フェデラーの次の�ｂPは？

やっぱりマレーになるのかね？ジョコもかなり捨てがたいけど。

2getでし

俺かな

これって普通にナダルじゃねーの
フェデラーのような長期政権という意味なら誰かなあ

怪我しなきゃナダルじゃない？
絶対王者っていう話なら10年間隔説(レンドル1960年生まれ→サンプ1971年生まれ→フェデラー1981年生まれ)
を考えると次の王者は1990年付近出身者になるけどまだプロになってないだろうしね。

>>4
いやそれはわかんねーよ。ナダルはプレースタイル的に長続きしないだろうし。
フェデの時代って少なくてもあと３年は続くだろ？
俺はそれまでナダルが今の位置をキープできるかも微妙だと思う…。

今注目されてないヤツだな。フェデラが蓋になってるから今が旬の選手にはキツイ。

>>5の言うとおり絶対王者の話じゃないんなら

ナダル(１、２年でヒュー型になりあぼん)
　↓
次世代orジョコ、ベル、ガスケ、モンフィス等

マレーはメンタルがだめなのが３月で証明されたし、あんまし期待できない。
たぶんサフィン型になるんだろうな。

>>8
いや何かあれどっちのジョコ戦も怪我してたみたいだよ？
今年ＴＯＰ１０以下には一回も負けて無い訳だからメンタルは問題ないとｵﾓ。ギルも就いてるし。
むしろメンタルよりフィジカルが疑問…。

でももーちょいやる気見せてほしかったなあ。楽しい試合みたいしw
ナダルみたいにケガがウソと思えるくらいの根性みせてほしい。そりゃもちろんケガの程度にもよるけどね(´・ω・｀)

>>8
いや何かあれどっちのジョコ戦も怪我してたみたいだよ？
今年ＴＯＰ１０以下には一回も負けて無い訳だからメンタルは問題ないとｵﾓ。ギルも就いてるし。
むしろメンタルよりフィジカルが疑問…。

マレーはもっと賢く1stサーブ打っていかないとダメだな。
リターン、ストロークは安定感あるのに･･･今ジョコと差がついてるのはここの部分じゃない？
マレーが負ける試合ってほぼ100％サーブから崩れる。
190も身長があるのに40%〜50%前半の1stサーブじゃいかんだろう
ある意味メンタルの問題かもしれんが。

ロデとかも18〜19歳とかの出たての頃は怪我ばっかだったからね。
他スポでもその辺りの若手は成長痛で怪我がちになるもんだから大怪我して長期欠場しない限り心配いらんよ

ナダルのはホントに嘘だからｗ
つーか結局マレーはデ杯出れないのかね？

ごめん　>>11間違って送った

>>14
ドンマイ。
アルマグロ辺りはどうだろう？

>>13
どこに証拠があってそんなこと言ってんの？
まじマレーオタだか知らないけど他選手への敬意のかけらもないなw

>>15
少なくともナダルを倒さない限り土男に未来はない。
>>16
ナダルはラインジャッジに対するマナーとか会見のコメントを見る限りとても率直で正直。
>>13はスルーでOK

アルマグロは今のロブレド的位置付けになりそうだよね。
グッチョーネとかサムクエリーとかのビックサーバー系はどう？

レンドル→サンプラス→フェデラー
の次となるとこれから出てくる若手ってことになりそうだな。
サンプラスの次のヒューイット的な意味合いならナダル世代の誰かっぽいが。

>>17
>ナダルはラインジャッジに対するマナーとか会見のコメントを見る限りとても率直で正直。
それとは別問題かと。でも嘘と疑われてもしかたの無いようなことをたまに言ったりしちゃうんだよね。。。
全豪でゴンに負けた後「実は足を怪我してたんだ」→決勝後インタビューでゴンが「2週間もベストオブ5セットマッチやってりゃどっか怪我するけど、それも含めてテニスだよ」
まあテニスの実力には全く関係ないのでどうでもいいけど。

>>18
グッチョーネはまさしく（活躍しない）2代目フィリポーシス
サム・クエリーはロデ路線になるだろうが、まだまだ活躍する気配は無いだろう……3年は待たないといけないかも

ナダルはいろいろ疑われてもしょうがないような言動が多い。
謎のインジュリータイムとかよくあったし。
マイアミは出ているのに、デ杯は怪我でキャンセルとか言うし。
オタがかばいたい気持ちはわかるが、疑われるような言動は
気をつけないと、本人もいずれそれで困ることになるかもね。

敗因は？ってインタビュー受けたら自分の調子が悪かった、相手がよかった、怪我してたの3種類が基本なわけで･･･
怪我してたら怪我してたって言うのもファンやマスコミに対する説明の一つの方法じゃないか？
会見のコメント全部読んだことなんてないんでね、怪我＝嘘っぽいって言ってやるのは酷だな
選手間で問題になるとすればむしろポイント間にやたら時間かけるところじゃない？

で本題の次世代NO1は数年前はガスケに期待してたんだけどな
フランス人特有のセンスは感じられるんだが現状は半端な爆発力のサフィン路線をまっしぐらだｗ
マレーはなんであんなに持ち上げられるのかわからん。
フェデラーの器に迫るほどのテニスを彼らが見せてくれたことがないからね。

てゆーかガスケって２００５年くらいのときの方が確実に強くなかった？
特にバックハンドは今では見る影もなくなった。

マレーはどのくらいの器かまだはっきりしないけど、顔に似合わず意外と頭脳プレーだよな。
相手によってスタイルを変えたりする。
デルポトロがもうちょっと伸びてくるとこれから楽しくなりそうなんだがな。

>>22
ナダルは勝者(ゴン)を讃えず、自分が怪我したことしか言わなかったから、
リスペクトにかける発言だったんだよ。普通は勝者を少しは讃えるもん
だよ。そのうえで「怪我云々」なら反感を買わなかったと思うけどね。
本人にいろいろ原因があるから何のかんのいわれる。
本人にもっとマナーについてもっと意見してあげる人が、周りにいれば
いいんだと思う。
今のままだとNo.1になってほしくない、と思ってしまう。
尾谷は悪いけど。ジョコやマレーに頑張ってほしいよ。

「尾谷」じゃなくて、「オタに」でした。

怪我が嘘だとは断定できないけど、
確かにナダルとシャラポアの怪我言い訳だけはホントかよ…ってなる。

ヒント：先入観

すまん、ナダルオタというわけではないのだがあまりにひどいのでちょっと言わせてほしい。

>>24
ナダルはインタビューの一言目で「彼は非常に素晴らしいプレーをした」
と述べてそれから自分の足にも問題があったことを言ってる。記者からの質問攻めでその後足についてだらだらと語ってるけど。

それから、ゴンのゲーム、特にバックハンドの改善ぶりについても語ってるし
「GSのQFともすれば誰でも万全の体調じゃない」ってことも承知で述べてる。

アンチしたいのはわかるけどウソを並べるのはどうかと思うよ。
むしろ「彼は大していいプレーをしなかったが、自分がだめだった」とかいう選手もいるしw

多分ナダルは永遠に年間�ｂPにはなれないと思う。
今の若手は遅いコートが得意な選手が多すぎる、ジョコ、ガスケ、モン、バグetc.
特に土男キラーであり自らもクレーコーターのジョコはナダルにとって１番の脅威。
将来ナダルとジョコが土や遅いハードのタイトルを２分して、結局全英、全米シーズンを
制した奴が漁夫の利的に�ｂPになる、という僕の予想どう？

俺的には
ナダル…衰えてく
ジョコ・マレー・デルポ…そんなすごくない
ガスケ…よくわかんない
で、ロディック　　異論は認める。

ＩＷの時のナダルは強い内容だったけど、あのプレースタイルだったらこれ以上の成長の仕様がないと思う
上にはフェデラーがいるし、No.1にはなれないだろうね
フェデラーが衰える頃には才能豊かなジョコビッチがNo.1だろうね
あれ相当ポテンシャル高いわ
あと若くはないがナルバンディアン。腹が引っ込めば最強だと思う。まだまだ伸びるよ彼は

まずフェデラーに勝てないジャン

ロデ好きって根強いけどいったいあいつのどこが良いんだろう。
あの人のテニスって魅力的な所が全く見当らないんですけど。

なにこのスレ、どうみても今の流れだとナダルかジョコでFAだろ。

>>1はマレーとか言ってるけど、やつからはNo.1のプレーも風格も感じないんだが。

まだロディックに期待できるとは意外。頭が悪い選手は王者に値しない

マレーはどうでもいいけど、ギルバートが凄すぎだからな。奴こそ史上最高のコーチ。
この人にかかればガスケだろうとデルポだろうと�ｂPになれんじゃないの。

ナダルかジョコビッチだろうね。
ナダルはヒューになる可能性があるけど。

ジョコビッチは才能が豊かでちょっとまだ底が見えない。
サーブもストロークもボレーもすべてにおいてズバ抜けた才能を見せてる。
しかも精神的に安定してるしスピーチや負けた時の態度も紳士的。
あとはまだフィジカルがないけどフィジカルができたらちょっと手がつけられないだろう。
国際的には欧州で評判悪いセルビア人だからメディアの扱いは良くないみたいだけどね。

マレーなんかちょっとジョコビッチと同じ時代に産まれたのは不幸だったとしか言いようがない。
ギルバートがいなかったら一年前のロデより悲惨な事になるでしょ。
なんといってもマレーはメンタルが弱すぎ。
ジョコビッチに負けてるときに女々しくギルバードの方を何回も見て助けを求めてるのを見て
こいつは絶対に大成しない選手だと思った。
マレーはイギリス期待の星ってだけでメディアに過大評価されすぎ。

>ジョコビッチは才能が豊かでちょっとまだ底が見えない。

そうか？もう底が見えてないか?

>>37
でもフェデも１９の時はメンタル弱かったからな。
逆に早くにメンタル鍛えすぎちゃうと、後の方モチベーション保つのが難しくなる気がする。
やっぱり若いうちはメンタル弱い方がいいよ。

>>39
強いに越したことはないだろ
伸びしろが少ないのとメンタルが強いのは別じゃね

>>40
そうでもないんじゃね？
今まで２４〜２８歳あたりで全てをピークに持ってってる奴が記録とか作ってるし。
１０代でメンタル作っちゃったらそこまでピークを持続させるのは難しそう。

決定版
バグだティス＞ナダル＞モンフィス＞ガスケ、ジョコビッチ、マレー

未だにマレーの良さがわからん
ただ今一番有力なのはマレーだろうね
知らんけど

>>28
元の記事が消えたので、一部コピーを張っておく。
これを見れば、君が強調するようなポジティブな部分も一部あるが ほとんど申し訳か付け足し程度で、
自分が調子が悪いのが怪我のせいだというのを延々と喋っているよ。

Q. Fernando was in awesome form out there. What was it like on the other side
of the court? Could you do much against him?
RN: Well, he's playing very good level, that's for sure.
Maybe was not a good match for me. I don't know if I can say I am playing bad,
but for sure I can't play at hundred percent, no? I have problems in my leg, so I cannot run.
I can't run a lot. Was difficult play one match like this, quarterfinals of one Grand Slam, with pain,
without the best conditions, no?

Q. When did you hurt your leg?
R N: After the match. After the last match of Murray.

Q. What exactly is it?
RN: I don't know. I don't know. I really don't know why. I was thinking before the ？？ before the match,
I was practicing a little bit in the hotel because I was very tired. Today I going to warm up.
I don't feel very bad. I just feel very tired. The leg hurt. When I am on court, I am trying to run.
Hundred percent run, well, I can't. I can't start.　Was difficult and disappointing for me, no?
I don't know if is a good opportunity because Fernando is very tough match.
But for sure when you are in quarterfinals of a Grand Slam and you can't play with your best feelings,
your best conditions, is difficult, no?

Q. Did you do something in the match against Murray? When did you feel the pain in that match?
RN: I don't know. I don't feel the pain in the match of Murray, no? I feel later. I feel after. Well,
I don't know. I was thinking was just tired. Normal. I was playing very tough match, I just feel tired.
Maybe is not just tired, because is not normal. Walking right now I have lot of pain.
Maybe is a little bit more than tired.

Q. What do you do now? Do you leave Australia as soon as you can? Where do you play next?
RN: Well, I going to leave on Friday maybe because tomorrow I don't have plane.
Well, I want to play the Davis Cup after one week. I hope be hundred percent for Davis Cup.
Is one of my goals always, play for your country is always special for me.
But I need go to the doctor and watch what I can I do right now, no?

Q. How much better a player is Fernando now? Does he seem more patient?
RAFAEL NADAL: Well, he improves his game a lot, no? He's playing with more calm all the time.
Well, now he's doing a lot of slice, open the backhand. Sometimes is difficult.
Well, today I can't say so much, no, because I am not, I don't know. (Speaking in Spanish).

INTERPRETER: He really didn't have the chance to see how he plays because he was never
at a hundred percent today.
RN: But for sure he has very good results. He improves a lot his game.

Q. How much more disappointing is it when you have to leave a tournament after losing not being
a hundred percent fit than when you lose in a tough match just normally?
RN: Well, disappointing, no, because I was playing fine. I was playing good.
I was winning very important match two days ago
against Murray. I was with good confidence for try to play this quarterfinals and try to go to the final, no?
But, well, that's it. I was trying my best all the time. I was fighting a lot for being in this quarterfinals.
But these things happening sometimes. Well, it's not a problem. If I am playing bad, something, well,
you can go to the home and say disappointing. But today I just say, well, I can't do more.
I try my best. Well, that's it.

ところで一体いつからケガのせいで調子が悪いことがだめな世の中になったんだw

てゆーかあれでしょ？今回のデ杯欠場は怪我ってゆーより単にクレイに備えたかったんでしょ。
端から米の速いサーフェスじゃ勝ち目ないし、今年の土は去年ほど盤石な成績出すのも難しいし。
はっきり言ってマイアミであれだけいい動きしといて
その後少し休み挟んでのデ杯に出れない程の怪我をしてるとはとても思えない。
ＱＦで棄権までしたロデやＳＦでヘロヘロだったマレーですらちゃんと医者に診てもらった上で
デ杯ＯＫもらったのに、ナダルは別にドクターストップも掛かってないのに辞退即決。
まあ俺も同じ立場だったらそうするし良い判断だと思うけどね。

ID:KgxbAM4zがアンチナダルなだけでしょ。
>>21では嘘つき疑惑で反感買ってるだとか
>>24では少しも相手を讃えないとか言っておいて>>43ではポジティブな面も一部あるとか
発言に一貫性なし。足のことばっかしゃべるって記者が足のことばっかり質問してるからじゃん。
反感を買ったって　自分の　でしょ。
結局のところ>>今のままだとNo.1になってほしくない、と思ってしまう。
っていうのが彼の意見の全て。この話の結論は>>27で終了

誰かマレーのテニスの才能について語ってくれ。

>>46
俺のマレーの印象はよー粘るなーってのと時々見せるリスキーなフラットショットが
速いなーってだけ。時代の王者になるって感じはしない。

ナダルはよく知らないサーフェスでやるのが嫌いらしい
デ杯だと普段ツアーで使用しない正体不明のサーフェスが登場して
アメリカが今回用意したのがLatex-iteとかいう訳分からん速いコート
足に負担かかるかもしれないし、ロデブレーク相手じゃ勝ち目薄そうだし
上で言われてるようにクレーシーズン近いし
いいことがないんだな全く
まあ欠場もしょうがない

>>46
長文になるけど。
マレーのコーチしてるギルバートって、現役のときはサーブ、ストローク、
フットワーク、全てプロののなかでは中の下ってとこではっきり言って素人目には
つまらないテニスだった。でも相手の弱点を見抜いてそこを徹底的に突く
っていう能力に異常なまでに長けてて、それによってマック、コナーズ、
サンプとかの歴代チャンプを破って世界４位まで昇り詰めたんだよね。
メディアには卑怯者とか罵られたりしたけど、俺にとってはそれが最高に格好いい
テニスだった。最近のマレーを見てると、そういう現役時のギルみたいな
戦術テニスが観られていいね。クレーコーターにはＳ＆Ｖを多用したり、
ハードヒッターには腰をすえて受けのテニスに徹したり、ドロップや
ムーンボール、スライスを多用したり。
ギル曰く、「マレーにはロディックのような強烈なサーブやアガシのような
正確無比なストロークはない。だが彼には、明瞭な頭脳がある。」

マッケンローは、ブラッド・ギルバートに負けたときあんなカスに負けたら引退するしかないと言って事実一度引退したが、
マレーについては次代のNo.1と言っている。
おもしろいものだ。

はなからデビスカップに出ようともしないフェデラーのがよっぽど卑怯だ。

デ杯なんかどうでもいいじゃん・・・

>>47>>49
サンクス
俺の印象じゃいろんなショット使って粘ったり組み立てはできるけど
結局フラット強打かドロップ以外武器なし。どっちも決め技にするには率がね
その組み立ても特別な何かを感じさせるとはいいがたいんだが･･･
↑のほうにもあったけど頭脳的なサーブも覚えたほうがいいな、S&Vするなら特に。
>>50
天然パーマで試合中にシャウトするから共感覚えてるだけじゃない？ｗ

>>53
マレーはグロージャンみたいになるかもね。組み立てのうまさでトップ10に入るも
その後研究されてしまって中堅選手になるって感じの…。

次のＮｏ，１はカニャスだろう

レンドルが６０年、サンプラスが７１年、フェデラーが８１年生まれ。
偉大な王者は１０年ごとに生まれるみたいだ。でも、レンドルとサンプラスの
間の世代にはプチ王者とも言えるエドバーグとベッカーがいる。
彼らはレンドル王朝からピート時代の始まりまで活躍していた。
サンプラスとフェデラーの時代の間のプチ王者は、見当たらないけど、クエルテンや
モヤなどが当てはまるだろうか。少し弱いが。
この調子で言うと、フェデラー時代と次の誰かさん時代の間のプチ王者がナダルであり
ジョコビッチであり、マレーということになる。
で、俺の予想はフェデラー時代が終わるまでにナダルの足が持つかどうかという
ことにかかってると思う。ジョコビッチは十分可能性がある

