全盛期サンプラス ＶＳ 全盛期フェデラー

じゃあサンプラスオタでありフェデオタである俺の意見を言おう。
あのエキシビ、サンプラスは現在の彼のベストパフォーマンスを出した。
そしてフェデラーも本気ではあったろう。
ただし、エキシビである事、シーズンが終わった後の試合である事、
既に２勝している事を踏まえた上での本気だ。
あれが彼の真の100％とするのはあまりにも彼を舐めている。
フェデラーにはまだ上のギアがあるよ。
しかし、そんなフェデラーであっても勝てる現役選手はそんなにいないだろう。
現役を退いた今でも勝ててしまうサンプラスはやはり凄い。
全盛期同士ならどちらが勝つかなんて、俺には全く分からない。

技術論皆無の比較スレはここですか？

sage方も知らない人がいるってほんとですか？

来月ＧＡＯＲＡでフェデラーVSサンプラスのエキシビジョン放映するねぇって誰か書いてた？？？

>>924
いかにも「テニス知りません」って意見だなｗｗｗ
いいか、お前等如きドが付く素人が知ったかするな、って。
世界で戦うレベルを理解できるのは同じ世界を共有できる人のみ、だ。
繋ぎで放つ緩いスライスもエースを狙うドライブもその真の意味は
お前には理解できない事を知るんだな。
かつてエドバーグが２階席に打ち込んだ２ｎｄサーブを後の記者が
「貴方はたまにああいったとんでもないミスショットをしますが、
遊びなんですか？ｗ」と聞いたところ、「まさか。あの局面では彼の
リターンがストレートに来ると踏んでいたので、普段よりトスを右に上げて
バックからフォアへ食い込ませるサーブを打つつもりでした。
それがわずかに流れたため打点が狂い右へ打ち込んでしまった。
普段より力が入っていたためその分大きくずれてしまったが、
プレーに際して遊びなどあるわけがない。」
君にはこの記者ほどの眼力もないと思うがね。

一見なんでもないミスでもそこには何らかの意図があり、エキシビとは言え
チャンピオンの尊厳とプライドを掛けている以上、「魅せる」意識はあれ
「負ける」気などこれっぽっちもあるわけがない。

記者相手にそんな事まで言うテニスプレーヤーはいなのよ。www

>>928
仮にそれが本当としても、それは試合での話だろ？
エキシビでどのくらい真剣にやっているか、という証明にはならんわな。

アホを相手にするのは楽しいなｗ

ちょっと間をあけてスレをのぞいてみたら、もりあがってますねー。
ちょっと遅レスなんですが、
>>871の動画。
このスライスの打ち合い、というかフェデのスライスすげーなー。
直線的で、相当スピードもある。

「ハハハッ」
最後の解説者の笑い声、というか外国の解説者さんって、なんでみんなあんなに威厳にみちてるっていうか、偉そうなんだろうｗ
スレ違いだが。

まあエドバーグ真面目だなー。いよいよファンになった。
右トスサーブは全英で打ってましたな。
フェデラーも芝ではスライス系を増やすと言ってた。

>>930
これはエキシビでの話だよ。
ちなみにコナーズも似たようなコメントをしたことがある。
「エキシビジョンは楽しんでもらうためだが、私にとって
コートは神聖な場所でありプロである以上客に喜んでもらうのは当然だが、
やはり負けるのが好きな選手はいないしふざけた態度に見えても
プレーの質を落とす選手はいない。」と。
まあフェデラーがこんな真摯な態度で挑む輩とは思えないけどね。
「僕のショットは華麗だろ？さあ見てくれ」程度かも知れんがｗ

>>933
プロなんだから、「エキシビで手を抜きます」なんて言う訳ないだろ。
お金を払ってお客さんは来ているんだから。そんなこと言ったら
叩かれる。自分が思うに手を抜いているというより、本気でないというのが
本音ではないか？何が何でも勝とうとはやはり思っていないだろ。
選手がマスコミに向かってつねに本音を語るとも限らない。
ある全日本のスタッフも「マスコミ向けにはそう言ってあるが、事実は
別だ」と知り合いにもらしていたよ。

