全盛期アガシ ＶＳ 全盛期フェデラー

さあ、思う存分語れ

アガシのインパクト時の音はすごい。ひっぱたいてるって感じあるわあ

まず、全盛期のフェデラーが分からないの
で対決しようがない。
だスレ作んない！

とうとう、できたのね･･･

フェデラーの全盛期もそうだけど
全盛期アガシの定義も難しい。

まず、９０年代頭の準優勝で負けてた頃。
次がギルバートと組んだ９４〜９５頃。
悪妻と離婚し、全仏をとった以降の９９〜

若さと知性が加わった９４〜９５頃も捨てがたいが、
オレ的には成熟仕切った９９〜が勢いはないものの
安定性からいってこの頃だと思う。

>>4
俺は９４〜９５に一票。この頃は安定感もあったと思うんだ。特に夏の連勝はすごかった。
でも期間が短いんだよなあ。これからって時になあ。
俺の中ではアガシはチャンピオンだったイメージはないけど史上最強の伏兵って感じ

このあと全盛期コナーズvs、全盛期マッケンローvs、全盛期エドバーグvs(ry

全盛期vsシリーズ立ち杉ﾜﾛﾀ

アガシは晩年カモられてたし、全盛期なら勝てるとは思いがたいな。

>>6
まず絶好調ベッカーだろｗ

ネタとしてVS全盛期ロディック

勝手に試合展開を予想します。ストローク戦において攻めるのはアガシでしょう
フェデラーを左右に振ります。しかしフェデラーは見事な守備で対応し、
ちょっとした隙を突いて最高のフォアハンドを打ち込むでしょう
このストローク戦はほぼ互角、若干フェデラーが上回ると思いますがほとんど互角です
しかしサーブ力には決定的な差があり、ここでフェデラーが差をつけます
この勝負の鍵はやはりストローク戦でのアガシの攻めとフェデラーの守りでしょう
アガシが勝つにはここでフェデラーを圧倒しなければならないでしょう
ハードコートで10回勝負した場合、両者共波の少ないタイプなので
自力に勝るフェデラーが7、8回勝つのではないでしょうか

９４全米の決勝すばらしかった。
シュティヒのストロークもサーブも凄かったけど。
リターン　パス　ロブで圧倒。
フェデラーあれに勝てるかな？

正直、フェデラーの圧勝だと思う。
一方的に負ける可能性がある。
アガシは、フェデラーに対して相性悪いね。
アガシにとっては、サンプラスとやるより遥かにやりづらいだろうな。

相性悪いかなあ？ただ単に年寄りアガシをボコってただけのような。別にいいとも思わんが。

>>13
アガシはフェデを絶対的に上回ってるものがないから相性が悪いってことでしょ？

ナルバンディアン＞フェデラー＞アガシ

>>14
ストロークの攻撃力は上回ってない？一発の威力はフェデだと思うけどどこからでも
攻めれるのはアガシのほうでしょう

逆っぽく感じるが

てかアガシが攻めても、それをいなす技術がフェデにはあるからな。

土とかならわからんが、ハードならやはりフェデが勝つと思う

他の板で誰か書いてたけど、
アガシは守備力が基本的に弱いでしょ。

攻撃し続けてないと基本ポイント取れなくて
一発でもカウンターがくると総崩れの印象があるんだけど
どう？

>>19
それが年寄りアガシ最大の弱点なんだよな。むしろあのフットワークでよく若手相手に戦えたと思うわ。
でも若い頃は別に特別いいわけではないけど並レベル以下ってこともなかったよ

http://www.youtube.com/watch?v=X065OVxH_uY&feature=related
この動画はアガシがフェデにぼこられた05全豪
完敗だがストローク戦を見るとどうだろう。このフットワークで互角に渡り合ってる。
フェデもこらえきれない場面が多い。サーブ力の差ははっきりしてるけどね。
続き動画もいっぱいあるから見てみてね。やっぱ天才同士のストローク戦は面白い。

>>18
土だと余計にフェデの巧さにやられる気がする。
一発でどうにかなるハードの方がアガシ向きじゃない？

ハードだとフェデの攻撃力が途端に上がるし、アガシはそれを無理矢理叩き返すしか方法はない

こういうパターンで勝つのは中々難しいと思う。

全盛期のアガシの土でのストロークならまだ分からないと思うけどなー

>>20
つい最近それをフルコースでみて
正直思った感想。

互角･･･ではないと思ったよ
２ndセット（だっけ）はなんとかごり押しでとったものの
フェデがギア入れて（そんな印象を受けた）あとは
ワンサイドマッチ。

２ｎｄセットが先に書いた
“攻撃し続けないとポイントとれない”
の印象。

>>23
多分違う試合見てるんだろうけど(全米？)たしかに攻撃を続けなきゃいけないね、走れないから。
あと精神的消耗も激しいんだろうね。3セット目でアガシが突然集中を失ったって見方もあるみたい。
でもアガシという人がキャリア通じてずっと足が遅かったわけじゃないんだよ。

若い頃は走れてたよね。
ただ打ち方的には高い打点から叩き込むのが基本で、走らされて厳しくなった球はスライスになる(特にバック)。
走らされてからのカウンターがあるナダル・ヒューイット・フェデラーなんかと比べるとやっぱり守備力は低いんじゃないかな。

全盛期アガシ ＶＳ 全盛期フェデラーはフェデラーの勝ちだろうけど
全盛期アガシ ＶＳ 全盛期フェデラーのストローク戦はどうなのかな？
俺はアガシに一票

アガシはひたすらフェデバックにボール集めるだろうな、今のナダルのように
フェデフォアと打ち合うのは自殺行為

丸山薫が言ってたじゃない。
基本バックに打ってフォア側にフラットを打つ。
フェデラーに高い打点で打たせないようにする。

age

フェデとのバックの打ち合いで、負けないのがアガシ。

アガシとのバックの打ち合いで、負けないのがフェデラー　だな

75 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2008/01/08(火) 16:12:37 ID:NpXDBrbj
そう。ちょっとした差で上回るんだよ。
フェデラーはラケットチェンジがうまくいって
アガシよりサーブがちょっと良くてアガシがちょっと衰えたから勝てるようになった。
ナダルもちょっとサーブが良くなれば簡単に勝てるようになるし
ロデも少し賢くなればフェデラーに勝てるようになる。
彼らはフェデラーより優れた物をすでに持っているのだから。
高速サーフェスとはいえ、サンプラスはフェデラーに勝ってしまったし。
最大の勝因はラケットチェンジだ。

84 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 00:48:20 ID:y9exeZoX
>>75
フェデラーとアガシのサーブのように比較の対象にすらならぬものの差をちょっとと言い切る君に感動

87 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[] 投稿日：2008/01/09(水) 07:10:07 ID:0Dq1JEcE
>>84
それがフェデヲタなんだよ。すぐフェデラーを神格化しようとする。
そんなに差はないよ。
アガシのサーブはかなりいい。特にキャリア後半。
セカンドのスピンもコントロールはすごくいいし。

そりでもアガシはグランドスラマー

これだけは永遠に残る。

フェデラーは今年全仏取れなかったら終わりだろう。
オリムピクを優先したら全仏は確実にナダル4連覇。

フェデラー対アガシ
GAORAで放送してた。
フェデラーが勝ったけど、アガシは第一セットを取った。
アガシも凄いよ。

>>34
いつの話？

>>33
フェデラーが今年あたりあっさりとったらどうすんのさ？

オレもアガシファンだけど
アガシの魅力は強さだけじゃない、
いやむしろムラッけのあるところがまたいいところだと思う。
サンプ全盛の頃、サンプはホント強くてグランドスラムでは
負けることの多かったアガシ。
それでもアガシのテニスの方が面白く好きだった
オレからいわせると･･･

最強！とはさすがにいえない。

今年のＲＧはナダル4連覇だよ。

フェデはベスト８あたりで沈む。

フェデラーとアガシにそんなに大きな差があるとは思えない。

でもちょっとの差がスコアに大きな差をもたらす事もあるんだよね。

全盛期どうしだったらけっこーいい勝負するんじゃね。
全豪だったらアガシが勝つかもね。

ただアガシも前半期はサブボレ対策に費やし、
後半期はストローク対策に変化していかざるを得なかったから、
過渡期にプレイスタイルを変化させないといけなかった。

その点、フェデラーはサブボレ衰退期にでてきたから、同一スタイルを
磨くだけですんだ。

アガシがストロークで攻め立てるも、フェデラーも素晴らしいフォアを中心とした素晴らしいストロークを持っているので
ストロークにおいてもアガシが主導権を握るほど優勢に立てるわけではないのではなかろうか？
そしてフェデラーのサーブやネット等を考えれば総合的にはフェデラーが勝つ確率が大きいのではなかろうか？

全豪でフェデとアガシがやってればな〜。

どうなったか、おもろいね。

フェデラーのスライス対アガシのバック
フェデラーのサーブ対アガシのリターンに注目。
サーフェスが遅いほどアガシ有利。

実際により良い勝負したのは全豪より全米だよね、
全盛期じゃないけど
アガシって全豪のイメージのせいでそう見られがちだけど
スローコートより程よく速いコートのほうがあってる気がする
逆にフェデラーってスローコートをそんなに苦にしてない
スローコートだとボールをしっかり打てるのであのコントロールショットが生きてくるから
クレーでナダルにやられるのはバウンドの高さのせいだと思う
あれをバックに集められるからであってスピードの問題はそんなに大きくないかも