土得意な選手って完成するのが早い、早熟
ストロークがよくてフットワークしっかりしてる
ボルグ、ビランデル、チャン、ナダルなど（初期のアガシやクーリエもかな）
ジョコもややその系統だと思われ（少なくともマレーよりは完成が早い）
ただこのタイプは若いうちに体に疲労が溜まるかも
マレーが来るとしたらフェデラーのようにやや遅れてか、22歳23歳くらいで完成するのが良いかもしれん

篠田しねよ

レンドルが偉大な王者というのはチョット無理があるんでないかい

>>59禿同

個人的にレンドルは好きだけど王者は言い過ぎかも
やっぱりマックのタッチセンスにほれぼれするな〜

てゆーか絶対王者１０年説ってちゃんとした意味アンの？
普通にたまたまじゃないの

普通ならアナルでしょ！

大舞台で負けすぎた感はあるけど十分偉大な王者だよレンドルは

デルポに頑張って欲しー。将来ＴＯＰ５くらいには入って欲しー。
でも眉毛は整えてほしい…

>>51
以前は出てたし戦跡もかなり良かった。
確か２００３年にヒューイットに負けるまで全勝じゃなかったかな。

最近出なくなった理由の一つに「自分ひとりでは勝ち抜けない」てのを挙げてたような。
もう少しスイスの選手層が厚くなれば普通に出てくると思われ。

正直な話デ杯はいらない。
ポイントも入らないのに５セットでめっちゃ選手の負担になるし。
そもそもテニスにナショナリズム持ち込む必要が無い。そういうのはサッカーでやれよ。

ぶっちゃけジョコの器がでかいとか言ってる奴は訳分からんな。
あれはどー見ても器のでかさじゃなくて完成度の高さで勝ってる。
あれ異常ほとんど伸びようがない、せいぜい�ｂQ,３止まりでしょ。

>>67
2行目は同感
疑問なのはここのスレでは、完成度が高いorまとまっている＝成長の余地がないが規定事項なことだな。
逆もまた然り。フェデラーなんて弱点がないNO1とか言われながら比較的弱いバックやサーブ(特に2nd)が年々改良されてる。
あと若いうちにメンタルが安定＝モチベーションの維持が難しい、とかね。これの逆もまたそう。何の脈絡もない
メンタルは鍛えれば劇的に強くなったりするもんじゃないから、精神面が強いことは選手として貴重な財産だと思うけど。

ジョコもマレーも10代でTOP10圏内でチャンピオンズレースの2位3位なんだからすごいことだ。
彼らが二人ともマスターズカップに出てくるようなら時代も動き始めたと思っていいんじゃない？
ただ二人ともこいつにしかない何かってのはない気がする。器云々で否定的な人がいるのはそれが原因かな？
NO1になるには代名詞みたいなモノがほしいところ。クレーシーズン期待だね。

恐らくここの人達が危惧してるのは、メンタル強い事よりも若い内に勝ち過ぎる事じゃないか？
メンタル強い＝取りこぼし少ない→若い時にタイトル荒稼ぎ、また常に試合に出続ける事による
肉体酷使→燃え尽き、または怪我で戦線離脱みたいな連想ができてる。
つい最近にヒューっていう早熟を絵に書いたような選手が正にそうだったから。
だから同じようなスタイルで同じような軌跡を取って来たナダルも何となく落ちそう…って皆思ってる。
まぁフェデナダルの双璧が有る限りタイトル荒稼ぎって事は無いだろうけど、怪我の心配は確かにあるな。

フェデラーが若いときは何でもできたが安定している感じはなかった。
柳さんはフェデラーのテニスをアバウトなテニスと言っていた。

>>51
卑怯ってのは少し違う気もするよ。
>>59
インパクトの薄い王者ってとこだね。
活躍時期が、マッケンローやコナーズがまだいた時代だったから、
インパクトが薄いよ。あれだけ、強かったのに。ＵＳオープンなんて、何年連続ファイナル進出してたことか。
個性の面では、ある意味、不遇な選手だったね。

>>71

>>59が言いたいのは
「あれだけGS決勝で負けまくった選手を偉大な選手と呼んでよいのか」
ということだと思うが。
実際GSで５勝以上挙げたような選手でGS決勝勝率５割以下なんて他にいるんだろうか？

>>69
19で勝つようになってもあるいは22からでも25からでも燃え尽きるような奴は燃え尽きるし、
怪我のリスクは誰にでもあると思うのだがどうだろう？
ヒューイットもナダルも若いうちの試合数というより人より足を使うプレースタイルが理由で怪我がちだと思われる。
>>72
NO1在位期間270週、GS決勝8勝11敗＝19回GS決勝進出、通算タイトル94勝
いずれも偉大な王者として十分だと思うけど？
確かに勝負弱いところはあるけど、決勝で負けてただけで普通の選手は決勝までこれないから。

ここは次のNO1を語るスレなんでレンドルネタは終わりでいいっしょ。

>>73
同意。ヒューイットはプレイスタイルの問題と思おう。
ナダルも好きだからヒューイットの二の舞は避けてほしいけど
今のプレイスタイルのままではナダルはヒューイットと同じことになるような気もする。

ただ最近のナダルは少しづつ早いタイミングで自分から仕掛けたりしてプレイスタイル変わってきてるから期待してる。

ジョコビッチは完成度全然高くないだろ。
まだ全然ヒョロヒョロしてて

途中で送信してしまった・・・

ジョコビッチは完成度が高いように見えるけどそれは違うんじゃないかな。
ジョコビッチは自分が攻めてる試合では勝てるけどまだまだディフェンスは強くない。
ジョコビッチは自分で仕掛けていくから勝つ時は完成度が高いように見えるよね。
でも逆に言えば自分が仕掛けられない試合ではもろさも出てくる。
ナダルに決勝で負けた時なんかは、緊張からか守りに入って自分の試合が作れずボコボコにされてるしね。
逆に自分から仕掛けた試合はマレー戦の６−０、６−１みたいな試合も作ってくる。

守りが弱いってのはやっぱりまだまだ若くてフィジカルが弱すぎるせいだと思う。
サーブとか自分でタイミングが取れたり
自分のタイミングで上から叩ける時はすごいんだけど
一度押し込まれたりする時に顕著なんだけど
ボールを落としてから（特にクロスに）打つ時には
フィジカルがないせいかしょぼい球しかまだ打てない。

そういう意味でまだまだフィジカルができてなくてジョコビッチは才能だけで戦ってる段階に見える。
それでこれだけ勝てるんだからまぁすごいと思うんだけど。

逆にマレーはあんまり評価が俺は高くないな。

確かに勝ってるんだけどジョコビッチにたいに特別な球勘があるようにも見えないし
身体能力でもすごいものがあるようにも見えない。
特徴は頭がいいというか戦い方がすごいクレバーに見えるんだけど
こういう選手こそ完成度が高いせいで、伸び代があまりないんじゃないかな？
だってマレーってこれ以上伸びしろってどこにあるの？
メンタルさえ直せばNo1になるようになる選手には俺には見えないんだけど。

あと完成度が高いっていうと同年代ではバグだディスかなぁ。
バグダディスはジョコビッチと違って体がすでにできあがってるようだから
これからさらに伸びていくためには、なにか殻を破らなきゃいけないんじゃないかと思う。
バグダディスもすごい球勘がいい選手だし、おもしろい顔してるから好きなんだけど・・・

どの若手も、フェデラークラスに成長することは期待できないだろう
フェデラーのせいでハードルが高くなっていると感じる

結局は若手の中でナダルが一番じゃなかろうか
インディアンウェルズで優勝して「やっと勝ったか」という空気になるナダルと
マイアミで勝って絶賛されるジョコビッチ
最初から期待値が違う、ハードコートでも
クレーでは当然ナダルのほうが強いわけだから、案外この差は埋まりにくいぞ
フェデが落ちればナダルがそのまま1位になると思うよ

>>76
完成度が高いって文字通り100%に近いかどうかってことだけど選手個人で見た目でわかるのはフィジカルと選手の持つ絶対的な武器だけだと思うんですよ。
例えばゴンザレスのフォアとかロデのサーブとかナダルのフィジカルとか。
メンタルや技術に関して選手の才能はある程度の類推はできるにせよ限界なんて見極められるわけがない。
ただフィジカルな面で見ただけでもジョコもマレーもどーみても未完成品です。マレーなんてガリガリすぎ

ジョコに関してはオタというだけあって正直よく見てると思う。
球勘ってのが具体的に何なのかわからんが。タッチの柔らかさっていう意味ならジョコは微妙だぞ。
ドロップショットはうまいけど、マレーのほうがボレーやスライスやら柔らかいショットは格段に上。
マレーはジョコに比べてショットが全然荒削りだけど、その中で光るのがリターンのよさとショットセレクションの正しさ。
現状は各ショットのクオリティにバラつきがあり(特に1stサーブ)気性が荒い面もあってギルバート仕込みの戦術を生かしきれてないだけ。
体が出来てきて経験を積めば向上の余地は多分にあると思うよ。

>>77
最初の2行は同意。フェデクラスがぽんぽん出てくるようじゃ現実とパワースマッシュの違いがなくなるｗ
年齢は一つ違いでもナダルはGS2勝、MSタイトル7個の実績があるからねぇ。
ナダルは細かい怪我は多いけどまだ大怪我っていうほどのものはしてないしプレースタイルが通用してないわけでもない。
急降下するとは思えないからナダルが次のNO1の可能性は高いと思う。

>>73
いや、フィジカルが完成してない若いうちにほとんどの大会で上位進出して
身体を酷使する事は、通常よりかなり怪我のリスクを増加させると思う。
更にもう１つのデメリットとして、トレーニング時間の減少というのもある。
若いうちはこのトレーニングと試合のバランスが大事で、試合の比重が
大きすぎるのも問題だと思う。特にジョコのようなオールコート対応型だと、
ますます休息やトレーニングの時間が削られる。

>>77
ナダルはNo.2だから、もっとランキングの低いジョコより期待度が
高いのは当然。だから若手ではナダルが一番ということとどう結びつく
のかよくわからないが、今現時点でということならその通り。

>>79。
若いうちは疲労がたまりにくいとか回復が早いとかそういうメリットもあると思う。
実際勝つためになんでもやるのがプロで怪我のリスクなんて百も承知で試合してるわけじゃないか。
それはナダルが体現してる。
若いうちにトレーニングと試合のバランスが理論として大事なのはわかるが、
試合の比重が大きすぎるとか外野が見てわかるようなことじゃない。
仮に練習や休みが必要ならスケジュール調整すればいいだけのこと。

今勝ってて将来勝てなくなる可能性と今勝てなくて将来勝ち続ける可能性どっちを信じるかといえば、
現実に勝ててるほうを選ぶでしょ。誰だって勝てるうちに勝ちたいしランキングも賞金も稼ぎたいに決まってる。
今勝てなくて将来も勝てない可能性もあるんだから。自分なら今勝ってて将来も勝てる可能性を信じるね。
そもそもジョコビッチがこれからも連続で上位進出する確証はない。

>>81
ナダルのプレースタイルがかなり消耗型なんで、このまま行くか
どうか疑問にいる人もいるわけだよ。
過去勝ってて今現在勝てていない選手も多勢いる。
もちろんナダルが必ずそうなるともいえないし、今現在それほどでも
ない人間が将来勝てないとも言い切れない。
選手によってピークの年齢が異なるからね。
ジョコが連続で勝つ確証はないが、それはナダルも他の選手も同じ。
要するに「ナダルだけは別」と言いたいんだろうね。

>>82
そりゃ誤解だ。ナダルだけが別って言ってるんじゃなくて
ナダルのプレースタイルは選手生命に影響するかもしれないことを自覚してるだろうけど、
勝つために最善と思ってやってる以上、より効率のいい方法を見つけない限りやめないだろうってこと。
ナダルだろうがフェデラーだろうが落ちる可能性は当然あるに決まってる。

俺が思うにジョコもマレーも仕留めるショットとつなぎのショットの中間のショットがない。

モンフィスがいいんじゃね。

身体能力だけで、あんくらいできるんだから。

くると思うな・・・

【スポーツ】テニス試合動画UPキボンヌすれ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1176201965/

今年ウィンブルドンでフェデラーを破る者が次世代のNo.1になると思いたい。

>>81
>>79じゃないけどちょっと言ってる事ずれてない？
このスレは誰が次のＮｏ．１になるかって話で早熟が良いとか悪いとかって話じゃないでしょ。
フェデの時代はあと３年以上は続くわけで、今のナダル世代の誰かがＮｏ．１になるのは大体24歳以降。
もしジョコやナダルが早熟だったらその時Ｎｏ．１になれないでしょって事を言ってる訳で、
別に早熟も一つのタイプとして皆尊重してるよ。
むしろヒューなんかは早熟だったからこそあの成績を残せたと思うし。
ただ今のフェデ絶対政権下では早熟は浮かばれないと。フェデ衰退後にピークを持って来た奴が明らかに有利と。
そういう事でしょ？>>79さんとか

>>79は自分の早熟についての意見に対する+ジョコが陥りそうな状況に関してのレスでどこを拡大解釈すれば>>88みたいな意見になるのやら。
早熟云々てナダルやジョコやマレーの話の延長の話題だと思ってたんだが。スレ違いっていうほどなら控える。
>>88の意見自体はごもっとも。でも具体名がでてこなきゃ意見交換、討論の余地もない

>>88
>フェデの時代はあと３年以上は続くわけで、

続くのかな？
そろそろ来年くらいには危ないんじゃないかと思ってるんだけど。
少なくとも今みたいなフェデラー一強時代がこの先3年も続くとはちょっと思えない。
No1に居るにしても、もう少し手の届く存在になってくるんじゃないか。

>>89
？俺は>>79だがいいんじゃないか？結局言いたいことは>>88そのままだぞ。
早熟云々がスレ違いなんじゃなくて早熟が良いか悪いかについて語ることが
スレ違いだっていう事だろ？俺も早熟っていうのはタイプの１つとしてありだと思うし。
むしろ早熟タイプの選手こそが今まで時代の先駆けになってるような気さえする。
あと具体名って何についての具体名？選手の名前なら>>88は出してると思うが。


>>90
フェデ自身が落ち込まない限りそれは無いと思う。はっきり言って現時点では
2004年のフェデにすら勝てる選手はいない。そこから更にフェデは進化してるし、
トニーローチ曰くフェデが身体的にも精神的にもピークを迎えるのは26〜28歳らしい。
しかもロンドン五輪まで引退しないらしいし…。正直早く誰か倒して欲しいが。

>>91
NO1が誰になりそうかの具体的な名前じゃない？
>>ただ今のフェデ絶対政権下では早熟は浮かばれないと。フェデ衰退後にピークを持って来た奴が明らかに有利
俺にはそんなの当たり前、で誰がNO1になるの？って聞きたくなる。

今実力で言えば
ナダル＞ジョコ、マレー＞ベルディフ、ガスケ、バグ＞アルマグロ、モン、デルポ、＞コロレフ、クエリー
でもこん中で、いわゆるスター性で言えば実はバグがＮｏ．１なんじゃないだろーか。
何を持ってのスター性か、とか言われると困るんだけどバグが一番面白い気がする。
マレーは普段地味だけど何かサフィンに通じる物があるから意外とスターの素質あるかも。
ただジョコは…。こいつ程実力先行の若手も珍しい、なんかデンコリュビロブレドと同じにほひが…、ｶﾅｼｽ。

>>93
ジョコの名前を初めて見たのは雑誌でテニス関係者(重要)で評判の選手と紹介されてた。
セルビア出身じゃメディアにも取り上げられずバグほど面白い顔もキャラもしてないからね
彼の将来は　圧倒的NO1じゃないフェデラー　じゃない？
テニスは強いがクールで何か地味、コメントに意外と凝ってるところとか結構似てるよ。
デンコリュビは舌禍系、ロブレドに至っては空気以外の何者でもないｗ
でも強くなって誰かみたいに「僕のテニスは美しい」とか言い始めたら一気にお笑い系転向かも

>>93
うん、確かにバグはスター性ある。スター性だけじゃ面白がられるだけだけど、
バグみたいなタイプは将来も結構伸びると思う。なんか躍動感あるとことかコリアに
似てると思うんだけど気のせい？
あとスター性で言えばモンフィスやデルポとかかな。モンは結構面白い奴だと最近知ったｗ

いい加減スレ違い気味だが>>90
「フェデ自身が落ち込まない限りそれは無いと思う。」

>>89はフェデがそろそろ落ち始めると考えてるんじゃないかと。
過去の名選手でもほとんどの場合選手としてのピークは20代半ばまででしょ。

>>96
まあ早く落ちてくれればそれでいいんだけど、
トニーローチの見方が正しいなら今年やっとピークの始めに入ったって事になるんだよね…。
てゆーかフェデのスタイルって身体能力に頼る比率が低いような気が、サンプとかと比べて。
むしろフェデの本分はセンスって言うか感覚？みたいな。これは年齢重ねても衰えないしな。

とりあえず今の若手がまぐれ当たりでもいいから１回フェデを全米で倒すのが大事。
ＷＢはまぐれでも無理。

最近ほぼすべてのスポーツで選手の寿命は延びてるからな。
フェデラーは故障もないし無理してないし、落ちなそう。

チャンピオンの中ではビランデルが一番衰え早かった、彼は早熟だったからね
エドやベッカーは20代後半で明らかに衰えたな、マックも衰え早かったか？
彼らはとにかく若い頃から才能開花させてたから
サンプラスもややその傾向あったがなんだかんだで20代後半でもＧＳ勝ってた
フェデラーはネットプレーヤーほど瞬発力で勝負してないから、長持ちする可能性ある
アガシやレンドルやコナーズタイプじゃないかな
フェデラーはとにかくケガが少ないし、自然なプレースタイルだから
ナダルは系統的にボルグやビランデルみたいな感じだから、20代後半は厳しいかもしれん
ただボルグが続けてたらどうなってたかナゾだから何とも言えないが

