ノイズ

JOJO広重氏ね

いやです

201 名前： TR-774 Mail： sage 投稿日： 05/06/03(金) 09:07:48 ID： ???

君らはパンク系の過激さや、自らの病んだトラウマや内面の発露系の過激さと
意図とパフォーマンスという枠に基づく表現のアプローチをごっちゃに
しているけど、それは違うだろう。

>どうせ薬かアルコールに酔いながらバキバキもの壊したり
>転げまわったり、全然面白くない
こんなレベルの理解だし。

別に君がキモいパフォーマンスが好きか嫌いかはどうでもいいし。
俺もルドルフは好きでも何でもない。むしろ嫌。
好みの問題じゃなく、全く違うアプローチのものを表面的に印象で語る
君らの姿勢が痛い。

君らの姿勢が痛い。
こんなレベルの理解だし。
君らの姿勢が痛い。
こんなレベルの理解だし。
君らの姿勢が痛い。
こんなレベルの理解だし。

ジョニーデップ？

>>3
ノイズってそんなに高尚なもんじゃおまへんがな。
それにいくら高尚な理念があっても、やってることがそのへんの
酔っ払いと変わらないのであれば、当然それなりの評価しかされ
まへんがな。

「僕はアーティストだ！高尚なんだ！アートなんだ！
　俗物とは違うんだ！一般人とは違うんだ！ギャー！ゲロゲロゲロゲロ」

MBに騙されて顔真っ赤っかの香具師へ

MBは聴き手を選ぶ（w
でも初心者は聴くべきだな。
あれなら俺でも出来る！！！
とか思う香具師続出だろうから（w
ヘタレノイズの最高峰（w

前スレ
. ノイズ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1115040673/

俺はパワエレが好きだから海外派。
日本のも好きだけど、JOJO広重は氏ねよ＾＾

836 名前： 名盤さん Mail： sage 投稿日： 05/10/02(日) 17:51:45 ID： gzPPTW7x

>>835
荒らしてたのはJOJOを中傷して、海外のノイズは聴くなって言ってたヤツでしょ。
君じゃないよな？


よくわかんないけどJOJO中傷すると荒らし認定らしいぞw

俺はJOJO広重は批判してるけど海外ノイズは批判した覚えないお＾＾

フォビョった輩が１人いただけ。
気にしなくていいよ。
洋楽板移ったみたいだし。

昨日bend++行って来たんだけどここの住人さんにはサーキットベンドてのはどうなのよ？

てか俺ホモだし

俺もホモ

欧米人ノイズしか認めないヤツもホモ

というか日本のも外国のもどっちも聴けば良い話だ。
どっちかに片寄って聴いているなんて本当にノイズが好きなのか？と疑いたくなる。
ギターノイズが嫌いでエレクトロニクスしか聴かないとか、ハーシュが嫌いでドローンしか聴かない等、
音の好みで片寄るなら分かるが、国で好き嫌いを選別するなんて馬鹿げていると思う。

ハーシュなら日本産が好き。
パワエレやインダストリアルは海外産が多いから海外派になるけど

>>16
馬鹿げてるよね。
MBの大冒険とか言ってごまかして、全然海外のノイズ聴かないヤツとかね。

あと日本にはパワエレはないんだけど、知ってる？

>>18
これオマエのこと言ってるんだと思うんだけど
＞国で好き嫌いを選別するなんて馬鹿げていると思う。

日本にパワエレがない
↓
パワエレを聴きたい俺
↓
海外ものになる

仕方ないじゃん。結果的にこうなるしかない。
それとも我慢して聴きたくないもの聴くのか？

少なくとも俺は意味不明な貶め方で6みたいな特定のアーティスト叩きはしないね。

またパワエレ厨かよ。
最近増えたな。

>>21
いけないか？何聴こうが勝手だろ。
修行じゃあるまいし。
俺はパワエレ聴きたいから海外のを買う。
日本の聴きたいヤツは日本の買えばいい。

>>22
>俺はパワエレ聴きたいから海外のを買う。
>日本の聴きたいヤツは日本の買えばいい。
そんなの当たり前だろ。
貴様に言われなくてもみんなそうしてる。
昨日から大騒ぎしてるのは貴様一人だよ。
TECHNO板に言って喚いて追い出されて。
アホか。

俺もホモです

>>22
日本のパワエレバンド居ると思うよ。
俺は「あ、こいつらパワエレ」って思ったことある。

>>24
>>22ではないけど、名前聞かせてほしいっす。
日本のパワエレ聞いてみたいっす。

>>23
またお前か。
お前は日本のしか聴いてないがな。

>欧米人を崇拝してるみっともないヤツをバカにしてるだけ。
>国内、国外問わず、良いものは良い。
前スレでのお前の発言だ。早く海外ので良いと認めてるものをあげろよ。
またMBの大冒険とか言うのか？

当たり前のことなら、昨日からの荒れ具合の原因はなんだよ？

>欧米人を崇拝してるみっともないヤツをバカにしてるだけ。
こういう、ノイズのことは知らないし、別に聴く気もない馬鹿が連投かましたからだろ。

>>27
>昨日からの荒れ具合の原因はなんだよ？

君一人で騒いでるように見えるんだけど。

誰かと俺をごっちゃにしてないか？

それともノイズのことは知らないし、別に聴く気もないという挑発を
不愉快に思うのがいけないことなのか？

839 名前： 名盤さん Mail： sage 投稿日： 05/10/02(日) 18:33:08 ID： L3tSDubx

>>838
テクノ板の事をここに持ち出すなよ
俺が新スレ立てたからテクノ板でやれ
ここでそんなのやってんのは荒らしと一緒

840 名前： 名盤さん Mail： sage 投稿日： 05/10/02(日) 18:33:10 ID： gzPPTW7x

>>ROlptL1j
ワロタ。早速向こうにコピペときたか。
荒らしは君だったか。
しばらく放置するね。


841 名前： 名盤さん Mail： sage 投稿日： 05/10/02(日) 18:43:24 ID： ROlptL1j

>>840
なにこいつ言いがかりつけてんの？
向こうに帰ってくれないか？
二度と顔出すなよ。

842 名前： 名盤さん Mail： sage 投稿日： 05/10/02(日) 18:47:49 ID： gzPPTW7x

>>ROlptL1j
早速向こうに俺の936での発言が貼られていたので。
俺の早とちりなら謝る。すまない。

843 名前： 名盤さん Mail： sage 投稿日： 05/10/02(日) 18:48:58 ID： gzPPTW7x

936じゃなくて836での発言だった。重ね重ね申し訳ない。

844 名前： 名盤さん Mail： sage 投稿日： 05/10/02(日) 19:58:22 ID： HOlKtpOk

>>842
頼むからむこうに戻ってくれ

>>30
やっぱりお前むこうにもいたのかw
別人格熱演ご苦労さま。

>>32
追い出された気分って、どう？w
みじめ？

>>33
お前の名演技にはまいったって感じw

さて、お前の挑発に乗ってスレが荒れたのは事実なのでしばらく離れるわ。
お前もノイズのことは知らないし、別に聴く気もないというのは直して
ノイズを好きになれよ。

おい、数字コテハン22
もう一回洋楽板行って追い出されて来いw

22(笑)

もっと音について話して欲しいな
じぶんはノイズオンリーが好きなんだけど
良い人知ってますか？

言っておくけど俺ホモだから

22って毎回パターンが同じだな。
まあ今回は洋楽板まで出張してたのが面白かったけど。

一つ言えるのは
JOJO広重が糞だという事

俺マジでホモなんよ、だれかシャブってくれ

スカム系の歌詞みたいだな

俺もホモ

ノイズ聴くヤツはみんなホモだから気にするな。
ちなみにjojoの悪口書いてる奴はjojoにやられた奴。

jojoさんはデブ専だからガリの俺は掘ってくれない （´・ω・｀）

MBなんて聴いてるから追い出されるんだよwwwwwwwwwww
日本の以外聴くなwwwwwwwwww

MBがノイズ界を狭くした

JOJO広重の場合は狭くも広くもしてない。
何もやってないのに、偉そうにしてるただのキモブサ

俺の場合はただのホモ、よろしく！

JOJOがクロードルルーシュの映画「男と女」のこと語るとすげえ気色悪い。

と、JOJOさんに犯された情けない奴が言ってます。

糞スレ化したな

JOJO擁護が痛すぎる件について

俺が真性のホモな件について

ジョジョ僻んでるやつ
いい加減しつこい
なぜ荒らす

JOJO擁護が必死な件について

昔は日本のノイズと言えば
非常階段とハナタラスとメルツバウだったなあ

今日本のノイズで最もいかしたバンドはＭＳＢＲでしょ
どっかの社長みたいに昔（自分がウケていた頃）は良かった的に拗ねているのに
比べて、寡黙にそれでいてカッコ良い音を出し続けていた田野さんは最高だった

まあでもノイズなんて誰にでもできるからな。

ビートルズやジョンレノンもノイズやっていたしな。

ホモの俺でもノイズできますか？リチャラミみたいになれますか！？

むしろホモの方がノイズに向いてると思うけど。

COILもホモだし

三島を崇拝するぜ
俺達は美しい生き物だ

jojoが山之内を嫌ってるのは、
ゲロゲリのジャケットで執拗にデブ専もののイラストをシリーズ化して
使い続けた時期があり、それをホモに対する侮辱だと根に持っている
かららしい

>>56
山之内乙

>>64
すごい納得

jojoさんって実際は全然太ってないですよね。
実際会ってみて驚きましたよ。全然太ってない。

実物よく見てよ。
ほら、全然太ってない。
これのどこがデブだって言うの？
ここもここもデブのかけらもない。

ソロアルバムのジャケ写真見てないでしょ？

昔の非常階段見たことないでしょ？

昔も今も全然デブじゃない。
ジャケで裸で写ってるの見たけど、デブのかけらもない。

待てよ。
ガリガリになったジョジョさんなんて全然魅力ないだろ。
ゲロゲリの片方ってジョジョさんだし。

新スレになってから馬鹿話ばっかじゃねえか
俺がネタ振ってやるよ
BDNの新譜がまた出そうだな、どうよ？

>>72
ま、まじっすか？
BDN最高！WHY 最高！

それにしてもBDNやGOやC-Dってロックしてるよな
WHITEHOUSEなんかクソ
JOJOなんかクソでさえねぇな

ホモにはパワエレは無理かな

BDNと言えば先頃出たライブ盤は面白かったね。
女装でINNERWARとか。昔のGREATDEATH路線も好きだったが
もうやらないんだろうな。

>>73
Band - Brighter Death Now
Title - Kamikaze Kabaret
Label - Cold Meat Industry
Format - CD
Year - 2005
Genre - Industrial
Available for preorder NOW! out the 29th of September.

だそうだ。WHYの怒号パワエレ路線でお願いします。

俺より小柄なのにマッチョ
カーマニックかわいいよカーマニック

>>73
>それにしてもBDNやGOやC-Dってロックしてるよな

ロックがいいんならロック聴けよw
頭わるいな

>>78
何こいつ?

ホモだろ

やっぱりホモっていうこと雰囲気とかでバレてる？

>>73
じゃあスローガンはハードコアパンクかな？

HNASはサイケ

>>79
ロックがいいんならロック聴けよw
頭わるいな

俺はロックがいいからロックとして
ジェノサイド・オーガンやブリッター・デス・ナウを聴くぜ

ロックだと思ってたらアホ。
ジャンル的にはノイズって言うんだ。
細かく言えばパワエレ。

ロックが好きなら本物のロックを聴け。
ノイズ聴く必要なし。

>>85
放置しろよ

>>86
それほど断言するなら
パワエレの定義を言ってみ
あとBDNがパワエレになる根拠は？
まさか電子雑音に書いてあったから・・・じゃねーだろう？

本物のロック・・にも笑うけどさ

>>88
>パワエレの定義を言ってみ
人に教えを乞う態度ではないな。
やり直し。
>あとBDNがパワエレになる根拠は？
電子雑音に書いてあったから。
まさかオマエが電雑スタッフより上とは思えんなあ。
電雑批判でもするか？w
どうする？
ま、少なくともロックではないな。
>本物のロック・・にも笑うけどさ
笑ってないでロック好きならロック聴けよ。
ここノイズスレだから来なくていいぞ。アホ。

>>88
放置しろよ

でた
パワエレって何？とか聞かれると必ず態度がどーとか言ってお茶濁すやつ。
まぁ無理すんな。パワエレとは何ぞやを説明出来なくても落ち込むな

>>91
もういいってば
放置しよーぜ

>>91
パワエレの定義を言ってみ

>>91
あれ？
BDNの件はなんで口に出さなくなったの？

オレの根拠は「電子雑音に書いてあったから。」

反論どうぞw

93=94は放置でお願いします

でた
アンカーつけないヤツw

>>91
パワエレの定義を言ってみ
逃げんなよ

ここにはパワエレの定義なんか言える奴は1人も居ないよ。

97も放置でお願いします

自分なりの認識になってしまうが。。。

パワエレ→パワーエレクトロニクスを縮めた表現。
轟音ハーシュノイズに比して、ノイズをバックにしたアジテーションボイスが特徴。
バックのノイズにリズム（ビートかな）が明確な場合が多い（かな？）
代表的バンドはホワイトハウス。
日本のパワエレバンドに横山sakevi氏のＳＫＶ、ゴンゴロス等がある。
ちなみにパワーエレクトロニクスという表現は、ドイツのクラフトワークの
歌詞から取られていることは余り知られていないかも。

>>100
それ面白いですね。
クラフトワークのなんていう曲の歌詞ですか？

パワエレの定義
『ホモにより生み出されたノイズを指す。アヌスに挿す』

102も放置でお願いします

ミナミゾウアザラシの「みなぞう」急死　新江ノ島水族館

merzbeatのあれ。昌美タンも悲しんでるはずです。

>>100
>日本のパワエレバンドに横山sakevi氏のＳＫＶ

あれパワエレなんですか？
しかも氏をなんでつけんの？
怖い？
別に大丈夫だよ。
本人目の前に呼び捨てにしたらまずいけど。

>ゴンゴロス

これは初めて聞く名前。
聴いてみたい。

敬称にするのが普通です
多少なりともリスペクトする気持ちがあるならね

>>106
>敬称にするのが普通です

一般人がミュージシャン、アーティストの話をするときにわざわざ敬称はつけない。
だから普通と断言するのはおかしい。

>リスペクト

こう言う流行り言葉使うな。
読んでるこっちが恥ずかしくなる。

俺はホモなんでメープルソープをリスペクトしているの

>>100
>ゴンゴロス等がある。
宣伝乙

>>100
だいたいゴンゴロスって怪獣じゃねーの？違った？
釣り針仕込むなよボケ

身分をわきまえない命令口調の若造がおるな

俺は下賎なホモだとわきまえておりますので言葉遣いには気を払っておりますです、はい

>>105
ん？何で敬称付けたらあかんの？
俺は今ままで田野氏、秋田氏等、皆（JOJO広重以外）敬称付けてきた。
いちいち気にすんなよ、そんなこと
>怖い？
お前80年代ハードコア伝説鵜呑みにしてたクチだろ
ちゃんとライブ見ていればそんなこと考えないのにな。

ゴンゴロス

>>113
>ん？何で敬称付けたらあかんの？
「あかん」なんて言ってないんだけど。
字読める？

しかし「あかん」ってw
それ方言だからさあ、掲示板で使うなよ。
気持ち悪いから。

＞お前80年代ハードコア伝説鵜呑みにしてたクチだろ
意味不明。
伝説なんてあんの？
オレが言ってるのは「サケビにびびって敬称つけてるお前はみっともない」ってこと。
伝説がなんか関係あんのか？w
「氏」をつけ続けたいんなら付け続ければ？それはお前の自由。
まあその都度お前をバカにすると思うけど。

で、ゴンゴロスってなに？
怪獣オタクの中年くん。

>>ALL
□荒らしは徹底放置してください。放置しきれない人も一種の荒らしです。

何もかもJOJO広重が悪い

×　パワーエレクトロニクス
○　パワーエレクトロニカ

>>114
反応早っ！w
いや確かに「あかん」とは言ってないな。早合点したことは謝る
何故敬称を付けるかと言うと、横山さんをレスペクトしているからに他ならない。
それだけだよ。
ハードコア伝説も通じなかったとしたら失礼。
いや「敬称付ける＝サケビにびびる」という発想が不思議だっただけで。
当時実際のG.I.S.Mは見たことないけど、横山さんは暴力的で怖いという噂だけ
にびびる人が多かったもので。結果的に意味不明ですまなかった

なはは、掲示板で方言使うたらあかんのかw
貴兄が気持ち悪いのやったら、どんどんつこうていきまっせw
1日中PCの前に座っているんだから、ゴンゴロスくらい見つけなはれw

話戻すぞ

「神風Kabaret」
まさしくBDNのライブの衝撃は神風的だったなー
あれこそイメージをファンの側で作り上げてしまってた典型かもしれない
しかし新作のジャケの雰囲気がgreatdeath路線っぽいのが気になる

>>118
放置しないとこいつはつきまとうぞ

ハーシュもう古いよｗ。

ID隠した一言連投は放置で
114=121

>>118
>当時実際のG.I.S.Mは見たことないけど、横山さんは暴力的で怖いという噂だけ
>にびびる人が多かったもので

噂ではなく、マジなんですけど。
殴られたら痛いでしょ？
消化器投げ付けられたら痛いでしょ？
鎖でしばかれて、パイプ椅子投げられたら？
尖ったリストバンドで殴られたら出血するでしょ。
ガスバーナーや発煙筒の火があたったら火傷するでしょ。
チェーンソウで襲いかかってきたらどうする？

そう言うこと。

>>ALL
□荒らしは徹底放置してください。放置しきれない人も一種の荒らしです。

>>121
だな。

これからは俺たちホモの時代か

自演は放置でお願いします

>>127
自演乙

ノイズ長く聞いてるけどあんま詳しくないんですよ。ＭＢとかＮＵＲＳＥ　ＷＩＹＨ
ＷＯＵＮＤとか好きでした。電子雑音って買いですか？

買って損はないかと
値段分の内容は詰まってますよ

でも今日、ネットで情報仕入れる方が圧倒的に早いけどな。
不定期刊行の紙媒体はやっぱそこは弱点。
最近はノイズでもネット試聴できるものも多いし。

しかし帝都シリーズ継続のためにも買いましょうよ。

確かにタイムリーで迅速な情報収集には適さないのかも知れないが
逆にかつての名盤や、フォローしていない名バンドを知るにもいいよ！
8号での80年代名盤紹介は、俺にとっては涙もんでした。