アガシのベストサーフェスはリバウンドエースだったと思うけどなあ
スピードが遅くてバウンドも高い、アガシにぴったりだと思う

ＲＧでもいい勝負すると思うよ。

アガシはＲＧ一発屋ではなく、何度も準優勝してるしね。
果たしてフェデはＲＧをとれるかな・・・

馬鹿なフェデオタはまだ来てないな。
フェデラーはアガシに負け越すよ。
アガシのバック対フェデラーのバック、これでアガシが絶対的優位になる。
そうすると馬鹿なオタはフェデにはスライスがあるとか言い出すが、
芝でも活躍したようにアガシは低い球の処理が異常なほど上手い。
フェデラーがあのちょん切りスライスでも打とうものならアガシは即ライジングで打ち込んでくるだろう。
アガシのバックに対抗できるのはサンプラスレベルのクラシックで美しいスライスだけ。
正直全員がフェデのちょん切りスライスに惑わされてる時点で現代はレベルが低いと言わざるを得ない。

餌から釣針がはみ出てますよ

どこからはみ出てんだ？

40分までにレスくれよ。なかったらただの虚勢とみなすから

もしかして構ってもらいたいの？

>>49
いや、お前じゃないから

ID:6dDdxYPRだから

アガシって　凡人の凡人　平凡。

>>51
まあそんな凡人がスーパースターなんだよな

ケン・ローズウォールのプレイを見てきたから、平凡に見えてしまう。
全豪オープンの画面に出てきたが、ローズウォール　年をとったね。
あの奇麗なバックハンドを受け継いでるのはスーパースターのフェデラーだけだね。

どちらも偉大。

おまいらはクズ。

そして俺も。

グランスラマ〜アガシ！！

全盛期アガシ対今のツォンガ　殴り合いストロークだな

俺の個人的なアガシの魅力は「危うさ」
対クーリエ、対サンプラス．．．どんな試合でも安心して見れない危うさがあった。
プロのプレーヤーだからといって人間味があるから面白いと思う。
（イバニセビッチが「ダブリそう」っていうポイントでダブったのも同じ）
いつも応援しながらハラハラドキドキするのが楽しかった。

アガシ20歳ぐらいからずっとアガシ一筋の俺にとっては、今のテニス界が淋しい。
ウエアやシューズやラケットを揃えて集めるなんて楽しみも今は無くなった。

ウインブルドン初優勝の時の白いヘソ出しシャツ、持ってます。

グランドスラマー→ゴールデンスラマーにしてあげて。

アガシ大好きだったけど、フェデには負け越しちゃう・・・
でも撃ててるときなら、おもしれーゲームになると思う。

全盛期どうしの収入はアガシでしょ。
ツアー賞金はフェデだけど、その他からがっぽり！

アガシは同じ地位にずっといるって事がなかったな
トップから下位まで放浪してた感じ、かなり才能を浪費したよね

グランドスラマーの栄光は永遠にアガシのもの。

サーブ　　　フェデ>>アガシ

リターン　　アガシ>フェデ

ストローク　アガシ>フェデ

その他　　　フェデ>アガシ

よって　　　フェデ>アガシ

確実に言えるのはフェデラーのストロークはバモやヨコ以下。実際ストローク戦はほぼ負けてるよ。

ストローク戦にも色々あるからね。
ただロングラリーになった場合フェデラーは圧倒的にﾊﾞﾓﾋﾞｯﾁに負けてる。安定して深いボールを供給する能力がフェデラーにはあまり無い。

アガシもバモには劣るべ
アガシもミスを恐れずガンガン行くタイプ、長いラリーは好まない
バモがむしろ特殊だな

それでもフェデラーよりはロングラリー得意だな
アガシは速攻も持久戦も強い
フェデラーがストロークでいいのは一発の威力と守備
しかも守備といっても粘り強い守備ではなく強打をかわすといった守備
基本速いコート向きのストロークなんだな
クレーでもクレーに合わせるのではなく自分のテニスを貫いて勝ってる

そういうくくりならアガシもフェデラーと同タイプ、クレーでもハードでも同じストロークで戦ってたよ
南米のスピン系シコラーによく不覚を取ってたのはむしろアガシ
アガシが持久戦に強いなんてとても思えんが･･･
全盛期のアガシがどの辺なのかよくわからんけど全仏取ったとはいえアガシはクレーが得意じゃないから

>>66
ここ数年でテニス見始めた人だろ？

アガシが特別フェデより持久戦強いとは思わんな
つーかアガシってフェデより多く負けてただろクレーで
最強ナダルに3年連続全仏で負けてるフェデとメドベデフ相手に2セットダウンからなんとか逆転したアガシじゃ
いかにアガシが全仏勝ったとはいえどっちが上とは言えんよ

>>66 全仏取ったとはいえアガシはクレーが得意じゃないから

プ、素人野郎が！

全仏は2回準優勝もしてるんだよ。
クレーのタイトルも一杯だよ。

クレーではライジングはイレギュラーするから打ちにくい。
コリアに手も足も出なかったし。
まあ若い時なら負けようもないが。

アガシ
ttp://www.atptennis.com/3/en/players/playerprofiles/matchrecord.asp?playernumber=A092
フェデラー
ttp://www.atptennis.com/3/en/players/playerprofiles/matchrecord.asp?playernumber=F324

>>70
んだね、髪の毛のあったころのアガシは走り回りながら両サイドトップスピンで打ち合う感じで
21世紀近くのライジングやハードヒットを多用するアガシとはストローク面ではほぼ別のプレーヤー
前者はクレーで戦えるスタイルといっていい
がその若い頃のアガシが全盛期なのかどうかは知らん

>>70 ちょっと待った。

コリア戦はストロークうんぬんよりも、往年のコリアの自由自在両サイドドロップショットに
やられまくっただけだぞ。

全うなストローク打ち合いは完全にアガシが制していたと思う。

>>72
全盛期はその二つの間だと思うよ
禿げてきたから思いきって剃りあげた頃

全仏99のメドベデフは神だったな。バックが凄かった記憶がある

>>68
強さはクレーでもフェデのが上の気もするけどそれがフェデの持久戦の強さを示してるとは思えないんだよな。
基本的にフェデって自分の調子次第ってとこある気がする、相手と打ち合うというよりも。


後年のクレーでのアガシは攻めておきながら守りきられて切れて負けることが多かったな、特に全仏はそういう負け方ばっかだった。
ボールは伸びないし相手のスピンをたたき返し続けるのは大変だろうし。コリア戦はその典型だね。
まあフットワークとかそういう部分も含めてストロークだから後年のアガシはクレーではトップ級ではなかったてことか

>>73
コリアにはビッグサーブも強烈なリターンもネットプレーがあるわけでもない
ならなんで負けるかといえばドロップ含めた変幻自在のストロークを崩せなかったということ
ストロークの打ち合いを完全に制してるのにドロップでやられるなんてありえんよ

コリアは足で勝った

>>76
フェデは持久戦は強くない。これは過去の敗戦からも明らかだろ？
早い展開に持ち込んでこその強さ。

>>79
そう言ってるだろ？

つかフェデより持久力あるのって一部の選手だけだよ
ナダルやナルとの対戦見てフェデはミスが多いって錯覚してんじゃないか
アガシだってミスよく出てたぞ
フェデはイメージよりかなり粘り強いほうだと思うが
早い展開に持ち込んでもクレーじゃそう上手くいかないことはサンプラス見てれば分かるはず
フェデのクレーでの強さは一定以上の粘り強さに裏づけされたもの
ライバルのナダルが化け物すぎるだけ、あれはクレーの怪物

ストローカーの中でって話でしょ？
フェデのストロークはスピンで徐々に攻めていくというよりも数発のショットで一気に追い込んでく。クレーでもね。
ただそれで勝てるのは攻撃力が半端ないってことっしょ。
サンプラスは極端すぎるよ。フェデとは球質からなにまで違うストロークだよ。

>>81
つうか持久力の強さってのは１セット目と同じレベルのプレーが
どこまで持つか？だと思う。
フェデは３セット辺りからミスが増える傾向がある。

ロングラリーの強さ→ストロークの持久力の話からいつの間に文字通りの持久力の話に化けたんだ？

>>82と>>83の間

全仏でコリアドロップに散々やられたアガシは同年の全米では
コリアドロップによく対応していた。

コリアの怪我もあったが、ハードではアガシ圧勝だった。
ま、アガシは全盛期ヒューに五分の戦績だしな。

コリア復活してほしいな

2002年全米アガシ対ヒューイットは凄くいい試合だったな。
若さをみなぎらせて動きもいいヒューイットに対して打ち勝った試合。
このおっさんどんだけ才能あんだよ、と思ったよ。
アガシは年をとっても凄いスピードの球打ってたから筋力だけじゃなくセンスとかそういうもんだろね。
フェデラーも年とってもすごいショット打てそう。