俺はマックの衰えが早かったのはあの繊細なテニスにまわりがパワーで
対抗するようになったからと思っているんだがどうでしょうか。
かつてのヒャーのように。

でもフェデラー危なくなったり強い相手とやる時は足を酷使するよね。
そういう点では一概に体に優しいテニスとは言いづらいかも

でも足から壊れた選手って意外と少なくないか？
肩だの背中だのおかしくなる奴はいても。
アガシやサンプラスも足は問題なかったよな。

>>101
それでもその足を使う状況はかなり少ないぞ
フットワークとアンティシペーションが素晴らしいから、フルスピードで走ることは無いし

>>102
足は痛み止めとかで誤魔化しにくいからねぇ。。。安静にして直すこと優先にするだろう

テニス、競馬の博士号を持っている俺の研究によれば
ジョコ＝ナムラコクオー
マレー＝マンハッタンカフェ
ヤング＝メジロマイヤー
ガスケ＝アドマイヤジャパン
ナダル＝クロフネ
バグディ＝モノポライザー
それからわかることはマレーが一番手だということ

これからのクレイシーズンでマレーがどこまで戦れるかが気になってる。
去年はカスのごとき成績だったが、プレースタイル的にはそこまでどうにもならない
タイプでもない。少なくともスペインでテニス修行してたのだからもう少しやれるはず。
土で勝てるようになれば次の�ｂP候補にぐっと近づける。

>>99
マックあたりの世代、好き。
ネットプレーヤー、ベースラインプレーヤーと明確にプレイスタイルに個性があって、
対決に面白みがあった。
アガシが芝のウィンブルドンで勝ち上がっていくのにドキドキしたが、
今やフェデラーでさえ、ネットダッシュしない、みんなオールラウンダー時代。
まあだからこそ、全仏を穫る可能性あるかもね。ナダルあたりがこければ。

マレーのテニスはハーバティのテニスと同じタイプ

>>105
クレーで勝つためには強靭なフィジカルに裏打ちされたスピン系ショットと脚力が必須。
マレーはまだ体できてないし、彼のフラット系のショットや相手のショットに合わせるタッチのよさは
減速の激しいクレーじゃ威力半減だ。
並みの相手には勝ててもヘビースピンと粘り強さを併せ持つ屈強なクレーコーター達には分が悪い。
むしろ得意な芝→ハードシーズンに向けて長引く怪我をしないことを祈るべし。
彼の特徴は速いサーフェスでこそ生きる。今の調子で北米シーズンにいければトップ5に入るのも夢じゃないよ。

フェデは全仏勝ってもおかしくないレベルだが同時に、
ナダルは全仏五回勝ってもおかしくないレベル
ボルグ時代のビラス並みに厳しいかも…
ビラスはボルグの欠場した77年にしっかり優勝したんだが

取りあえずマレーは芝シーズンまで今のランクを落とさないようにする事が大事たな。
そのためにもマスターズ、全仏では悪くても４回戦までは行く事。今のマレーならここまでは行けるはず。
序盤でカニャスとかに当たんない様祈るべき。

マレーとジョコ、フォームは全然違うけどテニスが似てない？
フラット強打にしなやかな守備。多彩な技にエースを取れるサーブ。
トーマスヨハンソンって感じ。

･･･もうちょいよく試合みようぜ。
グリップが違うから当然だがフォアもバックもジョコがスピン系、マレーはフラット系
強打すればスピード出すためにスピン量減らすが球質が違いすぎる。
サーブはコース、種類、率重視のジョコ、センターに威力重視のマレー
フットワークはクレーコーターに多いスライドフットワーク多用のジョコ、マレーは自然な動きだ。
これはハードだとキュッキュッってジョコの足音するからすぐわかる
戦術でも基本的には自分で展開したいジョコ、カウンターのほうがうまいマレー

むしろ両手バック、ドロップショット好き以外の共通点を教えてくれ。

二人とも確実にフェデラーに影響されてるとこ。後は無いなｗ

>>112
高い打点での強打が得意で低い打点での強打が弱い。
フォームとか性格は環境によって変わるからそりゃ違う。

>>114
マレーは低い打点からの強打上手いぞ、去年の全米とかサンホセ見る限りは。
ただ、相手のボールに一定のスピードがある場合のみだけど。

>>115
うん、そうですね。まあグリップとかの関係もあってマレーの方が速いコートが
得意だろうけど僕が思うにマレーもジョコも身体的な能力でいうと、相手のどんな
ボールに対しても明確な答えをもっているけど自分から打つショットに威力があんま
ない、というものなんですね、はい。

>>116
確かにそれはある。マレーはたまにリスクとってやるけど確実性に欠けるしな。
でも俺の勝手な印象なんだけど、これからのテニスにそういう秀でたパワーショットって
あんま必要ないと思う。アメリカのテニスは終わってテクニック全盛の時代がまたきそう。

ID:awr6YQKNは観察力も表現力もないな。
こいつらが共通してるのは展開力と総合力に優れてる点。
若手にもかかわらず1発のショットの威力じゃなくてショットのバリエーションで
勝負してるってこと。ショットの質が違うから展開の仕方もだいぶ違う。
土男で自分から相手を左右に振るジョコと高速サーフェス好きでカウンターの強いマレーは
そもそも選手としてのカテゴリーが違うんだよ。

>>117
サッカーなんかもそうだけどテク重視→フィジカル重視→フィジカル＋テク
っていう流れが出来てきてる。パワーだけでもいかんがテクだけでもダメ
水準以上のフィジカル＋際立ったテクor強力なフィジカル＋水準以上のテク
を持つ選手が活躍してるよ。
男子ではヒューイット→サフィン、ロディック→フェデラー、ナダルみたいな流れ
フェデラーが前述の前者(どちらかといえば)、ナダルが後者
女子テニスで言えばヒンギス→ウィリアムズ姉妹、ダベンポート→エナン、セレナ
エナンが前者、セレナが後者のタイプ

勝手な印象だけどチャンピオンには速いサーフェス得意な選手の方が相応しいと思う。
ホント勝手だけど

>>118
ジョコってそんなに相手を振ってる印象がないんだが。走って丁寧につないでる感じ

>>119
つーか速いサーフェス得意のほうがチャンプになりやすい罠。
ビラスもムスターもブルゲラもチャンもフェレロもグーガも結局�ｂPになれなかった。
基本土男は�ｂPにはなれない。故にナダルやジョコより俺はマレーを推すね。

>>121
あなたの言う�ｂPて時代のチャンピオンって意味？

>>122
いや、年間チャンプって意味

ﾌｪﾚ-ﾛもｸﾞｰｶﾞも一位にはなったんだけどな〜。

やっぱり王者な印象はなくて、土王者な印象だ。

ｸﾞｰｶﾞって仏以外の四大大会の成績ってどうなの?

ﾌｪﾚﾛは豪B4仏W英B16米Fが最高だよね?

サーフェス得意のほうがチャンプになりやすいのは、
単純にクレーコートの割合じゃなかろうか。
50％の大会がクレーコートなら、ビラスもムスターもランク1位になっただろうさ。
まーしょうがない。
だから俺は、全仏でのネットプレーヤーに注目。
サンプラスは獲れなかったが、フェデラーがナダルを破って獲ったら、歴史に残る選手と呼べる。
逆に芝のベースライナーも注目。
ウィンブルドン獲ったアガシは、もっと評価されていい。

あー、グーガはなってたそういえば。フェレロはなってないけど

2003年の米Fまで行ったときに翌週のﾗﾝｷﾝｸﾞでならなかった??勘違いだったらすんません。

てか、ジョコは土男なのか？
スピン系ではある。全仏がベスト8。初優勝はクレー。
たしかにクレー得意なんだろうけど、
マレーと対照的な比較をするために土男と決めつけられてる気がする。
あと3つのタイトルはインドア1個とハード2個（遅めだが）。
ウィンブルドンもベスト16だし。
ストローク以外の技術はこれからの全コートタイプのオールラウンダーと思うが。。。
数試合しか見てないからよくわからないや。

�ｂPって年間でしょ？瞬間１位ならたくさん出るからあんまり�ｂPとは言わない。
ベッカーも結局�ｂPになれなかった選手として有名だけど瞬間ならなってるしね。

>>128
まあプロフェッショナルな土男とはいわないね。
でもストローカー中心の時代だから土男とそうで無い選手の境が狭まっているのもある。
フェレーロやグーガ、ゴンザレスも土男と言われてるけどオールコートで勝ってるし。
ただジョコは今まで速いハードは３回戦が限界らしいから、土男と言えば土男なのかな。

>>128
俺もそう思います。　マレーだってクレーが苦手ということはない。

>>120
確かにそうかも。直近のカニャス戦のイメージが強すぎたな、反省。
>>124
全豪3回戦　全仏優勝　全英ベスト8　全米ベスト8
>>128
若い頃チャレンジャーに出てるがほとんどクレーを選択してるよ。
おまけに16でチャレンジャー優勝してる。
ただカーペットでもそこそこ実績あるね。
>>129
広義でNO1経験者って言えば1週でもNO1にランクされた選手のことを指すよ。
年間ってつけておいたほうが誤解されずに済むよ
ちなみにNO1経験者は23人、年間だと13人。
>>131
マレーは土で2回戦すら勝ったことない。あんまり期待しないように。

>>127
なったよ。まぁ７週しか守れなかったけど。

>>132
ここのスレタイの�ｂPは年間�ｂPって言う意味でしょ？
瞬間だと時期によって変わるし、マレーもナダルもジョコもたぶん全員なれちゃう。
何よりもそれだと早い時期に得意シーズンがある土男有利になるし。

>129,>>134
「瞬間�ｂP」て言い方はちょっと違う気がする。
フェレーロもベッカーもその年の�ｂPではないが、その時点の一年間の�ｂPってこと。
（つまりその時期からさかのぼること一年間の集計で�ｂP）

>>134はレースランキングと勘違いしている模様。

>>134
スレタイのNO1が何かは知らん。
が、ランキングに関して多少勘違いをしてる気がするぞ。
瞬間NO1てATPチャンピオンズレース1位って意味か？
あれは1月で0に戻るから1位になってもNO1とは言わん。
フェレーロたちもれっきとした1年間の成績でNO1になってる。
1年の区切りがシーズン途中なだけでね。
俺も釣られて年間NO1って言ったが年度末ランキングNO1のほうが正しい。

>>136
正解。

でもやっぱり年末Ｎｏ．１と（普通 の？）Ｎｏ．１ってちょっと格が違うよなって気はする。
フェレーロもロデも計算上の達成度は同じなのに、やっぱり０３年のチャンプはロデって感じするし。
ヒューなんて０１年は最後のＭＣで勝ってやっと１位になっただけなのに、
０１、０２のＮｏ．１はヒューってなってるし
ベッカーは結局年末Ｎｏ．１になれなかったね、っていうのは確かに今でも言われるし。
まあ途中Ｎｏ．１だと去年の成績が反映されるってのがあるんだろうけどね。
選手が一番伸びるのって大体オフシーズンだから、その選手の実力を１年単位で見るのは間違っちゃない。特にジョコやマレーなんかだと、去年の戦績は全く当てにならないなんて事になってる訳だしね。

ベッカーは年度末ナンバー1になってないんだが王者の印象がある
ウィンブルドンを複数勝ってるせいかな？
逆にグーガは年度末1位になってるがあまり王者っぽくない、あくまで個人的印象
77年のビラスは128勝（デ杯含むと134勝）14敗、優勝16大会（全米＆全仏タイトル含む）
全豪の準優勝もあるし例のマッチ46連勝やクレーコート53連勝も達成している年だが
これでナンバー1になれなかったのはどういう計算をしてたんだろうな？

>>135>>136
ごめん、普通に勘違いしてたｗ

やっぱりマレーじゃないかな？ただセンスは抜群だが、ちょっと間違ったらサフィンみたいになりそう。
あとすこし開花すればウィンでフェデ破るのも遠くない

>>141
>一歩間違えるとサフィンみたいになりそう
そうならないためにギルバートがいる訳よ

うまいプレイヤーはフェデの敵ではないと思う。

うざいプレイヤーがフェデの敵ではないかと思う。

>>139
俺が生まれるはるか前の話なので当時のランキングの付け方がどうなのかわからんが
その頃1年間の成績でランキングつけてたのかな？
3年とか4年間の成績でランクつけてたとしたら1年ずば抜けて活躍しても
NO1取るのは難しそう。
>>141
マレーに将来性は感じるがあと少し開花したらフェデラー倒せるってあまりに
過大評価じゃね？全仏のフェレーロのときみたいにデビューからクレーで
クエルテンを脅かすくらい強かったとかならわかる話だけど。
>>142
ルンドグレンがついててサフィンが今のような体たらくになった件について
>>144
誰がうま(ry

>>145
そのフェレーロがあんなんなっちゃってるんだからはやくから強すぎるのはよくないんじゃね？
ヒューイットとかもそうだけどさ。
ただ、俺もマレーにそれほどの潜在能力があるかどうかは疑問。

>>146
フェデラーも20歳になる年(今年でジョコもマレーも20歳)の年末ランキングは
7位だし早すぎることはない。それに強すぎってほど強いわけじゃない。
フェレーロやヒューは若い頃からの活躍による疲労で衰えたんじゃなくて
周りが自分より強くなっただけ。
現トップ10にいるヒュー時代からいたベテランのゴン、リュビ、ハースは
その時代は大したことなかった(ハースは怪我だけど)今に至るまでに
トップ10に成長できる体格という土壌があった。
フェレーロやヒューには残念ながらなかった。
ジョコもマレーも身長あるからそこはだいじょうぶさ。

ダビデンコは身長低いほうだぞ

>>148
リュビやゴンの成長はスラムダンクの魚住と同じような状況なんだよ。
背が高い→ごついっていう違いがあるだけでね。
ごつい奴の技術が飛躍的に成長することはあっても、技術のある奴の
体が突然大きくなることは成長期でもない限りありえない。

ダビデンコは177�aでガリガリだがヒューやフェレーロとは身体能力が違う。
長期離脱せず毎年ATP屈指の大会出場数を誇る耐久力。
高速ストローク、頻繁に使わないとはいえ210�`クラスのサーブが打てるパワー。
必死に食らい突いてカウンターを打ち込める脚力。
185以上の選手が持つパワーショットに対抗できる身体能力の高さがこいつにはある。
ただ勤続疲労かしらんが今年はさほど調子よくないね。
ちなみにロブレドなんかも同タイプ。ダビデンコよりも全然手堅いけど。

ただ背が高いから安心とは言えないけどな。
ピムピムなんか長身だけどヒョロヒョロで体できてない内から調子こいて試合出まくり、すぐ怪我して離脱。
軽くＴＯＰ５には入れる素質がありながら、目先の勝ちに目が行って長期的なフィジカル作りを軽視した。
一番伸びる時期の中での長期離脱、多分あいつはもう戻って来れない。
フィジカルってのは自分で作るものであって初めから備えてる訳ではない、その点は背の高い低いは関係ない。
マレーはギルが就いてから今シーズンいっぱいまで、まずはフィジカル作りに専念するらしい。
スパルタ指導型のギルバートだから、それについては問題はなさそう。
さてジョコは？

ジョコって確か気管支系の持病なかったっけ？
いつかどこかで（しかも肝心なとき）足を引っ張る気がする
次のNo.1候補は健康なヤツ、怪我しない頑丈なヤツ。

>>150
おまえ何様？

>>147>>149
ずいぶんリュビとかゴンとかダビを推すけどさ、確かに強いけど、たまたまピーク
がここにきただけだろ。はやくも落ちそうな気配だしさ。今のトップ１０がそんなに
強いのか？正直リュビ、ゴンとフェレーロ、ヒューでは選手として格が違うように思う。
あのころ一緒にトップを争ったフェデやロデは全然上にいんじゃん。
ダビの話も、身体能力がヒュー、フェレより断然上？ホンキでいってんの？耐久性以外に
ヒューフェレが劣ってる部分が見つからない。
別に過去をマンセーするわけじゃないけどさ、今現在、勢いがあって、強いという
イメージがあるだけの選手が元ナンバーワンでグランドスラムタイトル保持者より
上みたいに言われんのは腹立つよ。

>>153
本来なら一番充実してなきゃいけない時期にヒュー・フェレーロが
しょぼい結果しか出せず、同じ世代、ないしはそれより上の世代が
頑張っているということは、その二人には欠けているものがあると
見るのは現実的だろう。今でも二人が上位にいるんあら腹をたてても
いいが、だいいち147も149もそんなに馬鹿にした書き込みはしていない。
ムキになる方がどうかしてるよ。

ヒューもフェレーロもモチベーションの維持が難しそう
すでにヒューはウィンブルドンと全米を取り、それなりに満足してるだろう
地元の全豪を狙うくらいだろうか
フェレーロも土男としてはすでに目標を達成している
「またGSタイトルを」という思いはそれなりにあるんだろうが、
是が非でも、という感じでもなかろう
特にフェデラーとナダルという巨大な壁があって、あれを乗り越えるのが非常に難しい…

それにしてももう少し活躍できるだろうにねえ
26歳27歳、ここらがラストチャンスだろうから頑張らないと
この2人はサーブが弱いのが苦しい
最近のフェレーロはクレーの試合では80％以上1st入れてるが
ヘロヘロなんだろうなこれ、クレーでも厳しいよ

>>150
背が高いほうが骨格が大きい可能性が高い＝フィジカルを充実させる要素が大きいってことだ。
JJくらいの長身選手は細長い筋肉がつく。見た目がりがりでもパワーはあるのさ。
220�`のサーブとあのフォアはガリガリじゃ打てん。
ただこいつはフォア、バックともに手首の使い方が問題ある。ちょっとこねすぎなんだよね。
2004の全米で初めて見たときから故障しそうな打ち方だと思ったよ。

あとやたらギルバートを持ち上げてるが優秀なコーチがついただけでNO1になれるのか？
2ch徘徊者ですら気付くようなことをジョコのコーチが気付かないとでも？杞憂だな
むしろギルバートはスパルタゆえに選手とよく喧嘩別れしてるから、そっちの心配をお勧めする。

>>151
気管支系の持病あり。インタビューもつねに鼻声だ。
サンプも貧血症だったからそこら辺はなるようにしかならんね。

>>153
>>153がどう思っていようが選手の格＝ランキングなので
実際にランキングが上のゴンたちが『今』のテニス界において格上。
ダビデンコに身体能力でヒューたちが劣ってないと思うのは勝手。
だが実際にパワーで押されてるのがヒュー、振られると防戦一方になるのがフェレーロ
>>155にもあるが両者ともサーブが弱い、特に2nd。
ヒューは叩かれないように無理するがゆえ、率も悪けりゃダフォも多い。
フェレーロは1stを叩かれることすらある始末。
ヒューたちのテニスは5年前はトップ、しかし今は通用しにくくなってきている。
これが『現実』

