【思想】テクノは右翼か?左翼か?【苦悩】

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1TR-774
右翼か?左翼か?どちらなのか?迷うところであるが答えを出そうではないか?
2::::(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/16 08:05 ID:8E1qUVsQ
メイデイだったかラブパレードはスキンヘッドとかのネオナチと
関係があるらしくて、アタリティーンエイジライオットのアレックエンパイア
が反対っていうか反感をもっているみたい。
3TR-774:02/06/16 08:05 ID:???
ほんとにウヨサヨヲタってたち悪いのな。

じゃ、とっとと終了しますか。
4::::(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/16 08:10 ID:8E1qUVsQ
>>3
日本のウヨサヨ話は笑いのネタみたいなもんだけど、
ヨーロッパにおける右翼左翼はかなり深刻だよ。
5::::(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/16 08:11 ID:8E1qUVsQ
×深刻
○シビア
6TR-774:02/06/16 09:04 ID:???
ただの音に右だの左だのあるの?
7TR-774:02/06/16 10:17 ID:???
ヒッピイズムや平和運動のながれからテクノにたどり着いた人たちもいるし、
「セカンドサマーオブラブ」とか・・・
むりに分けるならどちらかというと左かねえ。
でもテクノに思想は似合わないなあ・・・・
8 :02/06/16 10:20 ID:???
テクノは「無」の境地、これだね。
9TR-774:02/06/16 10:36 ID:???
どちらとかというと中立左派か?
10厨房右派:02/06/16 11:02 ID:3hOuz/26
歌詞が無いのに左右あるのかな。
11TR-774:02/06/16 11:02 ID:???
混翼でOK!!

これにて終了
12TR-774:02/06/16 11:13 ID:???
デトロイトテクノはどうよ?
13星野修:02/06/16 12:21 ID:???
窪塚洋介を待つスレはココですか?
14TR-774:02/06/16 12:35 ID:???
テクノに思想は関係ない
15痴・x・豚:02/06/16 12:42 ID:???
自分から見て、右側に向いてるのは右曲がりっていうの?
16TR-774:02/06/16 12:48 ID:???
そうやね。漏れも右曲がり。
17TR-774:02/06/16 18:39 ID:???
>>2
ってことは…Westbamはネオナチなのか?
激しく欝…
18窪塚洋介:02/06/16 18:51 ID:T2I0GLFw
なにか?
19TRー774:02/06/16 18:53 ID:T2I0GLFw
>>18
神降臨!!
20痴・x・豚:02/06/16 18:53 ID:???
>>18
ピンポンの無料招待券くれ!
21痴・x・豚:02/06/16 18:54 ID:???
>>19
気のせいだと思うが、IDがいっしょ。
22漏れも右曲がり:02/06/16 18:57 ID:???
音楽作品というものは総じて製作者が己という
国特有のモノを突き詰めて行くある意味
自分に対して右翼的なモノであるべきなんじゃ
ないかなー、なんて。
マジレスカコワルイか。
23窪塚洋介「:02/06/16 19:01 ID:T2I0GLFw
>>”!
本当だ!!
24レフトフィールド名無しさん:02/06/16 19:02 ID:???
>>22
・・・テクノはそうでないと信じたい。
25痴・x・豚:02/06/16 19:02 ID:???
>>23
ピンポンの無料招待券はペアにしてくれ!
26TR-774:02/06/16 19:03 ID:neWKFmYU
マジレスするとリベラル
27星野修:02/06/16 19:06 ID:???
窪塚洋介のファンになってしまいました。
28TR-774:02/06/17 00:34 ID:???
shufflemasterのトラックに日本を感じる









いや、トラック名じゃなくて
29TR-774:02/06/18 00:29 ID:???
右翼とか左翼とかそういったことって関係無いんじゃない?
と言いながら、心のどこかでなんとなく右翼かもしれないと思っている漏れ。
基本的にメインジャンルではないという感覚があるからそう見えるのかな?
サブカルと言うと色々言われそうだが。
30痴・x・豚:02/06/18 00:39 ID:???
>>29
漏れは、サブカル・マイノリティ・カウンターカルチャーは左なイメージあるけど。
31TR-774:02/06/18 04:26 ID:???
スマソ。左翼ッス。
右翼と左翼を逆に解釈してた。
32TR-774:02/06/22 23:34 ID:???
左だろ。メイデイなんて労働者の日のイベントだもんな。

卓球のステレオナイツでも聴こうっと
33TR-774:02/06/22 23:36 ID:???
窪塚は右
34TR-774:02/06/22 23:49 ID:???
>>1
左でなければいけません。
35TR-774:02/06/22 23:54 ID:???
SILICOMの青木はモロに左だろうな。
36駄レス(□∀□)仮面:02/06/23 00:48 ID:???
プロディジーのMusic For The Jilted Generationのうちがわのジャケが
警察にレイバー軍団が中指たててる絵なんだが。
37TR-774:02/06/23 01:01 ID:???
ネオナチのメタルとか、政治思想にモロ準拠してる奴らの音楽は
ほとんど駄目音楽。

