRITISH COLUMBIA ■Canada
34位(28) ECOLE POLYTECHNIQUE ■France
36位(22) University of California, BERKELEY ■United States
37位(31) The University of SYDNEY ■Australia
38位(27) The University of MELBOURNE ■Australia
39位(53) HONG KONG University of Science & Technology ■Hong Kong
40位(49) NEW YORK University (NYU) ■United States
41位(45) University of TORONTO ■Canada
42位(38) The CHINESE University of Hong Kong ■Hong Kong
43位(33) University of QUEENSLAND ■Australia
44位(46) OSAKA University ■Japan
45位(44) University of NEW SOUTH WALES ■Australia
46位(47) BOSTON University ■United States
47位(43) MONASH University ■Australia
48位(93) University of COPENHAGEN ■Denmark
49位(53) TRINITY College Dublin ■Ireland
50位(117) Ecole Polytechnique Federale de LAUSANNE ■Switzerland
50位(36) PEKING University ■China
50位(51) SEOUL National University ■Korea, South

UKUSばっかだな

おれの大学はとりあえず入ってるな

カルテックはMITやスタンフォードより上なんだな。

誘導していただいたので、こちらで質問させていただきます
フラットサーブを、より強く打つための筋肉を効率よく鍛える方法はありますか？
今はいらないラケットにおもりを巻いて素振りしてます
そもそも、どの筋肉を使ってサーブを打っているのかよく分かっていないのもあります
そのあたりもふまえて回答していただけると助かります

>>306

こっちはレベル低いですよ
レベルの高い質問スレに回答のせときました

フラットサーブは全身運動です。
足の筋力から胸筋→広背筋→上腕→手首と伝わります。
効率よく鍛えるには、全身を鍛えた方がいいですが、
あなたがもし筋トレを普段やられてないのであれば、
まずは大きな筋肉、でん部、大腿四頭筋、二頭筋、大胸筋、広背筋を中心に鍛えた方がいいと思います。
メニューとしてはハーフスクワット、ラットプルダウン、ベンチプレス等です
詳しくはジムなどに通ってトレーナーに聞くのが一番です。

>>308
回答ありがとうございます、参考にさせていただきます
田舎なのでジム通いは厳しいですが・・・ｗ

>>309
重めのバットで普通に野球の素振りしまくる。
意外に効きます。スピードを出すのにテニスより筋力が必要な動きだからかな？
風きり音を目指せ！！

家でスクワットと腹筋だけでもかなり効くね。

>>310
うーん、テニスのサーブと野球の素振りとではちょっと使う筋肉が違う気もするのですが
情報ありがとうございます
>>311
そういった一般的なトレーニングは一応やってます、サボリ半分ですが・・・
個人的には、背筋を鍛える前と後でなかなか変わったように思ってるんです
でもコンビ相手は変わっとらんと・・・気のせいなんでしょうかね

筋トレはまず継続が重要ですよね。1ヶ月続けてやっと下準備だから飽きないように工夫しよう。

あと前後左右のバランス整えるのも大切。体の裏側の方がおろそかになりやすいから気をつけて。

ジムいけないならバランスボールやチューブとかいいんでは。高いものではないし。PCに向かう時にバランスボールに座るだけでも効果あるよ。

>>312
一般的に筋トレの効果が出るのは６ヶ月後といわれています。
でも実感としては、１ヵ月後、３ヵ月後に結構感じられます。
僕もメニューで組まれない自主筋トレはサボりがちなので
戒めの意味をこめてお金払ってジム行ってます。

友達の話ですが、テレビ見る時間で筋トレをすることを日課にしている人もいます。

>>313
ご指摘ありがとうございます、筋トレは単純作業なので飽きがきやすいですよね
バランスボールは、ゴルフ用に買ったのがあるのでマット代わりにトレーニングに使ってます
この間バランスを崩して膝を強打しました・・・
>>314
結構効果がでるまで時間がかかるんですね、参考になります
やはりジムに行くのが一番ですよね、そういった環境がうらやましいです
私は本を読む時間が多いので、なかなか運動と結びつけられずにいます
情報ありがとうございました

>>314

お、君はなかなかやります
まあまあかな
あとはどれもこれもカスか

>>316
無意味なレスはやめて巣に帰ってください。

このスレで一番まともなのは>>314かな
私には及ばないけど、トレーニングそこそこ分かってる感じ
他は全部カスだな

>>318
虚しいレスはやめとけｗ

ちなみに>>308を訂正すると、大きな筋肉を先に鍛えるのは正解なんだけど、大きな筋肉の定義ってのがちょっと違うかな

大きな筋肉とは、胸部、背部（上背部、下背部全体）、腹部（腹斜筋含む）、下半身（お尻も含む）のこと
これを四大筋群と言います
初心者は四大筋群中心に鍛え、末端は補完的に

>>320
ちょっとは賢くなったね。
ネットで必死に調べたのｗ

>>318
クソがカス笑う

逃亡ニートは劣勢になるとすぐ感情的になるから笑えますね
自分では優位になってるつもりなのでしょうが、まともな反論が
できなけりゃとりあえず個人攻撃でもしとけばばれないだろうみたいな
考えがミエミエです

質問者は田舎住まいでジム通いは難しいと言って
いるが、田舎でも公営の体育館にはたいていジム
あるよね？最新機器とはいかないだろうが、ネットで
基本メニューみたいなものはいくらでも見つけられる
から、そういうのを参考にしてトレーニングすることは
可能だろ？

ああ言えばこう言うタイプの質問者好かんわ。
効率いいトレーニングなんて贅沢言うなよw

>>306
まず今までのスポーツ歴も体つきもサーブのフォームも見たことない人に
どういう筋肉トレがいいかなんてアドバイスできるはずないよ。
それと、どの筋肉を使ってサーブを打っているのかよく分かっていないままで
筋トレなんかやってもほとんどサービスのスピードは上がらないし
分かってないまま筋トレなんかやっても退屈なだけで続かないだろう。

まともにスポーツができないほど非力な人じゃなければ、
まずは、たくさんコートを走り回り、たくさんボールを打つとともに
たくさんサーブの練習をすべし。
そうしていくうちに自然と全身が鍛えられていくし、どこか筋肉を鍛える必要があれば分かっていく。
筋トレなどは、それからでいい。
どの筋肉を使ってサーブを打っているのかよく分かっていない段階では
サーブのスピードを上げるには、なんといっても正しいサービスモーションを身に付けること。
続けていくちに少しずつでもコツが見つかっていくだろう。
そうすると、どんどんスピードが上がっていく。

サーブの練習が一番筋肉痛になるな
非力な俺が筋肉痛になる部位は
股関節辺り
背筋(何故か左も)
腹筋
右肩
右胸
首です。
この筋肉を使っているのは確実ですけど
筋力アップとスピードアップの関係は分からん・・・

サーブ練習の翌日は背筋とハムが特に筋肉痛になるな
サーブのスピードアップは下半身から得たパワーをいかに背筋に伝導させ
そしてしならせその力をラケットに伝えるかによると思う
投手の動きとにてるから

>>326

質問者は「どの筋肉を使ってサーブを打っているのかよく分かっていない」と書く人です。
恐らく身体感覚はそれほど研ぎ澄まされていない、筋トレに関しては初心者だと想像されます。
筋トレ初心者に対しては、基礎筋力の向上から始動するのがセオリーです。

このくらい察せられるようでないと、ハッキリ言ってコーチなんて到底無理です

肩は故障の多いところです。
今だとシャラポワあたりですかね。
きちんとしたトレーナーがついてても故障するわけですから
不用意な筋トレは怪我の元です。

幾人かのコーチに聞きましたがジムでの筋トレを勧める方はいませんでした。
まずは無難に腕立て伏せや懸垂から。


なおバランスボールはバランスだけでなくバランスをとる動きを
自然と繰り返すことで体幹をきたえる働きがあります。

どうにかならんもんかね、コイツ。初中級くらいなんでしょ？何調子こいてんだか。

あぼんしてるから読んではいないけど、あちこちのスレ荒らされてて見苦しいし、有用なやり取りがつぶされてしまっている。

ぎゃははっははははっははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素人君が必死になってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジムでの筋トレを薦めない？
ならば何故、アメリーモレスモはコートに立つ時間より、ジムに居る時間が長いといわれているのでしょう？
ジャスティン・エナンが、元オリンピック選手のフィジカルコーチを雇って、トレーニングに励んでいた理由は？

プププププププｗｗｗｗｗ
ホント低学歴ってバカだねｗｗｗｗｗｗ

>>331

ぶはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
有用なやり取り？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなもんゴミ以下でしかないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強烈な勘違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝っぱらから笑わせてくれますねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トスをあげる時って、やっぱりあげる地点をあらかじめ見ながらあげるんでしょうか？
あと体重移動は、前足→トスをあげるとともに後足なんでしょうか？
それとも、後足→トスをあげるとともに前足なんでしょうか？

>>334

＞トスをあげる時って、やっぱりあげる地点をあらかじめ見ながらあげるんでしょうか？

はい
先に顔を上（＝インパクト予定地）に向けておいてから、トスを上げます
トスアップと、顔を上に向けるのが同時では、視線がブレてしまいます

＞あと体重移動は、前足→トスをあげるとともに後足なんでしょうか？
＞それとも、後足→トスをあげるとともに前足なんでしょうか？

これは選手によって色々です

＠フェデラーのような「前、後ろ、前」タイプ＠
アドレスの地点で前足に乗っておいてから、後ろ足へ体重移動→再び前足に乗る

＠サンプラスのような「後ろ、前」タイプ＠
アドレスの地点で、最初から後ろ足に乗っておいて、その後前足に体重移動する

どちらでも、好きなやり方でかまいません

ちなみにトスアップは、フェデラータイプでもサンプラスタイプでも、
どちらのタイプであっても、「後ろ足から前足」に移る段階で行います

う〜ん、そうですか。フェデラー型でもサンプラス型でも、トスアップは、後→前の時にするんですか…。
トスアップしながら前→後はありえないんですか？

>>334 >>336
トスアップの瞬間の体重移動なんて意識すべきもんじゃないが
強いて言うならば特に体重移動ということはしない選手が多い。
トスアップという動作をしながら同時に他の動作を行うという意識はないわけ。
名前のあがってるフェデラー、サンプラスもトスアップの瞬間に特に体重移動などしないタイプ。
ベッカー、アガシ、ナダルなども同様。

>>334 >>336
参考
http://jp.youtube.com/watch?v=WWC1hcKBh4g&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=fGJ-XHZkpek&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=LIRZL40Dyis&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=N6E3vPigzxI
http://jp.youtube.com/watch?v=-fHO7dnt2eY
http://jp.youtube.com/watch?v=5-l0Y9QCswU&feature=related

後ろ足の引きつけの有無に関わらず、トスアップが完了した時点で
どの選手もほぼ前足荷重になっている点

338さん、むちゃくちゃありがとうございます。何回もじっくり見て参考にしようと思います。
339さんの言うトスアップ完了とはどの時点のことなんですか？
ボールを手からはなす時？それともトロフィーポーズ完成時？
気になってるのは、ボールを手からはなす時の体重なんです…。

>>337
＞ベッカー、アガシ、ナダルなども同様。

ベッカーはしてるだろ。

>>336

＞トスアップしながら前→後はありえないんですか？

世の中は広いので、絶対こうだ！とかってことは言いにくいのですが、
アマでもプロでも、そういう選手は見たことがないなぁ

>>337

全然違います

>>339

ナイス着眼点です

>>340
サーブはプロでも人それぞれ、かなり個性があって
体重移動のことも神経質に考える必要ないよ。
一応フェデラー、サンプラス、ベッカー、アガシ、ナダルなどのことを言うと
腕を振ってボールをリリースした後に、ヒザが曲がりはじめて
同時に徐々に体重が前足に移っていくタイプ。
（トスアップの瞬間は体を動かさない方がトスがブレにくいから）
エナン、バグダティスもそう。
http://jp.youtube.com/watch?v=1Vkb2_3nFVU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=F82t4JsVey4&feature=related
ま、体重移動はあえて意識するようなものじゃないが
トスアップしながら体重移動するなんて意識は良くない。

>>343

全然違います

名無しコーチ ◆Roger1A85kが何か言ってるようだけど
ボールのリリースは頭の高さじゃ遅い、肩の高さじゃないと駄目だとか言ってた奴だから注意。
ま、サーブに限らずデタラメばっか言ってる荒らしで、こいつのデタラメさを知りたければ
色々参照してみるとよし。

http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm

ネギマの見分け方
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1103121667/

名無しコーチ（通称：ニート）苦情報告スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1223602632/

いい加減ニートを無視しようぜ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1221832828/

【トンデモ】テニス板で見かけたバカ理論【勘違い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1223731600/

>>342

ぶはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初心者がなにコーチングのまねごとしてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえなんかゴミ以下でしかないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強烈な勘違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑わせてくれますねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トスアップ時に肩が地面に水平なのか傾いてるのか、
腕の振り上げに対して、肩甲骨の旋回動作の始動はどんなタイミングか‥

そういうのを無視して、リリースポイントの高さだけを語れるモンなのか？

もう1つ。

アドバイスを受ける側として、
「目の高さ（あるいは肩の高さ）でリリースしてください」
というアドバイスをするコーチより、
「いろいろ試して、うまくトスアップできるポイントを自分で探してみてください」
というコーチのほうが、
生徒の自主性を重んじている感じで、好感をもてるな。

>>348

君は何も分かってないですねぇ
自由な感性と言うのは抑制から生まれるんですよ
つまり最初は型にハメてやったほうが、上達が早いのです
習字の先生が、生徒に自分の字をなぞらせるように指導するように

ん？自由な感性がテニスに必要だって？
でも君は、そういうレベルの選手なんですか？
もしかして君は、自分の実力を勘違いしてません？

私の言ったことをすべて100％クリアできてるわけでもないのに、何が自由な感性ですか？
君程度のが自由な感性でテニスを描けると思っているとしたら、大間違いですって

お前オフもアップも逃げたくせになに偉そうにコーチの真似事してんの？

878 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/20(水) 17:44:46 ID:TXpv2VPB
というかむしろ、そこまで言うんなら動画うｐしてもらえませんか？
私は本当はヘタクソだから、恥ずかしくてうｐできないんですよ

946 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:28:00 ID:c6ngVGEO
>>945

うん　決めました　逃げます
ごめんなさいします　もうヘタレ扱いでいいです



http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm

>>349
荒らしは巣に帰れ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1224975524/l50

>>349
あんたも勘違いしてる。
>>348で書いたのは、好かれるコーチと嫌われるコーチの違い。

あんたが元コーチだったという話が本当のことだと仮定して書くけど、
生徒に信頼されていれば、もしかしたら
あなたは解雇されずにすんだかもしれないですよ。

>>349
お客様、大演説ありがとうございました。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ふ〜やれやれ…)

だから私は解雇されたんじゃないんですって
ある日突然、蒸発したんですから

以下、ある日突然蒸発して伝説のコーチになるスレ

E-mailのボックスに半角英数でsageを入れるだけで批判は減りますよ
親切にコーチしたんだからやってみなさい

解雇される前に蒸発したの？

社会人失格だな。
だから顔向けできないわけね。
真性のDQNだなｗ
笑い事じゃないか。

駄目なヤツは何をやっても駄目

だれも真に受けちゃいないので蛇足でしかないが

たとえバイトとはいえバコラーがコーチになれるわきゃない。

>>348
ニートは自分が運動神経が鈍くて、教わらずに上手くなってしまう人に嫉妬してるんだよ。
テニススクール行けば上手くなるとか思って必死に通ってたような奴だから。
でも中級クラス止まりだったようだがｗ
それでもスクールに入り浸ってて、そのうちフロント業務だか何だか
小間使いを喜んでやらされてたそうだよ。
ｊ自分ではスクールの奴に気に入られたと思ってるらしいｗ

そんな奴だから教わらずに上手くなる人の気持ちも、どうして上手くなれるかも
どんなイメージを持っているかも、まるで分かってない。
それに、よほど鈍い人じゃなければ、ああしろこうしろなんて理屈より
ちょっとしたイメージを伝えてあげる方がはるかに有益なことも
想像できないような奴なんよ。
ま、ニート自身に上手にボールを打つイメージなんて
出来てないから人に伝えようもないわけだが。

でもスクールにとっては本当に"良い"お客様だったろうなぁｗ

>>360
しかもスクールでの中級者レベル。（実質ビギナー）

>>361
まあどこへ行っても雑用以外には使えないよな。

フン まあゴミどもがほざいてりゃいいでしょ
私のことは好きに言わせてあげますか

本当に好きに言わせておけばいいと思ってる奴は
何も言わない件について。

>>365
真理　

プププ　まあせいぜい頑張ってちょーだい
お客様ならウィンブルドンで優勝できますよ

>>367
お客様、本日はもうお引取り下さい。またのご来場をお待ち致しております。

>>367
かわいそうな人だね。
いい加減スレを荒らすのはやめてくれないかな。

ほいほい

終了

終了

二週間くらい前からサーブを打つ時利き腕の肩に痛みが走るんだが
病院行ったほうがいいのかな？
それとも放っておいてＯＫ？

>>373

＞病院行ったほうがいいのかな？

はい

＞それとも放っておいてＯＫ？

ダメです

>>373
肩の腱板損傷で一年間リハビリに通った俺からのアドバイス。
早く整形外科に行ってMRIとってもらうべし。できるだけスポーツドクターのとこがいいよ。

あとプレー後は必ずアイシングすべし

ちょうど2週間前くらいから冷え込んで来たしね。先週俺も風邪引いたし。
普通にしてても筋肉が冷えて硬くなりやすいから、痛みでやすい。

ま、日常動作に障害が出ない程度ならMRIでも分からんくらいの障害だろうけど、スポーツ整形は受診しといた方が無難だね。
それで問題ないとかなら、プレー前に筋を十分温めるよう注意した方がいいね。