てゆーかヒューイットはフィジカル強かったじゃん。
１６歳でツアーに出てからフェデラー台頭まで大した怪我はしてなかったし。
フィジカル弱くてあのプレースタイルならとっくの昔に故障してるよ。
コーチのラシードはもともとフィットネスコーチだし本人もその点には一番気を使ってたし。
ヒューが怪我し始めたのって２００５年頃からでしょ？
その頃ヒューはフェデラーに勝とうとして明らかにスタイルを変えてた。
ひたすらフェデの攻撃を防御し続けるのは無理だと考えて、ネットに出たりと
中途半端にオールラウンダー化した。それが自分に合わなくて怪我するようになった
と考えてるんだけどどう思う？

>>157
それ言ったらフェレーロだって怪我から急に勝てなくなった。本当に突然だ。
誰だって調子落とすのには理由がある。それを言ってたらキリがない。
理由はどうあれ、今トップに戻ってこれないというのがこの二人の現実。

>>156
あれ？ピムピムって確か手首じゃなくて肩の故障じゃなかったっけ。違った？
実際まだ戻って来るチャンスはあると思うんだよね、あと二年くらい掛かるだろうけど華のある選手だから頑張ってほしい。

>>158
いや、そうではなく怪我をした理由を考えているのであって。
それがフィジカルの弱さのせいではないんじゃないかと言っているのであって。

ヒューやフェレーロがランク落としてんのは昔パワーがあるけどミスしてた人が
ミスしなくなったからだろ。

>>158
中途半端なオールラウンダー化っていうか、より攻撃的にプレーするようになった。
で、ヒューイットにそれが合わなくて怪我をしたと。ではそのプレースタイルが合わなかった理由は？

そのプレースタイルはヒューイットにしかできないレベルのプレーってわけじゃない
フェデラーなんかは遥かに上のレベルでプレーしてて怪我しない。
その差が体格とパワー＝フィジカルでしょ。彼は自分の身体能力のキャパを
超えたプレーを選択してたってこと。
脚力や瞬発力など彼のアスリート能力は確かに高いだろうが、フィジカル能力ではパワーが絶対的に足りない。

>>158
フェレーロは水疱瘡+怪我→体力の低下→自信喪失→体力回復するもテニス的に
周りについていけなくなる→自信失ったまま凡庸なシコラーと化す　みたいな
流れできてる気がする。もともと怪我がちな選手だったけどね。

>>159
肩と肘らしい。誤認すません。
豪快で見てて楽しい選手だから復活してほしいですね。

>>161
正解

アンカミスった　最初の>>158→>>157だ

>>161
いや、それは微妙。別に選手のアンフォーストエラーが減ったわけじゃねーし（フェデラーは結構減ったが）、
二人とも相手のミスを待つプレーヤーじゃなかったし（ヒューは若干その気があったが）。

>>162
なるほど、うん確かにヒューはパワー不足だ。それも致命的なまでにｗ
で、聞きたいんだけどもしヒューがスタイルを変えずに防御＋カウンターの
テニスを貫いてたとしたら、まだトップ１０内にいたと思う？
俺はいたんじゃないかと思うんだけど。

まぁまとめると、フェレーロが一撃必殺のショットを失うと、ヒューイットが驚異的粘りを失うと
２０位前後の実力ですよ。ということ。
トップ１０選手ってのは何かしらの武器であの位置にいるのよ。ゴンザレスから強打をとったら、
ロディックからサーブをとったら・・・目もあてられなくなるだろ？

>>164
リュビチッチの場合、トップ100レベルっていうくらいフォアが極端に弱かった。
これが幾分まともになり弱点じゃなくなってトップ10へ。
ゴンザレスの場合、バックの無理な強打のエラーがとても多かった。
これがスライスを頻繁に使うことによりエラーが減ってトップ10へ。
記録では同じミスでもミスの内容はだいぶ変わってるよ。少なくともこいつらは。
ヒューイットはミスと甘い球待ちだな、フェレーロは自分から打っていく
スタイルだったが今は往時の積極性はない。

俺の見立てでは
ヒューイットはまだ何とかなる
小さい大会ながらつい最近優勝もしてるし、昨年ウィンブルドンのベスト8がある
彼はちょっとしたきっかけでトップ10には戻れそう
ランクが低いのはあまりマスターズシリーズに出ていないことも一因だからだ
一方フェレロはそれなりに出場大会数も多いのに上がってこない
今年のクレーシーズンでランク上げないかぎり復活は厳しいだろう

>>165
ヒューイットの武器って脚力、カウンター、リターン、根性くらいか。
いずれも昔よりダメになってるわけじゃないと思う。
ただ昔に比べて細かいミスがちらほらと。記録には残ってないけど決めきれなかったり
ラリー中に甘い球を打ってしまったりとね。
2006年全米のロデ戦とか見てて切なくなった。
でも去年はMS9大会のうち2大会しか出てないことを考えると、
常時出場できればトップ10に入ることはさほど難しくない気がするよ。

http://www.youtube.com/watch?v=og-iTVE7-Gs

やっぱ衰えたか?

確かにヒューはマスターズシリーズ２大会しか出てないから
ランキングは上がらんね
全英と全米のQF進出のポイントで20位前後にいるようなもの
GSでそこそこ活躍できてるからそんなに悪くないだろう

昔の勝ち運はどこ行ったんだろうね？ひゅー・・
昔は逆転につぐ逆転でわざとやってんじゃねーかとか思ってたけど、やっぱり子供も出来て丸くなっちゃったんかねー

さてモンテカルロのドローが出てるんだがジョコマレーは活躍できるかね？
ジョコはガウディオ→フェレール→フェデラーとかなりきついドロー
マレーはジケルorマイヤー(知識がないゆえどっちが勝つとかわからん)ナル→ナダルと
やっぱり楽じゃない。
ここで二人の現状でのクレーでの実力を見てみたいところだ。

ATPマスターズシリーズＴＶのビデオインタビューより

マレー「モンテカルロは凄く楽しみだよ。昨年のクレーコートシーズンは
　　　　僕にとってあまり良いものではなかったけど、僕は去年よりも
　　　　かなりいいプレーができているし何よりもフィジカルが強くなった。
　　　　僕は自分のテニスはクレーに適していると思っている、上手くいけば
　　　　今年は成功できると思うよ。
　　　　　僕はクレーの上でも楽しんでプレーがしたい。去年はどのクレーコート
　　　　トーナメントでもロクなプレーができなかったからね、ただ、それは
　　　　少なからずフィジカルに問題があったからだ。今年はかなり準備をしてきたし
　　　　コートで何をすべきか理解できている。何より練習では上手くできてるしね。」
　　後半の訳はちょっとあいまいｗ

意外にガスケ頑張ってるな。
ジョコはやっと勢いが止まった感じ。
マレーは怪我し過ぎ。

ガスケはモンテカルロのコートと相性よさそう
2年前にフェデラー倒したのもこの大会だしねー
モンテカルロと相性いいと全仏も今後期待できるんだよな、コート似てるから

ガスケは守備力は上がったんだが、攻めの決め手に欠けるな。
正確にはフォアが決めきれない。
バックは必殺の切れがあるけど、次のフォアが甘いことが多々ある。
ネットプレー・スマッシュも上手いし、フォアも角度をつけて展開を有利にはできるんだが。
なんだかイマイチ決めきれない。
リスキーショットを前みたいに多発するよりはいいんだけどさ。

なんか昔のフェデラーみたいだなｗ

でもバックも2005年の頃の方が強かったよね？
あの時のガスケのバックは今のフェデ以上だった。

>>178
単純な速さならね。
球種の豊富さや懐の深さ、タイミングの早め方は上手くなってる。
昔の方がリスクを負ってた感が強い。

それと今でもガスケの方がフェデラーよりバックは凄いように俺は思うな。
フェデラーのバックも常に改善されてきてるけど。

今年ナダルが1位になりそう

>>180
クレーシーズンになるとそう思うんだよ。

去年のウィンブルドン決勝直前は
「もうすぐ入れ替わるかな」と思ったもんだが。。。

もうすぐ入れ替わるかな

ナダルはクレーシーズン全勝しても全くポイント増えないんだから結構厳しいよ
その後でウィンブルドン準優勝のポイントも守らないとならないし

でもフェデラーもクレーはそうとう守んなきゃならん。ナダルは夏けっこうポイントを稼ぐ余地がある。

今フェデラーが7290でナダルが4875だからなあ
ナダルは5000越えるのが大変
フェデラーは相当負けても6000までしか落ちてこないだろう
最終戦や全豪優勝のポイントがあるしな
まあ逆転しそうでなかなか届かないポイント差に思えるな
レースのほうはクレーシーズン終わればナダルが逆転できると思う
ただその後のウィンブルドン〜全米〜最終戦で再逆転されるとは思うが

フェデナダルの１位２位はどう考えても普通に確定でしょ
それよりジョコマレーガスケが今年何位まで来れるかがこのスレでは大事
個人的予想ではジョコ５位マレー７位ガスケ１１位ってとこかね？
ガスケがやっとやる気になってきたようで嬉しー

うーん、なんかナダル１位になっちゃうかもなｗ
土シーズンは諦めるとして、後半のハードは徹底的にナダル殺ししてもらわないと。
頼むぞマレーとかそのへんの人

ナダルに1位になって貰いたい。
USOが決め手になる。

>>189
それは困る！
ジョコかマレーが引導を渡すまでフェデには１位でいてもらわねば。
ナダルは最強のナンバー２という言葉が似合うからそのままでいい。

フェデ・ジョコ・マレーで芝＆ハードを取り合うと
クレー一人勝ちのナダルがナンバー１になっちゃたりして･･･

マレー、マレーって誰のことかと思ったらマリーのことか？
あの体型はテニスの理想の体型じゃないな。怪我がしやすい体型。
ナンバーワンにはなれんだろ。

マレー、マレーって誰のことかと思ったらマリーのことか？
マリーはフィジカルに欠陥がある。あの体型はテニスの理想の体型じゃない、怪我しやすい体型。
ナンバーワンにはなれんだろ。なれてもほんのわずかの間だけだろな。

>>191
ジョコビッチは芝よりも明らかに、クレー向き。
案外、全仏ではボトムハーフにジョコが入ればナダル倒せるかもねｗ
そしたらフェデラーはウマーだけどｗｗｗ

>>193
マリーなんて誰も言わないｗ
向こうの発音でもマレイかマーレイ

>>192
まだフィジカルが出来上がる年齢じゃないんだから、
まぁ、そこはあと数年見てみようじゃないか。

マレーの強みはフォアのフラットに全体重を乗せられることだと思う。
あれに匹敵するのはガスケのバックくらいな才能なんじゃないかな。

>>196それは違う
間違い

>>196
日本語でおｋ

>>196
ガスケも匹敵しないでしょ、あの才能は

>>196
数年立ったら他の選手も伸びるじゃん。

>>196
ガスケのバックよりはフォアガスケのがいいんじゃね？

>>196あんたちょっと臭うよ！
風呂入ってんの？
歯も汚いしサイテー

>>196
知ったか乙

>>196

問題はお前の全体重だな

>>196
ないって

>>196
何言っちゃってるの？プッ

>>196
さすがにひくわ

>>196
夢も希望もないよ

>>196
酷すぎて逆にウケルｗ

>>196
・・・

>>196

108式とかまじでひくわ

>>196
ないないｗ

>>196
顔がオーバーサイズ過ぎてさすがのガスケもフォアってしまいSIT

>>201
それはない

ニュー速VIPから来ましたVIPPERです。よろしくネッ。

25の倍数の指定したスレの１番最後のレスを全否定5
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1177571831/

これから安価がはずれた人のスレにもコレを全部書き込んでいくよ！よろしくネッ。

マレーを見て思うのは、常に相手に合わせてその場で考えながらプレーしてるなーってこと。
どうタイミングを外してどうポイントを取るか…みたいな事をずっと考えてるなーって思う、攻める時も守る時も。
だから時々プレーに迷いが出てミスったりするし、観る側が思ってるのとは全然違うショットばかり打つ。
ジョコは逆に、セオリー通りのテニスを完全に極めてやろう、って感じがする。
常にオープンコートへ、もっと速くもっと厳しく攻め続ける。
その場で考えると言うより始めから決まってるといったような。
だからプレーに迷いがないし、下らないミスは全くしない。観る側からしても次に何を打つか結構予測できる。
この２人、基本的にはストローカーだし技が多彩って所は似てるけど、
タイプとしては真逆で凄く良いライバルになれると思う。
サンプアガシはほとんどサンプが勝ってたけど、ホントに五分でＧＳタイトルやＮｏ．１期間を分け合うような関係。
期待してます。

>>216
俺はジョコとマレーにはサンプラスとアガシ、フェデラーとナダルほどの個性の衝突を感じないんだが。
まあ俺の意見ですけどね。

俺には感じるがな。まあ将来的な予感だが。
ただどちらかといえばジョコはマレーを立てるアガシ的存在になるだろうが。

ベルディッチに期待しているんだがダメかな？
エラーが減ってくればもっと勝てると思うんだが。

>>219
当たればすごい、という選手のままの気が…
でもどうなるかは誰にも分からんな

これは致命的なケガしなきゃナダルだよ
対抗馬がジョコビッチ
世界1位には安定してないとなれない
マレーはベッカーみたいなポジになると思う
「全英や全米は取るかもしれないが残念ポイントが足りず年末は2位、3位」というポジね
ただ3人とも今のまま順調だった場合の話
実際はまだあまり知られてない若手とか、まだ見ぬ未知の選手が…という可能性も高い
でもやはりナダルでしょう、現状はとにかく土で強すぎるから
数年でどこまで弱くなるかにかかってるかな

>193
こうゆう奴って「だれのことかと思ったら」とか言いつつ実際誰のことかしっかり分かってるんだよね

やっぱり、年齢的なことを考えてもナダルなんじゃないかな？
あのプレースタイルは長寿タイプではないだろうけど、幾らなんでも４、５年は出来るだろうし。

VIPPERに叩かれた上に住人がオールスルーでﾜﾛﾀｗｗｗ

ベルディヒは出て来たばっかのときは印象強だったが、
ジョコだのマレーだのでてきて今では地味系になっちゃったな

最近のナダルのプレーがそれほど身体を酷使しているようには見えなくなってきた。

>>226
禿同。自分からの攻めが早くなってきてるからかな？

>>227
そうだと思う。初めの頃はあの強靭な左腕をとにかくスピンをかけることに使ってたけど
今はスピンはもちろんタイミングを早めてのコース変えやリターンのフラット強打など
攻撃力が上がったように見えます。　　　

マレー　エストリオールも辞退…。
もはやクレーで勝てるとか勝てないとか言ってる場合じゃなくなってきたなｗ
ローマまで全く大会でないとは

思ったんだけど、ジョコってそこまでクレー得意でもないのかもな。
モンテカルロや昨日の試合みてると、少なくともプロフェッショナルな
クレーコーターって感じがしない。考えたら去年の全仏もゴン意外たいした奴倒してないし。
たぶんゴンと同じタイプなのかな、土で育ったから土得意だけどスタイル的には
ハードの方がいいってゆー。

スペインアルヘンじゃないからスペシャリストというほどじゃないかもね
まあクレーってスペシャリストでも結構苦戦したり負けたりするからなあ
その中でジョコは安定してるほうかと
ナダルは異常だし、フェデラーも化け物
クレーであんなに安定して勝つのは難しいもんだよ
ブルゲラ、グーガ、コレチャ、コスタ、モヤだってもっとちょくちょく負けてた
本当にすごかったのは90年代半ばのムスターくらいか

>>231
2001年のフェレーロや2004年のコリアが入ってないのが甚だ疑問。

>>232
その二人は1年だけだったじゃないか。
ナダル・フェデラーの安定感は別格だよ。

特に土ﾅﾀﾞﾙは…芝ﾌｪﾃﾞﾗにすら無い安定感がある
芝ﾌｪﾃﾞﾗはハレでロクスに敗北寸前とか危ない試合もあったし

まぁスタイルが違うからしょうがないけど

>>233
だったらコスタやモヤとかは一年も圧倒的には勝ってない。

>>233
一年だけってのも意味不明。フェレーロは2000〜2003、コリアは2002〜2004あたりモヤやコスタ以上の活躍はしてる。

コリアフェレーロは敢えて触れなくてもいいかなと思って悩んだけど省いた
主に90年代に活躍した選手を並べただけなので、ボルグビランデルレンドルなどもスルー
コリアたちは年令的にも現役バリバリなのに、ちょくちょく負けてたというのもおかしいかなと思って…

ブルゲラ13グーガ14コスタ12コレチャ10モヤ15フェレーロ8コリア8ナダル15ムスター40
あとはクレーのタイトル数も考慮した
コリアフェレーロはもう一息がんばらんと
三年勝ってない、とかいうのはやや情けない

フェレーロは優勝できない時期が長すぎるが、
全仏で4年連続でベスト4以上という時期があったし、コスタやコレチャモヤよりは上と言ってもさほど問題ない。
ただクレー優勝回数では彼ら3人に劣るようだし、全仏優勝も一度だから
モヤ＝コスタ＝フェレーロとされてしまうかもしれない。
実際コスタに負けたからな全仏決勝で、ああいうところしっかり勝っておけば差がついたんだが。
フェレーロにはやや詰めが甘い印象があるよ、優勝より準優勝のほうが多い。
コリアはクレーコート31連勝というビックリするほど素晴らしい時期があったが、全仏準優勝1回で、
このまま終わればコレチャ以下と評価されてしまいかねないぞ。
コレチャは全仏で2回準優勝したんだからな。
瞬間的な爆発力はコリアは相当なもんだったが、あの年全仏勝てなかったからな結局。そこもマイナスになってしまう。
フェレーロの場合も01年の活躍を覚えてる人よりは、全仏勝った03年を思い出す人が多いだろう。
時が経てば経つほどそうなる。全仏勝ってないコリアやコレチャの評価は微妙になる。
上手いこと三度勝ったグーガは勝負強さが光るね。

