【全仏】　Roland Garros　２【テニス】

>>946
ネットに出て自滅っていうパターンけっこうあったもんね。。

フェデよりむしろナダルのほうが生涯グランドスラムに近いんじゃね？
まだ22歳だし、フェデが落ち目になったら年間GSさえ逝けちゃうんじゃない？

フェデのバックが浅くなるからどうこうってWOWOW解説の老害も言ってたけど、
もちろんそれもあるけど、フォアの凡ミスのほうがもっと重罪だろ。
所詮、今のフレンチじゃ17mm厚のラケットで相手の球威を利用していい球打とうなんて無理だよ。
フレンチだけラケットかえなさい。＞フェデ

あれを凡ミスと呼ぶべきかどうか･･･

ナダルはめちゃくちゃ後ろでリターンするんだもんな
あれじゃサーブが良くてもエースは無理だ
ストロークでもベースラインからかなり下がって打ってたけどフェデの球が浅いときにはしっかり中に入ってた

ナダルの浅くなった球を決めにいって、ネットにかけるのを凡ミスと言わず何と言う？

>>955
ナダルが卑怯なのはw
あんな守備的に下がった位置から平気で
トップスピンのウイナーが打ててしまうこと。
あれはねーよw

>>956
凡ミスじゃない？

>955
ナダルのレシーブポジションがあれだけ後ろだと、
ドロップショットみたいなアンダーハンドサーブとかでポイントとれそうだよね。ｗ
来年誰かやってくれないかな？ｗｗ

浅くなったナダルの球
フェデ「あれ？こんなに伸びてきた」「あれ？思ったより伸びてこない」
ナダルのスピンの強弱で感覚が狂ってくるんじゃない？

まあ、チャンスでもきわどいところに決めないとカウンター喰らうからな。
んで、焦ってミスするってのもあるとは思うが。

>>956
SFまでだったら同様のボールは９割がた決めたんじゃない？

単なる凡ミスというより、そういうボールすらミスさせるような
精神的重圧をかけたのがナダルってことなんじゃなかろか

凡ミスと数えられるポイントの半分は盆ミスじゃないと思うんだ

>960
そういうのを凡ミスって言うんだべさ。
いくらナダルでも魔球を打ってるわけじゃないんだから、
フェデも散々対戦してるんだし、球質くらい見分けて打ち分けないと。
プロなんだからさ。。。

魔球だろ
フェデラーだけじゃなくて全選手があれだけミスるんだから

ジョコにしても結構ミスってたよなあ。
第3セットの後半はそれがなくなったから、タイブレイクまでもつれたけど。

>961
そんなんじゃプロとしてやっていけないでしょ。
普通はとりあえずはアプローチの確率をあげて次の球で勝負するんだよ。
>チャンスでもきわどいところに決めないとカウンター喰らうからな。
↑これがいわゆる、凡ミスによる自滅。
いくらナダルが相手でもプレッシャーに負けて打たされてるうちは一生勝て無い。
もちろん、決めに行ってUEにならなきゃ有効な手段だけどね。
ミスをしてたら話しにならない。

>963
プロをアマと同じレベルで語っちゃダメだよ。

まあプロじゃないからそこらへんは分からんなあ

ID:bV8Wbzz9は一流プロらしいからw
好きに語らせとけばいいんじね？

魔球なんて言葉がまかり通るなら議論にならないけどね。
テニスの王子様の世界にでも言ってちょーだい。
それを行ったらロデの240km/hを超えるサーブだってじゅうぶん魔球だろ。
プロは普通にリターンするけどね。
魔球っていうより、ナダルの切り替えしの凄さのプレッシャーに負けて自爆してるだけでしょ。
それがあるうちは誰もクレーでナダルに勝て無い。
それが普通に勝負の世界。

>>967
まあ、そうなんだろうけど、
その前提にある、ミス無しで行くってのがそもそもキツイんだから仕方が無い。

それだけ図抜けてるわけで。

フェデがスーパーショット打っても切り返され、決めたときでも返球はしてきてたので重圧になってた。
際どい所を連続で狙わないとポイントが取れないので、狙いすぎてミスをしていたのが大半。
もうRGでナダルはもちろん、ジョコにも勝てないと思う。

攻撃的な展開やリスキーショットはミスと隣り合わせ
ミスの心配が無いならみんな攻撃的に展開してリスキーショット打ちまくるってw

やっぱりストロークは相手の方が上なんだからストロークする前に決めなきゃならない。かといってサーブアンドボレーはボレーを打たされて決められる。
バックハンドではリターンを叩けない。
バックハンドでは分が悪い。

もうミス覚悟でフォアで可能な限り回り込んで左右どっちかにリターンをぶっ叩くしか無い。もう少し回り込めるボールも何球かあった。
あとはフォアの精度を上げるしか道はない。
リターンゲームでもリターンの次の球をフォアでぶっ叩く。

攻撃系のプレイヤーが相手のレベル高くなるとその強さに比例して
UEが増えるって当たり前のことも理解できない俄かがいると聞いて�dできますた

よくアマチュアでもミスショットして「あー、狙い過ぎた！」っていうけど、
「狙い損なった」の間違いじゃね？
「狙い過ぎた」ら確実に入るだろ。
まぁ、今回のフェデもそういうこと。

>971
>ミス無しで行くってのがそもそもキツイ
↑
今回のナダルはあれだけきわどい所を狙ってもミスにならないから強かったわけで、
いくらキワドイ所を狙っても、入らない選手は負けるしかないのさ。
フェデよりウィナーが多くてUEが少ないんだから負けるわけがない。
去年までのハードではフェデも同じ様にして勝って来たわけだしね。