>>377

そうですね
となると、あったかいモコモコしたウェアが有用となりますね

あのう・・・質問ですが、

コンチネンタルでプロネーションするサーブってのはセカンドサーブ向きなんですかね？
ファーストはやっぱりイースタンでフラットが普通なんでしょうか？

宜しく御願い致します。

>>377
患部にもよりますが、サポーターやテーピングできるところは、やった方が
事前対策としていいですよね。
でも、モコモコした服着てテニスしている人は、見かけたこと無いですけどね。

いきなり蒸発って、どこかの轢き逃げ犯人と同レベルだね。ニート君。

>>379

1ｓｔも2ndも、コンチネンタルでプロネーションが常識です
2ndは1stよりも、回転量を増やすといいでしょう（スライスにしろスピンにしろ

>>380

テニスショップに行けば中綿入りのモコモコしたテニスウェアがたくさん売ってるでしょ
自分の狭い知識だけでオナニーレスつけないでください

そーゆーものはテニスするときには着ないですね。商品名をちゃんと見ましょお。
あと、あなたは冬場、そんなものを着てレッスンしてたのですか？

>>383

着ますよ
メーカーから出てる正規のテニスウェアですもの

そりゃ経験ゼロの君のような童貞君は知らないでしょうけど

そりゃクビになるのも道理ですね。納得しました。

「メーカーから正規で出てる中綿入りのモコモコしたテニスウェアを着る」のと「クビ」がどう関係あるんですか？

>>386
わかりませんか？だからクビになるのですよ。

それ以前に君は雇ってもらえないわけですけどｗｗｗｗｗ

そういうふうに話をそらしても、あなたが非常識である
事実は変わらないのですけどね。それであなたの心が
慰められるのなら結構なことではありますが。

へいへい

>>390
へい

ほい

>>392
ほいほい

チビデブクビニート笑

チビデブクビニート（笑）

トスが高く上がらなくて安定しないんだが

安定しないのはトスあげる所を注視することで改善を図ってるんだけど

>>396
三次元の何も無い空間を注視するのは無意味だと思うけど。

トスはあまり高すぎないのがオススメです
トスが高すぎると、安定しないと思います

フェデラーを筆頭として、現代プロのトスはあまり高くないでしょう
ヤナ・ノボトナのように、たかーいトスを上げる選手は、現代ではごく少数になってしまいました

少なくとも肩の高さでリリースするプロはいません



残念

＞患部にもよりますが、サポーターやテーピングできるところは、やった方が
＞事前対策としていいですよね。
基本的に、サポーターやテーピングが必要な状態でテニスすること自体NG
例外として足首の靭帯が伸びちゃって捻挫グセがついてる人のアンクルブレースと膝の手術とかした人の膝のブレース、競技テニスで取り合えず一試合持てばいい時のテーピングならいいんじゃね。
あとは中高年のテニス肘ごまかし用エルボーサポーターとか年寄りテニスのちょっとした痛み用の装具はお好みで。

やった後のクールダウン的なことは必要だと思うけど、正直素人のアイシングなら俺はやらない。寒いもんｗ
氷水で20分冷やす根性があれば、毎回やってもいいだろうけど、そんだけ我慢して出来ないならちゃんと出来ないだろうし。
冷やして、休憩とって、数クールしないとアイシングの効果でないし。売ってるようなアイシングの装具とかはちゃんと冷えない。
足首の捻挫とか、ケガの時のアイシングはバケツに氷水作って足突っ込んだり、ビニールに氷水作って患部に当てたりする。こっちは痛み楽になるからまだ我慢できるけど、テニスでそこまでいったら、当分休みだろ。

＞基本的に、サポーターやテーピングが必要な状態でテニスすること自体NG

そうです
プロコーチでもなければ、休んだほうがいいでしょう

ちなみに、昔の先輩コーチは痛みを押してレッスンしてました
プロの姿勢を感じました

＞氷水で20分冷やす根性があれば

アイシングは、基本的には応急処置です
やはり病院で見てもらうのが一番いいと思います

＞足首の捻挫とか、ケガの時のアイシングはバケツに氷水作って足突っ込んだり、
＞ビニールに氷水作って患部に当てたりする。
＞こっちは痛み楽になるからまだ我慢できるけど、テニスでそこまでいったら、当分休みだろ。

言われてみればそりゃそうですね

だいじょうぶですか？少し疲れているのでは？

>>400
380です。なるほど参考になりました。
私は一度ふくらはぎを肉離れしたものですから、寒いときは事前対策としてサポーターをしてテニス
をしていたものですから。
ありがとうございました。
モコモコ服でテニスしている臭いニートコーチより参考になりました。

>>382
うちのスクールでは、ウインドブレーカーでレッスンするコーチはいますが、
さすがにモコモコ服はいませんね。君はバカですか？

安定したトスの具体的な高さは？
高過ぎるのは良くないらしいが、少なくとも
ラケットを持つ腕の長さ＋ラケットの長さ＋α
は必要だよね？

+αはラケット一本分

なるほど
すると結構な高さになるんですね。

そんなもん人による、としか言えない
肩の高さでトスアップは単なるバカだが

チビニートの肩の高さって、俺のヘソくらいだろ。低いな。

>>403

分かりましたもうそれでいいです
だからこれ以上絡んでこないでね　ヘタがうつると困る

勝手に絡んで何いってんだｗ

オフ逃げ負け石指つまみ肩高さトス上げインサイドアウト無理解素人テニスセンスなし資格武道ハッタリ顔デカチビガリﾁｮﾝバイトクビ童貞ニート＝冴罵涼(笑)

>>409
2度とこないでください
虚言癖がうつると困る

>>409
ヘタは練習すれば上手くなるが、バカは移っても薬が無い。
だからバカの君は絡まないで。

嫌だ嫌だ！
構って！

オフ逃げ負け石指つまみ肩の高さでトス上げインサイドアウト無理解素人テニスセンスなし資格武道ハッタリ顔デカチビガリﾁｮﾝバイトクビ童貞ニート＝冴罵涼(笑)

手のひらでトスをあげるなら肩位であげればちょうど真直ぐ上がらないか？
横からボールを持ってあげる方は知らんが…
トスは打点＋５０cmであげてる

>>416
だからなによニート
肩の高さで色々言われて自己援護か

>>416

わたしも概ねそんな感じかな

>>417

自作自演がばれたニャー
赤っ恥だニャー

>わたしも概ねそんな感じかな

あのね、「肩の高さで離す」のと「肩の高さで離すようなイメージで」というのは
全然違うモノなのね。自分が肩の高さでと言い出した時のレスを読み返してみ
なさいな。どういう意味で言ってたのかは明白でしょ？今更「意識の上で」とか
言い出してもダ〜メ、ダメ。
誰でも多少は意識と動作にズレがあるもんだけど、個人差があるからね。それ
を認識した上でじゃないとこーゆーアドバイスはできないのよ。

>>419

はいはいナイスアドバイスだニャー
論破されて悔しいニャー

おやおや。論破ってゆーのは一体なんなんですかね？
スクールでレッスンするとき、こーゆーこと考えないでレッスンって
できないですけどね普通は。長く現場を離れて基本は忘れてしま
いましたか？

>>421
そもそもレッスンしていたってのが妄想

またオフ逃げ負け石指つまみ肩の高さでトス上げインサイドアウト無理解テニスセンスなし資格武道ハッタリ顔デカチビガリ朝鮮人バイトクビ童貞ニート＝冴罵涼(笑)が論破されてる(笑)

彼はバカですから仕方ないのです。

エースは取れなくても攻められないサーブを教えて下さい。
最近クラスが上ったらこれまでノータッチ取れてたスピンを
ライジングでバコバコリターンされて目が点です。

>ノータッチ取れてたスピン
相当上手そうですね。
そこまで行くと、俺には分らんレベルだなあ。

本人のレベルが不明だがスピンでエース取れるとか相手のレベル低すぎ
スピン一択ってバレてるならある程度うまけりゃ打ち込まれるに決まってるわ

・球種増やしてコース散らす
・筋力あげてスピンの量を増やす
・同じ種類のサーブでもスピンの量を加減して緩急つける
それらができるようになったら
・できるだけバレにくいトスとフォームでサーブを打ち分ける

こんなとこでしょ
テニスはサーブに限らず球の質も重要だけど何打ってくるか読ませないことはもっと重要

>>403
＞私は一度ふくらはぎを肉離れしたものですから、寒いときは事前対策としてサポーターをしてテニス
あ、肉離れも例外的にサポーターというか、CW-Xみたいなコンプレッションタイプのウェアはお勧め。明確なエビデンスはないけど、ケガ予防になる印象あり。
フクラハギの下腿三頭筋や太もも後ろのハムストリングはテニスで肉離れしやすいので、足全体を覆うコンプレッションスパッツはいいと思う。
肉離れ自体、これらの筋の急激な収縮にともなって、骨と筋肉の付着部の部分断裂が原因とされていて、特に逆を付かれた切り替えし時に起こりやすいと言われる。
断裂および損傷した部位は時間とともに”瘢痕化”して結合組織によって置き換わり、損傷前よりも強い状態になるが、逆にその周囲に力がより強く加わり再度損傷を起こしやすいと言われる。
なので予防的にこれらの部位に急激な収縮を起こさせない為に筋肉を圧迫し、力のかかり方を分散させることは有効じゃね？
あと、筋温を上げ、筋血流量を十分確保するためのウォームアップと組み合わせると尚よい。冬場なら、自転車でコートまで移動とか、で軽く汗ばむ程度まで心拍上げるとか。

最悪なのは、車→時間ギリギリにコート到着→レッスン前の体操程度→ラリーでバカ打ち

>>427
中上級ではスピンの量も半端なくスピードも犠牲にしてないってことで
滅多やたらにもてはやされてました。上級は全員じゃ無いですが、
２〜３名余裕で打ち返してくる人が居て逆にリターンでポイント取られたり
女鹿店です。大体は返って来てもチャンボだからできるだけ前に詰めてた
けど、上級でその人たちと形式するようになったらもうサーブダッシュできない。

経験５年スクール中級在籍で、担当コーチからは、
「そろそろ中上級に上がりましょうか」と言われています。

サーブの“トロフィーポーズ”に関する質問です。

私の場合トロフィーポーズの頂点のとき、
右腕と右脇の角度はほぼ直角になっているのですが、
ラケットを持つ手首のところが折れて、
サイドラインのほうを向いています。

「手首を折ろう」と思ってそうしたのではなく、
脱力を意識してサーブをしていたら、
結果としてそうなっていました。

担当コーチによれば、
「手首を折ったほうがラケットヘッドが動く距離が長くなるから、
ボールにより力を与えようとして自然にそうしているのだろう」とのことでした。

さらにコーチは、
「手首を折る(＝ラケットがサイドを向く)トロフィーポーズだとフォームが崩れやすい」
「手首を折らずにラケットが右腕の延長として上を向いていたほうがフォームが安定する」とも言います。
いわば“普通のトロフィーポーズ”をすすめるわけです。

その“普通のトロフィーポーズ”でこれまでしばらく試してみました。
ただ体がライン内に突っ込み気味になってしって、どうもしっくり来ません。

その新フォームでコーナーにサーブが決まると、コーチは、
「やっぱりそのほう(普通のトロフィーポーズのほう)がいいみたいですね」
と誉めてくれるのですが、私自身としては、
「それはたまたまでしょ？」という感じがして、なんとなく納得できていません。

私はコーチが薦める“普通のトロフィーポーズ”にしたほうがいいのでしょうか。
それともそんなことは枝葉のことだから、
どっちでも(＝現状のままでも)いい、なのでしょうか。
ちょっと皆さんのご意見を聞かせてください。
(＊勝手ながら、名無しコーチさんはお答えいただかなくてけっこうです。
せっかくのいいスレが荒れる元になりそうですので…)

>>430
実際に見れたら、こういう風にした方がいいんじゃないかといった
アドバイスもできるけど、文章見ただけでは具体的なことは言えないね。
ただしテニスは日本舞踊や能楽とは違い、
自分にとって一番打ちやすい方法で打てばいいし、
そういう方法を自分で見つけていくのが大事。

>>430
参考になるかどうかわからないですけど、
自分が、昔フォームの修正をするとき、
修正したフォームが正しいかどうか判断するのに使ってたやり方。

例えば自分が透明人間になったとして、
ラケットはどんな動きをするかを考えてみる。
（つまり自分の身体の動き主体で考えるのをヤメる）

自分が特に注意してたのが、フェイスの軌道とグリップの軌道の同調性。
あとフェイスの向き。
グリップ（自分の手）は滑らかな動きでも、フェイスの軌道はどうだろうかとか‥
フェイスの向きはスムーズに流れているだろうかとか‥

昔、女子で手首を折った状態でテイクバックする選手がいました。
手首を折るのが絶対ダメってことはないと思いますよ。

もしかして自分も手首折ってる方かも。
こっちの方が自然に手首返せるんだよなあ。

タカオのサーブみたいな感じ？
ただ、スクール週一レベルだと、フォームを固める練習量が足りないから、あんまり複雑な動きは入れない方が安定はすると思う。
特に試合とか2ndとかプレッシャーがかかると、手首とかの小さい関節の動きは一番影響受けるから狂いやすい。
まぁ、自分にとって自然な動きなら、いくら指摘されても戻っちゃうんだけどね。
コーチに、なんでイケナイのかの理由を聞いて、納得するなら変えたほうがいいんじゃね？

あと、フォームを変えていい球が飛んだとか、一時的にミスが多くなるとかはあんまり気にしない。

>>430です
>>431,>>432,>>433,>>434
アドバイスありがとうございました。
今後手首をどうするかの結論はまだ出していませんが、
皆さんそれぞれ違った視点を指摘してくれて、
コーチと話す際にすべてが参考になると思います。
枝葉かも知れないことに答えていただいて助かりました。

余計なことになりますが、
数ヶ月前までの技術スレでは、こういった、
「意見を持ち寄る」的な書き込みがよくあって、
とても参考になったものです。
それがこのところ見られなくなって、
残念だなと思っていました。
技術スレが前のような形に戻るといいなと思います。

私は、どこかでどなたかが書いていた、
「どれが正しいかではなく、アドバイスは質問者が取捨選択すべき」
という考え方に賛成です。
書き込みしてくださった皆さん、ありがとうございました！

>>435
一つ確実なこと教えてあげよう。
インストラクターの言うことが正しいとは限らない。
それどころかクソなインストラクターも結構いるから注意した方がいい。
それはベテランだろうが何らかの資格を持っていようが同じ。

>>436

君の言ってることが一番間違いですけどね

くさっ

どんなに間違ったこと言う奴がいたとしても、この馬鹿(>>119)に勝る奴はいない。

119 ：名無しコーチ ◆Roger1A85k
>>117
> ＞リリースは顔より少し上
> 唯一ここが違います
> リリースがするのが顔では、遅すぎますし、思い通りのところへ上がらないと思います
> リリースポイントは、肩と同じくらいの高さがいいでしょう

サーブでトスアップの後、膝を曲げてグッと左腰を突きだしてトロフィーポーズを作りますよね。
その時って、左のつま先と右のつま先に何対何ぐらいで体重がかかるのがいいんですか？ちなみに、俺は9:1ぐらいで左のつま先にかかってます。
右足は引き寄せないタイプです。

>>440

なんともいえないですが、8：2か9：1くらいで左足のほうに体重がかかってます

そんな感じでいいんですね。
それじゃ、トロフィーポーズの後、斜め前方にジャンプする時も、左足で蹴る感じでいいんでしょうか？

>>442
>>441のコテハンは絶対に相手にしてはいけない輩だよ。
疑問に思ったらググッてみれば如何に酷いかわかる。

>>442

そうです　私も同じ感覚でやってます
私も後ろ足は寄せないタイプですが、前足で踏み切り、斜め前に向かってジャンプしています
（ちなみに、右利きですよね？右利きと勝手に仮定してレスをつけています）

肩のたかさでリリースしてトスを上げるド素人チビデブニート(笑)

屑ニートは相変わらずダブスタで、妄想豊かだな。

>445
ところで、トスっておれも肩の高さ付近でリリースしてるけど、普通じゃね？
何でも叩くのは良くないぞ。

ほいほい

肩の高さでトスアップって
ttp://images.tvnz.co.nz/tvnz_images/sport/tennis/wimbledon_08/nadal_serve_a.jpg
この高さの時点で放ってるってことだぞ？安定するかよｗ

現実はこんなもんだ
ttp://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44246000/jpg/_44246635_federer_serves.jpg
ttp://cache.daylife.com/imageserve/0ea0cEwfKag0Y/610x.jpg
ttp://news.tennis365.net/lesson/img/pro_gif/roddick_serve_12_0408.jpg

>>448
ニートおよびニートの自演など相手にするな

肩のたかさでトスを上げる涙目チビデブニート(笑)

442だけど、結局俺の質問に答えてくれたのは444さんだけだっていう事実はあるんだよなぁ。

>>451

ッシ！口を閉じろ！やつらが来るぞ！
ここは世紀末！北斗の拳の世界だ！ヒャッハー！

教訓
ニートの相手をすると他の人から相手にしてもらえなくなる

これからは質問する際は最後に｢ニート不可｣と書こうぜ
それでもでしゃばってウソ書いてくるが無視無視
最低でも自演扱いはされずにすむ

>>440
普通の人はスレに張り付いていない。
ニートコーチは自作自演が多い。
よって441に対して442を返した時点でニートの自作自演と判断されて
全員からスルーされている。