グーガはある意味全仏の流れを変えた男だよね。
ここから全仏はひたすら防御タイプよりも安定して攻撃し続ける選手が有利になった。

1年だけってのは言い過ぎた。すまない。
だが、最近の勝てなさをみるとどうにもなぁと思ってしまうんだよ。
特に04年のコリアは今のナダル・フェデラーに匹敵する安定ぶりだったっけか。

>>240
誰もコリアが今のナダル・フェデラーに匹敵する安定ぶりだったなどとは言っていないが

遅レス悪いが
そもそも’MURRAY’をカタカナでどう書くのが正しいか議論すること自体が
間違ってるね。マリーと誰も言わないと言い切るトコも相当凄いけどな。
そもそも「向こう」ってどこだ？天国か？
敢えてカタカナで書くならマレーよりはマリーが近いと思うぞ。
口ごもって「無理ー」って言えばMURRAY。

>>242
どうでもいいっす

なんでもいいが、マレー早速1回戦負けｗ
彼がクレーでもある程度勝てると信じてる人は全仏のドロー運がいいことを祈ってやれ

>>244
そりゃしょうがないだろ。６週休みからのいきなり試合でしかも途中雨でサスペンデット。
土で勝てる選手かどうかは知らんがこの結果だけで決めるのは少々可哀想ってもんだよ。
ちなみにマレーに勝ったシモン、２回戦でカニャス破ってるからね。

>>240
直前のハンブルグでフェデラーに虐殺されたけどな

うーむ…。
これはそろそろ、誰がＮｏ．１になるか以上にいつＮｏ．１が変わるか議論しなくてはならんかもなぁ。

フェデはもう３、４年くらいは安泰だろうけど、
その頃には現トップ２０プレイヤーも一部若手以外はみんな30歳前後。
デンコ、ゴンザレス、ブレーク、ハース、リュビ辺りの、20代後半のプレイヤーに続いて
ロデ、ナル、ヒューといった感じで徐々に世代交代。
最後にフェデが陥落して、順当にいけばナダル、ジョコ、マレーの誰かが繰り上げNo.1で世代交代終了
以後は女子のエナン、モレスモ、シャラみたいに取り合いになりそう

次のナンバー1ってのはとにかく短期間でもいいから
コンピューターランキングでナンバー1になればいいってことかな？
1週でも2週でもいいからフェデラーから奪うという意味？
だとしたらナダルが次のナンバー1でしょう。
でも一旦ナダルが奪っても、またどこかでフェデラーが奪い返すと思う。
>>248さんが言っているようにあと3年4年はフェデラーはトップ争いに絡むよ。
ナダルの土でのポイントの稼ぎっぷりは尋常じゃないから、
どこかのタイミングで奪う可能性は十分あると思う、今年の年末1位も可能性あると言えるでしょう。

もっと長期的な政権という意味でのナンバー1ってことなら、
マレーと言いたいところだが、やっぱりナダルかもねえ笑
あるいはまだ見ぬ若手かな、フェデラーがあと3年4年粘るとすれば
今16歳17歳の選手のほうが王者として君臨する可能性高いかもしれない。

ラファエルだね

>>249
長期的な話ならジョコビッチじゃね？
とりあえずナダルは過去のクレーコーターの例を考えると
1位を獲ってもあまり長続きしない気がする。

個人的にはガスケに覚醒前のフェデラーと同じにおいを感じた時期があったんだが最近は。。。

>>248 フェデがもう2.3年案棒？俺は全くそうは思わん　あれだけ強かったの
が負け始めると結構落ちるの早いぞ　特に今年ウィンブル取れなかったりした
ら・・・次にひかえしはとりあえず「怪我が怖いナダル君」でしょ
今夜ナダルに勝つ可能性20％と見た

あれだけ強かったのが負け始めると結構落ちるの早い、の根拠がよく分からん
単なる願望にしか聞こえんのだが
年5敗レベルだった者が年10敗以上するようになるだけ
サンプラスと同レベルに落ちるだけだろう

まあウィン取れてる間は安泰だろうな、サンプ同様。
バモは全米シーズン稼げないからその差が結構出るだろうし。
ただこれからハードでジョコマレーが絡んでくるとフェデもポイント減らし兼ねん

>252
なんかやっぱりあと２,３年続きそうだねｗやはり芝でマレーが止めるしかない

今回ＲＧ獲ったら、３０くらいまでフェデ時代が続きそう

>>256
ついにクレーでナダルに勝ったみたいだしな
ここにきてもまだ成長の余地を残してるってのがすごいわ

鈴木貴男

予想ではジョコ、希望はマレー
やっぱり王者は基本的に魅せるテニスであって欲しいし

デルポトロがくると思う。

スペインのカルロス・ボルーダがあと６年でくるよ

ルビチッチが来る！！！！！！

絶対デルポトロ

マリーはならないと思うしなってほしくない。あんな守りのテニス

理想を言えばマレーだがジョコでもまあ悪くない
ナダルだけは勘弁ｗ

ジョコには他の選手に無いものが感じられない。マレーには感じる。

マレーには他の選手にないものが感じられる。それはスペ属性。

マレーには特別なものは何も感じない

今のところつまらんテニス３人組
ロブレド
ジョコ
フェラー

【美白?ｻｰﾓﾝﾋﾟﾝｸ?】女子中高生がﾏｿｺを酢で洗う理由とは【消臭?避妊?】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/salt/1174642919/

マレーは過大評価

なんで２チャンのマレーの評価が高いのか謎 ｼﾞｮｺがｾﾙﾋﾞｱ人でﾒﾃﾞｨｱの受けが悪いからかな マレーはどうみても細すぎ

なんかセンスあるのはわかるけどおもんないよね
マレーもジョコビッチも

ナダルで決定だろ
全仏初優勝のころはへーとしか思わんかったけど
なんかもうやばい
レベルが違う
フェデラーにすら負けるイメージがつかない

おまえの頭がクソなだけだろう。

実力的にはナダルだろうけど、ポイント的にはマレー有利ってとこかな
ジョコもナダルも他の若手も、全英全米取れるスタイルのやつがマレー以外いないし

普通にナダル。
次点に松岡修造ってとこだな。

スタイルのせいで全米に勝てない？ｗｗ
もっとも公平なコートじゃねーかｗｗ
あのサーフェスで勝てないのは所詮クレーコーターってことだよｗｗ

ジョコビッチはUSオープン系のアメリカの速いハードコートでは未だ３回戦が最高成績
ナダルはベスト８が最高
しかもこの２人は土が得意なためシーズン前半期にピークを持ってくる

マレーはサンノゼの高速ハードですでに２年連続優勝
USオープン、ウィンブルドン共に４回戦進出
ワシントン決勝進出、カナダでベスト４、シンシナではフェデラー撃破でベスト８
高速ハードでは現時点でもここまで差があるわけ

この板にデルポトロって書いてる奴は本当に試合見たことあるのか？
雑誌でマイケル・ウォレスが言ってたからじゃないの？

>>278
ナダルのカナダ優勝やウィンブルドン準優勝、ジョコのウィン4回戦は無視か？

マレーはメンタルとフィジカルをどうにかしないと。

>>280
お前何無駄にスレageまくってんの？

無駄レスしか返せないのか

>>283はおそらく282の言ってる意味が分かって無いｗ

だからハードで勝てねーようなのは所詮クレーコーター＝No.1の器ではない、て言ってんだよｗｗ
アガシはもちろんビランデルやクーリエだってちゃんと成績残してるじゃねーかｗｗ
せいぜいリバウンドエースでしか勝てないようなのは時代を担う選手じゃねーんだよｗｗ

俺はナダルやジョコビッチがクレーコーターで終わるレベルの選手だと言ってるんじゃないぞ、念のためｗｗ
フェデラー時代があと数年で終わるとすれば最右翼にいると思うよｗｗ

ひどい基地外だなあ

>>278なんて典型的なマレー過大評価オタだろ。
データも都合のいいところしか出してないし、ナダルとジョコが春先の好調を
クレーシーズンにまで持ち込んでるのが夏場まで続かないでほしいという希望的観測に過ぎない。

マレーには期待してるがまともなマレーオタはともかく勘違いマレーオタはフェデオタの数倍キモイ。
ナダル以下の実績ににすぎないWBでいい成績出すまで大人しく怪我が治るの見守ってろよ。

>>288
ストレス溜まるのは分かるが言いすぎｗ
>>277は確かに今年に関しては希望的観測ではあるけど、それほど的外れなわけでもない。
実際にジョコビッチは速いハードコートが１番の課題でもあるし、
去年だけの成績で言えば高速ハードではマレー＞ナダル＞ジョコといっても過言じゃない。
ウィンはジョコ、ナダルとも全仏の勢いと相当のドロー運があったし。

ハードで勝てるかどうかより、GSやTMSで成績が残せるかどうかだと思う。

>>289
言いたいことは概ねわかる。ただドロー運云々に関しては一言。

WB2006
バグ　　6-3.6-4.7-6　マレー
ナダル　6-1.7-5.6-3　バグ

ドロー運とか関係ない結果だ。ただこれもあくまで現時点の実績っていうだけ。
今年どうなるかは終わらんとわからんが、マレーの実力、才能より怪我からの回復具合が
モノを言いそうだね。

ジョコのウィンのドローそれほどイージーじゃなかったろ。負けた試合だってアンチッチにフルセットだし。
>>278の見方の偏り具合はすごいな

ジョコが伸びたのは今年だからねえ
昨年の高速ハードの成績持ち出して批判するのはいかがなものかと
昨年のジョコは低速ハードでだってイマイチだろう？今年に入ってからよくなってきてるんだよどんどん

それにマレーの成績が特別いいとは思えないんだな
サンノゼでしか結果残ってないじゃん、あそこのコートとは相性良いんだろうけど他ではどうかな？
インドアとアウトドアは結構違うしね
マドリードやカナダでも優勝してるナダル以下では、それほど期待できないなあ

まあ今の状況だと、本命ナダル、対抗ジョコ、大穴マレーって感じかな。
でも今から誰かに賭けるとしたら俺はマレーに入れるね。その方が面白そうだしｗ

間違いなくラフター

間違いなくイバニセビッチ

意外とさぁ、３人の中の誰も�ｂPになれないんじゃないかと思うんだよね俺は。
フェデラーがサンプみたく３０過ぎても１位をだらだらと守りつづけて、
結局５年後に２０歳前後になる選手がロートルフェデを倒して１位みたいな。
だからあのオージーの超天才少年になるんじゃないだろか、名前忘れたけど。

ガスケとモンフィスはどうなるんだか・・・・
アンチッチももう一皮むけてほしい

なんかマレーって全豪のナダル戦で底が見えた気がする。あのまま怪我しなかったり
体力が切れてしまったりしなければ勝ったかも知れんが、長期的に見てあのプレーが
いつまでも通用するとは思えん。どんどん画期的なプレーを編み出し続けるというなら
別だが。

ラファエル　ナダル

はいはい、お前のシーズンは終わったからそろそろ巣に帰んなよ

アンドレーエフ

だからスペインのボルーダだって。

>>301 俺はフェデラーが一番、好きなんだが（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

だびでんこ

サーブを強化できれば優勝する力はあると思う。

ナダルがNO１を狙っていると公言しているが。

>>306
No1を狙ってると発言する権利があるのはナダルのみ。ポイント見れば明らか。
3位と4位足してもフェデラーのポイントに遥かに及ばないんだから。

てゆーかあのナダルが「僕は�ｂQでいいよ」なんて言うとこ想像出来んだろｗ

>>301=>>1くせー

つかなんで>>1はこんなゴミスレたてたの？w

マレー対ジョコの試合(ハード)を生で見たど。
ジョコの方がどっしりしてて成長しそうだと思った
マレーの方が何か雰囲気はあったけどね
　　　　

ナダル３兄弟の末っ子が有力だと思う。

一藤木じゃね？

オージーの超天才少年って誰だ？
ソースくれ

全豪Jr.優勝したやつじゃない？？競った試合ばっかで圧倒的ではなかったけど 本人いわくベスト８が目標だったとか 名前は自信ないけど、ﾌﾞﾚﾝﾀﾞﾝｸﾗｲﾝとかだったような

クリスチャン・プレスに期待！

柳 昌子

誰になるのかなあ

シドレンコ？？っていう奴かな？
天才少年

プレスはもう上がってこないだろうな…

>>313　冗談でもあかんて・・

ジョコがヒューイット下して初のWBベスト8入り
ベルディヒ、ガスケは初のGSベスト8入り
ナダル、バグは2年連続でベスト8で去年がフロックじゃないと証明
今年のWBはベスト8に次代を担う若手が勢ぞろい、約一名の怪我人除いて･･･

卒業アルバムで右上に写真載せられた気分のマレーも全米シーズンには
無事復帰すると期待してスレあげ

普通にナダル
奴はフェデより先に,生涯グランドスラム達成する

>>322
マレー…
ベスト８への修学旅行一人だけ風邪で置いてきぼりって感じか…。
まあ休んだ事自体は正しい判断だったと思うけどこの後のランクがｏｒｚ

悶フィス

だんだんナダルは無いような気がしてきた…

ID:ZMQHxWOyは各地で強烈なにわか臭発してるな。にわかの存在はありだが知ったかぶりはいらん。
文字通りのコートカバーは足の速さだけで可能だが、テニスはラケットを使ってボールを打つ競技。
当然追いつくこと自体より追いついた後のボールの質こそがコートカバーがいい証明となる。

要するにコートカバーは

1、相手の返球に対する読み
2、返球に対し適切なポジションに移動するフットワーク
3、実際に走らされた後に打つショットの技術

で成り立つ。当然1,2は3を支える補助的要素で3が最も重要。

ブレークの場合は比較的余裕のあるボールをエースで返すのはうまいが、
ぎりぎり追いついたボールに対してはスピン過多の浅いボールかこれまた浅いスライスが多い。
カバーリングが悪いとまでは言わないが守備力の高いタイプじゃないな。

あとやたら2006年全米ばかりあげるが、今年の全豪ロデ戦と大差ない虐殺っぷりだった
2006年MC決勝のほうが印象的。前年の決勝が白熱の試合だっただけに唖然とした。

そろそろ、土人が王座に君臨する悪感

え、俺すか？ｗｗｗｗｗｗ

俺だよ

じゃあ俺だな

今までの世界王者って、必ず何か１つは世界で一番上手い要素を持っていたよね。
サンプは世界１のS＆V、アガシは世界１のリターン、サフィンは世界１の攻撃力、
ヒューはフットワークとカウンター、ロデはサーブでフェデはフォアハンド。
これでいくとナダルはまあ納得できるよ、スタミナとかカウンターとか。
でもジョコってどうなんだろう？なにか世界１になりそうなものある？

>>332
世界一硬そうな直毛と世界一軽いノリ

俺がいくぜ。

>>334
ずっとポテンシャルはすげーとか言われてるだけだよね

じゃあ俺だろ

>>332
ないね。

>>332
サフィンとフェレーロは1位にはなったが正直王者と呼べるほどの活躍はなかったな。
テニスも強烈な何かを持ってるという感じじゃなかったし

ロデは年度末一位になったけど、ロデよりはサフィンの方が王者な気がする。

一回でも１位になったら王者であることは間違いないと思うけどなぁ。
たとえ１位になってるのが１週間であっても、その期間中は。

まぁ、状況も色々だしな。
ナダルはまだ1位になれないし今後もなれるかわからないが
実績的にはなんちゃって1位以上のものが既にあるし。

ナダルは1位にならないとテニスを見始めた頃の俺のように歴代の一位しか見ない奴に
見落とされてしまう。がんばってください、応援してます。

僕が麻倉です。
ツイストって打てた事ありますか？
ツイストサーブのコツを動画で詳しく教えているサイトがあるそうなんです
皆さんは知っていますか？僕はそれを見て出来るようになりました！
ツイストサーブを打てれば試合で自分のゲームを有利に進めることが出来
試合で勝てる確率が５％〜１５％あがるみたいです！
試合勝てるといいです！応援していますからがんばってください！！

サンプラス、フェデラーあたりは別格として
モヤ、フェレーロ、ロデと比べるなら、ジョコの力がそれほど見劣るとは思わん。
サフィンみたいに何年に数回の神攻撃力で全肯定してもらえるなら、
ジョコにもそういう日が来るかもしれんｗ

GS1個とれば、実力もキャラももっと認知されると思うが。
まだそれだけの力も運もないから、絶好調の試合を多くの人がテレビで見てない。
ネットで見れても威力はそれほど伝わらん。
評価が低いのは仕方ないね。GSファイナルの大舞台にも立ってないし。
ダメだしするにもまだ早すぎ

ジョコはあの若さであの位置とか本当にもうすごすぎる。やばい。すごい。やばい。
しかし武器がない感は否めない。全性器のモヤ、フェレーロ、ロデはフォアやサーブを見たとき誰でも
「なんじゃこりゃああ」と言ったはずだ。今でこそ並だが全仏でフェレロが出てきた時、解説してた松岡の隣の部屋から
マッケンローが叫ぶのが聞こえてきたという。ヒューイットにしても信じられない守備で驚かせた。
だからといってジョコが一位になれないといってるのではない。だって僕には分かりませんもの。

上の名前欄は忘れてくれ

いや、むしろ全性器に突っ込んでしまった、自分が嫌いになりそうだ。

要するにただ“強い”ってだけじゃ駄目なんだよな、それ＋αが無いと。
モヤのフォアはライフルショットの異名が付いたほどだし、
フェレーロはどっからでも強打ってスタイルが当時としては凄く画期的だった。
後この２人はとにかく顔が格好良かったからなｗ
思ったんだが今までの王者って、みんな一発で決めれる武器があったよな、
ヒューのカウンターやアガシのリターンも含めて。
ジョコもそういう武器ができればもうちょっと目立つようになるかも。
今んとこ全ての能力がトップ１０以内に収まってるが１位の能力は一つも無いって選手だから。

モヤフェレロデを王者じゃないなんて言うのは当時のテニスを知らなかったやつじゃないと言えない。
３人とも実力（モヤはちょいと微妙かも。）、インパクト、ルックス、どれを
とっても素晴らしかった。まぁフェデナダルという王者中の王者レベルしか知らない
人達にはわかんないかもね。

