ﾌｪﾃﾞﾗｰとﾅﾀﾞﾙ　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

スレタイはともかく、いましばらく二人の時代が続きそうなので
二人をテーマとした総合スレをたてた

慢心、環境の違いって馬鹿の一つ覚えだな

うんこの太さ。

どうみてもネタスレかと思って開いたらマジスレかよｗ

マジレスするとそこまで差は開いてない

いや、やっぱりウェアー越しに見てて思うのはちんこの大きさの差だろう。
試合中たまに勃ってるからね。

テニスの勝敗で賭ができるサイトだけど知ってる？８月のＵＳオープンの勝者予想もやるみたい
www.sb81.com/
イギリスで上場している会社がやっているから結構本格的かも

このようなスレが出来るということは
フェデラー追い越されたん？

楽しみだね

そんな差っていう程の差がついてたっけ？
やっぱ真の王者はウィンブルドン優勝者じゃなきゃダメってこと？

逆でしょ。
フェデがナダルに追いつかれてる。
芝で互角に戦われてるんだから。

ま、テニスの差なんて言ってしまえば「ブレーク出来る」か
「出来ないか」だろ。
そう言う意味ではファイナルセット、フェデはかなりヤバかったが
バモスは結局、ブレーク出来なかった。それも4回。
逆にフェデはブレークした。されに言えばバモスがあそこでブレークしてても
勝ったかどうかなんて分からない。
マッチポイント取られてもひっくり返る試合なんて幾らでもある。
テニス見てる奴は分かるでしょ、この差がどんなにでかいかが。

今年のウィンでフェデに掛かっていたプレッシャーを考えれば、
まだまだ差はあると言っていいのでは？

逆説的にはなるが、去年のローマでフェデもMPまでいったが実際に
バモスに勝つまで1年以上かかった。

全仏以外のGSをナダルが取れないうちは、あくまでもフェデの方が上。
なに考えてんだか。

どっちかっつーとなぜ差が縮まったかじゃないの？

まあスレタイに合わせたんだろうけどｗ

本当にナダルが芝一番苦手なら追いつかれてきてるのかもしれんけど
現実に残ってる結果はウィンブルドンが2年連続準優勝、全米全豪はベスト8どまり
本当に苦手なのかが怪しい、昔のボルグみたいな感じじゃないのかい
全仏だけ勝ってた頃のボルグは「芝はダメだろう」と言われながら、結果は5連覇
全米だけ取り残したよな

つまりナダルはウィンブルドンが全仏の次に得意なんじゃないかね
だとしたらまだ差があるってことになるよ、というか3冠と1冠じゃ差あるよな

うーんなんて言うか、フェデにとってのナダルはナダルにとっての柚子
みたいなもんだからね。フェデが嫌う要素を全部持ってる唯一の選手。
でも柚子がナダルに何回勝ったからと言って、柚子＞ナダルにならないのと一緒。
結局実力の差はポイント差が一番正確に表してるんだよね。

ナダルが仮に頂点に長いこと君臨してて、史上最高とか言われてて
勝って当たり前とか言われるようになってて、自分より数段若いフェデラーが
挑戦者の気持ちで向かってきたら果たして今のプレーが出来るかどうか・・・。

もちろん出来るかもしれんが常識で考えればかなり厳しいものがあると思う。

参考資料(フェデ：バモス)

クレー…1：6
ハード…2：2
グラス…2：0
ーーーーーー
通算……5：8
内GS…2：2
※インドアカーペットは無し

ナダルの真価は全米で問われるだろう

ナダルはツアーに上がる前に板張りやらカーペットやらの超速いチャレンジャーを回り続けてた実績がある。
ハードでも勝てるクレーコーターを目指したモヤ・フェレロと違い、ウィンブルドンで勝てるクレーコーターを目指してキャリアを経てきてる。
そういう意味で今のところのナダルのGSの戦績はキャリアを正しく反映してるんじゃない？

>>19
GSではフェデ2:3バモじゃない？

2人はシーズン後半での対戦が少ない。
2回のウィンブルドン決勝と、昨年の最終戦の3試合だけ。
これはナダルが夏以降のアメリカハードシーズンであまり上位に上がってこないから。
フェデラーは春のクレーシーズンにもしっかり上がってくるのに対して、ナダルはやや物足りない。
ナンバー1を奪うためには、夏の高速ハード、秋のインドアシーズンでの活躍が必須。

>>22
あ。スマセン。05FO忘れてました。

>>23
今年もそーだったら、きっと変わらないだろーね。
ひとつ気になるのは去年は前半ハードも駄目だったのに対して、
今年はIWでバカ勝ちしたでしょ。あんときゃホントに強かった。
それもふまえてUSOシリーズどうなるかだな。

通常のストロークなら芝よりハードの方が速いからな
ナダルは芝の方が得意なんだよ
どうもクレーの正反対に芝があると考えてる人が多い

>>25
俺も思う。
が、芝はやったことないんだけどね。俺、オムニコーターだからね。

足はど〜よ。
ハードコートは足に負担来るって思ったときない？

あれだけ、フットワークの多い選手だから、クレーや芝みたく軟いサーフェイスのがいいってのもあるんじゃね。

HAHAHAHAHAHAHAHA!!!NADARU IS NO.1

タイトル
フェデラーとナダル　なぜ差が詰まったか･･･慢心、環境の違い
が正しい

フェデラー＆ナダルと、他のその他大勢のプレイヤーはなぜ差がついたのか、
のほうが正しい

体格、環境の違いだろ

>>29
俺が思うに、技術的な面で二人に共通していて他のプレイヤーに無いものとしては

・異常なコートカバーリング
・異常なパッシング
・フォア、バックともにウィナーが取れる。

と言ったところか？
この三つを(二人程ではないにしても)合せ持っているプレイヤーとしては、
・・・・・・誰だ？

大雑把だけどそんなとこかな。
異常なカバーリング+異常なパス+カウンターのうまさ＝異常な守備力っていったほうがいいかも。
守備の局面でのスライスの使い方、どうしようもないときにあげたロブが入る確率のよさ
その他細かいけど持ってたら嫌な芸当を両者とも備えてる。
こいつらほどポール回しを多用してしかも決まるやつらいないしね。

それを踏まえると･･･ジョコビッチとダビデンコあたりは近いものを持ってると思う。
両者ともフォアバックともにエースが取れるしいわゆる守備力も水準以上でジョコはサーブのよさ緩急の使い方、
禿は高速ラリーの強さとか特徴もあるけど、トップ二人ほどのいわゆる異常さは今はないね。
ジョコはよく言えば安定、悪く言えば爆発力のなさが気になる。
禿は爆発してもしなくても勝負所で何か一つ足りなくて勝ちきれない試合が多い･･･

全米はロディックがとるよ
ハードコートではロディックの方がナダルより強い

>>31
ブレークは当てはまる感じがするよ

>>33
対戦成績
ロデ２−４マレー　このうち５試合がハード１試合がグラス
マレーに勝てない限りロデは無い

>>34
ブレークはコートカバーそんなに良くない

>>35
そのマレーにナダルと並んでフットワークを称されたのがブレークなんだが
にわか乙

>>33
(ry

はっきり言って>>31の3つをそろえるのは非現実的だから、どれか1・2つ＋戦術・戦略でどうにかするしかないんだけど。。。

1つで勝ったのはカニャス(コートカバーリング)、ボランドリ(ストロークのウィナー)か。
それぞれ春の遅くて跳ねるハードコート＋センターにムーンボールを集める戦略、滅茶苦茶速いローマ＋フラットに近いストロークのおかげ

>>36
マレーもブレークももう一歩だろ。せめてロブレドぐらいは無いと。。。

>>36
フットワーク＝コートカバー力だと思ってる？
ブレークは足が速いが、攻められた時に粘り続ける能力はそれほど高くない
元々が攻撃型だからこれは仕方の無いこと

>>32全く同意。
俺もその二人を書こうとして、消した。
やっぱり「異常」の域には届かないんだよな。
「〜が優秀」って感じ。偉そうだが…。
トップ二人が次々と作り出す衝撃映像を見てしまうと
他が「良く出来ました」「頑張りましょう」レベルに
見えてしまう。

>>39
同意。ブレークは困ったらカウンタ―一発で決めに来るからそこまでコートカバーは良くない。
逆にマレーは足自体は速くないけど、スライスでねばねばするのは上手いからコートカバーは良い。

>>39
コートカバーは文字通りコートをカバーする能力なんだから足が速きゃいいだろ？
それにブレークの粘りはすごいぞ。精神的な粘りは乏しいが集中してる時はすごいぞ
フェデラーの連続攻撃を凌ぎきってパスを打つ場面が何度もあるから06全米みるといいよ

ブレークは前後も弱いよね。ってかブレークはフェデにはほど遠いなぁ。

>>42
06全米はどう見てもフェデの凄さが際立つ内容だろ〜

>>42
いいかげんにすれ。集中してる時だけ凄くても意味無いんだって。
集中してるときならサフィンのコートカバーだって鬼。

良い時のブレークしか見てないからそうなる

>>45
でも足が速いってのは認めてくれたよね？どうやら俺と君とでコートカバーの定義が違うから
それさえ確かならいいんだけど。っていうかサフィンて・・・

>>44
でしょ。別にブレークが良かった試合じゃない。普通のブレーク。
だから見て欲しいんだよ。フェデラーには遠く及ばないけどフェデラーの
攻撃力がすごい分ブレークのコートカバーが分かるから。

>>46
チミはなかなか見苦しいですね

フェデラーとナダルはメンタルもやばい
フェデラーはここ一番での集中力、ナダルはどのポイントでも継続的な粘着精神
タイプは違うがどちらも精神面が非常に強い
フェデラーの精神力は芝向き、特にタイブレなどでは非常に強みとなる
ナダルの精神は土向きと言えるだろうな、常に一定で大きく崩れにくい

土向きの精神でフェデを追い詰めたということは、もうすぐナダルの時代到来ですね。

ID:ZMQHxWOyは各地で強烈なにわか臭発してるな。にわかの存在はありだが知ったかぶりはいらん。
文字通りのコートカバーは足の速さだけで可能だが、テニスはラケットを使ってボールを打つ競技。
当然追いつくこと自体より追いついた後のボールの質こそがコートカバーがいい証明となる。

要するにコートカバーは

1、相手の返球に対する読み
2、返球に対し適切なポジションに移動するフットワーク
3、実際に走らされた後に打つショットの技術

で成り立つ。当然1,2は3を支える補助的要素で3が最も重要。

ブレークの場合は比較的余裕のあるボールをエースで返すのはうまいが、
ぎりぎり追いついたボールに対してはスピン過多の浅いボールかこれまた浅いスライスが多い。
カバーリングが悪いとまでは言わないが守備力の高いタイプじゃないな。

あとやたら2006年全米ばかりあげるが、今年の全豪ロデ戦と大差ない虐殺っぷりだった
2006年MC決勝のほうが印象的。前年の決勝が白熱の試合だっただけに唖然とした。

精神力の差、それを考えるとフェデとナダルの位置は替わって欲しくないな
ナダルがNo.1になっても全然おかしいとは思わないんだが
フェデのNo.2はすげー違和感がある
しかし、王座から退いて「負けないテニス」から解放された挑戦者フェデも見たい気がする

>>51
うん、分かった

慢心環境ってどこが初出？

>>54
初かどうかは知らんが海外サッカー板に
中田と中村なぜ差がついたのか･･･慢心、環境の違いってスレはある
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1171615877/

野球でしょ
上原と川上についてのzakzakスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156016096/l100

実際はライバル関係にある二者を比較するスレになってるところも少なくない

楽しみ

来年のウィンブルドンはナダルが獲りそうなくらい接近してきたね。
昨年はかなりの差があったけど、今年はナダルの成長がすごい。
フェデラーは少し落ちたかな。

>>31
バグダティス

フェデラーも自身のピークが落ちてきてることを認識してるね・・

でもまだ２５歳なんだよなぁ・・・若い・・・

過ぎててほしいの間違いだろアンチくん
ピークとか所詮結果論

ピークが過ぎたのか、過渡期なのか、それはまだわからんな。
これからの試合を見てかないと。
確か2005年頃も、フェデと他の選手の差は縮まったとかしきりに
言われてた。2006年があんなに強くなろうと誰が予想しただろう。
また今年の全豪のフェデを見て、あの後あんなに調子が落ちるとは
誰が予想しただろう。つくづくわからないものだね。

うーん。ただ、全仏でまったくナダルに近づけず、全英であれだけ近づかれたの
を見ると、あぁ、やっぱりナダルとはのびしろが違うなぁとは思った。
年齢的に当然ではあるけどね。

>>65
全米や全豪見ればもう少しわかるよ。
フェデは今年不調とは言え、初めてクレーでナダルに勝ってもいるしね。
この一、二ヶ月の情勢がこのまま続くのか、それはわからんて。
もっと長いサイクルで見てもいいんではないの？
速くそう結論出したいのもわかるけどね。

まあ、おそらく今年も高速ハードでフェデとナダルが当たることはないだろうな
残念ながら

>>31
モンフィス

まあ期待したい

モンフィスはカバーリングとパスは秀逸だけど決定力に欠ける

カバーが異常っていうにわかがいるけど・・・

別に異常でもない。歴代見てもチャンピオンの強い時は

そう見えるのは当然のこと。相手の打つポイントまで支配してるのだから。

マッケンローはパスを読むだけでなく「打たせて」いたのだよ。

ナダル敗れたか
厳しいものだな

フェデラーはナダル以外に負ける姿が想像できないが
ナダルはフェデラー以外に簡単に負けてしまうのが一番の差だな。

>>73
全米全豪ではな〜決勝対決はなかなか難しいよな
ナダルが先に負けるからな

>>73
その通りだね。
あと、フェデラーはクレーでダントツのNO2だが、ナダルはハードでけしてNO2ではないという
差もあるな。

ナダル、あの異常なほどのコートカバーリングと引き換えに選手生命短かそう。
両足テーピングは痛々しかったな。
フェデのフットワークとは質が違うように見える。
負けて言い訳しないとこは、好きだけど。。。

ナダルもついに足に爆弾を抱えるようになったか。
動けなければ力を発揮できないからな。

ってか逆にフェデって怪我とかないよね？あまり・・・。
そこらへんどうなの？

無駄の無いストロークのフェデは故障は少ないだろう
それに省エネの試合運びをするから

足を捻挫したことはあったな
それと03年頭くらいには股関節に負担がかかると言ってた

無理に出場大会数を増やさないからケアが万全なんじゃない？

チャンの二の舞

クリックステインも膝やっちゃった後はさっぱり
でしたな・・・

ID:ZMQHxWOyは各地で強烈なにわか臭発してるな。にわかの存在はありだが知ったかぶりはいらん。
文字通りのコートカバーは足の速さだけで可能だが、テニスはラケットを使ってボールを打つ競技。
当然追いつくこと自体より追いついた後のボールの質こそがコートカバーがいい証明となる。

要するにコートカバーは

1、相手の返球に対する読み
2、返球に対し適切なポジションに移動するフットワーク
3、実際に走らされた後に打つショットの技術

で成り立つ。当然1,2は3を支える補助的要素で3が最も重要。

ブレークの場合は比較的余裕のあるボールをエースで返すのはうまいが、
ぎりぎり追いついたボールに対してはスピン過多の浅いボールかこれまた浅いスライスが多い。
カバーリングが悪いとまでは言わないが守備力の高いタイプじゃないな。

あとやたら2006年全米ばかりあげるが、今年の全豪ロデ戦と大差ない虐殺っぷりだった
2006年MC決勝のほうが印象的。前年の決勝が白熱の試合だっただけに唖然とした。

なんかｗ

ID:ZMQHxWOyは各地で強烈なにわか臭発してるな。にわかの存在はありだが知ったかぶりはいらん。
文字通りのコートカバーは足の速さだけで可能だが、テニスはラケットを使ってボールを打つ競技。
当然追いつくこと自体より追いついた後のボールの質こそがコートカバーがいい証明となる。

要するにコートカバーは

1、相手の返球に対する読み
2、返球に対し適切なポジションに移動するフットワーク
3、実際に走らされた後に打つショットの技術

で成り立つ。当然1,2は3を支える補助的要素で3が最も重要。

ブレークの場合は比較的余裕のあるボールをエースで返すのはうまいが、
ぎりぎり追いついたボールに対してはスピン過多の浅いボールかこれまた浅いスライスが多い。
カバーリングが悪いとまでは言わないが守備力の高いタイプじゃないな。

あとやたら2006年全米ばかりあげるが、今年の全豪ロデ戦と大差ない虐殺っぷりだった
2006年MC決勝のほうが印象的。前年の決勝が白熱の試合だっただけに唖然とした。

落ち着け

頑張ってほしいなあ

確かにクレーでは凄く差がついたな

楽しみだ

うん

そろそろ対決の時だな

決勝戦のフェデラーはおそらく最高のオールラウンドゲームを見せる
フェデラーはネットプレーを格段に増やすだろう
そしてナダルに勝つ、3-1かな
俺の事実に基づく予想は滅多に外れない
信じてくれとは言わないが、頭の隅に俺のレスの事を置いておいてほしい
ナダルに勝つことよりテニスの質そのものに感動することになる

素晴らしい！

>>92
ナイスゲームでしたね！（ ＾ω＾）

どっちが上なんだよ

1位選手のこれほどの質のテニスで、
ストレート負けすることに感動してスィ舞いますィ田。

こいつらライバル関係なんかじゃない
王者と壁

　　　あんな　負け方　したら　もう　王者とは　呼べない　　　

王者だった

３セットでたった４ゲームしかとれないなんて・・
もう引退なさったら？？

引退は困るぉ
まだまだ試合沢山見たいぉ(｀・ω・´)

少なくとも、土ではライバル関係ではないな。
王者ナダルとそれ以外の選手のうちの一人って感じ。

片手バックをやめない限り、クレーでナダルに勝つのは難しい気がする。

王者＝片手バック

片手は格好ｲｲ分威力にかけてしまうのが残念

片手は、強ければカッコいいけど弱ければピエロだな。

てかナダルのバックハンドうますぎ・・・。
片手といえばガスケだけど、両手バックはナダルだろ。
両ききってのが幸いしたな。左手にフォア矯正したんだろ？ナダルって。

でもナダルのバック、よくリターン時に浅くなるね

リターン時に浅くなる…？
んじゃあその球打ち込んでみてよ…
そして前に出る…orz

片手はアングルを生かせないとね〜全仏でもいくつかのポイントで
アングルつけて上手く攻めれてたんだけどやっぱり力負けだね

片手はアングルに持っていくコントロールが難しい。

>>111
それだよね〜
特にナダルのは厳しいね
しかも1本じゃ決まらないときてる

ここまでストローク全盛のテニスにならなければ片手バックでも十分いけたのだけど・・・
ベースラインでしつこくガシガシ打ち合うとなると両手が有利でしょう

片手でも両手でもスピードはそう変わりません。両手の場合当然の事ですがパワーと
コントロールを両方の手で受け持ちます。特にアングルに打つコントロールは片手には
真似できないコントロール性が発揮できます。

↑スレ違い

片手向きの人と両手向きの人がいると思うがたいていの選手が両手向きだろね
フェデラーは片手向きで、たとえ両手に変えたとしても良さがスポイルされるだけだと思う

そろそろバックの話題はやめとこうぜ

じゃフォアで

使ってね

決選か

あえて、フォア･･･
スレ違いｽﾏｿ

なぜ差が縮まったのか

ナダルの時代きたる

これからナダルはあのプレイスタイルで
フェデラーくらいの年まで持つのかなっていう気もするんだけど
今のところフェデラー以外にギリまでフットワーク酷使する相手もいないし、まぁいいのか

次の時代のテニスはどうなるんだろ
フェデラーの技術とナダルのフィジカルを併せ持った若手が無敵だろうな

>>125が言うような選手が出てきたら何回グランドスラムを達成するんだろうか…

>>125が言ってるよーな選手は出ないだろ(笑)人智を越えてる(^_^;)まぁﾌｪﾃﾞﾗｰが今回のｳｲﾝﾌﾞﾙﾄﾞﾝで発奮してﾅﾀﾞﾙ級の肉体を手に入れたらもしかしたら(笑)

これってナダルが勝利した事で世界ランク変わったりするの？まだそのままなんですか？

>>128
まだそのまま

なんで

フェデはナダルをちょいとなめてかかってたな。
それが問題。ナダルは神体力の上作戦勝ち。

>>131
そうか？
昨年５セットでみせた猛チャージが２セット目からでてた（と思う）から
むしろガチだっと思ったけどな

しかもフラット強打のかなり無理なストロークしてたぞ？
（結果的にそれもミスの量産につながってしまったが）

ナダルサーブをブレイクする気でいったら案外うまくいかなくて
それが焦りに繋がって自分のサービスゲームにも影響したのが第1第2セットだった
第3セット以降は苦しいことを認めて「タイブレでなんとかするしかないか」と割り切った
それで実際にタイブレ取ったとこまでは理想的だった、これは簡単なことではないからな
ただ最終セットはタイブレなかったのが運の尽きというか

>>130
ナダルが1位とるトーナメントではフェデラーが大抵2位まできてるから。
そんでもってフェデラーが1位とるトーナメントではナダルは決勝前にコケたりしてるから。

ナダルが全米でどのくらいいけば
一位になれるかな

>>125

それが私の提唱するテニスです

取り合えずジョコとナダルとは差がついてしまったな。もうジョコは駄目だ。

>>127
それがサンプラスだったのでわ?