既出でしたらすみません。サーブを強化（スピード、スピン）するには
どんなトレーニングが効果的ですか？できれば家庭でできるようなトレ
ーニングを教えてください。

よくタオルの端を持ってサーブと同じスイングするといいと聞いた。
俺はやった事がないから効果の程はわからないが。
あとは筋トレしかないんじゃないかな

ニートのことを「ニートコーチ」とか書くなよ。コーチじゃないんだから。
「クソニート」でももったいないが、これで充分だろ。

>>457

ナイスアドバイスです

>>456
遠投など球投げもよい
サーブの動作は野球の投球と殆どそっくりだから

>>456
筋トレは三角筋や僧帽筋などのアウターマッスルよりも
ローテータカフを中心に鍛えたほうがいいよ。
ゴムチューブ使ったトレーニングが効果的。

>>460

ナイスアドバイスです

>>461

違います

軽いボールを投げるよりも、サッカーボールやバスケットボール（ハンドボールも可）を
遠くへ・速く投げる練習をするといいかもね。

軽いボールでいいです

>>460
ニートの自演じゃないと仮定して質問。

どうやって遠投の練習するんだ？
ボールを拾ってくれるワンちゃんでも飼ってるの？
可愛い家族(愛犬)を過労で殺すなよ。

ニートならサービス強化のために週数回キャッチボールに付き合ってくれる奴隷のような友達を脳内に住まわせてるんだろうけどな。

「遠投」までしなくても、コートの端から端までの距離があればＯＫ
ボールの種類は特に関係ないので、山なりにテニスボールを投げれば良い。
でも、最低二人は必要だな。一人じゃ取りに行くのも面倒だし。
スクールでやったことがあるのは、ネットの前に高さ３ｍくらいの移動式ネットを置いて
その上を通して反対側のコートの端まで山なりに投げる練習だった。

ボール投げ自体はいいと思うけど、山なりでもただ前に投げてたらあんまり意味がないよね
サーブの腕の使い方は前方じゃなくて斜め上方、60〜70度くらい上に投げ上げる形だと思う

ID:Xz2BzaNDはクソニート

>>465

広い場所でさえあればどこでもいいですが、回収の面倒を考えた場合、体育館とか、ドーム型コートとかが望ましいですね
スペースは、テニスコート一面分あれば十分でしょう
しかし私の場合、二面必要です

>>467

そうです
ただ、物理的に考えて、一番遠くへ飛ぶのは45度の打ち出し角です

また馬鹿ニートが汚いオナニー見せまくってるのか？

質問者はできれば家庭でできるようなことが知りたいと言ってるんだし、
物理的に考えて、一番遠くへ飛ぶのは45度の打ち出し角じゃないし。
オナニーとはいえ少しは頭使えよ、チンカス。

遠投でも４５度の角度が一番遠くまで投げられるというが、
ロケットの打ち上げじゃあるまいし、どうやって正確に４５度の打ち出し
角度でやれというのだwww
だいたい４５度、４５度くらい、という表現ならわかるのだがな。

サーブで肩を痛めたら何処行ったら良いの？
整骨院とか？

>>470

家トレは効果が薄い、つまらない、飽きやすいの最悪三拍子ですからオススメしません

>>471

はいはいわかりました

>>472

病院です

>>456が既にサービスの基本動作ができているとして
家庭というか室内できることといったら、肩周辺や体幹部の筋トレじゃないかなあ
>>461のいうように、ローテーターカフを鍛えるのも効果あると思う
スポーツ用品売場に行けば、セラチューブとかトレーニング用のゴムチューブは
大概売ってるから、それを使うのもいいんじゃない？
ただ、単に筋肉をつければいいというものでもないし、トレーナー職の人なり
せめてトレーニングの専門書を参照することは必要だと思うです

あとはやはり下半身だろね、地道に走ることが結局は
サーブ以外の面でも効果があるんじゃないだろうか

>>469
遠くに投げることなんて意図してないんだけどさ
俺のレスのどこを読めば「遠くに投げる」ことを目的にしてるんだい？

流れも読めないのにレスしないでくれる？

>>472
接骨院とかスポーツ障害の治療をやってる病院やクリニック
周囲の人で肩じゃなくて肘や腰等でも治療した人とかいない？
そういう人に聞くのも手

サービスの効率のいい体の使い方を覚える、テクニカルトレーニングとしては、遠投でおｋ
俺の持ってる伊達モデルの竹内コーチが書いてる本には、新聞紙丸めてラケットのグリップみたいのを沢山作って、ひたすら投げろ、とか書いてある。
サッカーボールの遠投とか、投げて走って、投げて走って、犬になるのも、ついでに足腰鍛えられていいんじゃねｗ
プロはメディスンボール使うけど、ちょっと高いし、自宅では壁ないと無理（てか壁壊す）だしな。

フィジカルトレーニングとしては、腕立て、腹筋背筋、スクワットのお家版BIG３でおｋ
特に、大胸筋は結構効果が早く出やすいので、腕立てもバリエーションをつけるとよろしい。スクワットとかもプライオメトリックとかにしてもいい。腹筋はツイストとかもつけて。
ただし、10RM以上余裕でこなせるようなら、負荷軽すぎなんで、素直にマシン使うよろし。三角筋はサーブよりストロークだな。インナーマッスルはチューブだとやり方むずい。
ちゃんとしたやり方しらないなら、余計故障起こすから、インナーマッスルやらない方が無難。

>10RM
これは何ですかい？

>>472
とりあえず、テニス休んでスポーツ整形行って、「筋肉傷めてますね、シップと薬だします」とか言われたら、鎮痛以外治療してくんないので、テニス趣味にしてる鍼灸師のところにいく。
整体、接骨は安いけどちょこっとマッサージして終わり。鍼もテニス知らない人は腕にバラつきあるから、まぁいくつか探して。病院と鍼灸の併用は別に問題ない。

そういや、昨日のテレビで、「いい歯科医を探すとしたら？」と歯科医に質問したら「そりゃ歯が悪い人がいいですね。気持ち分かってくれるから」と言ってたｗ
そりゃそうだ。

>>476

Repetition Maxの意です
10RM＝10回やっていっぱいいっぱいになる重量、ということです

っていうか、無駄に長文で教えたがるやつって何なんだろ
コーチってのは、言葉の安売りバーゲンなんてやらないものですよ

俺、ニートじゃねーもん。
あ、コーチでもないし。
トレーナー的なことは専門でやるけど、体のケアは細かく書かないと怪我するし。
コートでの言葉の使い方とは違う。

次の方、質問どうぞ

オフ逃げまくり負け石チビデブニート＝冴罵涼(笑)のマイブーム

名誉毀損(笑)
肩のたかさでトスを上げる(笑)
簿記(笑)

>>478
腕立て、腹筋背筋、スクワットで１０ＲＭ？

>>483

10ＲＭの負荷をかけるには、自宅トレではまず無理です
ジムに通う必要があります
ちなみに、私は8ＲＭを推奨します

ちなみに、私はそのうち、通販で器具を取り寄せ、ホームジムを作ろうかと画策中です
10万もあれば必要な道具が一通りそろうんだモンなー

>>483
一応の目安。腕立て、腹筋背筋、スクワットを100回やっても筋持久力はつくけど、筋力≒パワーは付かない。
kwskはウェイト板見れば分かるけど、水入れたペットボトルをリュックに入れて負荷をかけたり、きっちりしたフォームでスロートレーニングしたりして負荷を増やしてる。

あとは神経系のトレーニングとして、遠投みたいに体を速く動かすことを覚えさせる。プライオメトリックで腕立て、スクワットするのもいい

家トレなんて効果が薄い、あきやすい、つまらないの三拍子ですよ
ちょっと運動神経のある人なら、すぐに限界を感じ、物足りなくなります

テニス始めて１年半だかやっと素振りって大切だと思った
今までは無意味だと思ってた

それが無駄だと思うのは間もなく。
そして素振りをやることにより、下手になることに気がつくのはもうちょっと先。

俺もテニス始めて一年半くらいだけどサーブ全然できね・・・
軟式打ちみたいに打ってしまう。ちゃんと打とうとするとすげー遅くなる

そこで素振りですよ。

みなさんアドバイスありがとうございます。
休日に子供にキャチボールを付き合ってもらおうと思います。
（子供のトレーニングにもなりますし）

俺も1年くらいになるが要約スピンサーブができるようになった
一番フォルトしにくいサーブなので何としても会得したかったからな
できるようになって良かった
次はスライスサーブの番
最低スピンとスライスは持ち球にしときたい

おめでとう！

>>491

頑張って下さい
お子様も、やはり何か運動させた方がいいでしょう
スポーツ出来る子は勉強も出来ます

>>492

素晴らしいです

素振りっつても別にブンブン振り回す訳じゃないし
連続写真や動画で上手い人のスイングを見て頭に焼き付けてラケット持って
真似はするけど実際はスローで軌道を確かめる具合
わけわからんまま振り回すのがなんも意味ないのは当たり前

「自分ではこう動いてるつもり」でも、実は全然違ったりすることもあるから
自分のフォームを動画で撮って確認してみるのもいいかも。

>>119
＞リリースがするのが顔では、遅すぎますし、思い通りのところへ上がらないと思います
＞リリースポイントは、肩と同じくらいの高さがいいでしょう
>>486
>>494

お前は一生引っ込んでろ

>>496
あ、それ私はやりましたよ。さらに私はスクールにもカメラを持ち込んで
撮影しました。もちろんコーチの許可を頂いてです。
でも自分の姿に笑っちゃいましたよwww
勉強になる前にお笑い芸でした。

>>496

そうです

しかし究極は、ビデオ禁止です
ビデオを一切撮らず、自分の体内感覚だけで、自分の悪いところに気づくべきです

試合では、自分の姿をビデオに撮り、それを見て悪いところを修正、ということはできません
その本番を想定し、私は普段の練習からビデオ禁止を自分に課しています

もっとも、これはかなりの上級者向けのやり方ですけどね

>>497

はいはい分かりました

×もっとも、これはかなりの上級者向けのやり方ですけどね
○基地外スクール中級者の妄想

腰を痛めてしまった中級者です。
スピンサーブしか打ってなかったのですが、先日激痛が腰に走り、スピンサーブを封印することにしました。

今後はできるだけ腰に負担がかからないサーブを練習しようと思いますが、どんなサーブがお勧めですか？
スライスか、もしくはおばさんがやるような厚い握りで逆回転をかけるようなサーブとか？

>>501
腰治おしてコンチのスライスサーブ。
おばさん羽子板サーブは今度、肩痛めるよ。
腰なおるまで、サイドスピンぐりぐりアンダーサーブで。

ストロークでも腰は悪化するから
しばらく休んだほうがいいよ。

とにかくここで聞くより先に病院行って
テニスしていいか確認した方がいい。

右利きです。スピンをマスターしたいのですが、どうしてもインパクト前後に右足が上がってしまいます
そんなもんなんですかね？
トスはベースラインからどれくらい前に上げればいいのですか？？

>>499
残念ながら全然違います。
初中級者が背伸びして上級者の感覚を語ろうとしても
すぐにばれるのでやめた方がいいです。

>>504
インパクト前後で右足が上がるのは普通。
http://jp.youtube.com/watch?v=hV1iVOc0-eI
http://jp.youtube.com/watch?v=WWC1hcKBh4g&feature=related

スピンサーブは右足上げて腹筋リリースしないと筋肉痛める
バランス取る役目もあるし。

>はいはい分かりました

いつまでも開き直ってねえで実際お前が質問者にウソ教えたのだから認めろ
つか雑誌に書いてあるからとはいえ肩の高さであげるのが正しいとは思ってないんだろ？
お前の崇拝するフェデラーはそんなことはせんし
まあアマでもそんなド素人みたいなことはしないが（笑）

>>501
そりゃスライスでしょ
スピンにくらべ動きが複雑じゃないから体へ掛かる負担は軽減されるはず
まず怪我したのはしょうがないので治るまで封印するのはいい
しかし代わりのサーブでおばさんサーブというのはいただけない
せっかくスピンができるわけなんだからわざわざレベルを落とす意味がない
そのへんのヌルおばさんがスピンサーブなんてできるわけないから（たぶん）

羽子板サーブってどんなサーブなんですか？？
サーブに詳しい人いたら教えて下さい
よろしくお願いします

>>501

スライスサーブがオススメです
羽子板サーブは下手になるので止めた方がいいです
本当はテニス休むのが一番ではありますが

ちなみにスピンサーブをやるなら、スタンスをセミクロースドにすると腰への負担がかなり軽減されます

>>510

厚いグリップで持ち、下からポンと軽く当ててアンダースピンのかかったサーブのことです
へたくそ、初心者の典型とされています

>>511

ちなみにスライスサーブがオススメの理由は、あまり腰を反らなくても打てるからです
腰を反らないということならフラットでもいいんですが、入る確率がアレなので

>>504

右足は上がるのが自然です
あと、スピンサーブのトスはかなり後ろ気味に上げて下さい
ボールを打たないとしたら後頭部を通って背中側に落ちる感じです

>> 502 503 509

ありがとう。スライスはあまり上手じゃないけど練習してみます。
今、フェデラー目指して燃えてる時期なので、テニスできなくなるのはとてもつらい

仕事で時々重いものもたないといけないので、腰は慢性的に悪いんです。
とりあえず回復優先にして、復帰したらがんばります

>>502

＞肩痛めるよ

違います
おばさん羽子板サーブはどこも痛めない楽チンな打ち方です
だからおばさんが愛用してるんです
もっとも性能は推して知るべしですが

＞あと、スピンサーブのトスはかなり後ろ気味に上げて下さい
＞ボールを打たないとしたら後頭部を通って背中側に落ちる感じです

はっきりいって全然違う
正確には左肩の少し前
スピンサーブは前方斜め上に向かってジャンプしながらラケットを下から振り上げるため、
トスの位置が後ろ気味だとかえって威力がつかず入ったとしても打ち込まれるだけ


やり直し

>>504

http://jp.youtube.com/watch?v=YZxK8YBJqNQ&feature=related
これを参考（29秒のところ）にしてもらえばトス位置が後ろ気味じゃないことは分かります

５０４です。５１２さんありがとうございます
右ひざが上がるという感じなんです。意識しないと上がってしまうんです

トスを背中側ですと、かなりスウィング中の早い段階でプロネーションを開始しなければならないって意識でいいのでしょうか？

５０４です。５１５さんもありがとうございます。
スピンサーブでも相当コート内に入り込んでいるんですね！

それが普通

>>516

右足？右膝？が上がるのは、特に問題ないですよ
むしろ、正しいスピンサーブのためには、右足は上がることが望ましいです

>>517

コートの中に入るスピンサーブは、上級者向けですよ

スピンサーブ初心者は、とにかくトス＆打点を後ろにし、上に打ち上げる感覚を会得することに徹するべきです
打点を後ろにすると、上に打ち上げやすいです

ちなみに、腰の丈夫さや筋力に自信がある人は、
アメリカンツイストサーブから覚えると、スピンサーブの会得が早く、オススメです

威力を出すためには、前目にトスしてジャンプしろってことだねそのビデオだと。
自分はまだその前段階だからそこまで出来ん。

>>520

＞威力を出すためには、前目にトスしてジャンプしろってことだねそのビデオだと。

そうですね
それもありますけど、前目にトスして、前に飛びつくスピンサーブは、ネットダッシュしやすいのです
パトリック・ラフターがこの技術をよく好んで使っていました

＞自分はまだその前段階だからそこまで出来ん。

そのうち出来るようになります　大丈夫です

>スピンサーブ初心者は、とにかくトス＆打点を後ろにし、上に打ち上げる感覚を会得することに徹するべきです

全然違う
後ろにするとえびぞりになりかえって腰を痛める
初心者だからこそ推奨できない

お前がスピンサーブできなくて悔しいのはわかるがウソ教えないように

ニートいつのまにか進歩してるね。スピンの感覚を掴むまではトスは後ろ−なんて、
以前の彼からは出なかった発想だ。

と言っても、「後ろ」なんて言うと、加減のわからない初心･初級者はとんでもなく後ろ
にあげてしまうので、>>522の言うようなエビぞりになるのでは？という指摘を受ける
ことになってしまう。もすこし修行が必要かな。

>>512
>>519
ひどい間違いです。
フラットサーブよりは若干後ろ気味になりますが、そんな後ろには上げません。
こんなことやってたらサーブが入らないだけでなく、それこそ体を痛めてしまいますよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=mSiIs75QtgM&feature=related

>>523

君程度から指図を受ける言われは無いです
蕁麻疹が出るので止めてください

>>501
まずは腰を治しましょう。
どこかを痛めたまま運動してると、その部分をかばおうとして別の部分まで痛める危険があります。
それと、どんなサーブでも不自然な打ち方をしてたら、どこか傷める可能性があるので
やはり腰を痛めたまま練習するのは勧められません。

技術系のスレって結局、質問者不在のオナニー合戦になるんだよなあ

大抵のオナニーは大目に見てあげますが
人の害にしかならないオナニー、すなわちコーチでもないのにコーチ気取りで
間違ったことを言う基地害は許さないので、あしからず。

俺のレスが読みたくないというなら、こいつの喋ってる英語を翻訳してくれ。
まぁ、単純に俺が聞き取れないだけなんだが。

てか、Youtubeもいい動画が沢山うｐされるようになったな。こんなに分かりやすく解説してくれる動画があるんだし。

100の説明より1の動画、あとは実践して自分のビデオ撮って比較で完璧。

やべ、URL貼るの思いっきり忘れたｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=TkAj6MmwxHw&feature=related

しかし、このKick　ServeとFlatの違いの解説の動画、ほんとよく出来てるな。
今まで適当にしか見てなかったが、ちゃんと聞いたら、すげー的確な解説してるし。

ジャーナルとかT.TとかのクソDVDもこのくらいのクオリティで作れよ。

>>529　530
簡単に約してやろうか。
キックサーブのトスはちょうど頭上あたりが良く
トスがどれぐらいコートの中に入るかはこだわらなくていい
ちなみに攻撃的なほどネット寄りになる
ということ。

トスアップ後（右利きで）左手って空手の正拳突きみたいに引いているんですか？ユーチューブだとそんな感じではなくリラックスしている様に見えるよ

右側のアグレッシブな方の人の鳥栖は（負けるなよ鳥栖）肩越しに上げて、
打つ時にコートに入ってる感じだなあ。
俺前にトスするんだと思い込んでた。
このVはとてもわかり易い。