つーか、今の音楽なんてただのエンターテイメントだし思想なんて関係ねーだろ。
38TR-774:02/06/23 01:04 ID:1PB8U5ak
39TR-774:02/06/23 02:23 ID:FBYIYdIw
>>37
関係なく作ってる人もいるし、思想を込めてる人もいる。
勝手に決めつけるなよヴァカ。
40TR-774:02/06/23 11:59 ID:???
>>39
俺はただの宣伝材料だと思うけどな
どんなに政治思想に傾倒した音楽を作っていようが
傍から見ればただのポーズにしか見えないね。ハーバートとかな。
お遊びを真に受けんなよヴァカ
41TR-774:02/06/23 17:50 ID:aSMDCWhY
松山千春こそ宗男ハウス。
あれこそまさにプロパガンダ。
42TR-774:02/06/23 18:01 ID:???
テクノは右脳か?左脳か?かとオモタ・・・
43TR-774:02/06/23 23:48 ID:0/bZvP9Y
>>40
うわ、こいつハーバートの例に挙げて「お遊び」とか言ってるし……痛すぎ。
マジで宣伝だけのためにああいう事やってると思ってるのか?お前は。
44TR-774:02/06/23 23:51 ID:???
本人に聞いてみれば?
45TR-774:02/06/24 00:05 ID:???
40は世の中のこと全てが金を基準に動いていて、
それ以外のことはありえないと断定する、「無関心層」の1パターン。
46TR-774:02/06/24 00:52 ID:???
テクノがどうかは知らんが、俺自身は左より。
47:(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/24 01:12 ID:5zOutx6w
左ってなんだかわかッてんの?
48TR-774:02/06/24 01:14 ID:???
漏れのティムポは左曲がり。
49TR-774:02/06/24 11:54 ID:???
右ってなんだかわかッてんの?
50マジレスしてやる:02/06/24 19:11 ID:???
>>45
政治思想的な活動するんだったら、音楽マーケットなんて制限ありすぎるじゃん。
政治活動の為に音楽をやるというより、むしろ音楽の為に政治的な思想を利用してるだけだろ?
レイジアゲインストザマシーンなんか、あんなもんモロ嘘っぱちじゃん。
音楽的に無意味で位置付けができないから、適当に意味づけして意味を持たせてるだけ。

俺は思想的な音楽は好きだし、表現の一部として普通に楽しめるけどな。
51:(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/24 21:40 ID:Ws6ZdvvM
>>50
マジレスしてやるよクソガキ。
票集めるために媚び売りつずけなきゃいけないような政治家になって自分の思いどおり
の政策ができるかよ。スポンサーに媚び売らなきゃやってけないディレクターになって
言いたいこと訴えられるかよ。自分のことしか興味ないお前みたいなクソガキ
目の前にしてジャーナリストなんかやってられるかよ。

だからミュージシャンは、おまえみたいなクソガキをわからすために
音でお前をレイプするんだよ。頭のなかを傷だらけにしてやるんだよ。

それで、お前みたいなヤツが一つの社会問題を見たとき、傷を思い出させる
ように仕組んでやるんだよ。

見て見ぬ振りさせないためにな
52痴・x・豚:02/06/24 21:44 ID:???
>>51
さわやかなコメントだな。
53:(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/24 21:49 ID:Ws6ZdvvM
ほんとにムカツク。まじで殴りたい
54TR-774:02/06/24 21:53 ID:???
政治思想言いたいならばサイトでも作ればいいじゃん。
55痴・x・豚:02/06/24 21:57 ID:???
>>53
そんなに怒るなよ。
56TR-774:02/06/24 22:05 ID:???
>>51
マーケティング気にして言いたい事なんて言えんのかよ。間抜け野郎
共産社会主義思想掲げてるくせに、金のかかりまくったようなまるだしHPで宣伝してんじゃねーよ。
いちいち、見せてもらわなくたって、社会問題なんて周り腐るほどあんだよ。
社会問題売り物にしてんじゃねーよ。
お前みたいなヌルい事言ってる間抜け野郎が、マーケット潤してんだよ。
57TR-774:02/06/24 22:06 ID:???
俺はそういうの大好きだがな。でもチャラいのは駄目。大マジなやつな。
58訂正:02/06/24 22:10 ID:???
>>51
マーケティング気にして言いたい事なんて言えんのかよ。間抜け野郎
共産社会主義思想掲げてるくせに、金のかかりまくったようなまるだしのHPで宣伝してんじゃねーよ。
いちいち、見せてもらわなくたって、社会問題なんて周りに腐るほどあんだよ。
社会問題売り物にしてんじゃねーよ。
お前みたいなヌルい事言ってる間抜け野郎が、マーケット潤してんだよ。
59痴・x・豚:02/06/24 22:12 ID:???
>>58
買い物しないの?
60TR-774:02/06/24 22:19 ID:QMKbMk/k
痴・x・豚って、かわいよな……
61痴・ж・豚:02/06/24 22:21 ID:???
>>60
この極左やろう!だまれ!
62原始共産主義者:02/06/24 22:22 ID:???
>>59
俺は矛盾を言ってるんだ。
63痴・x・豚:02/06/24 22:25 ID:???
>>62
個人としては資本主義(高度資本主義?)を否定はしないが、
それ批判しているくせに矛盾しているものは許せないってことか?

