スライスの未来

最近、インハイに行った時の事。
試合でフォア・バックともにスライス使っている高校生を発見。
上手に使うなぁと感心していたたら、コーチらしき人に
「低いレベルならそれで通用するが、上には通用しない。」
「騙されたと思ってスライスを使わないで試合をするんだ！」
と激しく言われていた。
でも、サントロとかフェデラーとかスライス多用しているし・・・。
でも、ＴＶでは松岡修造がスライスを使うジュニアを怒鳴りつけ、
新しいラケットはトップスピンを打つために作られる。
どうなんでしょ？
やっぱ「トップスピンでガシガシ」が良いんですかねぇ〜。
体格的に劣る選手にはスライスって是が非でも必要な気が…。
スライスはだめなのでしょうか？皆さんどう思います？

俺が教えてもらってた人、ジョッパー相手に普通に勝つくらいだけど、その人の武器はスライスです。
相手の球をライジング気味に早いタイミングでダウンザラインにスライスで切り返して、ネットに付く。
戦術的には昔のプロもよくしてましたし、目立つものじゃないんですが、その人がやるとすごいんですよ。
スライスが本当に跳ねない上に伸びてくるんです。スピンで打ち返すのはかなり難しいです。

攻撃の意味のスライスなら確実に生き残ってくると思います。

鈴木タカヲのような見ていて気持ちよくないスライスは嫌い。
でも片手バックでは絶対必要な技術だろうし、
サントロみたいな選手がいてもやっぱおもしろい。

どんなプレーヤーでも緊急時の守備、リズムチェンジ、アプローチetcで色々と必須だし、
武器の一つとしては今後も重要になるだろうけどスライス主体のプレーってのは厳しくなるんじゃないかね。
相手のレベルが低けりゃ通用するだろうけどある程度以上のレベルになればちょっとしたスライスじゃ苦にせんし。
プロはこんだけ皆叩けるようになったからそれを生かす為＆その攻撃を防ぐ為に
スライスの重要度が増す可能性はあるかもしれんけど。

確実に返すならスライスは結構使えると思う
ただ厳しいコースに返さないと強打されそう

スクールとか漏れ達ヘボを対象にしてるわけだからスライス重視のストロークの方が
強くなれるような気がする。

フォアのスライスはいつも使うのはどうかとおもいます。

>>7
確かにフォアのカットで攻撃は無理ぽ(;´Д｀)

壁|-`).｡oO(いい感じのスレですね・・。

言われてみれば、なんでフォアでのスライスを使わないんでしょう？
確かにフォアならスピンでもいろんな球に対応できるけど、でもリーチって言ったら
フォアのスライスのがあるし。
ネットプレーヤーんらフォアのスライスもアリなのでは？
でもフォアのスライスはタブーみたいな感じがある

>>10
フォアでスライス打つくらいなら、ロブか強打した方が攻められるし。

>>1
高校のうちからプレイをまとめようとしても強くなれん！！
と、高校の頃よくコーチに言われた。

フォアのスライスってバックに比べると普通に打ちにくいような。
あと、かなりボールに近づくことになるから打つ前からバレる。

アプローチならフォアのスライスもありかも。

そのひとにあった攻めからってのがあるから、
スライスつかうな！っていってるそのコーチは
どうかとも思う。
でもスライスで強打するんならすんごいテンション高くないと
アウトしそう・・・

あー　スライス？
繋ぎの球ね。追い詰められたら打つけど、
チャンスボールで打つ奴は、ｱﾌｫ。

>>14はアプローチでスライス打たれてドキドキしてネットにかけるタイプ。

自分は結構奥の深いショットだと思っている。
自分の場合は打点をずらすことにより3種類つかう。
打点をおなかの前くらいまで遅らせ、あまり体重を乗せずフォローースルーで持っていくつなぎのためのスライス。
もうちょっとだけ打点を前にして、体重をのせ、ボールを浮き上がらせるスライス。
スピンと同じくらいの打点にして、軽くサイドに切り出来るだけ低い軌道で打つアプローチ用。
主にはこんな感じかな。

どちらにしろスライス一発で決めにいくことは無いのだが。

そういえば全盛期のグラフのバックは、殆どスライスだった。

チャンスボールでスライス・・・ドロップショットならｗ

コナーズはフォアスライスもよく使ったけどね。

>>18
そだね。あのテイクバックなら、スライスも比較的楽に切り替えられただろうね。
ボールの下からラケットが出て行くのが当たり前なこの時代、フォアスライスは一仕事だからな。

滑る速いスライスは返球に困る。
なぜか踏み込むとたまにいい返球ができるから意味不明。
へなちょこスライスの返球も意外と難しい。
速いネットすれすれのスライスをうまくボレーできない。
へたくそでｽﾏｿ　orz

両手バックだから、ドロップショットか困ったときの返球しかつかわないなぁ。

さいきんは公営コートもオムニだからなぁ・・・
ハードコートで速いスライス打たれたら返すのが精一杯なんだが

以前スクールでフォアのスライス気味フラットを持ち球にしてる女性が
いた。決まればそりゃすごいけどフカシちゃうことも多くて試合では弱かった。

ペースを変えるときスライスは有効ですよね。

決め球にはならないけど、週末プレイヤーの間ではかなり使いやすい球だと思う。
楽だし、コントロールしやすいし、強打はまず返って来ないし。

さすがにフォアで打とうとは思わないけどね。(アプローチならともかく。)
フォアならスピンで深く返してポジション下げた方が良い気がする。

フォアはトップスピンに自信があるからスライスはほとんど使うこと
ないな、俺は。
バックはフォアほどトップスピンに威力がないからスライスも結構使う。

俺がスライスを一番使う場面は、自分が走らされていて少し落ち着きたい
時かな。

バックサイドにふられたら左手で返します。

イバとルコントのでしょ。
究極のスライスは。
藤吉さんが言ってなかったけ。
ジャリって切ってネットつめるヤツ。
あれは魔球。

左利きにとってはバックのスライスは決め球になる。
by週末プレイヤー

フォア側アレーのあたりに来たﾎﾞｰﾙ、ｸﾛｽｼｮｰﾄｱﾝｸﾞﾙに返すようなﾃｰｸﾊﾞｯｸと踏み込みから、
打点をめっちゃ遅れさせてﾌｫｱｽﾗｲｽでﾀﾞｳﾝｻﾞﾗｲﾝに打つと結構相手もびっくりするよ
自然と横回転もかかるから、ﾄﾞﾛｯﾌﾟ気味に打てば相手ﾊﾞｯｸ側に逃げるし（相手が右利きなら）

使えて損はないと思うんだけどなあ

ドロップショットを打つふりをわざと大げさにして
相手が前に走り出したら急にスライスの深い球に変更すると
ほとんど返って来ないよ

アンダースピンショットとスライスの違いもわからねー
のに「決め球にはならない」なんていって欲しくないな。
どうせお前のスライスはインチキスライスなんだろうがな。
24さんお分かりかな？

>>1
まぁ、修造が叱ってたスライスは、
「追いついてスピンで強打できるのにスライスでしのいだ」ときのスライスだったからな。
攻めのスライスの重要性は修造クラスなら当然のごとく知ってるだろ。

スライスの方が高等技術だからじゃね？
安定とスピードを両立させるのはスピンの方が断然有利。
ミスせずスライスを混ぜることができるなら素晴らしいけど

>31 アンダースピンとスライスってどこがちがうの？
スライスを打ったときにかかっているのがアンダースピン
じゃないの？

>>34
>>31は逃げのアンダースピンショットをスライスと一緒にするなって言ってるんじゃないの？
かえすだけのチキン精神丸出しアンダースピンショットとスライスは違うもんな。

スライスは元々横回転で
テニスのスライスは正しくはアンダースピンorバックスピン
といいたいのかと思ってた。
スライスサーブはOK。スライスショットはアンダースピンショット。

逃げのスライスは カットって言ってます わたしは。はい

>>1サンにマジレス。

結論から言うと、スライスに未来はあります。
つーか、非常にスライスを上手に使うﾌｪﾃﾞが世界Ｎｏ．１に君臨しているんだから、
すでに「未来・希望」は、この現世にあるわけですが・・・。

ちなみに、ﾌｪﾃﾞの他にも、グラフも、エナンも、エドバーグも、歴史的名選手はスライスが上手い人が多いです。
だから、ガンガッて練習しましょう。

>試合でフォア・バックともにスライス使っている高校生を発見。
>上手に使うなぁと感心していたたら、コーチらしき人に
>「低いレベルならそれで通用するが、上には通用しない。」
>「騙されたと思ってスライスを使わないで試合をするんだ！」 と激しく言われていた。

これは推測ですが、その選手は恐らく、普段からスライスばっかり使っていて、
トップスピンショットが（´・ω・｀）な、鈴木○男のようなヒトなのだと思います。
だから恐らくコーチに、トップスピンも使え！！と怒られたのでしょう。

>でも、フェデラーはスライス多用しているし・・・。

確かにそうです。
が、彼はトップスピンも非常に上手いですよ。

ミもフタも無い結論ですが、正解は「オールラウンド的に何でも出来るようになろう」ですね。

ある一部の技術だけに特化して、それで勝っている、というパターンも確かにあります。
が、しかし、テニス選手の理想はやっぱり、オールラウンドスタイルなんですよ。

アンドレ・アガシはトップスピンだけに特化した選手です。
対してサンプラスは、多彩で優美な技の数々を武器にする選手です。
彼らの直接対決の通算成績は、20勝14敗（やや記憶が曖昧・・・）で3+がかなりリードしています。

また、アルベルト・ベラサテギはフルウェスタングリップで握るグリグリスピンを武器に、全仏タイトルを3個手にしました。
ファン・カルロス・フェレイロは、これもまたフォアだけに特化したテニスで、全仏タイトルを手にしました。
しかし、フェデラーは、多彩な技で魅せるテニスで、あの若さにしてＧＳタイトル4個です。

特化テニスと、オールラウンドスタイルと、どちらが優位は、数値に表れてますね。。。

ちなみに、フォアのスライスがアプローチであまり多用されないのは、
バックのスライスよりもテイクバックを大きく出来ない
（＝バックよりも強く打てない、無理して強く打ったらスイングが破綻する）からだと思います。

なもんで、フォアのアプローチはトップスピンがいいと思います。
ロディックのようなワイパースイングでトップスピンを強くかけて強打するのもいいですが、
トップスピンロブなんていうのも、結構オモロイと思いますよ。

フォアスライスは、遠い球をしのぐとか、そういうときに便利ですね。

>>37
全仏３個取ったのはセルジ・ブルゲラだろ

>>39
ブルゲラは２回だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
近年で３回勝ったのはグーガだろ

ってか>>37ｲﾀい。ﾈｷﾞﾏじゃねぇだろな

サンプラス、アガシ戦の対戦成績の根拠にスライスを持ってこれる理由がわからん。
オールラウンダーはある意味最強かも知れないけど、
過去のナンバーワン選手をみればいろいろのプレースタイルの人がいるよ。

>>37
アンドレ・アガシはトップスピンだけに特化した選手です

これもおかしい
ってかスピンだけじゃ勝てないよ

>42 アガシってスピンというよりもフラットドライブの選手
という印象があるな〜。
スピンに特化というと同年代では、やはりチャンじゃないかな？

スライサーというと鈴木貴男！　良い悪いは別にして、フォアも
バックもスライスベースなプレイヤー。

>>40
的を射ない意見、無駄な長文、隠れてない伏字、中途半端な改行スペース、(´･ω･｀)、
その他諸々考えても確実にそうだな。

すみません。31です。
バックハンドのスライスショットはインサイドアウトに
スイングするとボールのバウンドは低く、トップスピナー
が打ち切れないほどの高さしかバウンドしません。
これが攻めのスライスショット。とても攻撃的です。
それとは違い、プレーヤーのほとんどが使っている
スライスはアウトサイドインにスイングして打つもの。
これはバールのバウンドがやや高く、あまりボールの
すべりも見られません。俗に言う「防御」のスライスです。
スライスショットでインサイドアウトにスイングする技術は
大変に難しく、習得も困難です。

>>45
２４じゃないが、決め球にならないって意味はスライスが強く打てば打つほど入りづらい
っていうジレンマを抱えたショットだし、スピードもあまり出せずエースになりにくいから。
追いつかれるとロブや守備スライスを使われ、返ってくるのが嫌だし。
グラフやフェデラーのハードヒットするスライスは確かに有効だけど、相手がなれてしまうと、
相手をスピードで恐怖状態におちいらすことができない。
もっと攻撃的なショットのための強力なつなぎでしかない。（もちろんプロレベルでは）
尼レベルでは、攻撃的スライスは素晴らしく有効というのは同意です。

尼レベルでは有効だよね
相手がウエスタングリップのトップスピーナーなら
フォア狙い打ちして打点おかしくさせちゃうのとか楽しいよ

ボールが飛んでいくときに「糸を引く」ような感じで
打てるような人少ないね。ボールにアンダースピンを
かけすぎると本来のスライスではなくなってしまうんです。
４６さんのおっしゃるとおり、プロレベルではエース
の取れないショットの認識ですね。

毎回地を這うようなスライスが打てるならいいんだけど、
結構難しい。トップスピンのが安定してるかな。

どうでしょう糸引くスライスは打ちずらくなっていないでしょうか?
直角に近い角度で振り下ろさないと浮いてしまうような気がするのですが
ラケットの素材の進化でスイングの軌道だけではボールを抑えられないのでしょう

５０さんのおっしゃるとおりラケットの進化は
スライスの進化には役立っていません。
球離れが早くなっているためでしょうね。

ラケットの進化によって、昔のスライスと違ってきているのですかね。

ラケットのパワーが格段に進化してるけどボールもコートサイズもネット高さも同じ
パワーを乗せればアウトしやすくなるスライスにとっては
あまり分が良い進化じゃない
逆にスピンを強くすればINしてくれるトップスピンに分がよい進化
って事でいいんでつよね？

昔コーチに「スライスの練習したいです。」って言ったら
「ハァ？」って言われた・・・。

超くだらない質問でｽﾏｿなんだけど
ドロップショットとスライスの違いって何？

ドロップショット：ﾈｷﾞﾏ
スライス：ﾈｷﾞ

あーごめん なんでもないです…

週末プレーヤーどうしなら、、、

「シュルシュル」って音がしそうなスライスを深く押し込めば
まず返球されません。返ってくるのは、ネットに叩きつけるか、
あさって方向に飛んでいくか、苦し紛れでコントロールの甘い
ロブかチャンスボールですね。

>>55
ドロップショットは打ち方、スライスショットは球種。

ドロップショットっていうのは、相手のネット際に落とすような球のこと。

スライスショットっていうのは、ボールを切るような感じで打って逆回転（＝スライス回転）をかけた球種。
極端な話、バウンド後に後ろに跳ねる。（もちろん、現実では後ろに跳ねるだけのスライスを打てる人はあまり居ないだろうけどね）。

つまり、スライスショットのドロップショットというのは存在するということ。
また、スライスショットはドロップショット以外にも、グラウンドストロークやボレーでも使う球種。

ドロップショットでスライスが推奨される理由は、
スライス回転は逆回転なので、ネット際に落とすドロップショットの際にスライスで打てば、
バウンド後にネットにより近づく、もしくは相手選手に向かってバウンドしないことになり、相手がより一層取りにくいボールを打てるから。

>>59
詳しい説明ありが�d

トップスピンの方が安定したショットであることは
確かです。しかしながらスライスが無くなることは
無いと思うし、素晴らしいスライスを武器とした
トッププロは必ず現れると信じたいです。
わたしも当時は関東大会レベルの選手でしたが、バックハンド
のスライスでベースラインからエースを取ったりしてい
たこともありました。だからスライスがすきですし
がんばってもらいたい。そしてもっともっとクローズアップ
して欲しいと願っています。
年甲斐も無く熱くなり申し訳ありません。

本人じゃないから勝手になんだけど>>59に補足ね

回転のかかったボールの飛び方は頂点を中心にして対象な軌道ではなく
空気抵抗で軌道が変化、あるいは速さが減速するため落ちるときのほうが軌道が急角度になります。

しかもスライス、つまり飛んでいく方向に対して下から上へ回転しているボールは
トップスピンよりもさらに急角度で落ちます（ゴルフのアイアンやウェッジで打ったボールの軌道を見ても分かると思います）。

このためスライスのドロップショットのほうが、よりネット際に落としやすいということになります。

こんな感じ（ネットの上が軌道の頂点だった場合、「⊥」がネット）
トップスピン　　　　　　　　　スライス

.｡.:*･゜゜ﾟﾟ･*:.｡　　　　　　　　 .｡.｡.:..:*･｡
　　　　⊥ 　　ﾟ*｡. 　　　　　　　　　⊥ *.