527 ：名無しコーチ ◆Roger1A85k ：2008/11/22(土) 20:10:15 ID:JQNDfk6G
技術系のスレって結局、質問者不在のオナニー合戦になるんだよなあ

この人「その原因は自分自身にある」ということをわかってない…

>>496
ビデオ撮影はとても有効です。ぜひお薦めです。
でも、研究のための撮影なら、それは一回だけの撮影ではなく数多く撮る必要が
あります。
撮影自体も同一方向だけでなく多角的な撮影が必要です。その為にとても手間隙
がかかるのが難点ですが(同一方向からの撮影でも無いよりはマシですが)。

プロ野球をはじめ、プロスポーツの世界では多くの選手が撮影した自分の姿
を見て、とくに調子が悪い時に研究します。
次の試合につなげるためにも、機会があればビデオ撮影した方がいいですね。
普段気づかない何かが見えるかもしれませんよ。

あ、書き忘れました。
人間の体内感覚というのは、実は一番あてにならない、頼りにならない
感覚なんですよ。

私の友達に白バイに乗っている警官がいますが、その人は二本のセフティ
コーンの間を白バイで走る訓練で、「他の人が走るときに、黙って１cmセ
フティコーンの間を狭くするんだ。すると他の人はコーンに接触する。た
った１cm狭くしただけなのに、いつもと同じ感覚で走るから、その後に
『なんでだろ？』と悩み始めてとても調子が悪くなるんだ」と言います。

死ぬほどの訓練をした人間でも、体内感覚だけを頼るとこういうことに
なってしまうので、あまりソレだけを頼りにしない方がいいです。
いろいろな情報を総合的に判断して、その日の調子を考えた方がいいですね。

つまり体内感覚は、それほどまでに正確に動きを覚え込むことができるということですね。
体内感覚は機械をも越えることがあるという例です。

その白バイ隊員の話は、人間の感覚は凄いって読めるな。
まあ、何かを必死で訓練した事有る人には納得の話かもだが。

>>536

＞コーンの間を白バイで走る訓練で、「他の人が走るときに、黙って１cmセ
＞フティコーンの間を狭くするんだ。すると他の人はコーンに接触する。た
＞った１cm狭くしただけなのに、いつもと同じ感覚で走るから、その後に
＞『なんでだろ？』と悩み始めてとても調子が悪くなるんだ」と言います。

私だったら、コーンの間が狭くなってたら気づくと思います
君とは神経が違いますから

＞死ぬほどの訓練をした人間でも、体内感覚だけを頼るとこういうことに
＞なってしまうので、あまりソレだけを頼りにしない方がいいです。

＞人間の体内感覚というのは、実は一番あてにならない、頼りにならない感覚なんですよ。

天才といわれる選手は感覚派が多いのですが、この件と矛盾してませんか？
是非ともご説明をお願いします。コーチ♪

まあセンスも無ければ頭も無い君には無理だと思うけど
どうせ完全逃亡か、意味の分からない奇声を発するとか、大体そんなところでしょうね

>>535

ビデオ撮影するなんて、中級クラスのやることでしょ
上級クラスならビデオとらなくでも気づくでしょ。。。
ホントレベルが低いなぁ・・・

中級レベルだからこそうまくなるためにビデオで撮って確認してるんだろ？
これだから幼稚園はこまる。

>>541

ああそうですか　ごめんごめん
皆さん上級クラスだと思ってました
それにしても、30も40も前のレスにわざわざアドバイスつける人って何なんだろ

上級者でもプロでも自分で自分のフォームを確認するときには使うもんだよ。
もしかして知らないの？
上級者でも中級でもないから知らないか(笑)

そうですねコーチ

>>542
今みたいに誰にも必要とされていないのに
複数スレで基地外レスをしている君よりはましだよ。
君の主張はみんな分かっているから
同じこといわなくていいよ。
君は今後一生　ビデオを使用せず、想像力で頑張ってくれ。

普通はビデオ以外にも客観的判断を都度してくれる周りの力が
大切なんだけどね。
俺も現役のときは試合をビデオにとってもらって監督やコーチ、
OBさん等いろんなことをいわれて、時には理不尽なことがあって
腹が立つこともあったけど今思えばすごく感謝している。
俺は今後輩にそこまで強く言えといわれても言えないからね。
自分がかわいいから。
それだけ大切に思ってくれたんだろね。

しかし、友達もいないしいても話を聞かない
ニートはかわいそうだね。
いつも俺が正しい、俺が才能があるとない才能に期待して
わけの分からない理論を振りかざす。
間違いを指摘されると逆切れ。
そんな奴に友達はできないだろ。

調べるといろんな如何わしいスレにも出没して
基地外なことを言ってるみたいけど、
本当に友達がいないんだろうね。
だからそんな性格になるんだよ。

まず君の本来のレベルにあった友達を探すことから
はじめたほうがいいよ。
そうしないと君、一生ニートで独身のままだよ。

次の方どうぞ

きめー名無しコーチきめーｗ

お前、友達いないからって卑屈すぎるんだよ、馬鹿ｗ

かれこれ３ヶ月くらい毎日半日以上２ちゃんに張りついてるよなニートｗｗ

オフ逃げて化けの皮がはがれたのにまだ居座れるその根性に感服

なんというか、自演が日常化してきているな。

このひとの自演は一目でわかるから、実害はないが、
こう頻繁だとさすがにウザい。

ハンザツだとうざいですね。

おや、これは総理ですかw

プププ
コンプ♪嫉妬♪

そうですか、それは大変ですね。

顔真っ赤♪

うーん、そんなに興奮しなくても・・・
カルシウムが不足してるんじゃないですか？
牛乳でも飲んでみては？

顔真っ赤…ってｗ

てめーのケツだよ真っ赤なのは。童貞野郎

所詮ＦランクはいつまでたってもＦランクなんだね
発想が小学生。こいつ二十代なのに
中学生にも諭されてんだぜｗ
なさけない。

２０代で２ちゃん生活って将来どうするんだろｗｗ
ママもずっといるわけじゃないんだよｗｗ

デュースサイドからのサーブが、滑るスライスというより、カーブみたいな感じになりやすいけど、体の開きが早いのかな？
トスは頭上くらいで、右に上げてるわけじゃないし、まぁややトップスピンをかけて入れに行ってるけど、2ndでびびってると特になりやすい。
で、センターにキック気味に入れようとすると相手前衛に行っちゃうｗ

ま、スクール週1レベルだから、単純に練習量が足りないだけかもだけど。

私の場合デュースサイドからのスライスサーブはせまーいサイドコートへ逃げてしまうので
センターに入るようにしたいです

あと、スピードのあるスライスサーブってどうやって打つのでしょうか？

>>531
キックサーブのトスの位置を二人のプレーヤーで比較してるところで、
「The flexibility depends on how grasp?? you try you view of your kick serve」みたいに聞こえるけど、何て言ってんの？
それの前の文も聞き取れない。

ちなみに、この動画の右の Frank Salazarってジュニアの＃1みたいね。

スピンとスピードを両立させるにはスイングスピードを上げるしかない

simple as that

>>562
だいぶ違ってる。
そういえば名無しコーチ ◆Roger1A85kは英語が分かるとか言ってたんだっけ？
それなら、まずは彼に正解言わせてみたらどうだろ？
でも、また逃げそうだなｗ

英語もそうだし、
>>560のようなちょっと実戦的な質問にも、まず答えないよ。

グリップとかトスの位置とかには即レスだけど。

低学歴♪コーチコンプ☆

>>567
違うだろｗ
お前に分かり易い例えをしてやると
お前が言うところの、
初心者なのにコンプ丸出しで何度も「コーチお願いします」と
勝負を挑んでくる、おっさん。
それが今のお前の姿なんだよ。
いくら挑んでみても、所詮スクール中級レベルの妄想なんだから
はっきり言って邪魔なんだよ。
おまえもいい年なんだからそろそろ2chなんてやめて、
就職しろ。

>>561
少し厚め（コンチネンタルとイースタンの間）でスライスサーブを打つとスピードは出る。

ギャハハハハ
全然違います

え？
物理的にそうなるけど
ニートってバカ？

depends on how aggressive you're trying to be with your kick serve
に聞こえる。

>>572
お、なるほど。aggressiveだと意味通じるし、to be with〜も文法的にあってるもんな。
ちょっとスッキリ。

おのれ憎きニートめ！！

名無しコーチ ◆Roger1A85k様へ
535です。
私は仕事をしているので今回も遅レスになってしまいました。
そのことはお詫びしたいと思いますが、>>535、>>536の書き込みは>>496さんに
したわけであなたにしたのではありません。

>天才といわれる選手は感覚派が多いのですが…
その天才もビデオ等で研究していることを知らないようですね。
体内感覚だけで勝負している人は、一つ狂うと全て終わりです。気をつけましょう。

ついでですが、私はあなたと違って自らコーチを名乗るほど愚か者ではありません。
それに上にも書きましたが、私はあなたに対して書き込みしているわけでは
ないので、私の書き込みに対してレスしないで下さい。
みんなの嫌われ者からレスされたと思うと気持ち悪くて仕方ありませんから。

おのれ憎きニートめ！

ID:Y368/s7b　ようやくコテ外す気になったの？　いい心掛け。

白バイの話はどうも例としては感心しない。
自分の動画見てチェックはいいと思うが。

ところで
>>561
少し厚め（コンチネンタルとイースタンの間）でスライスサーブを打つとスピードは出る。

というのは正しいことですかね？
私は、今はスイングスピードで調整している程度なんですけど…

ですよね
だいたいコーンの間が狭くなってりゃ気づきます

私がバイクを運転すれば、タイヤは寸分の狂いもなく毎回同じ軌道を通ります
私の運転には狂いがないのだから、原因はコーンだという推測が立ちます

グリップわざわざ変えなくても、フラットに近い厚めの当たりにすればスピードはでますよ

>>580
君は何にも分かってないねｗ

>>581さん
なるほど、参考にさせて頂きます。今日はこれからスクールがありますので
機会があれば試してみます。ありがとうございました。

そういえば、去年だったか一昨年だったか、
イチローが5〜6月に不調になったことがあった。
イチローは、好調な時の自分のフォームと不調に陥った今のフォームをビデオで見比べて、
原因を見つけ、不調から脱出した。

北島もアテネ以後スランプに陥ったが、やはり好調時と不調時のビデオを見比べ
原因を分析し、見事北京で金を獲った。

知らず知らずのうちに（自分の内部感覚では今までと同じフォームだと思ってるのに）
フォームが崩れてしまうことは、ああいう一流の選手でもあるんだよね。

ニートの指導を受けたら、イチローも引退に追い込まれ、北島も北京でメダル
どころか町のスクール指導員で終わり・・・。

バカかお前
イチローとか北島がニートごときの指導聞くかよｗｗ

グリップ厚くしてフラットは、コンチでサーブ打てない女の人なんかがよく使ってる手だよね。
確かに一時的にスピードは増すけど、すぐに頭打ちになると思うよ。
あくまで、コンチで極めるのを目指すのが良いと思う

はじめまして
スライスサーブとフラットサーブの中間の様なサーブが打ちたいです
いまのスライスサーブは回転ばっかりで狭いスクールコートではひんしゅくを買ってしまいます。
フラットは少しだけアンダースピンがかかっていて安定しません

コーチに聞いてもプロネーションやグリップは正しいって言ってくれるのですが、それだけです
スクールでは初中級です

スピンサーブとスライスサーブの違いを教えてください。
スピンサーブは順回転が強くかかっているボールで、スライスサーブは逆回転がかかっているボール
ですか？
右利きのサーブで、バウンドした後に順回転がかかっていようが逆回転かかっていようが、
左に曲がっていくサーブもスライスサーブと呼ばれている気がします。
そもそも、普通に上からサーブして物理的に逆回転かからないと思います。
仮に可能だとしても、140キロぐらいのサーブで逆回転かかったらサービスラインは、優にオーバーしてしまう
んじゃないでしょうか。バウンド後、左に曲がるサーブと右に曲がるサーブのそれぞれの呼び方を教えて下さい。
ついでに、キックサーブ・ツイストサーブ・スカッドサーブのそれぞれの意味も教えて下さい。

は

ごめん、はみ出た。

>>588
てっとりばやいのはセンター狙えば？

次の方策としてはトップスライスを覚えよう。
斜め上に振り抜く感触ですぐマスターできるはず。

まだ曲がりが強いようなら打点を20センチほど前にしよう。
これでハーフカットのサービスが打てます。
トップスライスを経由するのは確率向上のため。


フラットが逆回転なのはフォームに問題あるから早めに直したほうがいいよ。

>>589
超初心者？

サービスのスライスとストロークのスライスは意味が違います。
サービスのスライスは右利きで左に曲がるサイドスビンをかけたものです。

逆回転に名前は聞いたことないですね。
アマチュアでは使い手がいないわけではありませんがプロでは皆無です。

右に曲がるのはリバースサーブ
シュート回転をかけるものですがこれもほとんど使い手はいません。

右に跳ねるサーブにキックサーブ、ツイストサーブがありますが人によって言葉の使い分けがまちまちです。
概ね同じと解釈しています。
これはスピンサーブの変形で巡回転を内から外へ斜めにずらしてかけることで
放物線を描いて地面を跳ねるときにスクリュー回転になるように打つことで右にはねさせるものです。


スカッドサーブは速いサーブのあだ名です。
初出はシュティッヒじゃなかったかな。

あー、なるほどね。スライスの意味が違ったわけか。
納得しました。ありがとうございます。ちなみにもう１点。
試合の解説者はその右に跳ねるスピンサーブの事はなんと言っているので
しょうか？

>>588

フラットサーブは、ボールの真後ろを捕らえます
スライスサーブは、ボールの右側面を捕らえます（右利きの場合）

フラット系スライスを打ちたければ、足して2で割ればいいです
さぁさぁ、果たしてどこを捉えればいいのか？考えていただきましょう

ちなみに、スライスフラットスピン、どんなサーブを打つ場合でも、グリップはコンチで結構です

＞フラットは少しだけアンダースピンがかかっていて安定しません

多分、上から押さえ込む感じになっているのでしょう
打つ前に若干縮みこんで、上へ伸び上がる力で打ってみてください

そうすると、トップスピンがかかり（といっても本当にわずかで、客観的には分かりにくいですが）、
入る確率が上がると思います！

>>593

キックサーブです

>>592
ありがとうございます。
>>594
あんたにゃ答えて欲しくない。味噌汁でその汚ねえツラ洗って出直してこい

だったらスルーしてください
私としても余計なことでスレを消費したくありません
ニートコーチは最近無駄レスが多くてスレが見にくいとクレームが来ましたし

スカッドサーブはフィリポーシスだな

594さんありがとうございます

多分、上から押さえ込む感じになっているのでしょう
打つ前に若干縮みこんで、上へ伸び上がる力で打ってみてください

一時期その縮みこみをやったことがあるのですが、スピンサーブってラケットを軍隊の敬礼のポーズからスウィングするみたいに動かすって、聞いているのですが、
縮みこみですとラケットヘッド（トップ）からグリップへ直線的にボールを転がして（動かして）ボールに巡回転を
あたえてしまうのですが、それでもOKでしょうか？？

>>598

あまり難しく考えず、とにかく「（スピンサーブに限らず、サーブは全て）伸び上がる途中でインパクトを迎える」とだけ覚えておきましょう
今度あなたがサーブの練習をする際、頭に入れておくべきことはこれだけで十分です

あと、「軍隊の敬礼」のコツは確か、テニスジャーナルに記載されていたコツだったと記憶しておりますが、
これについてもあまり難しいことは考えず、「スピンサーブはボールの右上（右利きなら）をかけに行く」とだけ覚えておけば十分でしょう

余計なことを考えると、スイングに余計な動作が混じり、テニスが複雑になってしまいます
とにかく余計なことを考えず、脳のメモリを無駄遣いすることなく、必要最小限の情報のみを頭に入れておきましょう

…などと意味不明の供述を繰り返しており、精神鑑定を含め慎重に
取調べを行っております。

技術系のスレには余計なレスはつけず、必要最小限の情報のみを記録してください
君たちは面白いかもしれませんが、利用者の方が迷惑しているということに気づく神経を育ててください
文句はこちらでお願いします

いい加減ニートを無視しようぜ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1221832828/l50

名無しコーチ（通称：ニート）苦情報告スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1223602632/l50

【トンデモ】テニス板で見かけたバカ理論【勘違い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1223731600/l50

【嫉妬】おのれ憎っくきニートめ【コンプ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1227585501/l50

407 名前：名無しコーチ ◆Roger1A85k ：2008/11/25(火) 17:39:05 ID:CaFZodzE
ああ間違えた

腹いて〜よ〜！！あ〜本当にお前面白いな。最高だよ。
久々に腹よじれたwww！！この辺でやめてやるよwww

>>588
こいつはニートの自演だったか。
レスして損した。

スライスサーブだけどスタンスはどうが望ましいでしょうか？
一般的にはつま先を結んだ直線状が狙う方向といわれるが、体をあらかじめ開いた
状態でテイクバックするほうがいいのでしょうか？
自分のサーブは基本的にトスあげて打つとき、足をそろえて打つタイプです（こうじゃないとできません）
うまい人助言おねがいでござる

ちなみにニート不可（つっても出しゃばるのは分かってるが、おまえがウソレスすると
他の見てる初心者までもが混乱するんだから答えるなよ、な？わかったな）

>>604

セミクロースドがいいと思います

日本語分かるか？
俺はうまい人お願いといってる
お前はヘタだから答えなくていい

別に君に教える気はないのですが、君の質問を参考までに見ている人も居ると思うので、参考までに解答を書きます
いやならスルーしてください　NGのやり方が分からなければ無料でレッスンしますからよろしく