>>137
ちょっと負けたくらいで酷い言い様だな
ローマは勝ったし全仏もベスト4なのに

絶対能力指数
[クレー]
ナダル１００
フェデラー８２
ジョコ６１
[芝]
ナダル１００
フェデラー９８
ジョコ６７

6年後
フェデラー　引退
ナダル全仏10連覇全英6連覇の偉業達成
ジョコ万年ベスト４　お笑い物まねの腕を磨く

フェデのテニスへの気持ちはピュアならば強くなるために考え練習するしかない
　天才が、なりふりかまわず勝ちにきたら怖いよ(笑)
まぁバックハンドの事を言ってるわけだが

>>127
すげぇー馬鹿

× >>127 ⇒ >>138

>>137

ジョコビッチにはもともと器がありません
一発屋のような気がしています

>>138

そうです

>>141

フェデラーの敗因は、テクニックが主因ではないですよ

>>144
なんだこのウンコ野郎
一々腹立たしいな根拠ない上から目線

ジョコってやっぱり人気ない？

>>144
意見を言うなら理由も書け
ここはお前のチラシの裏じゃないの

>>145

根拠ない上から目線はあなたのほうです

>>146

人気ないってことはないと思いますよ
ただ、私は器を感じませんでした

>>147

何の理由ですか？
フェデラーの件ですか、ジョコビッチの件ですか？

>>149
ジョコビッチの件

>>150

フォアハンドがしょぼいからです

ラケットの差やないかな。フェデラーはもっとコントロール性能がよくてフェースが大きいラケットを開発させるべき。今回のミスはコントロールミスが多いと思う。wilson急務！

なんだこの最近よく見るうざコテ
コーチって付ける割には意見は主観的すぎだな

>>152

ラケットは関係ないです
負けたのをラケットのせいにするのはそこらのおばちゃんがやること

>>151
詳しく解説してください
バックハンドが凄いから相対的にそう見えるだけでは無いですか？

>>155

ジョコビッチは確かにバックはいいですね
でも、バックが強くても、あまりご利益はないです

＞バックハンドが凄いから相対的にそう見えるだけでは無いですか？

そういう問題ではないです。
体が開いて、打点が詰まり気味で、正直ブサイクです。
それ以前に、伝説になれる器を持っていないので、興味がないです。

何も言わずにNGすればいいじゃん

>>156
＞でも、バックが強くても、あまりご利益はないです
どうしてでしょうか？
バックハンドでも攻めれるというのは大きな武器だと思いますが
逆にバックハンドが弱いと、先日のフェデのように付け込む隙を与えてしまいます

＞体が開いて、打点が詰まり気味で、正直ブサイクです。
体が開いてるように見えるのは、彼が全身を巻き込んで打ってるからでしょうね
その分威力は十分にあり、正確性もかなりのものです
今年の全豪では、フェデラーにさえも完全に打ち勝ってました
打点が詰まり気味で不細工だとはまったく思いませんが、変わったフォームだとは思います

>>158

＞どうしてでしょうか？

おっと　ここから先は有料です。

＞バックハンドでも攻めれるというのは大きな武器だと思いますが

バックハンドで攻撃の基点を作るプロプレーヤーは見たことがありませんし、
バックハンドで攻撃の基点を作れと指導するコーチも見たことがありません。

＞体が開いてるように見えるのは、彼が全身を巻き込んで打ってるからでしょうね
＞その分威力は十分にあり、正確性もかなりのものです
＞今年の全豪では、フェデラーにさえも完全に打ち勝ってました

そう信じてるんだったら、それでいいんじゃないでしょーか

>>159
なんですか？
何も言うことがないんならレスしないでもらえませんか？

今のは冗談です
いまみんごるしてて忙しいので、あとで

今回の負けでナダルが自分より優れたプレーヤーと思いしらされた。
メンタルで既に差が大きくついちゃってるよ。

＞でも、バックが強くても、あまりご利益はないです
＞どうしてでしょうか？

フォアハンドは片手で持つので、自由度が高いため、ストライクゾーンが広いから、攻撃の基点を作るのには最適です。
その代わり崩れやすいです。
プロ選手は隙あらばフォアに回っています
バックは自由度が低いので、ストライクゾーンが狭いため、攻撃の基点を作りにくいです。

>>162
おまえは誰だ？メンタル以外ではナダルる並みの２ちゃんねらってどんだけ〜

>>162　ナダルはフェデラーより優秀な選手じゃないですよ。
フェデラーは2004シーズン〜現在まで世界ランク1位です。
2004〜2007シーズンまで4シーズン連続チャンピオンズレース1位です。
年間優勝回数も5年連続1位です。

ナダルは年間最多優勝が1回あるだけで世界ランク1位にもチャンピオンズレース1位もなっていません。

>>165
へぇ〜このスレはフェデラーの方が上でナダルと
なんで差がついたかってスレなんだ？

>>166
へぇ〜　逆かと思ったよなぁ

サーブはフェデラー
ラリーはナダル
技量はフェデラー
体力はナダル
精神力は互角


異論は認める

かくしてフェデヲタは言い訳ばかりを考える様になった。

>この試合の再放送予定は、残念ながら、現在のところございません。
>ご要望をいただきましたことは、担当セクションに申し伝えます。
>
>参考までに、NHKでは、2週間にわたる熱戦のハイライトを「ウィンブルドン2008 総集編＆ハイライト」として放送の予定です。
>
>◆ 7月13日(日)　14:15〜15:44　総合テレビ
>　 「ウィンブルドン2008 総集編」
>
>◆ 7月16日(水)　午前1:10〜3:00　BS-1　※15日深夜
>　 「ウィンブルドン2008 女子シングルス決勝・ハイライト」
>　 ※午前2:00〜2:10「BSニュース」放送のため中断
>
>◆7月17日(木)　午前1:10〜3:00　BS-1　※16日深夜
>　 「ウィンブルドン2008 男子シングルス決勝・ハイライト」
>　この試合はあまりの激闘のため、２部に分けて放送する予定です。
>　第１部　１７日(木)深夜１時１０分〜２時。
>　第２部　１７日(木)深夜２時１０分〜３時。
>　※午前2:00〜2:10「BSニュース」放送のため中断
>
>特に、教育テレビに迂回した第５セットは丁寧に再編集する予定にしております。
>

>>170
決勝途中で寝ちゃったから今度こそ見逃さないようにしないとな

ナダルはエントリーランキングでもチャンピオンズレースでNO1になっていません。
フェデラーの通算成績・年間成績を1度も超えていません。
フェデラーを超えたと言うのはナダルが1度は年間成績で超えてから言うのが合理的な考えじゃないでしょうか？

フェデラー　ATP優勝回数　55　
　　　　　　エントリーランキング最高位　1位（230週以上で現在更新中）
　　　　　　チャンピオンズレース1位　4回
　　　　　　年間最多優勝　12
　　　　　　年間最多優勝獲得回数　5（2003　7　　2004　11　　2005　11　　2006　12　2007　8）

ナダル　　　ATP優勝回数　29　　　
　　　　　　エントリーランキング最高位　2位
　　　　　　チャンピオンズレース1位　0回
　　　　　　年間最多優勝　11
　　　　　　年間最多優勝獲得回数　1（2005　11）
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

>>170
ＮＨＫスゴいわｗ
ってかやっぱりかなり苦情きてたんかな、俺も二回目の中断でネタクチだからな〜ホントサスペンデットとか余計なこと言うなよな…
まあ緊張感はなくなるけど見れないよりマシだからいいってことにしておこ

>>172
そりゃそうだろ、年が5歳離れてりゃそうなるよ。ピークの時期が違う
んだから当然の話。片や昇り調子、片やこの先老いていく一方、両者
の実績を今現在では比較出来ないわな。そのなかで対戦成績はどうなってる？
そんな誰でも解る話持ち出さなければ格好がつかないからってな、余計に
言い訳がましいって言うんだよ。

そういうこと
ようは現役終えたときの生涯成績で決まるのさ

あと対戦成績はあまり意味ないよ
フェデがサンプのようにクレーで弱ければクレーでナダルとの対戦は実現しない（決勝でしか当たらんのだから）
クレーでナダルと当たらないとなれば、そのときはフェデナダルの対戦成績はフェデがリードしてるだろう
だがクレーで弱いフェデのほうがクレーで強いフェデよりも、VSナダルの対戦成績に限っては優れてるなんてのも変な話だろ？
クレーで弱いフェデはクレーで勝ち上がれない、そのぶん得をするってのはおかしい

ナダルがハードで弱いから勝ち上がってこれない、その分得してるなんてのは平等じゃない
一番公平なのはタイトル獲得数だ
この数値は今年に限ればナダルが優れてるだろ？だから今年はナダルのほうが強い、とそういうことさ

>>176　私もそう思います。現在フェデラーが2勝でナダルが6勝です。
　　　チャンピオンズレースはナダルが1位でフェデラーが2位です。
　　　タイトル数もチャンピオンズレースも厳しいですがあと8大会出場予定なので
　　　逆転は可能だと思います。

ナダルは去年優勝したシュトットガルトを棄権。オリンピックも不参加。
フェデは新たにストックホルムに出場。オリンピック参加。
USOpenでナダルがどこまで勝ちあがれるかがポイントだな。

>>174
私はナダルがフェデラーを超えた言うニュアンスの意見に対して反論しました。
直接対決は12勝6敗でナダルが勝ち越しています。（クレー　8-1　　ハード　2-3　　グラス　1-2）
個人的には直接対決ではナダルの方が強いと思います。去年のウィンブルドンでも
サーブ以外は負けていましたし。
NO1プレイヤーはフェデラーだと思います。
現在チャンピオンズレース・年間タイトル数で1位ですがまだシーズンは終わっていませんし、
逆転も厳しいですけど可能だと考えています。
ナダルファンはエントリーランキング・チャンピオンズレース（シーズン世界チャンピオン）・年間最多タイトルのどれか1つでも超えてから
フェデラーを超えたと言うのが合理的じゃないでしょうか？

少なくとも今年のこれまでの戦積に限ればナダルが上。これは間違いない。
が、フェデラーも昨年までが異常だっただけで十二分に強い。
全豪を取ったジョコよりもレースランクで上だしね。
シーズン後半はナダルがポイントを稼ぎ、フェデラーが守る形になるから、更に面白くなりそう。

来年はあっさりフェデラーが勝つと予想

>>180
上だの下だのきわめて短いサイクルで結論出すから、つつかれるんだよ。
ではハードのシーズンだけで「ナダルよりジョコが上」とか
決め付けたらどう思う?

＞サーブはフェデラー
ラリーはナダル
技量はフェデラー
体力はナダル
精神力は互角

うん、異論有りだね。

サーブはフェデラー　＝　ナダル

ナダルのサーブはインテリのサーブ、つうか、スピードじゃなくて最大限に効果的なサーブを目指してる。フェデは負けた理由のひとつに改善されたナダルのサーブがある。スピンとボデイサーブ

ラリーはナダル　　　異議なし。

技量はフェデラー　＝　ナダル
ナダルはテクニシャンだよ。ただ、フィジカルが抜群なんで無視されがちなだけ。

体力はナダル　異議なし。

精神力は互角
全英では完全にナダルが上。フェデは雨の中断で一時的に救われただけ。

今年に限れば、サーブは

ロデ＞大先生＞フェデラー＞ナダル（他）

なぜならサービスキープ率この順だからｗ

>>183
サーブはフェデラー　＝　ナダル
それはねえよ。

>>168

全く異論はありません。
完全に同意します。

＞サーブはフェデラー
ラリーはナダル
技量はフェデラー
体力はナダル
精神力は互角

まあ一言で言うと
相性が悪い

そうだな。フェデラーよりもカニャスの方が強い。

>>184
そういやロディックって今年何してたの？
数年くらい前はウィンブルドンは俺の庭、とか言ってなかったっけ？

後、今年のナダルはサーブが改善されてたのが大きそう。
前はストローク戦に持ち込むための入れてくスピンサーブだったけど、
今はボディ狙いが入ってエースも十分狙える威力。

ナダルもフェデラーもジョコも俺には敵わない。全ての長所を足したような俺にはな(´ー｀)┌フッ

俺はアガシもサンプラスも修造もフォアハンド一本で秒殺KOした男さ(´ー｀)┌フッ

ナダルもフェデラーもジョコも(´ー｀)┌フッ
アガシもサンプラスも修造も(´ー｀)┌フッ

(´ー｀)┌フッ (´ー｀)┌フッ (´ー｀)┌フッ

>>190-193
　　死！！！ね！！！！！！！！

2009年ＡＴＰランキング予想
1．ラファエル・ナダル
2.ノバク・ジョコビッチ
3.ゴミ助

ガスケを馬鹿にするな

>>195
1.フェデ
2.ジョコ
3.ナダル(怪我が原因)

ナダルは例年この時期がだめだが、今年どんな結果を残すか見てみないと
1位になれるかどうか判断できない。
今年も例年のようだと、彼は永久にno.1になれない気がする。

ハードがやっぱり鍵だよな〜
省エネテニスも覚えないとね

>>187

そういう問題ではないです

>>199

ウィンブルドンを見る限りでは、両者ともにかなり省エネテニスをしてましたよ

>>200
いや、足に負担がかかってると思う。
それと極端に筋肉補強してるので、ああいう体つきは肉体そのものに
負担をかけている気がする。

>>201

＞いや、足に負担がかかってると思う。

どんなスポーツでも、プロレベルでやれば体に悪いです。

＞それと極端に筋肉補強してるので、
＞ああいう体つきは肉体そのものに負担をかけている気がする。

そもそも筋トレの本義とは、筋肉をいじめて強くすることです。
負担をかけなければ意味はありません。

筋トレをすれば、筋肉が関節をサポートしてくれるので、
将来の腰痛、膝痛などのリスクを軽減できます。

しかし、どんなスポーツでも、プロレベルでやれば体に悪いです。
アマチュアレベルでやれば体にいいです。

今回の負けでかなり打撃を受けたみたいだね、フェデ。
ロッカー室で泣いたらしい。
オリンピックまでどれだけ立ち直れるかだね。

流石に悔しいだろうな〜
土はともかく芝で負けちゃあな

>>202
で？

ナダルは他選手より筋肉の量も動きも多い→他選手よりも負担が大きい
となるだけで、何の反論にもなってないぞ。

>>205

＞ナダルは他選手より筋肉の量も動きも多い→他選手よりも負担が大きい

そもそもこのロジックそのものがおかしいです
筋トレとは、本来は負担を減らすためのものです

ひとつには、筋肉を強くして、膝関節や腰などをサポートするということ
もうひとつには、スイングのサポートです

筋肉があるＡ君は、全力で振らなくても速い球が打てます
筋肉がないＢ君は、全力で振らなければ速い球が打てません

果たして、最終的に勝者になっている選手はいったいどちらですか？

>>205
まぁまぁ、あんまこの馬鹿追い詰めると
ここからは有料だのつまらんことしかいわないから
ホットいた方がいいよ

今回の勝負は準決勝の相手が影響を与えた気がするな
ナダルは終始余裕で確認程度の試合だったのに大して
フェデラーは核爆弾相手に神経すり減らしてさ

まぁフェデラーが勝っても言い方違うだけで同じ事言ってたと思うがｗ

全仏の大惨敗が効いてたと思う。
芝では、反対に圧勝してやりたくてフェデは気負っていた。
肉体はきついけど、最後の方の　無　の気持ちで
最初からいければよかったね。
あの無我の表情は、2005のＡＯのサフィン戦での第5セットでも見た。

>209
全仏の圧勝ぶりは見事だったが、トニー叔父さんは批判的だったようだよ。
フェデのような偉大な選手に第一番で大恥かかせる必要はないってね。
ちょっと、勝負の世界でそんなこと言ってるのもちょとおかしいと思うが。

雨の中断がなければフェデは３−０で負けてたよ。もう、ナダルには勝てんな、多分。

無我とか言われると王子様を思い出して困る

>>210
それって手加減しろってことなのかなあ？
余計に失礼なような気がするが・・・

シンボリルドルフが旧4歳の有馬記念に出た時
「(歳上の)三冠馬とジャパンカップ勝馬に失礼のないようにな」
と言われてカツラギエースとミスターシービーに大差をつけないように
走ったという伝説があった

>>210
おいおい、トニーｗ
ヘディングのしすぎでいかれてるのか？
もうコーチ変えろよ。
こんなアホなこといって船首にプレッシャーかける奴は許せん。

>>210

＞全仏の圧勝ぶりは見事だったが、トニー叔父さんは批判的だったようだよ。

それはおかしいですね

＞もう、ナダルには勝てんな、多分。

今のままでは無理ですが、肉体改造を行えば十分可能です
何せテクニックとヘッドワークではナダルを上回ってるんですから

全仏の勢いをそのまま持ち込めるナダルのほうが精神的には常に有利
これまでは「正反対の全仏と全英の間隔が近すぎるからキツイ」というのが定説だった
だが芝が遅くなりよく跳ねるようになり、土により近づいたことで
ナダルのような選手にとっては「間隔が近いのはむしろ好都合、勢いを持続できる」という状態になったというわけ
不思議なものよなあ

ナダルの野性的な容貌とたどたどしいインタビューに騙されてないか？
ナダルのテクニックはフェデラに劣ると断言できるような証拠がなく、
頭は相当良い。試合勘・地頭ともだ。
ネットに詰める早さはフェデラーに遜色ない。見極めはフェデラー以上かも。
ネットの成功率はナダルが上（フェデラーよりリスクを取らないから。）
試合前のインタビューを聞けばナダルがそれを上手く利用してることが分かる。
ナダルのインタビューは極めて論理的。
例えば、ウィン決勝前。勝てると信じている（去年まではこれがない。勝てる実力を身につけた確信が感じられる）が、
勝つためには最高のプレーをしなければならない。（いつもの通り。決して驕らない）

>>217
ラリーはナダルの方が安定感あるし、フェデが他の技術で上回らなきゃ、
あそこまで接戦にならないだろ。
あとはこれまでのポイントの差だ。やっぱりポイントが一番公平だ。

ナダルは、全豪と全仏の間に急に強くなったように思える。
今後のハードでの戦いぶりに注目。

ナダルはのぼり調子。
フェデはあげどまり。
ほぼ並んだか、ややナダルぬけたかって感じじゃね。ま、このままだとナダルがどんどんあがっちゃう。

フェデはナダルの故障待ちです。
じっくりと待ちましょう。

>>218
>ナダルは、全豪と全仏の間に急に強くなったように思える。

それっていつものことなんじゃ

ナダルはまだ若い。今の力を100とすると5年後には200になってる。とんでもない怪物だよ。
多分歴代類のない怪物に成長する。フェデラーはその叩き台。もっともっと大きな選手になるよ。

フェデラー　ふ　　　　　　ナダル　な


　　　　　　　　　　　　　ふふふふふふふふふふふふふ
　　　　　　　　　　　ふ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なななな
　　　　　　　　　ふ　　　　　　　　　　　　　　　ななななな　　　ふな
　　　　　　　ふ　　　　　　　　　なななななな　　　　　　　　　　ふな
　　　　　ふ　　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふな
　　　ふ　　　　　　　　ななな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふ
　　ふ　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふ
　ふ　　　　　　ななな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なふ
ふ　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なふ

