男子アマは女子プロのトップクラスに勝てる？

高校生のトップならどうでしょうか？

2

当時15,6歳の一藤木でもクズネツォワとの練習マッチは負け無しだし
15歳の頃の錦織もピアースに勝ってるしな〜…

アマでもサーブが200�q越えてるやつもいるだろ
それがでかい

世界トップ？日本トップ？
アマのトップなら日本トップになんとか喰らい付けるってレベルじゃない？
浅越・中村レベルなら勝てるだろうけど、お杉は地味に強いからなぁ…。

ヒンギスを力任せに蹂躙しようとして翻弄されたいです

どこでやるかにもよるよね。
その辺のコートで練習マッチしたら男子アマでも勝てるだろうけど、
GSセンターコートでやったら女子プロのが断然強いような気がする。

実際にやってる人で上手い人は
GSの中継見て、「俺こいつになら勝てる」とか思う？

森田あゆみになら勝てる気がする

シャラでもインハイ8くらいの実力ぐらいだと思う。
インカレには出れもしないんじゃないか？

さすがにそれは無い

5セットマッチで戦ったら、やっぱアマ男＞プロ女子

アマ男が５セットマッチなんて戦いきれるか？
日本の男子プロだって５セットマッチやるとすぐ痙攣してボロボロだし。

まぁ女子のプロが戦いきれるかといったら分からんが。

どう！？

>>10
ねーよｗｗｗｗ

日本ごときのアマは無理だろw
いくら男でも試合となるとセンスもないしアマ男じゃ勝てないだろう

女子のプロでも日本とか弱い奴になら勝つかもだが

非力テクニック系にサーブで殴りまくれば勝てないかい？

スクール中上級クラス（男20代）なら、女子インターハイ1回戦負け（現役高校生）に
勝てるでしょうか？

無理だろう

>>18
無理

中学生ならどう？

パティが1000位くらい(インハイベスト4レベル？)に勝ったとメディアガイドに書いてあったけど基本的に差は歴然としてると思う。

21＞＞リアルに小学高学年の女の子でも無理だと思うぞ。

>>22
その年の優勝者にもよるけど、大抵の場合
1000位＞＞＞＞インハイ優勝

まぁ、その1000位も日本Fとかで得たポイントなら微妙だがね。

禿愚臭片山

おれテニス未経験で女子しか見ないただのオタだが、

このスレ見て稲中の子供と試合する話思い出しとても心温まった。
ありがとう

クーリエがジュニアの頃、２歳下のモニカ・セレスに
ボコられてテニスやめようと思ったってのは有名な話。

雉子牟田明子が、中学生のときに地元のテニスクラブのすべての男子コーチ
に勝ってしまい、横浜のテニスクラブに所属替えしたのは有名な話。
これを参考にしてほしい。
これは想像だが、日本女子のトッププロ≒（例えば）神奈川県選手権ベスト８
ぐらいかなと思う。地区予選を勝ち抜いて、全日本選手権本選出場ぐらいにな
ると、女子プロは勝てないのではないか。

車椅子の国枝と杉山愛がマジ勝負したらどっちが勝つんだ？

>>29
車椅子テニスって、ツーバウンドまでオッケーだったんじゃないかな？
それと、車椅子に乗って勝負したら国枝が普通に勝つだろうね。

15歳のころ一藤木が同じグラブにいたクズネツォワと何回か練習マッチして負けなしだったらしいぞ

勝てん気がする

今までのレスとはいささかレベルの違う話になるが、
エバートがロイドと結婚したばかりの頃、インタビューで
「あなたは夫にテニスで勝てるのではないか？」
と聞かれて、
「ぜったい無理！男子ランキング２００位以下の人になら勝てるかも知れないが…」
って答えてた。

俺が昔聞いた話。
ナブラチロワが全盛で女子には敵なし状態になったとき、
インタビューで男子プロと試合してみてはどうかと聞かれ
たときの彼女の返事。
ナブラチロワの弟もテニスをやっていて、まだ国内ランキン
グすらつかないレベルの選手だったが、それでも練習試合
すると、まったく歯が立たなかったそうだ。

シャラポワクラスに勝てる一番弱い男はどのレヴェルかって事だよね。

県大会初戦負けの俺は、県大会ベスト8の女の子に4-6で負けた。

サッカー女子は五輪レベルでも
男子中学生に負けるよね。

俺　まあまあやるけど。
ドンキーコングが向かいにいたら・・・

あやまっちゃうんだろうな。

車椅子テニスって日本トップのを見ても
まぁ車椅子にしてはすごいなって程度で
一般のテニスだと厨房にも負けると思う
リターン有利だし

フェデラーが車椅子で戦っても厨房に負けそうだ。

>>39
国枝めちゃめちゃ腕太いんだぜ

格闘技とは違って男と女の差がつきにくいのでテニスは面白いね
俺のテニスは市民レベル　インターハイレベルの高校3年生と
4ゲーム先取で1ポイントしか取れず　相手は3ゲーム目から明らかに手加減
していたがそれでも無理だった
青山修子と知り合い（年齢別県大会レベル）がやったがスリーセットで2ゲーム
くらい取れたそうだ（可愛そうだから団子を勘弁してくれたのかもしれない）