まあ実際には、ショットの速さ・コントロール・風の影響の受けやすさ
などがあるので、一概に「ドロップは絶対スライス」とは言えないですけどね

バックのスライスからのアプローチは
テニスコーチは（僕の）推奨してますよ
すくなくとも、完璧なパッシングはないし
正確無比のロブなんて中学生には無理とかって
深いスライスとネットプレーが理想だとか・・・

62のそれはスライスじゃなくてアンダースピンショットもしくは
インチキスライスだから。

スライス活用法

どっかの初心者がやってたが、こっちが引っ掛けてものすごいチャンスボールを相手に提供してしまった時に打ち込みに使ってた。
ボール２個分くらいしか跳ねない。地面がやわらかかっただけなのだろうか？
なるほど！と感激した。

パッシングという話が出ているが、メリットは体勢がめちゃくちゃでも速い球が打てること。
自分はアプローチで逆を衝かれて相手に前に出てこられたときによくスライスを使う。
しかも、コースが予測不可能なので意外と抜ける。
しかも回転量を調整することで、相手に簡単にボレー出来ないようにもさせれる。

リターンでショートクロスに沈めて一気に陣形を崩せる

アプローチはもちろん、カウンターにはもってこい。
しかも、スライスの素晴らしいところは練習次第で誰でも上手くなれること。トップスピンは結構才能で個人差が出るけど、スライスは努力の方が大きい。
フォアスライスってのもたまになら効果あり。

>>62

＞一概に「ドロップは絶対スライス」とは言えないですけどね

漏れはそうは思わないな。
ドロップといえばもう一概に、（サイドスピンっぽいのも含め）バックスピン系だと思う。
トップスピンでドロップを打つ香具師は変人でしょう・・・。

>>63

コーチの言ってることは正しいと思う。

スライスというのは、バウンドが低い。
だから、スライスでアプローチすれば、相手は低い打点からパスを打たされる。
低い打点からのストロークは、トップスピンを多めにしなければ入る確率が悪くなる。
トップスピンを多めにすれば、球速は出せなくなる。
従って強烈なパスが来る可能性が低くなり、こっちはボレーしやすくなる。

あと、ロブの基本は、ボールの下にラケットを入れて、上向きの面でインパクトすること。
バウンドの低いスライスなら、このロブの面作りを難しくさせることが出来る。
故に、ナイスロブの可能性を下げるのに、スライスは最高。

つーか結論的には、バックスライスのアプローチマンセー。

相手のトップスピンにアンダースピンをかければ超低空スライスが打てるよ

>>66
スライスに対して同じ認識の人がいてうれしく思います。
もっと話せばスライスはフラットに近いということ。
回転量が多くなるとボールのスピードは落ちる。
それにすべるのではなく只単にバウンドの変化が見られる
程度のこと。本当に体重を乗せたフラットでボールを打てる
人とストロークで打ち合いしてみると分かります。
「なぜ私はこの人のストロークをちゃんと返せないんだろうか？」と。
バウンド後にボールが滑っているんです。だから打点が遅れて
打ててないことに気付きます。回転量は意外に少ない。
これがスライス。ただ回転量がフラットに比べて少しあるので
フラットよりは確率はいいショットになるはず。トッププロ
のレベルでさえスライスショットを攻撃に使える人は少ない。
習得に時間がかかるためそれであればフォアのトップスピンの
練習に、サーブの練習に時間を費やしたいと思うのがほとんどだと。

ボールのバウンド時に滑るという点ではマッケンローはボールのバウンド痕
が２０センチ近かったと言う話もあります。それが確かめたくて
セイコースーパーでボールボーイやったけどマックは来なかった。
得意のドタキャンでした。（レンドルが出るからと言う理由らしい・・・）

>>68

>もっと話せばスライスはフラットに近いということ。

んや、それは、球種によりけりですよ。
スライスには基本的に2種類あります（サイドスピン系のもあるけど、ここでは省略）。
スライス回転多めのと、少なめのと。

>回転量が多くなるとボールのスピードは落ちる。

そのとおり！ですよ。
だから、スライス回転多めのスライスはふわっとした感じで飛ぶ。
これは凌ぎの球とかに便利ですね。

「滑ってくるスライス」「糸を引くスライス」は、スライス回転少なめのフラットに近いスライスのことですね。
回転量少ないから球速速いし、それに、地面に対して浅い角度で入るから、バウンドが低い。
ついでに、失速率も少ないからバウンドしてからが速い。
ケン・ローズウォール、マック、エドバーグ、グラフらの「滑ってくるスライス」は、
フラットに近い当たりのスライスを指すんですよ。

「滑るスライス＝回転量の多いスライス」という誤解がよくありますが、それは違いますよね。
回転量を多くしたら空気抵抗の作用でボールはふわっと浮き上がっちゃう。
回転量多めのスイングで、おもくそ速く振ったら当然大アウトです。
「あー俺はコントロール悪い・・・」と、間違った分析をしてる人のいかに多いことか。。。

>セイコースーパーでボールボーイやったけどマックは来なかった。
>得意のドタキャンでした。（レンドルが出るからと言う理由らしい・・・）

ボールボーイを勤められたんですか！いいなぁ！
確かに、マックはレンドル嫌いですからね。あの天才的タッチがレンドル得意のパワーヒットで吹っ飛ばされる・・・

>>69
よき理解者がいることに大変感謝しています。
スライスは習得するのに時間がかかります。
それに現在の両手バックハンドが多くなって
いることはスライスショットの発展に少なからず
影響が出ていくものと思います。

へたくそどもが語ってるな

>>70

あー、いいたいことかなり分かります・・・。
そうですね。両手打ちの人は、バックスライス（バックボレー）の習得に苦労する傾向がありますね。
（僕は幸運なことに、あまり苦労しませんでしたが・・・）

個人的な経験則ですが、スライスはフォームはもちろんですが、
それよりもインパクト時のタッチ感覚？を自分なりに考えて、
練習を重ね研ぎ澄ましてゆくほうが習得は早いのではないかと思います。
コーチに言われたことを素直に聞くのも大事ですけど、自分なりに考えて工夫するのも大事ですよね！
（というか、コーチに言われて得たことよりも、自分で考えて得たものの方が、本当に自分のものになるような気がする）

＞それに現在の両手バックハンドが多くなっていることは

あ、確かにそうなんですけど、厚いグリップでハードヒットする技術の確立や、
遠くに振られたときに切り返しやすい、などの理由で、
今はシングルハンドの揺り戻し現象が起こってるんですよ。

このスレを見てほとんどスライスで試合をしてみました
高校県大会出場レベルの相手でしたが、(いつもは勝ったり負けたり)
いつもより疲れたのに大差で負けてしまいました
付け焼刃だからなのかもともと無謀なのか・・・

雨上がりのｵﾑﾆでの試合。いつも通りに糸が引くﾌﾗｯﾄ気味のｽﾗｲｽを.やや力抜いて
打つと.ﾎﾞ-ﾙ（水を含んだ）が全然跳ねない。スベル.ｽﾍﾞﾙ.相手手も足もでないぞ〜。

県大出場って誰でもでれるっしょ？

>>75
あまり突っ込んでやるな。
同じ県大会出場にも県によっていろいろ違ったりするからな。
市大会から始まるトコもあれば、県大会予選って形で始まるところもある。
どっちにしろレベルは低いが話の筋は通ってるから気にするな。

スライスの多用で試合に勝つには
「コートカバリングが優れていること」
「忍耐強いこと」
が要求されますね。相手のミス待ちの
プレースタイルですね。

卓球で言うカットマンでしょうか

鈴木貴男選手をスライスを有効にアプローチで使ってましたね。

スクールに通って2年半。
自分では普通に打っているつもりが、スライス気味だと言われる。
もともと面が上向きなのか？打つ瞬間にそうなっているのか
自分でも解らない。
でもたぶん、上に誰かが書いてあるのを読むと、糸を引く感じじゃないので
たぶんフラットとスライスの中間くらいなのかもしれない。

敢えて「今日はスライスの練習をしてみましょう。あ！○○さんは
得意ですよね」と言われても自分でやっているつもりが無いので、
意識しすぎて上に飛ぶ。ｗ

この頃「スピン」を打ちたいのだが、グリップはいまの持ち方よりも
もっと厚く持てばいいのかな？どなたか教えてください。

スライスは結構伸びるから使います!!
んで相手がバックに打ってきたら一気にクロスに決める
・・・後はロブとドロップを交互にするだけで・・・
高校の部活で一年で校内ランキング一位になって部長になってしまった・・・
部長はやだっていったのに先生が部長にしてしまった・・・

やめるべきでしょうか？

後みなさんはバックとフォアどっちが打ちやすいですか？
俺はバックです

>>80
面以前にスイングがダウンスイング気味なのだろう。
フラットな面で当ててもアッパースイング気味ならスピン、
ダウンスイングならスライスになる。

例え厚く握ってもスイングがダウンスイングだとボールはネットを越えないだろう。

>>81
若い時の「リーダー」はチャンスがあれば絶対やっておきなさい。
苦労も多いけどね。
必ず「やってよかった」と思える日がすぐ来ますよ。間違いない。

>>81

フォアよりもバックの方がフォームが安定しやすいと聞きます。
よってバックが打ちやすいという感じなのでは？

>>81　
おっさん達が本屋で「リーダーとは」とか「管理職とは」なんて本を
必死に選んでますよね。なぜでしょう？
解らないからですよ、リーダーのことが…。やったことないから。
でもそんな本もリーダーをやったことがある人が書いてますから
実際にリーダーの苦労をした人にしか本当の意味は伝わりにくい…。
社会人になると余程のことがないと若いうちにリーダーにはなれません。
でも、大抵の人は歳とってから必ずリーダーをしなくてはいけません。
だから、学生のうちにそのチャンスがあればやっておくべきです。

ここまでスレ違いな話題だと逆に清々しいですね。
スライスはどこへ行ったのやら…。

話をもどしてもどして〜。

丸山淳一に聞くのが良いと思います

>75
今さらだが県大会本戦出場の間違いだ

>>80
打つときに面が上を向いたり、肘が曲がったりしませんか？
もしそうなら打点が、やや後ろ＆体に近いのかもしれません。
ラケットを少し短めに持って、打点の位置を確認しながら
打ってみてはどうでしょう。

自分も同じ症状で今矯正中なもので…

伸びるスライスっていいな〜
普通のショットでも伸びを意識して打つと逆に
のびないしな〜
簡単に伸びのあるショットを打つ方法しりたい。

センスの問題です。

シングルスではペースのチェンジ（自分の建て直し）に
とても便利だから多様している。
ダブルスではボレーの餌食になりやすいけどね。

>>90
「顔を残す」というのを覚えるといいよ。
いわゆるフェデラー打ちって最近言うやつね。

あ、94です。失礼！>>90は>>91の誤爆でした。すまそ。

スライス回転のボールは、攻撃がされにくい意味で有効だと思います。

たまにテニス雑誌で見かける波形スイングってあるじゃん。
あれのおかげでスライスの伸びがかなり良くなったんだけど
どこいっても「ラケット下向けない！」って注意される…
差し込まれやすいから実践向きじゃないんだろうか？

スライスは攻撃的ではない。フェデラーは攻撃ではなく、守備や前におびきだすために使っている。
短いスライスはフォロースルーを変える（フォロースルーを半分にする）あんなの始めて見たが。
スライスを多用すれば上のレベルでは負ける。

しかし、スライスの練習機会はほとんどないねぇ。それだけに通用する人はスライスを打ち返す練習があまりできていないと思われる。
スライスは腰をスピンの時より落とせば打ち返せる。

それとフェデラーはチェンジオブペースに使ってるね。それも
タイミングの変化だけではなく、相手の打点をさまざまに変えさせる
意味で、低いスライスや高めのふわっとしたスライスなどいろいろ
織り交ぜてラリーの中で実に効果的に使っている。
まさに七色のストロークって感じだよ、ありゃ。

切れ切れのスライスで
100ゲット！！

>>98-99
全く同意

よくスライスというとグラフのスライスが引き合いに出されますが、彼女のスライスは正確には、チョップです。スライスの名手は古くは男子のローズウォール、レーバー女子ならブエノ、ナブラティロワ辺りですよ

使いどころが重要ってことだ

指導者的にはスライスはいつでも覚えられるのでジュニアはトップスピンの
練習をガンガレってことでしょ。ジュニアにスライス教えると楽することを
覚えてしまうしね。スライスといえばラフターのベースラインに落ちる
ニョロニョロスライスが強かった。

でも日本のジュニアがトップスピンと言うなら
鈴木貴男のフォアスライス（ｒｙ

>104
たしかに、スライス気味のストローク打つジュニアは伸び悩んでた。
踏み込んで打つことをしなくなっちゃうのかな。
いまのラケットはひっかけで返球できちゃうからね。
コーチも、ジュニアにはまずフラットで打つことを覚えさせてたなー。
教える順としては、フラット、トップスピン、スライス＆ドロップショット
だろうか。

スライスが打てる打てないのレベルではインターハイすら出れないぞ。
茶園とかスライスやばい。

スライスの習得にはセンスが要求される。
トップスピンがもてはやされているのは
技術的に習得がしやすいから。
スライスが攻撃的ではないと言ってる時点で
本当のスライスを知らないのだと思います。
そういう本当のスライスを打てる人のボールを
打ったことが無いんですよ。

昔インドのクリシュナンっていう選手のスライスは
めちゃくちゃ鋭かったなぁ

>>108
ＴＯＰ１０プレイヤーフェデラーヘンマンモヤ以外の
選手がスライス多様しないのはなんで？彼らはセンスないの？

>>110
一つにはバックでグリップが厚い場合はスライスより
ライジングを叩いた方が得策。
また、ダブルスプレーヤーの場合はスライスはあまり
使わなくなるかもしれないね。

ヒュー・ナル・ガウディオはチェンジオブペースに使ってる。
サフィンのスライスもかなり鋭い。
コリアはドロップやボレーのタッチを見る限り、スライスもいい球が打てそうだけど、単に好きじゃないのかな。



ロデにはタッチショットのセンスはまるで感じません。

打てないより打てたほうがエエに亀マッちょる
あくまで球種のひとつとして使用するが基本はスピンで左右に振るかフラットで深く鬱のがエエわな あくまで緩急やろ

>>112
＞サフィンのスライスもかなり鋭い
ヒューとやってたときチェンジオブペースに使おうとしてたが
逆に打ち込まれていたような。

ヒューナルガウは自分より格下の相手の時使ってる印象があるね
試合競ってる時は走らされて拾うスライスしか使わないと思ふ

マッケンローよりもエドバーグのほうがスライスを攻撃的な
ストロークとして使ったただろ。でもマッケンローのスライスもすごい。
どっちもすごいということだ。

>>112
＞サフィンのスライスもかなり鋭い

確かに鋭いんだけど、
この一年ほどサフィンのスライスを使う場面を見ていると、
意味の無い所で使い、
８０％はポイントを失っていると思う。

ｽﾚ違いでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ!
肩力を鍛えるためにはどうするの??

グリグリの厚いグリップでトップスピナーなので
この間までスライス系の低い弾が苦手で
ほとんどネットかけてたんだけど
ふとバギーホップで打った所 いけるじゃん
って事で 先週からスライスが怖くなくなった
ま ハードコートだしね・・

>>112
ロディックスライス結構上手いぞ。
出球のスライスなんか中々いい。
問題はそれを上手く戦術として使えない事だが。

>>119
球そのものはいいんだけど、流れの中で打ててないんだよねぇ･･･。
スライスの意味がない。

>>117
腕立てするとか、懸垂するとか。
とにかく肩を動かせば筋肉つくんでねぇ。

>>109
おー、やっと名前出た！
美しかったねー、ラメシュ･クリシュナンのスライス。
かなりフラットっぽい正に糸を引くような弾道。芝では確実に武器だったね。

彼のスライスの凄さを物語るエピソードとして、対戦相手がそのバックハンド
スライスの鋭さに影響されて、試合後マネして練習しちゃってたらしい。
本当のトッププロ達はそんな事無かったようだけど。
修造がそれにはまってバックのスライスが一時グチャグチャになったとか。
チョップ系であんまり上手くなかったもんね。

スライスといえば俺はノボトナだなぁ

最近スライス上手いのって、モヤかな。
よく使ってくるよね。スライスで弱らせて、フォアでドッカン！ってね。
ウィンのヒュー戦は負けちったけど、面白かった。スライスもクロスとストレートを
使いわけつつ、たまに必殺ドロップ。

>>122
俺もグチャグチャになったひとりですｗ

>>125
オレもナカーマですw

age

スライスをストレートに出して、ネットダッシュってやっぱ効くよね。
素人レベルでの不意打ちアタックに最適。

＞1
既出かもしれませんがやはりジュニアの頃から守りすぎますと
世界に通用する日本の選手が現れにくいから、ということだからではないでしょうか？
海外のテニスに追いつくためにもこういう指導が大切になってくるのでは
ないでしょうか？

スライス＝守り　なのかなぁ･･･
なんとなく違和感があるなぁ

やはり先がある選手というのはまず
うてないといけないという話を福井さんから聞いたことがあります
日本の選手と海外の選手の決定的な違いはまず打つという
基礎の差がある点であるといっておられたのを覚えております。

小学生の子供（女男）を積極的に海外試合に行かせてる親です。
子供が.強いな〜と感じた欧米のｼﾞｭﾆｱは.ﾐｽを恐れず強打してくるのは当然として
（実際ﾐｽ多い）低年齢でも.見事なｽﾗｲｽを打ってくると言ってました。
ｽﾗｲｽ＝守り＝ﾐｽ待ち　というよりｹﾞ-ﾑの組み立てに効果的に使うｼｮｯﾄなのではないでしょうか。
仕掛けるのに意図して使えば立派な攻撃的なｼｮｯﾄだと思うのですがいかがでしょう？。
子供達には.ﾄｯﾌﾟｽﾋﾟﾝの強打は当然として.ｽﾗｲｽの練習も組み入れてます。
今は強打の練習8：ｽﾗｲｽ系2位の練習量ですが。
ｽﾗｲｽは短・中・長の距離調整が将来的に出来るようにと言ってます。
上の子には.切り下ろすﾁｮｯﾌﾟ系も教えようとしましたが.混乱？したので.今は中止してます。