3人ともインパクトは微妙だった。ルックスも一人を除いてあと微妙。
ロデのサーブのインパクトは大きかったがあとの人は強打のみ。
最近のすごいの当たり前な状態に慣れて
この時代の記憶がかすんでしまったのもあるかも。
全仏のフェレろなんか優勝のキスシーンしか覚えてない。
フェルケレックの方がインパクと大きかったｗ
でも1位だったのは揺るがないしどの選手も素晴らしいｙｏ

ロディックはほんとやばかったよ、当時は恐怖すら感じた
フィリポやルゼドスキより速いサーブ打つ＆ストロークも破壊力ある若手なんてどこまで強くなるもんかと。
実際03年の全米シリーズはすごかったなあ。
フェレーロは全仏では当たり前のように上位に来てる時代があった
今のナダルと比べちゃうと見劣るがね。まあナダルはボルグ並みなんだから。

>>351
ロデの０３の米シリーズはすごかった。公式に誰が止められるのかとかフェデのような扱いだった

2005の全米からという超にわかの俺はそんなロデを見たかったなぁ。
なんにしても今の時代では何か一発の武器を持ってるだけじゃ勝てないんだよな。
マレーとかジョコなどの強い若手はそういう状況が見事に反映されてると思う（ボレーはちとあれだが）
みんなあの例の二人を見てるもんで感覚が麻痺してるんだよ。

フェデが創り出したオールラウンダーの時代において圧倒的なストロークで対抗するのがナダルか

モンフィスなんで負けるかなーー
安定感ゼロだなー

ロディックももちろんのことフェレーロもかなり強かった。ハードも加味するなら
全盛期のフェレーロはナダルとも大差があるわけではないと思う。
全仏はなんと初出場からベスト４→ベスト４→準優勝→優勝。
さらにケガをする直前のＧＳ４大会の成績は、０３仏から０４豪にかけて、
優勝→ベスト１６→準優勝→ベスト４。しかも米はロデ、豪はフェデに負け。
０４年にケガしなかったら・・と思うと悔しくて夜も眠れん。・・
とはいっても、ロデの没落を見てると、フェレーロにケガがなかったとしても現在のベスト５に入れたかどうか。
フェデラーナダルはサンプラスレベルだからロデフェレが小さくみえるね。

ニューボールズって今思うと身体能力に頼ってた人多いな
今の若手は技巧派が多くて長く活躍しそうだけどインパクトはそうでもないな

デケェー奴が強ぇ〜んだよ！






チンコがな！

ナダルはフェデがいるせいでちょっと影が薄いが
ナダルは間違いなくテニス史上でトップクラスのプレーヤー。
どう考えてもヨコとかじゃ比較にならない。

ナダルは将来的には歴代ＴＯＰ１０にぎりぎり入るかも知れんな
Ｎｏ．１になれなければヒューイットクラス停まりだろうけど

だいたい歴代トップ５がフェデ、サンプ、レーバー、レンドル、ボルグで(順位は別として)、
トップ１０まで伸ばすとロズウォール、コナーズ、マック、アガシでその次が
エドバーグ、ベッカー辺り？
ナダルはエドバーグベッカー辺りは抜くかもね、１位にさえなれば。

ばぐだてぃす

まぁ　歴代に入らなくても
ナダルはクレー史上最強はゆるがないだろうなぁ

というかコナーズってどうなんだろう。息の長い選手ではあったが力的にはベッカー江戸くらいじゃないのか？

なんかフェデラーってダサいよなｗ
プレーもなんか素人のギコチないテニスにしかみえないし・・
なんでこんな奴が強いのか意味不明・・
こんな奴ならブレークとかスリチャパンとかモンフィスのほうが全然カッコいいしパワフル
フェデラーってかなり貧弱だろ・・

おまけに腕も細いし体もブヨブヨで締りがない
アスリートとしては才能０だねｗｗこんな奴運がいいだけ
大体コイツの神経じゃジャンピングボレーとか鋭いランニングショットとかできそうにないなｗｗ

こんな屑みてーなのがランキング１位って恥ずかしいなｗｗ

ナダルがんばれ

フェデラーが強いってより対戦する相手が必要以上に畏縮するとゆーか
TVでは分からないが強烈な威圧感放ってるんじゃないかな
と思う時がある

サッカーのオリバー・カーンみたいなさ

グランドスラムで雑魚選手でいいから1ゲームでも取ってから
フェデの文句言え。

＞YqOVMCYD
今日も頑張ってるなｗ

>プレーもなんか素人のギコチないテニスにしかみえないし・・

ここまでずれてると、笑うしかないw

結局普段から勝ち続けてるから相手を威圧することができるんだよ
「いつも勝ってる王者フェデラーに俺みたいなレベルの選手が勝てるのか？」と思ってしまうのはある意味当然
日々の積み重ねよな、良い方向に良い方向に進む
ナルやサフィンは「俺でも勝てるかもしれん」と相手が思ってしまうだろう
実際しょっちゅう負けてるからね
日々の積み重ね、こっちは悪循環のパターン

強すぎる分、逆に捨て身で来る人もいるだろうにそういった人すら退けるフェデに畏敬の念を禁じえない

正直ウィンブルドンでナダルはフェデラーに勝っておきたかったなぁ・・・。
１年半前までフェデラー相手に５勝２敗（勝率７割以上）だったのに
この１年半は３勝３敗（勝率５割）だもんな。
ナダルも成長してるけどフェデラーのナダルに対する苦手意識も
なくなってきてる気がする・・・。
だからプレッシャーがフェデラーによりすぎてる今回のウィンブルドン
だけはとっておきたかった・・・はぁ・・。

でも、負けてあんだけ悔しそうな顔してたじゃん
あの顔見てるとナダルが近いうちにNo.1を奪えるんじゃないかって気がしてくる
フェデ並の絶対王者に君臨するには厳しいかもしれないけど

>>375
いや〜、俺は来年のウィンブルドンは、意外とナダルがやっちゃうんじゃないかと、密かに思っているのだが・・・。

そーいえばなんか全英協会芝の速さ検討するらしいね
年々遅くなってるって選手側から苦情が多すぎるらしい

ファイナルの顔合わせが今年と同じならナダルが獲りそうだ。
問題はナダルが決勝まで来れるかどうかだが。

>>364
コナーズはフェデラーが更新する前の連続Ｎｏ１記録保持者なんだが。
しかもあれだけ息が長かったにもかかわらず通産勝率フェデラーより高いでしょ。

>>380
コナーズの頃のランキングシステムって微妙だよな。それにコナーズは出たばかりの頃からトップになったけど
フェデラーはトップになるまでに結構負けてるからな

コナーズは74年に三冠達成したものの
翌年その全てで準優勝に終わった、相手は全員違う（全豪ニューカム・全英アッシュ・全米オランテス）
絶対王者になり損ねた感じ、今一歩というところ
その後ウィンブルドンでライバルのボルグに何度か競り負けたのも痛かった
ただし82年に復活したのが素晴らしかった
（ライバルボルグが消えたタイミングとピッタリ合ってしまってるのがやや微妙だが）
勝率に関しては昔の名選手は総じて生涯勝率高いからね
下位が弱いから取りこぼしが少ない
90年代が一番下克上多かったかな、今はちょうどいい感じかね（フェデラーと土のナダルは強すぎだが）

>>361
パンチョ・ゴンサレスやビル・チルデンは入んないの？

ビルチルデンて昔すぎてどんだけすごいのかよく分かんない

聞くところによるとチルデンって２ｍを超えてたって話しだし、
それにウッドで２００キロサーブ打てたっていうし、正に化け物だよ。
セーターの名前になる位だから、当時は今のフェデ以上だったんじゃないかな

まあ、今昔比べはナンセンスだな。
今のラケットは反発あるから逆にコートにおさめるのがウッドより大変。

>>384
GS10勝で単独6位。全英優勝でフェデが抜いた

>>385
一昔前のギネスブックには世界最速サーブ：268km（だったはず） by ビル・チルデンと普通に載ってたんだぜ？ｗ
Wikipediaによると188cmだったらしい。

>>386
いやスピンかかるから簡単だろと

>>387
てゆーかそのサーブ記録は実際おとぎ話だよ
常識で考えてウッドで２６８�`は物理的にありえないだろ
大体当時２６８�`のスピードを外から測れる技術なんてあったのか？

>>388
マジレスｋｔｋｒｗ

全米でナダルの真価が分かるだろ

１９６０年代のトップ選手であるレーバーやローズウォールが身長１７０センチ前後
今はこの体格じゃあれだけの実績残すのは厳しいだろう
チルデンは実際には１８８センチでも１９２０〜３０年代当時のテニス界ではまさに巨人だった
きっと当時としては有り得ない角度からサーブが飛んできたんだな
２５０キロだの誇張されるほど

ナダルが全米でも決勝に来るようなら　俺はもう何も言わん
そうなったらもう誰も勝てん

>>392
いや、フェデは勝てるよ。全米のコートの方がウインブルドンより速いから。
今年のウインブルドンはクレーと遜色ないくらい遅かった。
そこで勝てたんだから、負けないよ。

>>393
いや　そういう意味じゃなくて今の若手の中では誰も勝てんという。
ここ次の�ｂPを予想するスレだから

>>393 ウィンより速くなったら、ナダルサーブがますますブレークできなくなる。

07ウィンのナダルの強さはサーブよりもスピンだったように感じる(クレーと一緒)
コートが速く低くなるほどフェデ有利になると思うのだがどうか

ナダルの弟のアナルかエナンの弟のオナンじゃない？

>>396
速さよりも高さがポイントな気がする

自分的には次の ��1 がナダル以外考えられないんだが・・・。
ヨコじゃ荷が重過ぎる。
俺的にはもう
「ナダルが才能を開花した現在でもよくフェデラーがまだトップを
　キープしてるな」
って感じ。

これからどんどんポイント差が詰まるな。ナダルは芝でポイントを落とさなかったのが偉かった！！
ウィンブルドンでまた決勝にいくと予想してた人いる？

>>400
長期的に考えるとね、ナダルは今年相当試合に出てるので、来年が
ポイント守るのが大変になる。
多分どこかで故障してまた離脱する可能性多いにあり。
フェデは今年の前半あまり試合に出ていないし、早々と負けてた
したんで来年は比較的楽。

>>401
まあそれがトップ選手ってもんでしょ

＞ウィンブルドンでまた決勝にいくと予想してた人いる？

俺はナダルが優勝すると思ってた。
フェデラー戦の敗戦どころかユーズニー戦の苦戦すら意外だった。
解説者でも優勝候補にあげてた人もいたし決勝進出なんて
多くの人が予想してたんだと思うけど・・・。

>>403
ユーズニーかベルディヒに負けるって意見が大勢を占めてた気がするよ。
実況スレでも柚子戦後、どうせ次で負けるって言われてたし。
決勝までいけばフェデとはいい試合すると思ったけど
辿り着くのは難しいと俺も思ってた。

決勝カードが決まったときはナダルの優勝を確信した人も結構いたんじゃなかろうか。
ナダルは2回目の決勝進出だしフェデラーも今年は何か調子おかしいし。

>>401
それは全仏初優勝以来、毎年言われている。　
右膝はジュニアの頃から持病だから完全に直るってことはないだろうな。

>>406
それで毎年フルシーズン活躍できないんだ。

フェデラーの次はナダルでしょう！！！

>>408

同意です。他が考えられない。

ふツーに錦織だと思うが・・・

デルポトロ

鈴木宗男

>>411
どうせテニス雑誌の受け売りだろ。根拠あんのかよ？

そこまで喧嘩腰で怒らんでも・・・。

シャンシャルケン

ロビンハーセがくると思う

フェデラーは強ぇ〜な

で、チャレンジって何？

今に見てろよ！俺がグランドスラムを制覇してやる

ジョコビッチ

わたしもジョコだと思う。
どのサーフェスでもムラなく結果が出せそう。

ジョコフェデに決勝で勝つなんてすごい。やはり次期No.1はジョコになりそうだ。

自分もジョコヴィッチだと思う。試合数の多いハード
で安定した成績を出せているから。かと言って、土でも
芝でも結構期待はできるし。
ナダルは、ハードだと結構負けるね。

とはいえナダルは全仏、ローマ、モンテカルロでガッポリ稼ぐからね
加えて芝やハードでも準優勝やらベスト4やら好成績残す
ポイント抜くとなると結構大変そう・・・

ナダルだろ。ジョコもいいけどナダルだろ

ナダルは最強のNo2って感じ

ジャックナイフができるようになったら
ナダルが1位

　
ごめん・・・俺だわ・・・。
　

デブド・腹バンディアンだろ！だってマドリードではフェデ、ナダル、ジョコパリではフェデ、ナダルを撃破したんだぜ。

このスレすっごい久し振りに上がって来たなw

一藤木貴大

北米のサイトでもナルバンディアンが世界一って言われてたよ！

＞I wish David will go to Shanghai , becouse he deserves to play there , & i think it will be a great disappointment on all of us
＞if he couldn`t play there ,,,he is the best player in the world at this moment ...Go David.....

ボルグはマレーがＮｏ．１になると言ってるな

ニエミネン

>>118
丸山さんは似てるって言ってたよ。

エルアミン

来年あたりマレー覚醒して欲しいな。

オレは覚醒してますよ？

今の調子を維持したら、断然フェレールでしょ。

クリストファー・アナル

フェレールはなんだかブレークっぽいとこない？打ち粘りできるとことかバウンドが高いハードが得意とか。全然フォームは違うけどね。
つまりフェレールの好調は長続きしないと見た。

エドスレの>>252一時期アガシのフォアとエドバーグのサーブ&ボレーを真似たんだって！

久々にageてみるか

ナダルはハードでさらにいい結果を残さないといかん
サーブかハードでは叩かれ気味のフォアをなんとかしないと･･･
ジョコは今年のポイントを守れるかな？来年は試合数を減らす方向で行く模様
リフレッシュした上で格下に苦戦を強いられない試合運びを身につけねば。
マレーは怪我しないことが最重要懸案
ギルバートと別れて自分専門チームを結成したからにはフィジカルをなんとか汁
ガスケ･･･ガス欠禁止、もうちょい粘れ

来シーズン序盤もっとも期待してるのは奴が全豪でどのような体型で現れるかなんだが･･･ｗ

ageてなかった･･･

ガスケ＞なだる＞まれー＞じょこびっち

ガスケは大好き
ジョコビッチのどこがいいのかわからん
確かにストローク広角に撒くの上手いしドロップも上手くてコート全体使えるプレイヤーていう感じはするけど
なんかだめ
こいつだけ見た目にインパクトがないせいかな
あとなんかコートでじたばたしてる印象が強い

ナダルはもう異次元すぎる
センスがどうのこうのじゃない
でもいろんなこと試してるのに結果がついてきてないからよくわからん
見始めたころは面白くないプレーするなって思ってたけど最近見てておもろい

ナダルなんかがNo.1になったらそれこそつまらん。　シコルしか能のない身障プレイヤーは靭帯切っとけ。　
やっぱ、オールラウンドプレイヤーが出て来てほしいなぁ。　
若手やジュニアで誰かいる？

見方はいろいろだな。俺的にガスケは守ってる印象が強くてあまり好きじゃない。天才言われてるけど天才なら鮮やかな攻撃テニスを見せて欲しい。
むしろ特に目立つ物はないけど全てできるジョコのが好きだな。ナダルは守り型だけど異常すぎて好き。

ガスケはアグレッシブだろ
むしろ勝負所での淡泊な強打、ドロップを自重してほしい

>>447
試合見るたびに後ろでシコってるけどなあ。甘い球来た時はコートの内側ですごい球打ってるけど。
あとパスもいいよね。でもベースライン後方でシコりが基本じゃない？

ガスケ応援したいけど
大苦手にあたったときのなす術ない感じがNo1無理と思う。
じたばたしたってやられっぱなしよりはましだなあ。
ジョコって大苦手いるのかな？

>>445
あやまれ！ヒューさんにあやまれ！

ナダルはボルグ以来のアスリート系シコラー。オープン化以降、最も多彩なオールラウンダーのフェデラーと対照的で、2年ぐらいなら俺は有りだな。

ガスケは強打しまくって決まるときは超絶的に強くて格好よいんだが、大抵は馬鹿打ちに終わるんだよなｗ
基本は守りつつ角度で崩してネットって感じ。

＞ナダルなんかがNo.1になったらそれこそつまらん。

そうか？万能型をも上回る絶対的なパワー。めちゃかっこいいと思うが・・・。

絶対的なパワーで万能型を上回れてないだろｗ
せめてハードのGSで優勝候補にあげられるくらいにならんとな、今じゃ強豪の一人

とりあえず万能型選手ばっかりの大会は見たくない
シコり特化の奴もいるから面白いじゃん、王者になってもいいじゃん

ジュニアからずっと万能型な奴なんて面白くない
（いるのか知らんが)成長の見守り甲斐がない

王者がオールラウンダーであってほしい気持ちはわからんでもないが
空気的にはそれに飽きてきてる感がちょっとあるので

別にオールラウンダーマンセーじゃないぜ
ビッグサーバー時代はうんざりだったが師匠やアイズナーみたいなタイプが貴重な今は少しはいてくれたほうがいい

ナダルの筋肉スピンと脚力でシコるテニスでNo1になるには色々克服すべき課題があるんじゃないの？って話だ

王者は万能型であって欲しいな。RPGで言うところの勇者だ。
ただし、周りは尖ってるやつがゴロゴロいた方が面白い。

>>457
禿同。オールラウンダーの王者フェデがいて
それに対抗する真っ向勝負のNo.2ナダルがいて
次世代の可能性を秘めたジョコがいてみたいな。

こういう構図もオールラウンダーが頂点にいるからいい気がする。
今ナダルやジョコみたいなストローカーが頂点に立つのは正直微妙。
次世代のオールラウンダーは出てくる気配もないしな・・・

というかフェデほどの万能選手なんてそう出てこないよ。サンプラスはなんか違ったな。
フェデ以前ではマックということになるんかな？

マレーに夢を託したヘンマニアからすれば、
マレーにはもうちょっとネットプレーに積極的に挑戦してほしいなあ
あんなにボレー上手いのだから…
てか今の世代って全体的に小技使えて総合力で戦う奴多いよね
それこそフェデラーチルドレン　っていう印象を受ける

もし来年のランク予想賭けるとしたら
ナダル２位、ジョコ３位は変わらず、マレーが５〜７位、ガスケが８、９位くらいが妥当なとこかね
ただジョコとガスケには魔界送りの前兆が見られたから、もしかしたらもしかするかもｗ

今の若手よりニューボールズの方がプレーとかキャラが立ってた気がするんだけどこれって俺自身が回顧じじいになったって事か

ニューボールズたちももうみんな25歳以上か･･･。

つ新しいニューボールズ
ナダル、バグ、ジョコ、マレー、ガスケ、モンフィス etc...　