ジョップ100位前後の選手は中村藍子に負けるのかなー？

>>43
アマと言ってもＪＯＰ上位ランカーもいるからレベルも色々だけど
自分自身の体験で話します

２０歳当時ＪＯＰ１００位程度のころアメリカに短期テニス留学（４ヶ月）したときの話です
そこには沢山のプロが練習してたのですが、もちろん俺みたいな人間は男子のプロと
練習してもらえるはずもなく、色んな国のジュニアたちと一緒に練習してました
たまに女子プロのヒッティングを頼まれるのですが、その中に若かりし頃の
カプリアティがいました。

普通に半面などでラリーをすると、まったくミスする気配すら感じられない
まるでロボットか壁と打ってるような感覚になります

マッチ形式でする場合は、時にコーチより注文が入ります
「今日はストローカーになって」とか「無理にでもネットを取る様なスタイル」とか
俺自身は当時グリグリ系ストローカーだったんですが、縛り無しなら
まず負けなかったですよ。セットを取られることは皆無でした。
ただ縛りがあるときつかったのを覚えてます。

懐かしいスレ

>>42
格闘技よりマシかもしれないが上に行けば行くほど差は明確になるよね。
陸上競技や他の球技もそうだけど、筋力や瞬発力が問われるスポーツでは男女の差はやっぱり大きいと思う。
より差が少ないスポーツったら的スポーツか？

>>46
馬に乗る競技でしょ
馬の差が全てを補ってくれる

>>47
乗馬や競馬？
余り詳しくないけど。
そう言えば競艇なんかも女性選手いるんだっけ？
乗り物系は男女差が少ない方かな。

普通に考えて、アマでも草トーレベルなんてのはお話にならない。
コテンパンにやられて「練習にもなりゃしない」って言われるのがオチ。

>>44の様な上級者なら相手が女子の��1だろうとまず負けない。

それぐらいに男と女の差はある。

男と女の差がつきにくいのはテニスより卓球の方じゃないのか？

そんなことないだろ。
あまり動いてないようで、フットワーク大変だし。
ラケット競技は、どれも男女差あるんじゃないかな。
卓球に詳しいエロい人、おすえて

全盛期のグラフやナブラチロワやウィリアムス姉妹に男子アマが勝てるとは思えんがな。

昔セレナが男子600位ぐらいの奴に勝ったって聞いたことあるけど、本当かな

竜ヶ崎蝶子には男子大学生レベルじゃ相手にもならんかった。

おもしろいね

hhh

age

日本の女子プロになら勝てるだろう（世界はムリ・・・な気がする。セリーナ
に勝てますかね？）

アマって実業団やインハイ、インカレチャンピオンも入るんでしょ。
高い確率で勝てそうだけど。

去年の全日本で、伊達が亜細亜大の篠川智大のサービスでもの凄いリターンエース決めてたぞ。
フューチャーズレベルなら、まあまあ戦えるんじゃないか？

その年によって差があるから全日本やインターハイトップは比較に入れてないけど
全日本ジュニア１〜２回戦負けレベルの女子高生だと、都道府県にも
よるけど県大会ベスト１６〜３２くらいの男子高校生くらいじゃない。
３セットやるならＪＯＰ７０以内くらいの実力がある女子でないと
関東関西以外のインカレ出場男子にもなかなか勝てないと思う。
世界４位までいった全盛期の伊達やらだとわからんけど今の日本女子トップ
選手だとインカレ男子ベスト８に入ればいいほうだと思う。
それくらいの差はあると思う。

女子の場合、JOP全敗でもJTAランク120位前後になれるぞｗ
ダメッキさんが証明済み。

>>61
まあシステム上、たくさん出場すれば１００位くらいまではランキングを
上げられるからあてにならない。７０位くらい以内に入るには
それなりに戦績が必要だからね。
日本の実業団女子オールスター対早稲田男子だと
実業団女子０−９早稲田男子
ってのはないにしても早稲田男子が勝つと思う。

インカレ優勝・・・のポジションってどうなの？
インカレ優勝とインハイ優勝はどっちが価値アリ？

結局プロになる子の多くは（もちろん全部じゃない）高校卒業したらなるよね？
インカレはプロにならなかった子供たちのチャンプってことだよね？

その証拠にインカレ優勝者で、そのごプロになって活躍できている選手ってい
ないんじゃない？（詳細は知りませんが）

>63
価値は本人次第じゃね？
インハイ優勝だと海外選抜に行けたり大学推薦に有利とか
インカレ優勝だと海外選抜もあるけど就職有利な感じ
日本のプロは実業団やらJOPやら日本国内で活躍してるくらいじゃない？
選手もコーチも世界で活躍出来てる人はあんまりいないよ
衰えてきたらそのまま企業に就職かテニス関連の仕事か
遅くても２０中盤にもなれば自分の実力がわかるでしょ
JOPなんかは生活に余裕があるか実力がわかった上でも好きで続けてるか
女子でJOP50位以内の何人か知ってるけど本人も自分の限界わかってるって
コーチ業か結婚して適当に家事や派遣事務するか選択肢が狭いから悩んでるよ

高校3年の時、都大会ベスト8だったおれが、
インハイ3位で埼玉県下ではそこそこ有名だったな女子と3セットマッチやった。
結果は4-6、5-7で負けた。
はっきり言って何度やっても勝てる気しなかったね。
球威でさえ互角なのについてくるコースがハンパじゃなく良かった。
これで俺は大学で体育会に入る事を諦めた。
おかげでそこそこ真面目に勉強するきっかけになったけど、今でも悔しい。
その子は今JOP20位くらいだと思う。

