サンプラスって

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415最エストロ:2009/10/24(土) 10:35:21 ID:gCjMULMA
優勝する力は十分にあっただろう。
最後まで取りきれなくなった原因が
まさにモチベーションの低下なわけだ。
苦戦などは連覇中もあるわけで、
評価は正しくしなければならん。
14個目などは
力がないのにモチベーションで獲った奇跡的な優勝。
伝説が消えてしまうのは悲しいことだ。

ある意味では
今のフェデラーは13個獲った時点のサンプラスと同じ
ポジションにいる。
ここからの一個には苦労するかもね。
416名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/24(土) 10:51:30 ID:C/h3RPJi
ただ競技は違うがF1のシューマッハは、ファンジオのチャンピオン5回・プロストの優勝51回をクリアした後あれだけ記録を伸ばした訳で。
要はモチベーションの設定じゃないかな。

サンプラスはエマーソンの記録をクリアした後、例えばゴルフのニクラウスの18回を目指したように。

417 ◆ZglGVz8nBk :2009/10/24(土) 11:45:59 ID:cF2ZQoDI
01年は優勝する力はあったかもしれないけど、明らかに体力が衰えてるなって印象だった。
最初に何かおかしいなって思ったのは98年の最終戦のコレチャ戦。
ほとんどのセカンドサーブが190キロ前後だった。
それまで、例えば同じ年のUSオープンのラフター戦みたいに故障して、勝負を速くしようとやむなく強打する時はあったけど
強かった頃の94〜97年くらいまではセカンドは基本的に160キロ前後で左右に打ち分けてポイントが取れてたのに
セカンドでも勝負しないとポイントが取れなくなってた。
まあ98年は年末の1位になるため、5週か6週くらい連続で大会に出て疲労困憊だったってのもあるし、
コレチャ戦の前に1位が確定しちゃったから多少投げやりだったかもしれないけど。
99全豪もそのまま欠場しちゃったしね。それ以後、セカンドがやたら速くなったと思う。
そっちの方が強いって人もいるかもしれないけど、セカンドでポイントを取る確率は下がってるんだよね。

00全英も優勝はしたけど明らかにおかしかった。急にダブルフォルト連発したり、
リターンゲームをほとんど捨ててる時もあったり・・・
決勝までラッキードローといっていいほど楽だったから勝てたと思うけど、
ヘンマンやゴラン、アガシと途中で当たってたらどうなってたかわかんないね。

さらに体力がなくなっていた01年は順当に負けたと思う。
だから絶対無理と思ってた02年のUSオープンは本当に感動的だった。
あとでコメントとかみたら相当トレーニングしてたらしいね。
418名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/24(土) 12:06:28 ID:C/h3RPJi
ただ衰えたとはいえ、USオープン00、01、02年と三年連続ファイナリストなんだよね。
419名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/24(土) 12:43:24 ID:cfmX3MWN
全米

1994 4回戦
1995 優勝
1996 優勝
1997 4回戦
1998 ベスト4
1999 欠場

00〜02は割りと安定しているな。
420A・B・O ◆WCvEL8VrGE87 :2009/10/24(土) 23:28:18 ID:4VBgkwxZ
これね。当時は英字新聞で結果見てびっくりした。まさかコレチャに負けるなんてね。
http://www.youtube.com/watch?v=Ix5sdSYg81w
全盛期と遜色ないプレーと思うけど、最後は息が上がってる。
タイブレのダイビングボレーは本来なら入ってるよ。
晩年はアガシのファーストより速いセカンドとか言ってたけど
とても褒められたもんじゃなかったんだね。
421 ◆ZglGVz8nBk :2009/10/25(日) 02:09:11 ID:hCF4VRUD
おお、動画あったんだw
これ確か、GAORAかWOWOWでも生放送してた。
んで次のモヤとの決勝も放送してたんだけど、
地元のドイツを始めヨーロッパでは生放送がまったくされてなくて困ったもんだって雑誌に書いてたね。

95年頃って本当にサーブが安定してて、ダボが大体1試合で5個前後くらいだったと思う。
たまにビッグサーバー同士、例えばベッカーとかフィリポと思いっきり打ち合って、ダボをやたらする時あったけどw
なんか後期はいいときは物凄くよくて、セカンドも神レベルだけど入らない時は入らないって感じで
悪い言い方をすればただのビッグサーバーって感じになった気がするんだなあ。