あと、コテハン、共産趣味くらいにしといた方が軽快だよ。
64TR-774:02/06/24 22:29 ID:???
確かに、さわやかなコメントだな。
中身が無いという点で。
>>51
65原始共産趣味者:02/06/24 22:40 ID:???
ハーバートがインターネットマンセー的な事を言っててたんで、
ああ、こいつもか・・・と俺は思った。
66痴・x・豚:02/06/24 22:47 ID:???
>>64
>>中身が無いという点で。
64さんもさわやかですね。
67TR-774:02/06/24 22:48 ID:fQYXtm/2
買い物する→資本主義に取り込まれてる
なんて逝ってるヤシひさしぶりに見た
68痴・x・豚:02/06/24 22:50 ID:???
>>65
音楽にそういう部分が要らなければ、自分で捨象すればいいじゃん。
そういうのを抜きにして、自分が(・∀・)イイ!って思った音楽は
(・∀・)イイ!音楽なんじゃないの?
69原始共産趣味者:02/06/24 22:51 ID:???
そういう矛盾を抱えたヌルい事やってるヤシにかぎって、
「楽しめればいいじゃん。んふ」・・・・ぬぁ〜んて抜かしやがる。
なめんな!
70TR-774:02/06/24 22:51 ID:P6nrnZG.
テクノは白人至上主義音楽
71ネオナチ趣味者:02/06/24 22:54 ID:???
>>68
一分遅れでモロだね。
72ナンセンス:02/06/24 22:56 ID:???
>>69
で、何が言いたいの?
矛盾って、何を指して言ってるんだ?
73TR-774:02/06/24 22:57 ID:???
>>68
捨てるも何も無い象を見つけ出すのがこのスレの主旨なんですけど。
74痴・x・豚:02/06/24 22:57 ID:???
>>69
なめてないよ。
じゃあ、原始共産趣味者タンはそういう矛盾のない人の音楽しか聴かないの?
75痴・x・豚:02/06/24 22:59 ID:???
>>73
それはすごいかもね。
漏れ、結構、始めからこのスレ読んでたけど分からんかった。
(これ、煽りじゃないよ)
76ナンセンス:02/06/24 23:00 ID:???
だいたい自我を国家に同一化させる奴が芸術なんてやるのかね?
77痴・x・豚:02/06/24 23:06 ID:???
>>76
共産主義にしろなんにしろ、主義と国家はイコールなんかね?
78ネオナチ趣味者:02/06/24 23:07 ID:???
>>72
レイジアゲインストザマシーンが資本主義の中で大儲けしてたり、
ハーバートが「インターネットほど素晴らしい道具はない。」なんて発言してるような事

音楽の為に政治思想を利用するようなものと、政治の為に音楽をやってるようなヤシはまるで違う。

前者は音楽は良いかもしれないが、思想は嘘っぱち
後者は音楽的にはクソ・・・なものが多い

言いたい事はそれだけだ。
79痴・x・豚:02/06/24 23:13 ID:???
>>78
    ∧_∧∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生、ナチズムとネオナチズムって何が違うの?
 _ / /   /   \
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

参考:
ナチズム[Nazism]
ナチスの主義および政策。反民主主義・反自由主義・全体主義、
アーリア人種の優越を主張。
※大辞林より引用
80帝国趣味者:02/06/24 23:15 ID:???
>>74
  \|/
  /⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ゜Θ゜) < そうでもないよ。
  | ∵ つ  \___________
  | ∵ |
  \_/

だが、そういう意図がありそうなものは、肯定もしないし積極的に参加もしない。
81ナンセンス:02/06/24 23:17 ID:???
>>77
乱暴に言えば、右翼は自我を国家に預ける思想だよ。
共産主義は違うだろ、あたりまえだけど。
>>78
マルクスが貨幣で印税ガポガポ入ったからといって、それを矛盾と言うのはどうだか。
82痴・x・豚:02/06/24 23:19 ID:???
>>81
あのー、今、右翼の話はでてきてないと思うんだけどぉ(´Д`;)
あと、マルクスは生前はウハウハな生活できてないような。。。
83痴・x・豚:02/06/24 23:21 ID:???
>>82
>>生前はウハウハな生活できてないような
もちろん、マルクスが死んだらウハウハな生活できてないと思うよ。
死んだら、おしまいだからね。
84痴・x・豚:02/06/24 23:26 ID:???
てかさ、テクノ板の連中って、漏れを含めて、中途半端にしか勉強とかしてなさそうだから、
こういう会話って中途半端だと思わない?
少なくない人が、こういう会話したいけど全然勉強が足りない感じするんだよね。
85TR-774:02/06/24 23:29 ID:fQYXtm/2
>>81
いや、ウヨの話は自ら持ち出しただけ。
マルクスは、たとえばウハウハだった場合、ってこと。

テクノは金持ちの音楽だからねぇ。平穏無事を享受しながら、それを忌み嫌う者たち。
サヨだと言うなら、まあサヨだろう。
86ナンセンス:02/06/24 23:34 ID:???
×>>81
>>82
87痴・x・豚:02/06/24 23:40 ID:???
>>85
>>テクノは金持ちの音楽だからねぇ。
漏れ、金持ちだったかっ!
はっはっは(´∀` )







今日の漏れの夕食、100円かかってないんだけど(´・ω・`)
納豆でも食べよっと(ご飯なし)。
88TR-774:02/06/24 23:44 ID:???
思想はあるけど文才は無い。でも音を作るスキルはある。