キング夫人と引退選手の戦いッてなかった？

今日、全日本中学校選手権(?)準優勝したっていう19歳女子とシングルスしてきた。
結果は6-4、5-7、3-6。
俺はダブルスでインハイに出た事ある、現在大学4年。
ショックでかい。シングルス3セットマッチは久々にやったけど、
相手に勝ってると思ったのはファーストサーブとボレーだけだったわ。
ストローク戦じゃ100％勝てない。
ファイナルセットはサーブ＆ボレーとリターンダッシュでしかポイント取れなかった。
再チャレンジしたいけど、正直男子シングルスのアマ(県大会ベスト4レベル)じゃ、
女子のトップクラスには間違いなく勝てない。
草トーorスクール中上級レベルじゃ、相手の練習にもならないんじゃないか。

JOP上位の中にもアマって居るわけでしょ？
そのレベルなら流石に女子には一生負けない。

ただ前レスにもあるように、一般の草トーで勝ち負けしてるレベルを
してアマとカテゴライズしてるのであれば、女子プロは
おろか女子インハイ優勝とかにも確かに勝てないと思う。

よく一緒に練習していた人の娘さん（のちにインハイ本戦クラス）の対戦相手を
頼まれて、「おにゃのこ相手はやりにくいなぁ・・・」と思ったが、世話に
なってる人の頼みなので引き受けた。黙々とやらないとやりにくいので
「何か注文ないすか？」と尋ねたが「本気で倒すつもりでコテンパンに
してやって欲しい」とだけ注文。女子と対戦したのは最初で最後だけど
その唯一の試合が黒星・・・。上に行く子は終盤強い。ペースが崩れない。
大成してくれたのだけが今となっては唯一の慰めｗ
球威やスピン量は多分粋のいい同世代男子にすら劣るだろうけど
今でも覚えてるのはコントロールのよさ。この場面でそこまで際どい所
打つの？ってショットが「いい」ところで出る。もちろんエラーもそれなり
だけど、テニスって単に球威を争うスポーツじゃないと当時半分ほどの
歳の女の子にあらためて教えられた。

スポーツテストの数値は、
小学6年生男子と高校3年生女子でほぼ互角。
小学6年男子の体格の良いのとシングルス3セットマッチやったら、
草トーレベル、スクール中上級レベルじゃ相手にならないよ。
経験で勝る高校3年女子とやったらさらに結果は厳しいものになるでしょ。
1ゲームでも取れれば御の字。

インハイ3回戦負けのアマの俺でも日本トッププロくらいには勝てる気がするけどなー
サーブも200キロ以上になれてない選手多そうだしエースも結構取れそうな気がする

女子で２００キロって…

200キロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ようはセレナと、がっつけるレベルはどの辺かって事だよね？

日本の女子プロならIHいく高校生でも勝てる気がするけど難しいのかね？？？
たいていのスポーツは男子高校生IHクラスなら女子トップは勝てないこと多いけど
世界トッププロを対象なら日本人じゃ難しそうな気はするが

男女の差って結構大きいはずなんだがなぁ

同意

概念が曖昧すぎるんだよね。

男子アマでも世界ランク300位とかの実力があれば女子には負けない
どころかゲームも取らせないだろうし

逆に女子のトップをセレナとかと仮定するのであれば日本人で勝てる
奴はツアープロクラス以外ではいないよね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

男子インターハイ上位やインカレ上位は、女子世界王者より明らかに強い

いくらか練習試合があるが相手にならんようだな

まぁ身体能力だけでいうなら中学トップクラスの男子のが女子トップより高いわけだしね

エナンの元旦那は大学生チャンピオンだったらしいが、エナンに勝ったことはなかったらしいぞ
身体能力だけではないからなテニスは
女子トッププロの技術は馬鹿にならんぞ

>>74
IHに行くっていうレベルじゃ日本の女子プロにも勝てない気がする、
IHに行く、レベルとインハイで上位を目指す奴にはハッキリとレベルの違いがあるからね、
男女の差は大きいが、行くレベルでは技術的にチョッと落ちる気が、

>>76
ツアーレベルじゃなくとも、男子プロなら、普通に勝てる気がする。

>>80
やはり女子は弱いよ
にしこりだったか忘れたが、アマチュア時代にたしかウイリアムスのどっちかと練習試合やったが、
大勝してたらしいな

７９がいうとおり、水泳（水泳はパワーよりもまずはテクニックがものをいう）でも男子中学生の日本記録の方が女子世界記録より上だ。

訂正
毎年ある男子中学の優勝記録＞女子世界記録ってことね

高校生男子優勝者になれば差はもっと開く　優勝者でなくてもIH決勝に残るような奴は全員そうだけど。
大学生男子ではさらに体力も付くし開く。

陸上でもバレーボールでもソフトボールでもそう。さすがに中学ではなく高校以上で差が付き始める種目もあるけど。
バレーボールでは背は小さくても男子高校生の強豪（大学生になればさらに）のほうが女子世界上位より上。ネットの高さも全然違うけどね

>>82何度もやってるならわかるが、一回の練習試合でしかもニシコリなんて

だいたい女子のトッププロの練習相手って学生チャンピオンとかの男だろ？

練習相手ってかヒッティングパートナーか

それだけ差があるということね

>>82
水泳は心肺がモノを言うから昔から若い方が圧倒的に有利なスポーツだたよ。
今が長寿命化し過ぎてる感ある。それでも北島なんか大ベテランの部類。

男女差の一例としてはまぁ分かるんだけどね。

勝てるわけないでしょ

女子インハイベスト8と高校男子県大会ベスト8なら後者が勝つよ
他のショットじゃ大差ないけど、フォアの逆クロスで大きな差が出る
女子はフットワークでビハインドがあるから
どうしても回り込みが後手後手になる。