>>420
>とても褒められたもんじゃなかったんだね。
これは俺が勝手にそう思ってるだけだからねw
実際99全英、00全豪のアガシ戦とかはセカンドが本当にすごかった。
ただ全盛期ならそこまでセカンドに勝負かけなくても勝てたんじゃ。。って思っちゃうw
422A・B・O ◆WCvEL8VrGE87 :2009/10/25(日) 23:24:59 ID:P+yXNj/e
サンプラスは00年ごろ自分はネットで勝負するタイプだと言ってたけど何か違和感があった。
王者のテニスはストローク主体じゃなければならないと思っていたから。
ネットプレーは博打的な要素があるから絶対的にツアーを支配できない。
全盛期のサンプラスはかつてのトップ選手の欠点を補完したような選手だった。
史上最強の王者になる才能はあったんだけど。
423名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/26(月) 12:13:40 ID:aFpDQmEi
英米決勝進出15回、優勝12回はフェデラーさえも及ばない金字塔だよ。

普通に歴代最強クラスの王者と言って差し支えないのでは。
424名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/26(月) 18:15:42 ID:EZAySN4/
あぼって
むちゃくちゃブレてるなあ…
他人の意見を復唱してるだけだし
リアルで見てない試合を見たように装うし
もうちょっと頑張ろうぜ、いろいろ笑
425A・B・O ◆WCvEL8VrGE87 :2009/10/26(月) 23:47:30 ID:ILm+dXB3
なぜサンプラスはクレーで勝てなかったか?
通しで見てみるとアガシの高い打点のバックのストレートが面白いように決まっている。
ハードならサンプラスの強烈な切り返しが出るんだが。
リターンを警戒しすぎなのかサーブの確率も悪い。
最後はバックの打ち合いでほとんど負けてる。
でもサンプラスに勝てるのはフレンチを勝てるような選手しかいないが。
もっとパワフルな道具を使えば結果は変わったと思うんだが。

http://www.youtube.com/watch?v=TZIdzgqumQ4&feature=related
426名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/27(火) 18:59:39 ID:xxyPlml7
サンプラスにあってフェデラーにないのは重みだと思う
サンプラスのショットは全体的に重そう
柔かさもあるんだけど
フェデラーはより柔軟さに特化してるな
サンプラスをオイルのように動くという表現は最高だと思う
アボちゃん、やっぱサンプラスはスタイル的にクレーは向いてなかったんだと思うよ
427A・B・O ◆WCvEL8VrGE87 :2009/10/27(火) 20:54:47 ID:kMXkEhJA
92フレンチで前哨戦で負けてたシュテープに圧勝した試合を見て
サンプラスはクレーでも勝てる選手と思ったけどな。
坂井利郎氏がサンプラスのストロークは激しくスピンがかかっていて
凄いフラットの切り返しがあると言ってた。
ただクーリエやアガシの高い打点のハードヒットにやられただけで。
95全米のサンプラス対クーリエを見て思ったんだが終始クーリエがストロークで押してる。
ところが肝心な所で凄いフォアの切り返しが出る。
高い打点を取れないサーフェスではサンプラスはフラットの切り返しが打てる。
ピンチでサービスエースが取れるので普段はストロークをさぼってるんじゃないかと思う。
ところがクレーではサービスエースも取れず切り返しもできなかったんじゃないか?


428名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/27(火) 22:24:58 ID:IqukMeIE
うん、頭の回転の悪いおまえ以外の連中はだいぶ前にその結論に行き着いてるからさ
粘ることが出来ず劣勢になるとカウンター一発に頼らざるを得ないサンプラスはクレーで弱いと
基本事項だから今更長々書くことじゃないだろう
429A・B・O ◆WCvEL8VrGE87 :2009/10/28(水) 06:21:13 ID:wf/y6yJt
だからフェデラーやナダルに高い打点の強打があるかってこと。
レベルが低いなって思うが。
サンプラスは丹念に粘ることもできた。(96ジャパンオープン 対ウッドフォード)
430名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/28(水) 07:56:15 ID:A+RipMy5
全体的に接続詞の使い方がおかしいね、君
文がつながってないし話がすりかわってるし
クレーの話なのにハードのどうでもいい大会出してごまかしたり例もおかしい