まあフェデラーが本気だったとは考えにくい気がするけどね。
シーズンの緊張感をいつまでもってのはなかなか難しいと思うし。
それを考慮に入れてもサンプラスの動きは素晴らしかったと思うんだけど。

>>928
ラケット100本もってて上に40人いる人ですか？
明らかにあなたは世界レベルじゃありません
他人に語るなというなら自分も語らないでくださいね

素人が分かるわけ無いと言う事だね。

>>928
ずいぶん偉そうな前置きの割には
エライ陳腐な根拠。

どがつく素人に素人って呼ばれてもw

>>938
>>928よく読んだら詳しく解説してるのってエドベリだよな？
記者はジョークでも聞けるかと思って質問しただけなのに記者の眼力ってｗ

>>939
確かにそうかも。
そう考えると、どっちもKYだね

本音と建前くらい見抜こうぜ
エキシビどころかGS以外は適当な選手もいるだろ
その代表がサンプなんだよ

あとは次回に興味つなげるための商業的計算が働いてることもお忘れなく
フェデ全勝じゃ盛り上がらんだろう
ある程度シナリオがあるんだよ

背景に何かあるからわざと負けたとか手を抜いて負けたとかそういう要素を含んだ発言するから妙なのが食いつくんだよ
エキシビ特有の和やかな雰囲気の中でサンプは最盛期の頃に迫るサーブを見せたと思う
ただエキシビはあくまでエキシビ、ファンに史上最強はどちらなのかという議論の材料を与えるためではなく
客を盛り上げるため、アジアのテニスファンを増やすためにやってるイベントなんだから

コナーズの話でもそうだけど、エキシビで必ずつく前提は『客を楽しませる』だよね。これって真剣な試合ではやらない事をやっている、って事が少なからずある、って事だよね。
したら、負けるつもりはなくても、あちゃー、って事が発生する可能性も高まるよね。
プロのトッププレーヤーなんだから要所は締めるから客を楽しませるプレーをしてても負けはしない、と反論するんだろうけど、客を楽しませる為に普段と違う（緩い）緊張感で、普段と違うプレーを見（魅）せるんだから、勝ち負けであちゃーな状況になる事もあるでしょ。
それでもフェデラーならあちゃーな状況になる確率が低いだろうに、そこで勝てたサンプはやはり偉大なんでしょう。（ただ、エキシビならロデでも勝てる＝ロデ並み？の証明にしかならないか）

ただ、客を楽しませる必要のない普段通りの（締まった）緊張感で、普段通りのプレーをするフェデラーとサンプが今戦ったら、フェデラーは負けないでしょう。
全盛期のサンプだったら…、なんてのは分かるわけ無し。幾らビデオで全盛期のサンプ見たって、玉もラケットも違うし、道具が違えば（自分も対戦相手もどちらの）プレーも変わっただろうし、比較の材料にもならない、

>>942
至極まともな解答かつおっしゃる通りです。

>>943
あなたのはなしも全く持ってその通り

>全盛期のサンプだったら…、なんてのは分かるわけ無し。幾らビデオで全盛期のサンプ見たって、
>玉もラケットも違うし、道具が違えば（自分も対戦相手もどちらの）プレーも変わっただろうし、
>比較の材料にもならない、
ホントいうとそうなんだよね

>>942-943
二人ともごもっともかつズバリなんだけど
逆に比較できないから面白いし
なんだかんだ過激なヤツがでてくるとスレが盛り上がる。

>>944
厳密には比較できないことを比較して妄想するのを楽しむスレだと思うよ
比較に意味がない！とか言ってる人はなぜ書き込むのか、啓蒙のつもりなら余計なお世話
ただ確たる根拠を示しありえそうなことを妄想してほしいね
最近余人に理解しがたいことを因果関係すらはっきりしない拙い長文でより理解しがたく表現する奴のせいで煽り合いにしかならない

よその板なら俺だよ俺！とかいうくらい自己主張強い奴はコテハンつけててうざけりゃ即あぼんできるけど
テニス板にはそんな奴いないしファビョってるだけでさほど面白いクオリティを発揮する奴もいない
どうやら釣りじゃなくてマジだからね
まぁそんなファビョりを(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら見守るスレでもあるかｗ