クズネツォワと一藤木は同じスペインのアカデミーで練習してたわけだが
当時15歳かそこらだった一藤木はクズネツォワとの練習マッチで一度も負けたことなかったらしい
スマッシュの連載に書いてあった
当時の一藤木はジュニアのトップレベルだったブブカに勝ったからジュニアではトップレベルか？

日本人女子プロのトップクラスに勝てるかどうかという事なら、
男子一般の市民大会決勝に行けるかどうかのレベルじゃ無理。
県大会出場レベルでトントンくらいかと。

楽天オープンで森田の試合観たけどハードヒットのスピードボールで凄いと思ったけどな。逆に男子インカレの試合はシコリ合いで球遅いなぁって思ったけど。男子と女子ではボールの重さが全然違うって聞くけどセリーナとかに勝てるとは到底思えない。

キムの強打にはアマ男子じゃ負けるだろ…

>>93
アマ男って言っても色々じゃね？
草トーレベルなら負けるだろうけど
アマ世界一の実力者ってプロの
ランキングに入れるくらいの実力はあるだろ。

ソース忘れたが、どっかで女子の世界ナンバーワン対男子の１０００位でも女子は勝てん、
日本男子のインカレレベルでなんとか、みたいなこと読んだことあるが。
マジに研究してた人が書いてたような気もするが、ソースが２ちゃんだったらスマソ。

>>95
逆にインカレ（マジで競技してる成人男子）と勝ち負けできる女子が存在してる
って方が「世界の女子�ｂP異常だろ。そんな強えか？」と思わせられた。俺はな。

インカレも本戦決勝とかだと相当レベル高いよ。（観戦した事しかないがｗ）

>>96
いや、ちゃんと覚えてるわけじゃないが、インカレのトップレベルじゃなくて、
インカレにもいろんなのが出てるだろうからなかには世界女子�ｂPが勝てることもあるんじゃ、
くらいのことかもよ。

高校3年時点での杉田祐一(現日本ランク2位)を生で観た事あるけど次元が違った。
あの時の杉田をアマ男子トップレベルとするなら、
日本ナンバー1女子じゃあ全く相手にならない。
だからインハイ優勝するレベルの男子なら、
世界トップランキングの女子ともいい試合するのではないか。
少なくとも東レで観たことある女子選手に杉田が負けるとは思えなかった。

伊達公子は男子プロと練習試合良くやるけど、
守屋君、関口君、植木さんとやって互角だったり勝ったりするわけだから、
男子アマが女子プロのトップクラスに勝つのは難しいんじゃないの？

それこそ本当の試合になれば、大舞台で試合慣れしてる女子プロが有利になるし。

キムはエキシビでヒューと試合してたけどストロークの打ち合いとか互角にしてたぞ

>>99
ATPやWTAを追っかけて見てる人ならたぶん分かると思うが、
練習やエキシビとほんとの試合とは比較にならないから。
それと、大舞台で試合慣れ、ってのはここの話では条件に入れてないでしょ。
アーサーアッシュが満杯状態でセレナと試合してみ。日本の男子プロでも
ビビるやつ多いわ、たぶんｗ

>>90
当時クズネツォワは全米チャンプ　女子の頂点に近い位置に
錦織も15歳くらいでシャラポワやバイディソワとやって７−５くらいで勝ち
女子に負けるとものすごく怒られるから負けられないそうな

男子15歳くらいのジュニア＞女子のトップ

男子のジュニアってアマになるよな

>>99

アホ？
本気でやる訳無いぢゃん（笑）
女子選手は、ｽｺると怒るから適当に調整するんだよ。
とりあえず3オールとかにしてね。
まぁ 調整出来ない時もあるけど、、

本気でやったら 歴然だな。

>>101
トップジュニアはそれこそアマトップの実力だろうから面白い比較だね。
15歳になってたら身体能力的に大人と遜色ないだろうからまぁ男子が勝つでしょ。

日本男子中学生チャンプでは流石にWTA�ｂPには勝てないと思う。
そこからトップジュニアまでの間で境界線がありそうだな。

とりあえずエキシビがマジと思うのはヤメレWWW

都内の大学のテニサー入ってた時、
半年間くらいだけど隣のコートで、
全日本中学選手権3位だったって高校3年女子が練習してた。
うちのサークルのシングルスNO.1の男(高校時埼玉県ベスト4)とたまに
試合してもらってたけど、
通算では女子の方が勝ち越してたよ。
インハイにギリギリ出られないレベルの男じゃトップの女子には勝てないね。

>>105

参考にならん（笑）
中学生で全国３位だった女子高校生に、埼玉４位の大学サークル野郎、、

そんな経歴の奴らは 星の数ほどいて、レベルも幅がありすぎる。

これで、言い切れるのは、スゴイわ。

女が男に勝った事実を持ち出すと、エキシだから(笑)、練習で男が本気だすわけない(笑)、錦織はクズに負けたことないとかいって必死に否定するやついるが、スレタイの内容とずれてないか？
ジュニア時代とはいえ錦織は男子アマトップレベルだろ？それがシャラやバイディに何とか勝てるレベルなら日本人のアマの殆どは女子トップには勝てないってことだろ。