ナダルはすごい武器たくさん持ってるよなあ
左利き、異常なスピン、フットワーク、スタミナ、メンタル

ただ故障が怖いな

フェデラー　ふ　　　　　　ナダル　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　ふふふふふふふふふふふふふ 　　　　な
　　　　　　　　　　　ふ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なななな
　　　　　　　　　ふ　　　　　　　　　　　　　　　ななななな　　　ふ
　　　　　　　ふ　　　　　　　　　なななななな　　　　　　　　　　ふ
　　　　　ふ　　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふ
　　　ふ　　　　　　　　ななな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふ
　　ふ　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふ
　ふ　　　　　　ななな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふ
ふ　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふ

>>223
ナダルはどのコートでも強いわけだけど、
俺はよくこんなにクレーでの武器が1人の選手に集まったなあと思ってしまう
あと対フェデラーのために出てきたんじゃないかと思ってしまう

>>224
うまいな

ナダルが今のまんまのプレーをし続けて体を故障しない訳がないと思う。それにハードコートでそこまで勝てると思えない。

>>225

ナダルがいなかったらﾌｪﾃﾞはグランドスラム２回ほど達成で今ごろ大変なことになってますね。

世界遺産に登録されてただろうね

ﾌｪﾃﾞとナダルは準決勝からの登場でいいと思うんだが。
いたずらに若手の芽をつまなくても…

ナダルから一セット獲った錦織にワクテカ期待中。

名樽はハードでも順調に成長し、
まじで年々順位を上げてきているし、
このままいけば、全豪全米どっちかは普通に取れるよ。

ただし絶対怪我するから、順調にはいかないけどねｗ
ここまであからさまに、長くは持たないと感じさせるテニスプレーヤーも珍しいｗ
だからこそその儚さに惹かれるのかもしれん。

ナダルは怪我で長期離脱ってのは少なくね？
覚えてる限りでは2005年の年末ぐらい。確かMCが出れなかった

>>231
年々順位を上げてるって、しばらくずっと２位じゃん。

まあ俺もナダルは豪はうまいこといったらとれなくもないような気がする。
でも米はどうだろ？

ナダルは確実に成長している。クレーでは王様なのに飽くなき気持ちで苦手分野の徹底特訓。
その精神が凄い。才能＋真面目さが合わさるとこうなるという見本。才能あって遊びほうけるもの。まじめだが才能
ないもの。そんな奴がごまんといる中で、ナダルは確実に両方備えてる。

もう今となっては去年とは違いすぎて、米は無理だろとか
言えなくなってしまったからなぁ

現にそれでWBも取ったし

つーか、こいつら二人と他に差が出来すぎている感じがするな。

そりゃクレー芝の3ヶ月だけ見てれば毎年そうだ

ハードシーズンはジョコ様の出番ですよね。
落ちぶれフェデラーと怪我持ちでハード激弱のナダルは、所詮ジョコ様登場までの露払いｗｗｗ

しかし、こんなに早く明確に差がつくとは思わなかったな。
フェデは、もうナダルに勝てんな。

ハードじゃまだわからんだろ

>>229 同意。ナダルとフェデに当たったら若手は公開ショーだもんな

>>240
ハードで負けが続くようになったらそれこそもう終わりだな

>>239
そう言えるのはクレーだけ。

>>242
まぁそれは否定できん

>>242の状態になったらナダルのGSタイトルが軽々二桁に乗ることになる
最強候補に顔出すだろうな、有り得ない話ではないけど実際はハードは厳しいかの

メンタルとかテクニックは誰も文句言わないだろうがフィジカルがついてくるかに注目だな

>245
去年だったかい？ナダル、ドバイ（ハード）でフェデに勝ってるんだよな。
１８歳の時のマイアミの決勝でもフェデと対戦していいとこまでいってるし。
ハードは、言われてるほど苦手っていうことでもないだろ？ただここ２，３年は
怪我が続いていて万全の体制でハードシーズンが戦えてないだけだね。で、今年はどうなるか？だ。

それは一昨年の話、ハードが苦手っていうのも圧倒的に強いクレーナダルやフェデジョコと比較しての話

ハードコートランキング(07年北米〜08年マイアミ)
1位　フェデ　3725
2位　ジョコ　3335
3位　ナダル　2180
4位　デンコ　2045
以下略

ナダルがフェデラーと対戦できるところまで勝ちあがれるようならNo1はナダルのもの

>>247
それはおととし。それ以来、ナダルはハードではフェデに連敗中。

ただここ２，３年は怪我が続いていて万全の体制でハードシーズンが
戦えてないだけだね。

それは2005年だけ。怪我してなくてもナダルは上海でフェデにストレート
負けしているよ。

ナダルはフェデ以前にハードで苦手な相手がわんさかいるだろ。
組み合わせによっては、ジョコにも勝たなきゃならんし。
ハードでナダルに勝ち越してる選手はフェデ以外にも結構いるぜ。
ランキングに見合った成績を残せていないんだから苦手と見ていいだろう。

ハードが苦手とか選手として終わってるな
これからいくつ全仏タイトル積み重ねても最強候補にはなりえないだろう

絶対王者で長期政権を築くには、ハードの支配が不可欠だからな。
これまでは、ナダルが優勝するときには大抵フェデが2位につけており、
フェデが優勝するときにはナダルが途中でこけてる場合が多かった。
そしてそれがポイントの差になっていた。

しかし、今年中に、全米が終わる頃にはランキングが入れ替わっている
可能性は高いね。
今後のポイントののびしろが違いすぎる。

とにかく前哨戦が楽しみだ。

今年のウィンブルドンを見る限り、今年のナダルは別人といえるぐらい進化してるようにも見える。
両極端といえる芝とクレーで世界一になって、ハードだけ弱いというのも考えられないのだが・・

ナダルは現在ハード特訓中。多分この特訓でハードは克服出来るどころか鬼モードになると思われる。

現在の芝と土が両極端とか言ってるようじゃ予測は外れそうだな

これほどまでにどうなるか気になる(フェデナダルに
関してのみだが…)全米は初めてだ

>>255
クイーンズは昔ながらの高速芝のままだと聞いているが。
あそこで勝った以上、進化してるのは確かなのでは。

>>253
ボルグは確かハードコートの勝率が土・芝より低かったような気がする

ハードが弱い、っていえるのか？ナダルの中で比較的実績が小さいだけでは＿
全豪SF。キャリアの中でメジャーの2週目に一回も進めず引退する選手が大勢いるんだぞ。
インディアンウェルズSF、マイアミFの他2度インターナショナルのFがあるが
全て優勝者に負けている。お粗末といえるとすればセッピ戦位だろう。
ハードだけ取ったって通常は1位になれる成績だよ。
サンプラスの93〜98と較べてみな。

通常じゃない時代なんだからNo1になりたきゃ要求が高くなるのは仕方ないぞ

No.1になれないってことを「弱い」と言うのかな？
まあ早くてカナダ、遅くても年末までにはなるだろうけど。
ボルグに対して「ハードが弱い」という意見は余り出ない。
ナダルにもそろそろそれに近い敬意を示して欲しいね。

No1になれないから弱いとか誰も言ってないだろう
ハードだけ取っても通常は1位になれる、とかいっててなれてないから
今は通常じゃない(6000ポイント稼いでもNo1になれない)時代、もう少しハードの成績の向上が必要だろ？と返したまで

芝のレンドルのハードのナダルより全然成績がいいが、芝では弱いというレッテルを貼られたまま
それと似たようなもんだ。他コートで強すぎるから、該当コートでより強い選手がいるからそう思われる
負けるときはしょっぱい負け方で、しかも不特定多数の相手に負けるのも芝のレンドルとよく似てる

正直全豪のナダルはドロー運がない
去年は覚醒ゴンザレスだし今年は覚醒ツォンガ

なぜ覚醒した相手とナダルが当たりやすいかといえばナダルが守備的だから
これはロディックにもいえる、ストロークが守備的だから相手は攻撃に意識を集中できハマりやすくなる
今年はクレーでかなり攻撃的に振舞えたので覚醒した相手に揺さぶりをかけることができた
だからモンテカルロで半覚醒したフェデラーやハンブルクのジョコの怒涛の攻めを振り切ることができた
そんな二人も全仏では最初から攻撃されて何もできなかった

これと同じようにハードのナダルが攻撃的なプレーができれば、足の負担も少なくハードでも安定して勝ち進める
そうなればフェデジョコ如何に関わらずNo1はナダルのもの
あと今年の全豪ナダルはQFまでにランキング20位台以下としか当たってない、むしろラッキードロー

んで？w

ナンバーワンよりオンリーワン

>>258
サンプラスの時代はラケットの性能が今ほどじゃなかったのでビッグサーバー有利の危険な時代
バカ当たりの選手に当たってすんなり負けることが誰にでもよくあった(当てるだけのリターンでは返りにくかったから)
レンドルとかマッケンローと比べるべき
というかナダルのハードの成績、サンプラスのハードの成績ほどいいか？

>>262
フェデラーとジョコビッチは彼らもしっかり倒すよね
覚醒した相手なんていつかは当たるもん
もしかしたらフェデラーとジョコビッチだって覚醒した相手と当たってるかもしれない
でも勝ってるから目立たないだけ

>>267
確かにそれはあるかもしれんな
覚醒ツォンガに負けたって書いたが決勝のジョコビッチ戦も
同じくらいのパフォーマンスだったのかもしれないし

ツォンガ選手はいいですね　才能があります
ＴＯＰ20くらい、うまくいけば一ケタには来るでしょう

お前は馬鹿だな

才能ないのにトップ100なんてこれるわけないじゃん

>>271

いやだからＴＯＰ100止まりと一桁まで行ける人とは違うでしょ

ツォンガは100止まりなんて誰もいってないけど？

ＴＯＰ一桁の才能がなくてもＴＯＰ100には入れます

ツォンガは怪我さえ無ければねぇ・・・
ナダル戦で見せたパフォは確変だとしても、
非常に将来性を感じさせた。
ナダルのパワーとフェデラーのテクニックを合わせ持ったような選手。
比較的バックがへぼいとこもフェデラーそっくり。
あのナダル戦を見れば、誰もが将来の絶対的王者を夢想したはず。

でも膝をやった以上、もう上には来ないだろう・・・

ツォンガ戦のナダルがひざ痛めてただけでしょ
見れば分かる
別にツォンガがそこまですごいとは思わなかったけど

それもあるかもしれんがあの時のツォンガはちょっと話が違ったな
ストロークもパワフルだしボレーも正確だった
たしかに>>275のいうような感じ

>>274
能書きはいいからさっさと自分のフォームをうpして全員を黙らせろよ。
それさえ出来ないならあんたはただの脳内バーチャルコーチに過ぎない。どうせ言い訳だらけなんだろう？

もうやめてやれ
274みたいな奴はテニスで大成せず、友達もいない、1日の大半をパソコンの前で過ごすしかない童貞チンカス野郎だ。
存在自体がスレ違い。
つまりそんなやつにレスするのもスレ違いか。。

ツォンガはただの確変だったろ
怪我してなくてもトップ10入れるくらいでとてもビッグ３クラスの選手じゃないと思う

ってゆうかビック3てやっぱすごいな。。
違う時代のNo.1を3人選抜しましたって感じだ

>>280

いや、分かりませんよ

・パワー十分の、たくましい体
・パワーショットとタッチショットの両方をこなせる起用さ
・頭の良さ

>>282
オマエさんに目を付けられたんじゃ
おしまいだなww

まぁ怪我するしないも才能の一つ。

ジョコビック弱すぎｗｗｗｗｗｗ　俺でも勝てるよｗｗｗｗｗ

無理だよ

うん、無理だな。

俺も目をつけてるぜ。
今ネットプレーは通用しないとか両手打ちはアプローチに不向きという定説を覆してくれそうだ。

>>278>>279>>283

能書きはいいので、いつまで経ってもへたくそな私にテニスを教えていただけませんか？
お願いしますコーチ

>>284

これは賭けてもいいですが、絶対に無理です

>>288
皮肉にもなってないぞ。

>>288
おっとタダでは教えられませんww

>>290
じゃあ、いいです
どうせあなたはドヘタクソですから、私のほうがお金もらうことになりそうですし

コーチもできないニートなのに何言ってんだか

みんな元気だね。

再放送までみてしまった

それは乙でした

>>295
CIAの方か

これから差が広がるよ

ナダルがボディビル雑誌にインタビューされててワロタｗ

左腕のことを質問されてて
筋肉のことはどうでもいいだろ的な返しをしてた

NTじゃないシャア（フェデラー）がアムロ（ナダル）に勝ち続けていた
アムロ（ナダル）はNTへと徐々に進化し、再びシャア（フェデラー）の前に
2SETまでNTに進化したアムロ（ナダル）にシャア（フェデラー）は競り負けていた
3SETでシャア（フェデラー）も限界を超えてNTに
5SETではNT同士の戦いに、ナダルはさらに限界を超えた…

>>299
つまりあれかナダルがXPになった感じだな？

ＨＩＵじゃないか？

ナダルは顔が気持ち悪いのが致命的。
俺の周りの女性はみんなナダルを認めていない。
Jクーリエみたいに空気を読んで消えて行くと見ました。

>>302

結構良い指摘
ナダルはブサメンだよねぇ・・・
ってか、テニスもブサイクなのが痛い。

フェデラーはブサメンだけど、テニスは芸術的だからイケメンに見えてきますね。

何だこいつらは。

誰も>>303を相手にしていない件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>305
あーあ

>>305
何相手してんだよ・・・

>>303を徹底的に相手するように見せかけて、無視しよう。

まず自分ができてないっていうね

おけー

ID:Y4K+3rSF＝ID:sEapLuVXっぽいな

ナダル、超ブサイクな時とめちゃくちゃ可愛い時がある

ナダルはかっこイイしセクシー！

監督も華麗でエレガントだよ！

フェデラーのテニスはクール
ナダルのテニスはホット！

１位か・・感慨深いものがある

ちなみにこのスレタイは野球板のネタです

あげ

qqqq

ハードコートのGS決勝初顔合わせage

差は縮まったのか・・・・

差は開くのか・・・・

なんかＧＳ決勝でのナダル対フェデラーでナダルが勝った時に観客が大盛り上がりってのが、
08ウィン以外にない気がする
どこかフェデを気遣うような空気が観客からもナダルからも

フェデ泣いてたの見てつい同情しかけたけど
一昨年の全英白金スーツ姿思い出すと反吐が出る
ざまあ

>>323
連れがミルカだからだろう

フェデ泣いてたけど、同情なんかまったくしない

>>323
まあ全仏だと、フランスの観客は明らかにフェデびいき、というのもあるからね…
半官びいきとか、フェデが全仏のタイトル取ったら四大大会制覇とか、
ナダルのテニスは芸術的じゃないとか守備的とか（最近は守備的でもなくなってきたけど、
全仏初制覇の時とかはまさにシコリテニスだった）、色々ある。

あとフランス人はちょっとスペイン人の事小馬鹿にしている所がある。
（東京人から見た茨城県民みたいな感じ）
全仏では男女ともやたらとスペイン人選手の制覇が多い、というのもウザがられているし。
サンチェスなんてロブ上げるだけでブーイングされて、露骨に嫌われていたからなあ。

スペイン人のテニスって洗練されてなくて俺は好きだね。

もうフェデラーは勝てないだろ
27歳と22歳。年齢的にも差は開く一方だ

泣いたのは正直痛かったな
哀れに見えた

ハードにも適応した完璧な肉体を作り上げたナダルだが、その代償として体のあちこちが悲鳴をあげる
約1年間のツアー休止を余儀なくされ、復帰した後もかつてのプレーができない
数年前のファン・カルロス・フェレーロと同じ道を辿ってしまうのだった

ラファエル・ナダル
スペイン出身
05全仏優勝
06全仏優勝
07全仏優勝
08全仏優勝
08全英優勝
09全豪優勝


最高ランク1位

ナダルは今一番好きなテニス、いや、スポーツ選手です

>>327
フェデはテニスのスタイルが好かれているのと、フランス語でスピーチまでするからな。
フランス人がシコラー嫌いとはいえ、そういうサーフェイスなんだから仕方なかろうに。
結構フランス人は極端な観客だよな。ヒンギスVSグラフの時とか。
まあ全米でジョコのサーブを邪魔しまくってたアメリカ人の観客よりはマシだけど。

ナダルはクーリエを思い起こさせる
超フィジカルタイプなのだが、実はスライスの使い方が巧み
戦術的にも優れてるし、絶対的なゾーンが存在する(ナダルのフォアクロス、クーリエのフォア逆クロス)
そして全てのGSで成績を残している

ナダル＞＞＞フェデは、はっきりしてるのに
ナダルこそ史上最強って声あんまりないね。

↑GSハード一勝で何を………

>>336
フェデラーもサンプラスもクレーのGS取ってないけどな。

芸スポ板、新スレ


【テニス】全豪王者ナダル、デビスカップ連覇へ向けて意気込みを語る
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233654334/

サンプラスが１位陥落した時だって、リオスが最強なんて声はまったくなかった。

>>339
一度もGS勝ってないリオスと６回勝ってるナダルを同列にしたがるフェデヲタってすばらしいですね

別にオレはフェデヲタではないし、ナダルの強さも認めているが…

GS優勝数を比較するってww
それこそ、自分からナダルがまだまだ下だと言ってるようなもんじゃないかww

>>341
うーん、ナダルの今の年齢のときにフェデラーは初めてGS勝ったわけだけどね・・・

決勝戦でフルセットでナダルと戦えたのに・・・
それだけでもフェデラーすごいと思うけどな。
フェデラーアンチって結構いるのね。

話し戻すけど、二人ともハンサムだと思います。

世界一のテニス選手のオーラがなければフェデは言うまでもなく
きもいし、ナダルは街を徘徊しているジプシーか何かにしかみえん。

いまのGSの優勝回数を比べてもなんの意味もありませしぇん。
フェデラーは自分では勝てないし（惨めな直接対決成績）、
他の選手は雑魚ばかりで、全員轡を並べて討ち死に。
ゴリラ野郎が、つまらんテニスであと数年君臨する、テニス界
の暗黒時代が訪れたね。

しかし、得意の芝でもたたきのめされ、最後の砦のハード
（というかハードのGSでこれまで当たらなかっただけなん
だけどね）も落として思わず涙ぐむとは、情けない
ような結末でしたね。まあ、サーブもほぼ100%バックに入れられ
て、ビデオテープの再生のようにストローク戦でもコンスタント
にバックを攻められ続けて、それでなす術なしとは。史上最強
がきいてあきれます。

ナダルの見た目が王者らしくない気がするのは俺だけか。
髪型・ウェアともに何か暑苦しい。スペインらしいといえばそうなんだけどさ。

王者にはきちんと襟の付いたウェアを着ていてもらいたい

>>346
おまえはマックやアガシが見た目も王者らしいと思っていたのか？

ただのアンチだろ

>>348
うーん。そう言われると確かに。
王者ってのが似合う1位って意外と少ないかも。

サンプラスやウイリアム姉妹はゴリラそのもの
とても王者とは言えん、王猿、女王猿って感じ。

クリス・エバートやボルグは外見も良くて人気があった？と
聞くので王者の雰囲気があったのかもしれないけど

まあ普通に1位に定着するようになってみると
感慨深い
いずれ、とは思っていたけれど

ナダルはいつまでたっても表情に子供っぽさが抜けない
そこがいいんだが、王者っぽさがなんか少ない

なんかそのほうがよくね？親近感がわく

うん
フェデラーがおっさんぽかったからってのもあるけど
いつまでも謙虚だしね

フェデラーだって１位在位期間が長かったからあまり言われないけど、クシャおじさんだしな

タランティーノ顔だろ

見た目が王者らしくないとか……
「横綱がガッツポーズなんて！」とか言ってるやくみつるとかを笑えないな、お前ら

王者らしくないとか言ってる奴は坊主憎けりゃでナダルの何でも貶したいだけだよ

王者っぽくないというか子供っぽい

試合中の態度や表彰式での立ち居振る舞いは誰よりも大人びているけどな。

ナダルはよく教育された坊ちゃんって感じ
優等生だけど所々で坊ちゃんの空気の読めなさが出る
フェデは田舎のお調子者が紳士気取ってる

みんな　よく言うな・・・
極東の島国で・・・
世界レベルのテニスに日本人なんてかすってもいないのに・・・
もっと謙虚に見れないのかな・・・
テニス好きで自分でももちろんするけど、ナダルもフェデもすげ〜ってしか思わないけどな。