電子雑音お薦めです。

電子雑音の発行人の方、今年亡くなったけど。

>>133
なんとも強烈なスレッドストッパーだな・・・・

みんなありがとう。参考になりました｡
電雑買ってみようと思います｡
大腸癌でなくなったんですよね。
電雑の存在を知って割とすぐだったのでびっくりして、
なんだか運命的なものを感じました｡

是非、電雑読んでみて下さい。

ここでホモ宣言している人が多いけど気にしないで。
実はオレも

ホモの人に付き合ってみたいって言われたことがありますよ｡

同性愛板行け

ロックがすきならロックを聴けばよし。
そしてロック関連のスレへ行けばよし。

こんな簡単なことでも、わざわざ教えてやらないと気付かないバカがいるからな。

>>100
>日本のパワエレバンドに横山sakevi氏のＳＫＶ

こう言うこと言う人って珍しいよね。

俺がホモになったきっかけはマンションのエレベーターに乗ったら
いきなり男の人が乗り込んできて、扉が閉まった途端抱き締められて
煙草臭いディープキスをれた
突然のことに驚いて身体はいうことをきかずにされるがまま・・・
気づいたらペニスをまさぐられていて、身体が痺れて頭は真っ白
その後どうやって家に帰ったのか覚えていない小学校5年の晩秋

それノイズぽいな

っぽいって言うか、ノイズそのものだろ。

日本にはパワーエレクトロニクスバンドなんか居ないよ。

>日本のパワエレバンドに横山sakevi氏のＳＫＶ >>100

こう言うこと言う人って珍しいよね。

SKVがパワエレだと思ってる人は>>100以外にはいないとは思うんだが、
じゃあ>>144の考えるパワエレの定義ってどんなの？

>日本のパワエレバンドに横山sakevi氏のＳＫＶ >>100

こう言うこと言う人って珍しいよね。

日本にはパワエレっていないの？
本当に？サケビのはパワエレ風ではあると思うけど

パワエレ風ではなくて横山サケビ風だよ。

>>148
別にどうでもいいけど

ロックがすきならロックを聴けばよし。
そしてロック関連のスレへ行けばよし。

こんな簡単なことでも、わざわざ教えてやらないと気付かないバカがいるからな。

SKVがパワエレだと思ってる人は>>100以外にはいないとは思うんだが、
じゃあ>>147の考えるパワエレの定義ってどんなの？

>>150-151
人のレスコピペすんな。
自分の意見があるなら自分で言葉考えて言え。

SKVがパワエレだと思ってる人は>>100以外にはいないとは思うんだが、
じゃあ>>152の考えるパワエレの定義ってどんなの？

>>153
SKV

>>153
人のレスコピペすんな。
自分の意見があるなら自分で言葉考えて言え。

>>155
SKV

早くレス返せよ、ホモ。

>日本のパワエレバンドに横山sakevi氏のＳＫＶ >>100

こう言うこと言う人って珍しいよね。

>>157
珍しいね。
あとホモ珍しいね。

ロックがすきならロックを聴けばよし。
そしてロック関連のスレへ行けばよし。

こんな簡単なことでも、わざわざ教えてやらないと気付かないバカがいるからな。

ということで、

やっぱ蝉だろ？
え？レヴェルミュージックはスレ違い？

550 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2005/10/08(土) 05:24:40 ID:CQn/T0vM
VO…ダモ鈴木(CAN)
Gt…JOJO広重(非常階段)
Gt…灰野けいじ
Ba…いらない
Dr…吉田達也(ﾙｲﾝｽﾞ)
Dr…山本靖一(ROVO)
サンプラー…山崎マゾ(ﾏｿﾞﾝﾅ)

マゾってサンプラー使いなんだ。

>>159
しつこい

>>163
自演乙

（シッ、かまっちゃダメ）

>>165
了解！

おーーーーい、みんなかまっちゃダメだぞーーーーー！

俺の場合は、ウンコするときに乳首をいじるときもちいいと
気付いたのがきっかけといえばきっかけです
以来、トイレに行くたびに乳首をまさぐる毎日

ある日思い立ってアナルに指を入れながら乳首グリグリしたら
快感が凄くて、結局アナル拡張してバイブでアナルオナニーに
明け暮れていました

そのうちどうにも本物を味わってみたくなり、ある日上野の
映画館に出掛けて行きました

そこで生まれて初めてフェラチオをさせられました

>>165
わかりました。
>>167をかまいません。

>>168
即レスサンクスです！

>>169
いえいえ、とんでもない。

あっ、レス返しちゃった。

一言レスで絡む相手がいなくなったら今度は自演連投とホモコピペか
消えろよ、荒らし。

>>171
（シッ、かまっちゃダメ）

ホモコピペじゃありません。自分自身の体験を書きました。

じゃあ同性愛板行って、思う存分どうぞ。

かまうなって、言ってるだろ。
バカ。

デンザツにS9等が大量入荷、S9の７インチボックス欲しいけど高い。
で、S9来日するの？

するらしいけどデンザツ以外でそんな話きいたことない
自分としては、同じく来日するらしいEX.ORDERに期待

EX.ORDER、というかINADEってどう？
コンピでしか聴いたことない。
4枚組を買ったヤツいる？

パワエレの音源高杉
日本にパワエレやってるのがたくさん出ればいいのに。

>>179
日本のノイズイベント、小規模なやつまでチェックしてる？
たまにいるよ。
ただ海外のパワエレと同じかどうかはわからない。

前スレでも言ったがinadeの4枚組みは買い。来年マジで来るのかね？

そもそも日本にないスタイルなんで、真似されてもなあ。
それなりのインダストリアルの歴史とかヨーロッパの戦争の歴史があって
ああなってるんだから。
表面的になぞってパワエレやるより、日本人ならではのアプローチを
試みてほしいね。

日本のパワエレは一つだけ自称してるグループを知ってるし、観たこともある。
あんまり日本だ海外だ言うとまた荒れそうなんで、音楽についてのみ語ろう。

今、NHKでガザ撤退の特集やってるけど、確かイスラエルのパワエレ
もあったな。BARZELだったか。

>>182
日本にパンクバンドやパンクの格好したヤツが出て来たとき
同じようなこと言われてたな。
その手の事言うのは日本人の気質なんだろう。
そう言った意味でお前の言ってる事は「日本人ならではのアプローチ」

日本人どうこうと言うよりか中身の無い表現はして欲しくないね。

>>185
だね。大東亜戦争をテーマにするようなパワエレがあってもいいのに。

ファシズムの美学は文句なしにカッコイイね。
日本軍将校の制服のデザインも隙がない。ドイツもいいね。

>>185
海外ものだと中身があると勘違いしてるからバカなんだよ。

ところでオマエの「中身がある」ってどう言うの？
まさかファシズムをモチーフにしてるヤツ？w

パワエレって言っても今はスタイルだけ真似してるのが大半なんだから、
真似でもいいと思うけど。

そういえばwestwindっていう海外のバンドが神風特攻隊とイメージをジャケ
にした作品出してたよ。作品を聴いた訳じゃないからなんとも言えないけど
なんか胡散臭い（笑）

ACOHが日章旗アートワークをやってたが、あれはどう？
俺はそれはやらんで欲しかった。
彼らの国の歴史に根差したテーマでやって欲しいと思った。

テーマは何だっていいと思う。戦争関連をテーマにしなきゃいけないわけじゃないし。
音だけでもいい。
日本にはハーシュばっかでパワエレは数少ないから色々と出てきてほしい

パワエレ(笑)

また188に燃料が注がれてしまったようなので放置でお願いします。

ほんと、いろいろ出て来たらいいんだよ。
選択の幅が広がるだけなんだから。
出て来ないうちからどうこう言っても仕方がない。

>>192
>日本にはハーシュばっかでパワエレは数少ないから色々と出てきてほしい
実は今ハーシュをやってるヤツが実はパワエレをやりたいという話はよく聞く。
でも出来ないらしい。
ずっと下向いてつまみいじってた人が欧州パワエレみたいな感じのステージ
やるのは難しいらしい。

ファシズムでもサタニズムでもなんでもいいんだけどさ、その作品に対する
姿勢って言うのかな。うまく言えないけど熱意の感じられる物がいいな。

>>197
じゃあ海外のパワエレで、その熱意の感じられないのってどれ？

日本におけるパワエレは、コレからに期待ってことで。
この話はこのくらいにしない？　また荒れる前に。

operation cleansweepはどうよ？
やっぱメインアクトはinadeかな？

>>196
それは初耳だよ。確かにパフォーマンスに関しては難しいかもね。
全体的に変えなきゃいけないから。
でも、今ハーシュやってる人がパワエレやりだしたら面白そうだね。

となりのﾘｱ厨がうるせｰんだよ ﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺ
ﾂﾚ呼んで来てはﾃｸﾉ大音量でかけやがる 音楽を分かってないｶﾞｷに限って
打ち込み聴いて済まそうとするよな
珍車でもよくいるだろ ﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺﾎﾞﾝﾎﾞｺ
ﾃﾝﾎﾟが速けりゃ何でのもいいのかおまえもこいつらに毛が生えたようなもんだろ
恥を知りなさい｡

>>199
荒れぬなら荒らしてみせようホトトギス

糞極右とか糞極左の音楽は面白いね。
糞リベラルの私には想像もつかない音楽やら文学の天才だよ。

ATRAX MORGUEみたいなのが、
日本にも出てきてほしいとATRAX MORGUE信者の俺は思う

芸術家としては良いがリアルポリティクスには参加してほしくないけどな
ｗｗｗｗ

>>200
今までハーシュやってたヤツが、突然パワエレやったらそりゃ胡散臭いし
ツマミいじってたのが突然強面になって客にアジったら笑える。
それこそ猿真似だし、中身がない。
genocide organも90年代初頭からやってて今があるんだから。
というわけで、パワエレは過去の活動歴のない若手が出てくるかどうかだな。

>>206
ハーシュとパワエレの境界線てPCか否かつてだけでしょう

>>207
PC=politically correct?
まあそうだろうね。本心かどうかは脇に置いて。
だから、今までノンポリでハーシュやってたのにパワエレやったりしたら
冷めちゃうだろうなー。

>>208
>PC=politically correct?

なわけねーだろ。
言葉の意味わかってないだろ。

>>208
もうやめた
その解釈もありあり

>>209
（本人にとっての）政治的妥当性が有るか否かって意味かと思った。
すまん。何を言おうとしてたのか分かりやすく言ってくれない？
もういいなら、このレスは無視してくれてもいいです。

politically correct　a., n. 差別的表現を避けた; （the 〜） 差別用語を使わない人.

political correctness　政治的な正しさ ((社会的弱者の視点から価値の読み替えを目指す態度))

それまでの社会通念と違って政治的な力関係で正しいとされてしまうこと、と言う批判的な意味も。

ここってネオクラシカルとかネオフォーク聴いてる人いないかな？今凄い興味
持ってるんだよね。

脱北ノイズマン　カコいいね。
超トレンディ。
なぜか右翼だし（w

>>213
カレントとかそっち系？

>>213
DEATH IN JUNEをお薦めしたい
まずはbrown bookかな。

>214
誰ですか？北朝鮮ノイズなんてあるんですか？ちょっと興味あるかも…
そういえばｍｓｂｒに中国人の人の作品がありましたよ。アジアだと日本以外は
ほとんど話題に出ないけど実は意外と活動してるのかな。
>215,>216
カレントは分からないですけどDEATHINJUNEはそうみたいですね。個人的には
パワエレよりもそっちの異国情緒溢れる音楽が今アツいです。あと有名なのは
デアブルタークですよね。

>>217
デアブルターク、、、私はブルサーシュって発音してる。
ブルサーシュは全部買い。あとBLOOD AXISも。
この辺りは熱いですよね、今。
数日前、モールヒルからも予約募集メール来ましたね。
もちろんいろいろ予約しましたよ。

モールヒルいいね。
商売の基本をわかってる。

フリースピーチシリーズどこも完売の予感。
俺はコンプ挫折したけど、俺が第一弾の３枚持ってることで、
どこかの誰かが９枚揃えられないかもしれないな。

モールヒルは品揃えが素晴らしいですよね。それだけに作品の取り合いになる所が
玉にキズかな。あとモールヒルとは対照的に活動が鈍ってるMSBRが心配です。
＞２２０
フリースピーチって追加予約できませんでした？

商品に付随するテキストも重要。あの量は大変だよ。

>>221
フリースピーチシリーズのコンプを挫折したのは、金銭的な理由から。
モールヒルは確かに取り合いになるね。俺は日に3回はチェックしてます。

デンザツも対応は丁寧だし、なるべく使うようにしている。
望むべくは、入金先に郵便口座も対応してくれれば。
ジャパネット銀行のみなのは少し不便。。。

電子雑音とMOLEHILLはレビューが良かった。
電子雑音はレビューなくなったのは痛い。

金が無いときを狙ったようにメールきたぜ…
bad sectorの新譜のために今回はスルー

ところでomegaがセールやってるけど、
あそこは10％引きでやっとモルヒルやデンザツと同じ値段なのね…

俺も金がないが注文したぞ！

オメポはここ一年くらい使ってないな。
現音の主要なものはほぼ聴いたし、あんまりマイナーな辺境現音聴くくらい
なら、その分の予算でノイズ聴きたいんで。
オメポはパワエレ関係の入荷はどうしても少ないし。

俺もスルー。EINREITUNGSTEITの動き待ちって所かな。今月はノイズ以外でもラリーズLPとか
押さえないといけないから大変だわ。あと今週中にTNBがなんか出してくるらしいからそれも
注意しなきゃ。オメガは気が向いた時しか行かないな。品揃えうんぬんより
行くのがだるいｗ

なんだかんだ言ってみんなJNRに帰っていくんだろ

w

>>ラリーズLP
そんなの出るんだ。正規盤？、ブート？

前に名古屋のDISK HEAVENに来るって言ってた人どうなったかな？

>228
JNRも行くよ。あのおじさん２チャンの人に評判悪いけど俺はそこまで
嫌いじゃないな。あの店でボッタクられた事もあるけどｗ
>230
多分ブートなんじゃないかな。海外の新興レーベルが出すそうで値段は
5000円位で限定500。内容は「MIZUTANI」の最後の曲を抜いた物になるそうな。
俺の確認した限りではleafhoundrecords,warehouseが予約受付してるよ。

ジョン・バランス、ピーター・クリストファーソン、ダグラス・ピース、
ボイド・ライス、リチャード・ラミレス以外で
明らかにホモのノイズ関連の人を教えてくれませんか？

何でホモｗ。この世界って色んな人いるけどホモって意外と聞かないなぁ。
なんでホモアーティスト探してるんですか？

またバカにされて終わりかと思ったらマジレス嬉しい

自分ホモで、ノイズが好きなんです
ホモのノイズアーチストをあまり知らないんで
ここの人なら詳しいかと思って

ちなみに俺の中ではラミレスはキングオブホモノイズです
バランス死んだときはショックで寝込みそうになりました

ホモのノイズって見分けが利くの？ぺドとかマゾとかをモチーフにしている
アーティストは知ってるけど…。ラミレスがホモとは知らなかったな。と、ラミレスの
memorialを聴き返しつつ文字を打つｗ。

ホモって言えば先週の日曜日の夜に歌舞伎町を歩いてたらホモのおじさんに
追いかけられたよ！「君可愛いね、皮剥けてるの？」とか「おじさんがしゃぶってあげる」
とか言いながらお尻触られた！あーゆうのってホモとしては普通の行為なの？

見ず知らずの男のコに直接行動起こすような人は少ないと
思いますけど、そういう人がいるからホモは変態扱いされてしまう

結局世間の目は冷たいですから、いつまでたっても日蔭者なんですよ


俺も今パートナーと呼べる人がいないし
どうせならノイズとか好きな人と付き合いたいと
思って、ノイズのライブに出掛けると、さりげなくサイン
出してる人がいないかとか注意してるんですがなかなか…

カミングアウトしてるノイズの人も少ないから
作品を買ってきてもウェブページとか見ても
判別出来ないことがほとんどなんで情報が欲しいんです

>>237
>さりげなくサイン
>出してる人がいないかとか注意してるんですが

おいw
なにしにライブ来てんだよ
こえーよ

こわくない、こわくないです
ノンケの人に無理矢理迫るようなことは絶対しないし
明らかなサインを出している人にしかコンタクトしませんから
圧倒的にマイノリティであるという認識をしていますから
自分の社会的な活動の妨げになるような真似は
したくてもできません

誤解を招くような書き込みをして不快な思いをさせたの
でしたら謝ります

付け加えて、ここを見ているかもしれないホモの人にも
迷惑かけるつもりもありませんので
俺本当にノイズ好きなんです
それは分かってもらえると嬉しいです

80年代のがノイズとかマッチョなエレボとか一緒くたになった
ゲイカルチャーていうか、そういう空気があったような気がするよ。
自分のノイズ系の知り合いもホモ（バイ？）だったし。
今はその辺ハウスとかクラブ系とかに取って代わられちゃった感があるね。

Mauthausen OrchのZoppoはハードゲイだよ。

俺がノイズ好きな彼女欲しがるのと同じだね。ホモに対してはノイズなんてマイナーな
音楽聴いてるせいかあんまり拒絶反応おきないよ。ノイズリスナーのパートナーねー。
ノイズリスナーの絶対数が少ない上に
その中でホモの人はずっと少ないと思う。更に仮にいたとしてもその人を気に入る
かどうか分かんない、と。こりゃ大変だな。欧米はホモの割合多そうだから
そっちに期待するとか。難しいね。
で、239さんは普段はハーシュ中心に聴いてるの？

239です
レスありがとう

ノイズ好きなパートナーを得たいなんてもう相当に
ハードル高いっていうのは分かっているんですけど
やはりどこかにいないかなとわずかな望みを抱いています

もちろん、例えばここで俺もノイズ好きなホモだから
付き合おうとかいう人が現れても、多分おじけづいて
会えないだろうと予想がつくくらいの小心者なんで
リアルでパートナー探すのも難しいです