グラフはスゴイよ

高校生がプロの女に勝てるかぁ
テクでヘロヘロがおち

ここは結局自分の価値観と予想ばかりだな

>>107
日本のアマに限定するのか？世界のアマも含めるのか。

日本のアマに限定するなら相手は伊達公子。
世界なら相手はセレナあたりか。

当たり前だが男子アマのトップなら勝てるだろう。
日本の高校チャンプは伊達には勝てても世界トップには勝てない。ここがボーダー

>>111
禿同。

うん。

アマをそれこそ額面どおりアマのトップも含むグループとみなすのか
草トーレベルとみなすのかで全然見解が違うだろね。

全く勝てないと言ってる人は草トーかせいぜい実業団レベルのことを言ってるんでしょう。

アマトップなんて本気でチャレンジしたら
当然ランクが付くくらいの実力はあるだろし、そんなのに勝てる女子がいたら
男女別の競技になってないよｗ

全日本男子の決勝を見ましたが、女子の世界トップ１０の対戦の方がよっぽどレベルが高いと思ってしまいました。
鈴木貴男さんがセレナに勝てるとは思えないのですが、
あの日は特に調子が悪かったのでしょうか？

もう、女子のトップと男子アマって幅広すぎるから、女子トップはキムセレナに限定したら？
案外全盛期のヒンギスみたいなかんじの方が苦手とする男子多そうだが

セレナは全盛期に1000番くらいの男子とやって1-6 2-6くらいでぼこられたはず
それ以来男子との比較はされなくなったよ
その前にナブラチロワが全盛の時代に男子とやったらどうなるかともいわれていたが
ナブラチロワはコーチのマーク　エステップに勝てないことを認めていた
15歳の一藤木や錦織はその当時世界ランク対象外
それで全米チャンプのクズや全英タイトルのシャラに負けないんだから
マース　エステップは当然アマ
15歳の一藤木や錦織もアマ

117がファイナルアンサーでおｋ

うん

エ！？マジっすか？　やっぱ勝てねえんだなぁ・・・
男子１０００位にすら・・・

ビーナスと200位台の男子だったと記憶

姉妹両方と対戦した記憶があるんだが

結果は話にならなかったみたいだが

姉妹が対戦したのは200番台だろ。
200番台以内に入れる日本人のアマなんていないだろ。
錦織がランキングなかった頃にしろ、その後男子トップ10選手に勝つわけだから参考外です。
その錦織が(アマチュア時代とはいえ)シャラ相手になんとか勝てるレベルというのは、セレナキムとやってどうかという感じだし、日本のアマチュア男子で彼女らに勝つには相当上のレベルじゃないと難しいんじゃ？
守屋で伊達に勝ったり負けたりらしいけど。

それは17 歳くらいの日本のトップジュニアだった守屋が情けなかっただけ
しかも最初伊達のスタイルにとまどったがその直後には勝利
姉妹もぼこぼこにされた
錦織がシャラやバイディソワに勝ったのは15歳くらいのとき　世界ランク対象外のアマチュア
一藤木も15歳くらいで当時全米チャンプのクズネツォワ（全米にはウィリアムズ姉妹も出場）に負けなし
2004年当時でクズネツォワは、ウィリアムズ姉妹のうちセレナにもヴィーナスにも勝っている
一藤木はＡＴＰランクポイント０　世界ランク対象外のアマチュア

>>124
伊達に勝ったり負けたりのレベルの選手がセレナキムに勝てると言い切れるのか？
１５歳の錦織、一藤木ですらやっとこさシャラ・バイディ・クズに勝てるレベル。
確かに当時としては彼らはアマチュアだけど、一藤木はＡＴＰポイント稼げるレベルだったし、
「アマ」として持ち出すのはどうなの？？
姉妹がぼこられたのは男子２００位くらいのプロでしょ？アマチュアじゃないし、そのレベルの選手は
日本で言うならば日本男子プロのトップレベルといっても過言じゃない。

じゃあ聞くけど、キムセレナ相手に勝てる限界のレベルは男子で言うならどのくらいの選手だと思うの？

糸冬

女台

昨年の全日本にミックスダブルスだけにエントリーした理由として伊達が
世界の女子TOPクラスと戦うのに、日本男子プロと戦うのはちょうどいい練習になる
と言っていたのが、現実的な均衡レベルと思うが。
単にアマとかランク何位で比べられるわけがない。
>>115が言っているように、個人的には日本男子プロのTOPクラスの試合をみても
WTAのTOP10クラスに対して何のアドバンテージも感じなかったが。

書き忘れたが、もちろん錦織は別格

インカレ優勝者なら勝てるでしょ

というか、あの中で1番上手かったのは伊達だったよね。

と書くと、ダブルスとシングルスは別だしｗｗｗｗって言う人間でてくるだろうが、
男女の差はコートカバーリングとパワーだけど、キム、魚のフットワーク&セレナのパワーを
上回れる男子アマって日本にどのくらいいるのだろうか。
錦織や、当時の一藤木が例に出てくるけど、それが一つの答えだよね。
女子トップレベルに勝てる男子アマは、将来的に日本でトッププロになるレベルの選手のアマで、
それ以下の選手だとキムセレナレベルに勝つのは無理だと思うんだが、どうか

男子アマは女子プロのトップクラスに勝てる？
→勝てる（のもいる）

何故ならアマで一番強い人はプロに入ってもランキング付く実力だろうから。
例はこのスレで再三言われてるのでデビュー前錦織あたりでもいい。
勝てる人がいるか？という額面どおりにとるなら「いる。」