です

2002年全米アガシ対ヒューイット

DVDで永久保存中。

翌年だっけ？

負けちゃったけど、馬鹿打ちフェレーロに食い下がったアガシ-フェレーロ戦もね

35歳のUSオープンの対フェデ戦だって、おっちゃんであることをふまえてみればすごいことだと思うけどね．
フェデにアガシの印象を聞いてみたいね．

このとき引退がよかったのかもって思うのは　俺だけかな？

そうかもしれないけど最後の最後まで苦しむのもアガシらしいなと思ったよ
アガシは天才だけど何度も挫折を味わったよね

>>57
ちょっと遅いがそれだよなぁ〜
強すぎないところがアガシの魅力。

強いときはとことん強いんだけどな、いつも何かの理由で長続きしない

２人の対戦は美しい試合だった
天才同士にしか創り得ない品格

アガシは95年ころとか99年ころとかが注目されがちだけど、若いころの
88年全仏ベスト4　ビランデルに6-4 2-6 5-7 7-5 0-6
88年全米ベスト4　レンドルに6-4 2-6 3-6 4-6
89年全仏3回戦　クーリエに6-7 6-4 3-6 2-6
89年全米ベスト4　レンドルに6-7 1-6 6-3 1-6
90年全仏準優勝　ゴメスに3-6 6-2 4-6 4-6
90年全米準優勝　サンプラスに4-6 3-6 2-6
91年全仏準優勝　クーリエに6-3 4-6 6-2 1-6 4-6
という流れがすばらしい（この間、全英や全豪は出ていないので）
「準優勝男」の一言で済ましてはいけない時期、見逃されがちだけどすごい活躍っぷり
ゴメス戦だけは「やっちまった」感があるが、あとはなるほどという相手にしか負けてない
若いころのアガシは結果こそ出なかったが決して過大評価ではなかったんだよな

これ、といった絶対的得意コートがないからライバルたちに競り負けたが基本どのコートでも戦える
それはのちに生涯グランドスラマーという結果になって出てくるわけだ
フェデラーもそういう要素がある、アガシよりスケールは上だろう
ただ今のところナダルがあまりにも鉄壁すぎる…ｗ

少し訂正だ、アガシにはGSの絶対的得意コートが当時からちゃんとあったんだな
ただアガシが敬遠してただけで
初出場が95年というのは遅かったな

ちょっともったいないね

ま、フェデラーにはゴールドスラムはおろか、グランドスラムは無理でしょ。
昨年がラストチャンスだったね。

今年は全仏：ナダル、ウィンブル：フェデ、全米：ジョコに決定。

winのフェデはともかくナダルは多分負ける。
ジョコは・・・・確率２５％くらいか

ジョコは体調次第って感じかな・・・
今大会みたいなこともあり得るし

ナダル全仏4連覇〜秒読み

ナダルに勝てそうな奴が想像できないっす、いやマジで。

ナダルは負ける。3回戦か4回戦くらいで伏兵に足下をすくわれる。
というか、ナダル、体がそろそろ限界なんじゃないか？

ナダルに怪我や体力の問題が生じるというのはどうかな
それよりも、現実的に考えるとナダルが全仏で負ける可能性があるのは、
やはり決勝戦でしょ。
それも５セットマッチを繰り返しながら疲れきって決勝までたどり着いた場合で、
相手がフェデ若しくはジョコならありえる。

だから、その伏兵って誰よ？

クレーでナダルに競える奴がいるか？
ヒューかフェデラーくらいっしょ。

ジョコなんてクレーなら去年見たくカモだよ。

ここ数年クレーナンバー2の地位を保ってるフェデラーが強敵の1人なのは当然として
あと気をつけるべきなのはジョコビッチとナルバンディアン
それでもナダルが圧倒的に優勢ですけど

ダビデンコもいるぞ

しつこいけどさ、ナダルからコンスタントにセット取れるのって、ヒューかフェデだけっしょ？
もちろん、プエルタが完全復活したら、サウスポーなだけに厄介だけど・・・

確かにナルは大物食いで怖いけど、クレーじゃイマイチじゃね？

フェデはともかくヒューをあげるならナル、ジョコ、デンコあたりもあげといていいと思うよ
そりゃ全仏で負けたことないナダルみたいな怪物から見れば誰だって格下だが
ベスト4まで来る選手はそれなりに強敵だと思う

ナダルみたいに無敵に思えても負けるときは負けるんだよね、いつかは必ず
ただ今年はぜひ勝っておきたいね、全仏4連覇になるんだから

全仏は他のサーフェスより数段勝つのは困難。
女子のエバートを除くとボルグ以外全仏で圧倒的な強さを
誇った選手って１人もいないんだな。
ナダルは昨年もギリギリな試合があったし今年は負けても
おかしくはない。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

ナダルの全仏４連覇は鉄板だと思うが

去年よりも良い状態でクレーシーズンを迎えられそうだし
去年の全仏の決勝ではフェデラーでさえも１セットとるのがやっとだったし

万が一ナダルが負けるとしたらノーマークの低ランク選手に序盤でやられるパターンじゃないのか？
スタミナ抜群だから怪我でもしない限り後半になるほどアドバンテージ大きくなる気がするが。

>>113
クレーのナダルはノーマーク選手にやられるほど弱くないでしょ
そういうのが無いから異常な連勝記録が出来たんだし。
本当に実力の有る相手じゃなきゃ倒せないよ

相当の実力者でないとクレーでナダルを倒すのは難しい
絶好調のフェデ、ジョコならばナダルを負かすことは可能だと思うが
ナダル以外のクレーコーターはどう頑張ってもナダルに勝てるイメージがない

去年の全仏のフェデラーはデンコ戦でかなり疲れてたと思う。
ナダルに勝てたとは思わないけどなんか呆気なかった。
フェデラーの土のベストマッチは一昨年（かな？）のローマの決勝のナダル戦だと思う

81連勝中でローマ決勝フェデ戦が一番危なかったね
マッポ2連続凌いで勝ったはず
コリアとのローマ決勝も危なかったな

ジョコ、ジョコって言ってる奴ってなんなの？

あんなにハードに特化した戦い方でクレーで勝てるわけがない・・・

ナダルとかジョコとかいいんだって。
どっちもわりと好きなんだけどさ・・・
アガシについてだろ。
どっかいけよ、ば〜か。

ドリームマッチでさ、グラフくんじゃん。
アガシ　　くるよね。

>>119
ジェイデンもよろしく。

ふ、だがナダルは負ける。
これは運命だ。もう決まってるんだよ。

>>119
ダブルス抽選でできるんだぜ。
アガシとグラフのダブルスかなぁ？

全豪、全仏だったらアガシ圧勝。フェデラーなんて寄せ付けもしない。

全豪はいい勝負しそう
全仏はフェデラーのほうが強いかも
フェデラーはナンバー1になってから全仏に4回出て
グーガ　ナダル　ナダル　ナダルにしか負けてないからね
どちらも全仏3回優勝誇る最強レベルの相手だからある意味順当負け
前哨戦クレーでの強さ見てもアガシよりは強いかな、って思う

全豪で互角ってとこじゃないか？他はフェラ

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

フェデラーの全盛期っていつごろなのだろう？
年齢を考えればさすがに今後が全盛期ということはないだろう

普通に考えればどこでもフェデラーだろ…アガシがフェデラーを上回るなんてどんなコートでもあり得ない

スタイル的にアガシがフェデラーを越えるには難しい。
エドバーグがフェデラーに勝つよりずっと、ね。

全豪なら楽勝。
全仏でも楽勝。

アガシ３５才、フェデラー３５才設定。

やっぱグランドスラマーアガシ。

年寄りアガシの印象のままで語る奴が多すぎ

>>131
いや若い頃とどっちが上かは微妙なんだよ。
若い頃は足は速いしボールも強烈だけど、
反面同じショットが続かない。ミスが多い。
守りの強い選手には自滅で負ける。

>>132
若い頃のほうがショット自体はスピンかけて安定感重視、足も速いとは言わないが結構動いてた
それが足の衰えや体力消耗の軽減、スピード化していく現代テニスに合わせるなど色んな理由で
ショットをフラット系に変え、移動距離を最小限に抑えられるライジング打法を磨きぬいて長持ちさせたわけ
ミスが多いのは当然晩年だよ、ただし爆発力がなくなっただけで得意のハードでなんでもない選手に負けることはほとんどなかった分安定感がないとはいえない
サーブに対する比重も年々増加していき初期はスピン系の入れサーブだったのが晩年は200�`出るくらい相当叩いてた

恐らく全盛期アガシというのは落ちぶれる直前の25歳くらいなんだろうがそのアガシが20歳、30歳、35歳のアガシより明らかに強いとは自分も思わない
が、はっきりいってアガシが何歳であろうとフェデラーに勝てるとは思えない
アガシはライジングを認知させた選手だがライジングが当たり前になる時代を呼んだのはフェデラーのストローク
アガシよりもフェデラーのほうが遥かに広角で多彩なストロークといえる
アガシが評価されるべき点は史上最強かどうかではなく紆余曲折のキャリアとキャリアGS＋金メダルという特異な実績だろう

アガシはライジングを先駆けとなった人だが一番ライジングが上手いとは思わない
今じゃライジングは普通で標準装備だから
だがそれは先駆者としてのアガシの功績を貶めるもんじゃないしね

ビッグサーブのおけるベッカーみたいなもんじゃないかな


全盛期はわからない　若いアガシと晩年アガシが戦ってもいい勝負じゃないかな

90年全米決勝見た後に00年の全豪見たら
明らかにストロークラリーのスピード速くなってて驚いた
（もちろん道具の進化によるところが大きいのだが）
ラリーのスピード速いから瞬発力が必要になってる感じ
00年のほうがめちゃくちゃ素早く動いてるわ
アガシはよく適応したなあ、若いときより00年前後のほうが強く感じるのは気のせいなのかｗ

>>133-134
アガシのスウィングを見ると若い頃と最近とで全然違う。
アガシがライジング打法を始めたというよりアガシがセンス(アガシの個性)のみでライジングを打ちだして、
それで世界的に効率のいいライジングの打ち方が確立されたんじゃないかな。
後年はアガシ自身がそれを取り入れてやはり他とは別格のライジングを打ってたよ。
ただ最近はフェデラーがさらに速いタイミングでショートバウンドで打ち込むね。あれも標準装備になるんだろうか…