>別に君に教える気はないのですが

え？
つりだよね？


＞君の質問を参考までに見ている人も居ると思うので、参考までに解答を書きます

ヘタの移るお前の意見など誰も聞かないのに何をうぬぼれてんだか（笑

＞NGのやり方が分からなければ無料でレッスンしますからよろしく

ＮＧしてもな、お前があれこれ言うたびに周りから反論食らうだろ？
そうするといつしかうやむやになって質問がそっちのけになって終了するの
だから消えてね

基本的にうまい人からの意見を聞きたいからさ、俺を含めた質問者たちは。
お前みたいなな、肩でトスをあげるという間違いを推奨したり、その間違いを指摘するやつに
たいしてブチギレて「スマッシュを訴訟してください」などとキチガイ全開を
誰も信用しないから。
そろそろそれに気がついてください、またこれ以上テニスを冒涜しないでください
そして消えてください

わざとらしい質問もやめとこうや。

>>609
まずお前が消えろカス

スマッシュの鈴木選手のサーブ特集は良かったな。
「ラケットダウンしないで、担いだところから打ちに行く人が多い」ってのは
「確かにそうだな」って思った。

>>612
ホンの一瞬だけでも溜めを作れると、サーブの威力が全然違ってくるよな。

>>611
お前がだろチンカス

教えて下さひ。

トロフィーポーズで膝がぜんぜん曲がりません。
（膝にタメがない）
曲げすぎはイクナイ！と雑誌には書かれてますが、
プロや上手い人達は必ずといっていいほど多少は膝にタメが
できてます。

これって、自然に曲がるもので、意識してやることじゃないと
思ってるんですが、どうなんでしょ？
それとも上手い人も意識的に膝曲げてるんでしょか？

それと、右利きの場合、トロフィーポーズで左足重心に
なると思うんですが、その時、右足をひき寄せる人いますよね。
アレも意識してやってるんでしょか？

教えてエロイ人！

>>615
コテで189が入ってますが、入力ミスです。
すんません。

う〜ん、教えたいけど俺はエロくないからダメだ。

＞これって、自然に曲がるもので、意識してやることじゃないと思ってるんですが、

サーブで意識すべきは、膝よりも腰です
サーブでもやはり、ストロークと同様に、「腰を入れる」という感覚が欲しいです

右利きであれば左腰を、グッと前方（厳密には斜め上の上方）に突き出します
これによって、腰にパワーを溜めます
その過程で、膝が自然に適度に曲がると思います
（それでも曲げが足りないなら、意図的に曲げるしかありませんが・・・）

膝については仰る通り、意識して曲げるというより、スイングの過程で自然に曲がると考えて下さい

＞その時、右足をひき寄せる人いますよね。
＞アレも意識してやってるんでしょか？

意識してるかしてないかは人それぞれですが、
とりあえず、後ろ足を寄せる派の人と寄せない派の人とがいます

寄せても寄せなくても、どちらでもサーブの性能に差はありません
好みで好きな方にして下さい

なるほどー
ちょっと形だけやってみましたが
確かにソレっぽい形になる気がしますね！

そうすると、上半身が後ろ(打球方向で後ろ、体の向きとしては右)
にやや倒れこみますが、合ってますか？

そこから腰を中心に上体を起こしながらラケットを加速していくって
ことですか？

>>619

うーん、上体が倒れる、と言うよりも、肩の高低差が出来ていることを確認してください
（当然ですが）左肩が右肩よりも上にあり、両肩を結んだラインがおおむね45度になるようにします

あと、スイングのきっかけ作りは（ストロークと同じく）足です
左足で地面を蹴り、ジャンプしながら打ってみて下さい

ふむふむ・・・
肩のラインが４５度、意識してみます！

ただ、ジャンプは無意識しての動作だと思ってた
んですが、意識して跳ぶべきなんでしょうか？

教えてクンですんません。

無意識的に飛べるのであれば無意識でかまいませんが、そうでないならジャンプを意識します
で、ジャンプを繰り返し、無意識的に飛べるようにしてください

余談ですが、サーブは遠投とよく言われますが、ピッチャー系の打ち方（投げ方？）でサーブを打つ人もいます
この場合、ジャンプは行いません

しかし、ピッチャー系の打ち方だと、遠投系に比して打点が低くなるため、遠投系を推奨します

また自演か。
ところどころまちがってるな。

そーですね

おぉ？？

質問させてもらった者です。自演じゃありませんよ・・・汗

おばちゃんサーブ野郎さんの回答で納得していたんですが、
他のご意見があれば聞かせて下さい

サーブのフォームが出来てる人は無意識にジャンプしたり足寄せたりしてるけど、
サーブを覚える途中なら意識して膝まげてジャンプしないと覚えないだろうな。

俺は、公園の木の葉っぱで、丁度打点くらい（ジャンプしないでラケットを伸ばしたところよりちょい高め）の葉っぱを目印にして
それに当てられるようにジャンプしながら素振りしてタイミングをつかんだ。
最初はギクシャクするが、そりゃやったことない動作だからしょうがない。
あとは昼間に壁うちサーブで実際にボール打ってタイミングをつかんでいく。
コートでやったら48連続フォルトくらいは気にしない。

皆が一度は通る道。

ニートは以前スピンサーブのトスは頭の上と言ってた
で、そのとおりやってみたが全然上達しない。それどころか腰がしんどくなる一方
白紙に戻り、動画や雑誌を漁りに漁った。
基礎ポイントを押さえて練習してたら急激に安定しだした
今では普通に打てる。もちろん動画や雑誌のおかげでね
やっぱりニートのアドバイスは聞かないほうが懸命

そうだね
うまくならないのはコーチのせいだね♪

へっぽこコーチの精一杯の遠吠え

>>627
で、結局スピンサーブのトスの位置はどこになったの？
俺も頭の上って雑誌とかでも見たけど。それか頭の後ろとか。

>>630
頭の上にあたりにくるのはインパクトの瞬間の時
打たずに無視すればボールはコート内、つまり体の前で落ちる
フラットを真ん中とするとスライスは右、スピンは左にトスするのが一般的
誰かのアップしたスピンサーブ動画みるとトスしたボールはやはりコート内に入ってる

>>619
もしかして、トスアップでカラダが伸び上がってしまってない？

>ttp://jp.youtube.com/watch?v=TkAj6MmwxHw&feature=related
これ見るとキックサーブのトスは頭を超えて背中側に行ってるね。
もっとアグレッシブに行く場合の例（右利きのやつ）は肩のラインを大きく越えてコート内に入ってる。
インパクト時には頭も移動していてちょうどボールの下に入ってる。

トスは頭の真上辺り、あるいは後方の方が回転かかり易いのでは。

626さん
サーブはボールを投げるのに似ているって聞いているのですが、
ジャンプが入るとどうしてもボールを投げるイメージがなくなってしまいます

腕が思うように振れないんですよね（特にフォロースルーが）

サーブって、男子バレーのジャンプサーブやアタックとはイメージは異なるんですかね？？

>>634

>>626さんのおっしゃる通り、最初は慣れない動きですから違和感が出るのは仕方ありません
この違和感を除去するのは、ブラッド・ギルバートクラスの名コーチでも不可能ですね
とにかく反復練習を繰り返して、体に馴染ませるしかないかな

＞サーブって、男子バレーのジャンプサーブやアタックとはイメージは異なるんですかね？？

はい、異なります
どう違うのかというと、バレーのジャンプサーブはジャンプしてから打つのに対し、テニスのサーブはジャンプしながら打ちます

テニスのサーブは、遠投に似ています
例えば、イチローのバックホームとか、オリンピックの槍投げとか

635さんありがとうございます
イチローのバックホーム参考にします

反復練習しかないと思うのですが
ジャンプしながらってことは
ジャンプの頂点≠打点
ですよね？？明日練習します

>>636

＞ジャンプしながらってことはジャンプの頂点≠打点ですよね？？

そうです
ジャンプの最高点で打とうとするのは、やっちゃいけないの一つですね
最高点に向かう途中でインパクトを迎えるのが理想です

＞明日練習します

がんばってください

>>634
626じゃないが遠投もバレーのアタックも似てる点もあるし違う点もある。
腕の振りで言えばピッチャーの動作が一番近いかな。
それとジャンプは最初は特にに意識しなくていい。
つま先立ちというか、ほんのちょっとジャンプするぐらいでインパクトしているプロもいるし。
まずはジャンプを意識しないでサービスの動きを体に馴染ませたらいいよ。
ジャンプはより高いとこでインパクトしようとする気持ちから自然といくらかジャンプするようになる。
ジャンプすることばかり意識して肝心のサービスモーションがおろそかになってしまったら本末転倒ってやつだ。
ちなみに最高点に向かう途中でインパクトを迎える、なんて愚の骨頂。
そんなことやってるプロはいない。

>>638

コーチコンプ丸出し（笑）

やっちゃいけないのは可能な限りの最も高い打点で打つこと。
最高点に達する途中で打つというのはなに？

オフ逃げ負け石指つまみ肩の高さでトス上げインサイドアウト無理解テニスセンスなし資格武道ハッタリ顔デカチビガリ朝鮮人バイトクビ童貞ニート＝冴罵涼(笑)

>>640

やっちゃいけないのは、「ジャンプの最高点で打とうとする」ことです
「可能な限りの最も高い打点で打つ」のは、推奨されるべきというか、是非ともこうやってほしいなという感じです

＞最高点に達する途中で打つというのはなに？

ジャンプしながら打つことです

>>642
では、可能な限りの最も高い打点で存分に打ってください。
ただし、人にそんな話をしないように。あなたがする分には誰も迷惑しません。

>>643

お願いですから、私に絡んでくるのは専用スレ以外では控えてもらえませんか？
正直言って、質問者の方も迷惑してると思うんですよ（苦笑）

>>639
コーチコンプって？
コーチじゃないのに「名無しコーチ」とかいうコテハンつけることか？
ちなみに俺はコーチやってたけど2ちゃんでコーチなんて名乗るバカさは持ち合わせてないが。

ま、ここで質問してる人で、テニス板の荒らし、すなわち「名無しコーチ」と名乗るキチガイのことを
よく知らない人はこいつだけは注意した方がいい。

スクールで中級クラスあたりでテニスしてたそうだが、その後
引きこもりになってテニス雑誌はやたら買いこんでるニートらしいけど
雑誌に書いてあることさえ、ちゃんと読めず理解できず
間違った受け売りを書いてることがほとんどの奴だから。
例：
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
119 名前：名無しコーチ ◆Roger1A85k [] 投稿日：2008/10/06(月) 23:07:19 ID:J0RzAi/M
>>117
＞リリースは顔より少し上

唯一ここが違います
リリースがするのが顔では、遅すぎますし、思い通りのところへ上がらないと思います
リリースポイントは、肩と同じくらいの高さがいいでしょう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この後、間違いを指摘されて、雑誌に書いてあったことだ、文句があるなら雑誌を詐欺で告訴しろ、
などとマジで言い出し、真性キチガイぶりを発揮。


ま、この荒らしのニートについては色々研究されてるから詳しく知りたい人は参考に。
http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm
ネギマの見分け方
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1103121667/
名無しコーチ（通称：ニート）苦情報告スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1223602632/
いい加減ニートを無視しようぜ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1221832828/
【トンデモ】テニス板で見かけたバカ理論【勘違い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1223731600/

>>644
可能な限りの最高打点については月刊テニス雑誌全誌ですでに取り上げられ、
写真解説などがされているかと思いますので、ことさらに指摘する必要もないの
で　まあ、どーでもいいです。取り下げましょうw
ジャンプの途中でというのは、実際にそのように人にアドバイスしてみて、どのような
結果を招くか、やってみればわかります。コーチングの経験がないからこそのアドバ
イスと解釈いたしましたので、人に言わないように、ということで訂正します。

しかし、

＞リリースポイントは、肩と同じくらいの高さ
＞最高点に向かう途中でインパクトを迎える

こんなことやってるプロがいると思うならyoutubeあたりで探し出してみろってｗ
かなりの初心者でも、こんなサーブの打ち方してる奴はいないｗ

>647
最高点に達する前にインパクトするのは、どの雑誌か忘れたが、最近のでそういう連続写真のっけてるのあるぞ。
ただニートを煽るだけで適当に言うのイクナイ

普通に考えて、100km/h前後のサーブで打ち下ろしで入る分けないんだから、ジャンプの頂点手前でインパクトしないとサービスはいらねーだろ。
中学物理からやり直してこい

>>648
＞最近のでそういう連続写真のっけてるのあるぞ。

結果的にそうなるのであって、そう意識させるというのとは別問題です。

>>648
ミエミエの自演乙ｗ
いつも同じパターンだなｗ
しかし、やってることも言ってることも馬鹿すぎるｗｗｗ

ま、また時間あるとき遊んでやるよ、必死な中級レベルさんｗ

>>645>>646>>647

・議論は議論スレで
・名無しコーチに絡みたい人は専用スレで
・回答を選ぶ権利は質問者に有る、質問者に選ばせてやること
・質問者に優しい質問者中心のスレッド進行

小学校程度の日本語の読み書きは、出来ますね？
ならば私の申し上げてることは理解できますね？

ＯＫ？
頼みますよ？

>>648

なんて言うのかなぁ
こんな程度で悲鳴上げてるようじゃ、なんだかなぁ、ってな感じで、
正直、この人たち、2ちゃんに向いてないと思うんですよねぇ

>>649-650

・議論は議論スレで
・名無しコーチに絡みたい人は専用スレで
・回答を選ぶ権利は質問者に有る、質問者に選ばせてやること
・質問者に優しい質問者中心のスレッド進行

小学校程度の日本語の読み書きは、出来ますね？
ならば私の申し上げてることは理解できますね？

ＯＫ？
頼みますよ？

議論なんて誰がしてるのですか？間違い指摘されて
駄々をこねている人が一人いるだけだと思いますがw

>>651
>>652
失せろ
反対意見、批判意見はやめてくれと文句言うぐらいなら最初から書き込むな

>>648

はいそうです　顔真っ赤です　やられました　参りました　ナイスショットです
だからこれ以上絡んでこないでね
あと荒らさないでください　お願いします

>>654

はいそうです　顔真っ赤です　やられました　参りました　ナイスショットです
だからこれ以上絡んでこないでね
あと荒らさないでください　お願いします

>>649
結果的にもそうならんよ。
プロのサーブのハイスピード撮影ビデオでも見たら分かるよ。
最高点に向かう途中でインパクトを迎える、なんてプロはもちろんアマチュアレベルでも、まずいないだろう。

んじゃ。

>>654
小学校程度の日本語の読み書きは、出来ますか？

>>657
もともとスピンサーブの話じゃなかったんですか？
全然ない話とは思いませんが。

・議論は議論スレで
・名無しコーチに絡みたい人は専用スレで
・回答を選ぶ権利は質問者に有る、質問者に選ばせてやること
・質問者に優しい質問者中心のスレッド進行

>>660
ここは総合スレです。勘違いして住人にいちいち
絡まないでください。

・名無しコーチに絡みたい人は専用スレで

>>662
書き込まれたレスの内容については反応があって当然でしょう？
あなた個人についてはどーでもいいです。

>>663

私個人ついてはどーでもいいなら私にレスつけないでください

>>658
小学校程度の日本語の読み書きは、出来ますか？

はいはいおしまいおしまい
参りました　ナイスショットです　やられました　ニートですいません

>>648

ついでですが、「何故伸び上がる途中で打つべきなのか」について説明します
理由は単純で、そうすることによってトップスピンがかかるからです

実は、アンディロディックが放つ250キロのフラットサーブにも、トップスピンがかかっています
（といっても本当に微量で、客観的には分かりにくいですが）

何故トップスピンをかけるのか？
これも理由は単純で、そうしないと入らないからです

フラットサーブを完全無回転で入れるためには、230〜240ｃｍ程度の身長が必要です
多くの人は、そんな身長は持ち合わせていません

ですから、サーブを入れるためには、（微量ながらも）トップスピンが必要です
そのためには、下から振り上げるような感じでインパクトを迎える必要があります
そして、「伸び上がりながら打つ」と意識することで、これを実現できます

チラ裏
フェデラーなんかはトスしながら後ろに倒れ込んでいるが
打点は後ろにそった時の頭の真上なんだよね
だから頭の上ってのは語弊がある気がする
まあ普通の人はそうは考えないからどうでもいいか

634です
おれは明日から、伸び上がりながらサーブを打つよ
結果として少しのトップスピンがかかってればいいんでしょ

>>668

そうです
これ以上教えるとオーバーコーチング（要するに教えすぎ、頭こんがらがってウザい）になりますから、これ以上は何も申しません

ヒントとしては十分すぎるほど差し上げたので、あとは自分で考え、自分の力で道を切り開いてください
人に教えてもらったことより、自分で考えたことのほうが本当に身につくものです
少しは自分で考えてもらわないと面白くないですしね

いやはや、ひどいことになってるな・・・・

ジャンプして最高点に向かう途中でインパクトを迎える打ち方など
してるプロはいない。
スピンサーブでもそうだし、ましてフラットやスライスでは
もちろんそんな打ち方はしない。
スライスサーブではいくらかトップスピンを入れて
斜め回転をかけることは普通にあることだが
スピンの方向はラケットの角度をちょっと調整するもので、
最高点に向う途中でインパクトすることでトップスピン回転をかける
なんてことはしない。

トップスピン回転を比較的多く入れてるエドバーグやナダルでさえも、
もちろん最高点に向かう途中でインパクトなどしていない。
http://jp.youtube.com/watch?v=maUjDbkI91M
http://jp.youtube.com/watch?v=J--1bFxdmC0
http://jp.youtube.com/watch?v=yEL4PBsY_Y8&feature=related

まぁ初心者にスピンサーブの打ち方を教えるビデオでは
下から上にこすりあげるようなイメージを強調してるものもあるが
実際にはそんな風には打たないんだな、これが。
女性で初〜中級者ぐらいの超スローなスイングスピードなら
下から上に打ち上げるようにインパクトしたくなるかもしれないが、
超スロースイングでスピンサーブを打っても
相手にチャンスボールを与えるだけだから意味がないし。