>>462
ニューボールズ(フェデ、ヒュー、サフィン、フェレーロ、ロデ)は一応GS取ってるしNo1経験者だからねぇ
プレーも見ればすぐ特徴わかるしね
ベビーボールズ(ナダル、バグ、ガスケ、ジョコ、マレー)はまだナダル以外はGS取れてない
んで若いにもかかわらず精神面で落ち着いてたり、戦術的にクレバー、技術でも穴が少ない奴ばかり
ガスケとマレーはちとキレやすいけどね

ニューボールズはテニス脳がアレだったり(ロデ、サフィン)、キレやすかったり(フェレーロ、サフィン)
特定のポイントが明らかに弱い(ロデのバックや足、ヒューのパワー不足etc)など
いまだ成熟しきった感がない奴が多い気がする
俺も>>463のように正直ロデたちもう25歳かよ･･･って思ってしまうんだわ

容姿的にはニューボールズの圧勝だな。

というよりニューボールズの２０歳前後の時は絶対王者が居なかったからな
サンプもすでに劣化してたし、フェデラーが台頭するまでのGSタイトルを
サフィンやらヒューやらロデやらで分け合ったって感じ
今は本当に難しいよ　史上最強とも言われる選手が正に今全盛期なんだから
たぶんあと５年たったらニュー世代と大して印象変わらなくなると思う

>>466
同意。そのいい時期に若くしてGSで決勝に残り（てか優勝）。
活躍してる素晴らしい姿がテレビで配信された。情報も多い。インパクトも強い。
今の若手注目選手は、フェデに無惨にやっつけられたりで、、、、
まだ、彼ららしさを発揮してるとはいいがたいわなあ。
でもまあ、どこまで大きくなれるかわからんけど自分は楽しみにしてるよ。ジョコとかガスケとか

厨二病と言われるかもしれんが、形容詞つけてよ、例えば、　

フェデ「絶対王者」
ナダル「赤土食い込み」
バグ「可愛いモグラ」
マレー「英国紳士の系譜」
みたいにかっこいいやつ。

TBSに頼めとしかいいようがないな

F1みたく下らん形容詞がはびこるのが嫌

やっぱそうゆう人が多いか・・　
WOWOWとかでGS決勝の前の選手紹介で演出あるじゃん、ああゆうのが好きな俺は少数派なのか？　


次のNo.1はジョコだな、おそらく。

>>471
初心者の頃は好きだったけど今はだめだな

>>467
そーかな？それを差し引いてもニューボールズ達のが断然魅力的だと思うんだが。
今の若手に最速サーブうったり（ナダルのフットワークはそれに匹敵するかもしれんがサーブに
比べると地味だよな。）、劣化してたとはいえＧＳ決勝の舞台で王者をストレートで片付けたり（ナダルなら
できそだな。）、得意ＧＳとはいえデビューから４年連続フレンチベスト４以上いったり（ナダルはやるね。）
できるかな？ナダル以外は誰もどれも出来そうにないが。

>>473
それほど魅力的か？好みかもしれんが自分にはそうは思えなかった（つまらんかった）。
ヒューとかフェレーロとかはファン以外には地味だよ。
ロデはサーブ一発芸つーか、好みは別れる。
フェデラー別格だが強くなったのはここ数年。
サフィンは確かに魅力あった（今ではキャラのみ…）

てかサフィンとかフェレロとかヒューとかさ、若いときにどんなに活躍しても
本来全盛期になるはずの２５歳前後が駄目駄目ならむしろ失敗じゃん？
俺はフェデラーみたいな成長の仕方がテニス選手として最も理想的だと思うけど。
２０歳前後で頭角を見せて、肉体的にも精神的にもピークになる２５歳前後で
キャリアハイを迎えるっていう。
そういう意味では今の若手は順調といって問題ないしょ

>>473
キャラたってるよね。なんつうか数字で表すと
攻９防８特防３特攻２みたいのが多かったんだよね。(能力に特にイミなし)
今は全部が７　７　７　７　みたいのが多い気がする。
ニューボールズは良くも悪くもわかりやすかったからファンがつきやすかったんじゃない？
キャンペーンもしたしテニス初心者には入りやすかった。(あとイケメンが多かったのも？ｗ)

特殊って何に使うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今は若手と中堅入り混じってるけど5年くらい前は若手がすでにツアーの中心だったからな。
今の若手はそういったところで印象で損してるな。あとトップが少ないかな？まだ分からないけど
ナダル、ジョコ、ガスケ、マレー以下が離れてない？

けっこういたわ

>>476
単純な話なんでもできるやつが１番強いわけだから、年々(レベルが上がる程)キャラは立ちにくくなるな。

遅咲きのニューボールさん達もちょこちょこいるよね。
ゴンとかフェレールとかデンコとか。ナルはどこに該当するかしれないけど。
このくらいの年でそこそこにいれるのはけっこう充実してるよね。１位は無理っぽいけど。
若手はみんなフェデラーを目指すんだろうけどコーチ達もまたオールラウンド方面に指導するんだろうか？
フェデラーはランキング１位をとった時コーチがいなかったけど、
それが逆に自信になったとゆってるね。
若手君達も、オールラウンダーでもそうでなくても、自立して自分のテニスをしてキャラをたててほしいね。

ニューボールさんたちはキャンペーンはってもらったんだし。

つかキャラも長く活躍してればそれなりに立ってくるよ。
キャラばっかり強調して今の若手のいいとこを探してあげずに
みんなそこそこできるが特徴がないとか言い過ぎ。

キャラキャラとりあげるのもいい加減うざくなってきた

スレタイからしてここにはベッカーが･･･みたいな場違い懐古はいないだろ
みんなある程度選手の個性は把握してると思うよ
ただ能力的にニューボールズのほうが凸凹しててベビーボールズは丸いっていうイメージがあるって人が多いだけ

サンプラスの5歳下、フェデラーの5歳上の世代が若干ショボいので
（グーガ、モヤ、リオス、フィリポなど…クレー系の選手が多い）
ニューボールズ世代は出てきやすかった、もちろん実力もあったが
若いヒューやサフィンが10歳上のサンプラスやアガシの世代と争ったんだよね
それで結果出した
今はナダル世代から見ると5歳上に鉄壁の王者フェデラーがいるからどうしても付け入る隙がない
06全豪バクダティスや07全米ジョコは相手がフェデじゃなきゃ結果出てもおかしくなかった
難しい時代だがナダル、ジョコは良い選手だと証明してる、あとはマレーやガスケがこれに続く必要がある

>>484
がんばってほしいよね。地上波全国放送がNHKだけになって、そのNHKがあんなで、
がんばっても一般の目に触れる機会も少ない時代。
いい選手たちはせめてテニスファンが良さをアピールしてあげないと。

ニューボールズの幸運でもあり不幸でもあった点は、
サンプ世代とニュー世代の間にあたる世代(つまり今３２歳前後の選手達)が
正直あまり強くなかったことだね。
ここに強い奴がいなかったせいでサンプ世代のグダグダ長期政権を許し、
自分達が全盛期の時にはすでにニューボールズに追い越されてた。
だからヒューやらフェレロやらは、若いときから常に大会を勝ち続けて身体を
酷使しなればならなかったし、その結果２５歳前後でガタが来るように
なってしまった訳だ

>>486
最後の三行ってそんなに関係あることかな？

サフィン、フェレーロは出てきたときから怪我の多い選手だったし
ヒューイットも自分のフィジカルレベル以上のテニスをしはじめて怪我が多くなった感じだな
逆にフェデ、ロデは今に至るまで大した怪我もなく上位をキープしていられる
若い頃から上位戦線で活躍したおかげで消耗して怪我が多いってことはないと思う
低迷してるのはその人の身体能力的な問題ということ

クエルテン、モヤ世代は能力も微妙だったが怪我で全盛期を棒に振る奴が多すぎた
>>484にあげられる選手も怪我が多かったしその世代の今でも上位なハースとかカニャス辺りは
半年とか1年くらいの長期離脱を複数回やってるからなぁ

関係ないがブレークとかデンコがこんな上位に来るとは思ってなかった

ナダル「そんなばかな!!!」？ショットタイプ
ジョコ「もー兄さんしつこいで!!!」ピンチしつこいでタイプ
ガスケ「あんたさっきまでガス欠しとったやないけ」脈動タイプ
マレー「怒りゲージためとるで」ブチ切れ瞬発力タイプ
ベルディッチ「強いはずでかいし」なぜ負ける？タイプ
バグ「こう見えてもベビーボール世代だぜ」見た目にごまかされるタイプ

若手といえばピムピムには正直かなり期待してたんだがな…
ルックスも王子様系でオーラあったし、
何よりあの　攻撃あるのみ的なプレースタイルがセンセーショナルだったね
サーブもフォアも当時のロデより全然凄かったし
今でも復活は期待してるけど、故障してからいろいろ不運すぎる…

>>490
バグのはテニスに関係ねーｗ

>>491
全豪も欠場だってね。もうダメなのかな・・・

>>490
マレー「とりあえずゲージ溜まるまでドロップ打ってよ」

ニューボールズは、サフィン、ヒューイット、フェレーロ、ロディック、フェデラーの5人がランキング1位になったが、今の若手は何人なれるかな？
故障持ちが多いし、フェデラーは省エネテニスなので、アガシみたいにしぶとく活躍し続けるかも。

>>491
ピムピム王子って誰？
ヨアキムのこと？
それなら、かなり残念。
フォアもバックも最先端ってフォームだと思わせたのに。。

>>495
そう。　ヨハキム

>>491
サーブもフォアもロデより凄いってロデいいとこないじゃん

確かにフェデは省エネテニスだね。　

毎試合全力でやってくれた方が観てる分には楽しいよな。　
ベビー世代ではナダルだけが2週間フルで戦える体力持ってて、後は大概ヘタれてない？

ジョコも全米決勝までいけたから大丈夫だと思う。
フェデ戦はさすがにヘタレてた感じだったけど。

全米決勝はストロークは全般的に見て互角以上だったし意外と疲労感はなかったと思う
全仏全英のナダル戦はヘタってたね

ジョコはメンタル面じゃない？
フェデの衰えも考慮して数年後にはいけるでしょ

対フェデラー戦で見せた勝負弱さみたいなのはたぶんフェデラーに勝って全米優勝できるのか？という自信の問題
最近そこそこ負けてくれるようになったフェデラーだけど04年以降の4年間でGSでフェデラーを倒した選手は3人のみ
フェデラーと精神面で互角な選手ってナダルとナルくらいな気がするし、その差は大舞台になればなるだけ大きくなってるね

ジョコは試合運びの要領の悪さが目に付く
勝負所を決めきれないくせにやたら粘り強いというか･･･勝つには勝つけど苦労して勝つ試合が多い
もっと楽に勝てるよう全体的にスケールUPするしかない

５００レス突破記念age♪＼(^O^)人(^O^)／

死ね

2008年フェデさんも気合の年だろうけど
ニューボールズ達はオリンピック出んのかな？
GSにくらべると３セットだしチャンスありかも。

いつ頃No.1交代するかな？　
フェデは2012年までやる予定らしいけど、引退までに実力で１位の座を奪って欲しいな。　
　
ただ意外と引退まで誰も奪えなかったりして・・・　（フェデだとあり得る）

フェデだと過去のチャンピオンの例とか全く参考にならなさそうなところがあるな
35歳くらいまで一位とかいったら神だな

結構キツイんじゃないかな？
基本、ストローク中心だし、
このままのスタイルでいったら厳しい気がする。
ストロークの要であるフットワークって、もろ年齢で衰えるでしょ？

でも、一方で意外に寿命が長いのもストローカータイプだよね？

自己矛盾、自己完結ｽﾏｿ

まだジュニアの選手かも

次のNo.1プレイヤーに何を求める？　
サンプラス(笑)と違ってフェデラーは真のオールラウンドプレイヤーだから、最強のプレースタイルでしょ？　

今まで、テニスは常に進化してきたけど、そろそろ終わりじゃない？テニスの理想は全てのプレーを高次元でやれる事＝今のフェデ。

それは次のNo1っていうか次なるフェデラー的最強王者の系譜の資質だよな

マレーとジョコは似てる、これは間違いない。確かにフォームからフットワークまで全然違う。
だけどそれが何だというんだ。試合には大きな影響はない。基本2人ともじっくり攻める。そして甘い球をフラットで打ち込む。
マレーはカウンターが素晴らしいと言われるが一撃大逆転的な事はあまりない。だけど甘い球を作らない。
実はこれはジョコも同じ。フォームがキッチリしてるからあまり柔軟さがないかと思いきやそんなことはなく
相手のどんな球にも見事に対応する。そのことは芝のようなサーフェスでの活躍から明らか。
安定したストローク、一撃のフラット、柔軟な守備。これだけ共通点があれば似てると呼ぶに十分だろう。
違いは攻めと守りの割合か。ジョコはコンスタントに打ち込むがマレーは一撃を打つチャンスをじっくりねらう。

それにしてもこの2人のテニスは面白いが、この2人が対戦したときは面白いとはいえないな。スコアが偏ってるとかじゃなくてね
なんていうか綺麗すぎるんだよ。試合全体が。パンチがない。うん。

揚足取ってくださいといわんばかりのレス乙

完璧なオールラウンドのテニスを、フィジカルのワンパターンテニスが破るのも面白いのでは。
同ダイプのNo.1が続くと、個性がなくなり面白みに欠ける。

>>513
とってみろよ。とれないんだろ？

確かに、同タイプが続くと飽きるかも。　
けど今みたいな構図が一番面白くないか？　

サンプラスの時代は知らないけど、動画見る限りサーブで決まってばかりで退屈だもん。

オールラウンドな絶対王者と若い挑戦者という状況は面白いが、ストローカーばかりで、
ネットプレイヤーがいないのが少し物足りない。あとちょっとフェデラーが強すぎ。
個人的には、80年代後半が、今と近い状況で、プレイスタイルが様々だったので面白かったかな。
（レンドル、ベッカー、エドバーグ、ビランデル、落ち目のマッケンロー）

技巧派がトップになれば通にとっては一番面白くなるんだがな
サーブやストロークで打ち勝つってよりタッチセンスや配球で勝つタイプ
今の時代のファンが最も求めてるものだと思う

>>515
ジョコビッチはクレー育ちハードでもスライドフットワーク、スピン系、ライジングで展開することを好むため立ち位置前目
サーブはコース重視で2ndも上々、メンタルキレない、ボレーのタッチは硬い、スライスイマイチ
マレーはクレー修行経験ありだがハードっぽいフットワークでフェデラーのように飛びながらボールを処理、フラット系、相手に合わせたプレー展開
サーブは威力重視で2ndの安定感イマイチ、メンタルノリやすくキレやすい、ボレーの処理は上々、スライス上手い

プレーのテンポもジョコビッチはアングルショット、ドロップなどコートの広さでペースを変えタイミングを早めてわかっててもポイントできるような理詰めのテニスをしてる
マレーはスライスや突然のフラットなどスピードでのチェンジオブペースに優れ相手に読ませないテニスをしてる
似てるのはドロップが好きなこと、クレバーで自分のテニスの中で相手のテニスにどう対応すべきかもうわかってることくらいなもんだ
安定したストローク、決め球のフラット、柔軟な守備、これらは今のトップシーンで活躍するには必要であるとフェデラーが証明したものであって
今のトップ選手なら持ってて当然なもので似てると力説されてもね

>>519
馬鹿か？フェデラーとジョコ、マレーの才能が同じに見えるのか！？やばいぞお前。
まず安定したストロークの話から行くぞ。俺がこう書いたのは言い換えれば「スピン系で決定打を打てない」って事。
フェデラーは打てる。これは大きな違い。
次にフラット。フェデラーのそれはあくまで回転量の調節から打つ。だがジョコ、マレーはほとんどどフラット。
これも試合見てれば明らかにフェデのとは異質だと分かると思うんだが･･･。
あと今のトップ１０に誰がいるのか知ってるのか？柔軟な守備とはとても言えないナダル、ロデ、ゴンザレス、フェレール等。
そして奴らも一生懸命叩いてフラットを打つ。一瞬のスウィングスピードで弾くように打つジョコマレーのフラットとは全然違う。
でも本当>>519みたいな奴多いんだよな。育ちとかメンタルとか作戦とか言うんだよな。もっと大きな視点で見ろよ。
全く同じ才能持った奴が別々の環境で育ったら>>519は似てないっていうんだろうな

>>520
ﾌｪﾃﾞﾏﾝｾｰまで読んだ

だいたいジョコは確かにスピン系だがそれで相手を攻めたててるか？違うだろ？
チャンスが来たらフラットで攻める、こうだろが。スピンで攻めてるには攻めてるが決定打を生むものじゃない

何度も言うがジョコとマレーを全く同じといってるのではない。
ジョコの方が繋ぎと攻めの落差が小さいな。これがマレーよりいろんなコートで活躍できる理由なのかな

>>519
泣くなよ

>>518
分かるわぁそれ。 今もう技巧派選手自体が大分少なくなってきたからなあ。
現役じゃもうサントロ師匠、マレー、ktbr、ハースくらい？
ヘンマンも辞めちゃったし、コリアも戻ってこないしな…。
そういう意味じゃマレーの存在って今の時代凄い貴重だよね、グリップも薄いし。頑張って欲しい

マレーってなんか技巧派って感じしないんだよなあ。スライスも特別いいってわけでもないしネットによく勝負に行くわけでもないし。
それよりよく走るなって思う

マレーはいかにも技巧派って感じじゃね？近年まれに見る技巧派だと思う
スライスが良い＝技巧派でも無い気が。それだとモヤとかも技巧派に入る
技巧派ってのはまずタッチセンス、マレーはドロップとかアングルボレー、
ロブも絶妙だし文句無い感じ
あとネットプレーヤーじゃなきゃ技巧派にならないって訳でもないしょ。
それだと技巧の塊みたいなコリアが技巧派に当てはまらない。
配球組み立てて頭使うプレーが技巧派？じゃないのかね