↑ヒンギスがフェデラーの前にやってたぜ。

男子と女子のスピード差を考慮に入れようか
そんなこといいはじめたら伊達のほうが遥かに早い

>>130
アガシ25才、フェデラー25才設定がみてみたい。

5：5　3+VSｱｶﾞｼ=6：4　∴3+>F

うん、ライジングの元祖は伊達さんだよ。
当時のラケットであれが出来たのは伊達さんだけ。
グラフも感心してたっけ。

グランドスラム達成＆金メダル

どうみてもアガシ＞＞フェデラー

アガシの全仏と全英こそ「マグレ」と「ラッキー」と
いう単語が相応しいものはないな。

>>140覚えたてで記号使いたかったのか？

>>141
腰を低くして重心落としてライジングで打ってたね。
今の日本女子ははねるボールは後ろ下がって落ちてる
ところを打ってばっか。
日本人は背が低いからはねるボールはライジングで
打たないと今の速いテニスはダメだと思う。今こそ
世界に通用した伊達さんのライジングをマスターすべき。

>>145
うん。パワーではやはり歯が立つとは思えないから
タイミングで勝負するべきだと思う。
シャラポワとかが時々使うけど本家伊達さんのはもっと早い。
まあそうそう出来る技術ではないけど、
伊達さんが指導してくれればあるいは・・。
フェデラーがよくパワーヒッター相手に使うけど非常に有効だからね。

それを言うと、フェデラーが一番ラッキーだよ。
時代に恵まれすぎてる。

やめとけ
全盛期サンプラススレでその議論は何回でもでたが
どちらかというとサンプラスやアガシの方が恵まれてるって結論のが多い

アガシの成績を考えれば全英も全仏もそれほどまぐれってわけじゃないんだよな
むしろ全仏は若いうちに取れてても良かった

>>147
だよな

>>148
妄想乙。工作活動必死だな。まあがんばれよ。

冷静に見てみるとアガシとかの時代もそんなに厳しい時代じゃないぜ
ビッグネームがいるにはいるが、ピークをとっくに過ぎてたりしてる
サンプラスは年末で１位取ってたけど、安定して２位３位にいるのがいないしね
強いっていっても早い段階で負ける安定感のない選手も結構いたし

実際アガシの時代もフェデラーの時代もどっこいどっこい

>>151
そう、本当に群雄割拠と呼べるのはレンドル。
アガシは周りが衰えたと同時に出てきたと言える。

よって3+が史上最強の選手
2位レンドル
3位ベッカー
4位アガシ
5位エドバーグ
6位フェデラー
7位マッケンロー
8位ボルグ
9位コナーズ
10位クーリエ
以下略

酷い加齢臭だな、おい

--東京--◎３月２２日（土）チベット武力弾圧に対する中国大使館前デモ◎
日時：2008年3月22日（土）集合13：00
　　集会13：30？：00／行進14：00？
場所：東京都港区六本木「三河台公園」(港区六本木4-2-27）
解散地点：三河台公園
主催：TSNJ（チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン）
その他「チベット問題を考える議員連盟」も参加します。
------------------------------------------------------------
--神戸--◇チベット旗OFF@神戸◇
* 3月23日(日)
* 午前10時集合−10時半解散
* 東遊園地、希望の灯り周辺
チベット国旗を持った人が"集合して解散するだけ"です（・ω・）
☆旗は持参してください☆
-------------------------------------------------------------
--大阪---緊急デモ行進
日　　時　　平成１９年３月２３日（日）　　　　　抗議集会　１４：００〜（受付開始　１３：３０）
デモ出発　１４：４０
※　お時間のある方は１３時に御集合下さい。集会前に別途計画がございます。
集合場所　【抗議集会会場】　　　　　大阪市西区靱公園西側噴水前 四ツ橋線／本町駅下車北東へ２００ｍ
デモ行程　　靱公園→中国領事館→本町→御堂筋南下→難波【約３�`】
（千日前筋で流れ解散１６：15頃）

↓こんな感じでチベット問題を世界中に知ってもらおう
ttp://www.freetibet.org/campaigns/hujintao/hudemomallpic9.jpg
ttp://www.freetibet.org/campaigns/hujintao/hudemomallpic8.jpg
ttp://www.freetibet.org/campaigns/hujintao/hudemomallpic3.jpg
ttp://www.freetibet.org/campaigns/hujintao/hudemodowningstpic8.jpg
ttp://www.freetibet.org/campaigns/hujintao/hudemomallpic1.jpg
ttp://www.freetibet.org/campaigns/hujintao/hudemomallpic2.jpg

アガシってフィジカル的にもテクニック的にもチャンピオンに成れるもの持ってたけどさ、
両方のピークが合わさってる時期がないんだよな

＞＞１５３はさすがに酷い。いくら俺でもそこまでメチャクチャ言わん。

俺は153が正論だと思うが、何か？

>>153
フェデラーを一位にもってきたら妥当な順位だな

今の高性能ラケットでやったら
1位フェデラー
2位サンプラス
3位レンドル
4位アガシ
5位コナーズ
6位ベッカー
7位エドバーグ
8位クーリエ
9位マッケンロー
10位ボルグ

全盛期な

エドバーグとマッケンローはプレースタイルからいって厳しいんじゃないですか？

>>153に出てる選手ってことで。
正直マッケンロー、ボルグはトップ10は厳しいと思う
エドバーグは近代テニスをボレーで生き抜いたからそこそこはいけると思う
今のテニスだったら
エドバーグ＞ラフター＞ヘンマン＞マック　だろうなー

つうか現代にいてしかも現代のラケットを使うならスタイルが間違いなく変わるからわからないよ。
もしかしたら評価の低かった人が意外にフィットして強いかもしれないし。

>>163
だろうなー。でもマッケンローはかつて程の活躍ができそうにないってのは俺も感じるなあ
80年代後期から90年代のマッケンローのパワーテニスへの困惑っぷりを見てるからか？

ボルグってナダル以上のスピナーだぞ？
わかってない奴が多すぎ。今のラケットで打ったら２階席に飛び込むかもな。

ボルグといったらマッケンローのスライスサーブがバックハンドに来たときにほとんど対応できてなかったのを思い出す

>>165
？

>>165
全然わかりません、二人の筋力量に差がありすぎてね

ボルグ
ttp://www.sporting-heroes.net/files_tennis/BORG_Bjorn_19750626_EL_T.jpg
ナダル
ttp://www.nike.com/nikeproeurope/images/wallpaper/nadal.jpg

ボルグがナダル以上のスピナーだというなら上の写真以上に説得力のある証拠を見せてほしいもんだ

というか165は２階席まで飛びこむことがどういうことかわかって言ってるのか？
少なくともバウンドする前の球の最高点が２階よりも高くないといけないんだぞ？
そんなのロブじゃないか

>>168
チビのモヤシっこｗｗｗ

>>160
全盛期なら3+の方が上

現代ならサンプラスよりアガシのほうが強いと思う

>>165フルボッコの予感
あやまるなら今のうちにしておいたほうがいい

で、いつも通りならこの後ボルグ厨が「ボルグはアイスホッケーやってたからインナーマッスルが云々」
とか騒ぎ出すんだよな

>>172
興味深い

>>168
バカ杉。写真で筋肉量が読める？病院いって来い。

ボルグの打ち出した回転は４４／ｒｐｓこれをウッドで出してる。
ちなみにナダルは現在のラケットで５１／ｒｐｓ。
重量とバランス配分を考えると３０〜４０％は違って同列。
つまりはナダルが６０／ｒｐｓ出してほぼ互角になる。
ちなみにボルグのは１９７９年データとある。ラケットのデータがないけど
推定４００ｇとして計算した。
速度が不明だから断言できないけど２階まで飛び込んでもおかしくない数字だよ。

なおこの数字はうちの会社の資料室のデータだから本物。
ちなみに俺は某スポーツメーカーの品質保障課。

人のことを馬鹿呼ばわりしているわりに
憶測の計算と憶測のデータでしかない発言

これだけでは説得力がない事を自分でわかっているために
嘘か本当かわからない自分の職を裏づけとして持ち出す

卑怯な人間の典型的なタイプだね

とりあえず一つでもいいからその自前データなりお前の身分なりの証拠出してくれ
俺の家には数万冊の雑誌がある。その雑誌によると…→雑誌うpしろよ→自分で調べろ
俺のショットは本気なら170キロは出る、サーブも200キロはでる→証拠出せよ→遁走
といういつもの基地外ボルグヲタと同じ流れになるのは間違いなさそうだがw

>>177
というかもうすでに>>175がその流れを実践してくれてるｗ
飽きない奴だぜ

このスレに、「フェデラーは全仏オープンで優勝した事が無いから史上最強じゃない」
って書くと、フェデラーヲタのキチガイが釣れるから面白いよ。
全盛期アガシ ＶＳ 全盛期フェデラー
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1199632220/

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1206143854/l50

>>133
亀レスだが25歳のアガシと20歳のアガシはだいぶ差があると思うぞ
ベストパフォーマンスはそれほど変わりないが苦戦した時の対処、取りこぼしが少ない事に関しては25歳時のがはるかに上
2003年以前のフェデラーとそれ以後みたいなもんかな
フェデラーとの対戦って話になるとどのコートでも(速ければ速いほどかな？)フェデラー優位だと思うが
何をどうやっても勝てない、ってほどではないっしょ
でもサンプラスよりかは勝てるチャンス少ないだろね