しかしコーチなどと勝手なコテつけて偉そうな口のききかたして、
時間を持て余してるのをいいことに最後の最後まで
しつこく自論を押し通す奴ってのは誰も阻止することができない
"最強"の荒らしだな。
ニートにはいくらでも時間があるから、これにも
またなんらかの形でケチつけてくるだろうしな。

・議論は議論スレで ←←←
・名無しコーチに絡みたい人は専用スレで ←←←
・回答を選ぶ権利は質問者に有る、質問者に選ばせてやること
・質問者に優しい質問者中心のスレッド進行

ニート撲滅キャンペーン実施中

間違いは指摘するべきやな。
身長が230以上必要なのは直線で考えた場合。
重力による落下を入れると200キロオーバーでインパクトからバウンドまで0.25秒。
だいたい30センチは落下する計算。

ロディックがジャンプしてうてば余裕な高さになります。

次の方どうぞ

>>670

同意です。
上に打ち上げるスピンなんか打ってたらすぐに叩かれてしまいます。
しかも腰痛くなるし。
たまにチェンジオブペースで使うことがない訳じゃないが。
いずれにしてもジャンプするのは高い打点で少しでも前方で打ちたいた
めでしょ。
フラットやスライスとあまり変わらないスピードでシューッと飛んで行き、
ググッとブレーキが利いて急激に落ちて、そこから外に逃げながら
グーンって伸びていくスピンが理想だよね。
そうすればちょっとした入り方で右に跳ねさせたり、左に行かせたりすること
ができるようになる。

上に打ち上げるスピン打ってるけど、私が草トー勝ちまくるのは何故なんだろう

レベル低いんじゃね？
なんつうトーナメントに勝ったか書いてみ。

>>676
それはスピンサーブだろ。

ニートがいってるのはフラットの打ち方でラケット面を縦の方向にかぶせるようにして打つやり方。
フラットなのにインパクト後に上に振り抜かなければいけない。

センターの一番短いところやアドクロスのアングルを狙うときには使うが
ふつうに使うとバウンドが打ちごろになるので叩かれる危険性が増してしまう。

>>676
あっ、ニート君だったんだ。
ごめんごめん、気に障ったら許してね。
wiiの話だったのね。
それならそうと早く言ってよ。

>>678

全然違います

それしか言えないオフ逃げチビデブニート＝冴罵涼(笑)

>>680
ニートの書き込みでしたか。
こりゃ失礼。

じゃあフラットサービスはスピンサーブだなんて主張なわけね。
もう少しまともなやつと思ってたが残念や。

純粋に質問。
身長いくつ？
70ぐらいならスピンサーブ主体にするべきで正しいと思う。
150キロ超えたらフラットははいらん。

>>682

プププ全然違いますよお客様

ちなみに３種類全部打てます
トリックサーブも打てます
スライスに見せてフラットとか、スピンに見せてスライスとか、その他色々

>>683

べつに普通に打てばいいやン。

普通に打てばいい？
そんなぬるい打ち筋ではダメです

でも自称MAX１５０キロで草トーレベルなんだよね

サーブってテニスで唯一の自分でどんな風にも打てるショットなのに
なんでこんなに調子に波がはげしいのだろうか？昨日の練習ではいったサーブが
急に打てなくなったりするんだもんな・・・自分はサーブ＆ボレー主体のプレースタイル
なんだが、昨日はサーブの調子が悪かったんでシコラーに変身しました。

＞サーブってテニスで唯一の自分でどんな風にも打てるショットなのに
＞なんでこんなに調子に波がはげしいのだろうか？

テニスのあらゆるショットの中で、一番ラケットの動く距離が長いからです
つまりそれだけ乱れの出る確率が高く、一番難しいショットということになります

私はスクールに入って週二で四ヶ月でサーブの基本スイングを完成させましたが、
今でも時々サーブがおかしくなることがあります

＞昨日はサーブの調子が悪かったんでシコラーに変身しました。

賢いです

まあ大学からしかもスクールで始めたテニスの体験談なんて
誰も興味ないよ。

>>688

（余談）

要するにまぁ、私にはサーブの感性があったということですね
コーチの言うことをちょちょっと聞いただけで基本スイングであるフラットサーブが出来ました
サーブは私のベストショットといえます　もっとも自信を持っているショットです

でも、時々ダメになりますね。。
もうビクビクしてサーブ打つのが怖くなります
出来れば全部相手のサービスゲームでやって欲しいよと思うくらい
乱れは何故起きるのか、そして乱れを如何に修正すべきかについては研究中です

尚、ボレー・スライス系ショットはまず乱れるということはありません
スライスが崩れるということはまず無いかと思います

試合でビビッたら、みんなスライスになるモンなー
スライスが一番高確率で入りますからね

>>676
サーブを打ち上げて入るとしたら小学生以下の女の子程度のスイングスピードだってこと。

>>687
そりゃ通常1stサーブはめいっぱいスピードだしてギリギリを狙うようなショットだからだよ。
ほんのちょっとのタイミングのズレがミスになる。
プロの中で1stの確率の高い者でも70%がせいぜいなわけで
レベルの高いサーブほど毎日のように練習しないと確率がすぐに落ちてしまう。
ちなみに2ndでも調子の並が激しすぎるとしたら、それは技術が未熟すぎるか
精神的に弱すぎるということ。

でも>>676のように上方にサーブを打ち上げて、それでも入るスピードだと
アンダーハンドサーブと同じようなものだから、まぁ調子の波などなく
いつでも入るわなｗ

>>692
サーブ&ボレーしようとするとサーブの質があるレベル以上でないと簡単に
パスが抜けれるんで・・・ラインぎりぎりをつねに狙っているわけではない。
意表をついて浅目のサーブは相手を崩すことができる（もちろん読まれると
チャンスボールになるけど）。右利きのデュースサイドのワイドのスライスサーブと
アドサイドのセンターのスライスサーブは浅目の方が効果が高かったりするし。
昨日は1ｓｔサーブのタイミングが全く合わなかった。インドアテニススクールに通っている
のだが天井が低くトスが高く上げられない環境とアウトサイドコートと両方でテニスをしている
ためトスとのタイミングで混乱を起こしたものと思われます。なのでサーブの調子の悪いときは
サーブ＆ボレーはあきらめて不本意ながらシコラになります。

オフ逃げチビデブニート＝冴罵涼(笑)

トスが上げられないほど低い天井って．．．
どんな環境なんだろう？

プププ
試験の不合格者がなにかほざいてますね
所詮雑魚はこんなもの

と、オフ逃げチビデブニート＝冴罵涼(笑)が申しております

>>695
トスは上げられますがアウトドアでやっているのと同じ高さにあげられない
という意味です。たぶんいつもの6割くらいの高さまでしかトスをあげられません。
しかたないのでインドアのときはちょっとクイック気味で売っています。
これがサーブのタイミングで混乱を起こしているのかもしれません。

何故最近トリップを使った私の偽物が増えているのでしょう
>>697 へいへい

>>699
可能性1
トリップがばれた。
愉快犯にもほどがあるし、トリップはそう簡単には解読できない。

可能性2
699がネタ。
トリップかえてるし。
でも三回目の変更。
自演も多数でいまさらトリップにこだわらんでも区別つく。

結論
精神が崩壊し、分裂した。
主人格が副人格ね存在を認知しないのが普通らしい。

はよ病院いけ。

テニス板最低レベルの男、ニート

俺の住んでる隣の駅のスクールは、天井が低くてロブが上げられないが、サーブのトスが天井に当たってる人は見たことないｗ
てか、普通に考えて、トスなんて一番重要なファクターなんだから、低い天井にあわせたトスで統一するのが合理的だと思うけど・・・

ちなみに、ビッグサーバーはクイック気味がおおい。
これ雑誌の受け売りね。

>>700
可能性3 今まで書き込んだ稚拙なレス、間違った回答レスを「私のトリップを使った偽物」のせいにして逃げる為の布石。ってのはどう？

指摘された間違いは人のせいにして(例スマッシュ)逃亡するオフ逃げチビデブニート＝冴罵涼(笑)
リアルも2ちゃんも逃げまくりのオフ逃げチビデブニート＝冴罵涼(笑)

ニートめんどくさい

>>693
オレは逆。
ふだんインドアでやってるが、今日は有休使って外でやってきた。
まっ青なお空にトスしたボールが吸い込まれて吸い込まれて…。ワケわからんようになったわ。
ラケットの上の方のフレームショットもあったんで、やっぱり無意識に上げる高さ変わってるんだよね。

質問です
最近25にしてついにヒジが…日常でも違和感あるんですがやばいかな？

主にサーブ時にダメージくるんだけどもうスイングスピード落としたりラケット軽くしたりで
対処するしかないんですか…結構ショックorz

とりあえず病院へ行ってください

医者に行くのは基本。

まずは冷やす。プレーの後放置しない。

魚などのパックについてくる保冷剤をとっておいて凍らせておくと重宝する。

自分は大きさの異なる二つの肘サポーターではさんで使うことで固定と肌の保護をかねて冷やしてる。

タオルでくるんで肘に縛り付けるのでもいいよ。

>>707

医者に行って言われること
「テニスエルボーでしょうね。まあ、とりあえずレントゲン撮ってみましょうね。」
（なんにも写る訳ねーだろ、けど儲かるから撮っちゃおうっと）
「あっ、やっぱりテニスエルボーですね。湿布と塗り薬（副作用てんこ盛りのステロイド）出しておきますから
しばらくテニスは休んでくださいね。

と大体普通の整形外科医は答えます。

では、テニス大好き医者からアドバイス

まずは原因追及
どのショットで痛くなったのか
・・・限定できるようなら打ち方を再検討しましょう（つまり打ち方間違ってる証拠）

最近ラケットかテンション変えませんでしたか？
振動吸収性の高いラケットにするかテンション落とすかあるいは柔らかいストリング探してください。

最近やりすぎた？
ほどほどにしときなさい。

痛くならないようにするには
プレー後患部が熱を持つようなら１０分間くらい冷やす、その後は保温する。
普段から保温するよう心がける。ただし加温はしない。

痛くなってしまったら、あとは日常生活でできるだけ負荷をかけないようにする。
基本的にはこんなところかな。

レントゲン取るのは医者の立場からは当たり前(患者がテニスエルボーと思い込んでるだけの可能性)ただでさえ整形外科は訴訟多いんだから慎重にもなるさ。
次にエルボーな対しステロイドがファーストチョイスになることはない。NSAIDsと休養で十分。

あんま医者に敵対せんでくれ

＞患者がテニスエルボーと思い込んでるだけの可能性

ネズミや骨棘と筋やスジの炎症を見分けられないDr.が多いってことだろ？
たまたま自分がテニス好きだからそう思うのかもしれないけど。

＞次にエルボーな対しステロイドがファーストチョイスになることはない。NSAIDsと休養で十分。

いや、なってるよ。
インドメタシン軟膏とハップ剤（これもステロイドの可能性大）が基本でしょ。
下手するとボルタレンなんていきなり出してくるやつもいる。

あなたや自分のようにテニスや他のいろいろなスポーツに興味を持っている医師なんてはっきり言って
超マイナーですよ。スポドクなんて言っても名ばかりだしね。

肩が痛くなるのはやっぱり打ち方？

>>713
必ずしもそうとは言えない。
たとえばだけど練習しすぎだったり、自分の体が耐えられる範囲を超えるような強打をしまくってたら痛める可能性ある。

週１〜２で一回二時間程度
七月に約十年振りにやり始めました

痛みは次々日には治まる程度

筋力不足すかね…

>>710
ちゃんとした医者ならMRIも撮るだろ
思い込みで書いてんじゃないよ

テニス肘でＭＲＩなんて、よっぽどじゃなきゃ撮らないよ。
一ヶ月くらい休めば大概の痛みは取れる。思い切って休むのが一番の薬だ。

>>715
身体が硬くなり、肩の可動域が狭くなったのに昔のように動かそうとしていたからじゃないでしょうか。
自分も10年ぶりに復活した時は肩にきましたが、ストレッチを続けることで改善されました。

>>716
現役が言うんだから間違いない。
そうやって知らない人はぼったくられてんだよ。
中にはたいしたことないのに自分からMRI撮ってくださいなんてカモもいるし。
ネットがあるんだから調べてみな。
いろいろ裏が見えてくるから。

>>717

年齢が４０以上なら腱板の加齢性変化、いわゆる五十肩を誘発した可能性あり。
硬くなってきたスジを骨にゴリゴリ擦りつけて炎症が起きたようなもの。
夜間自発痛があるようなら、医師に相談、残念だがたぶん三ヶ月以上は覚悟。
翌々日に痛みが消えるなら打ち方の問題か疲労性。

痛みがある時は禁忌だが、なければ毎日少しずつストレッチするのがいいかな。

↑
>713
でした

テニスエルボーについては、医者に見せても「湿布張って様子見てください」みたいなパターンが多いそうです
あとは電気流したり温泉みたいなの？の中に肘をつけたり

エルボーはかなり乱暴に要約すると、肘の炎症です
炎症には何をおいてもまずは湿布です

これは適当医療とかそういうことでなく、
医者もそれ以上にはやりようがない、ということだと思います

あと、医者の仕事は怪我を直すことで、打ち方を直すことは範囲外です
打ち方を直すのはコーチの仕事、もしくは本人の仕事になります

>>715

筋力つけても改善するかどうかは分かりませんが、異常を感じたらまずは医者です

インドメタシンもボルタレンもNSAIDsな訳だが・・よほど酷い慢性炎症、疼痛がない限り適応はない。ステロイド投与なんて下手すれば死ぬわけで、じゃあ出しときますね〜じゃ終わらない。

整形外科ってのはお年寄りのリウマチや加齢による変形性膝関節症とかが主であって、ニーズが少ないスポーツドクターが専門の人なんていない。大体エルボーなんて休めば治る訳で、町医者がすべきは重大疾患の否定と対象療法だけ。

因みにエルボーは画像評価じゃほとんどわからない。

X線でもMRIでも異常が認められなければ、ただのエルボーだから
鎮痛剤を処方して安静にするぐらいしか方法ないでしょ。

>>714
>>718
>>720
ありがとうございます

年齢は３０です

念入りにストレッチと筋トレして無理しないように楽しみます

>>709〜>>721、>>723〜>>724
私も４０歳過ぎているので参考になります。身体に影響のない程度でテニス
を楽しみたいと思います。

スレ違いだが、膝痛めた。
内側の筋でも伸びたのか。

>>727
サーブも膝の屈伸するから、スレ違いじゃないと言い張ればおｋ
ま、冬場で寒いから全体的に怪我とか痛み出やすいね。

膝も痛みの出方や場所により筋肉痛〜半月板まで色々だから、まぁなんとも言えないか。とりあえず病院はデフォ。

俺も鍼灸師だが、なんか痛いパラメディカル？がいるようだなぁ。基本、X-pやMRIは除外診断の為のツール。筋肉の炎症とかオーバーユース以外の要素を除外するために検査するわけ。
で、外側上顆炎とかの診断になって保存療法とかになったら、基本的に治療で出来ることは鎮痛と炎症を抑える薬物療法や病院の理学療法でやる物理療法くらいだから、薬とかも鎮痛消炎剤になる。
あとは自分の体の回復力を手助けする意味で血行促進とかでマッサージや通電（鎮痛も兼ねてるけど）とか物理療法するわけ。
で、痛みとか動きに問題がなくなったら再発予防に筋力トレーニングするわけ。
ま、痛みの出方みながら鎮痛と平行して筋トレすることもあるが、サジ加減が微妙なんで普通はここまで出来ないかな。
膝も一緒ね。半月板の損傷とかでなければ（多少の障害はあっても保存療法でいく場合は）痛みがなくなるまで、一時休止、あとはリハビリで筋力うｐとか。

テニス好きなドクターなら世間話程度にテニスのこと聞くかもしれないが、打ち方はコーチや本人の領域だね。少なくとも保険医療の範疇ではない。
てか、ドクターがテニス肘になりにくい打ち方を知ってると思えないｗ
大抵は打ち方変えたとかがきっかけの方が多いし。あとはブランク明けとかラケットやストリング変えたとか。

NSAIDｓは、インドメタシン、アスピリンやイブプロフェエンなどなどが代表的なNon-Steroidal　Anti-Inframmatory DragS（非ステロイド系消炎剤）の略だ。あとは各自ググれカス
ステロイドは、吉野家のコピペみたいな諸刃の剣。夜寝られないくらい日常生活に支障がある、もしくは職業コーチでどうしても痛み取る必要がある、とかで使うくらいじゃね？

リハビリの仕方とか、休んでガッツリ治す方法とテニスしながらリスキーに治す方法とテニス肘の過去レスにあるのでググれカス。
ただし、肘でも膝でも、日常生活で痛み出るようなら俺なら休む。日常動作で痛むなら俺的には重症と思う。

>>728
おまえ、鍼灸師のくせにいろいろ知ってるなあ。たいしたもんだ。
うちの鍼灸師が勉強不足だってことがわかった。
だけどぉ、だったら能書きこいてないでマッサージや通電（鎮痛も兼ねてるけど）とか物理療法じゃなくはり一本で
治せ、カス。
下手くそに限って能書きが多い。

昔は軽い捻挫なんて数日休めば治ったのになあ。

エルボーで肘が曲がらなくなるぐらいはざらにある。

腱が熱だけじゃなくて腫れてるんだろうね。
そういう時はとにかく冷やして炎症を押さえ込む。
湿布は鎮痛消炎剤なので痛み止めの効果がまさってしまうことがあり、多用しないほうがよいと経験的に思ってる。

氷水や保冷剤活用で冷やして熱がとれたら寝る前に湿布してる。
湿布は24時間ほど効能が続くので翌日風呂に入るまで貼り続けてる。

肘、手首は炎症の度合いがわかりにくいせいかいきなりステロイドを処方されたことはない。
肩はレントゲンできれいに白く写ったのでいきなりステロイド注射されたことはあるけど。