>>132

＞仕掛けるのに意図して使えば立派な攻撃的なｼｮｯﾄだと思うのですがいかがでしょう？

まさしく、その通りです・・・。

守備で使うときは、スライス回転多めのふわっとしたスライスがいいでしょう。
アプローチでネットとるときも、こんな感じのスライスですね。

ベースラインから仕掛けていくときは、スライス回転少なめのフラットスライスがいいでしょう。
（これ↑は、グラフの得意技でした）

小さい子はどうしてもトップスピン、ベースライン中心のテニスになってしまいますが、
やっぱり、食わず嫌いはよくないで、がんばって教えてくださいね。

＞低年齢でも.見事なｽﾗｲｽを打ってくると言ってました。

世界を目指すような子は、12〜13歳くらいで全てのショット（スライスに限らず）を完成させてきますね。

「スライスの未来」・・・・今日の貴男をみたかぎりでは”無いナ”！

すでに添田に通用しなかった・・・・・時間無制限抜き放題♪

>>134
でもフェデラーには通用してたし、相性なんじゃないかな。

>135 いや、鈴木本人も言っていたが、慣れだね。

今日見た感じでは、添田は慣れている感じだった。
まぁ、だから鈴木も自身のHPで「経験が大事」ってことを何度
も言っているのだろうけど。

今日の貴男は時差ボケだったんだと思うが。
なんか、体の切れがなかったじゃん。

>>134
「貴男のスライス」なら同意

＞＞130
同意。

構肯定的な見解がでてうれしいなぁー。
俺もう引退しちゃったけどスライス多用してて周りに「それじゃ上手くなれないよ」って言われ続けてた。
下手だったからしょうがないけどな藁

自分はバックハンドはスピンとフラットしか打てない初級者ですが
これからチップ＆チャージを覚える予定です。
高尾さんみたいなスライスが打ちたいとです。

↑ん？なに？決意表明？

スライスなんておまけ。プロのような切れがあって伸びのあるスライスを
打つにしても、スピンでちゃんと叩けない者が打てるはずもなく。
所詮カットマンスライスに陥るのがオチとみた。

>>142
スライスの未来は漏れが切り開くの意

へぼいやつはボールを高いところで捉えられない。
ボールの下を打ってる時点でスライスじゃないから。
攻撃的でない。ただの某行のスライス。

ヒロシです　ポテトチップが食べたかとです

グラフファンには悪いけどグラフのスライスは厳密に言うとチョップとスライスの中間。余り記事にならないけど、ナブラチロワのバックハンドがスライスです。

試してみて、効果があればそれでいいわけだが・・・・

どうも型にはめたがるね。

チョップスライスでもラインぎりぎりにコントロールされるとやられるよね。
後ろに下がりながら打とうとしたら、思ったより伸びてこなくて
掬い上げるのがやっとだったり。

>>144
がんばってください。応援しまつ。

>>149
音やスイングでスライスと気付くと思うが？
スライスが来たらいつもより前で構えればいいと思うが？

美しいスライスを打つ人を見ると惚れそうになるよ。。

現皇太子殿下は学生のときフォアもバックも
スライスを多用してたらしい

↑それで都大会ベスト8だっけ??

確かそんな感じの成績だったよ
警備の黒服が物々しかったらしいね

それは弟。

前に兄のボレー打つ写真みたら、真正面向いててｱﾁｬｰだったな。
あれじゃスライスもヘボそうだ。

>>151
お前が一番わかってないな。

微妙に論点がずれて話がなんだかよくわからなくなるな
ツイストサーブとは　スライスとは
ロックとは　うまいラーメンとは　

保守age

>>134
保守に便乗して言わせて貰うと
ただ組み立て方が下手で、ここぞって時の一本が無いから
簡単にやられてる気がする。

スライスには未来はあるぞ。

エドバーグのバックハンドスライスのアプローチは好きだったなぁ

若いうちにスライスで楽すんなよってとこか？

そういう事はトップスピン（フラット）で外人とわたり合えるようになってから、
って事じゃないかな?
ここぞ、って時に狙って入れてくるのが出来ないと世界の頂点では通用しないと思う。

スライスはアプローチ、ドロップ、チェンジオブペース、ショートアングル等に使えます。
特に、アプローチショットは相手のボールが短くなるのを待って出すので低い打点が使えるスライスが望ましい、
またドライブのアプローチは体重が後ろ足に残る人には駆け抜けるのに向いていない、ネットへの到達がわずかに遅れるこのわずかの差が命取り、また
スライスのアウトインの打ち方が外へ曲がるサイドスピンを加える、ゆえにアプローチはスライスの方がいいことずくめ。

だが、スライスはスピンよりスウィング距離が短いため
スウィングスピードが上がらす威力・速さともにスピン（フラット）にまけてしまいます。

でも遅いだけ前に行く時間が稼げます。

遅いだけ相手も体制を整えてしまいます

だから深いところに入れます。

深さとコースも大事ですよねぇ

ペトロワのスライスは上手かったなあ。

草トーレベルの片手打ちバックでは明らかにフラット、スピン系の打ち方の方が
難易度が高いと思う。特に高く弾む球。
ミスをしないという一点に絞れば、小さなスイングと力で飛ばせるバックのスライス
が一番。フットワークもそれほどシビアじゃないし。

シャラポが持ち上げられなくて何度もネットミスしてたね

サントロage

よっしゃの真さんのスライスはぶち跳ねんからね。

スライスファンage

age

僕の場合スライスはバックハンドでラリーになったとき甘い球を引き出したいときに
使います。このときトップスピンを使うよりも先に打ち込まれにくいと思いますけど
言いたいことがうまく言えない歯がゆさ

たまたまみました。私も片手バックハンドでスライス使いますが、
叩けるのなら、フラットとかスピンで叩いたほうがいいに決まってます。

スライスは跳ねないからアプローチにとかいう意見もあるけど、叩いて、
返せない様な球打っちゃえばいいわけでしょ。
確かに最近のラケットはよく跳ぶから、いくら跳ねないアプローチでも
簡単に返すことは可能です。
実際フォアではスライスで攻撃する人はあまり見ないですよね。

でも片手バックでは（特にテイクバックが間に合わない時
例：バック側に振られる、アプローチ）に、
完璧に回転とコントロールを調節できないんですよね。
片手バックのドライブボレーあまりみないでしょ。
だからスライスを使うわけです。
ドロップ打てるとか、ペースチェンジに使うのはいいと思うけど、
私の考えとして、そんな余裕があるなら叩き込みましょう。
スライスは守りのショットです。いいパスこないっていうのも消極的でしょ。

でもスポーツなんだから守りは当然大切です。
片手バックの魅力もたくさんあるし（何よりかっこいい）、
その際にはスライスは必要な技術になってくると思います。
基本的に十分な体勢で打てるときはスピンドライブ系で叩いて、
十分でないときはスライスを使いましょう（それでも効果は十分です）

以上、駄文・長文失礼しました。

とりあえず、スライス＝守り、ってのには同意しかねる

君、真剣に素人だな・・・。
スライスのストロークって、通常は守備又はチェンジオブペースに使うモンなの。
（ちなみにボレーは当然、攻撃に使うもの。理由書かないぞ。こんなの分かってて当たり前だろ。）
グラフみたいにスライスで積極的に攻撃するような人も居なくは無いが、その数は少ない。

要は使い用だと思う。
極端に攻撃は無理だけど、組み立ての中に入れれば十分使えるし。

トッププロが使うのは守備以外に、奴らがデカイからかもっ足長いし。意外と意外と効くんじゃない？

>>164、>>166、181でFA
>>178
＞叩いて、 返せない様な球打っちゃえばいいわけでしょ。
いやいや叩けないでしょ･･･
バウンドして一番高い所に達してもネットより低いわけだし。
そりゃ浅けりゃそのままスピン系パスで抜かれてしまうだろうが、アプローチは深く叩きにくいというのが前提だし。

とりあえずスライスは楽だよ。簡単にフォーム隠せるし圧倒的にミス減らせるし。

>>180の文章が某スレの基地外みたいでキモイ件

>>183

真剣にキモイのは阿波踊りみたいにブサイクなテメーのバックハンドスライスだろうが

ショットにそれぞれ特性はあるが最初からダメとしか言えない奴は
既成概念の受売り！ちゃんとスライスを実践習得できていない輩の戯言、
頭が固い日本的テニスの古い輩や他人のフンドシで相撲を取っている輩だけである。
私はスピン同様にフォアバック両方のショットをしかも【攻めのスライス】研究実践して、
上級者やプロコーチでもヒーヒー言わしてる。。。

スピン/ドライブも打つのでそれほど得意だとは思っていないが回りがウルサイ...ボールが消えた！(笑:弾まなくて見えてないだけ)　
ネット際でホップするフォアスライスを上級者の腹にもろに食らわせてしまったこともある(ネットすると思ったらしい)
どうやって打ってるの？プロのコーチからも聞かれた(笑:プロなら見て盗め！)
前に行かず曲がるドロップ、無理に取ろうとして転んで一回転(大丈夫？と言いながら内心してやったり！）等々。
アフター時、日本でも何本かの指に入る！凄いって誉められ、考えた？余り嬉しくない・・・って誰なんだ他の奴？
日本ランキングのＳさん？でもあれは攻めのスライスまで行ってない、じゃ日本一でもいいわけだ。
その後、どうせなら世界の何本かにして欲しいもんだと思ったわけ、素人め！
だから上級者や実力が上の人以外は思いっきり打たない、８０％以下で十分効果がある。
エドバーグやグラフ、フェデラ−など色々スライスの名手と言われたものの
【攻めのフォアスライス】はほとんど打たない、バックは打っても。。。だからムフフなわけだ。

簡単にいうと威力だけだとグランドスマッシュくらいまでいける。
肩より上に弾んだボールはそれに近い状態で打つことが可能！そのほか
十分体重の乗ったエースの取れる威力あるスライス！ネット際ホップして沈むスライス！滑って弾まないスライス！
回転量が多く滞空時間の長い変化するスライスロブ、落ちて戻る/曲がるドロップショットなどバリエーションは多彩。
これ以外の守りのスライスショットも入れれば更に多種多様、それでいてスピンより運動量が少なくて重宝する。
しかし数種のスピン/ドライブも多く打つので各ショットの練習だけでも時間かかってウレシイ悲鳴になる、楽しいけど辛いのだ。
またスピンばかりに慣れた輩、上級者でもこれを嫌う傾向がある。それほど奥が深く値打があるものと想像して頂きたいものだ。

>>186

マジキモ

よく聞かれたり話題にのぼる、普通に打っただけでも目立つらしい。。。なぜか？
多くが守りや繋ぎ/逃げ/チェンジオブペースが特性でフォアは特に難しい、攻めに向いていないと言う先入観に囚われている。
自分自身フォアスライスをあるきっかけで研究実践するまではその部分をいくらか持っていたが、
以前いいと言われたバックスライスよりフォアスライスが威力がでて多彩になった、うれしい誤算だ。
中にはスピン全盛/氾濫のテニス界の今後の発展はスライスがカギになる？と言うプロや上級者まで出てくる始末だ。

囃すだけ言葉だけが頼りの輩は現実では何の説得力も無い、空しい遠吠え！そこで吠えてなさい(σ_σ)/ 〜ε==3.....∪･ω･∪
興味がある人は納得が行くまで回りの雑音を気にせず自ら研究実践してみることをお勧めする。
目から鱗が落ちてくるかも？そして熱く仲間やここで語れ！
古いものだけに囚われず迷わず【 進化せよ！】テニスをこよなく愛する仲間に捧ぐ！！！END

でもなんだかんだ言ってもスライスよりはスピンの方が角度とかもつけれるし重い球も打てるし、それにプロとかで活躍してる人にビックフォアはいてもビックスライスは聞いた事がない…

>>186-7,189
blog立ち上げるなりmixiでも行って好きなだけ書いてろ、な？

>>190
ほらね、すでに回りの情報に惑わされてるでしょ。。。
色々時間かけてやっても見ないで、重い球のスライス打ったこと無いだけの経験不足。
【スライスの未来】だよね？どれが１番２番ではない！要は切り開けるってこと。
最初から諦めては可能性ゼロ！当然、未来はない。
しかしスピン系でも相手に慣れられてしまったり、威力があっても単調では未来はない。

低いレベルでしか通用しないという人もそれ以上のものを経験した事ないから。コーチ資格や人格までを問うね？
スライスは世界でも多用されているのに自分が打てない、有効活用できないから否定するのは指導者としては失格。
ほんとはスライス苦手、嫌いなだけなのかもしれないが、ひとつの選択肢、引出しを持つ自由だけのこと、悲しいことだ。

【 ビックスライス！】オモロイね、いいんでない！そのうち出るかもよ！で外国選手だったりして。。。
頑張って欲しいけど今の日本のT.S.では無理だろう。ちなみに全てのスピン系のショットは大好物！で色々織り交ぜる♪
しかしスピン系、少しくらい上手くても誉めてもらえないのだこの時代...orz
聞いたこと無いから価値があり、掘り出し物になる。大したことなくても騒がれる、やれば貴方も...(笑)

>>191
たしかにそうなんだけどね、これでも短くしてるんだよ具体例/アドバイス載せてないし、
今はＨＰ/ブログつくるマメさも余裕もない、膨大な量になりそうだし、画像や動画ないと分かりずらいでしょ。
まだまだその点では未熟ものだから、叱咤激励としてもらっとく！いつかはできるかな。。。

>>192
アンツーカーで打ってくれば？通用しないから。

>>193
重箱の隅つついたマイナス思考タイプか？？？説得力が全然ない。。。
各ショットには得意な部分、そうでない部分はあるから当然取捨選択するべきもの！
サーフェイスに影響される時点で接地以前の効果を利用目的にすればいいし、不利な場合控えたり、TPOで使い分けるそれだけ。

アンツーカで通用するか全てスライスで打ってこい！とでも言わんばかりのコメントだけど(笑)その一言で論破できるとでも？
お題についてナルホド言うものを語ってもらいたいものだ。個別反論ならあまりラクをしない方がいい！
まさか？本気でアンツーカコート使用経験無いとでも思っているのかな？？？おかしすぎ！

※トップスピン好きだしドライブ/フラットも多用してるって、オールラウンダー傾向とも言えるが。。。

読みにくい

スライスをラリーに織り交ぜるってゆうなら有効だと思うしプロ選手も使ってる選手結構いるはず。
でもスライスばっかだとスライスってど〜しても圧倒的にスピンよりはスピード落ちるでしょ？
だからパッシングの時なんかは足元に沈める事は普通にできるだろうけどある程度前につめられたらかなりスピード落とさないと足元狙えないからボールが足元にくる前に完全に前につめられればボレーでやられると思う

スライスじゃあ世界のトップになれないからプロはスピンを使ってんだろ、為にペースを変える為にスライスを使うのは分かるけど。

２ちゃん批判掲示板を見てきた。
あまりにも２ちゃんの良さを知らない奴が多い。
・ひろゆき氏を馬鹿にする
・個人的に嫌だ、というスレが多い
・２ちゃんねらーは全員悪者で、オタクで、悪影響だと言っている。

初めのうちは、無視をしていたが、何個かスレを見ているうちに
悔しくなってきてしまった。
雑談系２の「2ｃｈ批判要望」の掲示板だ。
そこに「２ちゃん最高」というスレがある。
そこに行って２ちゃんの良いところをあげてほしい。以上。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1134818462/l50
モナー・二ダー・流石兄弟・その他全員ことokとする。

>>197

全く持って同意だ。

「スライス＝攻め」だと思ってるド素人君たちよ、ひとつだけいいことを教えてやろう。
テニスのストロークには、トップスピン、フラット、スライス、と、三種類があるわけだが、
スライスというのは、この三種類の中で一番球速が遅い。
正確に言えば、スライスという球種の特質上、遅く打たざるを得ない。

「相手から時間を奪うのが攻撃」というテニスの原則に基いて考えた場合、
スライスのストロークは、果たして攻撃に適するのだろうか。

え？
グラフみたいに、切れのいいフラットスライスを打てばガンガン攻められるって？
そりゃま、確かにその通りだ。

しかし、それをするためには、「プレッシャーのかかる試合でのラリーの最中」に、
「ネットすれすれの際どいところ」を何回も何回も正確に狙えるコントロールセンス、
それに加えて何事にも動じない毛の生えた心臓が必要なんだよね。

果たして君程度のテニスセンスで、そんなことが出来るのか、甚だ疑問ですな。
ちなみに俺は、そんなことは自分には出来ないと分かっているのでやりません。
フェデラーと同じく「ドライブは攻撃、スライスは守備、またはチェンジオブペース」というテニスの鉄則を守って試合を運ぶのみです。

僕のスピンストロークは回転がかかりまくっていてスライスより球速が遅いのですが、落下する時に急激に落下して地面にめり込むので絶対にポイントをとります。ボレーに出てきてもあまりに球が重いので相手のラケットを吹っ飛ばします



すごいでしょ

ホントに絶対ポイント取れるならプロになれよ。。。哀れだね

ないない…

>>196>>197>>199,>>その他ネガティブ
勝手に「スライス＝攻め」「攻め＝スピード」とイコールの決め付けるな！読解能力あるのか？
話の中身をを自分の都合のいい方向に摩り替えるズルイ日本人のやり方のひとつ！

ラクだから決め付けたがる輩多いね〜ホント!最初からスピードだけで勝負しろなんて言ってないが
武器になる部分、例えば早くてネット際でホップしたり/重く滑って弾まない球１本でも打てない輩が
「スライス＝守り」遅いと決め付けている時点で終わってる。メインショットにしろとも言ってない。
平凡な普通スライス枠で話をされてもね、攻められるだけの磨きをかけたり研究実践してないだろ。
それが【 攻め 】の気持ちのスライスを一本も打てないことにも繋がるし、相手に伝わるものだ。