そんなおれの宝物は　AIGでもらったヒューイットのサインです。

そんなんだからショボイって言われるんだ

ナダルの試合はライブでは面白いが録画ではつまらない

>>365

同意。
フェデの試合は録画でもまた見たいと思うが、
ナダルの試合は一度見れば事足りる。

確かに結果が分かってる録画を見るのはまた見方が違ってくるね

確かにナダルがフェデラーに勝った、と結果がわかってるしナダルの録画観てもつまらないよな

ナダルファンの俺もそれは否定できねえ。
ひどいのがフェデラーとの試合な。金太郎飴みたいな試合しやがって。
録画しても結局観ない。

なりきりナダルヲタがナダルsageに必死だな

>>369
でもそれはフェデラーにも問題あるよね

ナダルは展開は単調だけど、時々もの凄いショットもあるから、
面白さはトータルでは普通かな

ナダルが悪いとかじゃなくて、あいつらがやるといつもあんなんだ。

うーん、ラファの試合わたしは何度も観ちゃうけどね。
他に一番好きな選手はいるけど。
ラファにしか出来ないようなパスとかあるじゃない。
全豪で0-40から巻き返したゲームとか、
去年のオリンピックの準決勝と決勝とか
かつてのローマのコリア戦とか
何度観ても飽きないなあ。

ナダルのプレー貶してる奴らは、ナダルがフェデラーの持ってない魅力を認めるのが気に入らんだけだよ。
女子供はナダルのエネルギッシュなプレーが大好き。

345 素人テニスでさえ片手バックでハイボールを返すのは至難の業　ましてはナダルのスピンボールだしね

ナダルの熱いプレー､フェデラーのスマートなプレー､どちらも魅力的だけどな｡

自分が理想とするのはフェデラーのスタイルだけど､だからと言ってナダルを低く見る必要もないしな｡

俺も両方とも凄く魅力的だと思うよ
フェデラーの美しいショットや攻撃的な姿勢は素晴らしいし、
ナダルの凄いパスとか配球なんかは最高だよ

このスレタイって当然フェデラー>>>>>>>>>>>>>>>>ナダルって意味だよね。

>>378
マドリッド前にはだんまりだった奴がいきなりこんな過疎スレ探し出してはしゃぐなよw

ナダルはもともといつか怪我をするといわれてた。
がフィジカルの強さでそれがなかった。

絶対王者フェデラーを終わらせたのはナダル。
その象徴である2008全仏、そして最高の全英。

>>379
悔しかったんだね・・・ゴメンね＾＾

>>381
一日中テニス板と芸スポテニススレに張り付いてる「まとめ」キモチワルイw

元々君臨するフェデラーに挑むナダルみたいに差があったからスレタイはあんまふさわしくないよなｗ
ヒューイットやロディックだとしっくり来る感じ

ムダに相性良くて、やや強引にランク１位になっちゃってナダルは損だよ。
そもそもそんな格の選手じゃないのに。
フェデラーと並び称されるから痛々しい、相手がフェデラーじゃなきゃそこそこの選手なのに。
ガチで比較されちゃって気の毒だ、あまりに差があり過ぎる。

>>384
なにいってるんだ？いいわけか？
ナダルのほうがフェデラーより強いのは明らかだろ

>>385
いや、違うだろ。今のままではフェデに相性のよかった選手で、
記録はまだフェデには遠く及ばない。
若いから彼の今後の活躍次第だね。

>>386
それはないだろ
ナダルのほうが強い事実は動かない

ちなみに同じ時期でもナダルの方が遥かに優勝してる
フェデラーがいても簡単に勝ってる
相性ではなくナダルの方がフェデラーより強いことはわかるというものだ

>>388
フェデは遅咲きのタイプ、ナダルは早咲きのタイプ。
同じ時期の成績を比べても無意味。
とにかく実際に記録で抜かない限りは、超えたとはいえない。
超える可能性を持っているだけ、可能性があっても必ず実現する
わけではない。現に怪我だらけの今の状態を見て、フェデほど
長く上位にいられる保証は少ない。

>>387
強い事実というのはどこから来るのか説明しろや。

記録＝実力や強さではない
年数が必要だからだ

だが、すでにナダルの方が強いことは確実

強いの根拠が対戦成績っていう記録に依存してるのに何いってんだか

間違いないのは今の時点ではナダルは早咲きで終わる可能性も、
これからさらに記録をのばす可能性も両方あり確定できないこと

対戦成績も二人が引退したあとはじめて確定できるもの
今の時点で確定的にいえないことこそ確定的に言える

よって誰もがお前を哀れな馬鹿と思っているように俺も可哀想だと思う、お前の親が

やっぱナダル、フェデラー、２人とも揃わないと盛り上がらないな

まぁまぁいいじゃないか
ﾅﾀﾞﾙは膝やらかして終わったんだし
いってもGS10個くらいだろ

ナダルの方が強い

>>392
お互いの対戦成績だ
フェデラーは壁になることもなくあっさり抜かれた
車で言うとエンジンが違う
ナダルの方が強い

車で言わないと？

違うたとえが見たい

新幹線ののぞみ（ナダル）とひかり（フェデラー）

悟空(ﾌｪﾃﾞ)悟飯(ﾅﾀﾞ)でおｋ？

ペプシコーラ（ナダル）
コカコーラ（フェデラー）

フェデラーのいなくなった後のATPは誰が牽引するんだろう

ナダル=怪我
ジョコ=モノマネ
マレー=宇宙人
この三人はどうも風格が無い

意外にデルポかもね

フェデラー セル
ナダル ブウ
ヨコ フリーザ

かな

フェデラーはいろんな細胞持っているがブウには敵わない

>>402
セル＞ブウじゃない？
ＤＢで言ったら

ガンダム（フェデラー）
ジオング（ナダル）
エルメス（ブレイク）
ジム（ニコライ）

ID:GJ1oRu11が痛々しいな…
強けりゃ今年も全仏獲ってただろ、辿り着けずに負けた。
これが事実だな。

弱い者は負ける、そして負けた。
それだけだよ。

理不尽な言い訳はするもんじゃない。

>>405
禿同。

痛々しくない
ナダルの方が強いのは明らか

>>407
サンプも対戦成績で負け越した選手はいたが、その選手が
サンプより上だとかいう議論は起きたことがなかったぞ。

根本的にちがう
フェデラーはナダルより下
相性とか言う問題ではなくナダルが強いのは明らかだ

直接対決で勝った方が強い、と言うのなら、
若い頃のフェデラーに勝った当時のベテランとかは全員フェデラーより強い、
と言うわけかい？
手元に資料無いから判らないけど、
フェデラーに勝ち越したまま引退した選手ってのも何人かいるはずなんだけど。

まぁ後はナダルはフェデラーに対して相性良いからねぇ。
同じく元王者のロディックやヒューイットがフェデにカモにされてたのと同じで。

それはちがう

ナダルとフェデラーは同格
その中でナダルが強い
デビューしてからすぐにこえた

>>411
何を理由にナダルがフェデラーを超えたの？
ねぇなんで？

直接対決
すでに強さはこえてる
明らかに格下の選手が勝ってるわけではない

じゃあ全仏2009の直接対決で勝った順で、
フェデ＞ソダーリン＞ナダルってこと？
一昨年くらいのハンブルグでフェデがナダルに直接対決勝ってるから、
フェデ＞ナダルで良い？
フェデはサンプラスに1回だけ勝って、一戦一勝の勝率100%だから、
フェデ＞(越えられない壁)＞サンプラス、ってことでいい？

基地外ナダルオタ

どうでもいいからナダル最強スレでも立てて勝手に連投してろよ

色んなスレに連投してスレ荒らしてやがる基地外が

基地外ナダルオタの連投クレーマー報告スレみたいに

お前のも必要にやりそうだからな

はっきり言ってもうナダルはフェデラーにゃ勝てないよ。
それに対戦する事も無くなるだろう。

なぜならナダルはフェデラーまで辿り着けないからだ。
フェデラーはコロっと格下にレイプされる事は無い。
しかしナダルはヒューイット、ソダにフルボッコレイプされてる。

言い訳辞めて現実見ようぜ。
涙拭けよ＾＾

言い訳ではない
ナダルにはフェデラーは勝てない事実


こえてしまった
つまりフェデラーは弱い

ついにでっちあげの根拠すらなくなり信仰をくりかえすだけになってしまいましたｗ

言い訳ではない
ナダルはフェデラーには勝てない事実


こえてしまった
つまりナダルは弱い

土曜日：ID:/8cFNxPF
日曜日：ID:GJ1oRu11　←発狂
月曜日：ID:2y8EptRq　←本日

お勤めご苦労様ですｗ

なんかグラフとセレスとかぶるね！
グラフがセレスに全く歯がたたなくなり勝てない時期が続く矢先アクシデントで強いほうが、試合に出られなくなり再び旧女王の独壇場！

仮にナダルが復帰してもフェデラーに勝てないどころか、優勝すら出来ない時期が続くのかな？

>>421
アクシデントは去年のフェデの方だよ。
ナダルの今年の怪我は、あのプレースタイルで全サーフェスで
がんばれば予想できたことだよ。

>>411
直接対決でﾅﾀﾞﾙがﾌｪﾃﾞに勝ち越してるのは事実だけども同格扱いはやめてくれ
明らかに格が違うでしょ

そもそもフェデラーが全ての基準てのがな

フェデラーに勝ち越しで最強なら、ナル、シモンも最強か

フェデラーはしこりテニスが苦手だな

ナダルに勝ち越してるのは誰なんだろう？
まんべんなく時々負けるのかな？

>425
IWで腹に勝ったことによって2敗以上してて負け越してる相手はいなくなった。

クレー抜きでも主な面子はフェデに1個負け越してるだけで他はいないと思うが、詳しく調べてないからわからん。
07年まではハードで下位シード選手にころっと負けてたから多分いる。

>>421
自分の責任じゃないセレスと自分で怪我したナダルを並べるのは不謹慎

>>426
ありがと
じゃあ現在あまり対戦のないような、意外な人に負け越してるかもしれないんだね
そうなると最強くんの理屈では、ナダルよりその選手の方が上ってことにｗ
ま、どーせ「問題ない」でスルーなんだろうけどな
他に誰がナダルを最強だって言ってるの？って質問も、スルーされたしな

ブレークには2勝3敗だよ。

ナダルが最強
フェデラーと同格扱いで大きく勝ち越し

格下のラッキー勝ちとは違う

クレーを除けば、ベルディヒに2勝3敗。
ハードだけならユーズニーに3勝4敗。

>>431
ベルディヒとブレークには三連敗している。ラッキーではないだろ。

↑
>>431は>>430の間違い。

ナダル＞＞＞＞＞フェデラー

ナダルは最高

>>434
なんでそんなに必死なの？

必死？
常識だろ
http://number.bunshun.jp/other/tennis/column/view/3941/

既にナダルは同等レベルにはある
そしてこえているのは明らか　勝ってるから

>>438
はいはい、そのナダルはブレイク以下ということでOK?

まあたしかにランク下位の選手に負け越すのと、同時代のトップ選手に負け越しはまったく違う
対ナダルの大幅負け越しはフェデラーの評価に傷をつけるものだろう
今年前半のプレーを見る限り、ナダルが同等レベルにはあるというのもその通りだ。

ただ、去年のウィンブルドンなんて典型だと思うんだけど、
全出場選手で一番高いレベルでプレーしてたのはやはりフェデラーだったと思うんだよな
去年のウィンブルドンならフェデラーのプレーを仮に１０とするとナダルは９ぐらい
でも相性の悪いナダル相手だとフェデラーのプレーが９以下に落ちるようなカンジだと思う

去年はフェデラー悪かったと言われてるし、事実そうだったとも思うけど、
それでもウィンブルドンでのプレーはそれなりに良かった。失セットもナダル戦のみだったしな

>>438
ナダルの方が上だな
ナダル＞＞＞＞＞＞＞＞フェデラー

今後みれば致命的になるのは間違いないから

今後については、それこそ今後を見てからだな
今の時点でどうのこうのは言えないよ
俺はフェデ好きなんだけど、ナダルを否定するのは違うと思うし、
同様に未来の可能性まで込みでナダルを上だとするのもおかしいと思う

ナダルが怪我なおして復活してからにしようぜ
今はどん底の時期で説得力がない

説得力がない？
意味不明ですが？

ナダル＞＞＞＞＞フェデラーはガチ

全仏４回戦負け、ボルグの連続優勝記録破るのほぼ絶望、両膝故障で全英欠場、両親別居…
プレイスタイルも長続きするためには変更を余儀なくされるだろうしそれで勝てるかはやってみないとわからない
この状況じゃ…

４４３のようなことを言っているが、ナダルが最強になったんだよな
もっといってくれ
逆フラグとして

ナダルはフェデラーは越えました

まったく問題無し
レベルが抜けてるから
いまのプレースタイルでやるよ
かえても能力がダントツだから問題ないと断言しておこうか

それほどまでにナダルの能力は優れている
能力が圧倒的だということは、見る目がある奴にしかわからんだろう
フェデラーなど問題ではない凄さがある

とりあえず日本語の文法から頑張れ

>>446
じゃあわかりやすく

ナダルはフェデラーより強い
既に越えている
能力が違う
超人だということだ

ここで書くことじゃないかもしれないけど、
こいつってよく色んなスレに現れて板の勢力を分断させたり、
雰囲気悪くしたりするための某国工作員じゃねぇの？
野球で言えば阪神vs巨人で煽ったり、男女離間工作仕掛けたりするような。
日本語も怪しいし、特に句読点が全く無いし。
もしそうだとしたらもう少し練習した方が良いよ。
ここじゃ釣られても他所じゃ通用しない。

ナダルが上ですが？

ID:wIgH/P01在日ﾜﾛﾀｗ

まあナダルに勝ち越してる選手が最強かというとなんか違うよね。
逆にナダルがフェデラーに勝ち越してるから最強とも思い難い。

２人に対する意見は尊重するべきだけど４大大会を中心にツアーの結果を
長い目で見てきた今はフェデラーが最強と呼ばれるのにはふさわしいと思う。

でもナダルはまだ発展途上だと思うし
次に最強の称号を付けるならやっぱナダルかなぁ。
だからこそ本当に足だけは大切にしてほしいですよ＞＜

俺はこの先ずっとフェデラー派だけどやっぱ誰かが

サンプラス＜フェデラー＜？？？

ってなることを祈るよ。後半ちょいスレ違いでスマソ

ナダルがフェデラーより強い！

同格

しかも相手にならん

>>451
残念だが、ナダルがフェデラーより強い！という事実は残ってるからな
しかも格下の相手に負け越しているのとは全然違う
同格のナダルにコテンパンにやられてるわけだ
フェデラーはナダルの越えるべき壁にならんといけなかったが、
その時間もなく対戦したら簡単に越えていったわけだ

ナダルの方がフェデラーより強い選手

これはガチ

能力が違う

いいわけはするな

いい訳じゃないよ。ナダルの方が強いよね＾＾

だからこそナダルにも４大大会制覇して世間に
最強だと認められてもらわないと（笑）

俺はそれを待ってるんだｗ

ナダルの方が強い！
これは事実

能力が超人だからな　フェデラーはそこまでない

ナダルはいずれ制覇する　

＞４５５
ん？じゃあ今年は無理なん？いずれ？

ナダルの才能がフェデラーよりも上なのは事実だが、今の現状では確実にフェデラーが上、才能があっても怪我やスランプで終わっていく選手もいるからなナダルがそうならないことを祈るよ

能力が超人なら全仏負けないｗ怪我で全英欠場しないｗ

最近の対戦ではナダルがフェデラーに負けたんだよね。
ナダルが素晴らしい選手で、史上最強のクレーコーターであるのは間違い
ないが、なんでいちいちフェデと比較することしかしないのかね。
すごいフェデコンプレックスの裏返しとしか思えない。
ナダルはナダルデいいとこがいっぱいあんだから、どっちが上とか
言わず、純粋に応援すれば言いし、本当にファンなら今の状態を
まず心配しているだろうな。

>>457
今の時点で

ナダルが上なんだが？

フェデラーは負け越しまくりだろ

どっちが強いか
ナダルが強い

>>459
すでに今の時点で
ナダルが上なんだが？

フェデラーは負け越しまくりだろ　本当に強いなら若い頃のナダルには勝ち越すだろ
なぜすぐに負け越すんだ？
それはナダルが強いから勝てない
どっちが強いか
ナダルが強い！

>>456
すでに今の時点で
ナダルが上なんだが？

フェデラーは負け越しまくりだろ　本当に強いなら若い頃のナダルには勝ち越すだろ
なぜすぐに負け越すんだ？
それはナダルが強いから勝てない
どっちが強いか
ナダルが強い！

どちらが強いか

そりゃナダルだろ
フェデヲタは自重しろ
みててナダルのほうが強いし才能や能力も明らかに上。

>>460
お前ﾅﾀﾞﾙが最強とか同格とかそういう単語だけ覚えさせられてひたすらｱﾝﾁﾌｪﾃﾞｽﾚに張り付く在日だろ？
言っとくがﾌｪﾃﾞとﾅﾀﾞﾙは同格ではないぞ

>>464
同格だ
ライバルと言われている
格下ではない
直接対決で取りこぼすという相手ではない

確実に弱いからあれだけ差がついた敗戦をするフェデラー

たしかに、取りこぼすとかいうもんじゃないね
フェデはナダルより弱いからあれだけ負け越すに過ぎないのは納得。

>>465
最近の対決でナダルはフェデに負けたんだよ。しかも得意な
クレーで。試合を多分見ていないんだろうけどな。

>>466
そう
本来はフェデラーがもっと勝ってないとおかしい
ナダルがデビューしてはじめの対戦のころは特に。
ふつうはそうやって壁として立ちはだかる
だがフェデラーはそういうこともなく負け続けるのみ

フェデラーが弱かったのか、ナダルが強いのかは別にしても

クレーでまけた？そういうこともあろう
フェデも負けてる

ナダルがフェデより強いことにかわりはない

>>469
一番最近の結果が今の実力だよ。

それはない
今までの両者の試合だ
１試合ではイミハナイ

ナダルとフェデラーどっちが強い

ナダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェデラー

これが現実　ナダルが強い　フェデラーは今までに優勝してたが、さらに強いナダルがでてきた
これでいい

>>468
そうだよね
フェデラーが王者でナダルは出たての時点でフェデは負けてる
これってナダル＞＞＞＞＞＞＞フェデ以外の何物でもないよね

そうだ！

>>473
そうなのかな
直接対決で分が悪いからイメージが悪いだけじゃないか
ナダルの方が好きだけどさ
怪我なんとかしてほしいな

才能はナダルで間違いないね
直接対決もナダルの方が勝ってるし
けど、色んな意味で強いってのはフェデだと思う

ナダルが上

ナダルが右利きのままだったら、フェデラーにあそこまで勝てなかったのでは？
ナダルを左利きに育てたトニーは名コーチだよ。

そんなことはしらん
左がよりすぐれてたんだろう

なんかこのスレ腐ってるね。

ずっとフェデヲタが痛いイメージだったが、一部とはいえ、全仏後のナダルヲタ
の傍若無人具合は痛いというより驚きだ。普通に金持ち喧嘩せずのスタンス
が取れない辺り、相当フラストレーションが溜まってるんだろうな。

ナダルの方が強いんだが

安定感ってのは努力や練習の賜物だと言われる
一方大舞台での強さには才能が色濃く出ると言われる
ここは欧米ではレンドルとマックなどを引き合いに出して割と語られることでもある
この事例に当てはめると、フェデがレンドル、ナダルがマック
ナダルはよく練習の虫なんて言われるけどとんでもないよ
日頃のフィジカルトレーニングを怠ってるから直前の練習で帳尻合わせするだけ
フェデはオフとかのトレーニングで涙流すほど頑張って、みんなが見てる練習では余裕ぶる
学校にもいたよね
｢勉強してない｣って言って徹夜で目にくまを作り、毎回90点とる人。これがフェデ
ナダルは勉強そっちのけでプレステばっかやってて、学校に来てから必死で参考書見て上手くいけば100点、悪いと70点の人
単にナダルが上では納得しない人が多いよ
真面目さ、ストイックさでフェデラー、才能、最高出力でナダル