肩はステロイドありえるかもな。
肩は薬が中々届かない上に大の男が泣き叫ぶ位痛みが強い。

>>728 　鍼灸師ってカスが多いね

>>728

博識な方ですね　参考になります
是非ともまた書き込んでください

>>729

うーん、私の考えは違います
鍼灸師の仕事は、患者のニーズに応えて怪我を治すこと
怪我を治してくれる、のであれば私は方法論は一切問いません
ただし副作用、肉体的負担、精神的負担、金銭的負担などをなるべく軽くするという条件付で

アホか。そんなバカみたいに考えるからバカな訴訟が止まらないんだよ。ただ単にエビデンスがあるから治療が成り立ってるだけで全員治せる訳でないよ
だったらお前生徒を全員プロにしてみせろよ。

ああ　言われてみればそうですね

>ただし副作用、肉体的負担、精神的負担、金銭的負担などをなるべく軽くするという条件付で
治療に対してお金だけはケチらないで沢山払って下さいｗ

病院は基本的に保険診療でテニス肘やらスポーツ障害でも診ますが、保険診療の中でしか治療は出来ません。
鍼灸でも出来ることは自分の体が自分を治すキッカケ作り程度です。
あとはセルフケアの部分ですが、正しいケアを教わることにためらわずに対価を払ってください。
特に、テニスをしている人の本当のテニス肘は、かなり重症になってる状態で診ることが多いです。
日常生活で痛みが出てる程度まで行ったら、まぁまず痛み取れるまで月単位は必要でしょう。
でも、その間にテニスしてなきゃ筋力落ちるし、原因が改善されなきゃ再発します。
それからテニス開始するまで、筋力トレーニングして、少しずつラケット握ってみて、また痛み出て、また痛み抑えて、と治療はこれの繰り返しです。
病院で注射しても画像撮っても同じです。休養してる間に筋力落ちますから。テニス用のリハビリが必要。
でも、保険診療ではそんなテニス用のリハビリなんて点数ないので病院ではやってくれません。

多分、以前と同じようにプレーするまでにかかる費用とかは、私の鍼であれば自費なので4,5マソくらいはいくでしょうね。
でも、肘のケアをして、長くプレーしたいなら、治療費や時間などのコストはかけるべきだと思います。
安く済ませたい人は、違和感を感じた時点で受診するなり、自分で調べて筋力うｐするなりセルフケアをとことんやるべきでしょうね。

”痛みを取る治療”ってのは病院でも十分なんですよ。ただテニスをしてる人の復帰を含めたスポーツリハビリテーションってのが大変なんです。マジで。

ちなみに、病院でのセカンドオピニオン外来は相談のみで1時間2マソくらいが相場です。
まぁこっちはガンとかそういう時のがメインだけど、自由診療ってのはそのくらいお金かかります。

>>737

なるほど　仰ることは分かります
しかし、高いものは、良くて当たり前
「高くて良い」というのは、普通の医療です

良い医療とは、「値段の割には良い」です
最高の医療は、「安くて良い」です
ワガママ言ってゴメンネ　でも患者ってのはワガママなのよ

ちなみに私自身、筋トレしていて、体が頑丈なので、
テニス肘になったことは一度もありません

あと、これは皆さんご存知かとは思いますが、私は病的なまでに神経質です
自分のフォームについては「やりすぎだろ」というくらいにチェックしています

結局、フォームチェックと筋トレが、一番いい予防（「治療」ではない）かなぁ、と思ってます

さっさと氏ね糞ニート
お前みたいな低学歴と医療について話し合う気すらおきん

>>739
レスしてる時点で同レベル

教えてくださいまし・・

よくサーブは上に向かってスイングする、と言いますよね。
フラットサーブでもそうだと聞いたんですが、実際のトコどうなんでしょうか。
フラットサーブはどうしても叩きつけるイメージなんですケド、
上手い人はやっぱり上に向かってスイングしてるんですか？

>>741

＞上手い人はやっぱり上に向かってスイングしてるんですか？

はい、そうですね
フラット、スライス、スピン、どれにでも全て共通です

＞フラットサーブはどうしても叩きつけるイメージなんですケド、

これはいけません
スライスがかかってしまいます
どうしてダメなのかは、カコログを張っておきますからご参照ください

635 名前： 名無しコーチ ◆Roger1A85k [sage] 投稿日： 2008/11/30(日) 20:07:00 ID:n9Fs/XGw
>>634

>>626さんのおっしゃる通り、最初は慣れない動きですから違和感が出るのは仕方ありません
この違和感を除去するのは、ブラッド・ギルバートクラスの名コーチでも不可能ですね
とにかく反復練習を繰り返して、体に馴染ませるしかないかな

＞サーブって、男子バレーのジャンプサーブやアタックとはイメージは異なるんですかね？？

はい、異なります
どう違うのかというと、バレーのジャンプサーブはジャンプしてから打つのに対し、テニスのサーブはジャンプしながら打ちます

テニスのサーブは、遠投に似ています
例えば、イチローのバックホームとか、オリンピックの槍投げとか

636 名前： 名無しさん＠エースをねらえ！ [sage] 投稿日： 2008/11/30(日) 20:16:42 ID:EMZ/VIxF
635さんありがとうございます
イチローのバックホーム参考にします

反復練習しかないと思うのですが
ジャンプしながらってことは
ジャンプの頂点≠打点
ですよね？？明日練習します

637 名前： 名無しコーチ ◆Roger1A85k [sage] 投稿日： 2008/11/30(日) 20:22:20 ID:n9Fs/XGw
>>636

＞ジャンプしながらってことはジャンプの頂点≠打点ですよね？？

そうです
ジャンプの最高点で打とうとするのは、やっちゃいけないの一つですね
最高点に向かう途中でインパクトを迎えるのが理想です

＞明日練習します

がんばってください

666 名前： 名無しコーチ ◆Roger1A85k 投稿日： 2008/11/30(日) 22:06:16 ID:n9Fs/XGw

>>648

ついでですが、「何故伸び上がる途中で打つべきなのか」について説明します
理由は単純で、そうすることによってトップスピンがかかるからです

実は、アンディロディックが放つ250キロのフラットサーブにも、トップスピンがかかっています
（といっても本当に微量で、客観的には分かりにくいですが）

何故トップスピンをかけるのか？
これも理由は単純で、そうしないと入らないからです

フラットサーブを完全無回転で入れるためには、230〜240ｃｍ程度の身長が必要です
多くの人は、そんな身長は持ち合わせていません

ですから、サーブを入れるためには、（微量ながらも）トップスピンが必要です
そのためには、下から振り上げるような感じでインパクトを迎える必要があります
そして、「伸び上がりながら打つ」と意識することで、これを実現できます

上に向かってスイングっていうのは、
こすりあげるためじゃなくて、ラケットの加速距離を
稼ぐためだと思ってたんですが、違うんですか？

一応、ボールの上側をヒットしてタテの回転を与えることは
できてますが・・・
（２色ボールで確認）

>>741
身長と速度でかわる。

180あればたたきこむイメージで大丈夫。
150キロまでなら身長が170でも十分いけます。

230の身長が必要なのは重力のない世界の話なので気にしない。

>>745

うーん、それとこれとは関係ないんだなぁ
>>744の説明をもう一度よく読んでください

マラト・サフィンや、アンディ・ロディックのような背の高い選手ですら、
フラットサーブには微量のトップスピンをかけているんですから

もっとも、練習ならば、トップスピンかけなくてもそれなりに入りますが、
「それは実戦の試合で使えるサーブなのか？」って突っ込まれるとねぇ

サーブの練習方法には二通りある。
最初に手前のサービスラインくらいに立って、反対コートのサービスラインくらいに叩きつけるようにサービスする練習。
これは、理論的には回内やらホニャニャラ置いといて、ボールを厚く捕らえる、スピードうpとかの感じの練習。

逆に手前のベースラインに立って、反対サイドのコート後ろのフェンスを狙って大きく打つ練習。
これは、理論的には運動連鎖とか、まぁそんなことは意識せず、体全体を使った大きなスイングでボールを速く打つ練習。

どっちも必要だし、両方から”はさみうちの原理”を使ってコートに入れるよう調整するのがベストだと、中級の俺は考えてる。

雑誌の連続写真とかで、インパクトの前後を定規で厳密に測ってみると、インパクト前より後の方が体が上がってるように見えるが、多分意識の外。
180km以上のサーブを打つ人のイメージは知らないが、120kmくらいの俺様程度が打つサーブで、叩きつけるイメージだとフォルトが多くなる。

＞最初に手前のサービスラインくらいに立って、反対コートのサービスラインくらいに叩きつけるようにサービスする練習。

ああ、それは昔、よくやってましたね
「フェンス越せ！！」とか良く言われてました

ちなみに回内の練習ですね　鋭く手首を返す練習です
もっとも、厚く当てられるようになる練習でもありますが
回転かけて薄く当てたらフェンス越えないモンな〜

＞叩きつけるイメージだとフォルトが多くなる。

ホントこれはそうですね
上から振り下ろすので、スライスがかかりますからね
ちょうど>>744と反対になります

＞180km以上のサーブを打つ人のイメージは知らないが、

180オーバーのサーブこそ、トップスピンが必要です
速度が速いということは、キャリーで飛ばす飛距離が長くなるということ
ということは、ロングのフォルトをしやすい
それを防ぐには、果たしてどうすればいいのか？

>>741
上に向かってスイングするというのは完全な間違いだよ。
物理的にもイメージとしても間違ってる。
サーブに限らないが効率的なスイングや投球動作というものは
腕が鞭にように、また小さい弧が段々大きくなるように行われるもので
スイングのごく初期は一見、上に向かって振っているように見えるかもしれないが
打ってる者は上に向かって力を入れているわけでもないし上に向かって振っているわけでもない。
スイング初期に曲げられていた腕が段々伸びるという動作が行われるので
効率のよいスイングを知らない者が外からこれを見ると上に向かって振ってるように
見えるということだろうな。
といっても下に叩きつけるというのも正しくないが。

そういやここに貼ってなかった
荒れそうでイヤだけど



562 名前： 名無しコーチ ◆Roger1A85k [sage] 投稿日： 2008/12/06(土) 23:50:28 ID:ba3sVXaK
まあ、ウソをウソと見抜けない人は、2ちゃんねるを利用するのは難しい、とは、
ひろゆき氏の弁ですが、情報ツールとしての2ちゃんねるには、致命的な欠陥がある

それは、発展途上の人間の存在を考えていないということ
オリンピッククラスの素質を持った重量挙げの選手でも、赤子の段階で高重量を挙上することはまず無理

これと同様に、自分で価値有る情報を選別し、真実を見抜く目を持っている人でも、発展途上であればいわば赤子
どう考えても、赤子にそんなことは出来っこない
結果、間違った情報に毒され、間違った方向へ進んでしまう

言うなれば、2ちゃんねるが素質ある人を潰してしまう
これが天才ひろゆき氏の計算ミスですね

もちろん、私としては心が痛み、矛盾を感じますが、
でも2ちゃんねるに住んでいる以上は、仕方がない
心は痛むものの、回答者の判断能力に任せるしかない

2ちゃんねるのご利用には、くれぐれもご注意を・・・
下手を打てば、あなたのテニスを崩す恐れがありますよ？

>>741　>>745
ちなみに偽コーチのニートが>>743、>>744で貼っている阿保な自論は、その後
完全に論破されているので興味があったら、>>634あたりから読んでみるといいよ。

書き間違えたとこ直しとくか
荒れそうでイヤだけど



562 名前： 名無しコーチ ◆Roger1A85k [sage] 投稿日： 2008/12/06(土) 23:50:28 ID:ba3sVXaK
まあ、ウソをウソと見抜けない人は、2ちゃんねるを利用するのは難しい、とは、
ひろゆき氏の弁ですが、情報ツールとしての2ちゃんねるには、致命的な欠陥がある

それは、発展途上の人間の存在を考えていないということ
オリンピッククラスの素質を持った重量挙げの選手でも、赤子の段階で高重量を挙上することはまず無理

これと同様に、自分で価値有る情報を選別し、真実を見抜く目を持っている人でも、発展途上であればいわば赤子
どう考えても、赤子にそんなことは出来っこない
結果、間違った情報に毒され、間違った方向へ進んでしまう

言うなれば、2ちゃんねるが素質ある人を潰してしまう
これが天才ひろゆき氏の計算ミスですね

もちろん、私としては心が痛み、矛盾を感じますが、
でも2ちゃんねるに住んでいる以上は、仕方がない
心は痛むものの、質問者の判断能力に任せるしかない

2ちゃんねるのご利用には、くれぐれもご注意を・・・
下手を打てば、あなたのテニスを崩す恐れがありますよ？

少し質問を変えます。

今のサーブ速度は滞空時間などから判断して、大体130km/h
くらいのようです。
身長は180あるので勿体無いと思ってます（汗

せめて150km/hくらいは出したいと思ってるんですが、
どんなコツがあるでしょうか？
上に向かってスイングしてラケットの加速距離を稼ぐと、サーブが
早くなると思ってました・・・

自分のサービスフォームは動画で見たことがあります。
回内・内旋は出来てるようですが、膝はほぼ棒立ちで、体幹にも
ほとんどタメがありませんでした。

膝を曲げたり、身体を反らしたりも試してみたんですが、うまく運動連鎖
としてつながっていかず、逆に不安定になってしまいます。
なにか良い内部意識はないでしょうか？

とりあえず、入る／入らないは重要視しません。

回転のかけ方は分かりますので、ラケットの加速方法を
教えていただけると幸いです。

参考まで、軟式の野球ボールを投げると110kmくらいでした。
（ゲームセンターのスピードガン）

>>754
特効薬は無いね。
（もしそんなものがあれば誰でも飛躍的にスピードが上がるわけで）
実際にそば見るか、せめて動画をアップしてくれれば
ある程度細かいアドバイスも可能だけど、そうじゃなければ、
プロのサービスフォームをじっくり観察して、体の動かし方をイメージしシミュレーションすること
要するに観察する、素振りをする、できれば実際に打ってみるを繰り返すこと。
言葉で説明するなら腕を鞭にように使う、小さい弧が段々大きな弧になるように使うこと。
ラケットではなく、もう少し長いものを持って素振りをするのも良いかもしれない。
参考だけど全日本ソフトボールチームの選手は竹の庭ぼうきでの素振りを練習に入れてるそうだ。
プロゴルファーもほうきでの素振りを薦める人もいる。

やっぱ特効薬は無いですよか・・・
動画は手元に無いのでUPは難しいです。

ムチのイメージや弧を意識することから、ですね。

カルロビッチのサービスフォームをyouTubeで見れば。
世界で一番サービスエースを取る男から、得られるヒントは多いと思うよ。

>>757

特効薬ではないですが、サーブのスピードアップに利く薬は、あります
今はちと忙しいので、あとで・・・

>>757
参考に。
じっくり見て"感じ"よう。
言いまわされたセリフだが、Don't think. Feel.
http://jp.youtube.com/watch?v=kKxezA9J1pU
http://jp.youtube.com/watch?v=JxgJmpaXV4A
http://jp.youtube.com/watch?v=kn-v0fBoEtg
http://jp.youtube.com/watch?v=hnfAxF5a8aE
http://jp.youtube.com/watch?v=J--1bFxdmC0&feature=PlayList&p=F57FF036A92A4A31&index=0&playnext=1
http://jp.youtube.com/watch?v=79tuHYoErQg&feature=PlayList&p=F57FF036A92A4A31&index=0
http://jp.youtube.com/watch?v=vQPTTnCmfZo
http://jp.youtube.com/watch?v=4ioelAtVeyA&feature=related

>>754
何故748の練習をしようと考えないのか？
馬鹿かお前は。俺がデ杯クラスのコーチからも教わった練習なのに。

みなさんありがとうございます。

しかし、サーブって奥が深いですね。
フォームも一番個性でますし。

>>762

フォーム的な面については、>>618前後を参照してください
あとは筋トレとか

>>763

>上から振り下ろすので、スライスがかかりますからね
>ちょうど>>744と反対になります

すっとなぜスライスになるのか意味不明だったんだが
もしかしてここで言うスライスとはストロークで言うところのスライス？

縦回転のスピンに対して逆方向へのスピンという意味ですか？

>>764

ああ、すいません　逆回転という意味です
というより、上から入れたらアンダースピンになりますよね・・・

>>754
特効薬ではないですが、私が気になった所です。

左手の引き付けも行っていますか？引き付けが上手くできれば、それだけでもラケットのスピードが上がると思います。
上手く出来ないようなら、左手に軽めのダンベル持って素振りしてみてください。ただし怪我には注意。

あと、私は右半身の内部意識として、下半身→上体→肩→肘→手首の順にラケットの回転半径を小さくしていくイメージを描いてスイングしています。極端な例だとサンプラスのサーブです。
物理的にいったら、同じエネルギーで回転するものなら半径が小さい方が速度があがるはずですので。

私は192cmやせ形筋力平均以下で、初速170程度です。一応試合で使えるレベルです。

>>765
レスありがとう。

正しいフォームを身に着けてないことがわかりましたので
以降スルーします。

ではでは。

>>767

上からラケット入れるんだったら、どう考えても逆回転ですよね。低学歴クン♪

>>765

スライス回転というのは、スライスサーブの回転(横回転)だと思って
ました。

私の言い方がまずかったですかね。
上から打つ、というか、手首を内側にコックしてボールのナナメ上側を
たたく感じです。
２色ボールで壁打ちしたらゆるい横〜ナナメ回転に見えました。

一応、コンチネンタルグリップで回内と内旋使って打ってますので、
アンダースピンかけるのはかなり困難だと思ってますが、薄いグリップ
でアンダースピンって可能なんでしょうか？

>>766
左手の使い方、何が正しいかよく分かっておらず、すごく興味あります。
動き、というか意識の持ち方を詳しく教えていただけると幸いです。

>>769

ええと、ラケットを上から振り下ろすような感じで打つと、逆回転がかかります
可能とか不可能とかいうより、これは良くない例です

>>770
振り下ろす、のは確かに間違いかもしれませんね。

ただ、私の場合、叩きつけるイメージではありますが、振り下ろす
というのとは違うんです。
要は、ボールに当たる直前〜瞬間、ラケット面がやや下を向くように
打ってるんです。ヒット後はラケット面は右を向きます。