こんな固定観念が足を引っ張ってる、日本テニス界の功罪の【 罪 】なんだよ。
他の事に関してもそう！そんなことは多々ある、そんなコーチの生徒やジュニアはかわいそう。
古いものや既成概念だけでは進化は無い、自分の技術だけで推量ることじゃないの。
ここわかんないかな？金取ってコーチするからには短期間で自分を追い越して行かせるなきゃ！

テニスセンス？見てないだろ？＋傲慢だね！ここでは意識や取り組みを語ってる。
誰も自分がスゴイとは言ってない...ここで見せも出来ないのに自慢してもしょうがない(笑)

実践評価の例で第３者を絡めて挙げただけ、中にはランキングプレーヤー(過去)、
プロコーチ、JOPランキング者、実業団、クラブオーナー。。。もちろん一般人もいる。
しかし仮に日本１位に誉められても大したこと無いでしょ！世界で通用してないんだから。
でも聞いてきたプロは前向きですばらしいと思った。早速取り入れようとしていたし。

グラフだけは認めてるんだ【 攻め 】に関して･ﾟ･(ﾉ∀`)σ･ﾟ･｡わらえるね
自信も無く、やれないなら語るな！と言いたいネガティブ君。。。まずは頭のサビでも落とせ！
ここで愚痴ったり批判するのは簡単なこと、自分のテニスを擁護するばかりじゃ能が無い。
既存知識しかないんだから書込む前に時間かかけて研究してみたらどうなのよ！

スライスに限らず色々挑戦して欲しいと思ってレスったが残念だね！
未来はない、進歩はないと言わんばかりの守勢のコメントばかり。
それが日本テニス界の現状反映なのかなとも思った、さもしいね。

こんな輩のコメントに惑わされずポジティブな奴はどんどん挑んで欲しいね！
自分の殻や既存テニスの枠をもっとはみだして！変化や成長はある意味リスキーだが楽しい...ぞっと！

どこを縦読みしたらいいのか教えて　>>203以外のまともな人

>>203
そういうあんたも同じように都合良く話してんじゃん笑えるなあんた

いろんなプロのヒッティングパートナーをやった事ある人が「外国人も含めていろんな選手とラリーをしたけど、スライスが重いと感じたのは鈴木タカオ選手だけだ。」って雑誌で言ってましたよ。
僕はまだ16歳ですけどJOPには出てますよ。まだ最高でも20万大会で二回戦ですけど、知識はそこそこ持ってるつもりです。

>>205
頭悪いぞ！お前！こりゃたまらん頓珍漢だ。。。┌(。Д。)┐ahaha
立場が違うんだよ！自論に反論されてるわけ！！！
個別の内容に反論してる輩に誤解してる!解釈が間違ってると言ってるんだよ。

反論するのに都合よく変えて展開する頭でっかちなの。。。こいつらね。
それに自論だけでまともに反論展開できないから他を引き合いに出す情けない奴も。
こっちは自分の実践や経験を元に話を展開してるのだ、わからんかな？？？

国会答弁とかみておかしい、矛盾してると思えないタイプの国民なのかお前も。
おかしとも思えないから騙されるんだよ。

国語から勉強しないし直せ！といいたい。
一言で斬る前に少しは自論を展開できるような努力をしてみな！

>>206
T.S.は知ってるよ頑張ってるとも思うけど、まだまだ磨きをかけないと世界には通用しない。
攻めというより、守り中心で置きに行くことも多いからね。。。まだまだ威力足りないでしょ。
だから既存知識じゃダメって言ってるだろ何度も言わすな！おぬしも国語、勉強しなおし！

****************************************************
こんなの相手にしていても時間の無駄！未来を語ってない。
だれか〜前向きな話できんのかね寂しいね。。。orz

こういうスレには必ず、>>203みたいなボンクラが沸くんだよな。
目障りだし、掃除しとくか・・・。

＞こんな固定観念が足を引っ張ってる、日本テニス界の功罪の【 罪 】なんだよ。

藻前さんの長文を要約すると、要は「スライス＝守り又はチェンジオブペースという決め付け」が、
日本テニスのジュニアを縛り付ける、とこういうことか・・・？

そんな君に、いいことを教えてあげよう。

世界Ｎｏ．1のフェデラーのスタイルは、「ドライブは攻撃、
スライスは守備又はチェンジオブペースに使う」ってな感じなんだよね。
彼はこのスタイルで、世界の頂点に君臨しているわけだが、
君、フェデラーに向かって「何だその型にはまったテニスは！？新しい道を開け！！」なんて言えるのかな？

あと、もうひとつ。
ドライブがヘボくて、スライスがすばらしく良い、と言われるヘンマンですらも、攻撃の起点はフォアなのよ。
フェデラーと同じく、ドライブ、正確に言えば「フォアの回り込みで」、攻めのきっかけを作ろうとしてる罠。

もちろん両者とも、「バックのスライスからの攻め」も、「全く無い」わけではない。
しかし、「少ない」のは事実。

これが現代のワールドテニスの実情ってやつなんだけど、お分かりいただけたかなあ？

うまくなるのに必要なことって、何だと思う？やっぱり、人のを見て参考にすることなんだよね。
世界で強いといわれる人たちのをじっくり観察して、取り入れられるものを盗み取っていくのが重要なんだよね。

何か君のレスを見てたらさ、自分の世界で引きこもって、好き勝手なオナニーばっかりなんだよね。
まあ、オナニーの世界だったら、何でもかんでも自由にやれるけど、現実の世界は、そうはいかんよ？
ま、君みたいなオナニー野郎は、現実への応対力が限りなく低く、試合で全然勝てない、
ってのがよくあるパターンなんだけど・・・。

>>208
＞ドライブがヘボくて、スライスがすばらしく良い、と言われるヘンマンですらも、攻撃の起点はフォアなのよ。
＞フェデラーと同じく、ドライブ、正確に言えば「フォアの回り込みで」、攻めのきっかけを作ろうとしてる罠。

なんだ？フォアって？一度もバックスライスからの攻めなんて限定してないんだけど？？？
意味不明？話が見えない。。。。最初から全部読めよ！整理できないのか？悲しいの〜

お題が違うだろう？？他にいって吠えてろ！
ここでは【スライスの未来】なの。。。おばかさんだね
現代ばかり語ってどうすんの？ヘンマン/フェデラ-まで出してきて的外れな事いうし。
お前みたいな頭の中が【 罪 】なの！おわかり？おまえ自身掃除しろ！(笑)

罪なのはお前の頭の中のサビなんだよ。。。
新しいことも未来も何も無いだろ！こいつにね。
書けば書くほどどバカがばれる。
攻めはあるとか、少しはあるとか認めてるくせに矛盾ばっかだね。
少しでも認めるんなら批判してくるなっていうの、どっかいってろ。

それに誰も多い少ないの議論はしてない！！！
下ネタに助けを求めてる時点で終わってる、ね！わかるでしょ。
下品このうえない！こんな奴のせいで2ｃｈが嫌われるんだよ！

寂しいね〜って…そりゃあれだけ支離滅裂で人が見て嫌〜な気分になる文章書けば孤立するって…
それにスライスにそんなポイントを取る力があるなら207さんなんかより世界を転戦してるプロの方がよっぽど先に気づいて多様してるだろうし

>>207

だからどこを縦y(ry

閑話休題。

>国語から勉強しないし直せ！といいたい

お前の文章誤字脱字が多過ぎる。肝心の↑の文章までw
投稿ボタン押す前に３回は読み直せ。

というか君に２ちゃんはあわない。
ここ以外のテニス関連掲示板に行った方が相手してもらえるよ。

>>211
まだそんなこと言ってんの？

つーかスライスを好き勝手打とうがその選手の勝手だろうが!?

スライスチーズは？
雪印ですか？

ただテニスを競技とかではなく楽しむためにやるならバックは両手じゃなくて片手のスライスが1番体に負担が少ないらしいです。

>>203=207=209
内容がどうこう言うより、貴方の文章には説得力がありません。
そんなにスゴイスライスなら、動画をアップしてください。是非。テニス界のために。

ビデオ！Σ[ ◎ ]｝ー´）かってくれよ〜
って凄くないって。。。別に大したこと無いでしょ。
キミにだってある程度打てる。。。難しいことでも無い、ただやってないだけ

ポイントのひとつは縦のステップワークで全体重のベクトルをボールに乗せること。
ラケットワークポイントは円軌道、高さでは２種類の回軌道を使い分けてごらん。
頑張ってね！サービスするのはここまでデシ(*＾-＾*)b

>>216

もういいって。
こいつ放っとこうよ。
馬の耳に念仏を説いたって無駄な話だろ。
つか、馬に向かって念仏説いてたら「あの人アブナイ・・・」とか言われちゃうよ。

>>217

もーしわけございません。俺が悪かったです。
俺は馬に向かって念仏を説く変人でした。もうしませんから許してください。

うま...いじゃん！！！

だからさぁ、守りだの攻めだのに拘らないで語ってみればいいんじゃん？
スピンが優れててスライスが劣ってる、みたいな言い方されたら
スライスにこだわりを持つ人はムカつくんじゃないか？

あ、俺は別にスライスも使うしスピンも使うよ。
スライス＝守りとか思ってないけど、攻めとも思ってない。
やっぱケースバイケースだしね。
で、俺はそんなにうまいわけでもないし、知識も多分たいしたことない。
ただ、なんかスライスの有効利用方法とかないかなって見てただけだから。

アモイ。。。

楽して漁夫の利か。。。
反論ばっかの奴じゃ教える気にもなれんジャロ
最初から口の利き方知らん奴多いし。。。
そんなん相手じゃ、少々乱暴にもなるだろ
ここで未来を語れないなら、でしゃばるなっつーの！
結局、批判だけで終わって何も進歩なしか。。。(笑)THE END

追伸；初期のログではまともな奴いくらかいたわ。。。|彡ﾓｻｯ!

185は偉そうでキモすぎる文体で大分損してるな。
割と面白いこと言ってると思うんだが

逆に理性的に反論できてる奴が一人もいないのが情けない

バックハンドのスライスって、基本はコンチネンタルみたいですが、バックハンドイースタンでも問題ないんでしょうか？バックハンドイースタンのほうが浮かなくて打ちやすいんですが、なんかあんまりスライス回転がかかってなくて棒球になってるような気がして…。

素人が打っているエセスライスでなくプロが打つ本物のスライスが打てれば、それだけで草トーナメントレベルは勝てる
トッププロのスライスを受けた事あるが、アマのスライスとは全くの別物

それだけなんて言うとまた反論くるど。。。

>>216
簡単に答えを欲しがらないで自分で色々工夫して感触つかんでみたらどうよ。
スライスには回転力やキレ、スピードや重さ色々なポイントがあるから、
最終的には自分が満足できるかどうか、どう使いわけるかでだしょ！
棒球だと思ったらコンチで打ってみれっばいい。。。

上記　>>216　は間違い
○　>>226　でし！すまん。。。

でなく◎　>>225 だった┌(。Д。)┐ あはは♪

226>トッププロってだれ？まさか日本のプロじゃないよね？

文面からするとそうでしょ。。。世界とは思えない
笑えるよね。。。曖昧な抽象論しか言えないだよこいつは

イベントで森田&一藤木くんの球うけた事あるけど…一藤木くんはスピンのかかったフォアがえげつなくて森田さんは球足の速いフラットに違いストロークだったけど両者ともスライスはそんなすごくなかった。
僕まだ16なんであさはかかもしれないですけど、一応JOPのジュニアじゃなく一般で一回戦はぬけた事あります。

228さん有難うございます。もちろんコンチも練習してます。コンチで上手く打てた時はスライスらしい回転がかかるんですが、浮くことも多いんです。その点バックイースタンだと、厚い当たりで安定はするんですが。使い分け目指してコンチをもっと練習してみます。

スライスってやろうとするとどうしてもファ〜っと高く
上がってしまいます・・・

ちなみにバックイースタン＝コンチだと思うんだけど(笑)
私はそれだよ。バックのシングルハンドは
それで全ての球種を打てるオイシイグリップ♪
そんな人は多い。。。シングルバックの基本系だよ！

【 フォアハンド 】...スライスはもちろんコンチ！で信じないかもしれないけど
フォアコンチの裏面《フルウエスタン＋》でスピンやドライブを打つ！
だからグリップチャンジ無しのワングリップで全てのショットを打てる！
研究/実践もかねてるけど。。。遊びで試してみたら（笑）

これは特殊なのであまりお勧めはできないかな。。。
きっと習得にはかなりの時間や工夫が必要になる。
よくムリムリ！腕壊すだけってプロにも囃されたからね。
そういわれると尚更試して見たくなるじゃない(笑)
３年以上それでやってるけど随分重宝してるし、腕もなんともない。
（自然/無意識に微調整有かな）

スライスらしい？ってのが怪しい。。。あんまり言わない。
いいスライスだねとかは言うけど。
スライス自体色んな変化/威力で意図があるから、どれを指すのか？
らしい(笑)と言うのはどうかな？具体的に見えてこない。

それに何で細かいこと言うかってと第３者の目線を感じたから、
自分主体で意図するものを目指さないと、意識しないと見失うよ。
あんまり、らしいって回りの言葉や意見に惑わされない方がいい！

浮くとかファ〜っと高くはスライス以前の基本も曖昧な気はするが...(笑)
よければ自論のポイント展開してもいいけど、気が向いたらそのうち...ne!

それだけのご高説、ぜひ技術ｽﾚでご披露願えませんかね
目ウロコなその技術メソッド、聞きたい人間も多いと思うよ
冬　休　み　だ　し












>バックイースタン＝コンチだと思うんだけど
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

脳内乙

こういうやつのせいで気がそがれるんだよ。。。
ホントわかってないね、ムリだろ

短い文で切ることが不快でないと思ってるのかな？
反論する気にもなれない。。。内容と矛盾する言葉使い、
品祖な人間性...が垣間見える

>>241の文章が一番不快なのは間違いない

だろ。。。こんな低次元のやりとりになる(笑)

少しはマトモニ質問や反論できる能力見せてみろっての

スライスってなんだか手打ちのほうがいいよな。体の回転を使わず、ラケットの軌道が後ろから前へ行くようにするといい。あとインパクトでラケットを止めればいい

ここでの書込、やり取りは、実験のひとつも兼ねている。
「荒れてるスレでの一部バカの反応と対応」。。。。笑えるだろ

ここでいくら論破しても大して意味や価値はないからね。
ある意味反応を楽しむ、息抜きなの(笑)

>>245
いいんでない？言ってるのポイントはわかる。でも
「止める」という言葉どうだろう？フォロスルーは有効活用できるからね。
「手打ち」にはいいイメージが無いから誤解されやすい。
第３者に教える内容や、アドバイスとしての言葉としてはどうかと思う。

>>245
もともとスライスは体の回転は使わない。

234ですが、携帯からなのでかなり文字数に制限あってうまく伝わらなかったみたいです。スライスらしいっていうのは、人に言われたことではなく、私のイメージする、いわゆるスライスらしいスライスっていう意味なんです。(スライスといえば、私の中ではグラフのイメージ)

例えば、サーブをフォアイースタンで打ってる初級者がサーブのグリップで悩んでいるとしたら、やっぱり上級者の人はコンチネンタルをすすめると思うんです。サーブの基本として。バックのスライスにも、そういう絶対の基本のグリップがあるのかな？と思って質問したんです。

わかってる自分の中の「らしい」でしょ、それも含めてる。
それが具体的でないってこと。
棒球だけでイメージするしかなくなる、そいうこと。
伝わらないでしょアバウトでは相手に。
回転量/スピード/滑り/沈む/ホップ/キレ/重いボール/サイドスピンetc...