普段聴いてるのはハーシュやパワエレが多いですね
米国産のドライでラウドななハーシュも好きですが
欧米の鬱々としたパワエレも好きなんです

マウトハウゼンも大好きですよ
ハードゲイはちょっと苦手ですが（笑）

あとは昔のラムレーとか、アトラクス・モルグとかも
サトクリフよりはホワイトハウスの方が好きですね
あの絶句したような感じが
（我ながらわかりにくい例えですが）

モル昼更新

ホモって言えばゲロゲリじゃねえ？

>>244
宣伝乙。

俺もatraxmorgue好きですよ。単純な電子音が段々と精神を浸食していく感じが
いいです。whitehouseは去年の来日ライブの時に行ったんですけど正直
incapacitantsの方が良かったなー。

初めはJNRより始まった。
そして終着の浜辺もJNRだった。

>>247
JNRで買ったことは一度もないし、これからもないであろう俺ガイル。

ホワイトハウスのライブについては…
個人的にはショーなんだという理解をしています
ライブそのものの迫力？は、確かにインキャパシタンツ
の方があるかも知れません

うまく言えませんが、なんかこう、そこに居ると（笑）
顔見世興行のような感じかなと思いますね

ホワイトハウスの真骨頂はやはりスタジオ作に尽きるかと
ものすごく練りこまれ、考え抜かれた作品には頭が
下がる思いです
音響効果についての研究熱心な様には感動すら覚える
のですが、そういう聴き方というのはやはり少数派なんでしょうかね

ＳＫＶがいいですね。

確かにショーみたいな感じだったな。マイクの紐で首縛って「グエー」って
顔したり抱き合ったりしてて、当時ノイズに入りたての俺としては
俺の中のノイズのイメージと違うから波長が合わなかったのかもしれない。
今見たらまた違った印象を受けるのかな。

>>249
>ものすごく練りこまれ、考え抜かれた作品

なんでわかるの？
そして例えばどの作品のこと？

ああ、ほとんど予想通りの反応がありました
本人じゃないのに、本当のことなんか分かる訳ないですよね
あくまで俺がそう感じたという事です
言葉足らずで反感をかってしまいましたか？
不快な思いをされたのでしたらお詫びします

個人的には、エレクター、ピーター・キュルテン、
ブッヒェンバルトなどにおいて先述のような感動を得ることが出来ます
近作ではクルーズとかですかしら

252には真面目に答えなくていいよ。
また長くなるよ。

>>254
同意

ペーターキュルテンはノイズに全く興味の無いやつに貸したところ、
意外と好評だった。ある種の美しさを感じてくれたらしい。確かに
作品の裏にあるテーマを知らなければ、その様な感じ方もありかなと。

ｼﾅﾅｲﾖ

君達　ただのヲタじゃん＾＾　死んでいいよーｗ

ブッヒェンバルトはいいね。
俺もホワイトハウスのライブはお約束的なショーと考えている。
ファンのための儀式というかさ。
だからビール瓶が散乱したステージで、あのファッションに身を包み
チープな機材一個で叫んでる姿を見られれば満足。

フィリップ・ベストが中学生当時からノイズをやってた件について

フィリップが一番若いのにあの禿具合は. . .

もう、居ないのかな？

>>254-255
自演乙。

質問しただけで過剰反応しすぎ。
いちいちビビるな。

>>253が
＞あくまで俺がそう感じたという事です
と感想であることを明確にしたにも関わらず、わざわざ蒸し返すのは相手にして欲しいからか？

ところで、君はある作品が「ものすごく練りこまれ、考え抜かれた作品」か判断できる？
君みたいにJNR通い続けてオッサンに指導されて「勉強」したらわかるようになるのか？

＞作品の裏にあるテーマを知らなければ
なにこれ？
表じゃなくて裏？
詳しく教えて。
「裏」になにがあんの？

昨日はお付き合い頂きありがとうございました
ブッヒェンバルトがいいって言う人はあまり今まで出会った事がなかった
のでちょっと嬉しかったです
好みは人それぞれなんですけどね
ホワイトハウスを聴いてると、俺の場合はちょっと首を絞められて恍惚と
してしまうような、窒息寸前の快楽に似た感動がありますね
意識が遠くなっていきながら、このまま死んじゃうかなと思いつつペニスは
ギンギンに勃起してしまって、挙句射精に至るような快感があります

ATRAX MORGUEはあのハウリングが少ないといいな〜。

>262
ギンギンに勃起しちゃうんですかｗそれは聴いてみたいですねぇｗ

>>262
buchenwaldは俺も好きだがそういう聴き方はしなかったｗ

なんでノイズはスプリット作品が多いの？
バンドやってる俺としては理解不能。
自分の作品を誰かと抱き合わせにしたら、どっちが好きで買ったのかわからないじゃん。
ノイズなんて簡単に作れちゃうから、簡単にスプリットに自分の作品入れちゃうのかね。

>>265
あ、ちょっと誤解が・・・
ブッフェンバルトに限ったという話ではなく、俺にとってのホワイトハウス
のサウンドにはそういう快感を引き出す部分があるということです
実際に聴きながら射精するのは極稀ですから・・・

極稀って・・・。音楽聴きながら射精するっつーのも凄いですね。
快音の追求って言ってたのはメルツだったか・・・。

>２６６
ノイズに限った事じゃないと思う。俺昔ハードコア聴いてたけど
そこでも仲良いバンド同士とかツアーの記念にとかで作られてたよ。
リスナーとしてはサンプラーになるからいいと思うけど。
>２６７
稀にでもあるんですかｗ俺も射精したーい！

>>269
ハードコアより明らかに多いんではないかと思うんだけど。
スプリット何枚も出してるハードコアバンドはあんまりないんじゃないのかなあ。
なんでノイズがこんなにスプリット好きなのか知りたい。

>>266
バンドやってる、と、スプリットが理解できない、
に関連を見いだせないのですが

お前らセックスするときにノイズ聞かないのか？？
普通にやってるんで、ノイズのリスナーなら皆してるもんだと思ってたんだが
所謂ムード盛り上げるＢＧＭってやつ
そんでもって、結局まぐわる訳だからノイズ聞きながら射精するだろ普通に

ん？でもそれでは純粋にノイズで逝くということにはならんのか！？
しかし>>262の言ってる事はいいとこ突いてると思うんだがなあ
俺の場合はノイズ聞きながらセックスすると気分が高揚してきて相手の首を思いっきり
締め上げるんだわ
最初はゆっくりじわじわっと、相手が慣れてきたらいきなりぐいぐい締める訳
そうすると首筋に血管がぎんぎんに浮き出てきて顔も膨れ上がってきて更に締めてくと
だんだん紫色っぽくなってきて、かなりエロい絵になるんだよね、マムコも締まってくるし
初めははあはあ言ってたのが、苦しいから目も充血して少し出目みたいになるし咳き込んだり
するけどそれでも止めないと喉がヒューヒューいい出してきて、それとＢＧＭが妙にマッチして
燃え上がって俺も果てると

終わった後相手の首には俺の指跡がくっきり残るから夏場はやりにくいのが難点なんだ
結構whitehouseはこういうＢＧＭには合ってるから試してみてよ

友達のいないバンドなんだろ

>>272
ノイズ聴いてる人ってそういう想像しながらオナニーするんですか？

>>274
なんでオナニーの話になるんだ？訳わかんね

>>272
ううう、俺とは結構性癖が違うかも知れませんね
まずBGMとして聴くという感覚が余り無いです
やはり純粋にホワイトハウス聴いて射精するという感覚が自分には
貴重な感覚なんで
あと、首はしめるよりもしめられた方が圧倒的に気持ちいいんですよ
落ちる一歩手前でやめてもらうのはすごくいいです
相手に柔道の心得があれば気を入れてもらうことも出来るんでまず
事故には至りません

>272
この２人は特殊だからねｗ

おかしなコテが沸いてきたな・・・

>>271
「スプリットが理解できない」とは一言も書いてないんだけど。
簡単な文章を読解する能力もないのか？
しかし、このスレはちょっと質問しただけですぐにヘンな反応がかえってくるな。

スプリット作品をリリースするのが理解できない、でいいですか？
文脈からそう解釈していただけるかと思いましたが。

>>279
まあまあ、コラボもし易い音楽だからコラボの一歩手前でスプリット
出しちゃうとか。一曲分コラボしたからスプリット音源を出して、
ラストにそのコラボ音源入れるとか。そんなんじゃないの。

>>279
ID出ない板の宿命だが、粘着は約1名だから気にしないが吉
まともな話が出来ると思ってる方が負け

>>281
>コラボもし易い音楽だからコラボの一歩手前でスプリット
>出しちゃうとか。

なるほど。
その説は説得力。
インプロ的な要素が強いからコラボが多く、
音源を出す時もコラボ感覚でスプリットを出すということかな。

説得力。
↓
説得力がある。

名前の売れてきたグループに無名グループが寄生するパターンが一番多いんだろ
馴れ合い寄り合いマイナー同士は仲良くやらなきゃ

>>285
具体的に名前出さなきゃ説得力ないね。

2ちゃんのレスに説得力とか求めてる人がいるとは…

妙に説得力あったな

>>287
求めてるんじゃなくて、指摘してるんだけど。
それでは「説得力がない」ってね。
悔しかったら具体的な名前だせばいい。

しかしまぁ
自分の意見は皆無だが、人のレスの瑣末な事は気になってしょうがないっていう輩
かっちょわりー

あと指摘は正確に発言者を特定してからにしてね
勝手にアンカー付けて「悔しかったら」もないもんだ

出た！
このスレ名物、アンカーを付けないでウジウジコソコソ反論っぽいことを言う人！

ノイズ界の雑魚キャラ！

>>291
>勝手にアンカー付けて

許可を貰ってからアンカーを付ける人は皆無

匿名の極みのスレでアンカーつける馬鹿なんかいねえだろww

前から気になっていましたが、
ここで発言した人特定して発言
するのってナンセンスですよね

気をつけよっと

>>292
まさにあんたのことだな（笑）

こんな下らない事言ってると、じゃあおれは名乗るとかバカな
こと言い出してコテハン付けて登場する阿呆が湧いてくるから
やめてくれ

ムスリムガーゼって、何故まだ作品が出続けているの？

俺もそれが凄く気になってる。実は生きてるんじゃないか？

ノイズ界の2PAC

>>296
雑魚キャラ乙

それにしても（笑）ってw

それにしても(笑)ってwってﾜﾗ

（笑）使う奴って珍しいよね。

>>190
>>243
>>249

やっぱこいつか。
>ものすごく練りこまれ、考え抜かれた作品

>>302
あっ、だめだよアンカーつけなきゃ！

>>302
ノイズコレクター界の雑魚キャラ乙

→３０４
あ、うっかりわすれちゃたごめ〜ん(^0^)/
>301
s（笑）

>>292=301=302=303=304
やりこめられると我慢出来なくなっちゃうね
自演乙

INCAPACITANTSってなんであんなに評価が高いんだろ。
ただの雑音じゃん（笑）

俺が二人？三人？

>>307
ノイズコレクター界の雑魚キャラ乙

>>308
だからただの雑音作ってるんだって（藁）

ああ、なんかいつの間に凄いことになっているんですね
（笑）って使うのそんなに変かなあ、確かに２ちゃんでは少数ですが
wって付ける場合は、相手を嘲笑してるか馬鹿にしてる場合に使う
と思っていたので、普通の笑いって意味で>>243>>249では（笑）と
表記したんですがそんなことでも嘲笑されてしまうのは、やっぱり
俺がホモだからかなw
>>190は俺じゃないですよ、まあどうでもいいんですけどね

>>312
いちいち気にしなくていいよ、ホモ男。
ここは白人のケツ嘗めて喜んでる奴が１人いるだけだから。
洋楽板のノイズスレにも遊びに来いよ。
白人崇拝者ボロクソ叩かれてて面白い。
白人崇拝者が半泣きで帰っていったスレ。

>>313
もうどうしようもなくささくれ立った表現の文面だな・・・
これじゃ>>312は本泣きするで

>>314
なんでよ？
白人崇拝はホモ男とは別人だろ？
洋楽板に遊びに来いと言うのは本心よ。

>>315
またややこしいことになりかけそうな・・・
えーと、俺はつい1週間前位からここに来たんで、よく分かりませんが
白人崇拝発言と取られること言ったことはないんで、だから、別人？
ってことになるのかな

あとその「ホモ男」っていうの人名みたいなんでちょっと抵抗が
ホモっていうのは問題ないし、ゲイっていう響きは却って嫌いなんですが

洋楽板にもノイズのスレがあるってことですか
洋楽板では日本のノイズを中心に語られているんですね、今度探して
みます

>>316
じゃあなんかコテつけたら？
ちなみにゲイのシンボルカラーって六色レインボーなのな。
この前、ゲイバーに行ったときに教えてもらった。
北海道のゲイパレードのこととか。

>>316
ホモ君はパワエレが好きなんだね
俺も好きだ
WHITEHOUSEの最近の奴では俺もCRUISEが好き
ってか、最近のは全然ダメだと思って買ってなかったんだけど
当時の電雑に興味深いレビューが載ってたんで試しに買って
みたら凄く良かったさ
それからまた買うようになったかな
青山の来日ライブも行ったしそれなりに楽しめた口です
大昔来た時にも行っておけば良かったと思ったさ
もう今はPeter Sotosって居ないんでしょ？

まさかノイズもこんな（おそらく）若年層に聴かれるようになるとは

そういやノイズ聴く人の年齢層知らないなぁ。俺は２０だよ。みんなは？

俺は47歳だよ。

おれは22

>>321
老け過ぎだよ。
もうすぐ寿命だろ？

ノイズの歴史はイタリア未来派からだぞ
40代なんてまだまだ若造だろ

s9とrdのコラボ聴いた人はいるかね？

>>324
いや。
初老だよ。

Stahlwerk 9は最近のこの辺から頭ひとつ抜けた感じがあるな。
ソトはとっくに抜けてるね。トムキンス時代のWHに馴染みのない世代
にとってはWB+PB+PSってのは最強の編成に思える。

>>327
SOTOSってWHITEHOUSE抜けてもう何年か経ってるね。
今何やってるのかな。
確かにその3人編成って最強かもしんない。

>>318の言ってた電雑って20世紀の10選とかが掲載された号だった記憶がある。確か５か６号。
それにも書いてあったと思うけど、後期WHITEHOUSEではSOTOSがかなり理論的な部分を担ってたっぽいよね。

電雑でももっとそういうディスク紹介以外の突っ込んだ記事があるといいと思うんだけど。
まあ、ライターがいないのかも知れないけど、昔のこととか知らない僕のような世代にはまだまだ欠けてる情報があると思うから。

TESCO USAのサイトでソトのリーディングかなにかのイベント告知を
前に見た気がする。ソロでぼちぼち活動してる感じかな？

秋田先生の名著、ノイズウォーにそういった情報は結構書かれてたよ。

ノイズウォー再発されないかなぁ。古本屋で探したりしてるんだけど無いんだ
よね。

『太陽がいっぱい』はすばらしい秀作だが、ロネがアラン・ドロンにしばしば冷たく接しながらも
別れない屈折した友情が、日本人にはもうひとつわからなかった。
すると映画評論家・淀川長治が一言を発した。

「あの２人はね、ホモなんですよ」

これですべてが氷解した。

>>331
ちょっと大きい図書館に行けばあるよ

S9聴いたが、よく出来てる。しかし映画的というか何というか、
展開がキレイに進み過ぎて、意味不明な暴力性や不明瞭さがあまりないと思った。

>333
例えばどこ？

>>335
国会図書館とか。

国会図書館まで行かなくても青弓の本なら県立図書館レベルであるよ。

どーもでーす。

ついでに言うとなくても他所の図書館にあるか調べてくれるし、あれば取り寄せてもらえるよ。

ノイズはかっこいいね。
俺よく知ってるし。音の特徴もわかりやすく端的に説明できる。
ヤクザに捕まって「もっとわかりやすー説明してくれんかのー」とか
うすら笑いでいわれても全然ヘーキ。
金くれたら実演もしてやるよ。

340はなんでわざわざヤクザに絡まれてんの？www

TNBのバキバキジャケブートの音源がCD再発されたね。
モル昼とデンザツにはまだ入ってないみたいだけど、はやく聴きたい。

>>340
そんなキミでもパワエレとは何ぞや？には答えられないだろうな。

>>341
>>343
ばか、釣りにレスつけてどーする

>>343
金払えよ。
実演してもらえるぞ。

□荒らしは徹底放置してください。放置しきれない人も一種の荒らしです。

バキバキブートの音源て昔カセットで出てたやつか

TNBのオフィシャルhpって潰れてないか？

>>347
すまん、勘違い。
coilも一緒にやってる音源だから、RRRのレコード破片ジャケとは違うやつだわ。

WANT
VA - AXIS SALLEY
VA - CRUSADE
SSMB - weltanschauung
SSMB - triumph of the will
MERZBOW - 抜刀隊 (original)

>>346
>放置しきれない人も一種の荒らしです。

なんで？
説明できる？

□荒らしは徹底放置してください。放置しきれない人も一種の荒らしです。

ホワイトハウスの歌詞について

どういう内容のことを絶叫して言ってるのか教えてください

歌詞対訳が欲しいです

YOU、そうだお前だ
お前こそが俺に選ばれた一人、お前のラッキーデイだ
容赦しないぜ

アス　デストロイヤあああーーーーーー！

かっちょいい初めて見つけたジャンパー
かっちょいい地元で見つけたジャンパー

ろっくんろーる
ろっくんろーる
ろっくんろーる
ろっくんろーる
ろっくんろーる

↑
俺もこれ書こうと思っていた（笑）

>>356
おせーんだよ

まあええやん
>>352自体が軽い釣りなんやし

ビンビンだあ〜
ビンビンだあ〜

まあ、ネタはネタとして…
俺はどっちかというと直訳風の方が好きかな

ベネット曰く歌詞に関しては時間をかけてものすごく集中して書いているとか

TNB/COIL/VCのCD買ったよ！

地方民はまだ手に入れられない。。。

ttp://www.lyricsondemand.com/w/whitehouselyrics/index.html

That's yours
That body's yours
Beat it
Fuck it
Dominate, mutilate, strangulate
Rape and bugger it
Kill it
Eat it
It's your right to kill
It's your nature
The ultimate pleasure
Kill! kill! kill!
It's your fucking right to kill
It's your fucking nature
Kill! Kill! Kill!
It's my right to kill!

ttp://www.top50lyrics.com/w/whitehouse-lyrics-22492.html

こっちのほうが多いか

それはあなたのものです。
ボディーのそのもの、あなたのもの
それを打ってください。
それをファックしてください。
Itは、まさしく、殺すためには、究極の快楽Kill!が殺す本質です!支配、不具
にする、strangulate Rapeと男色者、それ、Kill、それ、Eat、それ、Itのもの、
あなた、殺してください!
自然Killをファックするのは、あなたがItのものを殺す権利をファックするこ
とです! 殺してください! 殺してください!
それは殺す私の権利です!