>>945
全般的に禿同！
特にオレ的にはコテハンは使って欲しいね

ところで今日は天気もいいけどテニスしないの？
オレは残念だけどJOBだよ

＿|￣|○ il||li

一応名前つけたぜ。もしかして俺のことかな？
なんか馬鹿にされてるみたいだが楽しんでくれてるみたいなんで書く。
まず自己紹介するが俺はテニスは詳しくない。
正直テニスを詳しい人の話を聞いたり質問したりしたかった。
それでも馬鹿フェデヲタの馬鹿っぷりはちょっとスルーできなかった。
ほんとに口だけの虚勢を張ったやつらだ。また結構数が多い。
もう呆れて相手にするのはやめようと思ったんだが。
>>941
サンプは日本でエキシビ含めても６大会で５回優勝だったかな。
あのスーパープレーを・・・・・見てないわな。
今回のエキシビは３試合全部ストレートセットだった。無理に盛り上げる意図は感じないが。
>>942
アジアのテニスファンを増やすためというのはマスターズだろ。
多分、経費やフェデラーのスケジュールの都合だと思うが。
>>943
絶対フェデラーは負けないことはないだろう。サンプはあれだけ凄いサーブがあるのだから。
負けることもあるが正解では？

>>アンチ馬鹿ヲタ
>まず自己紹介するが俺はテニスは詳しくない。

そりゃそうだろうな

仕事行けよ

そうするよ
興ざめだ

おまえの仕事はフレックスか？

土曜日が常勤の職種は一般的じゃないんですが
テニスだけならともかく社会常識も知らなきゃ今日が何曜日かも知らないのかｗ

今日のフェデ戦、2001年のサンプラスと逆バージョンになりそうだったみたいだな。
フェデラーが調子悪かったのか、相手がすごかったのかは見てないからわからんが。
最後には勝ったのはさすがだけど。

ティプサレビッチのストロークはフェデラーを圧倒
フェデラーは特にバックがミスの山でストロークに冴えなし
ただサーブはサンプが降臨してたのでなんとか勝てたという試合

>>954
同じく、対戦相手に神が降臨して、そのまま負けてしまうロデと
苦戦しても最後には勝ってしまうフェデとはやっぱ雲泥の差だわ

勝負強さは歴代王者の中でも最強でFA？

昔は５セットマッチではよく負けてたけど
これで確か３連勝だよね（ハース、ナダル、ティプサレビッチ）
まぁ強すぎるから５セットまでは滅多にいかないけどさ

妄想をたのしめよ！
サンプとフェデどちらも全盛なら５分だと思うぜ！
今のフェデのプレーを見ていたら、パッシングとか神がかっているように見えるが、
今のプレーヤーでまともにネットプレーを練習･研究しているやつはいなさそうだから、
基本的にボレーの技術はもいまいちだが、それ以上にアプローチが悪い。（サーブも含めて）
フェデのランニングパスって、相手がアプローチを打つより一瞬早く走り出しているぞ。
アプローチで一番大事なことはコースを読まれないことなんだ。
フェデのサーブがいいのもそこだな。
フェデの読みもすばらしいが、まわりもペースを変えるため、
程度のネットプレーしかしてないからな。
もうひとつ重要な事はネットプレーというプレッシャーを掛け続けられることだろ。
ネットプレーを練習していないからプレッシャーを掛けられ無い、
結果としてパッシングを放つ方は良いパスを打ちやすいってこと。
相手がサンプならそんなにいつもいつも良いパスなんて打てないさ。
エキジビの時だってパスを打っていなかったって言うやつもいたが、
打てなかったっていうのが本当だと思うぜ。
次はサンプにナダルとやってみてもらいたいね。