こういう人間は、必然的に政治的な音楽を作るだろ。
音楽は自己表現手段なんだからさ。
89ナンセンス:02/06/24 23:49 ID:???
>>87
そうはいっても、あんたは物質的に満たされてるの。
日本の都市部で育ってプーやってる奴なんてたいてい確信犯。
中年でアパート借りて警備員や工員やってる真性貧乏人はテクノなんて聞かないよ。
俺も貧乏だが、がむしゃらに金稼ごうとした結果ではない。
90痴・x・豚:02/06/24 23:49 ID:???
>>88
政治的な音楽って、どういうの?
91なんせんす:02/06/24 23:52 ID:???
現実と虚構のうちの、現実のほうを噛み殺す・・・
92痴・x・豚:02/06/24 23:54 ID:???
>>89
期待通りのレスで、うれしい。
日本的中産階級意識ってのが染み付いているってことだよな。
まあ、現実には中産階級なんて、うそっぱちなんだけどさ。

>>89
>>中年でアパート借りて警備員や工員やってる真性貧乏人は
>>テクノなんて聞かないよ。
まあ、日本にはほとんどいなさそうだよな。
でも、若いやつにはこれに近いやついると思うよ。
93なんせんす:02/06/24 23:57 ID:???
>>92
>まあ、日本にはほとんどいなさそうだよな
・・・・・・
うじゃうじゃいるんだが。
サラ金と裁判所からの呼び出しで、郵便ポストが溢れ返ってるヤシら
94痴・x・豚:02/06/24 23:58 ID:???
>>93
そういう状態で、かつテクノ聴いてるんだよ。
うじゃうじゃいるの?ほんとう?
95なんせんす:02/06/25 00:11 ID:???
>中産階級意識ってのが染み付いているってことだよな
中産階級で育ったやつは、中産階級を忌み嫌う
エスタブリッシュメントの外側へ向かおうとするから
オルタナティブに価値を見出す

あと、うじゃうじゃいるのは本当だよ。
住宅街にはいないけど。
96痴・x・豚:02/06/25 00:15 ID:???
>>95
中産階級意識が染み付いちゃってるのも結構多いと思うけどなぁ。
そういうのを考えもしないのがイパーイいそう。

うじゃうじゃなんだ。
漏れも消費者金融だけは手をださないようにしよっと。
ご利用は計画的にね(どくろ
97TR-774:02/06/25 00:19 ID:???
ノーマン・クックは「ファットボーイスリムを始める以前は政治的な音楽をやっていた」と自ら言ってましたが何か?
98痴・x・豚:02/06/25 00:22 ID:???
>>97
ピッツァマンは現代政治思想概論の前期試験にでたっ!
99TR-774:02/06/25 00:22 ID:Z4D4iWsY
テクノはうんこ!
100TR-774:02/06/25 01:41 ID:???
痴・x・豚は金持ちだろうなあ。WEB接続できるし(ワラ
101痴・x・豚:02/06/25 01:49 ID:???
>>100
うははは!もちろん、お金持ちさ。
総金歯だよ(ゴールディみたいに)(\田\ )
102TR-774:02/06/25 02:19 ID:???
で、ティムポにはしんじゅいり。
ちゃんとおんなのこにいれてageないと、
ツコってばかりだと、もったいないですよ(ワラ
103痴・x・豚:02/06/25 02:38 ID:???
>>102
もったいないんだけど、かれこれ2年くらい使ってないんだよね(´・ω・`)
104:(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/25 07:43 ID:X9hurdNo
>>58
お前文章読めないだろ?悔しいぐらいでテキトウに反論すんなよ。
>マーケティング気にして言いたい事なんて言えんのかよ。
だから、言えてないっていってるだろ。だから、マスコミなんか死んでるみたい
なもんだよ。揚げ足にもなってねーよカス。
>いちいち、見せてもらわなくたって、社会問題なんて周りに腐るほどあんだよ。
>社会問題売り物にしてんじゃねーよ。
はあ?てめえの周りにある社会問題なんて興味もって当然だろ。ばかじゃねーの?
(まあどうせおまえみたいなカスは、自分の周りにある問題すら興味もたないだろうけどな)
ダイヤの利権争ってなんの罪もないアフリカ人が拷問うけて手足切断されてるなんて
興味もたないだろ。ユニクロが安い商品売ってる裏側で発展途上国の人が
過酷な労働してるなんて興味ないだろ。

売り物にするでもなんでもいいから、誰かが問題に対するモチベーションを与えなきゃ
一生ほっとかれるだろ。
だから、ガキに丁度イイ音楽で訴えるのは丁度いいんだろ。
105TR-774:02/06/25 12:18 ID:???
結局音楽で訴えたところで、何も変わらんよ。ボノもそう言ってるじゃん。
106なんせんす:02/06/25 17:11 ID:U4QaWs8s
>>105
音楽が変えたわけではないが、日本人の意識は大きく変わってきたよ。
このまま逃げ切りを図る50代以上の世代、日和見主義の40〜30代、
現状にイライラを募らせる20代前半〜10代後半。
「我々日本人は・・・」という言い方は意味をなさなくなってきている。
正常という大陸は姿を消し、個別にギャップを抱えた島宇宙が出現した。

全世界的に後期資本主義的システムは限界にきている。これ以上システムが個別の
人間を蹂躙するのに耐えられなくなった。測定できる幸福とひきかえに、あまりに
も多くの測定できない幸福の諸次元を失ってしまった。システムは、さまざまな神
話を創り出してその正当化を図るが、不況がその魔力を失わせる・・・
107TR-774:02/06/25 17:22 ID:???
>>104
マスコミが死んでて言えねーよーな問題を、
金まみれのミュージシャンなんかますます表現できるわけねーだろーがカスが