知りたいと思います。
あなたのいくつがむこうにロックンロールSayとWantを住ませるか、それ、
RockとロールSay、それ、 よりやかましいAnd Iは、あなたがあなたがWhatがそ
うしないロックンロールを信じているDoが自慰をする人があなたがあなたを信
じていることを弁護するのを知りたがっています。

意味がわからんｗ

馬鹿みたいに単純な歌詞だけど最後に「俺の」に持って行く流れは
その単純さ故に決まってるね。

モル昼更新

SJの新作到着予定キターーーーーーーーーーー！

自演乙

最近のスウェーデンは何があったのか、80sテイストなカセットレーベルが乱立してるな。

ＳＪ売り切れだとさ。早い早いｗ

ホワイトハウスの近作をあまり期待せず聴いてみた。

め　ち　ゃ　く　ち　ゃ　い　い　じ　ゃ　ん　！

MBの近作もくじけず聴いてみれば、案外良かったりするのかな？

メダカバナナのこと？

＞３７５
レビュー次第だなぁ。やっぱ怖いよね。
＞３７６
mauriziobianchi。それとも釣り？

>377
いや、まじでメルトバナナかとおもたよ

左様で御座いますか。ノイズってドイツ語とかホニャララ語のバンド名
多いからイニシャルトークで会話するのが普通なんだよね。しかしそれで大体
会話成立するのがすごい所だなｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>379
>多いからイニシャルトークで会話するのが普通なんだよね
別に普通でもないんだけど。

AとOCの来日が楽しみな今日この頃。
S9はいつ来るのか。
FSS第三弾のC-DとGWはまだかなあ。
そういえばBDNの新作に合わせてIの新作も出たね。
ドイツの方のIの四枚組もやっぱ欲しいな。IといえばEOもいいね。
最近はWHの旧作を聞きなおしてるけど、今更ながらCEにおけるPBは最強。

こんな感じで

>>382
バカ丸出し

気持ち悪い

しかしたいした高説をぶってるわけでもないのに
コテハンつけてノコノコ出てくる奴が一番気持ち悪い

そんな奴がしたり顔でイニシャルトークなんざ始めたら
目も当てられないな

コテハンつけずに匿名連投する荒らしよかマシじゃん
ちゃんと音楽の話してんだし。

>>386
>コテハンつけずに匿名連投する荒らし
オマエのことか。

ＳＫＶをパワエレとか言ってるバカがいる。

バカはほっとけ

てか、２ちゃんねるってそもそもが匿名掲示板だろ
そんなとこ来てわざわざコテつけるヤツの気がしれん
箸にも棒にもかからないチマチマした自己主張してなにが楽しいんかと
まあどこ行っても糞コテは嫌われ疎まれてるがな

皆様、ありがとうございます。とても参考になりました。
ノイズ好きの人って優しい人が多いんですね。
だいぶ前、京王線のアパートの１階にあるノイズ屋さんに行った頃に色々
尋ねたら、お店のお兄さんが親切に教えてくれて嬉しかったです。どうもです。

PGのKEがixだしPEとAQとnrなんかﾓﾛにHLなERだよな。

□荒らしは徹底放置してください。放置しきれない人も一種の荒らしです。

やっぱり>>352>>391は釣りだった訳だが…

ずいぶん荒れてるね

>>395
うるせーバカ

うるせーバカだってｗ可愛いｗ

>>397
うるせーバカ

コテハンだからって厳しい目で見るのもスレが衰退する原因になるだろ。

>>396
>>398
あんた幼稚だね。

まあいいんじゃないの？秋の夜長に２ちゃんで罵り合いっていうのも
おつじゃないｗ

>>401
まぁね。

リチャードラミレズってどんな感じ？

ハーシュノイズ。ノイズの肌触り（耳触り？）ってわかるかな。
ゴリゴリした感じとかシュワーって感じとか。イヤホンとかで聴くと
もっと分かるんだけどラミレズはそういう音の感触を表現するのが
得意だと俺は思う。単純に気持ち良いね。鉄を摩擦したり叩いたりした
音をベースにしてるよ。

じゃあ展開とかあるんだね。
展開のない地鳴り系のダークなハーシュだと思ってた。

日本の昔のノイズにはまってしまいました。
NORDってどんなんですか？
知ってる人いますか？

大雑把に言うと
オリジナルのノールは原初日本アングラ・ノイズ
及川ノールは電子音ドローン
片山ノールはリチュアル・インプロ

>405
SICKNESSとかＧＣほどの展開はないけど垂れ流し系じゃないよ。

昔話が出たところで、アルケミーから出てる第5列ってどう？
蔵六の奇病みたいなのだったら聞いて見たいんだけど。

第5列はオムニバスだからなあ

>>409
蔵六の奇病みたいなのじゃないから聞く必要なし

蔵六の奇病だって聴く価値ないし。
なんであの作品が日本ノイズの至宝みたいに言われているのか？
ピナコテカのノールの方が遥かに素晴らしいと思うなあ。

>>410,411
レスサンクス。じゃ、パスします。
>>412
至宝なの？それは知らないけど。何かあの気持ち悪い音感がたまらんのです。

＿|￣|○ ttp://rameses.com/screenedge/music/throbbing_gristle_dicipline_256.rm

見えないけど、これは何だったの？

throbbing gristleのライブ映像。普通に見られるんじゃね？

>>416
アドレス削ったら普通に見えた！
やっぱいいねTG

ジェネPイイ！
良いもの貼ってくれてありがと。

見ながら書いてる。おお、ギターを持ち出したw

客のハゲワロスw

>>419
ベースだって

ギターもベースも変わらないだろ
要は気の持ちようだ

ベースギターだもんな

それにしてもＴＧかっこええ〜〜！！

そういえばＴＧってＤＶＤとか出てないねえ。
ＳＰＫとかこの辺のライブ映像が見たい。

ビデオなら結構でてるけどな、マスターの状態良いのが無いのかもな

ブートDVDならあんだな

そのサイト、他にもサンプルあるね。
PTV、HAWKWINDもいいが、個人的にマーク-アーモンドにグッとキタ。

TG最高！！

ジャパノイズの人達はホワイトハウスのノイズをしょぼいと評する
（すなわち、俺たちの方がもっと究極にウルサい）ことが昔あったけど、
あれはいろんな意味でジャパノイズとノイズ／インダストリアルの第一世代
との価値観の違いをあらわしていたと思える。
ポップなリズムとジェネシスの絶叫を聴いていてそう思った。

ていうかそもそも別モンだよねえ

だな
究極にうるさい、のではなく
究極に美しいと思うノイズってなんだろうね

ホワイトハウスの1枚目のノイズってショボいよなぁ

いや俺は愛聴しているけど

1ｓｔのジャケが好きだ

>>433
あれって高島平団地だよな？

ジャケも音もしょぼいのが「トータルセックス」じゃん。

しかしこうやって書くとタイトルもかっちょワリぃね

エレクターとかいってチンコのコピー貼り付けも
かっちょいいとは言い難い

ホワイトハウスはカッチョ良くない微妙さがカッチョ良い

http://www.sutcliffejugend.com/

Sutcliffe Jugendは今後、リリース・ライブ含め、 Sutcliffe Jugend
ではなく、SJ名義で活動していくそうです。

急に安っぽくなったな。SJ

同感。新作はいいから旧作全部再発してくれよ。

>>438
やっぱり、単なる腰抜けだったな＞ケヴィン
「今っぽく」ないとかなんとか言ってるけど、本当は殺人鬼とナチ絡みの名前を
ダブルで付けてることが怖くなっただけじゃん
もうアフォかと・・・

mauthausen orchestraも今はM.O.ですしね。
音のほうは叫んでこそいませんが、昔と
変わらないコラージュノイズでよかったです。

MBといいSJといいMOといい
なんだかんだ言って、やっぱ最低限の質を保ってるのはホワイトハウスだけか。

いや。
JOJO広重だけだろ。

ATRAX MORGUEとLA COMUNIDADが好きです

それにしてもJOJOの日記を読むと嘆かわしい気持ちになる。
人を殴る殴らないを自慢げに語る40男なんてみっともない。

あんな顔して産まれただけで不幸なんだから許してやれ

鶴瓶とは遠い親戚なんだってね

ATRAX MORGUEは良いね

読まなきゃいいじゃないか
わざわざ毎回チェックして感想をここに書きに来て

私怨でもあるんじゃねーの？
放置でいいじゃん。

殴られたことあるんじゃない？

電雑スタッフは間違いなくここ見てるね。
コメント見ててそう思った。

そうかなぁ。そんなコメント見当たらない

ノイズ関係者がみんなして見てたら面白いよね。灰野さんとか秋田さん
とかがパソの前でマウスだけ動かしながらジーっと画面眺めてる所
想像してみｗ

メルツは愛護、MBはアンビエント、ラムレーはロック、SJもヘタれた。
しかしベネットだけは一応筋を通して、一貫したスタイルでやって来た。

>一応筋を通して

大笑い

>>456
自演乙

↑
□荒らしは徹底放置してください。放置しきれない人も一種の荒らしです。

帝都第三弾
SLOGUNファミリー再来日
SIレーベル関係

来年は凄いねえ

>460
どこ情報ですか？電雑には告知なかったけど…。

デンザツのメルマガ情報ですよ。

ここでモル昼にネオフォーク関連の招聘を期待したい。

>462
情報ありがとうございます。来年が楽しみですね！

一日になっちゃったってことは、
EX.ORDERはやらなかったり？

まぁINADEさえくるならなんでもいいや

>SIレーベル関係

なにこれ？

>465
inadeは決定なんですか？
>466
steinkrangindustry

来年4〜5月、モルヒ招聘の元、Suttcliffe Jugend来日

漏る昼必死ですねｗ

>>467
決定みたいでつ。

サターングノーシスに入ってる曲がカッコいいらしいんだけど、
やってくれるといいなぁ。

>>469
DZスタッフ乙

今MOLEHILLのﾍﾟｰｼﾞを見に行ってきたけどS.J来日なんて何処にも買いてないじゃんw
もし468が言ってる事が本当なら自演乙と言いたいところだねw
当事者しかわかない事だもんね。
本当ならｿｰｽは何処にあるの？＞468
もし本当なら非常に観たいが。

外野からｽﾏﾝ。

願望

とりあえず、記憶の隅っこにも留めておいてください。>468

>474
現実になる事を期待してますよ。

WHITEHOUSE USA TOUR
3 November 2005
Whitehouse (+ Thurston Moore, Psychic Paramount) - Rothko, New York

5 November 2005
Whitehouse (part of Million Tongues Festival) - Empty Bottle, Chicago

6 November 2005
Whitehouse (+ Psychic Paramount) - Vox Populi, Philadelphia

7 November 2005
Whitehouse - Middle East, Boston

NEW WHITEHOUSE ALBUM
The new Whitehouse album will be out in February 2006 entitled 'Whitehouse -
Asceticists - 2006' - it was decided to combine the material originally
planned for the solo albums by William Bennett and Philip Best, in addition
to rerecording the vocals and some of the instrumentation for this new
project.

Tracklisting:
1. The Avalanche
2. Language Recovery
3. Guru
4. Nzambi Ia Lufua
5. Killing Hurts Give You The Secrets
6. Ruthless Babysitting
7. Dumping The Fucking Rubbish

>470
遅レス失礼。情報ありがとうございました。inade呼ぶとは電雑も話が
分かりますね。ついでにフォーク系の連中とかをお供に連れて来てくれたら
いいなぁ。みんなもそう思うでしょう？

NGワード　「ペンギン」

多少気に食わなくてもいちいち書くなって
ﾇﾙｰしとけ

俺もそう思う

>478
そんなにコテハン嫌いなの？それならもうコテハン使うの
やめようかと思ってるんだけど。

馬鹿はスルーで

>>481
まあ気にするな
ＨＮ使う使わないも自由だけど
オレは今までの書き込みで不快になったことはないよ

俺もそんままで良いと思うよ。
で、俺もコテつけますた。

>>481糞コテやめろ

皆さん、TNB/COIL/VC再発は入手できましたか？

>>486
オメガでは「入荷があやしくなりました！」だってさ

オメポしっかりしろよオメポ。

２ちゃんねるでコテ付けるやつって、
なんか意味あんのか？

常人には理解できないな
もし意図があるなら教えろよ

>>486
これ内容はいいの？

>>489
発言者がわかるので話がしやすい。そんだけ。

>>490
注文はしたがまだ届いてないんで知らん。

>489
「王様ペンギン」に変更したら使ってもいい？
>490
持ってるけど結構良いよ。コラボ曲は３者とも出る所は出て
引く所は引くって感じ。VCソロはぼちぼち。正直TNB目当て
だったからあんま興味ない。これオメポ以外全滅みたいだね。
売れ残ると思ってたんだけどな。３者の内の誰かのファンでも
なければ絶対マスト！って物でもないような気が…。

>491
同意。

COIL絡みでなんたらってデンザツで言ってたね。
流通量が少なかったんじゃない？
元のカセットも売ってるの見た事ないし、希少さゆえの人気ってところ？

なら無意味
ID出ない板でコテ付けようがトリップ付けようが
コテ使い分けて自演やりまくりなんだから
発言者特定には屁の突っ張りにもならんわ

>>494
自演かどうかはさておき、話してる対象が誰か分かりやすいでしょって程度の話なんですが。
なにか不都合でもあるの？

ああ、そんで今度はわざわざageてんのか
今やっと意味わかったよ
ご苦労なことだなw

そうそう、分かってくれた？

>>492
糞コテ、コテやめろ

そういやBDN新作買った人はいる？
顔射ジャケまでは追ってたけど、作風に大きな変化がないならパスしようか
とも思ってるんで、感想を聞かせて。

顔射ｼﾞｬｹって？
ちなみに新作は悪くなかったよ。

オレは作風が変わらないなら逆に欲しいなぁ、BDN新譜
未聴なので楽しみ

そうか、やっぱ買っとくかな。
CMIのリリースは某ディストロのおかげか、どこも安価だしね。

クソコテの自演鬱陶しい

あらまぁ

BDN来日時はある意味これで終わったなとか思ったけど、けっこう日本の
リスナーにもあのスタイルが受け入れられたみたいだね。

なにわけわかんないこと言ってんだよ。

あのコンセント抜いちゃった場面とか、かなり笑えたじゃん。
それまではシリアスなバンドだと思ってた人多かったと思うよ。

ＢＤＮってどういう事柄をコンセプトにして活動してるの？
女装するとか北欧の帝王とか色々言われてるけどうまく
掴み切れないよ。ＧＯとは路線違うのかな。

自演乙

なんだこのものすごい自演の嵐は・・・

どこどこ？自演どこ？

自演？？どれ？

自演コテハンへ

荒らすのやめろ

コテが複数いるだけで自演認定か…
ちょっと妄想入ってるな。どっちが荒らしだか。
まあスルーでいいじゃん。

>>508
初期の暗黒とか死とかから、現在の倒錯とか虐待へ、だと思う。

ＢＤＮはコンセプト以上に、音が好きで聴いている。
ＴＧやＳＰ系のインダストリアルを継承しているバンドだと思います。

TGの影響は強いよね。曲によってはまんまTG。

寝ても覚めても２ちゃんねるなんだなｗｗｗ


499 名前：エンメビ[] 投稿日：2005/11/03(木) 00:31:30 ID:F5JtuMRW
そういやBDN新作買った人はいる？
顔射ジャケまでは追ってたけど、作風に大きな変化がないならパスしようか
とも思ってるんで、感想を聞かせて。

502 名前：エンメビ[] 投稿日：2005/11/03(木) 01:27:21 ID:F5JtuMRW
そうか、やっぱ買っとくかな。
CMIのリリースは某ディストロのおかげか、どこも安価だしね。

505 名前：エンメビ[] 投稿日：2005/11/03(木) 10:46:12 ID:F5JtuMRW
BDN来日時はある意味これで終わったなとか思ったけど、けっこう日本の
リスナーにもあのスタイルが受け入れられたみたいだね。

507 名前：エンメビ[] 投稿日：2005/11/03(木) 13:10:27 ID:F5JtuMRW
あのコンセント抜いちゃった場面とか、かなり笑えたじゃん。
それまではシリアスなバンドだと思ってた人多かったと思うよ。

514 名前：エンメビ[] 投稿日：2005/11/03(木) 21:06:23 ID:F5JtuMRW
コテが複数いるだけで自演認定か…
ちょっと妄想入ってるな。どっちが荒らしだか。
まあスルーでいいじゃん。


515 名前：エンメビ[] 投稿日：2005/11/03(木) 21:15:49 ID:F5JtuMRW
>>508
初期の暗黒とか死とかから、現在の倒錯とか虐待へ、だと思う。

517 名前：エンメビ[] 投稿日：2005/11/03(木) 22:13:08 ID:F5JtuMRW
TGの影響は強いよね。曲によってはまんまTG。

ご苦労様です。

同じく

ご苦労様っす
ちなみに私も、寝ても覚めても２ちゃんねるだずぉん

自演コテハンへ

なにムキになってるのか知らないが、いい加減やめとけ。
ちょっと虐められたぐらいで荒らしに豹変するな。

俺も2ちゃんばっかだな。休みだしいいよね。
他の板にもいるんで、同じID見かけたら笑ってちょうだい。

外出から帰ったら注文の品の不在票2通。明日にはやっとTNB聴けるよ。

>>522
他の板で同じID見たら笑えねーんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>519-520
ID抽出は苦労せずに出来ると思いますｗ

板変わるとID変わるんだ、
いつも下げてたんで知らなかったよw

>>525
いま上げてますよｗ

どうもありがとう、それは分かりますw
他板では下げてたってことです。

エンメビさんCDはいかがでした？

渋いノイズで、思ったより良かったよ。
明らかにTNBの音がどれか分かるねw

自作自演で荒らすのはやめましょう

電雑更新

ガヴァメント・アルファのカバーかっこええ
随分カラフルなコラージュですね

ところで帝都のコン・ドームのLive in Japan
心待ちにしてる

いつになったら出るのさ、それ。
他にも予定には上がってたけど、結局リリースされたのは
スローガンの包帯ぐるぐるLPだけ？
いろいろ厳しいんだろうけど期待したいなー

なにが苦しいんだ？

帝都のnoizeuse/atroxは出ました？流れちゃったのかな。

まだ出てないと思うよ。

そうすか…。noizeuseってsteinklangから出てたコンピ
以外で作品出してるんですかね？そのコンピの曲
好きだから気になってんだけどな…。コンドームは
告知してる以上は出すでしょうね。とりあえず予約
しとこうかな。

なぜか最近はデンザツ関係ヨイショレスばかり。
しかもほとんどが慣れ合ってるコテハンたちによるもの。

コテの人達は臼田のオッサンのとこで買ったりしてるのかな？
オッサンのことどう思ってる？
なんかオッサンとの付き合いで、ひどい目や嫌な思い
したこと無い？
逆にオッサンに感謝することがあるとしたらどんな事？

出来るだけ具体的に教えて下さいな

俺は田舎に住んでるんで、JNR行ったこと無いから知らない。ｽﾏｿ

ジェナルは行ったことないなぁ。通販も経験ないし
すまんです

昔ポップグループの『howmuchlonger〜』を４、５０００円で
買わされた。地元の中古屋行ったら２０００円だった。
よく知らない人からボッタクる事は往々にしてあるんじゃ
ないかな。感謝する点としてはそれなりに良い商品を
入れてくれる事。

いつもウザコテ達がまとめて出て来る件について

H I N O E U M A the M A L E D I C T I O N
proudly presents:
Saturday 26th November

A rare and special line up!
A festival of industrial music,experimental noise,power
electronics and conceptual music art with some of the best artists
in the field coming from the old and new school industrial scene

[in conjunction with Termite Club annual festival Leeds]
at Slimelight with ::

NOCTURNAL EMISSIONS + Z'EV

MK9 + SEKTION B + FUKN' BSTRDS

CLUB MORAL CANCELLED! Relocated to China for at least 1 year - so
CLUB MORAL ended!