スピンらしくない？使わないでしょ。どんなスピン？となる。
ま、そんな気にやむことでもないから。。。軽く流そう

グラフね...イメージは余り残ってないからな。
割と個性的なスライスだと思うから余り参考にしてないかな、
フォロスルーが前というより右方向に行くイメージがあったから
ロスがあるだろうなって思ってたね。そんな所かな。
具体的にどこを参考にしてるのかわからないけど、
動画や分解写真でもないとね細かいことはわかんない。
ま、ダブルハンドでも必要になるから習得して損は無いが。

絶対は無い！上手い奴はみんな微調整して感覚で掴んでいく。
言葉は短なる目安、振りまわされない方がいい。
中間だろうなんだろうが自分の身体で試して掴んでいけばいい。
グリップチャンジだけで７種類使い分ける奴もいるからね
多い少ないも個性、好みでしょ。

ただ一般に圧倒的に浸透して便利なのはコンチ。
自然な捻りを生かし安く、身体に優しい。
バックもフォアもそれだけで簡単に打てるし、
初心者が薄い感触を掴むのには便利かな。
自分で選択できないレベルの人に、まず薦められるのはそれが一因...END

終了してしまったのか。。。

骨の無い奴。。。ばかりか

暑い日はスライスにかぎる。

単にフットワークが無いだけだろこのヴァカ

半年書き込みが無くても落ちないってすごいな。

パワスマ２で強くした選手のフォアのスライスって気持ちいいくらいエース取れるよね。

関係無いけど。

どっかのスレにエドバーグのバックハンドスライスアプローチは現代で通用しないとか
書いているのみたけど、本当かよ？誰かそうだと思う奴、理論的に説明してくんない？
あいつがネットにはりついただけでいまの選手なんてみんなしょんべんもらしてミスシ
ョットすると思うけどね。それからグラフの攻めのスライスとかどっか上に書いてあった
けど、なに寝ぼけたこと言ってんの？あいつはバックハンドが弱くて全部へっぴり腰の
ちょんぎりスライスか、完全に追い込まれたときのいちかばちかのフラットの強打しか
なかった選手でしょ。

そうか、グラフは、

バックハンドが弱くて全部へっぴり腰のちょんぎりスライスか、
完全に追い込まれたときのいちかばちかのフラットの強打しかなかった

のに、グランドスラムを達成したのか。

いやはや、ものすごい論理ですなぁ。

>>260
たぶん私だと思う。
理論的と言っても困ってしまいますが、当時に比べてよりコンパクトで
より鋭角なショットが打てる様になったのでそう思いました。
エドバークは好きな選手でしたが神格化しすぎだと思います。

>>261
女子のテニスなんてその程度のもんてことだよ。バックがぼろぼろでもフォアにいつも
まわりこんで強打すれば終わっちゃったんだよ。まあフットワークがいいことは認める
けどね。でセレスが出てきて打ち負かされるようになったら、こんどは偏執狂のファン
文字通り刺客として送り込んで、セレスの背中を刺させて本当だったらグラフの記録な
んか軽く抜くところだった選手の選手生命を終わらせちゃったってわけよ。

>>262
あなたの言うことにも一理あるとは思うが、現代では通用しないって言うのは
言いすぎなんじゃないだろうか。クレーはともかく特に芝、それからハードで
はやはりセンターセオリーで深くスライスを打って前にでてきて確実なボレー
で相手を追い込むという戦術は今でも十分通用するのではないかと思う。実際
それをやっている選手は皆無っていうのが悲しい現実だけど。

>>261
どうせあの世代をリアルタイムでフォローしなかった奴が、グラフが片手打ちってことと、
セレスの背中刺して作った記録だけ見て何言ってんだか。あいつのバックは明らかに弱点
であいつ自身が苦手意識を持っていたっていうのは事実以外の何物でもないんだよ。サバ
とかフォアもバックもぐりぐりのトップスピンで効率は確かに悪いけど、バックの苦手意識
なんて全くないし、弱点でもなんでもなかった。男子ではレンドル、ベッカー、マック、
エドバーグ、ルコントとかその辺の選手でバックが「苦手」なやつとか「弱点」の選手なん
て記憶にないね。あえて言えばエドバーグがフォアハンドが「弱点」だったくらいのことか。

雑魚が匿名掲示板で語ってても見苦しいだけ。

>>266
おいおい、言うに事欠いて雑魚呼ばわりかい？言葉が足りなかったようなんでちゃんと説明してあげよう。
まず「攻めの」スライスなんてフレーズ使っている時点で。そいつは自分のアホぶりを白日のもとに晒している
ことに気が付け。それをこともあろうにグラフに当てはめているってことで自分の2重の大馬鹿ぶりを宣伝し
ているんだよ。スライスはアプローチなんかの例外を除いては、相手に打た「される」ショットなんだよ。エド
やレンドルだってスライスで攻撃するわけでも、エースをばかすかとるわけでもない。相手の攻撃を封じて、相手
に自分の思うところに打たせ、次のショットで決める組み立てのショットにすぎない。グラフが「守り」や「しこり」
のスライスを打つって誰かが言うなら大賛成だが、「攻め」のスライスとかぬかして日には「寝ぼけんな」としか
反応できんわな。

>>267
俺はお前が雑魚で見苦しいとしか言ってない。
他の誰かと勘違いするなよ。

264>>
通用しないというのは言い過ぎかもしれませんね。
スライスで前に出るには浅いボールに対してということに
なると思いますが、現在では積極的にウイナーを狙った方
が得策かと思います。

>>263

テニスって、バックはそこそこでも、フォアが強けりゃかなり勝てるんだぜ？（例：ナダル）
ボブ・ブレッドも、フォアについてはものすごくやかましく説き伏せるぜ？
バックはどちらかというと後回し、というか、まぁ、とにかくフォアを完成させることを優先させるぜ？
知ってた？

っていうか、あのキレキレのグラフのスライスを見て、「グラフはバックが弱い」なんていう寝言吐いているボクチャンがえらそうに語ってんじゃねーよ？

>>267
お馬鹿ぶり遺憾無く発揮してるねＷスライスは打たされるショットなんだと爆笑）そうか君はボールにギリギリしか追いついた時にしか使わないのか…それじゃ勝てないわな☆スライスは（つくる）ショットと言ってほしいもんだ。

グラフの話が出てたけどたしかにグラフはバックのスピン苦手だったよだからバックのスライスをあのレベルまで上げたわけでしょ。フォアの回り込みを武器にしてるんだからスライスで沈ませて相手にスピンをかけさせ浮いたボールを打たせる。

フォアで打つ為にスライスで作ってるよね。よくグラフがバックのスライスでライジングでストレートに（早いタイミングで低い滑るボールを配給）これは攻めのボール以外なにものでもないよ？>>267なにか意見があればどうぞ(^O^)/
長文すまない。

ていうか80年代くらいはグラフバックのスピン上手かったよ。スピードもフォアくらいあったし。
なんかぴょんって飛び上がりながら打ってた。

>>271
何度も何度もアホぶりをそんなにさらしたいのかい？スライスっていうのは基本的に受身のショットなんだよ。それにアプローチとか
例外を除いてっていっているだろ？よく読んでからレスしな、たこ。それにスライスは逆回転のショットだからスピードはもともとない
し減速するんだよ。そんなショットでどうやって「攻撃」するんだ？プロがスライスでエースとるか？ここぞでスライス打つか？あれは
つなぎか組み立てのショットなんだよ。おまけにグラフがバックのスライスで攻めていたって、おまえフィクションもいい加減にしなよ。
フォアで打つためにスライスでつないでいるって言うのは本当だけど、「攻め」のスライスなんてないんだよ。お前が言ってるのはアガシ
がサーブアンドボレーでウィンブルドン取ったって言っているようなもん。事実に反すること著しい。

>>268
こいつは失礼した。俺の勘違いだった。
>>270
お前こそ何寝言こいてんだよ。あのへっぴり腰のチョップショット見てキレキレとか
勘違いしてんじゃねえ。お前はどうせグラフの足でも見てんだろうが。

深夜に連投ごめんな。再び
>>270
俺は君のレスの前半には賛成だし、始めから異論なんかつけていない。あいつはバックは弱点だから、フットワークを
生かして、またその弱点を補って余りあるフォアであそこまで記録を作ったわけだな。そのことにけちをつける気は微塵
もないよ。どうやってかとうが、フェアにやっているうちは結果だけが問題だからね。むしろセレスが出てくるまで、
あんなあからさまな弱点を攻略できなかった他のライバル達（サバとサンチェスは一時攻略したが）が情けないだけ。

>>270
ナダルのバックはそこそこじゃ無いだろ……
ロディックとかがいい例ですね

>>275
君の中では攻撃＝ウィナー狙いのショット、しか無いんだなw
そうか、フェデラーのスライスは全て「受け身」のショットだったのか。
知らなかったよw

てかスライスとスピンを比べたら攻撃力が落ちるのは当然だろ。
あくまでスライスの中で「攻撃的なショット」があることに気付いてくれ

スライスが減速するって滑ってないからだろ

上手いか下手かはスライス見れば一目瞭然
意図的に止まるスライスを打つフェデラーは天才としか言いようがない

>>275
君のテニスの幅がないのはよくわかった。>>278が俺が書こうとしたこと書いてくれた。ありがとう。そうあくまでスライスの中での攻めがあることにきずいてほしい。

>>279同意Ｗ>>275はスライスモドキしか打てないレベルなんだろうよ。自分の低レベルな考えを押し付ける前に俺らの話素直に聞いてみれば？そうすれば君のレベルも少しは上がるだろうよ(^O^)夏ですねー

>>278, 281, 282
お前が言葉遊びに酔いしれるのは勝手だし、俺の低レベルのテニスの腕を心配してくれるのは痛みいるが、
早く自分の言っていることが矛盾しているのとおのれのウスラバカぶりを晒していることに気づいてくれ。
お前が言っているのは所詮「積極的に打つ」スライスか、「攻撃につなぐ」スライスということしか言って
いないんだよ。言葉の定義上「攻めの」スライスなんてものは存在しないんだよ。それから、しつこくなるが
グラフは「積極的に打つ」スライスなんてものも打っていなかった。あいつのは確率は高いがとにかく攻めこま
れないよにひたすらつなぐ「しこり」のスライス。デッチアゲ、捏造もほどとどにな。エドとかレンドルとか
バックハンド使いが自在なスライスで攻撃につないでいたことなんて「テニス上級者」の君達に言われるまでも
なく知ってるよ、マヌケ。だから、グラフをそういうショット打てるやつらと一緒にすんなっていう意味でレス
が始まってんだろ。本当に自分の馬鹿ぶり晒すのいい加減やめとき。

>>278, 281, 282
264のレスよく読め、馬鹿ども（まあ１人で自作自演の匂いもぷんぷんするけどね）。

>>284
君がどんな考え持とうが構わんが、
相手を納得させたかったらしかるべき裏付けを持ってきてくれ。
自身のプレイヤーとしての実績でも指導したプレイヤーの実績でもいいからさ。

言葉は不粋。
テニスで勝負。

いいじゃん自分が満足してりゃさ。

>>287
そりゃそうだけど可哀相じゃん書き込み見てて…苦笑）

まままぁね(笑)
自発的に滑るスライスと止まるスライスを打ち分けられる人はうまい。
カットして曲がったりするのはスライスだけど、スライスじゃないよね

っていうか、スライスって基本的には守備のショットだぞ。
攻撃に使える人は少ない。が、全く居ないワケではない。
フェデラーとか、グラフとか・・・。

こんな基本も知らないくせに、偉そうな講釈たれてる痛々しいのが居るな。

フォアで厚めに当てて下に抜かずに
横に振りぬくとスピードの乗ったサイドスピンがかかります(^o^)v
アプローチショットに使うフォアのスライスの打ち方です(^o^)/
一度お試しあれ(^o^)/

>>290
そこにグラフもってくるとろがマヌケだってことに早く気が付け。お前が自分で言っているようにスライスは基本的に守備のショット。何べんでも
言ってやるけどスライスショット自身で攻撃なんかできないし、トップスピンかフラットで普通に攻撃できるときにわざわざスライス
打つ馬鹿もいない。まあ君達「上級者」様達はそんな状況でもあえて攻撃「チック」なスライスを選択する場合がしばしばあるようだが。あと、妄想
が大好きなようだがグラフのバックハンドが弱点だったなんていう公然の事実は事実として認めてくれ。あいつはバックハンドが弱点で、バックハンドは
打た「されて」いたんだよ。しかもスライスしか打てないんだから、どこからそれで攻撃していたといかいう妄想が沸いてくるのやら。そりゃ、打てるか
打てないかっていったら練習とかでは打てるんだろうけど、試合で打てない以上そんなもんなんの役にも立たんわな。まあ君達「上級者」様達が、練習では
自称160kmとか180kmのサーブを「ガンガン」打っているのに、試合になるとからっきし駄目で、それどころかダブルフォルトを連発してサーブもろくにキープ
できないようなもんか。最後に、君は俺の低レベルなテニスの腕を心配してくれたから、俺も君のことを心配してやるよ。違法薬物のやりすぎはよくないよ。
既に頭は妄想でいっぱいなようなんで手遅れだけど、そのうち体もぼろぼろになって自称180kmサーブや、ガンガン攻めてしばしばエースを連発するスライスも
打てなくなっちゃうよ。

>>290
あとさ、264ちゃんと読んでくれよ、この3歳児。スライスを攻撃の準備、あるいは攻撃に転換するきっかけの
ショットとして使えることなんて、ヤク中のお前なんかに言われなくたって最初っからわかってんんだからさ。

自分の思うスライスの意味
1 チェンジオブペースで相手のタイミングをずらす

2 帯空時間がながいから時間を稼いで体勢を整える

3 浅いスライスなどで前え誘き出す。

とか色々。これは違うっていうのある？
グラフはバック苦手だけど、それを補うために世界でもトップのスライスを覚えたんだよ。しかもそのままアプローチ出来る辺りやっぱり天才
パッシングでトップスピン使うときもまれにあるけどね

>>294
ついでにエドバーグなんかが使う教科書通りのセンターセオリーのアプローチショットも付け加えて欲しいね。
それからルコントの戦術には含まれていなけど、ただただ芸術的なスライスっていうのも。君の言っている３つ
ともどれも違っていない。3はレンドルが良く使っていた。グラフのスライスがトップっていうのは、ミスしない
ってことと少なくとも相手にばこばこに切り替えされないっていう点においてなら間違っていない。アプローチ
なんかに使っていたか？そりゃ何回かは使っただろうが、それがシグネチャーショットってこたないだろ。もとも
と殆どネットに出ない選手なんだから。

通りすがりだが…世界一になったグラフのことをアイツと呼ぶ奴がいるが、お前はそれほど偉いのか？

>>295
スレを見ていたのですがグラフの試合あまり見たことないのではないでしょうか？
彼女は結構ネットにつきますよ？引退まじかはあまりでてませんが・・・スライスはしのぎのショットとよくいいますがスライスには攻めのショットもあると思います。　
上のほうにも書いてありましたがフェデラーのスライスもあなたにとっては攻めのショットを打ってるのかどうかすらわからないみたいなので・・・みなさん暖かい目でみてあげてくださいね！

グラフとレンドルのｽﾗｲｽは、厳密に言えばﾁｮｯﾌﾟｼｮｯﾄだな。当時の雑誌に書いてあった。あと、グラフは完璧なﾊﾞｯｸのﾄｯﾌﾟｽﾋﾟﾝが打てたが、ｽﾗｲｽとの打点の違いから、ｽﾗｲｽに誤差が生じるのでｺｰﾁが止めさせたらしい。

グラフのスライスはかなり威力あると思うな。
厚いあたりでフラット気味に体全体をぶつけて打つような。たまにエースとることもあったしね。
伊達さんもグラフのスライスはすごく重いって言ってたぞ。
まあ、守りのショットとしても鉄壁だったけどね。

>>296
ものの弾みだ。自称180kmサーブを打ち、攻撃のスライスをガンガン打つ「上級者」様にいわせれば、俺はスライスモドキしか
打てないただの雑魚だ。
>>297
フェデラーのことは知らね。お前みたいに逆説的な言葉とヤクに酔って、自分は変幻自在のスライスを打つから、ぐりぐりにバック
ハンドトップスピン野郎より偉いと信じて疑わない奴にはどう説明したらいいのかわからず、脱力するがもういっぺんやってみよう。
まず、スライスショット自身で攻撃できないのはエド、レンドルだろうが、グラフだろうが、変幻自在のスライスを打つ「上級者」の
お前だろうが、俺だろうが何も変わらない。違いはエド、レンドルは次のショットで攻撃に転じることができるし、グラフはそれがで
きないし、お前は変幻自在の七色の攻撃ができるばかりかスライスでしばしばエースをとるし（妄想の中だけだけどね）、俺はそもそも
スライスが打てないから箸にも棒にもひっかからないってことだ。グラフがバックハンドスライスでしこり続けて「守れた」からって、
それは「攻めてた」ってことにはならな。事実をすりかえんなよ。攻撃は最大の防御っていうように「攻め」は「守り」を兼ねるが、「守り」
は「攻め」を兼ねない。そんなことテニス以前の常識だろ。まあお前みたいにテニスのやりすぎでほとんど脳が筋肉になったうえに、ヤクチュウ
と来てはそんな常識もわからんだろうが。GSタイトル数とグラフが片手打ちだったってことだけで、勝手に妄想を事実と主張すんな。

なんでそんなに必死なの？

飲み屋で知ったかして騒いでるど素人の酔っ払いなんだよ。

>>301, 302
君がヤクのやりすぎで、ご自慢の必殺「自称180km」サーブと、キレキレ超攻撃エース取りまくりのバックハンドスライスが
打てなくなってしまうのを心配しているからなんだぜ。感謝して欲しいもんだね。俺は最初っからスライスモドキのバックし
か打てない雑魚だけど、君みたいな「上級者」がご自慢のショットを打てなくなっていくは見るに耐えかねるからさ。

>>300
今日の日ﾃﾛﾄﾞﾗﾏのハセキョで３回抜いた

まで読んだ

>>300
なんだ、君はここ4,5年のテニスを知らない人なのか。
フェデラーのスライスがわからないなら、君には一生｢攻めのスライス｣は理解できないだろうね。


それはそうと鈴木貴男のスライスなんかどうよ？
ヒッティングパートナーに｢スライスで重いと感じたのは初めてだ｣とか言われたらしいしｗ

>>305
一生、逆説的な言葉に響きに酔ってな。

それと、お前自身の、グリグリトップスピンなんかはるかに凌ぐ、超キレキレ攻撃エースばしばしとりまくりスライスにね。

>>306-307
いや、俺のスライスはそんなキレキレじゃないぞｗ
早くフェデラーのプレーを見なさい

まぁ、喧嘩腰で話したらだめだよ。
俺は攻めのスライスが『無い』とは言えないと思う。

攻めるスライスはあるけど、決してスライスでエース取りにはいってないでしょ？ここ五年間でも。
あくまで自分が攻めを展開するための布石でしかないし

>>308
お前みたいに、話をころころ変えて自分の中で理論が破綻していく奴を見ているのは面白いよ。お前は
最初、さんざんグラフが「攻め」のスライスを打っていたって言っていたくせに、いまごろになって、ここ
4-5年のテニスがわからん奴には「攻め」のスライスはわからんと言い出した。俺の記憶に間違いが無ければ、
グラフは8年か10年くらい前に引退した選手だし、全盛期に限って言えばいまから15年とか20年前の選手だよな。
お前は、俺の記憶が間違っていて、グラフはここ4-5年の、フェデラーと同世代の選手だって主張するのか？
まあ、事実に反する妄想が大好きなお前のことだから、そう言い出しても俺は驚かんがね。