日本人男子アマでセレナに勝てる人が居るか？なら→分からんｗ

>>128
伊達は実業団に出かけていって練習して貰いましたといってるんだろ
自分より弱いならわざわざ出かけて練習する意味はない
ついでにコーチ兼ヒッティングパートナーだって女子のトップレベルや自分に劣るレベルならそんなのをヒッティングパートナーしている意味もない
試合レベルより低い相手をわざわざ練習相手にする意味はないんだし
まだテニスに関わっていたんだというような中野陽夫をヒッティングパートナーに
ちなみに引退前に坂井利朗がコーチだったがそのときでも坂井に勝てないことを認めていたはず

早稲田の伊藤ならヨネアキくらいならに余裕で勝てるだろ

だから、アマTOPとかランキング何百位とかは、更に上に行く選手にとっては通過点なわけで
グルーピングに意味がない。
また、ランキング何百位に留まっている選手をピックアップするなら別だが、アマに関しては
あえてプロにならない人もいるわけで。

男子と女子じゃサーブが全然違う。特にセカンド。セレナキムはファースト最高速は張り合えてもセカンドを含めたサーブ全体じゃあ日本男子アマトップクラス以下だと思う。

セレナのサーブは重いキックサーブだし、キムのセカンドはダブル１STに近い
威力のあるサーブだぞ。
ヴィーナスのセカンドとかならわかるけど、キムセレナストーサーのセカンドサーブは
日本の男子アマじゃそう簡単にたたけないと思うけどね。

そして肝心なところで１ｓｔを決めてくるメンタリティがある。
お遊びの練習試合なら勝てても、本格的な試合形式でやったら彼女らに勝てる人はそうそういないとおもうけど？
てか、去年の伊達で植木や守屋とどっこいなんだからそこ忘れてはいけない。

それは植木や守屋が情けないだけw
ボロテリだったらコーチからメチャクチャ怒られているはず
つうか直後にもう１回やったときにはジュニアの守屋が勝ってるんだろ

15歳の一藤木ですら全米チャンプのクズに負けなしなのに
その後18歳くらいの一藤木のフューチャーズの戦績からいってもアマの大学生や実業団選手に負けてもおかしくないレベル

錦織にしても15歳で女子に負けたらものすごく怒られるということは力関係がそういうこと
ボロテリはシャラやヤンコ、ピアース、姉妹らも出入りしていて女子のトップがどの程度のものかもっともよくわかっている。
男子の１５、１６歳のトップジュニアだったら、たとえ女子のトップであっても負けてはいけない相手とされているということ。

本当頭悪いね

錦織や一藤木は当時アマチュアとはいえ、日本男子の中でもトップレベルの力あっただろーが。

もうそれはいいからキムセレナに勝てる男子アマを挙げてみなさいよ。

ＦＡ
>>錦織や一藤木は当時アマチュア

結論
男子アマは女子プロトップクラスに勝てる

スレ終了

ついでに
錦織15歳時−世界ランク対象外のアマチュア−日本選手30番以下
一藤木15歳時−世界ランク対象外のアマチュア−日本選手30番以下−過去最高907位

質問に答えてね。

錦織クラスのアマが転がっているというなら話はわかるけど。

国内トップにその後なる錦織がアマ時代にシャラポワにギリギリ勝てたという話を一般論として男子アマが女子プロトップに勝てると結論付けるのはどうかと思うんですが。

以下　スレズレのおばちゃんの１人語り

↓↓↓

とりあえずその当時の錦織の実力を他のアマとの対戦結果で示してくれないと何とも言えない

伊達さんの復帰前後、荏原でよく練習していたけど、担当してたOコーチには全然勝てなかったな。
コーチは余裕だったよ

>>144
次あたしのサーブなんだけど？

>>141
自分で言ってるように錦織が日本トップクラスになったのはその後なんだ。
15才でシャラに負けてない。中3や高1でプロツアーにも出てないジュニアがウィンブルドンチャンプに勝つ。これが男子と女子の差。

ただＧＳセンターコートでやれば女子プロが勝つかもってのはある。

埋め

埋め

>>146
何度言われてもそれは、男子アマが女子トップクラスに勝てるという一般論にはならないんですよね。

なぜなら、錦織は翌年の全仏ジュニアでベスト８に入りダブルスでは優勝、年度末には日本ランキング10位以内でフィニッシュしてるわけで。
15歳の錦織はシニア大会に出ていなかっただけですでに実力は日本男子ではプロ含めトップレベルだったでしょう。
全仏決勝前にナダルの練習を務めるレベルなんだからさ。(16歳で）

日本人で過去最高レベルの規格外の選手を持ち出して、ジュニアとはいえその時点ですでに国内トップレベルの実力あった選手が
シャラポワに勝った(それも僅差で）例を持ち出し、男子アマが女子プロトップに勝てると結論付けるのはおかしいと思う。

アマでも錦織レベルなら女子プロトップクラスに何とか勝てるという証明にはなるけど、
それは男子アマで女子プロトップに勝つのは難しいということを逆に証明してるとおもうんだが。

どーでもいいだろ

何でそんな必死なの?

>>149
逆にいったらシングルスでは優勝していないんだから錦織以上のアマチュアジュニアが世界にはたくさんいるということだろ
それに勝てる大学生だって−アメリカの大学生だって山のようにいる
現に錦織はジュニア時代に同じジュニアの会田＝現在もアマチュアの大学生に負けたこともある
一籐木の最高ランクが９００位であることからもわかるように15歳時の一藤木に勝てる選手だってたくさんいる

このスレの質問は
男子アマは女子プロのトップクラスに勝てるかということ

錦織もアマ、一藤木もアマ

答えは
男子アマは女子プロのトップクラスに勝てる

>>149
錦織を男子アマの例外というのか。むしろ世界トップ男子アマからすれば見劣りするレベルだろ。
世界には錦織より強いアマが過去何人も存在していたはずで、そいつらは相手がキムだろうとセレナだろうと負けるはずがないだろ。
プロ予備軍の超エリートでもその時点でアマならアマなんだぜ？規格外とか例外なんてものは存在しない。

>>151
スマン言いたいことがかぶったｗ

149はなんでそんな必死なの??