Live action from 8.pm to 12 am with free entry at Slimelight club
after the gig till 7.30 am!

Venue: Slimelight: Torrens Street, Angel tube. London
Ticket price ?8.conc.9.ADV 10 at the door

club moral、中国に行くのか？仕事か？

世界の最果てで今日も愛を叫ぶアイです。
みなさん爆心してますか〜！！

音を選別しない、帯域に線引きをしない、ってのがノイズの良さだよね！
音と肉体の一致ていうのかな、自問、不可欠だよね。ノイズを出すには
資格がいる。出来の悪い人間が「ノイズ」を口にするなんて、はやすぎるね。

>>547
>ノイズを出すには資格がいる。

オマエの脳内資格などどうでもよい。

>548
ちょこっと同意ｗ
>547
アイさんはどんなノイズが好きなの？

アイちゃん、久し振りだね。
最近他スレでも見なかったけど、どうしてたの？

Molehill presents Vol.2
EINLEITUNGSZEIT with SANGREDANS
キタね。
そしてえらい急だね。
EINLEITUNGSZEIT観て、帝都観て、スローガン観て、S9観れるなんて。
こりゃニヤケが止まらん。

>551
今俺もみた！やべーよ！洩るヒルまじ感謝！

エイズ？

>>551
受け身なヤツは楽でいいな

↑
　うふふ

日本側の共演がASTROと蜃気楼とは。
ニクいところを突いてくるね。

無理に日本人入れなくてもいいような気がする。

>>557
日本のノイズシーンが廃れるのは
こういう馬鹿がいるのが原因だな

お前は日本のシーンの為に何か貢献しているのか？

音即自然、自然即音。

>>557
たしかに。

蜃気楼聴いた事ある人いる？

SJ別名義の新作をネットで試聴した。
俺の中で終わったよ。

別名義で何かやるヤツは殆どがクソ。

>>563
>>564
ハゲシクドウイ
でもWERKBUNDはよかったな

それは天才だから。

電雑更新
オメポ更新

オメポ見てると、TNBがまた大物出してきそうな感じだね。

そうやって一生CD屋のカモになってろ。
コレクターくん。

じゃあ、子供の頃から誰に教えられた訳でもなく廃墟好きで、ＴＶ観ないで
本ばかり読んでて（児童文学でもマイナー路線）、青い春には田口トモロヲや
キーファー・サザーランドのイカレた演技に興奮して、好きな歌はほとんど
カラオケになく、気が付いたら同類の男と結婚してたらどうなのかな。
別にサブカルチャーだから好きになった訳じゃない。ただ、メインカルチャーと
呼ばれるものが肌に合わず、好きなものやほしいものを探して手に入れた結果でも
不幸せかな？

いいんじゃない、人それぞれで。
自分の好きなものを貶す奴なんかほっとけばいいじゃん。

私はこうであるだけ。あなたたちがそうであるだけ。
何か変かな。
人と違うところに萌えてもいいと思うよ。他人に迷惑かけなければ、自由は
そこいらにゴロゴロ転がってるじゃないのさ。
風俗嬢でもいいじゃん。サラリーマンでもいいじゃん。
お互いを否定しなければ皆幸せでしょ。見えないところまで気にしてどうするの。
そんなのつまんないよ。

>>568
うん。

さて
EINLEITUNGSZEITはお客さん入るでしょうか。

俺は観に行くけど。

Pan Sonicの『kesto』。
かなりヤヴぁい。
CD1はMerzbowとの競演の影響がもろに出た感じかもしれない。

あとは海外勢ブレイクコア界隈のやつらがやっていることは
それなりに前衛的な電子音楽として見ると、エレクトロニカって言ってもOKだよね。
ブレイクコア側からして見ると、アカデミズムやオシャレさんが流入するのは
うっとうしく思われるのだろうけど、やつらは面白いよ。

一番だめな兆候としては聴衆たちが「エレクトロニカはこんな音」という
明確なカテゴリーを自分自身の中に持ってしまったことだろうね。
IDMと一緒で「今までに無い音」、「今までなされていなかった機材の使い方」が
生み出した音楽がエレクトロニカだったはずなのに、単純にカテゴライズしてしまった。
上記のMorr風やプチプチ、クリックという作風が単なるひとつの手法だったはずなのに
聴衆の目的、求めるものとなってしまって固定化してしまったのはマズイ。

>571
俺も行くよ。早く前売り券でないかな。
待ち受けてるんだけど。
>572
まあ面白きゃなんでもありでしょ。周りがどうなろうと
知ったこっちゃない。

だったらチンコだしたらいいいじゃん

君はチンコを出すと面白いのかい？

もやすみ

俺も行くよ。ちょうど東京に用があるんで日程を合わせる予定。
入り口で三点倒立してるのがいたら俺です。

ampersoundってつぶれたのか?
HPが無くなってる・・・

コテハンと田舎者は来るな

EINLEITUNGSZEITはボルトで鉄板留めた作品しか持ってないけど、
あの作品って、彼らのディスコグラフィー的にはどんな位置づけされてるの？

最新アルバム

個人的にはDoba Uvoduかこの間リリースされた7"が最強。

>>580
オマエらみたいなカモを釣るアイテム的位置づけ。

7"は良かったね。短い収録時間で一気にキメてしまった点が
あの作品の成功に繋がったんだと思う。HUMANSCRAPも俺は
良いと思ったけど7"の方が上を行くな。

あの7"はそんなに良いのか。買いそびれちゃったな。

所でmuzieのノイズってどうですか？
何かお勧めあります？
っていうか糞ですかmuzie？

>>586
先ず人に聞く前に自分で探ってみればいいじゃん。
人によって全く違う音が聴けるわけだし。
聴く人によって評価も違う。自分の耳が信用できなくては
どんなノイズも聴く価値は無し。
あんた御墨付きに弱い人種でしょw

>>587
キモｗ

>>587
>人によって全く違う音が聴けるわけだし。

妄想。
同じ音を聴いてるわけだが。
「人によって感じ方が違う」が正解。

そうだ！そうだ！
俺より先に死ぬ奴は皆馬鹿だー！！
先生のエロポップノイズを感じたぜ！
俺はな！

軟弱なヤングマン大杉。
おいちゃんの頃のヲタはな！
自分の目で見て耳で聴いたもんを信じて突っ走ったもんよ！！！

今週末はEinleitungszeitのライブなんだが、カキコねーな。

もるの仕切りは素人杉
あれじゃあ外タレにも来た客にも失礼だろ
慣れてないとかいうのは言い訳にならない
ツテ頼ってでももっとまともにやんないと話にならん

>>593
意味不明だな。
具体的な指摘ができるのか？オマエ。

悪い評判たてたいんだろうけど、ムダ。
実行力のある奴が結局は勝つ。

＞あれじゃあ外タレにも来た客にも失礼だろ
逃げずに、どこがどう失礼なのか言ってみ。

594は何故そんなに必死なんだ？

バカが嫌いだから。

お前、興行の仕切りのことなんにも知らないだろw
だから行動力があるとか、そんなチンケなことでしか評価できねえんだ
あほらし

たまにレスが付いたと思えば荒れそうな悪寒

>>597
だから
逃げてないで質問に答えろよ。

＞あれじゃあ外タレにも来た客にも失礼だろ
どこがどう失礼なのか言ってみ。

具体的に言え。
話はそれからだ。

それとも妄想で評価しちゃったのか？w

>>593は、ケチは付けるが具体的なことは一切言えないいつものバカか？
まだ生きてたの？

また破落戸か、、、

molehillのイベントのどこがいいの？
玉は２級だよね、どうみても。
集客できるような企画じゃないよね？
小屋は音響最低だよね？ノイズやるような箱じゃないし・・・
なんか企画意図もあいまいだし・・・
まあ、興味ないから行かないってだけなんだけどさ。

念のために言っておくけど、俺は>>593じゃないおwwww

そんなモルヒルに招聘されるSJも大変だな

SJなら、モルヒルと同じかそれ以下のカスだから、ちょうどいいんだよ
腰抜けケビンも金が欲しくてたまらんみたいだし

ノイズとか何でも一緒

>>602
>なんか企画意図もあいまいだし・・・

オマエにわかってもらわなくてもいいんじゃないか？
モールヒルとしては。

しかしこのスレは相変わらず、
自分はなにも行動できないくせに人にイチャモンをつけるだけのバカが常駐してるね。

結局、具体的な指摘はなし。

>>594には一切反論できず。

>>605
同意

>小屋は音響最低だよね？ノイズやるような箱じゃないし・・・

に大笑いしました。

>>602が釣りだという事も分からないお前らの方がアタマ悪いと思うよ
ちゃんとそういうヒント出てるんだから・・・やれやれ

>>610
御本人ならその明示されているヒントとやらを明かしてくださいよ（ﾌﾟ

わたしの菜食生活出版

>>610
言い訳乙。

「釣りだから」で逃げられる時代はもうとっくに終わったんだけど。

時代か・・・
大げさなやつだな

>>614
で、反論はできないと。

了解！

誰かれかまわず噛み付きなさんな
俺は単なる通りすがりだよ
アンカーつけまくって個人攻撃するのはよしなさい、みっともない

ほんでもって、MOLEHILLのライブに行く人はここには居るの？居ないの？
俺は仕事だから無理

蜃気楼観てみたかっただけなんだけどね

>>616
>アンカーつけまくって個人攻撃するのはよしなさい、みっともない

ん？
「どこかの誰かさんが」なんて中学生女子みたいなイヤミがいいとでも思ってんのか？
正々堂々と誰のどの発言に反論してるのか明確にするのがスジ。

個人攻撃が怖いのなら2ちゃんに来るなよ。
自分の発言には自分で責任持て。
それができないなら黙ってろ。

>>614みたいなイヤミしか言えないオマエは情けなさすぎる。

>>465
え！？気づかなかった。
というかもう盲目状態なんで、多分都合の悪いところは見えてない・・・

>>616
白人の靴でもなめてろw

なんか久しぶりに来たらデジャブが…ｗいよいよ
明日はEZだねぇ。楽しみだな〜♪それにもまして
楽しみなのが秋田さんの本だね。ノイズ関連じゃ
ないけど。

個人攻撃はよくありません　（ホームルームにおける小学生の発言）

>>616
どうせ相手構わず喧嘩吹っかけるしか能のない
ハードコア上がりの馬鹿なんだからほっときな

ホントに元ハードコアってパカばっかでいやになるね


秋田なんてイラネ

>>623
ロックヲタあがり乙。

で、反論は一切ないってことね。
了解！

>>623
なに自分で自分にレスしてんだ。
アホ？

俺実はハードコア上がりｗすいませんねぇばかで

横山SAKEVIさんを侮辱すると許さねーぞ！
出るとこ出てもいいんだそ

>>626
気にしなくていいよ。
どうせ劇団ひとり顔のヲタクの言ってることだから。
よくいるよね。
パンクスを必要以上に怖がるｦﾀ。

□荒らしは徹底放置してください。放置しきれない人も一種の荒らしです。

今日日小学生でもやりまくりだからな、天使は汚れてしまってるのか・・・

今日は仕事で観に行けなくなりました。
レポよろしく。

そろそろ飽きてきたよママン

白人のケツでも嘗めてろ

さて、今日はアキバ系が何人くるかな。
みんなもう少し服装。髪型に気を使おうな。

EZの髪型に注目

なんか冷めてきた・・・

>>634
848 名前： 829 [sage] 投稿日： 2005/12/02(金) 21:39:26 ID:qj80wPub0
>>832
君みたいなブ男じゃないからそれはまずあり得ない

元ホスト

劇団ひとり
アンガールズ
爆笑問題の太田
つぶやきシロー

今日の予想

おどりゃ、シゴウしたるけえのう！！

>>624
オマエが人とコミュニケーション取るのうまいなら
オマエの都合で人とコミュニケーション取るの下手だって決めつけた奴とも
うまくいくはずだよな？
なんでスレネタとばして他人おちょくってばっかりなんだろうね？自虐乙ｗ

こいつは何を言っているのですか？

□荒らしは徹底放置してください。放置しきれない人も一種の荒らしです。

ですよ。

へンタイしたの？

行ってきたよ。一番手ASTRO。この人のソロは初めて観た
んだけど良かった。spacemachineをもっとノイジーに
した感じ。ただ惜しいことに同時に流れるはずだった
映像が観客が邪魔で全然効果を発輝していなかった。
二番手void。本当に雷鳴みたいなパワエレだったんで
おぉっと思ったけど最後まで単調に叫び続けるだけ
なんで飽きた。三番手SWF。このユニットは多分だけど
映像と同時進行させて魅せるのが本領だったんじゃ
ないかな。事実上ASTROと同じように映像無しでの演奏
だったせいか面白くなかった。後半にリズミックな
曲をやったのは演奏者もそれを悟っての方向転換だった
んじゃないか、と思う。トリEZ。最高。異形三人が
暴れる暴れる。火を使うパフォーマンスや外見の奇妙さ
で飽きさせずに最後まで観せてくれた。やりすぎて
天井とか床が燃えてたみたいだけどｗなんにせよEZを
観れただけでも今回は観に行って良かったと思う。
関西方面の人要チェック。

いいな〜

>>645
>やりすぎて
>天井とか床が燃えてたみたいだけど

レポお疲れさん。
これは観たかったな。
やっぱり燃やしてくれなきゃ。
モールヒルは弁償か。

昨日は正直EZ以外は面白くなかった。EZは大阪でも火を使うかな。
あと蜃気楼のレポよろ。

一つでも当たりがあればラッキーだろ。

流れと関係ないですけど
ＴＮＢのＣＤ割れてる4枚組？のやつって
まだどっかで売ってますか？

今回思ったのがASTROが副次的な要素抜きでも音だけで
それなりに楽しませてくれたのに対して外国勢が
副次的な要素にどれだけ依存しているかが露呈した
ライブだったと思う。このライブだけで結論付けるのは
早計かもしれないけど日本のミュージシャンの方が
音のみで勝負できる点では勝っていると思う。そう
すると昨近の日本ノイズ軽視の風潮も日本ノイズの
力不足というわけではなくて外国勢のイメージの
派手さに引き付けられての結果なのかな、と思った。

>>651
一要素だけ抜き出したり、一面だけから捉えたりすると日本の方が勝ってたりすることは多いよ。
欧米のヤツはトータルで面白い。
部分ばかり見てるのではなく、全体像でどうなるかを重視してるんだと思う。

音だけ追求して他をないがしろにするのって、ある意味ラクなんだよ。

例えばルックス。
日本のノイジシャンってｱｷﾊﾞ系のルックスしてるだろ。
たとえ服に気を使ってても髪型は宅八郎とか。
それが味になってればいいけど、どうもね。

>欧米のヤツはトータルで面白い。 部分ばかり見てる
のではなく、全体像でどうなるかを重視してるんだと
思う。

成る程ね。そこの部分をポジにとるかネガにとるかの
ちがいだね。作品の場合はあらかじめ用意するという
点で海外に軍配が上がりやすい。ただ昨日のように
アクシデントでビジュアル面が使えなくなる際には
音で勝負できる日本勢有利って感じか。トータルで
観るというやり方を否定はしないけど音で勝負できて
こそ本物のミュージシャンだと俺は思うな。それを
ラクと取るのは正直納得いかない。ただ日本も海外
から表現方法を学ぶ必要はあると思う。

本来、ノイズ・インダストリアルってのは、音と同じくらい音以外の要素
や意味が重みを持つ音楽だからな。トータルな表現は難しいと思うよ。
たとえばSFAGのジャケが収容所での哀れな奏者や大量虐殺の写真ではなく、
いいかげんなジャケットだったらどうよ。恐らく今程高い評価は得られなかっただろう。
これをこけ脅しと取るか、音を大前提としたトータルなアートワークととるか。

ところで俺も蜃気楼は気になるぞ。
JOJとつながりあるの？、このバンド。

>654
アートワークの重要性は認識してるよ。EZの工場とか
死体の写真が彼らの音楽のイメージと合致してるのは
分かるし適切な使い方だと思う。でもそうしたイメージ
以前に音をもっと練って欲しいなぁ、とも思う（EZじゃ
なくてまだ発展途上のアーティストね）。音を作る前に
イメージだけ先行するのは所謂こけ脅しでしかないと
思う。あとSFAGって何？教えて下さいｗ
>655
JOJとはコラボっただけじゃないかな。ダークアンビ
エントなんだよね。関西方面の人レポお願いします。