>>311アナタネー…お前お前ってなんの為にIDついてるとおもう？個人から言われてるのではなく多人数から指摘されてるんだよ汗）イタスギだよ君は！

攻めのスライスの在る/無しなんてどうでもいいじゃないかｗｗｗｗｗ

素人ダブルスCD級レベルの話です・・・・上手い人はなにをやっても上手いので論外です。
素人レベルで最近バックのスライスが上手い人少ないですね・・・トップスピンはガンガン打つのに・・
バックトップスピンより打点を若干手前に持ってこれるので、肩をいれて引きつけて打つと
タイミングを外せてストレートに抜くことができるんですけどな・・・
相手の足下に落としローボレーさせ、浮いたところを前衛が決めるというのが私の理想です。
確かに最近のラケットは性能がいいのでバリバリのアングルトップスピンを常の打てる人もいますが
なかなか試合中続けることが出来る人はいませんよ・・・
急速が早ければいいのかな・・・失速して沈む球も難しいですよね。

攻めのスライス？と言われると？？な感じですが、素人レベルではスライスの有効だよ！ってことを一言<(_ _)>

>>312
そうか、妄想癖があるのはじゃお前だったのか。IDがどうのこうのとか、面白いこと言うね。そんなの
いっくらでも変わるし変えられるのなんて、俺のIDがころころ変わってんの見ればわかるだろ。

>>312
お前は言ってることがころころ変わるけどな。
>>313
俺もどうでもいいと思うけど、言葉遊びに酔うなって言ったらむきになる連中がいてね。それから、
有る無しはまあ比較的どうでもいいと思うんだけど（実際布石として打って攻撃に転じるスライスは
あるから）、こともあろうにグラフがバックハンドで攻めていたとかいう妄想を事実と主張する連中
はちょっと見かねてね。片手打ちバックハンドにバックハンドを自在に操る連中がいたからって、片手
打ちだってことだけで短絡思考されたらたまんないんだよね。

>>308
いやいや、謙遜することはないぞ。お前のバックハンドスライスが、超キレキレで、どんな対戦者のドギモを抜くほど攻撃的で、凡人であれば
トップスピンかフラットで打つところをあえてスライスを選択するほどエースを取れる威力が高いってことは俺にはよくわかっているからな。なに
しろ、お前に言わせれば、俺はスライスモドキしか打てなくて、お前の「攻め」のスライスのご高説に耳を傾けないばかりにいつまでたっても上達
しなテニス低級者にして、酔っ払いの度素人扱いだからな。

攻めのショットの解釈の仕方が違うから荒れてるんだよ。
自分は攻めのショットとはウイナーを取りにいくショットだと
解釈してるので「攻めのスライス」なんてのは存在しないと思う。
なので>>300は言い方は悪いが言わんとしてることは少しわかる。
逆に「攻めのスライス」とか言ってる奴は屁理屈と言うか言葉のお遊びで
本質的なことからはずれてると思うよ。

攻めのスライスってのは一発でエースを狙うショットじゃなくて、アプローチだったり（滑るスライス）、ドロップショットであったりってことじゃない？
「攻め」って言葉よりも「チャンスを作る」スライスじゃないかな？もちろん大方が守るスライスだが・・・

攻めのショットの解釈の仕方が違うから荒れてるんだよ。
自分は攻めのショットとはゲームを組み立てるショットだと
解釈してるので「攻めのスライス」なんてのは当たり前。
なので>>300は頭が悪いのか認めたくないだけなのかわからん。
逆に「攻めのスライスはない」とか言ってる奴は屁理屈と言うか言葉のお遊びで
本質的なことからはずれてると思うよ。

>319
だからアプローチ→チャンスを作るためのスライス
　　　ドロップ→ミスを誘うスライス
とか適切に表現する言い方をすればいいのに
「攻めの」とか言うからダメなんだよね。

>320
攻めの＝ゲームを組み立てる
ってことね。
あんたの解釈はわかったけど適切な表現とは思えないな。
やはり屁理屈に聞こえます。
ゲームを組み立てるってのは守りのショットなども含まれるのでは
ないですか？

>>322
攻めの＝ウィナーをとる
ってことね。
あんたの解釈はわかったけど適切な表現とは思えないな。
やはり屁理屈に聞こえます。
ウィナーをとるってのは止めのショットと言えばいいだけなのでは
ないですか？

>323
こんな幼稚なレスしか出来ないとは
相手にした自分が馬鹿だった。

>>324
こんな簡単なことが理解出来ないとは
相手にした自分が馬鹿だった。

去年のキーファ対フェデラーの試合みた人ならしってると思うけど、
フェデラーが回り込み気味フォアのダウンザラインからネットプレーへつなげようとした時、
キーファのやっとのことで打ったフォアのスライスがかなりのスピードでフェデラーの横を抜くパスに
なってた。
かなりムリがあるけどあれを連発できれば、スライス主体のテニスもできると思う

｢攻め｣のスライスがわかんないヤツは、一生サントロの凄さが分からないんだろうな……

傍目から見るとチョッピングスライスで守備的に見えるし、対戦相手も攻められてることに気付いてないしねｗ

サントロ程自分のペースに相手を巻き込めるやつはいないよ。
もちろんサントロの使うスライスはここでいう「攻め」のスライスだよ。

キーファーの試合はみてないけど、それは間違いなく「たまたま」のスーパーショット。狙ってはいないんじゃない？
たまたまなら俺もたまにできますよ。それ繰り返せてたら俺もフェデラーたおせますか？(笑)

たまたまです。でもそのフォームを解析してそれを連発できるようになれば、
あくまで可能性の話です。

それにフェデラーはそれだけじゃたおせません

とりあえず、”攻めのスライス”を定義することから始めたらどうですか？

チャンスを作るスライス
相手のミスを誘うスライス
面をしっかり作って相手の深い所を狙う守りのスライス

他にまだあるよね？

攻めのスライスとか言ってる奴馬鹿じゃね。
日本語の勉強した方がいいよ。

>320とか>323みたいなレスしか出来ない奴って
ホント低脳だと思うわ。

そうか？俺は逆にくだらん事に連投レスしてるおまいも低脳かとwwﾊﾞﾛｽ

>320>323はまともに反論できてないじゃんw
低脳だよな

驚いたな。まだ、スライスで「攻め」続けている奴らがいるよ。言葉遊びに酔っているうちに、頭の中でフェデラーの変態ショットや、そのサントロとか言う奴と同じショットを打っている
自分がいるってか？笑わせる。ところで、俺はサントロとか知らないんだけど、何か？グガとナダルの谷間に全仏でも1回くらい取ったことがあるってくち？まあ、死ぬまでスライスで「攻め」
続けてくれ。333とか335の言うように、320､323って本当に低脳だな。相手に言われたことそのまま言い返すって、5歳児並みの知能しかないって、世間に晒しているね。

>>336
これは痛い……

素人だからスライスで攻められるわけだが。

>>331
この人の言うことは的を射ている。
>>332
この人の言うことも的を射ている。

チャンスを作るのも相手のミスを誘うのも攻めじゃん。

攻めのスライスを打つ=攻める余裕があるってことで解釈していいでしょうか？
攻める余裕があるならわざわざスライスなんぞ打たずに強打するのが普通じゃないでしょうか？

ポイントが取れれば、スライスだろうが強打だろうがどちらでもいい。
だがチップ＆チャージは、強打とは一味も二味も違った何かがある。

>>341
全くその通りとしか言いようがない。

>>342
スライスとフラットどっちがポイントとりやすいかは選択の余地なし。
後半の文は俺には何が言いたいかよく分からないんだが誰か通訳を

>>341
強打一辺倒で勝てるならそれでいいんだがな

てかみんな頭固いね。先に攻めさせてカウンターみたいな考えは無いのかね

>>344
ネットに出るというのは、プレッシャーを掛けるという意味もあるし、ネットプレーも出来のかと相手に選択肢の多さを示せる
ストロークとパッシングは違う技術だしね

攻めのスライスと見たいという人、リサ・レイモンド、ファブリス・サントロ、フェデラー、鈴木貴男を見れ。
特にレイモンドは、誰が見ても｢スライスで攻撃してる｣と言うぐらい凄いよ

いやスライスならグラフだろ・・・

>>345
そんなすごいスライスをうつレイモンドはなんで試合で勝てないんだろうね。
理由はバックで攻められないからじゃない？フェデラーはチェンジオブペースでスライスをつかって時には強打出来るけど、レイモンド普通のストロークがスライスくらいしかないからじゃない？
あなたのあげた四人のうちフェデラー以外に共通するのが「バックの強打に威力がない」ってことね。
相手は、追い詰められてもバックに打っとけばスライスしか来ないと安心できるしね。そこでネットに出たりバックを強打すれば相手にも驚異だけど。


てか、レイモンドよりモウレスモのほうがうまいんじゃない？スライスの目的が違うから比較しようがないけど。

>>345
何度もすんません。
特に女子のはなしだけど、攻めさせたらカウンターすんのが難しいくらいパワーあがってるから、そんなリスクでかいことあんまやりたくないんじゃない？

>>346
俺があんまグラフ見てない＋上の方でワーワー言ってるのでスルーしますた(´･ω･｀)

>>347
>そんなすごいスライスをうつレイモンドはなんで試合で勝てないんだろうね。
お前は1ショットだけで試合に勝てるとでも(ry
てかダブルスプレーヤーだし、シングルスで勝つのは厳しいよ……
>あなたのあげた四人のうちフェデラー以外に共通するのが「バックの強打に威力がない」ってことね。
>相手は、追い詰められてもバックに打っとけばスライスしか来ないと安心できるしね。そこでネットに出たりバックを強打すれば相手にも驚異だけど。
スライスを打たせるということは、低い打点での処理を余儀なくされ、さらにラリーテンポも遅くせざるを得ないことになる。
それは相手のトップスピン〜フラットなどとは違うプレッシャーにもなる（スピードが遅いからといって、下手に攻撃しようとうすると当然ミス。しかし本人は自分のショットが悪かっただけとしか思わない。実際は相手のスライスのせいでミスしたかもしれないのに）
レイモンドはネットに出るね。そしてスライスの強打＝フラットスライスで攻撃もする。
今年の全仏でヒンギスとやったときは、スライスでエースもとってたよ……クレーでのベースラインラリーで、スライスでエースって。。。
後サントロはバックハンドでしか攻めません。フォアはスライスだけですｗ
>てか、レイモンドよりモウレスモのほうがうまいんじゃない？スライスの目的が違うから比較しようがないけど。
レイモンド＞モーレスモ、エナンだな。3人とも女子としては最高レベルで差もわずかだが

>>348
そこは一概には言えんが、もの凄いチャンボでもない限りはカウンター出来ないほどのショット（ウィナー、フォーシングショット、）を打ってくる香具師はそこまでいないぞ。ましてや今はスライスの話だしね

レイモンドはダブルスプレイヤーだし女子のほうがフラットドライブを打つ選手が多いので男子にくらべ低いボールに対して強いの。男子はスピンがより多くかけるためスライスを試合の中で有効に使える選手は強い。ようは男子のがより球の緩急が大切になってくるわけ。

top50の選手達のラリー時の平均速度はそれ以下の選手たちよりおそい。より緩急をつけてると言えるだろう

まだグラフのスライスとか言ってる奴がいるよ．．．スライスしか打てない奴と、他のバック何でも打てるけど、状況によってとか、守りの時にスライスに切り替える選手と何で区別がつかないんだろう．．．

あ、そっか．．．．頭の中で超一流の選手が打つスライス思い浮かべているうちに、自分でもそういうショット打つって妄想に浸ってる奴だったな。失礼。

>>351
それは緩急をつけてると言うよりも、チャンスをしっかり叩くまでじっくり打ってる結果だと思う。

>>349
別にスライス一発できめれるとも思ってない。
俺がいいたいのは、スライスも強打もしっかりつかえて、状況で使い分けられればレイモンドも今より強くなると思う。仮に強打してもモウレスモほど威力がないし。

自分の中で矛盾しちゃうけど今年の全豪対バイディソバのモウレスモを見たことある人はいるだろうか。
あいての強打を全部バックはスライスで受け流して、無理な状況になることなく圧勝。ああいう使い方ならスライスもかなり武器だなぁと思う。エナンレベルにはきかないかもしんないけど。

スライスのなにが議論になってるか、さっぱりわらんね。

めがねっ娘のふぇら動画うｐ

画像掲示板うｐしただお！（　＾ω＾）ﾉ
http://hp.jpdo.com/bb04/265/joyful.cgi?

>>356
強打ヲタが必死なんだろうよ。
男子でも強打専門のＦ・ゴンザレスがトップに立てないのはなぜか考えればいいのにね。
自分のプレイスタイルに対し、最善なショットを選択して組み立てるのがいい選手。
何でもスライスで受け流したり？いだりするだけのような選手はいないわけだし、
とにかくどんなボールを強打しようとする選手がいないことを考えればいいのにね。

下手な奴ほどショット単発でしか見てないからなｗ

>>358-359
冷静な人がいて安心した。

バックハンドの有用性はよく理解してるんだけど、
フォアスライスってやっぱ駄目かな？
私はグリップが薄いんで、高めの球はボレー気味のフォアスライスで返球することが多いんだけど、
フラット気味のとかドロップとか混ぜると割と使えると思うんだけど...

>>361
ネットプレイヤーはフォアのスライスをアプローチショットで使う。
ベースラインからでもチェンジオブペースでフォアのスライスを使う。
要はフラットやトップスピンとのコンビネーションじゃないの。

グラフはスライスのイメージが強いけどトップスピンも良いの持ってましたが何か？

フェデラーのありえん角度のスライス(直線的なドロップショット)って
どーやって打ってるのか？

>>364
ダウンスウィング多めでスライス回転を掛けまくり、ラケットのパワーを使ってふっ飛ばしてる

>>364
高い打点からの打ち下ろしかな

>>364 ラケットを垂直にたてたまま、バックハンドハイボレーのように打ち下ろしてるんじゃ・・・

昨日のジャパンオープンの鈴木を見ていたら、スライスもまだまだいけるなと感じた。

世界No1のフェデラーもやりにくそうだった。

俺は試合で八割がたスライスを打っているけど速攻型の人とスピナーの人には相性
がいいよ。相性悪いのはしこり屋の人。

片手バックをつかってるんですが高くはずむ球はスライスをつかうかふつうにうつかどっちがいいでしょうかー

>>370
フェデラーバリの高い打点からのスライス振り下ろせ
適打点に入れなかったら無理して普通にうつ必要ないでしょ

>>370
片手バックのセオリーとしてはスライスで流すところ。
あなたの握りが厚めで、横振りが得意な場合は、
ジャックナイフみたいにジャンプしながら返すのもあり。
フットワークが良ければ少し下がって胸から腰のヒッティングポイントで
打てるポイントまで移動するのもあり。
中ロブくらいの高さなら回り込んでフォアで。

逆クロスに

昨日現地で見たけど、ヘンマンのバックハンドスライスは美しく、ほぼノーミスだった。
そしてフィニッシュの体勢のままネットダッシュ。

スライスアプローチならノボトナのほうがうえ

フォアのスライス打つヤツがたま〜にいるけど
低くすべってきて強打できないし非常にやりにくい。
サービス、フォア、バック全てスライスでやられると
ハッキリ言って対戦に恐怖を感じる・・・

テニス暦６年男です。
バックハンドスライスって、
インパクトでとめるスライスと
フィニッシュまで振り切るスライスってありますよね
どういう使い分けをすればいいのでしょうか？
実際コートでやってもよくわかりません
お願いします。

>>377
例えばファーストサーブのレシーブのように、
相手のボールが速いときにブロックだけで返球することがあると思います。
そのときにボレーに近い感覚でフレームの下半分を押し出すと、
コントロールが付けやすいし、打球にペースを与えることもできます。
インパクトでとめるというよりはテイクバックとフォロースルーを
小さくまとめるという感じですね。

ありがとうございます。
確かにファーストサーブに限らず私の場合はレシーブはフォアバックともスライスです。
そのときはコンパクトなスライスが自然に出来るのですが。
相手のボールが多少ゆるい場合のスライスでミスって、スピードのない回転だけのスライスになってしまうんです。
私は片手バックで、フラットやトップスピンは出来ない（ミスが多い）ので、スライス１本でいきたいのです。
お願いします。

攻めのスライス？ボレーのことか？

普通のストロークでスライスを打って行きたいです。
トップスピンは出来ないので

>>379>>381
トップスピン〜フラットを捨てるという発想が(ry

３７９と３８１です同一
出来ないものはしょうがないでしょ。

>>379
私もバックは片手スライスが中心です。

ゆるいボールに対しては、ラケットを左肩に担ぐ感じから
ラケットを立ててスイングすると縦回転のスライスが打てます。
逃げていくクロスボールは、ゲームを組み立てるのに最適ですし、
当たりを薄くして回転数を増やせば同じフォームとスイングから
ドロップショットが打てます。
これができるとバックのストレートショットが活きてきます。
感覚的なものになりますから、文章では説明しにくいですが、
ラケットのスロートのあたりに左手で添えることと
フォロースルーが地面に着くくらいに長くすることを意識してください。

>>383
>出来ないものはしょうがないでしょ。
この考え方のせいで出来ないんだろう
フェデラーも数年前はスライスばっかだったが、今では弱点といわれたバックハンドでもほぼ自由自在だ
まあアレだ、技術スレで質問でもしなさい。もしくは初心者と同じように練習。
それでも無理ならおとなしく両手に転向汁！
スライスはどうせ片手なんだし