そこらじゅーにある社会問題を、いちいちさもありげに提示してもらわなくったって
高度情報化社会の中で、勝手に入ってくんだよ。お前インターネット使ってんだろ?ボケが

自分の身の回りにある社会問題の方が、よっぽど重要で扱い難いんだよ。
自分の周囲の問題から逃げて、手前に都合の良い社会問題を提示して闘ってるようなフリをしてるだけじゃねーか

偽善者は坂本龍一と心中しろ。糞ガキ
108痴・x・豚:02/06/25 21:03 ID:???
>>106
カキコが宮台ぽいねぇ。
20代後半が抜けてるけど、20代後半は過渡期か?

>>107
高度情報化社会って何?
社会問題か分からないけど、身の回りの問題が一番大変だよね。
介護とか、すげー大変。
109TR-774:02/06/25 21:19 ID:???
確かに介護とかは大変だな。これからもっと高齢者の比率は高くなるわけだし、
その割には介護する側のシステムがまだまだ整っていないし。

でもねぇ、遠くの国で起こってることも、
自分の身の周りで起こってることとどこかで連鎖してる以上、
完全に無視できるようなものとは言えないような気がする。
とりあえず自分自身が社会復帰することが最重要課題なわけではあるが。

>>107
>高度情報化社会の中で、勝手に入ってくんだよ。
能動的に行動しない限り、そんなに情報なんて入ってこないよ。
その最たるものがインターネットだと思う。
110TR-774:02/06/25 21:47 ID:???
「身近なことからコツコツと」
111まあいいや:02/06/25 21:50 ID:???
>>109
>能動的に行動しない限り、そんなに情報なんて入ってこないよ。

そう?俺は普通にネットを使ってれば、普通に入ってくると思うが。
112痴・x・豚:02/06/25 21:54 ID:???
>>111
だーかーらー、こうどじょうほうかしゃかいって何?
113まあいいや:02/06/25 22:00 ID:???
114TR-774:02/06/25 22:02 ID:???
「僕は音楽の力を信じてるよ!」ってか?(プ

音楽は音楽でしかないじゃん。
115痴・x・豚:02/06/25 22:07 ID:???
>>113
だって、学術的にも定義がバラバラな言葉を使って分かった風に書いてるんだもん。
つっこみどころじゃん。
それにまた、googleにかかってくるやつも、ヘボいのが引っかかってくるねぇ。

てか、漏れと同じくらいダメだな、まあいいやタンは。
116痴・x・豚:02/06/25 22:08 ID:???
>>114
それは個人によると思われ。
117なんせんす:02/06/25 23:15 ID:???
身近な問題こそが大問題・・・・・ねぇ
遠くの問題を手元に引き寄せることは今非常に重要だと思うが。
民主主義が腐臭を放ってるぞ!
118TR-774:02/06/26 01:26 ID:???
>>114
ロシアのプロパガンダで、音楽が大きな役割を果たした事くらいは知ってろ。低学歴。

「何でスポーツを応援するのに応援歌なんて必要なの?普通に応援すりゃいいじゃん」
こういう事を言ってるヴァカって、居るもんだねぇ・・・
119TR-774:02/06/26 01:31 ID:???
「今のクラブって何か違うよ。80年代のディスコのような活気がないよ。もう一回80年代を取り戻そうよ」
とか文章で言われたって、賛同するやつは少ないでしょ?
でもダフトの二人がOne More Timeってタイトルの懐古主義的ハウストラックを作ったら、それだけで凄く意味を持ったし彼らの思いは多くのリスナーに理解された。

音楽に思想とか主張を込めるって、つまりはそういう事。
120TR-774:02/06/26 01:40 ID:BwpjAcXU
119キモすぎ。絶対デブヲタだな(藁
121TR-774:02/06/26 01:55 ID:???
茶化してばっかりだったら黙っとけな。>痴豚
俺は、浅学の議論でも無駄だとは思わない。
まず関心を持つ事が重要だと考えるから。

>>てか、漏れと同じくらいダメだな
護身はしっかりしてるな。
122TR-774:02/06/26 02:03 ID:???
>>121
お前さぁ、118とか119には反論しないの?
っていうか、反論できないの?
っていうか、ロシアのプロパガンダについてgoogleで検索中?
123TR-774:02/06/26 02:06 ID:???
>>122
うん、検索中。
124痴・x・豚:02/06/26 02:08 ID:???
>>121
確かに茶化しは入ってるな。スマンカッタ。

でも、議論の場において、言葉や概念の意味をはっきりさせることは重要だよ。
その意味が、その人独自で思われたもので、辞書的意味とは違っていることは
問題にならない。その言葉や概念が、その人できちんと考えられたものならばね。
そういう部分で、ちょっと抜けてる部分が多いと思ったから。

耳障りの良い言葉を安易に使うよりは、稚拙な言葉でも、その人が
考えた言葉を聴きたいと漏れは思ってるだけどね。

それに、相手のそういう抜けてる部分や、さも当たり前と認識してそうなことに
疑問をなげかけるのは、議論を深めるためにも重要だし、ディベートにおいては
基本的な手法だよね。
(尻めつ裂でスマソ)