ベッカー江戸以下のクレーサンプをナダルフェデラーと比較できるレベルに無理に置き続けたい
その気持ちは分かるけどね
ジョコよりうんと下なのが土サンプの現実
431A・B・O ◆WCvEL8VrGE87 :2009/10/28(水) 23:10:09 ID:wf/y6yJt
あの時のウッドフォードは全豪でセミファイナルまで残ってて調子が良かった。
とにかくスライスがしつこい。サンプラスが俺よりスライスがうまいと言ってた。
新聞でしつこいスライスをスピンをかけて我慢強く返してたと評価されてた。
こういった試合はサンプラスには珍しいので出した。
あとジョコビッチより下と決めつけているのがおかしい。
劣勢になったら馬鹿打ちしだすような選手と比較されてもね。
個人的にジョコビッチのテニスは激しくつまらん。
今年のマスターズはもう見ない。
432名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/29(木) 00:01:28 ID:A+RipMy5
おお
劣勢になったら馬鹿打ちしだすって
まさにサンプじゃん
433まとめ ◆ATP1H.lnno :2009/10/29(木) 00:44:47 ID:kSx6jNy0
劣勢になったときに限らず常に馬鹿打ちだったような…^^
粘れない人はしょうがないでしょ、一発に賭けるしか。
その戦法が赤土では通用しなかっただけで。
つまりカウンター打つ機会が少ない(相手があまり攻めてこない)
打っても拾われやすい(ビッグサーブ含め)、この2つで致命的でしたね。

サンプラスの戦い方ほど分かりやすいものもないでしょうね。
実際行ってきたプレーと、その結果として残っているコート別成績との繋がりに
何ひとつおかしなところがないという。分かりやすすぎる選手ですね、私には。
ビッグサーブで多くのポイントを奪い、ストロークになるとフォアクロスカウンター一発、
速いサーフェスはそれで勝てた。そこから先に進化発展しなかった人です。
並ぶものがない素晴らしい数字で隠してきた穴を、
フェデラーの出現でさらけ出された感じですね。
434名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/29(木) 02:40:03 ID:0QpnOLrp
というかね、やっぱバックが弱いよ
馬鹿打ちすらできないんだから。緩い山なりのトップスピンが基本
低い球の切り返しなんかはいいんだけどね
フォアは馬鹿打ち又は緩いスピンという仕様になってる
スピンかけて粘ってる姿も見たけど、もはやサンプラスの良さは何も出てなかったな
435名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/29(木) 02:51:10 ID:0QpnOLrp
でも馬鹿打ちって難しい球でもぶったたくってことだよね
だとしたら常に馬鹿打ちってのは違うかな、劣勢に置かれた時はともかく
フォアクロスカウンターに持ってくまでの展開をしてるわけだからね
フォアクロスカウンターは大抵馬鹿打ちは合ってるね
436名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 02:34:54 ID:WZwVCqrq
そうそう馬鹿打ちとはグルビスの様に、浅くて低い球だろうが左右に振られてようが、構える時間が無いほど速い球が飛んでこようが、そういうの関係なしに強く打つ事でしょー
437名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 12:40:01 ID:rx0M85iA
というかジョコもサンプラスも馬鹿打ちなんかめったにしないだろ。アボもまとめもテニスしたことあるのか?
アボが出てきてアホなことを言うと必ずまとめ+一人くらい馬鹿が出てきて相手するから困る。
438名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 15:14:15 ID:WPaWEZas
サンプは馬鹿打ちで合ってる
晩年はセカンドサーブまで馬鹿打ち
グルビス並みでないと馬鹿打ちと言わない、という説が極端なだけ
439名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 15:55:28 ID:QaffTDpQ
本当に試合を見てたのか怪しいな
ハイライトばかり見てるからそういう印象を持つんだろうな
サンプラスが馬鹿打ちなら大抵の選手が馬鹿打ちだよ
440名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 17:19:58 ID:WPaWEZas
それはない
たいていの選手はサンプほど強くセカンドサーブやフォアを打たないし
粘り強くラリーを続ける
441名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 17:46:44 ID:3sLriX6F
サンプはクレーに弱いとよく言われるし事実だと思うが、果たして強い必要があるのだろうか?

芝・ハードに強ければメジャーのうち3/4は支配できるし。
それに全英・全米と言うビックタイトルに標準を絞って実際一番取ってるのだから。

クレー捨てても6年連続年末No.1ならサンプの戦略は実を結んでるしね。
一年の計画を立てる上で、間が二週間しかない全仏と全英どちらを優先するかって、普通に全英でしょ。


442名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 18:17:51 ID:QaffTDpQ
>>440
なんだ、晩年しか見てないのか?
サンプのテニスは馬鹿打ちでも何でもないよ。球を強く打つ能力はあるけどな
強く打てる能力があるのに打たないのはむしろ攻めが遅いって言うんだ