>>483
例えがもうねｗ
一夜漬けがフェデで当日に参考書ざっと見るのがナダルとかもうアホかとｗ

ナダルの方が強いし

プロとして怪我して試合に出れないのは、強い弱い以前の問題だと思うんだが。
とりあえず試合出れないとな ナダルも好きだから復活してほしい

>>484
悔しいよねえ

ナダル最強

ケガをしにくいってのは選手として重要なファクターだよね。

あれ、でも得意のクレーでもナダルってフェデラーにシバかれたじゃん、最近。
ソダ、ヒューにもフルボッコにレイプされて本大会でも辿り着けもしなかったし…
まだ若いから復活出来ると思うけど、並べて比べちゃちょっと…失礼だわなぁ

ナダルの方が強い
大きく勝ち越し

>>490
悔しそうだね

フェデラーがナダルに通じてないことは誰もがわかることだよ。
デビューして簡単に越えちゃったんだよね
ふつうは壁にならないと行けない立場なのに。簡単に勝てることがほとんど。

ナダル＞＞＞＞＞＞フェデラー（じつは本物には弱いのか、強いけどナダルが強すぎるのか）

ちなみにマスコミも並べて比べてるしね
同格のライバル対決と書いてるし
直接対決で大きく勝ち越してるナダルのほうが強いのは否定できないから

フェデラーオタは悔しいだろうけど、本当にフェデラーがナダルより強いなら、
もっとデビュー時にナダルに勝ってるわけでw

それができてないってことはナダルの能力がフェデラーよりも上
対戦したときにどっちが強いかが色濃く出るのに他ならない

ナダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェデラー

フェデはミスしすぎ
ナダルはほとんどミスないし

ナダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェデラー

　　　　　　↑
　　　こんなに差はねえよ

>>493
クレー除くと対戦成績はフェデラーが上だったはず。

ナダルの方が強いことに変わりはない

フェデラーは今の相撲のように弱い相手しか居なかった
横綱のナダルが出てきたら、力負けの連続

>>496
１つな。
でもなんでクレーを除くのか？
意味不明
じゃあハードコートとグラスを除こうか？
得意なコートを持ってていいし、

今の相撲のようにてw
スポーツってのは常に今の時代の人が優れてるもんだぜ
相撲もそうなんだよ
千代の富士では朝生竜に負ける。

相撲で最強は貴乃花　白鳳が目指す者としてあげる

ナダル＞＞＞＞フェデラー

今回のケガが今後にどんな影響があるのか判らないけど、長くトップ選手としてやっていける様に快復できればいいね。

フェデラーの次代はナダルだろうと思うけど、力はありながらもケガに泣かされた選手も大勢いたから…

ナダル＞＞＞＞フェデラー

て世界でも基地外ナダルオタクレーマーだけが言っているね。
悔しいんなら、「ナダル史上最強」とか言う記事を出してみろよ。
おまえ以外の誰がそう主張しているか、証明しろ。

基地外ナダルオタ
基地外ナダルオタ連投クレーマー


基地外ナダル最強レス連投キチガイ


基地外ナダルオタ死ね

>>501
ナダルだよ
いまでもナダルの方が強いしね

>>502
実力　ナダルが上
実績　フェデラー　それも年数の問題

どっちが強いかは、ナダルが強いのは明らかに証明　直接対戦　
実績も層なる

>>504
それもケガから完全復活できればの話。

＞実績 フェデラー 年数の問題

>>505
実力はナダルが上な

すでに。

>>506
なにを持って「実力」とするのかの定義が曖昧すぎる。

>>507
直接対決でこれだけ負けてて上はないわ
実力差があるからこうなる
クレーもハードもナダルが圧勝

フェデラーてナダルに何回やって何回負けてんの??

４、５回の差ではない
１０回近く負け越してるはずだ

クレーでもハードコートいれても

これだけ差が着くのはレベルが違うから　デビューからナダルが圧勝

>>508
しかし運も実力の内と言うが、今大会のケガによる出場辞退という事を考えると現在の実力はフェデラーの方が上と言う理屈も成立つ。

「実力」の定義をハッキリさせないと、この様な理論展開も可能になる。

実力実力と言うのなら、先ずその定義を決めない事には話にならないよ。

>>511
ないない

ナダルが実力
直接対決で勝ってる
他のスレでもフェデラーではナダルに勝つのは厳しいと多数書いてるのが証拠でもある
ナダルはクレーだけじゃなくハードでも勝ち越し　芝限定がフェでw

>>512
しっかりとケガを治して復帰できればいいね。

結局はそれにかかってる。

>>513
かいたように実力は越えたのは明らかだしね


あとは実績だけ
ふつうにみれば越えるけどな
若い！

>>514
直接対決のリザルトとか無いのか？

>>515
ある
探してこいよ
おれのいってることは正しいぞ
ナダル＞＞＞＞フェでラー

泣いたってもうあの膝は帰ってこない

帰ってくるだろ
今までも帰ってきてる

まあナダルが怖くて仕方ないんだろう
ほとんどフェデラーじゃあナダルに勝てないんだしな

>>516
いや、出してくれよ。
なんかソースは2チャンみたいだから。

>>519
探してこいよ
フェデラーオタクに聞いてこいよw　ねつ造までしないだろう
ナダルが勝ってるのは間違いないから！

>>520
まさか…強弁するのにソースは出さないつもり？

よく見る光景ではあるけど。

>>ngEcoq3f
おまえ、噂の基地外クレーまー？
>他のスレでもフェデラーではナダルに勝つのは厳しいと多数書いてるのが証拠でもある
証拠ってｗ

>>522
そう思ってるんだよ
過去の書き込みでもフェデラーオタクのな。

>>521
おまえ、ナダル＞＞＞フェデラーの直接対決を否定したいらしいなw
残念！

まさに慢心、環境の違いがナダルの膝を壊したな

証明する側に説明義務があることも知らないのか。
さては、小学校卒業してないな。

>>523
俺はどちらも好きだしどちらが勝っても高レベルの試合を観られるから何も否定はしないよ。

ただ君が強弁するだけの根拠を知りたいし、サーフェイス毎の勝敗や年を追ってナダルがどのサーフェイスを克服してきたかの経緯を知りたい。

>>524
また史上最強ナダルは回復するよ　若いしな

>>525
おまえがそれが嘘だと証明しろよ
検索したらでてくるな
フェデラーオタクに聞いてこいw

>>ngEcoq3f
ナダルファンだから俺もナダル最強は賛成する
ナダルは怪我で休んでるんだし、俺らもおとなしくしようぜ
だからナダルスレに一緒に帰ろうや

最強の証明はソース提示不可のため、断念したようです。

まだまだこれからでしょナダルは。

ナダル＞＞＞＞フェデラー　４大大会
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20090201-456303.html

通算ではさらに広がる実力差

はい、ナダル＞＞＞＞フェデラーの決着ついたな　実力差

ナダルファンがファン同士で最強だと思っているのは問題なし。
それをフェデファンに押し付けるのが問題。

いやー、凄い期待されてるね
まだまだこれからでしょ、ってフェデラーにもっと勝ってほしいってことかな
通算でもナダルが上だしなあ。どこまでフェデラーを叩き潰せばいいのかなw

>>531
OPだけじゃなくて、通算のリザルトが無いと…

ああ、やっぱり土魔人だったんだ。

>>530
ボルグになるかアガシになるか、まだわからないよ。

本当のナダルオタなら、フェデと比べてどうのこうの言う前に
ナダルのプレーや性格に惹かれているはず。
いちいちフェデを引き合いに出すのは、ただの基地外。

>>534
いちいちうるさいよ
ナダル＞＞＞＞フェデラー

はい第二団　６勝１敗　さらに、全豪（ハードコート）でも勝ってる！
http://news.tennis365.net/news/today/200607/958.html

ナダルは今何してんの？
バナナ食いながらウィンブルドン見てるの？

なんだちゃんとソースだせるじゃん。

なら、ナダルが誰にも負け越してないことも証明して下さい。

>>538
小出しにするからだろ。

ATP通算の直接対決リザルトを出してくれ。

>>540
いいかね？
ナダルは格下なんかではない
格下に取りこぼしているのとはわけが違う。

こんなに差が着いてるのはナダルが強いから

ナダルはフェデラーより強い選手

みればみるほど

ここに決着　

実績もこえるだろうな　年数が少ないけどペースも上

ナダルの方から直接対決の機会を減らしてる事実はどう言い訳するの？

フェデより強いのに、決勝まで残れないのは何故？
ここ1年でみたら、残れたのは全豪だけだよ。

1年で区切るのはアンフェアかな？

ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？

>>545
いいわけするな

ナダルより弱い選手だってことだ

>>543
>>505


以下ループ

>>548
ナダルはフェデラーより強い選手

結論

結論じゃなくて
願望だろｗ

怪我さえ治ればナダルはフェデラーより強いよ
だから怪我が治るまでテニス板に来ないでね

>>550
結論だ

大きく勝ち越してるからな

はいエーカーンタラレバ定食一丁！

いいわけ？？

全くの意味不明。

アク禁申請してるから適当に泳がせておいて＞ナダル最強くん

コピペまたはそれに準ずるほぼ同一内容の連投５０以上という荒らしの条件にばっちり当てはまってるから

アク禁はプロバイダ単位でくるから２ちゃん全体から完全に追い出せる

>>551
文意を誤読しました。

ナダルの方が強い

直接でこれだけ差があるのはレベルに差がある

わけはないと。
わかります。

>>551
わかってる人も居るね
というかみればわかるよな

>>555はこのスレタイもわかってないようだな
ナダルが強いのがわかっていくのが嫌らしいな。

>>558
ナダルの方がフェデラーより強いのは直接対戦みてもわかるよな
大きな差がついてるのがわかる
これだけ負け越すのはなぜだろうね
ナダルが強いからだね

>>559
お花畑ですなぁ…

>>551の裏の意味を読み取りましょう。

むしろ555がアクキンになるぞ
フェデヲタがナダル叩きしてたのが始まりだし、不当通報してる。フェデスレッドでもみんな同じ行為してるわけで。
あとここはどっちが上か書く場。

>>561>>562
なにが？
ナダルが強いでしょう　証明したよ

直接対戦でもナダルが上　強いよな
それは否定してないだろ

2年後にナダルはマレー・ジョコにコロっと負けるようになるよ

>>565
願望ですかw

>>564
いや、なんでもない。

今日のフェデラースレッド朝からみても、ナダルの悪口書いてるよな
ナダルヲタがきても納得。で、直接対戦だされたらアクキンとか、チキンすぎ

まあ否定できんからそうするしかないかな

>>567
ナダルの方が強いでいいな
実際強いし

証明ではなく自己満足ですｗ

運営ボランティアはＩＰわかるから自演もわかる
そのＩＰの書き込みも全て見るから、どれだけ多くのスレで同じことを言っているのかがいい証拠になる
なんで生暖かい目で見守っていきましょう

>>570
ん？
いや実際の多くのサンプルだしてるしな
何を否定したいのかね

ナダルがフェデラーに圧勝

フェデより強いのに、決勝まで残れないのは何故？

ＩＰ？
意味不明だな
自演じゃないし

わかることは自分たちからナダルヲタに喧嘩売り負けそうになるとアクキン頼みという571な

あれで多いの？サンプルすっくねー、ナダルﾏﾝｾｰサンプルすっくねーｗ

>>573
そういうこともあるな
今回は怪我もある

だがフェデラーより強い選手だわ　間違いなく

５７１はフェデラー最強といってるバカはスルーしてるよな　ありえんな　

>>575
は？
ナダルが大きく勝ち越しな
他の含めれてない試合もあるけどな。

ナダルはフェデラーより強い

間違いなく、まちがいですｗ

ナダルがフェデより強いのは間違いないな

>>568
そうなんだ？

選手個人のスレではそーゆーの湧きやすいよね。残念な事だ。

580
フェデスレッドみてこいよナダルヲタがやってきてもおかしくないこと書いてるだろ
で、そのカキコミにレスつけたナダルヲタ
で、お互いやり合いいまに至る

土以外勝ち越してねぇ〜ｗ

PCと携帯の両ハンド振れるナダルクレーマーが最強なのは間違いない

そして、それに対してナダルヲタだけアクキンにしようとするフェデヲタの醜い行為というわけだ。
今朝の流れみてきたらいい。いきなりナダルヲタがきたわけではない。フェデラースレッドに兆候はある

>>581
止めとくよ。きっと悲しい気分になる。

>>582
土はわけたいのか？すべてがテニスだろ

ちなみにハードコートも勝ち越してるが？

フェデラーは芝限定になったな　いままでナダルのこと土といってたがハードも取ったな。

頭の中まで強いぐりぐりスピンがかかっててクルクルあぼーん

>>581>>584
そういうこと。
ナダルを貶してるレスが多数あったからな。
反論した。
フェデラーオタクには何もいわない同族意識は素晴らしいな　

分けなくてもえーけど、
じゃあナダル最強はクレー以外で明らかに勝ち越してから言えよｗ

ハードでも勝ち越してるしな
芝だけのフェデラー

こんご数日忙しいのでまたな

悪いときもそれなりに組み立てて決勝までたどり着けない、ナダル

せっかく勝ち越してるのにな。
1日がかりでレスしまくってるのをみると、実績で越えられない事に気付いてるんだろうな。

どちらが偉大な選手だったか１０年後にはわかる

怪我をしないプレースタイルもいい選手の要素の一つ。

基地外ナダルオタ
基地外ナダルオタ連投クレーマー


基地外ナダル最強レス連投の、基地外ナダルオタ、基地外ナダルオタは色んなスレ荒らしまくり


基地外ナダルオタ死ね

何でこのスレ句読点の少ないレスが多いの？
日本語不自由なの？キーボードに句読点ついてないの？

>>590
感情だけでわめいて、何にも記録調べてもいないのがありありですな。
ハードでは両者3勝3敗ですよ。芝ではフェデの2勝1敗。
クレーでは2勝9敗。これ見てもクレーマーが騒ぐ差というのは
クレーのみというのが明らか。

ところでナブラチロワvsエバートに通算成績はナブの43勝37敗だけど、
最初の30回の対戦では6勝24敗だったんだね。
特にのっけから9連敗というすごさ。

ナダルもフェデも引退していない以上、二人の対戦成績が今後変わってくる
可能性もあるわけだ。

>>597
これ、クレー以外とクレーで対戦数に差があるというのが両者の違いを表してる気がする。
やっぱりナダルはこれまではハード・芝ではころっと負けることが多かった。
去年、今年あたりでハードでどんな相手が来ても不覚を取ることがなくなって、フェデと
同じくらいどのサーフェスでも勝てるようになったか？と思った矢先の怪我・・・

後3年はナダルの天下だと思ったのになぁ・・

まだ少々の差はある、とは思うが、
ナダルさんには期待しちまう。

ナダル最強かぁ・・・マドリードで直接対決で負けて
最強なんだと豪語してやまない全仏でソダにボコられて結局優勝したのはフェデでしょ？
それでウィンブルドン見たらまた敗北・・・敵前逃亡・・・
おまけにヒューイットにまでちゃっかりボコられちゃって・・・

これしっかり説明してほしいなぁ

ナダルの方が強いようだな
まあそうなんだろう　成績がある以上

まあフェデラー最強でいいんだけど、フェデラーが全英、全米取れたとしても結局また年間GS達成出来ずじまいだもんな…

ナダルGJ!!

ナダルの方が強いわ
直接の成績見て確信した

ここはﾌｪﾃﾞﾗｰの凄さを再確認するスレですか？

ハードも芝もフェデラーに辿り着けないんだもん・・・そりゃ対戦数も少ないよなぁ
都合のいいとこだけ切り抜いた解釈じゃ説明出来ないね、言い訳も苦しい。
今回がいい例だ、マドリードで得意のクレーでボコられて全仏でソダにもフルボッコレイプ。
ウィンブルドンもなんだかんだ言ったって決勝にいるのはフェデラーで。
ナダルって逃亡でしょ？　ちゃっかりヒューイットにレイプされてるし。
どこを捻じ曲げて捏造したら最強なんだか（笑）

>>604>>605

ナダルの方が強いんだよな

直接対戦が数多くあるんだしナダルが強いのはわかった。将来最終的にどちらが勝ち越すかだね。しかし若いうちに勝ち越すナダル恐るべし！！

ナダルヲタの頭が大変なことになっていることだけはわかった。

いやいや、ナダルの方が大きく勝ち越してるから
ナダルの方が強いのはわかる

ID:zIA3PUj9さん、ちょっと現状見るときついっすね。
説明も出来ないし、追求しちゃ極論・屁理屈になっちゃうし・・・苦しいね、残念っす。

きつくないだろ？

ナダルが圧勝してる時点で

個人スポーツでこれだけ対戦で勝てないのはフェデの実力不足だろな
フェデヲタはフェデがナダルより強いというには直接対戦で上回るしかない。

ブレーク＞ナダル

格闘技でもそうだから
たとえばヒョードルが強いのは、ライバルに負けずに勝ってるところ
力が衰えて負けてる場合は違うけど、若い奴に脂ののった選手が負けすぎるというのは、
相手の選手が越えているということ。
タイソンは偶然負けた試合はあるがやはりアリと最強の双璧にあげられる
アリはフォアマンにリベンジして対戦でも負け越さなかった

カクシタにポロっと負けるのとはわけが違う。
同じライバル関係にある中負けてるし、そうなる前からだから

ブレークにポロっと三敗？
ソダリンにはポロっと負け？

サンプラス　アガシ
アリ　フォアマン

ライバル関係に合って負けてる方が弱い

No.1に強い選手とツアー全体をリードする選手は別物だろw
クライチェクがサンプラスより強いと主張する人間は普通いない
ただナダルが今後もGSタイトルとり続けて記録更新すればナダル最強でもいいが
まぁネタスレでこんな事言うのもなんだがw

ナダル、ナルバンディアンにはフルボッコされてるね。
6-1、6-2で負けたら、ベーグル焼かされたり。
対戦成績もナルバンディアンのほうが上でしょ。

>>618
すでにライバル関係にある中で勝てないことがほとんど。
格下あつかいではない

やはりナダルの方が強いってことな。

同じ最高級、2強とみられる中で負けるから問題になるんだよな。

ナダルってまだ格下でしょ？
だいたい今いないし

今後ナダルが優勝していくうちに、必ずこの直接対決での圧倒という事実はものをいう。

>>622
格下ではない
もうナダルは１強といわれてて、いまふたたびライバル伝説継続ってとこ。
だが、その期間はわずかで、ナダル時代になるといわれてる

ナダルも今いないじゃんｗ

そりゃナダルはまた出場するからなあ。若いのに、相手にしない直接対戦の強さ。わずかの間にハードコートやグラスでも勝てるようになったな

失礼。レス勘違いした

その言い訳はちっと厳しいわなぁ・・・フェデと同じトーナメントに出てて
直接対決前に早期敗退の数々・・・数えきれないよ・・・これ実質完全敗北で直接決勝で負けるよりみっともないもの・・・
それカウントされちゃったらやべぇよ・・・

今回の全仏だって直接以前にソダにレイプされちゃって早期敗退しててその上、優勝はフェデでしょ？
直接対決に敗北がカウントされなくて良かったけどさ。
でもそれだけじゃなく前のマドリードで最強のクレーでこっそりちゃっかりシバかれてるんだし。
実力が肉薄してきているはずの芝も逃亡しちゃって実績で完全敗北・・・
おまけにヒューイットに完全レイプ敗北、その後にウィンブルドン、これも決勝フェデだね。
これもまたまた直接対決に敗北がカウントされなくてラッキーだ！！

直近の試合でしかもクレーで負けちゃって、ＧＳ大会じゃ早期敗退で直接対戦での敗北を免れる。
実質、直接よりみっともないよねぇ・・・でも直接対決しか見ないから最強だ！！って事だよね？