とりあえずサービスボックス内でバックボレー→サービスラインで(ry→デッドゾーンで(ry→ベースラインでスライスという風に段階を追って練習しましょう。
スライスでのテイクバックでは
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=72271496&cdi=0
このようにしっかりと右肩を入れて
フィニッシュは
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=72109746&cdi=0
このように｢野球のセーフ｣みたくしっかりと両手を広げ胸を広げる（広げすぎないように）

まぁ片手スライスが体には一番負担がかからないらしいからな〜
ただ勝ちにいくならスライスは相手の攻撃をいなす時、アプローチ、攻撃へ切り替えるために使うぐらいじゃないかと

このスレッドは馬鹿ばかりだな
おまえらが出る草トーや市民大会レベルならスライスを極めていればそれだけでまず負けない

別に競技者を目指すわけではない、そこそこの年齢の人なら
出来ないものを捨ててできることだけでやっていくという考え方はアリ。

壁に当たって必要性を感じてからやればよい。

>>383
テイクバックはスライスでそこから振り下ろし、インパクトはフラットのイメージで打ってみ。
厚い当たりのスライスが打てる。バチッと当てるイメージ。
>>387-388
同意。

俺はフォアもバックもスピン主体だけど、
フェデ×タカオ見て、このスレ思い出した。

スライスに未来はある！って。思って。感慨深かった。

タカオみたいなスライス打ってみたいよね。無理だけどｗ

スライスは十分使える技術。ただ、ネットプレーと組み合わせないと
有効ではないので、強打主体の今となってはかえって難しい技術かも。
タカオ頑張っているが、彼のスライスはやや邪道だろ。彼のはサーブが
主力でスライス＆ボレーはおまけみたいなものだから。もっと、ねちっ
こいスライスで前に詰める選手になってほしい。

フォアハンドのスライスには、未来どころか今日も無いのか？

>>392
未来？そんなもんは自分で切り開けよ！ティム・ヘンマンみたいにフォアのスライスで前へ切り込め！

ヘンマンよりタカオの方が使用頻度は高いが

>>392よ、スライスアプローチで制空権を取れ！
抜かれても抜かれても諦めるな。未来はここから開けるのだ。

かくいう私はフォアスライス〜アプローチ＆ネットが大好きです。

スライスでアプローチはまずやらないなぁ
オレはトップスピンと織り交ぜて相手を崩したり角度をつけて変化を入れるために
使う

長いストローク戦が続いた。お互い体力は限界だった。
ここが勝負とばかりに、俺は鋭く腕を振り、強烈なトップスピンを相手のバックに向けて打った。
相手は必死に走りながら、腕を伸ばし、バックハンドスライスで返してきた。

さすがに当てるのがやっとだったか、やや浮いた加減の緩いスライス球が返ったきた。

この返球はチャンスボールだ！と俺は確信し、コート内に数歩足を踏み込む。
あんの上、ややスライス返球はサービスライン上で短く弾む。

すかさず、その緩いスライス球を叩き込むべく、俺は大きく構えた瞬間、全力でラケットを振りだそうとした。

しかし、バウンドしたボールは全然伸びてこないで、その場で弾んだ。
あわてて俺は構えを解くと、腕を伸ばし、その場に弾んだボールを金魚すくいのように
なんとか相手コートに返球した。

そして再び長いラリーが始まった。

結局スライスには明るい未来もあり得るという結論だな。

スライスにも３種類ある
低く滑って伸びるスライス
バウンドしてから止まるスライス
ネット際に落とすドロップショット気味のスライス
これらをフォアバックにコントロールできれば相手を相当崩せる

400ｽﾗｲｽ！

>>399
もう一つあるよ。
バウンドしてサイドにキックするスライス。
サンプラスなんかアプローチにこれを使っていた。

まあ個人の趣味だから別にいいけど、
そもそも攻撃的なスライス会得に費やす時間で
もの凄いスピンとかマスターできそうな予感

>>402
全くその通り。スライスかけてる暇があれば、強烈なスピンとかフラットでエースが取れるとも思う。

強烈なスライスの前では、余裕をもって強烈なスピンやフラットは打てないわけだが。

たしかにオムニで全然跳ねないスライスを使ってくる奴がごくまれにいる。
どうやって打ってるんだ？

>>402
　確かにスライス上手くて試合巧者な選手目指すより、サーブと
トップスピンストロークを鍛えてしまう方が遥かに楽だ。
　もっとも今そんなスタイルでプロで通用したら、人気出るだろ
うな。ちなみにタカオのは邪道だ。サーブに頼りすぎ。

現時点であそこまでフェデラーと競れるのは、貴男さんみたいなボレーヤー位じゃない！ベースラインでバンバン打ち込んだって巧くかわされるだけだよ！日本人はテニスの見方を間違ってると思う。おもしろいオンラインコミュニティーを教えるね!
http://land.0zero.jp/?f=innkare

スライスとドロップ気味に打つスライスの組み合わせは最高だな
普通のトップスピンからドロップに切り替えれば握りでばれてしまうが、長いスライス
を見せておいてからドロップを打てばフォームが同じだから
打った後にしか反応できない

収拾がついていない．．．

昨日GAORAでフェデ対ロデの試合見たときフェデがスライス打つたびに観客がオォ〜って歓声あげてた。
解説者が言うにはフェデのスライスは真横から見ると本当にネットすれすれを通って行くから
観客が驚くらしい。選手から見るとネットを避けて通るように見えてしまう程だとも言ってた。
世スライスを世界一上手く打つ選手が世界一なんだからスライスの未来は安泰だと思った。
最近のロデもスライスを上手く使うようになって強さが戻ってきたしな。

>>410
シングルスでは必須だろう。
ペースの調整や相手をネットにおびき出すなどスライスの戦術は多彩。

逆に言うとダブルスでは実はあまり有効では無い？
週末プレイヤーなんだけど、ダブルスでスライスアプローチ打つと
かなりの確率でポーチに出られて、そのまま決められちゃう。
一応、ドロップと滑るスライスとか打ちわけてるつもりだけどね。

スライスはどーしてもスピード遅くなりがちだから
よっぽどちゃんとクロスに返さないと餌食になりやすいよね。
スライスの醍醐味はラリー戦で生きる。
最初からボレーヤーいるダブルスでは効果半減。

逃げのスライスロブはダブルスでも便利だよ。
かなり高く上げてもコートに納まるし、コントロールもし易い。
さらに体勢を崩されてても楽に打てる。メリット多いよ。

過疎ってきてる…。
スライスの未来が危ない！

スクール初級だけど、スライスの紹介はあったけど、スライスの打ち方は習ってないな。

初級ならまずフラットでコートに入れることを覚えないと。
スライスみたいに相手にミスさせて喜ぶ変態プレイは中級以上から。

俺思うんだけど、右左両方でフォアハンドを打てるようにして、
相手のサーブが向かって左側からの時は右手で、右側の時は左手で打つようにしたら
両方ともトップスピンが出易いような気がする。如何でしょうか？

>>418お前天才。

>>418天才、天才。すげー。

学生のときはスライスばっかり使うよりトップスピンを多用しろってことですわ。
でもインハイに出てる学生やで、強いと思うんやけどな。

>>418
めちゃくちゃ素人の考えだな
バック打てませんっていってるようなものだな

片手バックハンド、止まるスライスしか打てない・・・(´･ω･`)
滑るようなスライスが打ちたい。

>>423
ボールの下じゃなく真後ろを捕らえるんだよ

ダブルスで使うなら最低コースを隠して打とう

スライスサーブの練習を始めました。
回転はかかるようになったのですが、ゆーっくりなんです。
しかも浅くて。
どういうふうに打てばいいんでしょうかね？

>>426
一生懸命うてばいいんじゃないかな

力まず10万球くらい打てばコツがなんとなくわかるよ

スイングは、ゆっくり運ぶようにやりゃいいんだよ！！！
わかんないの？ん？？

Aus Open 07: 3R Rog v Youzhny Great Rally
http://www.youtube.com:80/watch?v=3bp2JjV8DWY

これを見る限りスライスの未来は明るいぜｗ

>>429
>430は運んでるの？

ロディックはスライス増えたよね。

おれはスライスはボレーの延長だと思ってる。
だからそんな難しいショットじゃないんじゃない？

卓球のカットと同じショットか。所詮は守りと省エネのショットでしかないな。あ、きちんと
ネットプレーができる奴は別ね。

バックはほぼスライスでフォアは強打のスタイルでなら…！？

アレ？どこかで聞いたような……

グラフはそれで世界を制した。
しかし、パワー、スピード全盛の現在では女子といえでも無理だろう。
グラフも落ち目になってきた時に、片手トップスピンのパッシングを打っていたけど、
肩を痛めて引退した。
グラフの場合、並はずれたフットワークと強烈なフォアがあったから頂点までいけた。
特に回り込んでのフォアは武器だった。
逆にいえば、バックハンドがスライスしか打てなかったから、
そうせざるをえなかった、ともいえる。

グラフのスライスはほんと美しかったなぁ〜。

サントロ師匠みたいなスライスが打てれば…

>>435
落ち目になってから打ち始めたんじゃなくて、打っていたのを、やめたんだよ。
打たなくなってからは、一試合に一度くらい、突然打って揺さぶりをかけてたな。

時代が時代なら、初めからあのスタイルを選んでいたかどうかは、疑問だね。
展開の早い、今のテニスでは、バックに打たれるだけでも、厳しいと思う。
ただ、晩年でも、グラフのスライスに対して攻めのリータンが出来たのは、ダベくらいで
ヴィーナスとか、上手いはずのヒンギスでも、ステイという感じだったと思う。
まあ、グラフがまともにスライスを打てたら、の話だけど。

ロムったんで、アゲときます。

>>399

バウンドしてから止まるスライスはどうやって打つのですか？ コツを伝授してくださいm(._.)m

>>433
まぁちがうけど

>>438
その通り。グラフは出たての頃はフォアがすごかったのに対してバックはスピンもスライスも
ダメだった。特にスライスは打点が後ろすぎて逆回転がかかりすぎた威力のないものだった。
だが、そのうち、打点は後ろのままだがボールを押せるようになって、スライスが武器と
言えるくらいに良くなった。そうすると、スピン打ってるよりスライスの方が相手を押せる
から、スピンを打たなくなったというわけだ。

もし、グラフが現代によみがえったら．．．グリップが薄いのでバックのスピンでエナン
とかモーリスモみたいに攻めるのは厳しかっただろうなあ。むしろ、あの時代でいえば
サバティニのほうが現代的なバックハンドだったかもね。

忘れられてるノボトナかわいそす

サントロってフォアバックともに両手だが、なんでスライスがうまいんだろ？

師匠だから

>>443
チェコ系のサーブ＆ボレーヤーはみんなスライスがきれいだったよな。
ノボトナはじめマンドリコバ・スコバ・ナブラチロバ。彼女らが現代によみがえったら、
どれくらい勝てるんだろうか。女子でもボレーヤーは打ち抜かれる時代になったのだろうか。
それとも、育成が楽だからみんなストローカーにしてしまうんだろうか？

今月の15日スライスを見に有明に行くぜ！

>>447
その言い方いいね

最近のスライスはフェデラーのような上から下への縦のスイングが主流になってきているそうですが、どのようにしてボールに前への力を伝えるのでしょうか？
相手の打球が力強い場合は反発だけでも効果的なスライスが打てるのですが･･･

>>449
フォロースルーの方向

グラフのスライスを見たら、まだまだ行けると思った。
けど、バックのトップスピンより練習が必要かもしれない。

いいスライスの音ってどんな感じ？
ドシュッ！って感じかな？

一昨年AIGで生フェデラーを観た時
なぜかスライスを打つ際の打球音がほとんど聞こえなかった。

フォアのスライスって、アプローチとかで打とうとすると思わず浮いてしまったりするよな。
普段練習しないと結構打てない。特にちょっと高いのだと難しい。

>>454
厚めに捉えてフォローを長くとるべし。

>>455
アプローチとかでボレーと同じコンチネンタルだと厚く捉えにくい。
かといってストロークと同じグリップだと感覚が違いすぎる。
コンチネンタルだと打点が大分後ろになるから難しいんだろうけどな。どっちにしろ練習が必要。

>>456

＞アプローチとかでボレーと同じコンチネンタルだと厚く捉えにくい。

んなことないですよ

ズゴオオオオォオオンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>457
theBBSの方が似合ってるぞ
というかもう死ね

>>457
＞ んなことないですよ
どうやんの？

>>460

アプローチとかでボレーと同じコンチネンタルだと厚く捉えにくい。
↓
んなことないですよ
　　↓
どうやんの？
　　↓
ボレーと同じコンチネンタルで持って、厚く捕らえてください

>>1

そのコーチが言いたいのは、「スライスを打つのがダメ」ということではなく、
「スライスしか打てないのがダメ」と言いたいのだと思います

このごろフォアのストロークが安定しない。
私はスクール初中級なのですが、
夫の転勤のたびにスクールを変わることになり、
そのたびにコーチの指導も変わります。

土日に参加しているサークルではとりあえずこのところ、
ミスが少ないのでスライスを多用していますが、
やはり普通に（フラット〜ドライブ）に返していかないともう、
自分の将来終ったような気がして･･･。

>>463
フォアのスライスでばっか打ってるってこと？
初中級でそれはもったいないね。
てか、女性は筋力のせいかスライス回転になりやすいね。
一度ビデオとかで、コーチの指摘とかを理解すると、スクール変わっても混乱しないかも。

>>463

フォアハンドストロークは技術的にはかなり難しいので、
そういうことは仕方ないかな・・・
頑張って修行を積みましょう！

>>463です。
頑張って修行を積みます！

中学生の頃卓球をしていたので、
スライスには抵抗がないんです。肘にも負担がないですし。
でもスライスばかりで返していると、
何でテニスやってんだろ？こんなことするためにテニスやってんじゃないよね？
てな気持ちになってしまいます。
スライスはあくまでも「おかず」なんですよね。
でも大切な味方でもあります。

がんばって練習します。

>>466

＞何でテニスやってんだろ？こんなことするためにテニスやってんじゃないよね？
＞てな気持ちになってしまいます。

そうですね
やはりワールド・クラスの選手を目指すなら、ビシッとフォアをかっこよく打ちたいですね！

＞スライスはあくまでも「おかず」なんですよね。
＞でも大切な味方でもあります。

何かアドバイスをつけようと思ったのに、初中級にして既に教えることがないなあ(´Д｀；)

というわけで、ヒントだけを差し上げます
実は私も、フォアでは相当悩み、苦しんだんですよ
（今ではそんなことはすっかり忘れてますが。。）

フォアというのはラケットを片手で持ちますから、自由が在りすぎるので、難しい技術です
で、難しい技術だからこそ、シンプルに、簡単にやるべきなんですね

昔はヒューイットとか、派手な打ち方の選手ばっかり真似していましたが、
アレは間違いだったとハッキリいえます

フェデラー、サフィン、アガシのように、セミ・サーキュラーで、シンプルで、
いかにも「ザ・テニス！」って感じのスイングを真似するようになってから、メキメキと伸び始めました

私のテニスは初心者のころは複雑でしたが、上級者になればなるほど、余計な贅肉がそぎ落とされ、
アドバイスもプレーも理論も、シンプルに、単純に、簡単になってゆきました

とにかく、テニスは簡単なんですよ　このことを是非とも覚えていただければと思います。

>>449　ハイバックボレーを練習しなさい。

>>454　フォアハンドハイボレーを練習しなさい。ファーストボレーで走りこんでドドーンと。

>>463　>>466
　フォアハンドのテイクバックで一番ラケットが立っていて手の力を抜ける状態の時、ラケットはラケットを持っている肩の前にあることと思います。
このタイミングの時に一番後ろに体重移動しているようにして、そこからは前方へ体重移動してインサイドアウトに振り出し、ラケットヘッドを下げないで押し出すように打ってください。
スイングスピードが上がれば自然に標準的なラケットの軌道になります。

>>466
>スライスはあくまでも「おかず」なんですよね。
　いいえ、スライスは、ルールで禁止されない限り絶対に無くなる事は無い、超強力なショットバリエーションです。

>>469
ハイボレーみたいなボールのスライスなんか簡単なんだよ
低くもなく、高くもない、ちょうどミドルボレーみたいなボールのスライスが難しいんじゃ、ボケ。

アプローチでハイボレーみたいな高い玉をスライスで打つかよ。普通にスピンで打てるような球をわざとスライスで打つのが難しいんだよ

ハイボレーが簡単ですか、すごいです
私はハイボレーはかなり難しい技術だと思いますが・・・
実際、私も苦労したし

ミドルとはローは簡単かな

初中級の感想は不要。
試合の中で一番ポイントを失う機会が多いのはローボレーであり、難度が高いのはローボレー。

>>471　荒っぽい言い方ですが、トップスピン好きの方は一般的にボールを落とし過ぎです。アプローチなら、より前のコートポジションで、ネットに出るべく大股で前に走っていくわけですから、高いところでボールを捉えましょう。

>>474
その位の高さが丁度ミドルボレーくらいだと思うが。
アプローチでハイボレーみたいな高い打点とかありえないだろ。
普通に決め球打ち込めよw

>>472
俺はバンザイして当るだけのイメージだが？
普通のボレーみたいにスライスかけたりとかネットの高さ意識しなくていいから、簡単じゃない？

ま、俺の周りのレベルがショボイだけかもしらんがorz

>>476

フフフ果たしてそうかな？
まあ確かに、出来てる人にとってはハイボレーのほうが簡単なんでしょうが・・・

そのつまらない自信がどこからでてくるんだか
このネギマさんは

>>475 慣れないうちはネットへ詰める足が止まらないように気を使わなくてはいけません。
大股に走っていると相対的に打点はハイボレーくらいの高さにしばしばなりますし、本人の感覚でもテイクバックはハイボレー辺りにセットした方がボールを押せます。
　それでは。