>>653
>音で勝負できて
>こそ本物のミュージシャンだと俺は思うな。

だから、その捉え方の違いだと思うんだよ。
良い悪いは別にして。

「音だけ」でいいんなら、やはりラクだよ。
他の要素にはアイデアを出す事はないし、時間も裂かなくてもいいことになるから。

ただオレは国籍、民族関係なく好きなものは好きだからね。

ん、大阪におるんか？
見つけ出して殴ったる。

こいつ寝起きの俺みたいな顔してるよな

>656
SFAGって
M.Bのアルバムタイトル「Symphony for a Genocide」と思われ

>>657
ぶちゃけ、売上ってそんなに大事なもんですかね？
確かに、より多くの人に聴いてもらいたいという点では、高いに越した事はないんですが、
売れたからといって、イコール良作なワケではないですからね。

それにしても…アンチって、何だかんだでちゃんとチェックしてるトコが微笑ましい罠w

何にしても、売上そんな気にする程ではないと思いますよ。
今回は、タイアップとかライトユーザーの購買意欲を沸かせる要素がほとんどなかった訳ですし。
(既にシングルでヒットしたスクランだけでは弱過ぎる…)
実際、作品の影響とかから、大してファンでもないのにアルバム買いたくなったりって、しますもんね。
南里にしても奈々にしてもしかり。
ちなみに、TVCMやんなかったのは、単にPVが出来てなかったってだけだったりします…
最近は本業も含めて忙しかったんで、仕方ないんです…

>>660
そうです。VODからMBのテープリイシューが楽しみ。
で、大阪組は今頃ワクワクしながら開演待ちってところか。

>>661
じゃあみんな、
ここから話を膨らませて行こうじゃないか。

引退したの？

全然ちがいますね

おまえら　昨日の金持って微笑む滝川さんみたか？
完全に恋しちまったよ。切ない。

滝川って誰だよ。俺の前に坐ってる同僚か？

麗美さんと思ったら違うみたい

滝川クリステル以外に誰かいたっけ？

関西レポ無いけど…。関西の人ってこういうノイズ聴か
ないのかな。

大阪はノイズはあんまり盛り上がってないと思う。
数年前からノイズ関係の関西でのライブはベアーズより京都のメトロや
アンデパンダンにほとんどが流れたから。

関西人はジョジョか山塚しか聴かないんじゃない？

672＞確かに、そんなことないけどわかる木がする

メルツバウは好きだけど動物愛護の観点から入ってるベジタリアンには賛同出来ないんだけど他の秋田さんファンはどう思ってますか？

ノイズのよさを教えて下さい

抽象的で、音楽のスタイル的に何でもアリなところ
音と同じくらいテーマやアートワークや背景込みで作品を楽しめるところ
コレクター魂に火をつける稀少性

あくまで俺の場合ね。

ﾉｼ　アリガトサンです。やってみます。

認識甘すぎ。

>674
「わたしの菜食生活」読んだ？俺も今ざっと一回読み
通してみたけど面白かった。ベジタリアンとヴィー
ガンの違いがわからなかったんだけどこれ読んで理解
できたし。
＞動物愛護の観点から入ってるベジタリアンには賛同
出来ない
どうして賛同できないの？

本当にそんな本書いてるのかよ。それより昭和緊縛物の続きはどうした。

>>675
日本の「本気系ノイズ」はやっぱりMerzbow抜きには語れないところがあって
そのMerzbowはむかしよくドゥルーズというフランスの現代思想家の言葉を引
用して自身の文章を組み立てていました。それは当時の流行でもあったのだろ
うし、ぼく自身だいぶ後になって生まれたから「80年代的」という括り方をし
てしまうんだけれども、ドゥルーズのキーワードに「生成変化-なにかに成る
こと」というのがあるんですね。その何かというのはニーチェ的に言い換えれ
ば真理です。真理とはその時その場で「これは絶対に正しい、オレ様的に間違
いない！」と確信した何かのことですね。しかし世界は広いですから、その正
しさにも＜外＞があります、絶対的な正しさを求めれば求めるほど、必然的に
その＜外＞が生まれる、そしてその＜外＞を肯定するということは今のあなた
の在り方を崩していくということです。まあ簡単に言えばどんどん非常識にな
って馬鹿になっていくってことですねｗ。ドゥルーズはその非常識に成る順序
として次のようなものを挙げています。まず女性、そして子供、それから植物
、鉱物、そして分子、最後に微粒子（笑）。微粒子化するというのはまあ存在
そのものになるってことです。分かりやすい例でいうと、エヴァンゲリオンの
シンジくんがシンクロ率臨界点突破してエヴァ初号機の中に融解してしまった
ような感じ。まあ、だから思考の最高速度においてひとは「微粒子に成る」と
電波なことをいうのですが、まあ実際に体感するとなるほどと思うような感覚
だし確かに感動的な体験なんだけど、それって実は精神と肉体が完全に一致し
た状態で、意識から誤認が不在していく状態なんですね、一秒前の私と今の私
の同一性が解体していき、人格崩壊すれすれのヤバイ状態です、目に見えるも
のがまるで写真のように無機質になってくる。まあ、限りなく死んじゃった状
態に近い。蓮實重彦なんかはこのへんを仮死の祭典なんて言ってたみたいだけ
ど、まあそういうことだよね。そんでそこから立ち上がるのがみなさんお待ち
かねの「生への闘争」ですｗ、ま、そのときの原初的な残虐性が超越的に復権
しだすときの熱さ、それがノイズ音楽の起源かなあ。なんか芋焼酎のんで書い
てるから意味不明かもにゃあｗ

音楽に成らずに音のままで在り続けるってな感じでしょう。
それがいいなあと思えるようになったら実は音楽のCDなんて
要らないんだよね。耳を澄ませば世界の音がきこえてくるよｗ

「わたしの菜食生活」みたいなのも上で書いた「どんどん非常識に
なって馬鹿になっていく」ことの彼なりの実践なんでしょう。牛丼
には＜外＞があるからねｗ牛さん殺してるんだしさｗ別におれは
喰いたければ喰えばいいと思うけどね。世の中平等じゃないしさ。
牛がかわいそうなんていう感情うまれるのは現実から距離とって生活
しているということの証なわけでさ、まあ気持ちいいのは当人だけって
感じだよね。まあ、おれも肉は一切食えないんだけどね。

でもねえ、ぼく個人としてはこういうこれみよがしな菜食主義
啓蒙運動はいかがなもんかと思うんだよね。ファシズム政権下
においてはやたらと動物愛護が叫ばれていたらしいからねえｗ
彼自身いままでのカラーを払拭したいのかもしれないけれど、
なんか、ちょっと違うんじゃないのかなあって思うんだよねえ。
まあ、いいんだけど。好きにして。音源いっぱいもってるし、ファンですよ〜W

ファシズム政権下においてはやたらと動物愛護が称揚されていたに訂正。
まあ、うしろめたかったんでしょうな、ファシストさんたちもｗ

というかおれこういう独善的な奴って嫌いなんだよなあ。
自分の手は汚さないくせにさ。彼の言い分が世の名に
通ったら松屋とか吉野屋の何万人という従業員が一家路頭に
迷っちゃうよ。菜食-肉食だけで世の中斬れるわけないだろｗ
しかも日本みたいな国で生まれ育ってきておいて、いまさら
友愛を口にする資格あるのかなあ。なんか自分のモノのしらなさを
棚上げしてるだけでさ、恥を知らない正義漢ていう感じだよねえ。
ぼくだって鳥とか豚とか殺してまで喰いたくはないし、実際喰わないけどさ
それを他人に押しつける必要はない。彼の倫理的なものに対する渇きは
否定しないけれど、バランス感覚が欠落してる。というか音楽やってくださいよ。

肉食を撤廃しないかぎりエコロジーは偽善でしかないというんだったら
さ、世界同時革命しかないよな？そんなもんできるわけないだろｗ
なんか哀しくなってきたなあｗ

まあ、世界中から批判されようが肉食反対運動続けるってのなら
それは否定しないけどさ。。。
おかしなとこに生き甲斐みつけちゃうことのほうが偽善的だと思うよ、ぼくは。

さて、寝るか。久しぶりにメルツバウのHPいったらショックでした。。。
ということで
でわ

お前らみたいな下の人間はプロデューサーの俺に言わせれば
動物と一緒なわけよ。
もっとがむしゃらにやれよ！
汗かけよ！
動きやすいカッコしろよ！！
声大きいヤツが勝つなら俺いくらでもでかい声出すよ！！！！！！！！

あとさぁ　悪いんだけどさぁ　アニマルライツの意味調べといて

>>689
おまえ、DTM板のSPスレで暴れてたヤツか？

わたしと、動物と、地球にやさしい生き方――。

世界的に活躍するノイズ・ミュージシャンが始めた、都会でできる菜食ライフの入門書です。
本書で著者が実践／紹介している菜食生活は、昨今話題になっているＬＯＨＡＳ（ロハス）のような、企業主導型で、日本独自の歪んだものではありません（本書の方が、世界的に見ればむしろ王道）。

ポール・マッカートニー、ホイットニー・ヒューストン、 ジェフ・ベック、プリンス、レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン、ジョニー・ロットン、プロディジー、ビースティ・ボーイズなどなど……。
彼らはみんな、自分がベジタリアンであることを公言しています。

つまり、欧米ではベジタリアンは特別な存在ではなく、肉を食べない食習慣がごく自然なものと受けとめられているのです。
こういう開かれた状況が他の国にはあるということを、本書を読んで、まず、みなさんに知って欲しいと思います。

坂本龍一氏にも『ソトコト』編集部にも読んでほしい、と個人的には思っています。

どうぞよろしくお願いいたします。

…だとよ。

>>689
きみ相変わらず愉快だなｗ

誰だよ、また長い文章書いてるバカは。

>>693
アマゾンで買ってみようかとおもったんだけど
同時購入にアナルとか変態とか猟奇とかあって
ちょっと思いとどまりました。

まぁ野菜食ってようがウンコ食ってようが
作品がかっこ良かったらそれが全てっすね
表現者の主義なんてどうでもいいや

>>692
白人のケツでも舐めてろって言われるぞ。
>>698
笑。個人的にはそちらの方がお勧め。
>>699
その作品が良くないから叩かれるんだろ。

白人のケツを舐めます。

【Noise】 ノイズ音楽スレ part2 【前衛】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1134035447/

恒例となったノイズオンリーフェス今年も開催
http://www.nofunfest.com/announcement.html

Masonna
Smegma
Solmania
Wolf Eyes
Zbigniew Karkowski and Carlos Giffoni
Astromero
Emil Beaulieau
Jessica Rylan
Aaron Dilloway
James Twig Harper
O.P.C.
Leslie Keffer and Thurston Moore
White Rock
Zeena Parkins and Ikue Mori
John Wiese
Hive Mind
Zaimph
Daniel Menche
16 Bitch Pile Up
Fat Worm of Error
Bloodyminded
Prurient
No Neck Blues Band
SJ (Sutcliffe Jugend)

すげーおもしろそう。俺はnoneckを生で見てみたいな。

モル昼更新作業時間かかり杉
昨晩からチェックしてるのに。

>>703
これ始まった当初は続けるの無理だろ〜って思ってたけど頑張ってるな
マーシャル系や政治色の強いのはいないね

褌希望。
あらゆる種類の褌で。

お涙頂戴

釣られるのが礼儀なのかどうか考える朝方。

ブログ更新間隔から、相当ズボラな性格だってことは分かる。

ＤＶＤ予約しておいたがまだ届かない・・・ｏｒｚ

平井堅に土下座するらしい。

ttp://www.ohtabooks.com/view/bookinfo.cgi?isbn=4872339797

秋田昌美 わたしの菜食生活

■内容説明
わたしと、動物と、地球にやさしい生き方――。

世界的に活躍するノイズ・ミュージシャンが始めた、都会でできる菜食ライフ。かわいい動物たちのために、
今日から目指す毎日ベジタリアン！　人間のジョーシキは、地球のヒジョーシキ！？
いま・すぐ・家庭で出来る！新しい食のスタイルを提案するこの１冊！　何度でも読み返したい永久保存版!!

何を今更・・・

今日は何でブログの更新がないんだ？

noiseってグラインドコアとか好きな連中がよく聴いてるけど
テクノだったの？

>716
ノイズはノイズだと思う。テクノとは全然音楽性違う
し。何らかの関係はあったような気がするけどね。

誰かDAVENPORT聴いたことある人いない？いたら
どんな感じか教えて。

駄目ではないけど良くもないということかな

つうかまともな答えが返ってくると思ってるとこがイタい

（'_`）.。oO（コテの人気にまだ嫉妬してる粘着ウマシカのほうがはるかに痛いのになぁ）

LOVE CRY買いました。

>718
聴いたことあるの？密教系って言葉にそそられて探検
気分で買ってみようかと思ったんだけど。ジャケも
なんか格好良いしさ。

だれか面白いノイズ知らない？これは！！って感じで
クワッ！！となるやつ。

>>722
日本の埋もれたノイズに面白いものはいっぱいあるけどね。
ま、お前自身で見つけることだ。

>723
やっぱり日本が一番なのかなぁ。サイケでも結局日本が
一番面白いやつ多いんだよね。海外にも面白いやつは
いるんだけど最近のパワエレやらマーシャルやらって
なんか白けるんだよな…。とりあえず助言ありがとう
ございます。

そうだね。サイケも探せば探すほど日本の深さが分かる。
海外はあっさりというか浅いと感じるところがあるよね。

話せるじゃない。正直ラリーズにかなうやつって
ほとんどいないよね。あれほどぶっ飛ばして
くれるバンドはいない。AMTのliveinjapanも
半端じゃない。あと佐井好子も詩世界が深くて
サイケだよなぁ。俺基本的に日本嫌いだけど
こういう連中に出会えた点では日本に生まれて
本当に良かったと思うよ。

佐井好子って知らない。
どんな音楽？

俺基本的に日本嫌いだけど
俺基本的に日本嫌いだけど
俺基本的に日本嫌いだけど

俺基本的に日本嫌いだけど

俺基本的に日本嫌いだけど

俺基本的に日本嫌いだけど


俺基本的に日本嫌いだけど


俺基本的に日本嫌いだけど


じゃあ、いますぐここから出て行け！

TG年越しライブやるらしいね

>725
アンタ誰だよ
やっぱID出さんとダメだね。

俺はいろんなジャンルで日本ものも聴くけど、ノイズに関しては
日本ものが今イチなのは認ざるを得ないんじゃない？
まあ主観でしょ主観。ハーシュな日本料理が好きな奴もいれば
陰鬱ドロドロなイタリア料理が好きなやつもいるってばさ。
日本料理好きじゃないと日本から出て行かなきゃならんの?

ノイズに至るくらいの音楽おたくなら、ジャンルや洋邦問わずいろいろ
聞いて来たでしょ。ある程度説得力あると思うけど。
ロキノンやバーン読んでる洋楽ファンとは違ってさ。
昔の日本のフリージャズみたいに日本人が凄い音楽やってるジャンル
もあれば、そうじゃないジャンルもあるのは当然。
俺もノイズを初めて聞いた頃は日本はノイズ大国って信じてたけど。

>>730
ああ、ごめんね。>>720です
コテにいちゃもんつける人がいるから
エンメビさんいなくなったのかなって思って
出て来て欲しくて名前借りました。ごめんなさいね
悪気はないのよ。すぐに分かることだし
ただ、王様ペンギンさんにも悪いことしましたね
でも、>>725の感想はそう思ってます
>>726にもほぼ同意です

>>730
うーん。ノイズに関しては日本ものが今イチとは今のところ思ってないですね
具体的に優れていると思う海外ノイズ書いてくれたら分かりやすいのですけど
そこ以外の文に関しては同意です
>>731
色々聴いてきたのは確かですが、やっぱり情報量というか
日本に比べて入手しにくいということも原因かも知れませんね
結構、海外ものも探ってますが、ノイズとサイケに関しては王様ペンギンさんに近い感覚ですね
ぜひ、というもの具体的に挙げてくれれば購入するのですが

海外が優れてるっていうかさ、やっぱりノイズと言うジャンルを海外から輸入して
始まった以上、二番煎じにしかならないし、どうしてもオリジナルな
奴ら以上のインパクトはないよ。これは海外のその後の世代にも言える。
日本ならではの個性を付与しなきゃ。
それが日本流ハーシュだったし、それは一時は意味があった。

今や日本も海外も若い世代は小粒だけど、海外のマーシャル系とかは新しい
個性をノイズに加えてると思う。
日本の今のノイズにこういう新しい個性の付与は感じない。
だからって日本のノイズが海外のマーシャル系みたいな真似をするのはお笑い草
なんだけどね。

アゴがしゃくれるまで殴られた

SEVEN ROOMS　泣きました

それを初めて見たのは小林克也のベストヒットUSAだった。

>727
昭和歌謡曲。男には絶対書けないような文学的で寂しい
歌詞を書く人で音の方もその歌詞に合っててとにかく
最高。昔の日本の暗い感じが滲み出ててそういう雰囲気
が好きな人ならお薦めだよ。俺のイメージで表現すると
夕暮れ時の京都って感じ。

最近海外ノイズでクワッ！！と来たのはpantherskull,
EZ位だなぁ。日本だとastromeroが渋くて良かった。

お前らﾚﾍﾞﾙ低いな。
ﾉｲｽﾞの原点はｼﾞｬｽﾞの即興からきてるのに、
その原点も聴いてないから薄っぺらいもんしか評価できない耳になるんだっての。

ジャズ知らなそう

業界人だっつうの。
ﾉﾙｳｪｰﾉｲｽﾞのRT聴いてみろ。
ぶっ飛んでお前らの価値観変わる。

北欧はいいんだけど
ジャズの話はどうなっちゃったの？

業界人

ﾊｰｼｭﾜﾛｽ

どうせ書き逃げだろうから無駄だと思うけどＲＴって
何？

犬の頭約30個

怒りで半狂乱になっている昌美ﾀﾝが想像できます。

>>733
>それが日本流ハーシュだったし

どこが個性なのよ。
みんな同じことやってるだけじゃん。

あっ、あれか
女子高生が制服のスカート短くしたり、独特のメイクしたりするを「個性」と勘違いしてる
のと同じか。
あんなの個性じゃないって。
仲間と同じ格好してるだけ。
個性なんかないよ。