あと10年くらいしたらﾌｪﾃﾞﾗｰは伝説になってるよ 対ナダルの対戦成績の悪さは多分触れられないよ

>>627
言い訳ではない
言い訳にしたい気持ちはわかるぞ

フェデラーの最大の汚点だからな
ナダルが優勝していくにつれて、ますます強調されるのは確実。

現にナダルのほうがフェデラーよりは強いのはガチ
若いうちから勝つまくる

>>628
ナダルが優勝しなければそうかもなw
だが、優勝していくと１０年後は、伝説はナダルになってるよ

現時点で何を言ってもナダルがフェデより強いのは間違いない。
実績はキャリアがながいこともありフェデだがナダルはペースでかなり上回る現在

現時点で強いのはナダルだね
今後、この直接対決がどう推移するのか
フェデラーが逆転するか、差が開くか。

多分ナダルは伝説にはならないよ 膝やらかしてるし
クレー最強選手として全仏の表彰式で選手に優勝トロフィー渡してると思うよ

>>633
願望だね
ナダルが１強になり優勝していくとナダルが伝説になるよ

今わかるのはナダルの方が圧倒してる事実から強いということ
実績は今後だな

クレーは伝説か

他でも伝説になる

直接対決でもっと差を広げてほしいね

ま、>>627が真実でしょ。
ナダルはクレー以外のコートでは決勝まで上がってこれない選手だったね。

>>634
それじゃ時代に恵まれただけになるぞ 周りが皆弱いから

>>637
わかるのはナダルがフェデラーより強いということ

今後の実績は将来わかる

剣道でも空手でも手を合わせたもの、相対した時点で、勝てるか勝てないかわかるという
ナダルにはフェデラーは勝てないと思ってるはずだ

>>639
それはフェデラーも層だったな
ナダルが出てくる前まで時代に恵まれてた

直接対戦で水をあけられてるとキツイ。ナダルが出始めた若いうちから負けてるなんて。
相撲だってそういう場合は弱い

あれ？忙しくなるからとか言ってなかった？連投君。

相撲だってそうなんだな
若いうちから横綱に勝ちまくるってのはないからなあ
そして他のコートでも急速にかちだした

ナダルの怪我の情報をあまり見ない気がするけど、年内に復帰できるの

ナダルの方が強い
相撲でもそう
横綱でこれだけ勝てない相手が居て、その相手がライバルになった
いまもその勝敗は動かず

ナダルが強い

ところでナブラチロワvsエバートに通算成績はナブの43勝37敗だけど、
最初の30回の対戦では6勝24敗だったんだね。
特にのっけから9連敗というすごさ。

ナダルもフェデも引退していない以上、二人の対戦成績が今後変わってくる
可能性もあるわけだ。

全米で復帰じゃなかった？

>>646
どうなるかだな、いまはナダルの方が強いと言わねばならん。

同格の横綱として注目の中負けることが多いフェデラー
昔からそう

まあ最強と言うならどちらさんも年間GSは達成しようぜ！

>>629
その言い訳も厳しいよ・・・残念だけどさ。
たらればが根拠になっちゃってるし・・・言い訳にすらなってないや・・・

さっきから言ってるマドリードでの直近の対戦での大敗も全仏での早期敗退も
ウィンブルドンの逃亡もヒューイットにこっそりちゃっかりレイプ敗北も説明出来ないからムシしても

結局、現状じゃ最終的に直接対決で得意のクレーで大敗して以降、直接対戦にすら辿り着けなかったね・・・
で終わっちゃうよ、今後１０年勝ち続けられると思ってるの君だけだし。
それも思ってるだけで現実じゃないからさ、厳しいよ、言い訳的な意味でも現実も。
最後、勝って残った者が強いんだから。

現実を直視できずにコピペしてオウム返ししちゃう気持ちもわかるけど・・・きついよな、決勝にいるのはフェデであって
ナダルはいないんだもん、こんな明確な答えって無いよね・・・

バブにもやられたしな

格下の前頭時代から横綱に勝ってたナダル
両横綱になったいまでも対戦で凌駕しておる。大阪や福岡や名古屋場所の土俵でも勝つことが急速に多くなった。
どっちが強いか、対戦見たらわかる

実績は実働年数もあるし、これもみたらわかる

なんでナダルは格下に負けるんだよ

>>650
格下の前頭時代から横綱に勝ってたナダル
両横綱になったいまでも対戦で凌駕しておる。大阪や福岡や名古屋場所の土俵でも勝つことが急速に多くなった。
どっちが強いか、対戦見たらわかる

実績は実働年数もあるし、これもみたらわかる

誰の目にも明らか　ナダルの方が強いが、実績はフェデラー
ちなみに今後１０年勝ち続けなくてもいい
１強になり今後５年勝ち続ければナダルはかつてない記録を樹立する

あるよ。白鵬×安馬とか琴欧州×豊島とか栃東×朝青龍とか安美錦×朝青龍とか琴乃若×若乃花とか千代の富士×ｺﾆｼｷとか。

>>655
まだ両横綱ではないな

しかも若いうちから勝ち、現在対戦成績で上回ってる者はおらん

白鵬もハルマ富士には５つほど勝ち越している

>>649
同格の横綱として注目の中負けることが多いフェデラー
昔からそう

意味不明。

ところでgoogleで「ナダル　最強」で検索したら、2ちゃんねるを
除くと史上最強の称号はやはり圧倒的にフェデラーに。
ナダルは「史上最強のクレーコーター」で落ち着いている。
基地外の基準で世間は動いていないね。

>>657
それは実績でみてるからだろう

だが現在ナダルの方が強いのは明らか　勝ってるからな

そして今後そうなるよ

>>656にも書いたが、そういうこと

なんだよここ
相撲スレかよｗ

ナダルの方が強いということだ
対戦数字が全て

実績はフェデラー　これも数字が全て

相撲で説明するまでもなく

とりあえず相撲の話はじめるやつがいればキ○ガイ認定でスルーでいいんじゃないかな？

実績で言ったら、対戦成績以外はフェデの方が上だろう。
対戦成績以外は実績じゃないんだね。

他人の疑問にはいっさい答えず(答えられず)、ただナダルが上を繰り返す。
小学生だな、さては。

対戦成績も実績も今後どちらにも動く

現在は660があってる

ID:zIA3PUj9 抽出レス数：25

正真正銘のキチガ○さんのようですｗｗ
対戦成績ならマレー＞＞フェデラーだろキチガイｗｗ

>>663
そういうことだな

ナダルの方が強いが実績は実働年数のこともあり下。

お互い今後によって変わる可能性がある
フェデラーがナダルに勝ちまくることも、ナダルが１強になり優勝を重ねることも
どちらも可能

あらら・・・おすもうさんの話始めちゃったの？　フンドシっておしゃれでかっこいいね。
でもさ、マドリードで直近の直接対戦、お得意のクレーで大敗も全仏でのソダにレイプ早期敗退も
ウィンブルドンの逃亡もヒューイットにこっそりちゃっかりレイプ敗北も
一言も触れられずに見なかった事にしてるけど大丈夫？　得意な言い訳・屁理屈で納得させて欲しいんだけどムリだよね。

ま、いいか、都合悪いから見なかった事にして。
最強最強！！ってチョンみたいに言い張っちゃおうって感じでいきましょか？

両横綱で対戦かなりあるのにフェデはまける

たぶんフェデもナダルとやるとチカラマケは感じてるだろう

今現在ではどちらが強いかといったら、最近の成績を見たら
いくらナダルといえども何とも言えないだろう。

>>668
期間限定で見たらね
だが両者の成績は１回目の対戦からだから>>666は期間半年でみたいようだが

ナダルの方が強いが実績は実働年数のこともあり下。

お互い今後によって変わる可能性がある
フェデラーがナダルに勝ちまくることも、ナダルが１強になり優勝を重ねることも
どちらも可能

テニスの大会は一回負けたらその大会それで終了。
その中を戦い抜いた奴が優勝を争える。

だから優勝狙っているのに結構格下にポロポロ負けるなんていう選手はその程度の実力しかないってことだ。
安定感も含めて。

とりあえず今のナダルとフェデには自分の肉体への意識の差がある。

フェデは自分の体を大事にし、必要ならば大会を欠場して長期休養もとる。
ナダルは自分の体のことをあまり考えず戦う。今年も出なくていいバルセロナに出てハードなスケジュールの結果怪我をした。


加えてフェデのテニスは元から体に優しい自然な省エネテニス。

一方ナダルは、あのプレースタイルでは一時は上手くいってもいずれ体がおかしくなるのは明らかだったのに、テニスのスタイルを変えるのが遅すぎだった気がする。
コーチもなぜ変えようとしなかったのか。

確かに上手くいっているときにプレースタイルを変えるのは勇気がいるが、23歳で選手生命の危機の怪我をするよりはましだったはず。なんというか残念だ。

>>667
今年の全豪で頭が止まってない？

また相撲関連のたとえか

>>670
問題ない

ナダルはくるよ！
若いのが救い

ま、ナダルのほうが強いのは明らか

フェデヲタがすきな数字が証明に外ならない

相撲の話しなんて全然わからんｗ



>>666
エキシビは関係ないだろｗ

ナダルは間違いなく戻っては来るだろうけど全盛期は終わったな

>>673
若くしてだめになる選手もいるよ。ボルグみたいに若くして引退という
選手もいる。

>>676
そう願いたいものですねw
だって普通にいけばフェデラーの実績は超されるからねえ

>>674
どの数字？対戦成績以外あげてみて?

>>677
そう願いたいものですねw
だって普通にいけばフェデラーの実績は超されるからねえ

わかることはナダルはフェデラーより強いこと
実績はフェデラーが上だということ

今後お互いの、その回数は変化するということ

697
対戦数字がでかいんだが？
実績は今後だな

>>678
お前は思っちゃダメだろｗ
でも全盛期はさすがに厳しくないか？ だって膝だろ？

>>678
おまえもそう願いたいんだね。普通に行くってどういうこと?
毎年のように怪我で途中離脱している選手がこれからさらに年を
取っていくというのに。

>>682
問題ない
一番厄介なのは腰。

ナダルの方が強い現在

一番得意な全仏で４回戦負け(決勝進出は４年連続でストップ)。
ウィンブルドン欠場。
復帰時期はまだ未定。
仮に全米に間に合ったとしても、決勝進出未経験の全米は厳しくなりそう。

一方フェデラーは全仏優勝。
ウィンブルドンは７年連続決勝進出(６回目の優勝も間近)。
全米は５連覇中。


ナダルヲタが狂っちゃうのも理解できないこともない。

>>683
問題ない
２２、２３歳（大学世代）よりも身体も強化されるよ。


ナダルの方が強い現在

>>681
他にもいろいろ記録があるのを知らないんですね。

ID:zIA3PUj9さん・・・だんだんしょんぼりトーンダウンしちゃってるけど大丈夫？
願望と将来展望しか言わなくなっちゃったけど・・・

おすもうさんのお話もっとしようか？

現在でいうなら今はﾌｪﾃﾞﾗｰ＞ナダルだろ
膝治療中だしマドリッド負けたし

>>685
フェデラーオタはそれしか言えないんだよな

まあ何を言ってもナダルが強い
フェデラーオタクは数字が好きだし、はやく対戦で越えてほしい

現在（笑）
ナダルとフェデの対戦全てみるべきだな

>>686
何の説明にもなっていない。ナダルがこれまでも怪我が多くて、今も
怪我して離脱しているのに、そういうことがいっさい起きないと
いいきれるなら、フェデがここ10年は衰えないとも言い切れる。
根拠のないことは何とでも言える。

>>688
しょんぼり？冗談だろw

ナダルのほうがフェデラーより強い
対戦成績が証明！！

否定できる者ならしてみたらいい！

>>692
そうなるよ

でもいいや、
じゃあ現実を教えてあげよう

ナダル＞＞＞＞＞フェデラーの強さ

じゃあなんでマドリッドでフェデラーに負けたの？

ナダルの体が強化されて戻ってくる理由を聞きたいんだよ

>>691
いくら対戦成績で圧倒していても、明日フェデがロデに負ければ
今の芝の王者はロデだ、ということになる。
勝敗に対戦成績は関係ない。誰が今優勝するかだよ。
今勝った方が勝者なんだ。

若いうちからフェデより明らかに強いナダルがこれまでは強いわな。
フェデは勝ち越せるか、あるいはさらに負け越か、すどうなるか

>>698
怪我の説明が何にも出来ない。すべて願望だけだね。

>>697
それはちがう

実績にはいるだけ

ナダルに勝てない以上、ナダルより弱い選手になる　半年とかじゃねーぞ　キャリア全体の対戦成績で

まあ、ナダルファンからすれば、今が一番きつい時だから、
一部のファンがきつさに耐えかねておかしくなるのも仕方ないか。

>>700
スポーツマンは勝つことがすべてだよ。

>>699
恐れるなよw
まあナダルが以前怪我の後のようにでてきたら困るんだろ
フェデラーがいなくなれば、相対するものはいないのが現状だしな

直接対決も実績も今後次第でかわるが、
ナダルの方が強いこれまで

じゃあなんでマドリッドでフェデラーに負けたの？

ナダルファンのくくりに入れたら本当のファンに失礼だろ
ただのチョンだよこいつらは

>>701
スルー

>>702
ナダルの方が強いってことな
これだめ負けまくりのフェデラーが強いとは言えない
ナダルの若いうちからまけまくり

ID:zIA3PUj9には>>686の説明をしてほしい

704
そういうことはあるだろ
なぜ芝でフェデはまけた？になるわな

これまでナダルが強い

>>707
まあみてなよ

あと現在まで、ナダルはフェデラーより強いから数字が証明
今後も水をあけてあげるよ

>>705
その通り。ついこの間までのフェデとナダルの立場が逆転したような
感じになったので、よほどうろたえているんだろう。
しかし対戦成績以外何も知らないし、書く事も出来ない。
いいかげんワンパターンであきたわ。

>>705
そうだね、ごめん。
ナダルスレでも、ナダルファンに
「あれをナダルファンだと思わないでほしい」と
バッサリ言われてたし。

>>710
そう今後も変わることは十分可能

ちなみにこれまでナダル＞＞＞＞フェデラー

ナダルのほうが強い事実


フェデラーは今後、これ以上ナダルに負ける数が勝つ数より多くなると、どうしようもないぞw

>>709
まぁみてなって何を？
今後？それじゃあてにならなさすぎるだろ 願望だったのか

>>714
そらそうだ
今後フェデラーがナダルに勝てるかも想像にすぎない

わかってるのは、これまでナダルがフェデラーより強いということだけ

まあナダルもフェデラーのようにGSに力入れて他の大会を適当にやればそこそこGS数も上積み出来るだろうけど、今のままのペースなら無理だろうな

>>693
あらら・・・取り乱し始めてしまいましたか・・・

マドリードで直近の直接対戦、お得意のクレーで大敗フルボッコ
全仏でのソダにレイプ早期敗退で優勝はフェデラー
ウィンブルドンの逃亡、決勝はフェデラー
ヒューイットにこっそりちゃっかりレイプ敗北　エキシは除外だ！！と追記しておきますね、可哀想ですから。

数えきれない直接対決に辿り着けず早期敗退はこっそりカウント除外で

でも　根拠は無いけどとりあえず　ナダルのほうがフェデラーより強い！！　最強！！！
否定してみろ！証明は対戦成績！！って事ですか？　 　 　 　残念です・・・

マドリードで直近の直接対戦、お得意のクレーで大敗フルボッコで証明は出来てませんが・・・見なかった事にしますか？

>>716
そういうことだな
ナダルはGSに力入れたらいいだけ
今のままで無理かは今後はわからない

ナダル＞＞＞フェデラー

怪我したこと自体がナダルがもう若くないことの証明だな

>>717
芝でナダルに負けたフェデラーということも同様

要するにフェデラーオタクは、ナダル＞＞＞＞フェデラーのデビューからの対戦を否定できないんだよ

ナダル＞＞＞＞フェデラーね

しかし対戦成績と言っても、ナダル13勝7敗だろう?
驚くほどの数字ではないな。フェデにやられている選手なんて
みんな軽く10敗はしているな。
ハードでの対戦成績が異常に少ないことが答えだよ。
フェデは苦手なクレーでもコンスタントにナダルまで行き着くが、
ナダルはハードでフェデまでにはなかなか行き着けない。
全豪で勝ったのはナダルはすごいと言えるが、マドリッドでは
フェデが勝っている。まあおあいこだよ。

直接対決の成績ｗ
調子悪いときは逃げてれば、対戦成績はあがるわな。

直接対決の成績を落とさないためにも、これからも準決勝あたりで負けた方がいいな。

結論でただろ
ナダルが勝ちまくるんだしフェデはナダルより弱い。

なんかよくわかんないがナダルの全盛期が終わらないでほしいのか？ID:zIA3PUj9は

>>721
ナダルは他のコートでも短期間で凌駕してきてるからなあ

ナダル＞＞＞＞フェデラー

>>724
ナダルの時代は続くと思うよ

少なくともこれまでに言えるのは、ナダル＞＞＞フェデラー

そこまで短期間でもなくね？

>>723
どこが勝ちまくってるんだが、説明しろ。まず最近の対戦では負けてる。
勝ちまくっているというのはフェデがソダリンに対する11勝０敗
みたいなのを言うんだよ。

727
あたりまえだ
ナダルとフェデの対戦期間すべてみたら長い

今年のウィンブルドンに出てれればどっちが強いかはっきりしたのに
なんで出てこなかったんだろう

>>728
勝ちまくってるだろ。

ナダル＞＞＞＞フェデラー
両横綱なのにこれはない
しかも若いうちから

>>730
ドロー見てからキャンセルしたところにヒントがありそう。

俺の記憶では、最初のほうナダルとかいうのがフェデラーに勝ってたのは、
クレーコートでしかあまりあたってなかったからだような気がするんだがｗ
なんでかっていうと、ナダルとかいうのはクレーでしか上がってこれなかったからだｗ
で、フェデラーは単核症とかの影響（ひょっとしたら年齢も）とかで、一時と比べると弱くなりだす。
これは年間数敗しかしなかったころと比べると明らかだが。
このころからナダルにもクレー以外で負けだす。

まあ、キチガイに言っても理解できるはずはないかｗ

相撲のたとえがまたきましたよ

>>733
ナダルの進化だな
適応能力

ナダルはフェデラーより強い
これだけライバル関係になった今でも負ける
反論できまい

>>735
おまえが反論できていないじゃないか。
答えられないことは全部スルーしてるだけ。

アガシとクーリエは同期で誰がどう見てもアガシのほうがはるかに偉大な選手だが、
アガシは最初クーリエにぜんぜん勝てなかったんだよな。
通算でもどうなのかな？
でもクーリエのが上とかいう人間は正常な脳の持ち主にはいないんだよなｗ

まあ、これも言っても理解できるわけはないだろうけどｗ

フェデヲタが苦しいのはナダルに勝てないからな

じっさいヲタも勝つのは厳しいと思ってるようだな。フェデスレッドみても

ナダルスレ見てきたら、ここの「ナダル強い」基地害が「本スレからは隔離」扱いになっててワロタ。
ナダルファンにはとっくに見捨てられてたか。

>>728
だから最近の対戦では勝ったというのに、日本語理解できてないね。

>>737
未来の話ですかw
今後、ナダルが１強になり優勝しちゃうかもしれないぞww

わかることは現時点までナダル＞＞＞フェデラーの強さ

>>741
ナダル一強になれる根拠を説明してください。

現在の決着として

１、ナダルのほうが強い
２、今後のことは、直接も優勝回数も数字がどう変動するかは未知

とにかくこの馬鹿を他のスレに出没させないために、ここはちょうどいい。
さーやれやれ、もっとやれ!w

マレーに期待するのはむずかしいかな〜？ ハードならマレー勝てそうだが

743が現在の結論だね
直接対戦がどうかわるか見物

>>743
訂正。現在の決着として

１、ナダルのほうが体制成績はいい
２、今後のことは、直接も優勝回数も数字がどう変動するかは未知

体制成績×
対戦成績○

>>747
ナダルの方が強いから

対戦成績で大きく上回るのは強いから
相撲でもボクシングでもなんでもそう
２強と言われる中、これだけ差があるのは強いから

>>746
なんかドンマイ まさかすぐに訂正がくるとは……

>>736
２ちゃんねるではよく電波無敵っていうけど、これはまさにその典型だよｗ
もう議論も成立しない。
何を言っても同じことの繰り返しだけ。
だからスルーが一番いい。
>>737
対戦成績なんてキチガイ以外にとってはたいしてどうでもいいという意味だが、
君に理解できるとは思ってないよｗ
フェデラーはナルバンディアンに勝ててなかった、いまマレーにだいぶ負け越してる、
でもナルが上とかマレーが上だとかいうキチガイは存在しなかったｗ
まあ、君に理解できるとは思ってないよｗ