元々公式に行われることのない試合なんだから、例外だの規格外だの言い出す意味がわからない。

不毛なｽﾚだな

世界に飛躍しだしたｗｗｗｗ

スレ主が１で高校トップなら勝てるでしょうか？っていってんだから、
世界のアマは対象外でしょ。

まあここには、女には負けないという自信を持った人間が多いということがわかったので

ヒント：高校は日本独自のものではない

世界のジュニアも高校生なのに…

>>155　はアホでFA?

アマをどのようにくくるかをいい加減に明確にした方がいい。
文字通りプロ以外、職業にはしていない「だけ」の人なら
とんでもないレベルの人もたくさんいるだろう。それこそ
男子プロと勝ち負けみたいな人達。そんなのにいくらなんでも
勝てるわけが無い。よってスレの結論としては「勝てる」で何度も終了している。

どのレベルのアマなら女子トップに勝てるか、の方が面白いんじゃないの？
俺は日本男子高校生チャンプでやっとセレナとどっこい位だと思ってる。
中学生ならまず勝てない。錦織なんて例外ってのはこの議論において有効ｗ

分かりにくいな。

プロで全く通用しない＝アマではないでしょ。
プロ最下位ランクよりアマ世界一のがおそらくは圧倒的に強い。
アマ世界一は見つけるのが無理だろうけどな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/100%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E7%AB%B6%E8%B5%B0

例えば100メートル走
世界のジュニアの記録や日本のジュニアの記録、日本の高校生の記録、日本の大学生の記録は
疑惑の女子のジョイナーの記録を上回る
北京オリンピックの女子１００メートルの記録や世界陸上の記録は、日本のインターハイのレベルより低い

何も｢必ず勝つか｣と言っているわけではなく、｢勝てるか｣(勝つ可能性がある)という議論をしているんだから、当時の錦織を出そうがインカレチャンプを出そうがいいだろうに

それとももう今はｽﾚﾀｲ無視して議論してるのか

うん

スクール1年の俺では間違いなく無理だろうなぁ

>>160
テニスはそこまでの差は無いだろうね。
日本の高校生ではセレナに勝てない。
いや、その年頃の錦織なら勝てるな。


でも陸上とか水泳とかよーいどんの体力勝負競技ほどの差は無いと思うよ。
それがこのスレの動機というか主旨と言うかそういうことでしょ？

うん

うんこ

うんうん

うんうんうん

うん？

un

男女比較の話じゃないけど、世界ランク最下位のレベルってどのくらいなんだろう？
インターハイ出場レベルくらいなんだろうか？ATPポイント１ポイントだから、インターハイ優勝レベルではないと思うけど。

インハイベスト16に入れる実力がある女子なら、
草トーで負ける事はまずない

>>1
マジレスすると間違いなく勝てる。ナダルはジュニアの頃にすでにモヤに勝ってたというし。
そのころのナダルは勿論アマチュア。

実際ランキングが単純に実力じゃないし。
昔世界チャンピオンだった頃のエバートが
「私の弟はプロでもないけど私を簡単に打ち負かすわ」と
発言したことがある。アメリカのアマは日本とは次元が違うけど
それほど男女差があった。
今はラケットが違うからそこまで差はないと思うけど。

学生上位は伊達にボコされるレベル

男子で関東圏の市民大会、区民大会のベスト4〜8レベルだと、
どう頑張っても日本女子のトップクラスには勝てないよ。
実際、某市の市民大会準優勝の男が、
インハイベスト4の女子に3セットマッチで負けたの見た事ある。
2人ともストローカーで僅差だったけど。

インカレベスト4でも伊達の相手にならないらしいからな

キムクリとヒューのエキシ見たことあるけどその辺のアマチュアはおろかランキング下位の男子プロじゃ勝てないと思ったよ。

あれ手加減して、負けそうになると本気だすとか言ってたヤツだっけ？

将棋ならある

将棋だとプロ下位にアマトップでも勝てない。
女子のトッププロ＜アマトップ＜＜＜プロ
将棋のプロはこれくらい強い。

将棋は、国内だけで競技人口少ないし、レベルも低いだろう。
マイナーな競技ほど環境の差がモロに出るし。

さっきの番組で杉村大蔵が神尾米とハンデなしのシングルスやって勝ってたけど
ありゃテレビ用のブックなのか？

つか米もあんな体たらくじゃ
雑誌でエラそーに素人を指導できない気が

ウィリアムズ兄弟が男子プロと戦ったのは雄覚醒前の1998年です。弟の全盛はセリーナスラムを達成した2002〜2003年です。全盛期に戦えばセットは取れたはず!!セリーナは男子プロ100位のレベル