全豪、全仏ならアガシ圧勝！！

アガシは波がありすぎ
20歳のときがどうとか25歳がどうとかいうより
80年代若いのに強い、90年代初期強い、93年はイマイチ、95年はすごく良い、97年ダメ、99年頃すごく良いとか
上がったり下がったりしてる
「20歳頃から強くなり25歳頃がピークで30歳近づくと衰える」という一般論が通じないんだよなあ

97年あたりはともかく、出てきたときには強かったけど一時停滞して、その後以前以上の強さを発揮する、ってのは他の選手でも結構あるっしょ。

あ、ごめん。やっぱアガシはそんな感じではないね
でも97年は私生活の問題じゃないかな

現代テニスに道具やプレーもろもろを合わせたとしたら(ハードコート)

1位フェデラー
2位サンプラス
3位マッケンロー
4位アガシ
5位レンドル
6位コナーズ
7位ボルグ
8位ビランデル
9位ベッカー
10位エドバーグ

レンドルはライバルは多いが全員が自分より一回り下とちょっと恵まれてる
マッケンローやボルグがいたらあれほどの活躍はなかったでしょう
そのボルグはやはりハードコートでは一段力が落ちる
でも全てのコート総合で考えればかなりの強さだと思う
ポイントではフェデラーを追う一番手となるかもしれない

ひどい加齢臭ですねっ

のぅ　くさいのぅ

>>186
>>187
吹いたｗ

ジョコビッチが入ってない以外は別におかしいと思わないんだが

GS+Gold アガシ！！！

もうフェデは全仏は無理だろ・・・

ジョコは今の強さは別として、キャリアが足りないでしょ。
もしかしたらヒューイットみたいになるかもしれないし

俺も問題ないと思うが5位以下は分からんな。クーリエやらヒューイットのように全盛期はすごく強かった人もいるからね。
ちなみに全盛期で、ということだよな？
あとジョコは確実に入ってくるだろうね。

フェデラーが3+を上回る事は絶対に無い

ん〜、俺も全盛期はクーリエがむちゃくちゃ強かった印象があるんだが…。
全盛期対決なら、クーリエ最強説！

自分でスレ立ててやってな

まあ自己脳内完結でどうぞ。
俺は実績でしか判断しないんで。
１位フェデラー
２位ボルグ
３位サンプラス
以下どうでもいい

実績で判断する。それが一番だね。

俺も実績で判断する
1位3+
2位連取
3位屁

こら〜
アガシについてだ。

いっつも、ぼるぐとかレンドルとかわけわかんねやつ出てきて、ど〜でもいいっつうの。

アガシほど、ふさからパゲまですべてのサーフェイスで活躍したやつは、過去〜現在いないっつう話なんだ。
サンプラスみたいな、はんぱなパゲはだめ。

>>199
レーバー、ボルグは遥かに上

やっぱ、モノホンのＧＳアガシが最高ッっしょ。

>>201
モノホンと言うがナブラチロワ御大の発言に
「GSは年間でなければ意味はないわ」というのがあるぞ。

>>202
６連勝しながら年間GSに届かなかった当人がいうんだから、重みはあるな

今の男子で年間ＧＳなんぞ無理に決まってるだぞ。
サンプ・フェデですらできなかった・・・

>>204
そうは思わん。逆に今が１番可能性あるな。
無論フェデラーだが。全仏だってあと一息まで来てるし
相変わらずナダルしか対抗がいない。
ジョコが全米と全豪でどこまでやれるか、だが。

ナダルに全仏で勝つには、
全盛期のサンプにウィンブルドンで勝つくらいのムズさ。
もしくは、連覇中の全豪でアガシに勝つくらいのムズさ。

もっと難しいって

>>206
サンプはともかく、アガシを過大評価しすぎだろ。
ナダルの全仏ほど、アガシの全豪は支配的じゃないでしょ。

それに、ナダルの土での異常な勝率に比べれば、
芝のサンプラスはまだかわいい方だよ。

うむ
全仏は勢いだけだとどうにもならない
ウィンブルドンや全豪はサーブやストロークが爆発すれば押し切れそうだが

>>210
その勢いを持続できるのもすごいだろ
まあそこまで持続できればそれは勢いではなく実力ということになると思うが
ただナダルのほうが支配的だね。まだ全仏で5セットいったことってない？

あれれ・・フェデたんまた負けちゃったねｗ

やっぱ、アガシ＞＞＞フェデだよ。

ＧＳ+金メダル　プレーヤー　アガシ

アガシのチャレンジ成功率って高そうじゃね？どうだったんだろ

↑あんた素人さんだね！？

プロじゃないよ
でもアガシの動体視力の良さなら結構見えると思うんだ
アガシがチャレンジ使えたのは2006年の全米だけ？
そのときはどうだったんだろ

チャレンジの使い方は人それぞれだろう
・誤審に対してのチャレンジ
・重要なポイントのときのダメ元チャレンジ、失敗しても間が置ける
etc
あと線審がミスしやすい球質ってのがある
ジャッジは打球の軌道でなんとなく予測をつけて着弾点を見るから球の落差が激しいボールほどミスしやすい
つまり強烈なスピンをかけてる選手のボールは誤審されやすく、チャレンジ成功しやすいってことだ
ナダルがその典型例と言える

もちろん関係ないことはないだろうけど目がいいからチャレンジ成功率が高いとかそういう単純な問題じゃないだろうね

球質がどうだろうと目が良きゃチャレンジ成功率はあがるんじゃね？普通に考えて

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長年やってると、ターゲットに命中した手ごたえをスコープ越しに感じる。
今回はそれを感じなかった。よって、ターゲットが人形だということに気づいた。

多分バウンド直後を直接見て判定するのは無理。
かつてマックがコナーズのショットを「アウトだ！」と
抗議したとき、審判は聞き入れなかった。
試合後コナーズに「アウトだったと思いますか？」と聞いたら
「ビデオなんか見なくても打った打球はわかるさ。あれはアウトだ」と。
スイングしながら着地場所の確認なんかできっこないから
予測と勘なんだろうね。

自分サイドの話だよ
サーブのフォルト、インの判定とかね

相手のボールの勢いや深さを利用してライジングで切り返す選手は結構いるが
自分からボールに近づく事によってライジングを打つのはこの2人くらいなもんだよな

>>222
伊達さんは殆どのボールをライジングで返しちゃうけどね。
あれは才能だなー。

とはいえ、エナンやシャラポの豪打までライジングで返せるかは謎。

アガシのライジングはわけ分からん
ダテやフェデラーのようにショートバウンドで打つことも可能だし
高い打点でしっかり構えて打つことも可能で
しかもその二つの中間のタイミングで打つことも可能
ショートバウンドって合わせるだけなら結構できるけど
ボールがバウンドして上がってくる途中のタイミングで
あれだけ思い切り打ち込めるアガシは異常
難しい球でも難なくこなす
リターンにはアガシの魅力が凝縮されてるね

アガシのリターンは説明不要。

歴代最高最強リターナーであることは誰もが認める。

>>226そうか？ストローカーなどの平均的なサーブに対しての攻撃的なリターンは歴代最強だが、
SVやビッグサーバーに対しての足元に沈めるリターンの技術と純粋にボールをコートに返す技術がいまいちだと思う。
それがよかったらサンプにももっと勝てただろうに。りそうはアガシ＋ヒューのリターン技術をあわせたものだと思う
で結論で一番それに近いのがフェデなんだと思う。
ちなみに俺はヒュー信者ね

サンプラスに14回も勝っててビッグサーブやサーブ＆ボレーへの対応がイマイチとな？

アガシはキャリアがあれだけどテニス自体はサンプラスと違ってコンスタントに成績残せるタイプだよね
直接対決となるとどうしても調子を上げてるサンプラスに分があった(特にグランドスラム)けど
テニスそのものだけを考えればサンプラスにも劣らないと思うんだ

史上最速サーバーのロディックvs
史上最高のリターナー、アガシ、
新旧アメリカの顔が対決したらどっちが勝つだろう？

個人的にはアガシの圧勝なんだが。。。
ロディックは基本的な性能はともかく、フェデに惨敗の印象がツヨスグル

アガシのほうが上だと思うが圧勝するとは思わないな
ロデはそこまで弱くはない
フェデラーとはどうにもかみ合わないがｗ

そもそもアガシ自体そんな絶対的強さを持った選手じゃないと思うんだが

だからロディックが勝つこともあるだろうね。

といっても、クレーじゃアガシ圧勝。
ハードでもアガシ断然有利。

そして芝でもアガシ有利。
もつれれば、もつれるほど、アガシ有利な展開。

アガシはロデに負ける要素すらない。

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ナルバンディアンってよくフェデラーに勝つよね。

アガシはビッグサーバーをカモにしてたからな。
ロデはアガシにとっては格好の餌食だろう。

それはない。なんか印象論で語ってるのが多いが、
アガシはリターンは強いけど、エラーも多い。
巧さで言えばエドバーグのが上だと思う。
滅多にエース取られないし反応の速さはずっと上。
つかアガシもフェデラーに惨殺されて引退したじゃん。

年寄りアガシの印象しかないんだな

>>239
その年寄り時代が最強だ、と言う方もたくさんおられましたが？

アガシのショットは若い時が一番強力だった。でもメンタルが備わっていなかった。
ギルバートがコーチに付いて突然勝ちだした９４年の後半から９５年位が一番強かったかなと。
フェデラーとの対戦はあまり参考にならん。腰痛で見てるこっちが痛々しかった。
でも晩年のアガシの活躍は現代のレベルの低さを表している。