>>護身はしっかりしてるな。
まあね。
125TR-774:02/06/26 02:16 ID:???
>>122
お前さぁ揚げ足取りばっかりじゃなくて
自分の主張とかそういうのないの?
126TR-774:02/06/26 02:20 ID:???
金が無きゃ政治活動なんて出来ないんだから
レイジが儲けてもいいと思うし
レイジてライブと口コミでのし上がったバンドで
儲けたカネのほとんどを政治活動や学校をたてたり
解放運動に還元してるんだけど。。いかんの?
127TR-774:02/06/26 02:21 ID:???
>>126
今はそうでもないな
128TR-774:02/06/26 02:22 ID:???
>>124
いや、分かりやすかったよ。
ありがとう。
129TR-774:02/06/26 02:23 ID:???
>>125
まず「揚げ足取り」って言葉の意味から勉強してくれ。
130TR-774:02/06/26 02:23 ID:???
>>127
思想の中心が抜けたからね。
ザックとモレロ以外の2人はあまり熱心じゃ無かったけど
2人に影響受けてなんかの活動を支援してるってインタビュー読んだ。
131痴・x・豚:02/06/26 02:28 ID:???
>>124
>>考えた言葉を聴きたいと漏れは思ってるだけどね。
考えた言葉を聴きたいと漏れは思ってるだけなんだけどね。

日本語の勉強から、やり直してきます(´Д`;)
132TR-774:02/06/26 02:28 ID:???
そんでレイジのどこがダメなの?
彼等のやってる音楽はポピュラリティーは持ってるけど
商業的ではないと思うんだが。
133TR-774:02/06/26 02:31 ID:???
で、>>119に対する反論って誰か言わないの?
俺は肯定派だが、反対意見があるなら聴いてみたい。
ネタじゃなくてマジで。
134TR-774:02/06/26 02:35 ID:???
別に当たり前すぎて意義無いけど、
誰かレイジは何故ダメなのか答えてくれ。
135TR-774:02/06/26 02:38 ID:???
>>134
132で結論でてるから、反論のしようがないかと思われ。
っていうか、アンチレイジはたんに僻んでるだけ。
シリコムとかのアンチも、似たようなもんだが。
136痴・x・豚:02/06/26 02:40 ID:???
まだ、日本語勉強しなおしてないけど、カキコするよ。
何かを議論するときに、論点を切り分けて、論じた方がいい。

例:レイジの場合(漏れ、レイジ名前くらいしか知らないし、あくまでも例ね)
レイジのやってる音楽で商業的なのがダメなのか?
あるいは、商業的な音楽はダメなのか?
商業的なものは全部だめなのか?
言ってることと矛盾してる音楽家がダメなのか?

では、そのダメっていう理由は何?
そもそも商業的ってどういうこと?

こういう風に議論してくと分かりやすくない?
137痴・x・豚:02/06/26 02:41 ID:???
てか、なんか話終ってるじゃん(#・ж・)プンスカプン!
もう、寝る。
138TR-774:02/06/26 02:42 ID:???
>>135
ふ〜ん。メンドクサイから全部読んでないけど
最初の方にレイジが商業主義でどうちゃらみたいなののってたから
言ったんだけど僻んでるのか。。
儲かってるからダメみたいな言い方だもんな、寝よ。
139TR-774:02/06/26 02:44 ID:???
>>136
・「音楽に思想を込める事」を商売道具にしてる奴はダメ
・商売の為に、音楽に込める思想を曲げる奴はダメ
・「音楽に思想を込める事」が結果的に商業的成功を収めるのは、別にどうでもいい
140TR-774:02/06/26 02:45 ID:???
>>139
んで、レイジはどうなんですか?
141TR-774:02/06/26 02:53 ID:???
なんだよ、寝るわ。
142TR-774:02/06/26 02:55 ID:???
>>140
お前自身で考えろ。
レイジの音を聴けば、自ずと答えは出てくるはず。
143TR-774:02/06/26 02:57 ID:???
>>142
はっ?どういう意味だよ?
レイジの音が商業的で媚びた売れる事を主眼に置いた
アイドルポップですか?
144TR-774:02/06/26 03:03 ID:???
あ〜答えられねぇならつっかかってくるなよ、うぜぇな。
本気で寝るわ。
145TR-774:02/06/26 03:03 ID:???
>>143
誰もそんな事言ってねーだろ。
真摯に音楽を聴いてる人間なら、いちいち他人に教わらなくても音で判断できるって意味。
146TR-774:02/06/26 03:08 ID:???
っていうか、誰か突っ掛ってる奴いるのか?
当たり障りのない書き込みしか見当たらんのだが。
147:(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/26 09:24 ID:gOJlk8qg
>マスコミが死んでて言えねーよーな問題を、
>金まみれのミュージシャンなんかますます表現できるわけねーだろーがカスが
はあ?マスコミがなんで問題を指摘しなかったりするのかわかッてんの?
レコード会社とかのいいなりになってるアイドルみたいなヤツじゃない限り
ミュージシャンとかの方がしがらみがないから言いやすいだろ?
だいたい、なんで金まみれになったら主張ができなくなるんだよ。
売れ線狙ってるならまだしも、たまたま売れただけだったら関係ないだろ?
>そこらじゅーにある社会問題を、いちいちさもありげに提示してもらわなくったって
>高度情報化社会の中で、勝手に入ってくんだよ。お前インターネット使ってんだろ?ボケが
なんだお前?w「高度情報化社会だから・・・」ってさぁ、森喜朗がIT、IT
いってるんじゃないんだからさぁw

高度情報化社会だから情報は勝手に入ってくる?