>>441
他の王者に比べたらってことでしょう
443名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 18:19:33 ID:QaffTDpQ
>>441
ごめん、誤解してた
でもフェデラーが出てきてから明らかに穴になったのは事実だね
444名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 18:29:57 ID:WPaWEZas
さすがにサンプの攻めが遅いという馬鹿は初めて見たw



サンプなら90年全米勝ったときから馬鹿打ちだよ
ウィナーかミスかが明確、それがつまらなさの原因
強すぎてもおもしろいテニスはある
445名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 18:57:08 ID:3sLriX6F
面白いとかつまらないとか、なんでサンプの話しになると主観が多いの?
そんなの本人にはどうしようもない事なのに。

確かにフェデラーは観てて面白いと思うけど、時代がストローカーを求めてるのもあるからね。
あの頃は求めてなかっただけの話しなんだし。
446名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 18:57:45 ID:rx0M85iA
昔はサンプラスもフォアスライスで逃げたり、バックもスピンでラリーしてたよ。
全英に勝ったころからハードヒッターになったが。
つか90年からサンプラスがつまらないとか言われてたとかありえないw
447名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 19:03:35 ID:rx0M85iA
サンプラスがつまらないとは確かに言われてたよ。
ただしナンバー1になってから。それまではつまらないと言われるほど存在感なかったし。
初優勝からとか言ってるのは知ったかだな。
448名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 19:13:59 ID:WPaWEZas
90年から馬鹿打ち
90年からつまらないと言われてたかどうかの記述はこのスレのどこにもない
おまえが勝手に読み違えてるだけ、反省しろゆとり
449名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 19:45:58 ID:WPaWEZas
サンプより馬鹿打ちの選手探しとけ
レジェンドクラスではほとんど皆無に近い
450名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 22:26:33 ID:QaffTDpQ
>>444
サンプラスの攻めが遅いとは書いてない

お前が勝手に読み違えてるだけ、反省しろ老害
451名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/30(金) 23:05:58 ID:rx0M85iA
マジで頭悪そうだからほっとこう。。
>>444とか>>448とか、見てて可哀相になる(;´д⊂)
452名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/31(土) 06:49:29 ID:Lp/uoo7q
何ひとつ的確に答えられずいつもどおり逃走
サンプは馬鹿打ちでクレーでうんこなことは覆らず
とりあえず強く打てるのに馬鹿打ちしないサンプの攻めはむしろ遅い
この発言くらいは撤回しとけ
永遠に笑われるからなw
453名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/31(土) 16:01:12 ID:n0HwcK9y
なんか臭いと思ったらボルグ爺か
454名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/31(土) 16:24:07 ID:7B/w8W0Y
いくらボルグ爺でもここまでは酷くないよ
爺はまだ日本語で会話できたからな
455名無しさん@エースをねらえ!:2009/10/31(土) 17:20:04 ID:Lp/uoo7q
やれやれ
内容で負けると論点をずらし相手をけなすしか出来なくなる
敗北の認め方・逃げ方がいつも一緒だな、おまえは
456名無しさん@エースをねらえ!:2009/11/01(日) 23:13:47 ID:H66CmObs
サンプアンチがサンプの弱点を必要以上に叩いて
信者が筋の通らない反論する毎回同じパターン飽きた
457名無しさん@エースをねらえ!:2009/11/02(月) 09:30:25 ID:hbV8PCrg
アボだな
458名無しさん@エースをねらえ!:2009/11/02(月) 11:44:28 ID:NvTaaRvM
アンチに叩かれるようなことをアホみたいに主張するから悪い
459名無しさん@エースをねらえ!:2009/11/02(月) 19:43:10 ID:hbV8PCrg
ここんとこは珍しくアホなアンチが沸いてたな
460名無しさん@エースをねらえ!:2009/11/05(木) 18:54:44 ID:USULeqNZ
サンプラスのボレーが好きだった
461名無しさん@エースをねらえ!:2009/11/05(木) 23:11:25 ID:s/Cuz1L9
あの変態2ndを受けてみたいいや打ちたい
462名無しさん@エースをねらえ!:2009/11/07(土) 20:59:22 ID:7xdIYgya
ずっとサンプラスってエロそうと思ってた
463名無しさん@エースをねらえ!:2010/01/10(日) 18:10:57 ID:C88Qqxxc
エロそうかは知らんがガールフレンドはいつも美人であった。
464名無しさん@エースをねらえ!
サンプラスが何系アメリカ人か気になってwikiみたら、見たまんまのギリシャ系でワロた
世界のジョークの定番ではギリシャ人は絶倫らしい