アボはスルーだぞ！

ロデはアガシサーブを敗れないだろう。
アガシは順調にキープ。

ストローク力が違いすぎるよ。
アガシはストローク限定なら、フェデとタメをはるレベル。

>>241
アガシは晩年腰痛でしたか？レンドルもそうだったけど。

俺の印象
ストローク
ナダル＞アガシ≧フェデ

リターン
アガシ＞フェデ＞ナダル

サーブ
フェデ＞＞ナダル≧アガシ

このスレ必要ないと思うが？アガシなんてフェデと比較する材料さえないじゃん。

フェデと３＋スレだけで十分だな。
あそこはいい人材が集まってる。

>>246
必要ないとしてだから何？ッて感じ
もう立っちゃってるんだからしょうがない
それともわざわざ落とせってか？

>>248
そうだよ？サーバ負荷になるだろ。

現実でも友達いなさそうな奴だな

グランドスラマーアガシ！！！

全仏獲ったときの復活ストロークはフェデすらも凌ぐ。

いいときのアガシは最強ストローカーだろ
ほとんどストロークだけで頂点に立ったしな

まあ、フェデがはげてからの話だな。

サンプラスは若干　勝負になってきたかもな。

アガシのストロークは歴代ナンバー１だと思う

なんやかんや言って、今の攻撃的フラットストロークを生み出したのはアガシなのは確か。

チャンスボールを叩き込むときなんかすごいよ。

特にアガシの逆クロス。

それはどうかな…？

アガシというよりボラテリじゃない？攻撃的ストロークの生みの親は
クーリエも似たテニスをしてたし
ライジングテニスのモデルとなるとむしろアガシよりクーリエな気がする
クーリエはサンプラス以前に数年間王者だったし、パワースタイルで分かりやすかったから
アガシは特殊だよ、戦術は真似できてもアガシのプレーの仕方は真似できない

クーリエって、クレー得意のくせに、やたらめったらスライスが上手かったよね。

アガシの解説が聞きたい〜

アガシのストロークは凄かったな
かなり早い段階で準備が終わってる
動きながらのショットも抜群に上手い
まるでスマッシュのようなスウィングから打つインパクトの音が好きだった

アガシ、カムバック〜！！

読みがいいと言われる選手は結構いるが本当に読みがいいのはアガシなんじゃないかと思う
相手の打球の着地点を瞬時に読んですぐにそこへ移動するのはもはや神業
特に晩年はあの足であれだけ勝てたのはほとんど読みのおかげだったんじゃないだろうか
逆に相手のサーブに対して返しても無駄って判断するとあっさり諦めちゃうのもあったが
ほとんど打つ体勢になってるのに見送ったのを何度か見た

互いにゾーンに入ったフェデとアガシ、サンプとアガシの打ち合いはほとんど卓球。

>>263
禿同！もうテニスの枠を超えた芸術の域だよ
フェデとアガシの全盛期同士の打ち合い見てみたかったな

ｂｂｂｂｂｂ

フェデラーは最もオールラウンドな選手だと思うのよ
今はストロークの時代だから比較的後ろにいるけど
でもさ、強さとか別にしてどのコートでも満遍なく力を発揮できるといったら
アガシのほうじゃない？
俺の印象としては

（芝）･･････・・・・・・・・・・・・・・・・（ハード）･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（クレー）

　　　　　↑　　　↑　　　↑　　　　　↑　　　　↑　　　↑　　　　　　　　　　↑
　　　　　サ　　　マ　　　フ　　　　　ア　　　　　コ　　　レ　　　　　　　　　　ム
　　　　　ン　　　　ッ　　　ェ　　　　ガ　　　　　ナ　　　ン　　　　　　　　　　ス
　　　　　プ　　　ケ　　　デ　　　　　シ　　　　　｜　　　ド　　　　　　　　　　タ
　　　　　ラ　　　ン　　　ラ　　　　　　　　　　　ズ　　　ル　　　　　　　　　　｜
　　　　　ス　　　ロ　　　｜　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　｜

訂正




（芝）･･････・・・・・・・・・・・・・・・・（ハード）･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（クレー）

　　　　　↑　　　↑　　　↑　　　　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
　　　　　サ　　　マ　　　フ　　　　　ア　　　　　　　　　レ　　　　　　　　　　ム
　　　　　ン　　　　ッ　　　ェ　　　　ガ　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　　ス
　　　　　プ　　　ケ　　　デ　　　　　シ　　　　　　　　　ド　　　　　　　　　　タ
　　　　　ラ　　　ン　　　ラ　　　　　　　　　　　　　　　ル　　　　　　　　　　｜
　　　　　ス　　　ロ　　　｜　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　｜

（芝）･･････・・・・・・・・・・・・・・・・（ハード）･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（クレー）

　　　　　↑　　　↑　　　↑　　　　　↑　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
　　　　　サ　　　マ　　　フ　　　　　ア　　　　　　　　　レ　　　　　　　　　　ム
　　　　　ン　　　　ッ　　　ェ　　　　ガ　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　　ス
　　　　　プ　　　ケ　　　デ　　　　　シ　　　　　　　　　ド　　　　　　　　　　タ
　　　　　ラ　　　ン　　　ラ　　　　　　　　　　　　　　　ル　　　　　　　　　　｜
　　　　　ス　　　ロ　　　｜　　　　　　　　　　 　　　　　、　
　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グ
                    　、
　　　　　　　　　ボ　
　
　
　
　　　　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ル

それでは、第二局、時間は4日間です、初めっ!!!　ドドん〜☆

アガシはスーパースター。。＾＾

アガシｗ

運でも実力でもまぐれでもＧＳ達成したアガシは偉大過ぎる。

運もあるけど実力もＧＳに相応しいものがある
そもそも全仏は若いうちに取れそうだった
ウィンブルドンは早く取れた分ラッキーかな
だがどのＧＳでも2回以上決勝進出してるのだからマグレという事はない
アガシがラッキーというよりフェデがアンラッキーすぎだな･･･

アンラッキーと言うならナダルもだろう。
あれだけポイント稼ぎながら約3年ずっと2位のままだし。

アンラッキーどころか悲劇のレベルだと思うｗ

サンプＶＳアガシ、フェデＶＳナダル

テニス神はむごい・・・・

>>275
このままフェデが全仏獲れなければ
「フェデラーの生涯GSを阻止したクレーキング」としてへたなNo1選手より記憶に残りそう

つか、ナダルはフェデ引退後にＧＳ達成するぜ。

>>278
釣りにマジレスすると
ハードコートのGSではジョコにこてんぱんにされると思われ

決勝戦のフェデラーはおそらく最高のオールラウンドゲームを見せる
フェデラーはネットプレーを格段に増やすだろう
そしてナダルに勝つ、3-1かな
俺の事実に基づく予想は滅多に外れない
信じてくれとは言わないが、頭の隅に俺のレスの事を置いておいてほしい
ナダルに勝つことよりテニスの質そのものに感動することになる

アガシのリターンがギャンブル的って言う人いるけど、
フェデラーもあの時代ならリターンでギャンブルせざるを得ないんじゃなか？

アガシは何で、一時期低迷してたのですか？
誰か教えてください。

女性にモテなくなるかもしれないと悩んでたから。

アガシは自分のテニスを見つけたのは25歳くらい
で、ブルックシールズとの交際ですぐ落ちた
働き盛りの時期に多くを無駄にした
しゃーないね

>>280
全仏で涙目なったコピペじゃねぇかｗｗｗｗ

確かにアガシのリターン・ストロークは素晴らしいが・・
本当に彼が優れてると思わせるのは”エンターテイナー”だからじゃね？
ＧＳ大会決勝とかで、フェデの相手が昨日のアンチッチだとして
きっといつも通りにやって3-0で勝っちゃうだろ？
でも全盛期のアガシなら、まずは２セットダウン確定だろなｗ
んで途中マジで負けそうで余裕なくなる・・
がしかし、なんとかして勝ちましたっ！みたいに盛り上げるんじゃね？
そんなアガシが好きだな。

そんな逆転劇の人だったっけ？

アガシは真のシコラー。

真のシコラーは精神でシコル。

ぉお！
テニスキャリア通じてシコシコしてたな！

ＧＳスラマ〜シコラ〜

アガシは超淡白であり、超シコラーでもあった

アガシはミスの多いジョコビッチのイメージだな
これはフラット系の宿命だから仕方ない
ライジングも上手く　バックフォアとも強力

アガシは若い頃と晩年ではスタイルが違うから比較が難しいが
昔は厚グリで振り回して(　‘д‘)つ))｀Д´)ｸﾞﾘｸﾞﾘしてたね

動きが他の選手より二段くらい劣ってたからミス多いのはしょうがないね
アガシが若い頃からあのテニスをやっていたらどうなっていただろうか

全仏制覇！！

淡白さと超シコラーを全面に出した戦い。

長髪アガシかっけえええええええええええ

アガシ対フェデはキレイ
パワーではなくセンスでタタカッとる

たとえアガシが負けてばっかでも見るのが好きだったな

アガシ化は無理か

ＧＳ制覇はフェデには抜かれそうにない・・・・

次の脅威はナダルである。

アガシはなんであんなに長く出来たんだろう

休みが多かったから

そんなもんかね？

髪の毛を悪魔に生贄として捧げたから

ほとんどストローク力だけであそこまで行ったアガシは偉大だな

つフットワーク

30歳過ぎてからのあのアガシのコートカバーでトップクラスと対等に渡り合えてたこと考えると
ストロークセンスはずば抜けてたようだ
20代でも特別足速かったわけでもないしな、ただボールに近づく時のフットワークは世界遺産もの