インターネットしてれば勝手に情報が入ってくる?

お前のパソコン、クラッキングされてんじゃねーの?w

インターネットなんてものは、エロ動画探せばエロ動画しか出てこないように
なってるし、ゲームの情報が欲しければゲームの情報しか出てこないようになッてんじゃん。
ニュースなんか興味無ければ、ニュースサイトなんか開かないしメルマガも送られてこない
じゃん。
バカ丸出しだなお前wいくら悔しいからってテキトウこと言うなって言っただろ?
それともネタか?w
148:(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/26 09:24 ID:gOJlk8qg
>自分の身の回りにある社会問題の方が、よっぽど重要で扱い難いんだよ。
>自分の周囲の問題から逃げて、手前に都合の良い社会問題を提示して闘ってるようなフリをしてるだけじゃねーか
いいか、自分が不利益を被っている問題にしか興味ない、主張しないやつらばっかり
だったら世の中なんにも解決しねーよ。
それに他の社会問題を見ることは自分の社会問題を考えるのに参考になるし、
自分の社会問題が他の社会問題に影響を与えてたり、影響されたりするだろ。
だいたい、他の社会問題について何とも思わないやつが、自分の社会問題
をちゃんと考えてるとはおもえないけどなぁ〜〜〜〜????
まあ、「高度情報化社会だから・・・」って森喜朗なみの頭だから
テキトウにしか考えてないだろうなぁw
戦ってるフリをしてるのはお前のほうじゃねーの?w
149TR-774:02/06/26 15:02 ID:???
もう無理だな。
その程度なら煽り返す気にもならん。
150TR-774:02/06/26 15:38 ID:???
>>148
俺は普通にニュースサイト見て知ってるし、自分の事で精一杯でそんなもんと闘ってる暇はないな。
お前は勝手に脈絡も関連性も薄い飛躍した社会問題と闘っててくれや。

お前みたいなウンコ野朗は社会問題を利用して「ただ騒いで暴れたい」だけの
フーリガンと一緒なんだよ。他人に迷惑かけんなよ。糞ガキ
151TR-774:02/06/26 15:39 ID:???
だいたい、政治思想の話が音楽の思想全般の話にすりかわってるぞ?
なんだこりゃ?
152TR-774:02/06/26 21:55 ID:???
で、そこが笑い話ってわけよ。
153TR-774:02/06/26 23:26 ID:BwpjAcXU
煽りしかできないバカが約1名いるけど、さっさと>>119に反論してくれよ。
154TR-774:02/06/26 23:40 ID:???
>>153
反論反論って駄々こね過ぎ。
お前の意見があれだしな。
まず自分の意見を提示した方が良いと思うよ。
155TR-774:02/06/26 23:47 ID:BwpjAcXU
>>154
いや、だから俺が119なんだが。
156痴・x・豚:02/06/26 23:49 ID:???
痴豚は弁証法を提案するのです。
正反抑揚です。
157TR-774:02/06/27 00:17 ID:sfAd//BI
>>156
どこぞの誰かがヘーゲルの弁証法を理解してるとは思えないのだが。
158TR-774:02/06/27 00:19 ID:???
>>155
え?
で119=120な分け?
俺は今抜け出せない巧妙な罠にかけられているのか。
159痴・x・豚:02/06/27 00:19 ID:???
>>157
わかってないってバレタ?(´Д`;)ドキドキ
漏れはヘーゲルよりは、ゲーデルほうがスキなのれす。
160:(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/27 07:56 ID:ASxLEabw
>>150
お前がニュースサイト見てるなんてどうでもいいんだよ。

俺が聞きたいのは、なんで高度情報化社会になると勝手に情報が入ってくるんだ、ってところだよ。
「自分はこれこれの情報が知りたい!」って意思表示しない限り情報なんて入ってこないだろ。

それと、身の回りの社会問題しか興味ないのが当然みたいな話ししてるけど、
自分の利益ばかりを追求してたら、いつのまにか誰かの権利を踏みにじって、
自分が誰かの社会問題を作っていたなんてこともあるだろ。ユニクロの話だってそうだし
差別問題の話だってそうだ。
誰かの権利を踏みにじってるヤツの社会問題なんて誰も解決なんかしようと思わないだろ。
161:(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/27 08:00 ID:ASxLEabw
ってか、ずっとお前適当な言い回しばっかで
まともな答え出してねーじゃねーか。