ナダルのほうがつよい

この基地害って、PCとケータイ両方使って書き込んでるんだ？

>>751
ナダルはそいつらとは違うからな
すでに１強とか２強とか言われる存在

その立場の中ナダルのほうが直接で勝ってるし強いってことな

>>749
大きく?　そんなに大きいか? ナダルがハードでもっと勝てれば
はるかに差は少なくなるのに、残念だよ。
なんでナダルはすぐ怪我するの？
なんでハードでは格下にすぐ負けるの？
得意なクレーのGSでなんで早期敗退したの？
フェデはどんなに悪くてもSFまでは行くのにね。

>>753
そうみたいだねｗ
ｚのがPCでuのが携帯。
本物の中の本物だなｗ

もうムリかな、論破完了って事で。
おすもうさんのお話か、願望しか言えなくなっちゃったね。
直接対決しか具体例は挙げられない現状からしたらチョンなりに良く頑張りました。

直接対決と言う最後にして唯一の切り札も、敵前逃亡や早期敗退で実質、大敗北だしね。
何よりのポツダム宣言はマドリードで最強最強騒いでいた根拠、クレーでレイプ敗北。
根拠が何より根幹から揺らいで沈没・・・無念です。
更にそれが直近の試合であった事で負け越し！！

もはや残されたＨＰは少なくナダル＞＞＞フェデラーと逆にしてしまった記号だけが虚しさに華を添える。

フェデヲタはナダルに負けてることがたいしたことないと思いたいようだが重要だわな
直接でこんなにまけるなんて

>>754
なんで1強とか2強とか言われる存在になると、対戦成績以外は意味がなくなるんだｗｗ
相撲のたとえを出さずに論理的に説明していただけますか？ｗｗｗ

>>759
何一つ説明できないから無理ｗｗｗ

>>755>>757
おまえらのほうが論破されたわけだ

直接対決で惨敗
若いうちから
同じ立場になっても

ナダル＞＞＞＞＞フェデラー　決着

>>754
ナダルの方が強い×
ナダルの方が対戦成績が上○

あと腹をなめるな

>>761
何一つ質問に答えられずに論破って出来るの？

>>759
ナダルの方が強いってことな

フェデラーがナダルより強いなんて言えない

>>764
ほらほら、そんなオウムがえししないでちゃんと説明しな。

直接対決を軽んじてるようだが直接対決は両者の力関係がよくわかる。どんな分野においてもね

>>765
おうむがえしではない

ナダルのほうが強いということな
まあフェデラーオタクはそれに反論はしてないしな

>>766
マドリードとかね

>>766
じゃぁブレーク＞ナダルか

だから若いうちはクレーでしかあたってないだろｗ
なんでかってナダルがクレーコート馬鹿でクレー以外では雑魚だったからｗ
クレーだけではフェデラーより明らかに強い、それは俺も認めるｗ
>>764
相撲のたとえが出せないと何の根拠もない結論以外かくことないんですねｗｗ
ぼくは結論を導き出した根拠を聞いてるんですが？ｗｗｗ
ちなみにお年はいくつですか？ｗｗｗｗ
多分４０超えてますよね？ｗｗｗ

>>766
しかしボルグにしてもサンプにしても負け越している相手がいるが、
残っているのは彼らがどれくらい大会・試合に勝ったかだけ。

768
いうと思いました（笑）それをナダルみたく継続できればな

>>796
同格の者において負けるのとはわけが違うわな

なぜこれだけ注目の中負けるのか

>>770
他のコートでも追いついちゃったねw

総合でもナダル＞＞＞フェデラー

久々に(笑)って見たような気がするんだが

>>767
ナダルのほうが強いということな
まあフェデラーオタクはそれに反論はしてないしな

これだけ反論されていても気がつかない？www
面白い奴だな。

こいつ、PCと携帯両方つかってるの自演目的とかじゃなくて連投規制にかからないだめだな、これｗｗ
1行オウムレスだけだから時間余って仕方ないんだよｗｗ
こんなやつ始めてみたｗｗ
この板では有名なのか？ｗｗｗ

>>775
反論できてないし

なにがナダルより強いのかね

直接でフルボッコの継続

ナダル＞＞＞フェデラー

>>773
強い相手に負けるより格下に負けるほうがよくないだろう？
相撲でもそうだぞ。

厳しいなぁｗｗｗ
追い込まれてきたな、追い込まれてるぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>759>>760>>765と端的な直球は効いてるねぇ・・・言う事が支離滅裂になってまいりました。

>>778
は？
横綱対戦で大きく勝ってると、どっちが強いかはっきりするよな
若いうちからかってるし

>>779
どこがwww


現時点まででナダルのほうが強い

これが真実

>>777
フルボッコの連続？
まずマドリッド無視してるし、全豪も去年のウインブルドンも
ものすごい競り合った試合だったが、あ、見てるわけないか。
全部脳内願望でしかしゃべってないもんな。

ナダルのほうが強いわ
数字大好きフェデヲタは苦しいな
汚点だわな

>>782
ナダル＞＞＞フェデラーですね
対戦の歴史で見てね

>>783
じゃあ数字じゃなかったら、何で判断するんですか？
外見のこわさですか？
苦しくなるとフェデオタを持ち出す、具体的な説明はいっさい出来ない。
何も進歩していないね。

ID:zIA3PUj9は試合全然見てないな
対戦結果だけしってるんだろうな

は？とかすっとぼけ始めたｗｗｗ
そろそろ発狂するぞ、マドリード・早期敗退・敵前逃亡この辺、重点的に質問してあげて！

おすもうさんのお話もおｋ

>>776
この基地害、ナダルが全仏で４回戦負けくらったあたりから活発化して、
フェデラーが優勝したあたりでさらにパワーアップし、
ナダルがウィンブルドン欠場して１位陥落が決定的になって、もう手の施しようがなくなった感じだね。

>>785>>786>>787
直接対決ででてるね

ナダル＞＞＞＞フェデラー

>>784
フルボッコというのと対戦成績は違うだろう？
それも１３−７がそんなに大きな数字か？
エバートに9連敗したナブはどう説明する。答えろ。

>>790
大きな差だな！
倍ほど違うわけだからな
小さくはない

ナブラは逆転したからな
まあフェデラー逆転してくれよ　そしたら認めるよ

>>788
逆にいかに今の状況がこの基地外にとってつらいか、よくわかるねｗｗ

おそらくフェデヲタは逆転できるとは思っないだろ

このままだとフェデラーに劣化しにくいテニスを習得させた伝説の養分になってしまうナダル

>>773
意味がわかんねｗｗ
注目されてると相性も何にも関係なくなるのか？ｗｗ
追いついてきたのは病気やなんやでフェデラーの全盛が過ぎてからだといっているんですが、
まあ当然理解できませんよね？ｗｗ
>>780
おまえの大好きな相撲のはなしにしてやると、両横綱で直接対決が重要なのは、それがそのまま
両者の実績に直結するからだろｗｗ
千秋楽直接対決が優勝に直結するからｗｗ
べつに直接で勝ったとか負けたとかが問題なわけじゃねーんだよｗｗ
ま、わかるわけねーなｗｗ

とりあえず連続1位をものの1年もキープしてからほざけよｗ

不等号しか返せない程、追い込まれて尚、おすもうさんｗｗｗｗｗｗ

>>791
たった6だよ。まだ対戦成績が少ないからな。誰かさんが
もっと勝ちあがってくれないと。

>>794
ないない
すべて妄想だね

>>793
そうみたいだな
フェデスレでも今日でもそうかかれてた人居るくらいだ

>>793
ナダルさんはフレンチ以外ではもうあんまり活躍できないかもしれないからねｗ
逆転は難しいかもしれないねｗｗ

>>795-796
ナダルが上な

まあ好きな数字で勝ってください
それからだ

>>797
フェデラーはもっと水をあけられるかもな

まあナダルに勝てるようにな
弱いんだし

>>801
ないない
すべて妄想だね

799
対戦しても負けるんじゃね

>>798
フェデオタはナダルのことより、彼が目の前にあるいろいろな
記録を塗り替えていくことにしか興味がありません。
得意なクレーで四連覇で終わったナダル。
全米とウインブルドンで五連覇を達成したフェデ。
とにかくクレーでの最強ナダル。これは事実。

>>802
そのレスを待っていた

いまいえることはここまでナダル＞＞＞フェデラーの対戦成績
ナダルが強いということ

今後はわからん

>>804
ナダルに負けていくんですね

そしてナダルは優勝回数をかさねていくことしか興味ない
フェデラー弱いから

>>805
ナダルはフェデには強い。だけどテニス全般ではフェデの方が強い。
これが結論だと思う。

>>802
みなさん、今後はわからんそうですよ

>>807
それはない
ナダルの方がフェデラーより強い

実績のことはナダルが不利になるだけだし今後次第

>>806
テニス選手全般その考えじゃない？

痛いとこつつくと　そのレス待ってた・言うと思ってた　と優位に立ったかの様な言い訳。
内容については見なかった事にｗ

ナダルにはフェデの嫌がる要素が全部詰め込まれてるな。
しこるプレースタイル。左利き。やたら対戦相手を待たせて、
自分のリズムを崩さない。

>>809
それはないって言っといて>>807と同じこと言ってるが

しかしフェデラーオタクがナダルのことをきにかけているのはわかるぞ
ナダルが上ということをスルーできないくらいの選手になってる
どうでもいい選手だとくいついてこない

通算直接でもナダルが上
オタク同士で優勝回数だって超されるかもしれないということは書かれてるもんなw

>>800
フェデラーは22歳のときから1位を通算237週キープしましたｗｗ
ナダル選手は1年持たず陥落ですｗｗ
>>807
相性よくない気がしてるフェデラーファンが多いかもしれないが、フェデラーの力が
全盛期より落ちてから負けだしただけだろ。
現にＧＳ以外ではナダルだけじゃなくてほかにもポロポロ負けてる。
俺は病気の影響と年齢による劣化も多少あるかもしれないが、復活してきてると思ってる。

>>809
だってフェデほどコンスタストに活躍できてないじゃないか。

>>815
で？
ナダルに全くかなわないフェデラーですw

ナダル＞＞＞フェデラー
壁になることもなく

>>816
で？
ナダルに全くかなわないフェデラーですw

ナダル＞＞＞フェデラー
壁になることもなく

通算でも越えられるかもしれんとどこかで思ってるんじゃないかねw
ナダルが上ということをスルーできなくなっているんだしなw

こいつまじ失笑するほどアホすぎるだろｗｗ
最初からわかってたんだけど、相手するだけムダだなｗｗ
まあ、世の中にはマジ気持ちいいほどのアホがいると再確認できておもしろかったよｗｗ

>>819
ナダルの方が強いんだし、フェデラーは勝ち越してからこい

>>814
今まで全仏を除けば、全豪一回。ウインブルドン一回。
平均で言えば１年でGS獲得数は一回ですね。
それであと九回勝つには九年かかるわけですね。
九年立ったらナダルはいくつですか？

多分ﾌｪﾃﾞﾗｰファンは対戦成績は負けるとおもってるかもしれないが通算勝利数はないと思ってるよ

ナダルのようにフェデもハードや芝でほぼすべて勝てばよかったんだが無理だった

>>820
フェデの記録の半分でも達成してから来い。

>>821>>822
そういう考えしかできないからなあ
フェデラー引退して、ナダルの考えも変わるかもな
今以上にGSだけに絞るかもな

いわることはこの時点で６回優勝は史上最速

>>824
それはちがうな
年齢があるからな

同じにしてる時点で痛すぎる

直世知対決は年齢関係ない
しかもナダルが登場してすぐに圧勝w

マドリードで直近の直接対戦、お得意のクレーで大敗フルボッコ
全仏でのソダにレイプ早期敗退で優勝はフェデラー
ウィンブルドンの逃亡、決勝はフェデラー
ヒューイットにこっそりちゃっかりレイプ敗北

数えきれない直接対決に辿り着けず早期敗退はこっそりカウント除外

そろそろチョンにこれを答えてほしいのだが可能だろうか？

ナダルいなくてもウィンブルドン面白かったのは意外であった

>>824
それはちがうな
年齢があるからな

同じにしてる時点で痛すぎる

直接対決は年齢関係ない
しかもナダルが登場してすぐに圧勝w

>>827
また一部分の話か　まあフェデラーが惨敗してるし仕方ないか
ナダルが強いわけで持ち出すものがそれしかない

直世知対決とはなんだったのか？

ヒンギスの例を知っている？若い時はセリーナよりはるかに
勝ってたけど、それが今どうなった？
ボルグの引退って24くらいだっけ。

フェデは直接対決で力負けしてるな

ナダルが強いわな

>>829
わかります。いまや若いというだけが頼りの綱ですね。

>>830
訂正した

>>831
おまえは未来を想像してろよ
現時点
ナダル＞＞＞＞フェデラーな

>>833
若いのは一番大きいな
どの世界でもスポーツは。

そして若いうちにフェデラーは問題にしていない

>>834
しかし実績では
フェデ>>>>ナダル

>>836
それは否定していない

だが実績＝実力ではないことは明らかだしな
実働年数の問題もあるしな

強さはナダル＞＞＞フェデラー

>>835
いやいや。同じ競技でも20才そこそこ若くして引退する奴もいるし、
３０過ぎても頑張っている選手もいる。
若いことが絶対の保障にはならない。

>>838
それは今後次第だろ
そして若いことにアドバンテージはあることは事実だ

こういうことは２人が引退してから話すもんだよ

ナダルは土ではぶっちぎりで史上最強だが、ハードと芝ではトップ5選手のレベル。
フェデラーは土では現役最強クラス、芝、ハードでは史上最強クラス。
ナダルが一位なのは、ツアーの４割近くを占めるクレー大会に出まくってポイントを稼いでいるのによるところ大きい。
昨年の全英、今年の全豪は運良く勝てたが、ハードでのメジャータイトルは絶頂期だった昨年後半〜今年前半ですらジョコマレーフェデラーと分け合っている。
フェデラーは元々出場大会数は少ない方だが、一位だったころは芝、ハードではことごとく優勝、クレーでもほぼ準優勝と、驚異的に勝ちまくっていた。
特に、テニス史上稀に見る才能の宝庫と言われたニューボールズ世代をほぼ完璧に押さえ込んだのは評価に値する。

>>829
一部分と言い訳するのは’’現在’’つまり現実ですよ。
目を背けてしまうのですか？
強いナダルさんは今年ウィンブルドン、優勝出来そうですか？
全仏は５連覇出来ましたか？
フェデラーどころか、辿り着けもせず他の選手に敗北逃亡なんてしていませんよね？

マドリードで直近の直接対戦、お得意のクレーで大敗フルボッコはどんな顔して見つめていましたか？

現時点まででナダル＞＞＞フェデラーの強さ

現時点の実績はフェデラー＞＞＞ナダル

大きなケガをしないっていうのと勝ちたい気持ちをいつまでもたもつのはトップにいる為の条件だよな
ﾌｪﾃﾞのそこんとこの管理と気持ちのもちかたは本当に尊敬するわ
いずれにしてもﾅﾀﾞﾙには早くケガを完治して復帰してもらいたいぜ

>>841
芝でもハードコートでもかわらない直接対戦
現時点まででナダル＞＞＞フェデラーの強さ

現時点の実績はフェデラー＞＞＞ナダル

>>844
復活していいのか？
たぶんフェデラーでは勝てないと思うぞ

全仏前哨戦のマドリッドのクレーの大会で、フェデラーにストレート負けしたのが信じられなかったんだね。

ナダルが一番得意なはずの全仏で、４回戦負けしたのが信じられなかったんだね。

ナダルをボコボコにしたソダーリンが、フェデラーにストレート負けしたのが信じられなかったんだね。

歴代のチャンプやメディアというメディアが「フェデラーが史上最高」と言っているのが信じられないんだね。

ウィンブルドンを欠場してしまって、結局全仏もウィンブルドンも
「フェデラーのための大会」になってしまったのが信じられなかったんだね。

ナダルがランキング１位から50週もたずに陥落してしまうことが信じられないんだね。

全 部、現 実 だ よ

ここで百回「ナダルが強い」と書いても、現実は変わらないんだ。
「ナダルのケガが治りますように」とお百度参りしたほうが、これからが変わるかもしれないよ。

>>847
現実は

ナダルがフェデラーに勝ちまくってること

爆弾抱えた状態でソダーリンに手玉にとられるならこのまま膝の傷と付き合う場合…ゴクリ

ナダルの方がフェデラーより強いことは明らか

だって大きく負け越してるフェデラーが強いとはいえないもんな

ナダルがもっと若いうちから負けてるフェデラー

みてても、なす術無く負けてるもんな　粘ってるがね

ぶっちゃけナダルをクレーでぶっちぎり最強って言うのも怪しいもんだ。
ボルグを超えてから言うべきセリフですな。

>>851
ナダル＞＞＞＞フェデラーですが何か？

まあフェデヲタは数字がすきなんだしナダルに勝ち越してほしいわ
いまは何言ってもナダルが強い ここまでは

>>850
じゃマドリッドはどう説明するの。答えろ。

>>854
そういうこともあるわな
だが、通算の優位性で見ろよ
圧倒的
フェデラーはそれをナダルのやってきたように直接対戦で持続してからだな

>846
たしかにﾅﾀﾞﾙがいない方がﾌｪﾃﾞの勝率が上がる
ﾌｪﾃﾞｵﾀの俺としてはﾌｪﾃﾞの勝率が上がるのは嬉しいがやっぱあの２人のガチの打ち合いを見てるのが一番楽しくないか？
正直勝ち負けよりすごい競った試合をしてくれるのが一番いいw

>>856
ナダルに相当優位性があるからな

先生、13勝７敗はそういうこともあるに入らないんですか！

１３勝７敗はナダルが強いということだ

マドリッドの説明↓

　そ　う　い　う　こ　と　も　あ　る　わ　な

貧祖だが良く頑張った。　初めて現実に向き合ってみてどうだ？　清々しいだろう？

チョン、おまえはどんどん妥協したり、見て見ぬふりしたりユーモアがある。
やれば出来る子だ。　こんな負け戦に徹夜で臨み、見事に散って魅せた！
実績はフェデラー＞＞＞ナダル、等号正しい向きに直したのは辛かったろう。
追い込まれて心の中で土下座してたんだよな。　俺には伝わったぞ。

おすもうさんが好きなのもおちゃめでいいぞ、親日家って雰囲気で。
もう少し知恵があれば尚、君は幸せになれたのだ。

ナダルの方が強い

以上

これにてナダル終了

ナダルに直接対決で勝ちこしてからだな

ナダル＞＞＞＞フェデラーの強さ

おまえの負けなんだよ、基地外。

ナダルファンが「ナダル最強、フェデより強い」と思ってるのは勝手。
ただしそれをフェデオタに押し付けてようとしていることで、
すでに間違っているのだ。
おまえがそう思っている、ということでいいではないか。
なんでフェデオタから共感してもらいたいのかよくわからん。

今のフェデラーの好調とナダルの不調の前ではナダルファンの負け惜しみにしか見えないからねえ
前からアガシらに指摘されていたプレイスタイルの無理が驚くほどそのまま当てはまってしまったわけだから
選手生命の短さを危惧する合理的理由があると言わざるをえない

ナダルの方が強い
フェデラーでは勝てないことが多いからな

これが結論

ナダルってもう引退した選手でしょ

ナダルは現役だぜ
対戦からも明らかにフェデラーよりも強い最強選手

zIA3PUj9は孤軍奮闘と捉えるべきか、四面楚歌と捉えるべきか…どっちだろう。

妄想と現実の区別が付かない、奇特な人を見守るスレはここですか？

ナダルはもう沈むだけの泥舟
ナンバー1を目指す限り今回と同じことの繰り返しになる
長く現役でいたいなら力をセーブしてそこそこで戦うしかない
もう彼のテニスに見るところはないね