>>972
相性ってものがあるからジョコに勝てないかどうかはやってみなきゃわからんよ
ナダルとジョコは別の選手で当然攻め方も全然違う
ジョコ相手ならナダルほど際どいところを狙う必要はない

「言うは易し、行うは難し」だよなあｗ

今日の決勝観てて「フェデラー弱ぇぇｗｗｗｗ」と思った奴は極少数で
殆どは「バモは最早人間じゃねぇ」という感想なんじゃないのか

ID:bV8Wbzz9は何が何でもフェデラーを腐したいようだが

>>964と>>967を書いた人が　プロをアマと同じレベルで語っちゃダメだよ。　とかレスできるんだから大したもんだ

プロなら慣れるべき←これが自称玄人の発想、現実はナダルのボールはトッププロがことごとくミスさせられるショット
普通はとりあえずはアプローチの確率をあげて次の球で勝負するんだよ。←自称玄人の発想、ナダルが普通の選手なら苦労せんわ
甘いボレーはことごとく抜かれるってくらい他選手よりもパスが上手い相手に確率重視とか吹かせるなｗｗｗｗ

>>976
ナダルが強いのはフレンチでは確実性と攻撃性を両立できる
種類のショットが打てるからだろ。それくらい見てて解らんのか？
一方でフレンチのフェデはナダルに比べてウィナーはかなり
リスキーなショットを打たないと勝負にならない差があった。

>>977
今年1回ジョコに当たったときは途中まで勝ってたよね
結局ジョコが途中棄権したけど

ウィナー狙いで打ち込んだボールの切り替えしが半端じゃないからねぇ、バモは
拳銃を撃ち込んだらバズーガの弾が返ってくるような感じ

格下相手のフェデの時はもっとリスク低いショットでもウイナー取れるし
相手の攻撃力も弱いからチャンスが来るまで繋いでUE減らした安全勝ちもできる。
土のナダル相手にそんなぬるい戦いはとうていできない。

>979
だったらネットに出ていくなって話しですよ。

>>980
今回積極性が上がったっていわれてるけどそれでもナダルは確実性の高いスピンで
攻めるんであってウィナー狙いじゃないもんな
追いつかせても体勢を崩せるだけのショットパワーがある
フェデラーはナダルの脚力を考えるとボールのスピードをあげ、より厳しいコースを狙わないといけない
自然フラット気味になるしエラーも多くなる

なんかナダルの読みが悉く当たってフェデの読みがほとんど外れてたのが印象的だった

>>981
あのときは体調不良でジョコ精彩欠いてたね
とはいえ、あの試合のフェデラーの攻めはキレキレだった

975の言う通り、あれだけ守備力が上の相手だと厳しいコースを狙うことを強いられる訳だから、UEが増えるのは仕方ない。
しかもナダルの強いスピンに打ち負けずにやるのは困難。
まあジョコの３セット目のように、ナダルを慌てさせる場面が皆無だったのは残念だが。

>>985
上にも同じこと書いてる人いるけど
普通のシコラーはベースラインから下がった位置で打つ
回転を多めにして打つって両方ともショットの攻撃力を大幅に削っても
確実性とミスの無さを優先してるんだけど
ナダルは下がった位置でかつ回転多いショットで安定を確保しつつも
そこからやたらと攻撃力があるショットが打てるってことだな。

歴史は繰り返すんだなあ

全仏逃しの王者
フェデラー　全仏準優勝が3回、ベスト4が1回（4回全てナダルに負け）
マッケンロー　全仏準優勝が1回、ベスト4が1回
エドバーグ　全仏準優勝が1回
コナーズ　全仏ベスト4が4回（全盛期に5年間出場停止あり）
ベッカー　全仏ベスト4が3回
サンプラス　全仏ベスト4が1回

その他
レンドル　ウィンブルドン準優勝が2回、ベスト4が5回　他3つは優勝経験あり
ビランデル　ウィンブルドンベスト8が3回　他3つは優勝経験あり
ビラス　　ウィンブルドンベスト8が2回、他3つは優勝経験あり
ボルグ　全仏6回、ウィンブルドン5回の優勝ながら全米は準優勝が4回、ベスト4が1回
　　　　　（当時格の低かった全豪優勝もなし）

>>988
思ったのがサーブの違いだ
今日のフェデラーはエース狙いにいってない、サーブで局面打開できたのは最初のキープのときだけ
あれじゃライン後方でリターンするナダルには通じない

ジョコが比較的競れたのは重要な場面ででエース級のサーブがかなり入ったのが大きい
第3セットの2ブレークダウンを巻き返したときもいい意味で開き直れていいサーブが入り
ストロークでも自分の流れを作れたと思ってる

フェデラーとコナーズは惜しい
特にフェデラーはまさに「ナダルがいなければ」状態だね

あとレンドル相手にあと一歩だったマックも惜しいか
エドもチャン相手にチャンスあったな
まあどちらも1回きりのチャンスだったが

ベッカーサンプは実力が足りないね

>>989
だね、その違いを生み出すのは何かといえば結局フィジカルってことになる

ついでにこっちも消化しようぜ

【全仏】Roland Garros 2004 第2ゲーム【テニス】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1086500054/

>>991
フェデは２NDサーブで歯が立たないから、１STの確立を上げる方を選んだんだろうな。
最後は開き直ってエース狙いで勝負すべきだったかもね。

ナダルが負けるとすれば年齢か、ナダル以上のフィジカルとスピンを持った選手
かドフラットが悉く決まる選手か

つ【怪我】

マジでそれくらいしか負ける要素ないでそ

１０００なら

１０００なら

ナダルはどっからでもあのスピンだもんなあ
ぎりぎりに追いついても

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