アンダースピンだったら、厚いグリップで当たる瞬間
面を保ったまま上から下に引きずり下ろすように打たないと
かからないと思うのですが・・・

コンチネンタルでも手首を甲側に反らせてオバチャンサーブっぽく
振ったら打てるのかな？ハイボレーみたいな感じ？

>>771

おっとっと　これ以上は教えません　ヒントはもう十分
あとはご自身で考えていただきます　ゴメンネ

>>767
> 伸び上がる途中で打つべき
> ですから、サーブを入れるためには、（微量ながらも）トップスピンが必要です
> そのためには、下から振り上げるような感じでインパクトを迎える必要があります

こんなどうしようもない馬鹿なこと言ってる名無しコーチ ◆Roger1A85kとかいう奴のことは最初から相手にしちゃ駄目よ


>>771
名無しコーチ ◆Roger1A85kというのはテニス板で有名なキチガイで、まともに話すべき相手じゃないよ

http://akiba.geocities.jp/bmm3neetw/neet.htm
ネギマの見分け方
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1103121667/
名無しコーチ（通称：ニート）苦情報告スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1223602632/
いい加減ニートを無視しようぜ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1221832828/
【トンデモ】テニス板で見かけたバカ理論【勘違い】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1223731600/

>>769
左手の使い方としては、スイング開始ギリギリまで我慢して上に掲げ、右肩が上がると同時に、出来るだけ勢いよく下ろし、肘を畳みながら腹部にぶつけるようにする。

私はこんな感じです。
この動きは右肩から先の動きを邪魔しないようにし、かつ、よりヘッドスピードを上げるための役割があると思います。

この左手の動き以外もラケットのスピードを上げるためであることを意識して、それらが連鎖できるようになれば、威力やスピードが上がるんじゃないでしょうか。

>>774
ありがとうございました。
参考にさせていただきます！

>>775

あえて何も言わないでおきましたが、そのアドバイスを選択できるようであればＧＯＯＤです

そうですね　左手の使い方も重要ですね
左手をたたみこみ、左手を自分の体にひきつける事によってスイングを加速します

>>774
>右肩が上がると同時に、出来るだけ勢いよく下ろし
っていうのを見て、ふと思ったんだけど
もしかして左腕を速く振り下ろすことで右腕も速く振れて、それで速いサーブが打てると思ってる？
もしそうだとしたら典型的な勘違いだよ。
速く運動すべきなのはラケットヘッドであって
腕じゃないしラケットグリップでもない。
プロの動画見たら一目瞭然だけど左腕を勢いよく下ろそうなんてしていない。

参考までに言っておくと左腕の役割はバランスを取ることと体と肩の回転をスムーズにすること。

>>777
左手の引きを意識することでスイング速度は上がるよ。
これはトスアップしたときは左肩が前ですがインパクト時には
右からが前に出ます。（平行ぐらいですけどね）

これは体幹の回転を使うことになります。
左手を早く引くことで左肩の引きが速くなり、結果として
右肩の前に出る速度が速くなります。

フォームが安定している場合のスイング速度アップの
切り札的要素ですが左手のたたみこみでのバランス確保や
左肩が下がりすぎては力が逃げて意味がなくなるため
フォームのできてない方に使用を勧めるとフォームが
全壊の恐れがあるため個人的には推奨しません。

左手の引きつけはスピードアップの切り札、フォームの出来ていない人には推奨出来ない

うーん、私は左手の引きつけはサーブのスイングの基礎だと思ってます
初級中級くらいの人にもそうやって教えてましたし

まあ考えは人それぞれ 意見も人それぞれ

>>779
全然違います

マジな話、「速く」までの意識が必要なのだろか？
「速く」は下手にやると力が入ってタイミングを難しくしそう。
あくまで足リードの左手補助みたいな感覚の方が自分の場合は良さそう。

サーブ上級者の場合は知らんよ。

774書いたものですが、
出来るだけ勢いよくと書いたのは、意識としては速くというよりメリハリをつけるという感じですかね。
あと左手の役割はバランスとるのも確かにありますね。

自分は、左手左半身の使い方はどのショットにおいてもレベルを上げる重要な点の１つだと思ってます。

ただ、自分でテニスするより文章で伝えることの方が私にとっては難しいことを再確認しました。

>>781
足の伸縮をラケットにどう伝えるんでしょか？
垂直跳びみたいなイメージですか？
一番教えてもらいたいポイントかもです。

>>782
左手は身体の開きを抑えるとともに、スイングのタイミンングをとるため、
と考えればいいんですね！

人それぞれだとは思うけど、
俺も左手はあまり意識しない。
左の引きを意識するとコース読まれそうな気がするし。
サーブはある程度早くなったらあとはコースと組み合わせな
気がする。
まあ、高速サーブで崩すというのもあるけど、
それだとプレイに波が出てくるし、コースも読まれやすいので
安定してキープできないんだよね・

>>783
＞左手は身体の開きを抑えるとともに、スイングのタイミンングをとるため、

大体そんなところだよ。
左腕の動作はサービスモーションの一連の流れの中で行われる自然な動作であって、
言うならば効率の良いスイングをするための体勢を作ること。
速く下ろすとか引き付けるとか特別なことをするもんじゃない。
そんなことしたら滑らかなサービスモーションが阻害されてしまうよ。
プロたちの左腕（サウスポーは右腕）はダランと力が抜けてリラックスしていて
特別なことなどしていないことに注目。
http://jp.youtube.com/watch?v=N6E3vPigzxI
http://jp.youtube.com/watch?v=J--1bFxdmC0&feature=PlayList&p=F57FF036A92A4A31&index=0&playnext=1
http://jp.youtube.com/watch?v=79tuHYoErQg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vQPTTnCmfZo
http://jp.youtube.com/watch?v=4ioelAtVeyA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=825atbm8bHw&feature=PlayList&p=F57FF036A92A4A31&index=2

ま重要なのはラケッドヘッドに最大の仕事をさせることであって腕を速く振ることじゃない。
この感覚が分からないと力んでばかりで一生効率の良いサービスモーションが出来ないよ。
ちなみにゴルフのスイングも力の伝え方、リズムなどにテニスのサーブと共通点があり
優れたゴルフスイングを見て、それを感じ取れるようになったらサーブのスピードも上がるよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=gCej8nJwF7k&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=gBKc7u0Fxho&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=T5uVH0BNNb0&feature=related

ラケットヘッドに仕事をさせるってことは、リストアクションが重要って
ことなんでしょか？
要は回内？

回内なんて意識してやるもんじゃないでしょ。
ラケットを薄く握って野球のピッチングフォームみたいに素振りをすれば、
自然にサービスフォームが固まるはずだよ。

>>786

そうです
出来る人は特に意識する必要はありませんが、自信の無い方は、しっかりと回内を意識してください

ま、いちアイデアだが、｢腕は肩からではなく背骨から生えている」と意識したらどうだろう？

俺はしばらくテニスしてなかった期間があって、その時に水泳(クロール)を初めてちゃんと習ったんだが、その際に特に修正されたのがコレ。
テニス再開したら、サービスのフォームがスムースになっていて驚いた。

>>785
ラケッドヘッドに最大の仕事をさせることが重要なのは同意なんですが、ヘッドスピード上げるには腕が速く振れないと難しいと思うんですが？
もちろんそれがラケットの動きに効果的に伝わることが前提ですが。

腕を速く振ろうと意識することがダメで、良いフォームが出来た結果腕の振りも鋭くなったみたいに考えた方がいいということですか。

>>787
よくボールを投げるイメージ、とりわけ遠投に近い動きだといいますよね。
で、今はボールを投げるようにしてサーブを打ってるつもりです。
確かに、内旋と回内は自然にできます。
でも、そのイメージだとどうしてもヒザにタメを作ってジャンプしながら
っていうふうにならないんです。
ボールを遠くに投げるとき、ジャンプしながら投げる人はあまりいない
ですよね？
っていうか、ジャンプしながらボール投げると、かえってスピードが
落ちそうです・・・

そこがよく分からないんです。
下半身は別に考えたほうがいいのかな？
教えてください・・・

クロールはいいよね。
少なくとも肩の回転がスムースになる。
実際は背中肩周りの使い方が上手くなってる気がする。

>>791

なるほど　あなたのお悩みは分かりました
しかしダメ　考えすぎはダメ
とにかくやってみることですね　やれば分かります

もちろん、何も考えずにただ球数を浪費する　これではダメ
まるで頭を使っていないし、それでは犬猫、あるいは原始人と同じ

あなたはその点には気づいている　気づいてはいるが、「理屈っぽくなりすぎるのもダメ」という点にはお気づきではないようだ
従って、あまりゴチャゴチャ難しく考えることはないです
とにかく「ジャンプしながら打つ」「遠投の動き」
頭に入れておくべきことはこれで十分　後は実践あるのみ

＞っていうか、ジャンプしながらボール投げると、かえってスピードが落ちそうです・・・

そんなことはありません
世界のトッププロは皆、「ジャンプしながらボールを投げている」のですから

>>791
サーブと遠投は違うね。
何しろサーブは最低条件としてネットを越えなきゃならないからね。

>>794

サーブ＝遠投ではありませんが、サーブ≒遠投です

なんだそりゃ？
ははは、笑える。

ジャンプしながら遠投している動画でもうｐしてみろ。
そしたら信用してやる・・・かもしれない。

>>796

つピート・サンプラス

本とかには、よくサーブは打ち下ろすのではなく打ち上げるつもりで打て
と書いてあるが、これは初心者が打ち急いでネットする場合が多いのを
矯正するためのあくまでもイメージなんだよね。
遠投もこれと同じ話。

実際の動作は打ち上げのわけがない。ボールの軌道を考えれば自明。

実際の動作は打ち上げでしょ？
アンディロディックのサーブを見れば明白だと思いますけど

ニートを擁護するわけではないが、打ち下ろすと絶対入らない。

少なくとも打ち上げではない。
まともな表現も出来ないくせに偉そうな態度はいただけないな。
感覚的には平行よりは若干下に向け打ってる。

打ち下ろすイメージだとネットが多くなる
打ち上げるイメージだとフォルトが多くなる

ベースラインからサービスを調整するなら、ネット手前のコートに叩きつけてボールを上から押さえ込む感じを覚え、徐々にネットの上にいくように調整していくやり方と
向こうのベースラインを狙って長いボールを打ちながら、徐々に手前に狙いを近づけるやりかたと
この二つで挟み込むように調整する”はさみうちの原理”で調整するのが一番合理的
一番最後は、遠くにボールを飛ばすところからサービスラインに入れるように調整するのが、スピンもかけ易いしフォルトしにくいのでオススメ。

ジャンプしながら打つのは、公園の木の葉っぱでも狙って素振りするところから初めて、いつもより高い打点でボールを打つような練習をすればタイミングは徐々についてくる。あと壁うちとか沢山やって。

ま、ここのアンチ打ち上げ派の人は煽りたいだけなんだろうけど。俺はそうやって練習した。

>>801

うん　分かった分かった　打ち上げじゃないから

でも、他の人に同意を強要するのは止めてね
君一人のせいでみんなものすごい迷惑してることを分かって欲しいんだ

君には質問者に選ばせて上げる余裕が足りないと思うんだよ

っていうか技術スレの人って、何で他の人に同意を強要するんだろう
バカじゃないのかな

>>804
お客さま、本日も自己満足頂けましたでしょうか？

打ち上げとか言っちゃってる自作自演がバカですね。

頭が悪い癖に偉そうに能書き垂れるなんて最悪だな。

ジャンプと上半身の動きが繋がらないっていうことを考えてたら、スラムダンクで桜木がジャンプシュート覚えるシーンを思い出した。

足をぐってしてからジャンプしてシュートって、下半身から上半身への運動連鎖だけでみるとちょっとだけ共通点ある気がした。

サーブに直接役にたちそうにはないけど。

打ち上げでも打ち下ろしでもないって言ったら荒れるかな？

サーブは肩、肘、手首の連動から行われる円運動（普通のボール投げ動作とほぼ一緒）の一
番てっぺん付近でインパクトを迎える。
フラット系ならほぼ頂点、スピン系ならそれよりやや手前か頂点。この許容範囲が安定性に
繋がっている。

絶対的な打点の高さとお望みの弾道によって若干リリースポイントが違ってくるが微々たる差。
ただそのスイングプレーンがフラットなら打ちたい方向にまっすぐ重なり、スピン、スライスなら
右方向にずれる。プラス軌道面を前方に傾けることで縦回転を多くしたり、弾道をより直線的で
攻撃的にできる。

基本的にフラットもキックもスライスも同じスイングで、プロネーションのタイミングと速さ、スイン
グの方向を変えるだけで行いたい。
すると同じトス、同じような飛び出しからコースやスピードを土素人でも打ち分けできるようになる。
大きく跳ねるアメリカンツイストはそこにスイングプレーンが垂直に近いか後傾した状態で人為的
に強烈な回転を加える特殊な打ち方で、上向きの姿勢での作業は肉体的にストレスが強く、そ
のわりに効果が少ないので今のプロの中ではやる人はほとんどいない。
ダブルスでたま〜に見る程度。

こういう場合えてして、端から二人のサーブを見てたりすると
打ち上げと言ってるのが打ち下ろしっぽくて、打ち下ろしと言ってろのが
打ち上げに見えるのがテニスだな。

ところで、そもそもの質問者はどこなんだ？

そういえば見あたらないなあ。

809さんはうまいこと文章書きますな。とても分かりやすい。

試合とかになると、この微々たる差が狂うんですよね。
ひどい日だと１日やっても合ってこない。

お誉め頂き光栄です。

＞試合とかになると、この微々たる差が狂うんですよね。

そのズレを修正する為に膝を使うってのはどう？
トスがぶれたり身体が突っ込みすぎたりした時に、膝でちょちょっと体軸を適正な位置に送りだして
やるって感じかな。

>>814
アドバイスありがとう。

調子悪い時のチェックポイントの１つにしてみます。試合中にそういう修正ができるといいですよね。

皆さんは試合でサーブ調子悪いと感じた時どういうとこをチェックして調整してるんですかね？
私は、試合中はトスの位置とボール見て軸保つの２点のチェックだけしてます。

>>815
サーブ調子悪いときに気をつけてる点は、
1. トス
2. 脱力してスイングを大きくすること
ですね。
2.はコーチに教わりました。（ニートみたいなまがいものじゃない）

>>811

他人に同意を強要するバカな人がいると、どうしてもこうなってしまいますね

>>816

ニートニートってへばりついてくるのが逆に私にこだわってる証拠ですよね
一度ボコボコにすれば逆らう気も起きなくなるんだろうけど

オフで勝負の機運が！！！
wktkが止まらない

>>818

君たちとオフだなんてとんでもないなぁ　信用できませんよ

>>818
スルーしる。せっかくいい流れになっているのに。少なくとも技術スレでは今後完全無視したほうがいい。

早く完全スルーの流れ作ってください
はっきり言ってだるいです

>>816
参考になります。
1.サーブは８０％がトスで決まると言う人もいるくらいですしね。
2.私は無意味に力んでしまうので注意します。

なんかあ、>809のネ申の一言で、名無しコーチ ◆Roger1A85kの雑誌から都合のいいとこ取りでかき集めた情報を発表
する場がなくなっちゃったんで、思いっきりいらついてるのが見え見えなんですけどぉ。

>>786
リストアクションとか回内とか細かい部分の話じゃなくて、重要なのはもっと全体的な動作だよ。
効率の良いスイングが出来るようになると回内なんてものは自然に
「付録」として付いてくるから意識する必要もないし。
効率よいスイングが出来てないのに回内だのなんだ、あれこれ考えるのは順番が逆だよ。

>>790
良いフォームが出来た結果、腕の振りも鋭くなるというのに近いけど、これも正確じゃないね。
言葉で説明するのは限界があるが、重要なのは主に二つの動作。
一つは腕とラケットを使って、柔らかい釣竿を上手に振って先端をビュンと走らせるような動作
もう一つはインパクト付近で半径が最大になるように振ること。
こうしたことを背骨から肩、肩から肘、肘から手首、手首からラケットヘッドという
「節」と「間接」を使ってやるわけだよ。
これは一気に力を込めて腕を速く振っても駄目で
ラケットには長さや重さがあり慣性が生じるから、そんな振り方をしてもラケットが遅れて付いてこない。
腕を素早く振るんじゃなくてラケットに徐々に確実に滑らかに力を加えて加速させることが重要。
イメージとしては一気にアクセルを全開にするんじゃなくて、一秒ぐらいかけて全開にするような感じ。

サンプラスやフェデラーやカーロビッチなどが全然力んでいるところがなく、
急いだり慌てた動作もなく、ゆったりスイングしてるのにラケットヘッドはすごいスピードになっているのは
こういう動作が出来ているから。

またインパクト付近で腕の振りはもっとも遅くなる。
これはブレーキをかけてるわけじゃなくて、フィギュアスケーターがクルクル回転してるときに
片足を伸ばすと回転が鈍るようなものだが、足の先端は回転半径が大きくなることと、
釣竿の先端をビュンと走らせるように加速させることでラケットヘッドに大きなスピードが生まれる。

参考に藤川のフォームを見てみるといい。
リリース付近で肩から肘まではゆっくり動いている。逆に肘から先がビュンと加速されている。
そして前腕と上腕がスッと伸びて、ほぼ直線になったところでリリースしている。
http://jp.youtube.com/watch?v=V-5UyqLlixg&feature=related
テニスでは、この藤川の肘から先にやらせていることをラケットにやらせるわけ。

こうしたことは前に書いたけど、ラケットより長いものや重いものを使って、
ゆったり素振りすると身につきやすい。
全日本のソフトボールチームやプロゴルファーの中には練習に竹ぼうきでの素振りを
取り入れてる人がいて、これも同じ効果を狙っている。