>>870>>871
は？
ナダルとフェデラーはどっちが強いか

ナダルが強いだろ
常識
直接対戦が証明してるだろ　これ以上の証拠があるか？
フェデラーも勝てない場合が多いと感じてるだろうよ

>>872
願望ですか

たしかに強いのはナダルだわな
フェデヲタは証明できてないわ 直接負けて以上ナダルが強いのは間違いではないからなあ

ナダルはって怪我してもう引退しただろ

現役ですが
引退してほしいのかね？
フェデラーの記録も抜くから怖いよねえ

直接対決も開くし

ナダルゴリラ怪我で再起不能

こわいよな
ナダルがきたら記録もこえるし
フェデラーオタクも長い間びくびく

ナダルじゃちょっときついかな笑　
怪我も実力

ナダルの方が直接で圧倒して強いんだし仕方ない
実績でもこえるな

相性だろ

相性という問題ではない
２強でも強いから勝つ
それだけ

リアルチョンのID:zIA3PUj9さん＾＾

マドリードで直近の直接対戦、お得意のクレーで大敗フルボッコ
全仏でのソダにレイプ早期敗退で優勝はフェデラー
ウィンブルドンの逃亡、決勝はフェデラー
ヒューイットにこっそりちゃっかりレイプ敗北

数えきれない直接対決に辿り着けず早期敗退はこっそりカウント除外

説明お願いしますね＾＾

皆でいじめるモードに入ってるなｗ

今日フェデラーが優勝したら世界No.2になる人がいるらしい

>>885
つサンプラス

ナダルは長持ちしないでしょ

ナダルよりフェデラーのが断然人気あるしな

ナダルはやっと土以外のグランドスラムにも
勝ち上がってこれてこれからだ、ってときにケガしてしまったのが残念。

けどナダルならまたすぐにベストな状態で復帰してくれると確信してるよ。
根拠は特にないんだけどなんか脱人間してそうだしｗ

そしたらどっちが上（ナダ＞フェデ）でもいいから
また二人の頂上決戦がみてみたいよ。
ただ、ナダルのバック攻めはもう勘弁！

ID:zIA3PUj9逃亡のお知らせ

ロディック
ｺーチを変えたり
生活変えたりしても無駄
今日の試合はロディックの精神の弱さ
なにより負けたい気持ちがつよかったんだね
1タイ0精神的有利
しかも
2セット62で
君はサーブいいんだろここからの連続6失点
サーブも決まらず
相手のサーブは決められ
リターンしなかったよね
バックのハーフボレー
バックボレー
ミスして
君は負けたくてテニスしてるようだったね
そっから巻き返すかとファイナルセッとまで
だけど 君は負けぐせと精神的な弱さがあるんだね
サーブがいいなら6失点はありえません
なんで2セットもとってファイナルセッとまでいったの
様々な負けパターンで非常に滑稽でしたよ
君は殿堂いりしないね
所詮gs1勝で語られることはないね
そんなに負けたいの
君はかちたくないんだね
君の涙や怒りは3セット連続でとって圧倒してくれなかったからだよね
勝てたかもしれないよりもっと圧倒され負けたかったんだよね
フェデラーにもっと負かしてほしかったんだよね
ところがフェデラーもミスしたから
ファイナルセッとまでいったんだよね
か

直近の直接対戦：マドリードにて、お得意のクレーでフェデラーの前に大敗フルボッコ→直接対決負け越し！！
全仏でのソダに壮絶レイプ→早期敗退→そのソダを悠々下し優勝はフェデラー(ＧＳ達成)
ヒューイットにこっそりちゃっかり悶絶レイプ敗北→エキシは例外と言い訳
ウィンブルドンで怖じ気づき敵前逃亡→優勝はやはりフェデラー(６回目！！)　 　NEW!!!
世界ランク１位はフェデラー！！→サンプラスの最長記録を視野に！！(ナダルは即陥落の大転落！！)

数えきれない直接対決に辿り着けず早期敗退はこっそりカウント除外

さて１つずつ説明して欲しいですねぇ＾＾
どんどん貯まってきちゃいましたよｗｗｗｗｗｗ

これこれこんなところに逃げ込んでダメじゃないかｗｗｗｗ

Ｑ１，直近の直接対戦：マドリードにて、自称最強のクレーでフェデラーの前に大敗フルボッコ爆死！→直接対決負け越し！！
Ｑ２，全仏(自称最強)でのソダに壮絶公開レイプ→早期敗退→そのソダを悠々下し優勝はフェデラー(ＧＳ達成)
Ｑ３，ヒューイットにこっそりちゃっかり悶絶レイプ敗北→エキシは例外と言い訳逃亡！！
Ｑ４，ウィンブルドンで怖じ気づきまたも敵前逃亡→優勝はやはりフェデラー(６回目！！)　 　NEW!!!
Ｑ５，世界ランク１位は当然、フェデラー！！→サンプラスの最長記録を視野に！！(ナダルは即陥落の大転落！！) 　 　NEW!!!

直接対決に辿り着けず早期敗退は数えきれず…そこはこっそりちゃっかりしっかりカウント除外

はい、ど〜ぞ＾＾

ナダルの強さって選手生命をすり減らしてる要素が大きいから結局、長持ちしないんだよな
瞬間的な強さはナダルの方が上の時期があっても
歴史的に見て選手としての格は圧倒的にフェデラーの方が上ということになる
ナダルオタは持続力という要素から目をそらしすぎ

選手生命すり減らしてるってのは何か根拠があるの？
年取ってできるプレースタイルじゃないから長持ちしないのはわかる

膝を壊したことだろ

関節炎系の怪我は一度やったら現役中は絶対に治らないからね。
休むことで小康状態にはなるけど、だんだん軟骨がすり減り炎症のインターバルが短くなって、ついには神経を圧迫したり骨が変形したりして、手術をしなくちゃいけなくなる。
ハードワーカーだったビーナスがGS以外の大会で活躍出来なくなったのもこれによるところが大きい。圧勝で勝ち上がった今大会ですら七試合保たなかったし。

スレ最初から読んだけど
ナダルだって最近負けてるよ→通算成績では勝ち越してるよ
フェデラーのほうが実績あるよ→そんなの関係ない、じき抜くよ
ナダルはケガが心配だよ→関係ない、いままでフェデに勝ってるから勝つよ

ナダルキライじゃないけどこの人なんなんですか
判断基準が「いままでの実績」なんですか「直近の成績」なんですか
それともまさか「希望的観測」なんですか
とりあえずフェデラーだけに勝っても優勝できないこととかわかってるんですか

>>897
やっぱりやばいんすね
またフェデナダルが見たいと思ったけど…
両方がベストの状態はもう難しいかも

膝を犠牲にしなければＮＯ．１を守り通せなかったということだ
そのくらい厳しかった

自分はスノボで膝を壊したけど、マジで一度やってしまったら、もう元のようにはならない。
手術しても元のようにはならない。
だましだまし爆弾かかえたような気持ちでいくしかない。
気をつけてるつもりでも、ふとした拍子にまた痛んでくる。
もう無理はできないし、休みも必要だからハンデは大きいよ。

ナダルの故障はよくわかったけど
フェデラーの「単核細胞症」ってのは完治するのかな
そっちも気になる

単核症は治る病気だよ。
だだ、アジア人と違って欧米人は単核症に対する免疫がないから、成人してからかかると重症化することがある。
いい例がアンチッチ。彼は単核症のせいでキャリアを五年近く棒に振ってる。

５年？

>>898
その人は有名なキチガイです
さくっとNGにつっこんで無視しましょう

>>903
さんくす
アジアではそこまででも向こうだと重い病気なんだね
アンチッチ…
ゴラン好きなおいらはかなり期待したんですが(´･ω･`)

>>905
了解っす、ありがとうございます

・フェデラーはグランドスラムに調子を合わせる。
・フェデラーはナダルにプレイスタイルで相性が悪い。
・フェデラーとナダルの対戦はクレーが多め。
・ナダルは史上最強のクレーコーター。
・フェデラーのテニスはリラックス型で怪我が少ない。
・フェデラーのテニスは人気を集めやすい。
・ナダルはプレイスタイルの代償で怪我が多い。
・グランドスラムの対戦でフェデラーはナダルに分が悪い。クレー４戦，芝３戦，ハード１戦。
・クレーではフェデラーはナダルより弱い。
・ナダルはグランドスラムに調子を合わせるというより，常に全力投球。
・左利きは右利きとの対戦において有利。それは左利きが右利きより少ないから。
・今のナダルのプレイスタイルではフェデラーのようなコンスタントな成績は難しいと思われる。
・フェデラーはアタックタイプ。ナダルはカウンタータイプ。
・フェデラー，ナダルとともに歴史に残る偉大なテニスプレイヤー。
・フェデラーは速いコートの方が強い。ナダルは逆。
・フェデラーのメンタルは大事なところでギアを上げる感じ。ナダルは全力投球。
・両者ともに対戦相手へのリスペクトを忘れない。
・フェデラーは薄グリ。ナダルは厚グリ。
・ナダルはコーチあり。フェデラーはコーチなし。
・ナダルのテニスには改善の余地がフェデラーよりも多い。
・ナダルのテニスもフェデラー同様に見ていておもしろい。
・両者ともにフットワーク，体力は世界最高。もしかしたら史上最高。
・インタビューなどからナダルは謙虚。フェデラーは正直。
・どっちのテニスが好きかは好みの問題。
・いまのところナダルにはフェデラーのように特定の苦手はないように思われる。
・アガシはナダルのプレイスタイルは代償が大きすぎるとコメント。
・ナダル自身はフェデラーが最高と述べている。
・強さの基準は対戦成績か，グランドスラム勝利数か。
・いまのところ圧倒的に世間はフェデラーを史上最高の選手と分析している。
・フェデラーは遅咲き。ナダルは早咲き。
・フェデラーの発言には傲慢なものも，謙虚なものもある
・フェデラーの発言を分析すると，現実を見ようとしている。
・フェデラーの発言は正直なものだと思われる。
・ナダルは実に謙虚な発言をする。そして的を得ている。
・サンプラスはナダルがフェデラーを越すかもしれないことをほのめかしている。
・たとえば事実を事実のままにいうことは傲慢か。
・謙虚な発言は好感が持てる。
・フェデラーの強さは対戦相手が一番わかるらしい。
・ナダルのコートカバーリングは史上最高。史上最強。
・ナダルのスピンは史上最強。ラケットの性能も味方している。
・フェデラー，ナダルともにテニスが奥深い。
・フェデラーはコートカバーリングに長けた選手が苦手。
・フェデラーはアタッカーには強い。
・記録ではフェデラーがナダルを圧倒している。
・全盛期のフェデラーと全盛期のナダルがあたることはない。
・ナダルは２００８年がいまのところ全盛期。フェデラーは２００６年最後〜２００７年最初あたり。
・確かに対戦成績ではナダルが勝ち越している。しかしマレーも大きく勝ち越している。
・サンプラスはフェデラーのことを謙虚な人物と述べている。
・二人とも向上心がすごい。
・フェデラーはテニスを愛している。ナダルはわからない。
・ジョコビッチはフェデラーの強さをテニスへの献身さに，マレーは継続性に，フォーカスした。
・ナダルが史上最高のクレーコーターだということは揺るがないように思われる。
・フェデラーは比較的インタビューによく答える。
・ナダルの謙虚さはコーチトニーの指導によるところもある。
・フェデラーは涙もろい。ナダルは公の場では泣かない。
・両者ともにグランドスラム全試合ストレート勝ちを達成。

単核症は人種によって全く症状が違うんですよ
アジア人で重症化するケースはまれ
でもアンチッチはたびたび欠場
エナンも似たウイルスに感染して一時期低迷したので
欧米人には相性の悪いウイルスなのかも

疲労がたまりすぎると再発することがあるので
過密スケジュールは禁物

単核症

フェデラー、アンチッチ二人とも苦しんでたな
確かアンチッチは
サンプラスに勝ったフェデラーに勝ったんじゃなかったかな
全英で

フェデラーとアンチッチが再発しない事を祈りたい

>>905




お前が一番釣られてんだよ(笑)

>>907
うざい、消えろ。
そもそもナダルはボルグにまだ劣ってる。

・フェデラーはグランドスラムに調子を合わせる。
・フェデラーはナダルにプレイスタイルで相性が悪い。
・フェデラーとナダルの対戦はクレーが多め。
・ナダルは史上最強のクレーコーター。
・フェデラーのテニスはリラックス型で怪我が少ない。
・ナダルはプレイスタイルの代償で怪我が多い。
・グランドスラムの対戦でフェデラーはナダルに分が悪い。クレー４戦，芝３戦，ハード１戦。
・クレーではフェデラーはナダルより弱い。
・ナダルはグランドスラムに調子を合わせるというより，常に全力投球。
・左利きは右利きとの対戦において有利。それは左利きが右利きより少ないから。
・今のナダルのプレイスタイルではフェデラーのようなコンスタントな成績は難しいと思われる。
・フェデラーはアタック系。ナダルはカウンター系。
・フェデラー，ナダルとともに歴史に残る偉大なテニスプレイヤー。
・フェデラーは速いコートの方が強い。ナダルは逆。
・フェデラーのメンタルは大事なところでギアを上げる感じ。ナダルは全力投球。
・両者ともに対戦相手へのリスペクトを忘れない。
・フェデラーは薄グリ。ナダルは厚グリ。
・ナダルはコーチあり。フェデラーはコーチなし。
・ナダルのテニスには改善の余地がフェデラーよりも多い。
・両者ともにフットワーク，体力は世界最高。もしかしたら史上最高。
・インタビューなどからナダルは謙虚。フェデラーは正直。
・いまのところナダルにはフェデラーのように特定の苦手はないように思われる。
・アガシはナダルのプレイスタイルは代償が大きすぎるとコメント。
・ナダル自身はフェデラーが最高と述べている。
・強さの基準は対戦成績か，グランドスラム勝利数か。
・いまのところ圧倒的に世間はフェデラーを史上最高の選手と分析している。
・フェデラーは遅咲き。ナダルは早咲き。
・フェデラーの発言には傲慢なものも，謙虚なものもある。
・サンプラスはナダルがフェデラーを越すかもしれないことをほのめかしている。
・ナダルのコートカバーリングは史上最高。史上最強。
・ナダルのスピンは史上最強。ラケットの性能も味方している。
・フェデラーはコートカバーリングに長けた選手が苦手。
・フェデラーはアタッカーには強い。
・いまのところ記録ではフェデラーがナダルを圧倒している。
・フェデラーとナダルの全盛期はずれている。
・対戦成績ではナダルが勝ち越している。マレーも大きく勝ち越している。
・サンプラスはフェデラーのことを謙虚な人物と述べている。
・フェデラーが意識しているのはコンスタントであること。
・ナダルが意識しているのは改善すること。
・フェデラーはテニスを愛している。
・ジョコビッチはフェデラーの強さをテニスへの献身さに，マレーは継続性にあると述べている。
・フェデラーは比較的インタビューによく答える。
・ナダルの謙虚さはコーチトニーの指導によるところもある。
・フェデラーは涙もろい。ナダルは公の場では泣かない。
・両者ともにグランドスラム全試合ストレート勝ちを達成している。
・フェデラーは芝で，ナダルは土で史上最多連勝記録を持っている。
・マッケンローはフェデラーを史上最も才能に恵まれた選手と評している。
・ジョコビッチはナダルのディフェンス能力は史上最高と述べている。

芸スポ、テニス板のフェデラー関連スレ荒らしまくり


基地外ナダルオタはなんでナダル関連スレに書かないの？

アンチナダルスレなんで

筋肉パワーのしこりテニスが見下されてて
惨めなのに







ここまであらゆる芸スポ、テニス板のフェデラー関連スレ荒らす

基地外ナダルオタのためにも

次は当然ナダルが全米初優勝
来年は最低グランドスラム二回は優勝しないとな

これができなきゃ話にならないね



Youtubeの soda imitation みたいなのでナダルとソダがジョークバトルやって、ナダルが半ギレになってる動画クソうけたｗ
あの駆け引きえげつない
あの映像有名だったんだね








基地外ナダルオタや盲目ナダルオタは異常に
持ち上げるがナダルはただの、天然馬鹿だと思う


やたら時間とるマナーを注意されても
なんにも変わらんねーし


フェデ、マレーらトップ選手には配慮を見せるが
あきらかに格下の選手に負けると、急に怪我でどーのこーのと言い出す


選手が馬鹿だと
オタも馬鹿になるっていう典型


筋肉パワーとしこりテニスしか出来なくて

いつも怪我だとか言ってんならさっさと引退して欲しい

フェデラーはアタック系の相手にはカウンターで、ディフェンス系の敵にはアタック系のイメージだけどな。

保守

あと８５
はよ終わらせ
クソスレ

フェデラーって本当にカッコイイ
あの風格、プレーの美しさ、冷静な試合運び


髪を気にしながらプレーしてるのもセクシー過ぎてやばい
フェデラー愛してる

ビヨークマン

「あいつ（ナダル）は、傲慢な奴。あいつを嫌っている選手は多い」

ナダルを嫌ってるのはソダーリン、ベルディヒ、リュビ、ゴンなどが有名だけど
また嫌う選手が増えたみたいだね

他にもたくさん居そうだな

定期age

ポイントも実績も随分離されちまったな…膝大丈夫なんだろうか…

ビヨークマン

「あいつ（ナダル）は、傲慢な奴。あいつを嫌っている選手は多い」

ナダルを嫌ってるのはソダーリン、ベルディヒ、リュビ、ゴンなどが有名だけど
また嫌う選手が増えたみたいだね

他にもたくさん居そうだな

スペイン人は世界一の嫌われもの

マレー何で負けるの？

マレーは1位にはなれんかな？

あんな格下に負けるようでは

ナダル雑魚すぎる

随分と差が付いてしまったな。
仮病治して再起してくれナダルは。
姑息な手段で負けた時の言い訳考えてる内は勝てんよ、勝負とはそんなもの。

ナダルのほうがフェデよりは強いわな

鼻フックにボロ負けしといてよく言うわな

ナダル決勝まできてもらわないと、
いつまでたってもフェデが戦績で勝ち越せないよ。。。
ナダル嫌いじゃないんだけどね。

ナダル弱っ！

ナダルは怪我後、いきなりの４強か。やっぱすごいな。
ナダルがフェデラーより強いのは圧倒の歴史が証明。フェデラーがキャリアがながい分成績がいいだけだし。
直接対決が１番わかりやすいな

930へ

いま書いた通りだ、直接対決があればさらに負けが開く両選手。
しかし復帰後にいきなり4強はすごい。正直、もっと早く消えると思ってたわ

基地外ナダルオタ死ね

>>932
フェデは去年の全豪、病気の後いきなり４強。
しかも優勝したジョコと接戦の末敗れる。ナダルはずいぶんあっさり
デルポに負けたけどね。

>>935
>しかも優勝したジョコと接戦の末敗れる。

ストレートじゃなかったか？
スコアはナダルに比べれば競ってたかもしれないが。

フェデラーは
病気とケガで凄く苦しんでいたね

フェデラー可哀相だった

>>935
そのフェデもデルポに負けた以上偉そうにいえんｗ

フェデラーの素晴らしい実績を

他選手と簡単に並べすぎ

フェデラーのようになれる選手は今の若手にいない

基地外ナダルオタって、芸スポ板も荒らしまくってる糞の奴か

氏ねばいいのに

（ ＾ω＾）

（ ＾ω＾）

（ ＾ω＾）

（ ＾ω＾）

（ ＾ω＾）

（ ＾ω＾）

（ ＾ω＾）

（ ＾ω＾）

（ ＾ω＾）

（ ＾ω＾）

（ ＾ω＾）

（ ＾ω＾）

（ ＾ω＾）

（ ＾ω＾）

（ ＾ω＾）

あずき

きなこ

こまき

きなこ

こしあんの水まんじゅう

ういろう

うなぎパイ

いなこ

神戸風月堂のゴーフル

るなこ

クソスレ

レンコン

ナダルは近いうちにドーピングしてたのがバレるよ
あの筋肉は異常だった

埋め

梅

うめ

ume

う

め

梅

竹

松

ちゃん

(●´ｰ｀●)

ネロ

アロア