至極正論だが
フェデヲタにとっては釣りでしかない。

>>956
> 勝負強さは歴代王者の中でも最強でFA？

チキンレンドルの対極だよねぇ・・・

でもナルバンディアンにはなぜか勝負弱いけどね

フェデラーはビッグサーバーにはまず取りこぼさないよね。

ナルバンディアンには勝負弱いとか以前にプレーで負けてる

ナルに勝負弱いといっても、負け越してるわけじゃないよな？
９−８か９−９でフェデラーだったような。
でも他の相手と比較したら苦手な相手だね。

フェデに勝つには強力ストローカーってこった

>>962
対ナルは8勝8敗の五分。
ジュニア時代からの天敵で初戦から5連敗した相手だから
ここまで互角の対戦成績になるとは思わなかったな。

>>958
そう、ナダルに追い上げられたフェデラーが焦ってネットに出て
ことごとく抜かれた全英。
その後反省したのか冷静にベースラインプレーに戻して突き放した。
これは正に現在の選手全般に言える。
ストロークで不利になって焦ってネットに出る＝ロディック。
全仏でストロークで圧倒され始めても決して出ない＝ナダル。
この両者の対戦成績が全てを物語っている。
純然たるボレーヤーは前に出るだけでプレッシャーを掛けれるが
現代前でプレッシャーを掛けれる選手がいない以上
中途半端に出てくる選手はカモだな。

焦ってネット出てるから抜かれるのではなく
今のテニスは慎重にネットに出てもことごとく抜かれるのだよ
そこの認識が甘いんでないかな
エキシビをサンプルに語ってる時点でまあアレだが

以前ならゆるいアプローチを深く打っておけば、パッシング側に出来ることは限られていた
今は昔は出来なかったショットが打てる
とんでもない体勢から腕の振りだけで鋭いコースにパッシングが返るようになった
むろんラケットのおかげでな、ずっとテニスを見てきてれば分かるはずだ
純然たるネットプレーヤーとやらを連れてきても以前勝ててたようには勝てない、現代では勝率下がるだろう
ぬるいアプローチを打つよりもアプローチをウィナーにしてしまったほうが手っ取り早いのが今のテニス

>>965
あいかわらず、めちゃくちゃだな？
コテハン忘れてるぞ

あんま無理すんなよ
背伸びしすぎ

>>965
なんかこの人と思われる人のレス見てると内容が酷いんだけど・・・
自分の意見にそぐわなかったり都合が悪かったりすると相手の誹謗中傷ばっかだし
意見も主張もバラバラで何が言いたいのかよくわからないし。

アンチなんとかじゃないっしょ。少なくとも今も昔もテニスは見てそう
>>965の言ってること自体は事実。ただネットプレーありきな視点がね
全仏でコテコテのストローカーがノアのごとく前に出るはずもなく、
そもそもストロークで一時的に押されたことはあっても試合通じて圧倒されたことなどない
>>958は極端すぎて論外

>>967
それ俺じゃないが
>>965も>>958もほぼ同意。

>>968ははどこが内容が酷いのか指摘しろ。
自分の言っていることがおかしいのなら誹謗中傷されても仕方ないだろう。
そもそもそう言って自分が誹謗中傷していることに気付いていない所が馬鹿。
フェデラーがけなされているから言ってるだけなんだろうけど。
フェデラーをけなしているのが俺しかいないと思っている所も馬鹿。

>>965
ごめんなさい、勘違いをしてしまいました。
>>970
ねえ、文章のつながりくらいはわかってほしいよ。
何処が酷いかちゃんと書いてるじゃん
すぐに馬鹿とか阿保みたいな言葉を使うのが酷いの。
相手の書くことの要点を踏まえた反論をしないでそんなことの繰り返しばっかり。

それに反論や対論をだすことは誹謗中傷じゃないよ。

たしかに俺がやったことも誹謗中傷に入るかもしれんからその点は謝っとく

全英のフェデは焦ってネットに出てたわけじゃなかろ、つかそんなに出てないし
非常に主観的だね
芝でネットプレー織り交ぜるのは当たり前と言えば当たり前
ネットに出ることをストロークで勝てない焦りによるものと考えるのがおかしい
それだと過去の選手はみんな焦ってたことになるよ
サーブやネットプレーでポイント奪うのはテニスの大事な要素
ストロークが全てではない

>>971
あんまりその人相手にしないほうがいいよ、今までのレス見ればわかるでしょ？
あんたの書き込みも誹謗中傷じゃないから謝らなくてもいい
誹謗中傷＝根拠の無い悪口だからね
自分に反論する人はみんなフェデラーファンと思ってそう