で、ＲＴって何？

そのままノルウェーのRTって名前のノイズバンドってことでいいんじゃないの？
略してんのかね

さてハーシュでもつくろうかな

なんちゃってハーシュの創作ごっこな
厨房時代の〜エ〜ピ〜ソ〜ド〜♪

この作品ではハーシュやりました。
この作品ではインダストリアルやりました。
この前のライブではダークアンビエントやりました。

ノイズってラクだな。

オレもバンドの片手間に作ってみるかな。

当時は、3ジャンル（ノイズ・テクノ・パンク）ものコーナーに
入ってました。
Throbbing Gristle. Dicipline(Live)
http://rameses.com/screenedge/music/throbbing_gristle_dicipline_256.rm

>>750
買ってやるからさっさと作れよ

電雑のインストアライブ行った人いる？

>>752
誰がお前にやるなんて言った？
勘違いしないように。

欲しかったら敬語使って頼め。
そしたら考えてやる。

さみしいのか？

だから敬語使えって言ってんだろが。
そりゃ寂しいに決まってるだろ馬鹿かお前は。

>>756
いまいち。

その人の口の悪さの真似しても無理だよ。

↑
ν速とかで分かりやすいネタにもマジレスして浮いてるタイプ

いないの？俺連れに拉致られてて見に行けなかったん
だよ。タダでヌルが見たかった…。

>>756は>>754を貶してるのに理解できてない>>757ってことだろうが
>>754＝>>757だろ。自分のことその人ってｗ

>>760
いや、つまんないって言ってるんだけど。

バカだから理解できなかった？

真似はもっとうまくやらなきゃ。

前はあんなに日本のノイズを聴けって言ってたのに、このところ日本のノイズを
叩いてんじゃん。
あんまり自分の音源売れないからヤケになった？

>>761
文盲？

仮性包茎じゃほとんどの女性が相手してくれない。ましてやフェラチオなんて。
そんなふうに考えていた時期が僕にもありました。

現実は違いました。ほとんどの女性が相手してくれたのです。
フェラチオでもなんでもです。
そんな時ジェントルな僕は必ず女性に御礼をします。
もちろん前金で。

エロ動画で抜いたら冷静になった
実は童貞ニートヒッキーでした
スマンかった

仮性包茎

包茎ではない正常な陰茎でも非勃起時にはふつう包皮に覆われるが、
これは包茎とは別のもので、仮性包茎と呼ばれる。
「仮性」は医学で使われる言葉で、ある病気・症状に似ているが
起因が別であるものに付けられ、一方の真性は真症のものに付けられる言葉である。

しかし、現時点で日本国内においてこの認識は浸透しているといいがたい。
「仮性」「真性」という言葉の語感からか、むしろ「仮性包茎は真性包茎と同じく異常だが、
日常生活の上では問題がない程度の病状」という誤った認識が半ば常識化している
という現状がある。
こうした現状を包茎手術を行う医療機関が煽っているという指摘もある。

なお、仮性包茎の男性は性交の場において女性から侮蔑されるとの俗説がある。
そのためか、「包茎」は相手の男性を女性経験に乏しいものと決め付ける罵倒語として
使われることがある。

仮性は勝ち組み
真性は負け組みってことか

なるほど、ここがチ○コスレか〜

仮性手術済み＞＞＞真性手術済み＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仮性＞＞＞＞＞＞＞真性

集いし方形に未来はあるのか・・・
あるのならば







　　　　　　　　　　　　　　　　・・・真実の愛をください・・・

ttp://www.101fwy.net/tokua/src/1134862378202.jpg

>>763
あれ？
反論できないの？

さすがバカ。

>>762
こいつそうとうノイジシャンにコンプレックス持ってるんだな。
妬むあまり酷評するタイプだろw

”ノイズ”スレでつね

コンプレックス

ﾊｰｼｭﾜﾛｽ

ズビグニュー・カルコフスキーってどんな感じ？

>>777
検索しろよ

カルコフスキーのデンザツコンピに入ってた「玉音放送」はホントに
パワエレの傑作。滅茶苦茶渋くて強力。

自演王現る

自分で質問して自分で答える
ほとんどのレスは名無し

戸川純のどこがいいの？
風変わりでも何でもない普通の歌じゃん

当時のパフォーマンスがうけたんじゃ？
歌はアイドルだけどキャラが奇抜ってことで。

>>779
ぜんぜん良くない。

おまえセンスないな。

>>782
つニューアカブーム

すまん、この流れで聞いてみたいんだが、仮性包茎のヤツがほとんどだっていうよな？
それに最近じゃ皮を切除しないほうが良いって本まで出てて、それによると皮があった方が
セックスしたときに自分も相手も気持ち良いらしいんだよな。
でぶっちゃけどうなの？
仮性がほとんどと言っても、俺が見る限りだと剥けてるやつの方が多いんだよな。
みんな手術してるってことなのか？

してるよ
包茎は不潔で病気にもなり易いから
風俗嬢が嫌う客NO1

どこで見た？銭湯か？

日本人の男性の４分の３は包茎です
という事は剥けてるのは４分の１という事でもあります

大抵、小学校終了して中学生になるまでの休みに手術するんだよな
大人になっての手術は恥ずかしいってんで親がチェックしてその間の休みにさせる
お前も一緒なのかよーって具合に病院に同級生がいっぱいいる

>>784
ごめん。ちょっと聞くけど、ホントに聴いたの？
釣られたかな。

戸川純2月にどさどさ再発ラッシュ

久しぶりに極東慰安唱歌聴いてみて
もろYMOと思ったら細野晴臣作詞作曲なのね

君とならいつも楽しい明るくさわやかピクニック♪ピクニック♪
高鳴るはハートのリズム明るくさわやかプラトニック♪プラトニック♪

また荒らしが出て来たね。ノイズとリスナーに屈折した感情をお持ちのようで。

上に戸川純ってあったからレスしただけじゃん
うるさいコテだなあ

でも女も中高生ぐらいで情報貧弱だと、３、４人付き合うまでは仮性も拒否で頑張ってるヤツもいるね。
でもさすがにそういう香具師も18､9で仮性が多数派ってのが分かってきてそういう観点が無くなる。

いやいや受け入れる子とかいないっしょ
チンカス多い汚いちんこなんかフェラしたくないだろ

仮性って剥けば普通に剥けて包茎ってバレないんじゃ？
だから女は気づいてないと思われ

包茎チンポでも口で剥いた後、チンカスもペロンチョしてくれるよ♪

分析

>>782は戸川純とノイズの関係分かってて、ノイズ絡みの歌手という先入観で聴いてみたが期待外れだった
>>783はテレビで見てた程度
>>792は細野晴臣との絡みも知らないくらいだから分かってない
>>793は全く分かってないうえ無知晒し

ってところかな

逆にズルムケなのに皮引っ張ってしごかれたりで痛いときもある
てか仮性多いんだな

>>792
誤解させたならスマン。君のこと指して荒しって言った訳じゃないよ。
荒らしは包茎包茎言ってる奴のこと。

兄弟くらいしかしらないけど手でむいたらむけて中学生頃から手でしなくてもむけた状態。
手でやらないと永久にむけないのが仮性でいくら手でやってもむけないのが真性ってことでFA？

>>801
手コキでも伸びるし、３０歳過ぎても余り出すよ。

俺かい!!!
だって包茎の流れなんだもんｗ

>>789
逆だろうな
実際は４分の１が仮性で４分の３が剥け。

手術してないから、ちょっと気になってきた
包茎のスレある板探してくるわ

自然のまま育てば仮性包茎だけど、小さい頃から剥いて生活してると皮が縮んで露茎になる。
日本人は上野クリニックの宣伝に踊らされてるやつが多いから、このタイプがかなりいるかと。
あと、何もいじってないのに露茎になるやつもいるにはいる。

銭湯は、見栄で入るときだけ剥いてる可能性が高いので参考にならん。

シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました

いえいえ(^^;

>>785
ニューアカとなんの関係が・・？

>>808
ｳｹﾀ

ニュー・アカチャートとかに歌手じゃYMOとか戸川純とか載ってるけど、
実際はニュー・アカと言うよりサブカル系の雑誌とかで流行ってたと聞くけどね。
坂本龍一なんかは浅田彰とかと仲良しだからそっち系の露出多かったみたいだけど。
浅田・中沢の83年がYMO散開、戸川純人気の時代だったから、
時代振り返る時に半強制的にニュー・アカと結びつけられるんだと思う。

>>779
　 　 　 　／⌒ヽ
　　　 ⊂（ ^ω^ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）　＜おまい、大袈裟だおぉ
　　　　　（⌒） ｜
　 　 　 　 三 `Ｊ

ovalはどうよ？

ノイズスレの住人って童貞じゃねーのかよ！
またひとつ居場所がなくなった気分だ。

あたい処女よ

>>815
本拠地は独男？喪板？

露茎を是とするのはユダヤ人、メリケン人、朝鮮半島人、日本人ぐらい。

日本人の女にはほーけーヤローはもてません。銭湯いっしょにはいるのも同性でも嫌だもんな。汚そうだし醜いし

あんまりいじめられ過ぎて荒らしになってしまった白人崇拝者。

白人崇拝者（笑）

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名誉会長の俺様に言わせると、お前らみたいな下の人間は動物と一緒w

黄色モンキーが何言ってもしょせんの世界だわな

>>813
確かに大げさだったね。
テスコの新入荷見てたらMB大杉。

もういい加減、MBはいいだろ。目を覚ませよ。

MBって何だよ
メガバイト以外であるのか？

>>825
いや、もう追ってない。VODのBOXは買うつもりだけど。

ﾊｹﾞがﾑｷになってら〜

ﾊﾞｶがﾑｷになってら〜

ﾊﾞｶがｷﾑになってるﾆﾀﾞ

ねえねえ、じゃあちなみにここにあるのはノイズでも
どれに当てはまるの？
http://www.noisemp3.com/sounds.php?start=110&のサイトなんだけどさ。

genre of harshnoiseってかいてあるよ

ＭＢは今聴いてもいい

でも復活後のは別人みたいに聞こえるんだが･･･
最近のＭＢのＣＤで良いのってありますか？

復活したばっかの3枚はニューエイジ調のシンセ物でいまいち。
そのちょい後のAntarctic Mosaic などのCD−R物は
クラシックとノイジーな音が交互に繰り返される感じで、聞いてると飽きるがまだマシ。
2004年辺りのソロIhc Naib Oizir UamとかM.I.NHEEM ALYSM、はノイジーなピアノがメインでまあまあかっこ良いがやっぱり飽きる。
Telephonique+Maurizio Bianchiは、ちょっと昔の雰囲気もあるし結構かっこ良い。

きのう2005年のアルバム買ったがまだきいてないっす。
でもやっぱり80年代前半の作品がいいですね。

ただシンセとリズムマシンにリバーブかかってるだけと言えばそれだけだけどさ
やっぱり昔の作品は妙に迫力があって凄いよな
時代の力かね

>>834-835
ありがとう。自分も復活後のは聞いてて飽きちゃうんですよ。
クリスマスに何故か初期のＭＢ聞いてたら、こっちの方は飽きずに
「やっぱりいいなぁ･･･」と引きこまれてｳﾄｰﾘしちゃった。
演奏の途中でいきなりブツ切れるのが何とも困ったものなのだがあれって
何時間も演奏しててレコードに入らない部分は適当に切ってるのかな。

834さんの方がこのコテを名乗る資格がありそうだ。
もう俺は今のMB追うの挫折しちゃったし。

昔のはカセットの片面が終わると、そこで録音ぶった切れてる感じっすね。

A.M.B iehn taleっていうの買ってみたんだけど
ドローンな曲は気持ちいいし気に入ってるよ。
ただヘンなピアノやシンセが入るのはちょっと、、と思った。

>>835
昔の作品のほうが妙に迫力があるっていうのは、要は頭でこざかしいこと考えていない
っていうことだろうし、理論化されていない段階では身体を使って音を決めざるを得ないっていう
幸福な時代だったからだと思う。いつの時代にも佐々木敦akaくず野郎みたいなのが出てきて
「これはつまり唯物論的なぁ音遣いでぇ〜〜〜」みたいな粉飾の仕方で私語りを始める奴がでてきて
白痴どもがそれを真に受け、わかったようなことを口にしはじめるから、ｽﾞﾍﾞﾃが退屈になって下らなくなっていく。
中途半端な理論派気取りは殲滅すべきだとぼくは思います。たとえこの身が滅ぼうとも！

音響面では録音の質によるものもあると思う。

>>840
いいこと言いますね。
確かに人を魅了する音楽というのは頭からじゃないんでしょうね。

>>840
>要は頭でこざかしいこと考えていない
>っていうことだろうし

「頭でこざかしいこと考えていないっていうこと」と「妙に迫力がある」との因果関係は？
なんで「妙に迫力がある」と「頭でこざかしいこと考えていない」ことになるんだ？

まさにこれじゃないか？
↓
＞わかったようなことを口にしはじめる
＞中途半端な理論派気取り

>>843
頭をつかってモノを考える習慣をつけたほうがいいよ、猿じゃないんだから。

>>844
言葉を弄んで何か言った気になるのってみじめだね、ATAKの渋谷みたいで。

信濃町で遭遇

右脳と左脳の差を頭を使った使ってないの差と
勘違いしてる香具師がいるのはよく分かった。

>>844
つまり、自分のこと？
「反論できない、認めます」ってこと？

まあ、そうなんだろうけど、
一応確認しておくわ。

>>843には一切反論なしってことね。
了解。

↑
こいつが一番馬鹿ってことは傍観者でも分かる

最近地下でなにかが進行してる気がするのは俺だけ？

地下って？
もっと具体的に何よ？

らはきはす

>851
SJの招聘

>>849
つまり、オマエは反論できないってことね。

おさらいです。

>>843には一切反論なしってことね。

＞わかったようなことを口にしはじめる
＞中途半端な理論派気取り
↑
オマエは自分自身がこれであると認めたってことね。
了解。

なにこの土人、自己完結してんなら書き込むなよ（ｗ＠　ｸﾘﾃｨｶﾙﾃﾗﾊﾗｲﾀｽ

>>855
あれ？
なに反応してんのw

反論できないのね。
了解！

結局>>843には一切反論できず、と言う現実だけが残った。

バカも一部としてあるこの世界を否定することなど、誰にもできない。
ﾐﾉｶﾞｼﾃﾔﾙｶﾗｷｴﾅ！

>>857
反論ないなら黙っててくんない？
鬱陶しいから。

>853
違わい！そうじゃなくてなんか面白い事になりそうな
気がね、するのよ。なんとな〜くね★

>>858
貴様が鬱陶しいのだよ低能馬鹿

>>858　←　こういうチキンはすぐに逃げる卑怯者だからな
女々しいんだよカス。トリップつけて逃げずに勝負つくまで戦えよアホ

>>861=860
早く、逃げてないで反論してみ。

>>861
>トリップつけて逃げずに勝負つくまで戦えよアホ

あれ？
オマエ、トリップついてないけどw

それに反論できずに逃げてるし。

結局>>843には一切反論できず、と言う現実だけが残った。

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

SJかよ。

>>863
俺、当事者じゃないから
お前とそいつと逃げないでやれって言ってんだよ低能

頭悪いヤツって大嫌いなんだよなｗ
こんなスレにいるヤツって馬鹿ばかりだから居心地悪いんだよな

学歴述べよ
どうせニートでヒッキーの役立たずだろうけどなｗ

ほら逃げやがったｗ
もう寝るぞ。俺はお前のようなヒッキーじゃないから時間有り余ってないんで

>>843>>848>>854>>856>>858>>862>>863
キチガイ発見ｗ

事情はわからんがみんなが言うように
>>843>>848>>854>>856>>858>>862>>863
がキチガイ馬鹿とだけは分かった

諸君　不毛な争いはやめたまえ

lllllllllll!ll,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllillll
l!",,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
liilllllllllllllllllllllllllllilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ
llllllllll!llllllllllllllllllllllllll!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllﾞ゜ .'ﾞ!lllllllllllllll!lﾞ゜ 'ﾞ!lllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞlllllllllllllllllllllllllllllill::,li
lllll゜　　 .ﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　 : ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!ﾞﾞ!llllllllllliiiillllllllllllllllllllllllllllllll,,:'lllﾞ'ﾞ､
lll｀ : 、　　　　　　　　　　　　 : .ﾞﾞ~ﾞ!llllllllllllllllllllllllllllllllllllll: ,i!gl!'!llll
llliiii,,ﾞﾞﾞﾞト　　　　　　　　　　　　　 : '!lllllllllllllllllllllllllllllllllllﾞ.,illl',illlllll
llllllllll: 　　　　　　　　　　　　　　 : : 'lll.ﾞlllllllllllllllllllllllll!!".l!lll,illllll
llllllllll,,._,,,,,,,,a．　　　　　　　　: 、: 　.llﾞl,｀ﾞlllllllllllllllll!!° :lllﾞllllllllll,,
:ﾞﾞﾞ!lllllllllllﾞ＾: 　　　　　　　 : ,,,ｉl'ﾞ°　 ."'ll,: ﾞﾞlllllll!!ﾞ゜: ,、　lﾞ'llll!|lliト:
:.:: :!ﾞlllllllllllll°　　　　　: ,,lllﾞ°　　　　｀,ﾞl: : ﾞﾞ″:::: : ｀　 : l!ll,,ilﾞﾞ,,,ll／:li
: 、,,,:'ﾞ!!llllll,,,: : .　　: ,,,,iil!ﾞ゜　　　　　　 .《li,: 　: li,,: : ;: 　:iトﾟ'!lllﾞ,ilﾞ!ll,iil,,il
: ･:'ﾞli,::llﾞﾞﾞ!lllliii,,,,,iiiiiillllllllll!ll*、　　　　　 ﾞl,li: : 　llllii,,,′.｀ll,,::!ﾞll,ll
: : .ｆﾞﾞl,、: : ﾞﾞl!!!!ﾞﾞﾞ°.'!lllii,,　　 　 　 　 　 'lll,: : .,lllllllllliiill,,,,,,,,,,illlllllll!ﾞ'l
: .:ﾚ;,i,l";′ : :｀: 　　　'ﾞllllliii,,、 　 　 　 　 ﾞllli,,,illlllllllllllllllllllllll!llllll
: .'ト''ﾞン: 　 : : 　　　　.,,lllllllllll,: 　　　　　　 .ﾞllllllllllllllllllllllllil,,,llilllllll
: : ｀: ｀:;: : 　: :　　　 ,,illllllllll!!!liii,、　　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