　

>>527
うん、マレーがいいテクニック、タッチを持ってるのは分かるよ。でも試合全体で通してみた時に
クレーでは叩きまくってハード、芝では走り回ってる印象が強いと思うんだ。サントロ、ハースあたりは
どの試合でも多彩なテクニックを使うけどマレーは相手次第ってところがある気がする。全豪ナダル戦は
ナダルも立体的なテニスだからマレーの配球を見れて感動したんだけどあれ意外であのクオリティは見てないな
ネットプレイヤーと対戦すると面白そう。
あと個人的にコリアは技巧派ではあると思うけどベースはフットワークで技巧の塊というほどじゃないと思う。

技巧派って小柄だったりパワーやボールスピード的に頼りなくないとなんとなくイメージつかない
技巧派イメージの強い選手が減ったのはただ配球に優れてたり変化に富むだけじゃなくて
それをある程度スピードのある球でできないと勝てなくなったせいかな
それと球の威力と勢い勝負のアメリカテニスより配球の上手さを重視するヨーロッパテニスが流行してるから
以前より配球面に気を使ってる選手が目立たない

>>528
ナダル戦のネットでまくり作戦はギルバートの指示だったらしいよ
でもちょっとあれだな。俺と君だと技巧派の概念ってか定義がちょっと
違うっぽいな。
俺の場合相手によってスタイルを変えられること自体がすでに技巧派の
素養ありだと思ってるから。
単にネット出まくりだったナダル戦より、他のもっと攻撃タイプの選手と
やった試合の方が(俺としては)マレーの技巧を感じたな。
わざと中ロブ気味のボールを打ってチェンジオブペースのきっかけにしたり
わざとチャンスボール気味のドロップ打って相手に打つコース限定させてから
カウンターかましたりとかね。ああいう試合の方がパワーを技術で翻弄してる感
があって俺は好きだったな。

若手の技巧派ならマレーよりバグの方が近い気がする。

マレーは技というか、なんか変則的な印象を受ける。
ドロップ多用で、逃げのドロップとかよく言われてたし

てゆーか単純にフィーリングとかテクニックの優れてる選手を技巧派って呼んでも良いと思うけどね
>>529の言う通り、明らかに以前とは全体のプレースタイルが変わって来てるし
８０年代の技巧派 と今の選手を同じ目で見る事も正しいかどうか…
今の選手は皆ある程度のパワーは持ってるし、技術でパワーをカバーってなると
本当に筋力の衰えたロートルしか当てはまらなくなる。
ある程度のパワーはあって、その中で特にテクニックの優れてる選手を現代の技巧派って感じで
呼んで問題ないでしょ。
マレーなんかはちょうどドンピシャでそれに当てはまる気がするね。

バグもマレーもフラット強打があるから決まれば爽快だよね
それまでは強打されない程度につなげる感じ
でもバグは変化するときってほぼフラット強打のみで相手がバランスを崩し気味の瞬間だけだからなんとなくわかる
だからこそここで打つかな？と思ったら期待でわくわくする
逆にマレーはここでそれ？みたいな配球が多くて･･･つかみ所がない点ではこっちのほうが俺にとっては技巧派といえる

バグはタイミングとテンポのテニスだからな　
マレーとは別種の　これもまた技巧派って感じ
晩年のアガシのテニスとちょっとかぶるかな　ライジングが
ナルとも少しかぶる　ナルほど広角には打てないけど

今の若手は年齢の割に配球の妙を知ってる選手が多すぎるよ
ロデ、サフィン辺りは脳筋としか思えん･･･なまじ強力な武器を持ってたから頭が成長しなかったかorz

うわーん

マレーの配球には味がある

ヒューイットに決まってんだろうが！！

51 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2007/07/12(木) 21:21:52 ID:MmB6PlSc
ID:ZMQHxWOyは各地で強烈なにわか臭発してるな。にわかの存在はありだが知ったかぶりはいらん。
文字通りのコートカバーは足の速さだけで可能だが、テニスはラケットを使ってボールを打つ競技。
当然追いつくこと自体より追いついた後のボールの質こそがコートカバーがいい証明となる。

要するにコートカバーは

1、相手の返球に対する読み
2、返球に対し適切なポジションに移動するフットワーク
3、実際に走らされた後に打つショットの技術

で成り立つ。当然1,2は3を支える補助的要素で3が最も重要。

ブレークの場合は比較的余裕のあるボールをエースで返すのはうまいが、
ぎりぎり追いついたボールに対してはスピン過多の浅いボールかこれまた浅いスライスが多い。
カバーリングが悪いとまでは言わないが守備力の高いタイプじゃないな。

あとやたら2006年全米ばかりあげるが、今年の全豪ロデ戦と大差ない虐殺っぷりだった
2006年MC決勝のほうが印象的。前年の決勝が白熱の試合だっただけに唖然とした。


↑こいつは真性のアホ。フェデ、ロデをはじめとした多くの選手にコートカバーのよさを褒められてるのがブレーク。
足の速さではなくコートカバーがだ。アガシはダッシュ力ではブレークが一番といっていたほど。
ブレークの問題は無理にエースを狙いすぎること。これは考え方の問題であって能力的にブレークのコートカバーが良くないというのはアホ。
お前がなんと言おうと選手がコートカバーがいいと言ってるんだからいいのだろう。知ったか乙！

J・W・ツォンガ
今日の間はこう唱えてもアホだとは思われないだろう

ツォンガつえーわ

とりあえずツォンガ

フェデならペースを変えつつ戦えるかもしれないが、ジョコなら普通に負ける気がする

ウィルフリードって言う名前がNo1っぽい

いいえ、ウィルフラry

あげ

ウィルフリードは将来No1
長期政権を築く可能性も有り

なぜ一度AOで活躍したくらいでツォンガは騒がれる？
今までだってAOで活躍してまだ花開いてない選手たちがいるじゃないか

錦織でお願いします

少年隊

　

ローマでのナダルの怪我
ジョコの優勝追い上げで
ジョコが勢いあるよね
自分としてはナダルになってもらいたいけど

決勝戦のフェデラーはおそらく最高のオールラウンドゲームを見せる
フェデラーはネットプレーを格段に増やすだろう
そしてナダルに勝つ、3-1かな
俺の事実に基づく予想は滅多に外れない
信じてくれとは言わないが、頭の隅に俺のレスの事を置いておいてほしい
ナダルに勝つことよりテニスの質そのものに感動することになる

思ったんだが、ナダルが今後１０年間毎回全仏とって
その１０年間の間に４、５回グランドスラムのどれかとれば
余裕で史上最強じゃね？

モンフィス

>>510
サンプラスがずっと１位だった時代は、

サンプラスは真のオールラウンドプレイヤーだから、最強のプレースタイルでしょ？　

今まで、テニスは常に進化してきたけど、そろそろ終わりじゃない？テニスの理想は全てのプレーを高次元でやれる事＝今のサンプラス。

っていわれてたんだぜｗ
時代は繰り返す。フェデが三十路になろうかという頃には、
我々が想像すらしえなかったようなフェデをも越えるプレーヤーが現れる可能性はある。

>>552
ボロ負けでしたwww

>>552
多分お前さん以外は皆ナダルとジョコ見終わった時点で今年ストレート行きそうだなと思っただろーよ

なかなかの釣り氏じゃん
実況でもいい仕事してたわ

いや誰も釣られてないからｗ

>>557さんとか釣られてるんじゃない？

生涯GSってなんか簡単そうに聞こえるけど、まぁGS一個とること自体すごいことだけど
なかなかいないねー。
テニスってすごい競技だ。なんせサーフェスが４つもあってそれでベストな戦い方がまちまちなんて。
リトルスラムで十分だよ。ナダルはもうどうしようもない。

あれここ将来のNO１予想スレだよね？じゃあ僕はリシャールで。

リシャールは魅力的なテニスするけどトップ取れるほどのチカラはないだろおー
普通にヨコ

ヨコは強いけどテニスが魅力的じゃないだろー
普通にトミッチ

外出だが、絶対にジョコ。
イバノビッチしかり、セルビア人のバネは半端無い。
あのセルビア人どもみてると
スピードテニスの時代の幕開けを感じたね。

幕開けも何もフェデが出てきてから男子はとっくにスピードテニスなんだが
ジョコはむしろテンポ遅い

全くだ
むしろヨコはスピード全盛の時代に「間」を作った

全くだ
むしろヨコはスピード全盛の時代に「間」を作って成功した
攻撃的でも守備的でもない時間帯の復活
ヨコにはフォアでもバックでもほんの少しだけ浮けばフラットで叩き込む術があるから
四つに組めばまず負けない

ふざんけんなよ！
さっきリロードしたら出てこなかったじゃねえかよ

ゆとってんじゃねーよ

ごめん･･･

なんだこの流れ(笑)

まだまだNo.1だね

ﾃﾞﾝｺを推したい

アナルを舐めたい

>>584
お前は汚いよ

普通にナダルだろう。テクニックはフェデラーが最高だと思うが、フィジカルが
技を超えるという結果になった。これからはワンパターンでもフィジカルの時代
になるな。（サンプラスもナダルと異なる部分でフィジカルテニスだったかな）

サンプラスはしなやかさ、サービスフォームの美しさを感じさせるから良かった
フェデラーは文句なし
ナダルはちょっと美しさが足りない

これからの過大だナダル

ナダルはレンドルの後継者
強いがつまらん

じゃあサントロ応援しる

い

ば

>>546
分かった

ﾌｪﾃﾞの次に１位になる人(ナダル以外で)は、相当がんばらないと。神と比較されるのは気の毒だわ。

時代は偉人を作りますね

>>584
フェデは神扱かよ

まあ当然のようにルビチッチだな
２位はコリア

ナダルの物理法則無視テニスは面白いだろ。普通に。
パワースマッシュのやりすぎで
人間ばなれしたパッシングショットに
目が麻痺してるんじゃないのか？

別に物理法則無視してないしなあ
単調でおもろない、俺にとっては
守りの比重が大きいところも好きじゃないな

というかよく走るとこだな
大分攻めるようになったけど

にしこりがナンバー1になる
それまでのつなぎがナダルもしくはジョコ
あと2年後だ
この言葉を皆よく覚えておけ

ライバルはグルビス
これから出てくる
ほかにもいるかもしれんが

ポイズン反町隆史はどうよ？

>>593
才能はあるけどメンタルがな・・・

モンフィス

ポイズン世代では、やはりポイズンがナンバーワンやね！

ポイズンがナンバーワンなこんな世の中じゃ

ポイズン

みなさんがスケについてはどう思われますか
僕はあのままではこれ以上は厳しいと思うのですが

>>1

マレー
ツォンガ

>>599

私も全くの同意見です

才能があるって言うんで、ビデオで見たことがありますが、特にはなんとも思わなかったなぁ。
子供のときのプイーは、素晴らしいの一言ですが、
http://kids-tennis.com/movie/kt3_mov/mov01.html
http://kids-tennis.com/movie/kt3_mov/mov23.html
10で神童、15で才子、20過ぎればナントヤラ、ですかね？

問答無用のサフィン厨には何も分からんだろう

このスレは無用になってしまったな。

どう考えてもナダルです
ありがとうございました

ちょっとフェデオタには悪いがフェデが落ちておもしろくなってきた
今までフェデナダルとジョコばかりが目だって陰に隠れがちだったマレーやらガスケットやらまあそこらへんのランクの選手にも
スポッツライトが当たるようになってきた
つまりフェデナダル時代からナダル世代時代の到来と言う事だ
フェデラー、フェデオタごめん
これかららも若手の壁として勃ちふさがってくれ
ミルカと結婚するといいよ

ナダルの一位がどれくらい続くと思う？
自分は来年の全豪あたりでまでと思う。

一時的な一位では本物ではないんで(現役にけっこういるだろ)、長期君臨となると
まだナダル確定とは言い切れないなぁ。

>>601
プイーとは初耳です。ご教授下さい。

>>608

プレーです　間違えました

>>606
ここに来てマレーが調子を上げてきているが、これが本物かどうかで変わる気がする。
本物だとハードコートでジョコ、フェデとポイントの食い合いになってナダルの1位は1年以上続くと思う。
一時的なものでしかなければ来年前半あたりでジョコに抜かれる可能性はかなりありそう。
フェデラーは仮に復活しても今年の早期敗退のポイントが消える時期までは1位には戻れないだろう。

>>607
結構と言ってもニューボールズ世代以外だとモヤくらいじゃないか？
自分が把握してる限りではサフィン、ヒューイット、ロディック、フェレーロ、モヤ。
長期にわたって維持できたのはヒューイットだけか。

>>610
もし全豪で優勝し、今年初戦敗退したドバイでまた優勝とかなると
一位に復帰しないかな？
ただしあくまでも今後フェデが復調して、ナダルのハードでの成績が
それなり(例年より少しよい程度)という前提だけど。

>>611
今の状態見てると年内にフェデラーが復活するというのが考えにくい。
全米にはピークを合わせてくると思いたいが、どこまで勝ち上がれるか疑問だし
勝ち上がってきてもジョコに勝てるかとなるとかなり怪しい。
ポイント的にも優勝して維持だからかなりキツイ。
少なくとも全米の分はナダルの方が稼ぎやすい。

ナダルがここから序盤での敗退を繰り返せば別だが、
今のナダルなら悪くてもGSでQF、MSでSF位までは行きそうだしな。

>>612
完全復調は難しいだろね。しかしナダルもNo.1になるため
相当飛ばしてきてたので、そろそろ勢いが落ちてくると踏んでくる。
一コケや極端な早期敗退はないにしても、全米の速いコートでは
よくてQFだろう。MSもつねにSFまでいけるほど強いと思わない。

ナダルのライバルにマレーかガスケが就いてほしいのだが
フィジカル＆安定テニスには技＆意外性テニスで対抗して欲しい
ジョコもいいんだがな

ナダルフェデの二強ってことでFA
ジョコはたまにウザいぐらい

マレーはフィジカルに頼ったテニスじゃないが、その技巧はフットワークの良さがあればこそ
フェデラーと同じで足が死ねばテニスも死ぬだろうな
ガスケは体力つけとけ

やっぱガスケかなあ
怪物代表ナダル対天才代表ガスケット
でもガスケットもよく走ってるよなあ
もっと攻め早くならないもんかなえ

age

ジョコ

走る能力自体はそれほど変わらなくても、ボールに追いついてからの踏ん張りが効きにくくなるね
守備力とかカウンターの強さで勝ってた人は20代後半特に困るね
逆にただ走り回ってカウンターとか狙わずにシコってる人は案外大丈夫かね

1位ラファエル・ナダル　　6700
2位ロジャー・フェデラー　5930

http://www.atptennis.com/1/en/home/

ふつうにナダルかな

ナダルじゃない、と敢えて言ってみよう。

にしこり

マレ

ジョコ

にしこりじゃないだろうか。
もっと先の話になるかもしれないけど、あいつのテニスってなんか他とは違う。

にしこり厨って盲目だねw

ナダル

フェデラーがグランドスラムで決勝進出した大会

2003年 全英(優勝)
2004年 全豪(優勝)、全英(優勝)、全米(優勝)
2005年 全英(優勝)、全米(優勝)
2006年 全豪(優勝)、全仏(準優勝)、全英(優勝)、全米(優勝)
2007年 全豪(優勝)、全仏(準優勝)、全英(優勝)、全米(優勝)
2008年 全仏(準優勝)、全英(準優勝)、全米(優勝) ※全豪はジョコビッチに準決勝で敗退

※2009年 全豪(準優勝)、全仏(優勝)、全英(優勝)、全米(準優勝)

優勝15

オフ試合敗走しておきながら屁理屈三昧「チビニート」「ロンパー」「ウンコ爺」というあだ名を付けられ
悔しくなって「脳内ジョッパーヒョットコウンコ爺」と試合相手を呼んで混乱させ誰にも定着しないあだ名センスの悪さ
プリンススレ、フォアハンドスレで発狂してスクール中級の自称フェデラーと豪語する「ウンコ爺ID:cjpZfNh6」

149 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：sage ：2010/12/08(水) 19:49:19 ID:cjpZfNh6
＞どうせ今も厚ラケ特有の変なフォームなんだろｗ
圧ラケ特有の変なフォームって？
フェデラー並みのフォームで打ってる俺には何の事かさっぱり分からんなｗｗｗ

403 ：名無しさん＠エースをねらえ！ ：2010/12/15(水) 22:05:59　ID:cjpZfNh6
まあ俺のスイングがフェデラー並みだけど、薄いグリップ、
ストレートアーム、水平に近いスイング軌道、打点に目線を残すといったフェデラーとの
共通点は結構多いしな
フィニッシュでもヘッドが背中に巻きつく
これはスイングが速い何よりの証拠だね
どんなに振っても殆どと言っていいほどバックアウトせず、ベースライン付近に強烈な打球を飛ばせるので
女性や年配はまともに返せない
だからセーブしないといけないのが辛い（＾＾；）
コーチはしっかり取ってくれるから助かるけどね
基本的にコーチ相手じゃないと練習物足りないと感じるまで成長したしｗ
一人酒ジジィがどう足掻こうが俺のフォアハンドの技術が中上級以上なのは確定♪

　　↑
この痛いウンコ爺ID:cjpZfNh6の専用スレ
【試合逃走】ウンコ爺ID:cjpZfNh6【万年中級】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1296666276/

ナダル

ロディック→フェデラー→ナダル→誰？という話なら比較的簡単なんだけど、
サンプラス→フェデラー→誰？という話になると…？

age

またフェデ一位か…

フェデラー→ナダル→フェデラー→ナダル→ジョコビッチ→フェデラー

結局戻るんだな

>>633
長期政権になりそうな奴は、ってことか。
ウィルソン使いで。

>>637
別にWilsonである必要はないけどｗ、○○時代って呼ばれる様なプレイヤー
コナーズ、レンドル、サンプラス、フェデラーかな。

調べてみたらボルグとマッケンローは3桁週連続1位が無くてちょっと吃驚。
二人合わせて入っても良いと思うけど。

次代のＮＯ1はアジアから。
錦織と言いたいが、無理だな。
現在のジュニアに期待しよう。

さて

てす