2011世界陸上女子100メートル決勝

http://www.tbs.co.jp/seriku/result/atw0011_010.html

１　C.ジーター　10秒90
２　V.キャンベル-ブラウン　10秒97
３　K.バプティステ　10秒98


2011　高校総体男子100メートル決勝
http://www.kirokukensaku.com/inter/inter_index.html

1 梨本 真輝 市船橋（千葉） 10秒50
2 大瀬戸 一馬 小倉東（福岡） 10秒63
3 ケンブリッジ 飛鳥 東京（東京） 10秒64
4 綱川 隼人 市船橋（千葉） 10秒70
5 橋元 晃志 川薩清修館（鹿児島） 10秒72
6 金森 和貴 松江北（島根） 10秒74
7 諏訪 達郎 四日市工（三重） 10秒75
8 女部田 祐 東京（東京） 10秒78
9 塚本 和也 平城（奈良） 10秒85

2010 全日本中学校陸上大会男子100メートル決勝
http://www.nara-alljhs.jp/taikaikekka/hontaikai/result.pdf

1　永田　駿斗(3) 10.83
2　大野　晃祥(3) 10.87
3　雲井　順一(3) 10.87
4　近藤　旭(3) 10.88
5　村瀬　翔太(3) 10.94

今年の世界陸上の女子の金メダルのタイムでも今年の高校総体の決勝にも残れず、中学生大会でも5位相当
陸上長距離、水泳などどの競技でみても、高校総体でも優勝できない、高校1年や下手をすると中学生より悪い
女子と男子の運動能力の関係は
テニスでも錦織や一藤木などをみても同様の関係

2011世界陸上女子5000メートル決勝
http://www.tbs.co.jp/seriku/result/atw0501_010.html

1 V.J.チェルイヨト 14:55.36
2 S.J.キベト 14:56.21
3 M.デファー 14:56.94

2011高校総体5000メートル決勝

1 チャールズ ディランゴ 世羅（広島） 13分40秒99
2 タイタス ワロル 鎮西（熊本） 13分56秒64
3 カレミ ズク 豊川（愛知） 14分 5秒45
4 横手 健 作新学院（栃木） 14分 6秒02
5 服部 勇馬 仙台育英（宮城） 14分 6秒42
6 久保田 和真 九州学院（熊本） 14分12秒82
7 小山 裕太 豊川工（愛知） 14分18秒15
8 勝亦 祐太 西脇工（兵庫） 14分18秒91
9 其田 健也 青森山田（青森） 14分20秒86
10 一色 恭志 仙台育英（宮城） 14分22秒21
11 山口 修平 鯖江（福井） 14分24秒36
12 広田 雄希 西脇工（兵庫） 14分25秒00
13 両角 駿 佐久長聖（長野） 14分26秒13
14 江頭 祐輔 白石（佐賀） 14分26秒22
15 湯田 晟旭 豊川工（愛知） 14分28秒99
16 渡辺 心 世羅（広島） 14分34秒33
17 町沢 大雅 市柏（千葉） 14分43秒31

2011 世界水泳　女子100メートル自由型
http://www.tv-asahi.co.jp/shanghai2011/contents/result/06.html

1　ヤネッテ・オッテセン　53.45
1　アレクサンドラ・ゲラシメニャ　53.45
3　ラノミ・クロモヴィジョジョ　53.66

2011高校総体男子100メートル自由型
http://www.kirokukensaku.com/inter/inter_index.html

1 小堀 勇気 金沢（石川） 50秒13
2 中村 克 武蔵野（東京） 50秒81
3 丸山 徹 春日部共栄（埼玉） 50秒99
4 西川 徹 太成学院大高（大阪） 51秒48
5 江原 騎士 山梨学院大付（山梨） 51秒97
6 中山 貴裕 北摂三田（兵庫） 52秒05
7 堀籠 大輔 市船橋（千葉） 52秒15
8 森田 夏広 土浦一（茨城） 52秒19
9 石崎 卓郎 近大付（大阪） 52秒22

2011　全国中学校体育大会　男子100メートル自由型
http://swim.seiko.co.jp/2011/S70201/ranking/23R050.pdf

1　難波　暉　52秒83　中3
2　和田　大誠　52秒98 中2
3　佐藤　勲平　53秒08 中3
4　立山　颯大　53秒36　中3
5　藤原　諒大　54秒10 中3

テニスはスピードやパワーで勝負が決まる競技ではない

ナブラチロワは、コーチのマイク・エステップにすら勝てないことを認めていた。
１５歳の一藤木が、当時全米オープン覇者のクズネツォワに負けなし

いっとーぎねー。大口叩く何も成し遂げてないいっとーぎねー

>>90
クズネツォワと一藤木は同じスペインのアカデミーで練習してたわけだが
当時15歳かそこらだった一藤木はクズネツォワとの練習マッチで一度も負けたことなかったらしい
スマッシュの連載に書いてあった

>>183
てか太蔵まじで強かったよね。
特にサーブがすごかった。
米はフォアを吹かしまくりでダメダメだったな。
なめてたんだろうね。

伊達のプレースタイルが他と違うから勝てるんじゃないの？
力押しで来る女子プロなら勝てるんだろう

太蔵がそれほど強いとは思わないが、米ちゃんはかなり細いからね。
今でもテニスもやっているだろうけど、練習強度や量は現役当時と
比べ物にならないくらい減っているから、筋力もボールコントロールも落ちていて当然。
そんな状態で戦ってもな。
太蔵は現役女子選手相手なら、ランキング５００位にも勝てないと思う。

>>144

>>183
米さん、雑誌で連続写真が載ることがあるけど
打ち方古くね？

男子と女子の一番の差はフットワークだって話を聞いたことがあるな
いいボール打つ女子でもなかなか男子には勝てない

ハードヒットして自滅すると女に負けることもあるけど
シコったら大体勝てる。