>>843
横レスだが
まさにそれじゃない

あと正しい日本語で書いてくれ
その文章で人に何かが伝わると思うのか？

禿同。ちょっとズレてるというか変人っぽい

>>873
いや、まさに>>840はこれだと思うよ。
＞わかったようなことを口にしはじめる
＞中途半端な理論派気取り

一切反論できず煽りレスばかりだしね。

＞「頭でこざかしいこと考えていないっていうこと」と「妙に迫力がある」との因果関係は？
＞なんで「妙に迫力がある」と「頭でこざかしいこと考えていない」ことになるんだ？
この問いに答えずに逃げ回ってるからね。
で、コソコソ煽りレス、と。

＞あと正しい日本語で書いてくれ
どこが「正しくない」のかな？
逃げずに答えてみ。

>>866-871みたいな煽り連投での逃げはしないでね。
みっともないから。

＞横レスだが
はいはいw

どこが連投なんだろ
必死でキモい

ハーシュって具体的になんなの？

分裂病だな。ただウザくて邪魔って思われてるのに。
何の言い争いしてるかも分からないわなｗ

>>875
最初から読むの面倒なんで要約しろ
何で荒らしてんだ？

>>878
いつかのチンコ話のヤツだろ

こういう馬鹿は灰野信者に多いから
きっと灰野信者だな

それいうなら遠藤信者も馬鹿になる。
でもメルツはいい。信者はキショいのだらけだがメルツはいい。

灰野氏、遠藤氏、灰野さん、遠藤さん
って決まってネットで敬称つけるめっちゃ気持ち悪い信者が多いよな

おまいらもんのすごいブツをもってきたぞ！

77 ：名盤さん ：2005/12/20(火) 20:04:05 ID:uMb77Get
77Get

すごくない？

>>882-883
遠藤って、ミチロウ？エンケン？
まさか、KILLER BUGのやつじゃないよね？

「これはつまり要は、理論化されていない段階では身体を使って音を決めざるを得ないっていう ことだろうし〜〜〜」みたいな
粉飾の仕方で私語りを始める奴がでてきたので、スレが退屈になって下らなくなっていく。
中途半端な理論派気取りは殲滅すべきだとぼくも思います。この身が滅ぶ必要はまるでないが！

相当くやしかったんだねえ。

そういう相手の言葉を繰り返すのは
反響言語・ディレイドエコリアっていって、不安に揺るがされた原因を模倣することで
安定を取り戻そうとする機序なんだよね。

>887
へぇ〜。

>>885
ニック・エンドー

>>884
ネタ…じゃないのね
姉歯ｽｺﾞｽwww

IDくらいで喜んでガキくせえな

日常の些細なことに感動する繊細な心を持ちたい
ものです。

>>892の日常　＝　２ちゃんねる　＝　人生

哀しいね　哀れだね　情けないね

>>877
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=harsh&kind=ej
一言でいうとクズってこと。

とめどなく溢れ出る音片の洪水。
具体的にいうとピーとゴーとガーとギーが織りなすハーモニー。

>894
そのハーモニーが聴覚神経を撫でていく感覚が
たまらないのよね。

アシッドハウスのシンセのアシッド音と同じ、つまりハーシュノイズも
（小難しいことを言う人が多いけど）根底には快楽があるって事ですか？

ハーシュノイズの連中は出来上がった自分の作品を2度と聞き直さないだろう。

そうでもない。ノイズを録音したことのある人なら分かるが
自分が熟知したノイズの展開は、本人にとってはオーケストラのように
必然性のあるものとして聴こえてくる。
しかし他人にとっては適当にしか聴こえない。
そこで問われるのが質に対する判断力、自己に対する厳しさだと思うのよ。
俺が多くのノイズに興味がなくなったのは、ノイズにおいてこの質の問題
に対する意識をどれだけのノイジシャンが意識してるのだろうかと疑問に思ったから。

ノイズは聴くといろいろ考えるからいいんだよ。それだけ。

ハーシュに限って言えば、垂れ流しこそ醍醐味なんじゃないかとおもう。

アブストラクトハーシュって呼ばれてる連中が垂れ流し
って呼ばれてる連中なのかな。だとしたら俺最近この
ジャンルすげー注目してんだけど。個人的には最近活発な
マーシャル系よりも面白いと思うんだ。ぼろぼろになった
ハーシュがずーっと漂ってる音風景ってなんかいいよ。

やっとマーシャル系を打ち出す連中wが日本でも出て来たっちゅうのに
そんな言うなよ。

鼻がでかくなった。こんなだんごっ鼻だったっけ？

マーシャル系って音的にはどんな特徴があるんすか？
アンプのマーシャル？

>>898
>ノイズにおいてこの質の問題
>に対する意識をどれだけのノイジシャンが意識してるのだろうかと疑問に思ったから。

さあ。
アンケートでも取ってみたら？

オマエに興味もたれようがもたれまいが、ノイジシャンたちにとってはどうでもいいことだろうけど。

>902
どっかのスレじゃないけどそんなこと
（´・ω・｀）知らんがなｗつーかそんな人
いたっけ？montageのこと？
>904
違う違う。マーシャルって戦争の、って意味。
昔のナチスとか軍隊の曲とか戦時中の戦況を
伝えてるラジオ放送の音なんかをインダストリアルノイズ
と絡めて打ち出すのがマーシャルインダストリアル。
他にもフォーク系の連中で昔のヨーロッパを意識した
歌詞とか曲調を取り入れてるような人もいる。

フォークだと「マーシャル」じゃなくて
「コンバット」フォークだとかネオクラシカルって表記になるのはなんでだろう

インダストリアルがファシズムとかのイメージを打ち出すのに対して、
フォークはもっと個人的な面を強調したいってことなのかな

>>905
君は疑問に思うことがあったらいちいちアンケートを取って確認するのかいw

>>908
いや、しないよ。

ところで、以下の文にレスはないの？
もう一回聞いてみよ。

>ノイズにおいてこの質の問題
>に対する意識をどれだけのノイジシャンが意識してるのだろうかと疑問に思ったから。

さあ。
アンケートでも取ってみたら？

オマエに興味もたれようがもたれまいが、ノイジシャンたちにとってはどうでもいいことだろうけど。

ノイズスレやっぱり荒れてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

適度に荒れてないとスレが伸びないから
いいんじゃないの？
荒れてる隙間で会話する、と。

>>909
取りませんw
俺がどう思おうがどうでもいいだろうねw

今度はこっちが聞いてみよ。

君の好きなノイズバンド教えて下さいw
君はどんな名前で活動してますかw

＞昔のナチスとか軍隊の曲とか戦時中の戦況を
＞伝えてるラジオ放送の音なんかをインダストリアルノイズ
大昔からある手法だとおもうが、ネタになる音源は今の方が圧倒的に手に入りやすい故
盛んになってきたんだろうか？
てっきりマーシャルのアンプを軸になんらかのサウンドシステムを組むのかとおもたよ。
フェンダー系とかあったり（うそ）。

>>912
>取りませんw
取れません、だろ。
コソコソくんは2ちゃんで悪口言うのみだもんな。
>俺がどう思おうがどうでもいいだろうねw
そう。
どうでもイイんだよ。
適当に金落としてるうちはいんだけど
評論家気取りになって来たら
マヌケなコレクターはもう用なし。
ゴクローサンw

＞君の好きなノイズバンド教えて下さいw
アキバ
>君はどんな名前で活動してますかw
劇団ひとり顔

914 名前：TR-774[sage] 投稿日：2005/12/31(土) 19:46:36 ID:???
>>912
>取りませんw
取れません、だろ。
コソコソくんは2ちゃんで悪口言うのみだもんな。
>俺がどう思おうがどうでもいいだろうねw
そう。
どうでもイイんだよ。
適当に金落としてるうちはいんだけど
評論家気取りになって来たら
マヌケなコレクターはもう用なし。
ゴクローサンw

＞君の好きなノイズバンド教えて下さいw
アキバ
>君はどんな名前で活動してますかw
劇団ひとり顔






↑
効いてる、効いてるｗｗｗ

昨日の20000Vのライブ
最高に良かった〜〜！

>>909 a.k.a.劇団ひとり顔w
君にはユーモアのセンスのないことがよく分かったw

>916
なにが良かった？マスクドダイオードって
どんな感じなの？

>>916
自演乙

この糞忙しい大晦日、元旦から暇な野郎どもだな

>>918
インダストリアルなパンクバンドという感じでした。

池田亮司の新譜買った。結構気持ちいいよ。
このスレ的にはちょっとちがう系かな。

test

どの板のノイズスレも日本ものばっかだね
俺2000くらいノイズ持ってるけど
本物のノイズ好きってかヲタってかキチは少ないのかね

書き直し

おれも2000円くらいノイズ持ってるけど日本のはないな。

画家や詩人や小説家に比べて音楽家はあまりキチガイは少ないね。
キチガイの根底にあるのは言語だからさ。♪とかあるし音楽家はわりと踏みとどまれる。

どの寺のお宮参りも日本人ばっかだね
俺2000円くらい賽銭に使ったけど
本物の御神籤って大吉は少ないのかね

なんなのよ、あんたたちは！
なにがノイズよ、気取らないでよ！！

全部レコードとかCDじゃないから2000枚じゃないし
テープとか合わせてだからさ
2000作品って書けばいいのかな。分からん馬鹿だから

行き着く先はノイズなのか・・・
俺もついにノイズの良さに気付いてしまったようだ
ってことでおすすめのレーベル教えて下さい

>>931
行き着く先って

これまでの音楽行路は？

>929
ど、どうした！？
>932
お勧めのレーベル教えろ、って時点で大分読める
けどねｗ

>>933
こいつ、どうにかなんないかなあ。
バカ過ぎる。

まあ、何となく馬鹿ってのは分かるな

帝都のフライヤー出たよ

本当に来るんだな

>>915=917
よぉ！
劇団ひとり顔クン！
大晦日も相変わらず暇だったんだねえ。
今年もがんばってコレクションを増やすつもりなのかな？
JNRや電雑、モールヒルはいつでも、マヌケな君の味方だ！

で、やはりまた>>909には一言も反論できず、と。
事実が全てを物語ってるな。

念のため聴いておこうっと。
>>909に一切反論はないのね。
それと「w」の数だけ必死と言う事ね。
以上2点、確認よろしく！！

ここ重要。

>>912
>>俺がどう思おうがどうでもいいだろうねw
そう。
どうでもイイんだよ。
適当に金落としてるうちはいんだけど
評論家気取りになって来たら
マヌケなコレクターはもう用なし。
ゴクローサンw

ここに反論しなくてどうするよ。
がんばれ。

938 ：TR-774：2006/01/02(月) 16:24:29 ID:???
>>915=917
よぉ！
劇団ひとり顔クン！
大晦日も相変わらず暇だったんだねえ。
今年もがんばってコレクションを増やすつもりなのかな？
JNRや電雑、モールヒルはいつでも、マヌケな君の味方だ！

で、やはりまた>>909には一言も反論できず、と。
事実が全てを物語ってるな。

念のため聴いておこうっと。
>>909に一切反論はないのね。
それと「w」の数だけ必死と言う事ね。
以上2点、確認よろしく！！

939 ：TR-774：2006/01/02(月) 16:28:57 ID:???
ここ重要。

>>912
>>俺がどう思おうがどうでもいいだろうねw
そう。
どうでもイイんだよ。
適当に金落としてるうちはいんだけど
評論家気取りになって来たら
マヌケなコレクターはもう用なし。
ゴクローサンw

ここに反論しなくてどうするよ。
がんばれ。

ﾊｰｼｭﾜﾛｽwwwwww

ここ重要。

さっきオナニーしてたらノイズレコードの上に零しちゃったよ。いい音するかな〜

>>940
がんばって！
早く反論できるようになって！

書き初め

「欧米崇拝」

>>943
自己板で馴れ合ってろウザいから

俺はただ仲良くお話ししたいだけなのに…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

邪魔

>俺がどう思おうがどうでもいいだろうねw

ホント、どうでもいい。

そうでもない。ノイズを録音したことのある人なら分かるが
自分が熟知したノイズの展開は、本人にとってはオーケストラのように
必然性のあるものとして聴こえてくる。
しかし他人にとっては適当にしか聴こえない。
そこで問われるのが質に対する判断力、自己に対する厳しさだと思うのよ。
俺が多くのノイズに興味がなくなったのは、ノイズにおいてこの質の問題
に対する意識をどれだけのノイジシャンが意識してるのだろうかと疑問に思ったから。

そうでもない。ノイズを録音したことのある人なら分かるが
そうでもない。ノイズを録音したことのある人なら分かるが
そうでもない。ノイズを録音したことのある人なら分かるが

そんなの好みの問題だろ〜

>>943

あまたはいったいなにがしたいのですか？

>>951
おまえもしつこいな
こんな過疎スレで馴れ合うより
人多いとこでじゃれあってろよ

荒らすか

どーぞ勝手に
なんちゃって荒らししかでへきないヘタレって分かってるがな

邪魔だから消えろよキチガイ
いつまで居座ってんだ？ｗ

結論から言うと
ジョジョがいなかったら日本のノイズなんて
誰からも注目されなかった
と言うことだ。

それにしても
日本の王道ノイズ受け継いでるヤツっていないな。

そだね、非常階段リスペクトしてる海外アーティスト多いしな

俺は今怒りに満ち満ちている。

低能同士の喧嘩はつまらん。

>>958
あけましておめでとうございます

あ、どうもあけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。

次スレは不要だな
廃止の方向で

>>962
オマエの人生のみ
廃止の方向で

馬鹿カスが
2ちゃんのお決まりも知らないアホ

>>964
>2ちゃんのお決まりも知らないアホ

ヲタク宣言乙

。

廃止オメ

つーか煽ってくる人さえいなけりゃ楽しく会話できるんだから
煽ってる人もう書き込まないでよ。迷惑なんだけど。

>>968
キサマみたいな低能馬鹿がそういう無駄レスするから
糞らが住みつくんだよカス
スルーできないお前みたいなお子ちゃまは百回死ねばいいよ

よくそんなかきこみできるね。人格疑うよ。死ねとか
カスとかといった言葉が無駄レス引き起こしてることも
分からないの？

自演乙

>>970
お前ってチョンだろ？
死ねばいいよ
お前の家族全員が火事で火だるまになって苦痛にもだえて焼け死にますように
いや、死ぬ間際で助かって生き地獄の人生になればいい

お母さん、これはあなたの育てた息子さんが書いた文章ですよ！
どう思いますか？ｗ

972 ：TR-774（sage）：2006/01/04(水) 01:47:11 ID:???
>>970
お前ってチョンだろ？
死ねばいいよ
お前の家族全員が火事で火だるまになって苦痛にもだえて焼け死にますように
いや、死ぬ間際で助かって生き地獄の人生になればいい

自演ばっかしてるからIDも出せないｗ
わざわざageって入れてあげるヤツって女々しいなｗ

何が彼をここまで粘らせるのか？
納豆臭いですーｗｗｗ

972 ：TR-774（sage）：2006/01/04(水) 01:47:11 ID:???
>>970
お前ってチョンだろ？
死ねばいいよ
お前の家族全員が火事で火だるまになって苦痛にもだえて焼け死にますように
いや、死ぬ間際で助かって生き地獄の人生になればいい

974 ：TR-774（sage） New! ：2006/01/04(水) 03:08:26 ID:???
自演ばっかしてるからIDも出せないｗ
わざわざageって入れてあげるヤツって女々しいなｗ

ああ横レスだよ無名糞コテ

中学時代に戻りたいな
久しぶりに虐められっ子いたぶりてえ

中学生にもなって虐めをしていたノイズ男（笑）

痛めつけて一時したら、かさぶたいっぱいできてるから
全裸にさせてそのかさぶた剥ぐのがオモロかった
できたら剥いで、またできたら剥ぐの繰り返しだから
年中かさぶただらけで笑ったｗ
繰り返し剥いでると変色して手で触るの気持ち悪いから
みんな定規とかで剥いでたｗ
楽しかったなあの頃

>>978
馬鹿だろお前？　いい年して2ちゃんでコテやってる恥ずかしいヤツは死ねばいいよ
小学校の虐められっ子ってすぐ登校拒否になるからオモロないし
それほど痛めつけることできないからつまんないっての
中学くらいになると親には内緒で言えないヤツ多いからな
それにバイトできるし女は体が発達するしな
ハナムラ君は親の金盗む以外にも新聞配達してまで金くれてたしなｗ
働き者が多いんだよ中学生って

Umeee ◆LL5uNS1156

↑
この糞コテをリアルで痛めつけて自殺寸前に追い詰めたい

悲しい奴等だな

傍観者としては、こんな時間に2chやってるニートヒッキーの982を哀れに思う。
同情して悲しくなってきたよ。

以上

自演劇場でした。

だれかこのスレ埋めてくれ。

１２月３０日の２万ボルト、マジでいい企画だった

大物や有名どころではない国産ノイズをもっと見たい
音源聴いているだけじゃおもしろくないし

だから何？
冬厨は来るな

>986
このスレは一人の基地外のせいで友好的な会話ができない
スレになってしまったの。こんなスレにはもう来ないで
リアルで音楽友達作って思い切り会話を楽しんでね。

>>987
で？　命令される筋合いないが
君が正に厨という
>>988
同じ馬鹿だろうが命令される筋合いないから
自分が友達いないから音楽友達いないヤツしか2chにレスしないと勘違いしてるんだろうな
2chで「会話」とか・・・マジ気持ち悪いな。文字の世界を会話って思えるんだ

ＯＫＯＫもうこないでね。

友達ゼロで根暗の君が邪魔だよ
外出できないの？
人と触れ合ったら唯一の人生の2chのスレが自分のものとか感じなくなるよ

あと少しで終わりだね…。

埋めてみよう

>>992
見れば分かるだろ馬鹿？
そんなに寂しいのか
ここは雑談スレじゃねーんだよ

梅

10あれば3日は持つのに何で埋めるんだろ・・・きっと池沼なんだな

ume

。

・

，

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。