歴代トップの中で攻守のバランスが最も良かったプレーヤーだろう。

とはいえ、いまはナダ〜ルが脅威だ。

テニス史上最高の番狂わせ屋
そのなかでもあんな不良がここまで模範的になったのが最高の番狂わせ

１０年後、ジェイデンのコーチとして再び世界の場に立つアガシ！

いつまでもカリスマ

ジェイデンのフォアは遺伝的にも半端ないだろなｗ

>>311
バックハンドをどうするかで夫婦喧嘩になったりしてなｗ

>>307
見事なほど月並みな意見に感謝

月並だろうか
俺にはなかなか新鮮な意見に感じたが

サーブ：1stはけっこーエース取れる。2ndもスピンで安定。
ストローク：フォア・バック共にエースを取れる器用さ。ライジングでテンポのよい組み立てで追い込む。
リターン：もはや言わずもがな。これまたフォア・バック両用のBPでの一撃必殺リターンエース。
フットワーク：加齢によって更に加速化。
メンタル：かならずシコル。なにもできないでストレート負けはありえないくらいどこかでシコル。
ネットプレー：これまた非常に器用なボレー使い。
ドロップショット：堅実なストロークから一転してみせる虚をつく芸術的ドロップショットエース。

何だドロップショットエースって。
エースが何か分かってないんじゃないか？1行目だけだぞ。合ってんのは。

アガシのカウンターショットは最強最速
あんなの横から打てる球じゃない

ライジングを織り混ぜたテンポの早いラリー
時折喰らうカウンターは気にしない
要所の好プレーでセットをもぎ取る勝負強さ

タイミングの取り方、これが全てだろな
あんな毎回バシバシひっぱたけるもんじゃない、普通

どーでもいい時は近くの球をとらないのも魅力
くるりと一回転してバックハンドでスタンドにぶち込むのも魅力

>>316 プ、素人は消えてくッさいよ。

アガシのリターンショットは最強最速

室伏広治がテニスやってりゃなぁ　フェデなんか鼻糞に過ぎんのに

>>321　斜め向かずに真っ直ぐ答えな。人生は一度きりだぞ。
負け癖を付けるな。

アガシのＧＳは効率が良いな〜。

って効率の悪いＧＳなんてないけどさ。

良かったのはサンプラスが本格派する以前にウィン取れたことか
他は別に普通じゃね？
全仏なんてむしろ効率悪い

アガシは動体視力の良さとかタイミングの取り方の上手さで勝負するタイプだから、
長く続けると言う事ではフェデラーより有利かね
今考えれば信じられない人が数年前までプレーしてたんだなあ
アガシ好きです

アガシとフェデラーだったら、フェデラーのほうが一枚上かなぁ

タイトルについては全然フェデラーだがアガシは全盛期というより「全盛日」が存在した。

こりゃフェデにＧＳ達成はないな・・・・

>>323室伏は野球がむいてたんじゃないかと思う。
素人なのに始球式で130�`出してて100メートル10秒台で走るし。
しかも指だけで50�`のおもり持てるとかw

ふぇで

この2人の打ち合いには神々しさすらある

近代テニスで最高のストロークセンスの持ち主だからな

異論もあるだろうが、
ストロークは互角、リターンはアガシが上と見る

やっぱりプレーの面ではサンプラスアガシが一番かみ合ってたと思うんだよなあ
フェデラーは1人で全部見せれるからライバルは必要ないのかもしれない
フェデラーのプレーを壊せるナダルがライバルと言うのはある意味必然か

>>335

私個人といたしましては、その意見には全く異論はありません

>>336

ナダルなんて、フェデラーのライバルになれる器じゃないですよ
フェデラーと同等の器を持ってるのは、サフィンくらいじゃないのかな

そもそもライバル関係っていうのは、器の大きさがほぼ同等でなければ成立しないものです
マッケンローとボルグはほぼ同等の器でしたし、サンプラスとアガシもほぼ同等の器でした

正直サフィンは論外だと思うのですが

アガシは絶好調時はサンプラスにも匹敵するよ

安定感はアガシ
勝負強さはサンプラス
キャリア通じての安定感もサンプラス

>>338
ナダル、フェデラー、サフィン、サンプラス、アガシ、マッケンロー、ボルグで、
器の大きさを＞で表現する事は可能ですか？
できたらお願いします

ニートコーチ＞フェデラー＞ボルグ＞サンプラス＞・・・・

アガシは禿てから上手くなった印象だな

95年が最強

>>342

私個人の考えなので、違うかもしれませんけどよろしくね

名無しコーチ＝フェデラー＝サフィン＞＞サンプラス≒アガシ≒マッケンロー≒ボルグ＞＞＞＞ナダル

>>344

私はやはり、女が関係してると思いますね
相性の悪いブルック・シールズと結婚してからズルズル落ちた気がします

そして、離婚し、テニスのほうもスランプに陥り、ランキングも低迷し、悩みに悩んで、
それを乗り越えてアガシは強くなり、そしてテニスを完成させたのではないでしょうか？

>>345

私はやはり99年の全仏ですね
悩みを乗り越え、自分の弱点（＝作戦を全然考えないでバカスカ打つ）を克服し、グランドスラム達成というのが最高でした

>>346
アホ
サフィンにそんな才能があるわけ無いだろ
サフィンはな、じっくり打ち合うってのができないんだ
基本的に直線的なリスキーな強打のみ
スピンも強烈にかかってはいるが、問題は回転量じゃない
軌道だ
あいつは山なりのショットを打とうとすると途端に威力が落ちる
サフィンは98年からずっとこうだ
2000年の全米だって早いラウンドで大苦戦してる
お前だって分かってるんだろ？サフィンのテニスは長期間トップを取れるテニスじゃないって
好調も続いて3,4ヶ月だ

>>347

その通りです。あなたの言ってることは正しい
「サフィンとはどういう選手なのか」を、かなり正確に表現していると思います

しかし残念　あなたは現在のサフィン、目に見えるサフィンしか見ていないんですねー
重要なのは、表に生えている木でなく、目に見えずとも土の中で芽吹いている何かです。

>>348
現在のサフィンも糞も俺はこういうサフィンしか見たことねーよ、98年から見てるがな
こいつは山なりの(といっても素人のロブのようなのじゃないぞ)ショットが弱い、決めれない
結局無理にエースを狙う、ミス
00全米サンプ戦が彼の本来の実力だと思っちゃいけない、ありゃまぐれ
サフィンは自分でもコントロールできないテニスを持ってる
ちなみに言うとサフィンは全米後、あのテニスを追い求めてスランプに落ちいったと言われるが、
全米後しばらくは好調を維持してたんだよ
結局フィーリングが合ってただけでしょ
全米の再現を求めてるとか言い訳にすぎない

もっとも才能を無駄使いした選手と言えばマッケンロー
次がアガシってとこだろ
アガシの場合あの低迷があったから長くできたと言う見方もあるが

＞00全米サンプ戦が彼の本来の実力だと思っちゃいけない、ありゃまぐれ

そうです　まぐれです

＞もっとも才能を無駄使いした選手と言えばマッケンロー

そうです

＞次がアガシってとこだろ

アガシは確かに無駄遣いしてましたが、自分の間違いに気づき、それを修正することで栄冠を手にしました。
低迷も、今にして思えばプラスだったと思います。

対してマッケンローは、自分の間違いに最後まで気がつかなかったようですね。
引退してから、やっと気づいたようです。

＞サフィンは自分でもコントロールできないテニスを持ってる

サフィンもやはり、間違いを犯していますね。
かつてマルセロ・リオスや、リカルド・クライチェックが犯したのと同質の間違いです。

結局、彼が自分のテニスを修正するには、自分でその間違いに気づけるかどうかではないでしょうか？
彼も年齢的に、そう先は長くありません。もう時間は残っていないのです。

彼自身、自分の間違いに気づけないのであれば、
冷たいようですが所詮はその程度の器ってことですね。

あ、そういう意味ではやっぱりフェデラー＞サフィンなのかな

>>351
どう修正できると言うのだ？
サンプ戦のバカ当たりはマグレ、フェデ戦もマグレ
マグレは自分では呼び込めないだろう

テニス界においては有り得ない場面で妙に良いショットを繰り出す人を「才能ある」と評価しやすい傾向がある
「こんな難しい場面であのショット打てるなんて凄い才能だ、ならばもっと楽な場面では簡単に受けるだろう、そうして安定してこの超ショットを打ち続ければ最強だ」みたいなね
…安定して打つ才能がないんだから凄くマヌケな話なんだけどさ


マックってあれだけの結果残して間違い扱いなの？
練習すればするほど生きる才能と（レンドルのような）、そうではない才能があると思う
マックのテニスは繊細なタッチが命、努力して練習して大きく変わるもんでもないでしょう
むしろ独特なテニスが壊れかねない

×ならばもっと楽な場面では簡単に受けるだろう
○ならばもっと楽な場面では簡単に打てるだろう
下のように読んでください

>>352

＞どう修正できると言うのだ？

それほど複雑なものは無いですよ
簡単な話です

彼の悪い点は、自分の才能に溺れているところです。
練習にしても非常にいい加減で、自己管理も適当、ナイトクラブで遊び呆けて、タバコを吸うほどの適当ぶりです。
（しかし、今のコーチがついてから、多少変化の兆しが見られるようです）

これをどう変えるべきかと言うと、「このままではいかん」と気づき、練習にしても、トレーニングにしても、真面目に取り組む。
たったこれだけです。
チョチョイと脳の配線を組み替えてやるだけの、実に簡単な作業です。