＞大股に走っていると相対的に打点はハイボレーくらいの高さにしばしばなり
どのくらいの高さ？
ハイボレーって言ったら、普通顔くらいだよな？そんな球をスライスでアプローチするか？
胸くらいがミドルボレーと思うが、俺が間違ってるのか？なぁコーチ

確かに顔くらいの高さの球をスライスでアプローチする人は変態ですね
フツーはフォアでパチッと叩くけどなぁ
まあよっぽどストロークが下手なんでしょう

奇襲・ドロップショットアプローチ、それこそが王者サンプの常套技だった。

>>482
サンプラスのスライスアプローチはえげつなかった。
ちょん切ったり、斜めに回転掛けたり、バリエーションも豊富だった。

俺のスライスもえげつないぞ
変にあたって浮いたと思ったのにベースラインの内側に落ちる

狙ってないところがミソ

>>483
フェデラーの攻めパターンで使うスライスもえげつないよ。
フォアサイドに深いスピンで押し込んだ後、バックにスライスでショートクロス、
これで大抵の相手は体勢が崩れてしまうから次で終了。

サンプラスのは丁寧なイメージ
フェデラーのはちょっと常識はずれというか、でも美しい
どっちもいいが俺はルコントのスライスのファンです

奇襲・ドロップショットアプローチ、ついでにライジングチョップスライス

それこそが王者サンプの常套技だった。

質問なんだが…

今度のシングルの相手がスライスばかりつかう奴なんだが

みんなならどう戦う？

>>488
先にネットを取った方の勝ち。

>>489

アドバイスありがとう！
ネットにつく前のラリーはどう対応すればいいだろうか？

自分はスライス打つのが苦手なのだが…

>>490

スライサーはハードヒッターをカウンターで切り返すのが一番おいしいと思っている
から、スタートから「私は今日はいつまででもポワンポワンボールで繋ぎ続けますよ
」ってはっきりとわかるように、わざとらしくトップスピン打てるならループドライブで、
フラット系なら思い切って中ロブで極力相手に攻撃させないよう注意を払いながらゆ
っくり繋ぐ。何本か打ち込まれてもこのスタンスを最後まで崩さないことが大事。
大体はそのうち勝負を急いでくるが、攻撃に向かないスライスヒッターは浮いてアウ
ト、無理してネットが多くなる。
試合時間は長くなるだろうがスライサー相手の場合は仕方ないと根性据えて挑む。
急げば思うつぼ。

>>490
みんなありがとう
試合頑張ってくるお

がんがれよ！

あっ、あと一つ。
低く短い球で中途半端に誘ってくるやつにはドロップショットで切り返したり
深く丁寧に相手の逆つくように組み立てると有効だよ。

今期、スクールのテーマが「スライス」なんだが、今までフォアのスライスなんてそう使ってこなかったので、これが意外と難しい。
以前は、結構遊びで袈裟切りスライスとかいって遊んでたときはうまく打てたんだけど、いざレッスンでちゃんと打てとか言われると感覚忘れて打てないね。

バックハンドはいつも使うから全然オッケーなんだけどなぁ。

>>490だが
試合6-0で勝った！！

言われたとおりムーンボール中心で組み立てたらまんまとハマった

応援してくれた人たちホントにありがとう

ﾃﾗおめ

トップクラスではフェデラーくらいか、素晴らしいスライスは

>>497
フェリシアーノ＝ロペスさんは？

素晴らしいですね
強打との落差が好きです
僕は、スライスが、一番、好きです

フェデのスライスリターンが格好よくて好き

アメリー・モレスモのバックハンドスライスはキレイですね

バックハンドスライスはやっぱヘンマンか鈴木貴男かな。
あとはF.ロペスやマレーのバックハンドスライスも気持ち良さそうだね。
サントロのスライスは伸びて滑ってくるというよりもストップ系のスライス
だよね。アプローチは意図的なのか短めのセンターが多いような・・・

ナダルが本気でフォアスライスしてきたらどんなかな〜
あんだけのスピン撃つ肉で　逆回転！！
クレーとかならバウンドしてからもどってくんじゃね。

マジ話　市民大会の中級とかだと　スライス打つことでスピンが生きる時ない？
かなりレベル近い相手だと　ねばっこい打ち合いになる。

俺　てきと〜ちょっぷなフォアスライスしか打てないけどスピンはまあまあ撃てる。
これを適当に織り交ぜると　あら不思議　なんかミスしてくれます。

ごち〜！って感じ。

ローズウォール

フェデラーのスライスは素晴らしいよね。

スライスって、フォアもバックも少し前に倒れこむ様にする方が伸びのある球がいくよね。
バックは右肩が前にあるからキャリオカとかでうまくスイングできるけど、フォアは結構難しいよね

サーブもリターンもフォアもボレーもへちょい俺だが、唯一バックのスライスだけは一味違う（バックのトップスピンは並）。
相手がどうみてもレベル違いなんだが、バックのスライスだけはミスしてくれる。

ちょっとだけ嬉しい。

505 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2008/10/25(土) 15:40:33 ID:sMbLznMN
フェデラーのスライスは素晴らしいよね。

ウィンでみたフェデの滞空時間の長いスライスは確かに美しかった。
ローズウォールは伝説になってるんだが、ヨウベツで見るとそれほどかなと
思う。漏れが見た中で一番凄かったスライスはインドのクリシュナン、
正直まじで同じ大会のマッケンローのプレーがヘボに見えたからな、
力みの欠片もないどころか脱力感さえ感じさせるようなスイングで打った
打球音がしないと打った時ボールがガット面にしばらくひっついてる錯覚に
陥る程なのに、糸を引くように強力な威力のあるボールが相手側に
突き刺さる。

いやいや、伝説を越えるスライスといえば、メチージュだろ。
なにしろ、スライスを打ってるのか、普通にフォアを打ってるのか分からないｗ

メチージュのショットもみたが、訳分かんないよな。打球ポイントと
出来るだけ体から離れた所で捕らえる選手が多い中、異様に体近くまで
ひきつけて打つ独特のフォーム。左右の観点からだと
ボールの内側から外に擦ってシュート回転（バックだとスライダー）。
面のあたりは薄めで、矛盾するしあり得ないようだがスライスとドライブが
共存するような説明しがたい打球。あそこまで複雑にする必要があったのか
疑問だが。対戦経験のある福井烈が、素人が振り遅れてスイートスポットから
外れたが変な回転が掛かって意外に取りにくいボール、常識的に考えれば
確率的に返ってくる事が低いから気にする必要がないが、そんなボールが
ちゃんと返ってくるんでとにかく奇妙だったみたいなこと言ってた。

思いっきりこすって、グリグリかつスローに飛んでいくスライスにはまった。
あの弾道がきもくてたまらない。

>>510
オサーンはけんｗ
メチージュの鮮明な動画また見たいな。tubeとか画像荒くて、あのラケットワークがわからん。

メチージュってフォアコンチじゃなかった？んであんなフォアになったとか聞いた気がする。

>>511
シュルシュルシュルシュル〜ってやつね。あれ、癖になるよね。
フォアでも袈裟切りスライス（俺命名）でやるといい感じに飛んでく。
忍者が刀抜いて斜めに切るみたいにフォアでスイングするの。アウトするくらい思いっきり振って、ネットすれすれで飛ばすと、すげー球行く。

最近練習してなくて出来なくなっちゃったけど('д')

フォアのスライスだけ練習してみたけど、浮かさないで飛ばすには、バックもそうだけど少し体を前傾させた方がいいね。
インパクトは、当たり前だが、右足くらいで結構後ろめ。アプローチとかで、前で取りたい時はキャリオカとかで、体を前に持ってくくらいがいいのかも。
あとは、ネットのストラップギリギリを狙って思いっきり打つと、シュルシュルシュルシュルって飛んでいって、気持ちいいね

マレーのスライス好きだな

>>508
フェデラーの切るようなスライスの打ち方は天才じゃないとできないので
一般にはおすすめしません。普通の人は切るとイメージよりも厚く押し出す感覚を持った方が良い
と思う。

マックは球自体の質よりプレースメントで勝負するタイプだからね。一つの球だけを取りあげても
上回る人は他にいっぱいいると思うよ。

高い打点のフォアのスライスのアプローチを、ラケットを縦に使う感じで打ったら浮かないで打てた。
考えてみれば、バックは無意識に縦に使ってる。
低いボールは横に使うけど。

ttp://www.youtube.com/watch?v=f2KgKiFto5s&feature=channel
このリターンしてる人のスライス、なんかちょん切りスライスに見える。俺みたいｗ

かなり正確にコントロールできてる。これなら強くも打てるんじゃね。

スライスは体力温存して様子見の作戦で、トップスピンが体力を使って勝負に出るものだと思います。トップスピンをずっと打ち続けるのは上位レベルでは不可能と思います。

違います

雨で濡れた日のスライス気持ちいい〜♪
オムニの濡れた奴だけど。

スライム

ミニラリーでのスライスって難しくね？
特にフォア。
ちょっと加減間違えると、ドロップショットになっちゃう。
かと言ってしっかり前にスイングすると伸びて滑るからラリーが続くなくなる。

浮かないように回転をキツくかけるとコントロールが難しい。実際はちゃんと振って回転かけまくると、いいショットになるをだが

どっちにしてもトップスピンより難しくね？

普段スライスばっかりだけど、ドライブも普通に打てるってのに憧れる。

>523
自分が打ちたい場所に打ちたいスイングで行ったら、別にドロップっぽくなっても良いんじゃないかなぁ
何回もやって微妙な調整が大事だと思います

>>523
あれ、スライスのいい練習になるんだよね。
最近やってないなぁ。

　フォアのスライスも極めれば、ある程度は使えるとおもうけど、トップスピンを極めれば、スピード、アングル、ロブ、と思い通りに打てるようになる。
　レベルが高いひとほど、その幅が広い。その極めつけが、フェデラーかな？
　バッグがスライスが多いのは、片手トップスピンにフォアほどは利点がないから。バッグのスライスはみがく価値あり。
　ある程度のレベルになるとフォアスライスで試合に勝つのは自分よりかなりレベルの低い人にかわして勝てるぐらいで、強い人にはまず勝てない。

最近、ナダルのスライスが以上に上手くなってる。
フェデの域にまで到達しようとしている。

サウススポーから、ストレートスライス（しかも浮かない奴）を
芝でやられたら、相手はたまったもんじゃないだろう。

バックのスライスは、それ単品でポイントとる、っていうよりフォアのトップスピンとの落差でフォアをより際立たせる意味もあるしね。
トッププロでバックのスピンもフォア並に押し込めるのなら別だけど。

最近スライスが再評価されている気がするな。
ゴンザレスとかも最近、結構多用している。
マレーは両手打ちだけどバックはスライス多用するよね。

トップスピンは先っぽ、フラットは真中、スライスは根元
というのを思い出してやったら、ショートラリーとかボレーで開眼した(´Д｀)

保守age&燃料投下。

このスレを最初から見て(片手)スライスの種類を俺なりにまとめると、
回転量が少なく速いスライス:アプローチ、ミスを誘う
回転量が多く遅いスライス:深く打って攻撃を抑える
外に逃げるサイドスライス:ショートクロス用
という感じだと思った。

これを使い分ければ攻撃も守備も組み立ても、全部できるよな。
というわけでスライスの未来は十分あると言ってみる。

＞外に逃げるサイドスライス:ショートクロス用
お前サイドスピンのスライス打ったことねーだろ、と煽ってみるテスト

私は

・スライス回転多い目のスライス
・ヘビー・スライス（カットするようにして極端に回転量を増やしたスライス）
・フラットスライス
・カーブ方向に曲げるサイドスピンスライス
・シュート方向に曲げるサイドスピンスライス

これだけ使います

変なのがひっかかったこのスレに未来は・・・

基本はフォアもバックもトップスピン
フォアは７０％がトップスピンかな
後はハーフボレーやボレーやフラット少々
バックはトップスピンは３０％くらい
スライス３０％
フラット１０％
ドロップショット５％
ボレーやハーフボレーが後のこり

そこら辺はサーフェースやら相手の得意ショット苦手ショットやらで異なってくるんじゃないのかな
私は全部の試合でショット割合同じとかあり得ないや

ふ、苦し紛れのスライスか・・・・
腰を落して、バウンド後の失速をぶったたいてやるぞ。

しまった！伸びてこない！！　フレーム掛け、もしくは空振り。

ビギナーから玄人まで、だれもが年数回はヤラれるポットンスライス。

ボレーに自信があるなら、アプローチにスライス使っても良いな。無論バック限定だが

フォアのスライスって結構難しいよな。切りすぎちゃう。

少し打点を後ろにして、右足くらいの打点の感じで打ったらフォアのスライス浮かないで打てた。

誰だ！もっと前で打てって言ったのは！

>>541
フォアのスライスが浮くと言うことは
打点時の面の角度の問題（面がやや↑むいとる）
こういうのは一瞬の感覚によるところが大きいので
言葉・説明通りいかない
まあスライスに求めるのはキレとスピードだ
浮く感覚の究極がドロップショットでもあるのだ

＞こういうのは一瞬の感覚によるところが大きいので
まぁ、結局そうなんだあよね。
俺も壁打ちの環境がなくなってからフォアのスライス下手になった('A`)
スクールとかサークルだとスライスだけの練習とかしないし、嫌がられるしな。
壁打ちだとサルみたいに何百球とひたすら同じj球打ったり出来たのに。

>>543
オレも壁打ち環境はなくなってしまった。
自宅から車で２分で
昭和の戦後にできたような倉庫の壁（高さ７ｍ*横幅５ｍくらい）が最高であったが
今は２０階だてのオフィスビル
自宅前の運送会社車庫のブロック塀（テニスには高さが低くやや不向きであったが野球のワンバウンド処理練習には最適であった）
今は一戸建て３軒
小技練習には壁打ちが最高ですな

昨日は気温が低くボールが跳ねない
右腕も痛いこともあって
バックは大半がスライスで処理した。
ビューンけっこうイイ感じで打てたぞ

フォアのストロークをフラットで打っているように見えるんだけど、微妙にスライス回転かけているおじさんのボールは、ネットしてしまうことが多く返球難しかったぞ。

サーブもそうだけど俺はこうゆう球種を使い分けてるとか言う奴は大抵弱い。
実際打つと違いわかんないよって場合がすごく多い。

なんだよそれw
フラット一本がかっこいいとかいう厨ニ的なやつか？
それとも、ものすごく下手糞な集団での話？

デカラケではするどいスライスは打てない
フェデラケではするどいスライスはうてる
ストリングスの間隔の問題

女の人って、スライス使えない人多くない？

>>550
そらデカラケでダブルハンドやがな

>>548
例えば、自分はセカンドサーブでキックとスライスと後こうゆう風にちょっとフォームを変えたスライスとこんな風に…
みたく状況や打ちたい場所によって誰でもある程度の調節はするのに「沢山球種持って使いわけてる」っていいたがる奴。これで強いのは見たことない。

>>552
俺も色んな球種持ってるけど、全部打ち込まれるよ。

お前のレベルが低いんじゃね？

そうなんだろうな。
個人的に悔しい思いをしたんだろうな。

ぞろ目だ

>>553
ごめんわかりづらいね俺のレス。
その通りで、沢山球種持ってるとか口で自慢する奴に限って実際は打ち込まれてるって言いたかった。

＞俺も色んな球種持ってるけど、全部打ち込まれるよ。
打ち込まれんじゃ、ダメじゃんｗ

>>556
お前誰だよ

552だよ

５５１はブタまん

チーズがあるかぎりスライスは不滅です

足元へ伸びてくる速球をスライス返ししようとして、ただ単に上から下にぶったたくことってない？

>>561
ぶったたくっつーよりフレームショット？ならよくやる。
相手の低く速いスライスは、スイングをゆっくりして返すように意識してるな。

スイングの直線区間を長くしてそこに当てる感じで。上から下のところでヒットするといいことない。

それと慌てて切りすぎて、短いループになって、相手のチャンボって時もしばしば。

けど、スライスのループをボレーで返そうとして、ネット掛けする奴も多々。

グリグリのスライスはボレーでよくミスっちゃうね。
分かっているんだが、トップスピンの弾道のイメージで早めに打ちすぎちゃう。

自分がスライス打つ時とかは、どや顔出来るが、相手にやられるとムチャクチャ悔しいｗ
あれは球の軌道だけじゃなくてスピンの影響でネットにかけるのもあんのかね？

ふむ、標準スピードのスライスにポーチ出て、ネット掛けする奴らは多い。

実際、プロも同じパターンでミスってる時もある。

スライスへのボレーは、少し強めに叩いて、コースを強引に確定させるしかないのかもしれん。

＞実際、プロも同じパターンでミスってる時もある。
プロのスライスってすげーからな。
ネット上ボール1個くらいのところスレスレに飛んできたスライスなんかボレーしてネット越すの大変そうｗ
特にトップスピンとの落差が烈しいから、プロでも対応出来ないとかあるのかもね。

スライスで真っ直ぐ気味に飛んできたのを、下に打たないように面をオープンにして返そうとすると、ボールに対して角度がつき過ぎてフレームショットでガシャるし。
フラットに当てると回転で下に行きそうだし・・・とか考えちゃうとダメだね。

強くっていうか、押し込む感じで打ってくのが一番なのかな。

強烈なスライスボールをボレーする時は腕力ではなく足と腰で持ち上げるのさ。

持ち上げるというか、しっかり踏み込まないとな。

とりあえず、スライスをネットさせないようにと思って面を上向きにするのはダメだな。
ボールに対して薄く入りすぎてガシャる。