しかし、彼にはこれが出来ない。
たったこれだけのことが出来ないのです。

このスレを読んでいる皆さんの中には、雨の日も風の日も、一生懸命練習している人も居るでしょう。
しかし、信じられないことに、皆さんにも（もちろん私にも）出来てることが、サフィン君には出来ないのであります。

>>353
いや、俺がマックについて言いたいのはもっとプレーを向上させられたってことじゃない
キャリア中盤で結婚、長期休養に入って大事な時期にいなかったってことなんだ
ニートコーチの意見は分からんが
でもマックに練習の意味がほとんどないみたいなのは違うんじゃないか？
パワーがつけばその分有利だし、下半身を鍛えればネットでの安定感が増す、タッチが生きる
80年マックと84年マックを見比べると随分シェイプアップしたように見える

>>353
前半の文は超同意です

>>355
テクニック面で言えや
あとサフィンは遊び呆けてるってのは憶測でしかないんじゃないか？
お前マスコミに踊らされやすそうだから

相手の力の利用が上手かったりする人って、普通の球の打ち込みが下手だったりする
サフィン、ナルバン、バグ
スウィングに前への推進力が欠けている
コンパクトすぎる

また変なバカが湧いてきた('A`)

>>359は事実だけどな
こういうところが詰めがあまいという印象を与えるんだろうな

>>353

＞マックってあれだけの結果残して間違い扱いなの？

現役時代の彼は、決定的な間違いを犯しています。
そのために自分の才能を生かしきらずにキャリアを終えました

>>358

サフィン君の試合を見れば、明らかに練習不足であることは誰の目にも明白です
選手がオフで何してるかなんてコーチには全てお見通しです

>>359

サフィン君はカウンターパンチャーではないような気がします

力の利用を積極的に攻撃に結びつけるタイプだな
そもそもカウンターパンチャーと呼ばれる人達って力の利用が上手くないから、
最後の逆転に賭けるしかないって展開に追い込まれる事が多いんだと思うんだ

>>363

？？？
主導権を握る強烈なフォアを打てない人が、カウンターパンチャーになるんですけど？
ヒューイットとか、ナルバンディアンとかバグタティスとか

サフィン君は、練習すれば主導権を握るフォアが打てるんでしょうけどねぇ

そんなの言い訳
結局なんの根拠もないんじゃん

>>363
カウンターパンチャーは基本はシコって相手を苛立たせ？
無理な攻めをさせることで隙をつくり、そこをカウンターで決める

ってのが定石だよ

一方で
>そもそもカウンターパンチャーと呼ばれる人達って力の利用が上手くないから、
大分語弊はあるけどおおむねここの部分はあるかもね
ただ、テニスは勝負の世界だから勝ってしまえばなんでもありなわけで
そこに優劣があっても最期に勝てればそれでいいわけだ

>>350
そしてスレの無駄使いが
腰抜けニートなわけだ

>>366
語弊？詳しく頼む

>>394
そこに上がってる3人ともただのカウンターパンチャーじゃないだろが
早い攻めもできる、というかナルはアグレッシブな方だろう
ヒューにしたっていいときはアグレッシブな時だ、単なるカウンターパンチャーじゃない

カウンターねえ
カウンターと一口に言っても、いろいろあるねえ

>>368
語弊は恐らくカウンターパンチャーなのに力の利用(カウンターパンチ)が上手くないってことだろ
俺が考えるにカウンターは「力の利用」と「空間(ポジション)の利用」とがあると思う
前者はリターン能力に大きく現れ、後者は足の速さによるものではないか？
カウンターパンチャーと聞いて思い浮かべるのは後者のほうではないかな？
相手がサイドに振ってきたのを追いかけてダウンザラインに打ち返す、みたいな
でもこういうタイプって大成しないと思うんだよな、まあカニャスとかか？
ヒューは両方持ってた、だから一流のカウンターパンチャーだった

>>370
確かに、チャンなんかは大成しなかったタイプだとは思うけど
ナダルもどちらかといえばカウンターパンチャーじゃないか？

>>371
そうだね
あまり力の利用ってのは上手くなさそうだし
でもナダルには自分から安定して攻めれるフォアがあるのが大きいのではないかな

ナダル君なんて強烈フォアでしょ・・・
カウンターパンチャーなんて言葉が、全く似合わないでしょうに・・・

人気ないねこのスレ

アガシか

フェデラーはサーブ力があるからストロークで結構余裕を持てる
対してアガシはサーブが並だからストロークにとても集中しなければならない
ここにアガシの必死感、または悲壮感がある
とてつもない天才なのだが、神業の持ち主なのだが、
サンプラスやフェデラーのような強者の余裕はない
ベッカーやナダルのような肉体の強さによる余裕もない
ここに多くの人が彼を応援したくなる要素がある気がする
必死な天才、アガシ

こないだアガシでフェデに6-0　6-0　6-0で勝ったよ。　

【テニス】メタボとは無縁…クルム伊達公子、38歳のビキニショット★２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234625970/

902 名無しさん＠恐縮です 2009/02/14(土) 22:39:37 ID:zowaTyew0
ウェイト板住人の俺からいわせればクルムの身体はただのダイエッター
腹筋以外のどこにも筋肉無いじゃん

http://imepita.jp/20090213/858030
俺らウェイト板のほうが明らかに筋肉多いよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234551470/902
940 名無しさん＠恐縮です 2009/02/14(土) 23:07:38 ID:zowaTyew0
>>931
入れるよ
フェデラーなんてベンチ100ｋｇがやっとだろ
ウェイト板住人は150ｋｇ超えがゴロゴロいる
スクワットも200ｋｇ超える

脚力も腕力もフェデラーに圧勝ですが何か？
俺らウェイト板住人の本気のリターンエースをどうやって非力のフェデラーが返すの？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234551470/940
949 名無しさん＠恐縮です 2009/02/14(土) 23:17:52 ID:zowaTyew0
http://q.upup.be/?mode=disp&k=pfYueYvRkc

テニスなんて下らない
俺とフェデラーがバーで喧嘩したらボコボコだよ
男の価値ってそういうことだろ？
なんだよテニスって意味不明


>>944
クルムもニシコリもウェイト板きたらパシリだよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234551470/949

アガシのバックハンドドロップはかなり有効だったなあ

必死な天才って凄く的確だなあ。

あのタイミングは異常

>>376　上手い表現だと思うが、
アガシはもともと、ストロークに絶対の自信があるから
強いサーブを打つ必要がない選手、と呼ばれていたんだよね。
サーブが弱い、とはそんなに言われなかった。強かったからね。
彼のもつ悲壮感は、サンプラスにいいところをとられっぱなしで
晩年フェデラーに打ちのめされたことで後付けで生まれたものだと
思う。

アガシより強いストロークを打てる選手はたくさんいたけど、あれだけタイミングが速いライジングをピンポイントで打ち分けられたのはアガシだけだった。
でも全盛期は間違いなくフェデラー＞アガシ。

全盛期フェデラー以上の選手なんてクレーナダルしかいないでしょう。
半年位の期間とはいえアガシは全盛期サンプ(1995年)からナンバーワンを奪っている。
現在衰えが見えてきたフェデラーを抜いてナンバーワンになっとるナダルとは違うと思うんだが。

全盛期アガシってそこまで強くない気がするんだが

全盛期フェデ＞全盛期サンプ＞＞全盛期アガシ＞全盛期ナダル
元アガシオタのおいらの主観です。
テニスは90年代から観ているんでボルグやマッケンロー、レンドルは分かりません。

俺は全盛期フェデ＞全盛期ナダル≧全盛期サンプラス≧全盛期アガシって感じだなあ

うめええ

otsu

昨日のグランドスラマー同士の並びは壮観だったなあ
そう考えると後付けだけど、05年全米決勝は凄い組み合わせだったんだな

>>387
同意

ナダル以下のフェデラー君w

最強はないわなw　いくらなんでも負け過ぎ　明らかに格下です

コート別に汁
クレーはナダル
ハードは？
グラスは？

基地外ナダルオタ

基地外ナダルオタの荒らし報告専用スレまであって吹いたわ

間違いなく全盛期の松岡だと思う

>>385
細く長いタイプだしね

アガシの全盛期ったら95年か99かな
驚異的だけど、フェデラーが相手だとねえ…

試合当日のアガシの気分次第でしょう

テニスセンスという意味では、
マッケンロー、アガシ、フェデラーが3傑だと思う
マッケンローはタッチ、ボレーの天才
アガシはライジング、リターンの天才
フェデラーはスウィングの天才
この中でフェデは身体能力にも恵まれているので一歩抜ける

最強厨、特にフェデオタの頭の悪さには辟易する

ナダルファンだが、アガシのテニスもアガシも大好きだった
フェデラーも嫌いではないが、
２ちゃんのフェデオタの一部に馬鹿がいるね。

フェデラーがグランドスラムで決勝進出した大会
2003年 全英(優勝)
2004年 全豪(優勝)、全英(優勝)、全米(優勝)
2005年 全英(優勝)、全米(優勝)
2006年 全豪(優勝)、全仏(準優勝)、全英(優勝)、全米(優勝)
2007年 全豪(優勝)、全仏(準優勝)、全英(優勝)、全米(優勝)
2008年 全仏(準優勝)、全英(準優勝)、全米(優勝) ※全豪はジョコビッチに準決勝で敗退

※2009年 全豪(準優勝)、全仏(優勝)、全英(優勝)、全米(準優勝)

優勝15

最強厨、特にナダルオタの頭の悪さには辟易する

最強厨、特にナダルオタの頭の悪さには辟易する
２ちゃんのナダルオタの一部に馬鹿がいるね。

基地害ナダルオタは死ね

ぶわっ

ぼやっ