せめて今回は「高度情報化社会」の話ぐらいちゃんと答えてよね。w
162なんせんす:02/06/27 18:34 ID:1agwqFCk
なんかよくわからん話になってきたな。
元に戻そう。
音楽があまり、政治を意味的に追っかけても萎えるだけだと思うが。
「消費税5%高すぎ〜る♪」とか「有事法案可決は自民党の横暴だぜぃ♪」とか。
アマチュアでやってる奴たまにいるが、絶対CD買いたくない。
音楽、特にテクノの場合、経済社会が去勢された形でしか提供し得ない”原的なもの”
を、ピンコ立ちの状態で提供する。あるいは、社会全体の表層を、高度に抽象して
切り取り、示す。そのありようが政治性を帯びる。
こんな感じでしょうか?
163:(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/27 18:51 ID:ASxLEabw
>>162
そんなに難しいことでもないと思う。
たしかに、理想的、妄想的なことをいうミュージシャンはいると思うけど、
それによって、いろんな事に対するモチベーション、あるいはインセンティブを
与えられる可能性があるのはいいことだと思う。
一つの問題に興味を持つことは、二つ三つの問題にアクセスする可能性を
もっていると思うし、その結果、政治の大切さ、危うさがわかって
選挙に関心がなかった若者も興味が湧いてくるかもしれない。
164なんせんす:02/06/27 19:01 ID:1agwqFCk
>>163
選挙なんて形式民主主義の最たるものだと思うが・・・
チャネルはあるが、果実はない。
敵は政治にあらず、大衆にあり!
な〜んてね♪
165TR-774:02/06/27 19:03 ID:???
>>163
あ〜面白い。
こういうガキが都合良く面白いように利用されていくんすねぇ〜
166TR-774:02/06/27 19:07 ID:???
>>161
>お前みたいなガキを
とか言ってる割には
>お前がニュースサイト見てるなんてどうでもいいんだよ。
だぁ〜?

死ぬまでやってろや、揚げ足取りしかできねぇガキが
167:(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/27 19:14 ID:ASxLEabw
>>164
一例を上げたまでだろ。

だいたい選挙を形式民主主義だと疑うのはケッコウだが、
行政を動かしてるのが選挙だと言う以上無視できないのが選挙だろ。
果実はない?
インターネット、NPOじゃ法律は作れないぜ?w
>敵は政治にあらず、大衆にあり!
形式民主主義のはなしとどう関係してるのか説明してくれよ。
168TR-774:02/06/27 19:16 ID:???
こんなとこに書きこんでる暇があったら地雷撤去にでも行ってこいや。
169:(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/27 19:16 ID:ASxLEabw
>>166
まともな反論できないんだねw
とりあえず、高度情報化社会だとなぜかってに情報が入ってくるか
教えてくれよw
170TR-774:02/06/27 19:24 ID:???
>>169
お前こそ揚げ足取りしかできないのか?
それともここまでの一連の流れを読めないメクラですか?(w
171:(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/27 19:27 ID:ASxLEabw
>>170
じゃあ悪かった。もう余計なことは言わない。今まで興奮しすぎたとおもう。

とりあえず質問があるんだけど、高度情報化社会になると何故、勝手に情報が
入ってくるようになるんですか?
172TR-774:02/06/27 19:31 ID:JumCucEY
>>171
高度情報化社会以外の状態を考えて見れ。
173:(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/27 19:42 ID:ASxLEabw
>>172
例えばどういうことですか?
新聞とかTVの事ですか?
174なんせんす:02/06/27 19:49 ID:???
スレ違いだす(・∀・)
175ブラックエンペラー吉田:02/06/27 19:50 ID:???
>>173
いや、お前の言う事も一理あるよ。
考え直してみるわ…
176痴・x・豚:02/06/27 22:34 ID:???
おい、おめーら、高度情報化社会って、何?
って、また聞いちゃうよったら、聞いちゃうよ(どくろ
177なんせんす:02/06/27 23:13 ID:???
>>176
昔と違ってメディアの種類と、そのなかを流れる情報がいっぱい。
それが高度情報化社会。

「双方向で、オンデマンドに、大量の情報が・・・」
「いやいや、問題は中身がどうかということですよ、中身が。」
「確かにそうですね、我々現代人はまさに情報の洪水にさらされて・・・」
↑↑↑こういうのは関係なっしんぐ、まいっちんぐ♥
ええ、いいかげんなもんですよ、全く。
178痴・x・豚:02/06/27 23:28 ID:???
>>177
ありがとう。

では、漏れが考えてる高度情報化社会ってのもカキコします。
漏れが思う高度情報化社会って思うのは、インフラやサービスが前提になるんだけど、
人が得れる情報が沢山ある状況において、それを取捨選択できる能力を
人々が身につけた社会なのではと思ってる。
179TR-774:02/06/28 00:38 ID:H3O5G0h6
で、>>119を論破できる奴はまだなの?
180TR-774:02/06/28 00:43 ID:???
つーか痴豚つまんね
181なんせんす:02/06/28 18:06 ID:dmLX1z7c
>>178
>人が得れる情報が沢山ある状況において、それを取捨選択できる能力を
>人々が身につけた社会なのでは
情報を取捨選択できる能力を人々が身に付けた社会?
個別の人の個別的取捨選択でなくて、社会性として情報を取捨選択?
なんかわけわからんぞ!

高度情報化社会なんて、高級アパート、ハイブリット携帯、分別ある大人、などの
言語群と等価。掘り下げたところで、何も出てきやしないよ。
企業がハイテクおもちゃ売るための宣伝文句みたいなもの。
どこまでいっても、スレ違い。
182::(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/28 18:18 ID:rnQ0isp2
>>181
お前にしたら、共産主義、ネット上における自尊心、自分、小泉純一郎、バナナ、おまんこも
掘り下げてもなにも出てこないんだろうな。

さっきっから、回りくどいよお前。
自信あるならストレートに話せよ。
183TR-774:02/06/28 18:27 ID:???
>>119
「B'zとかの路線ってまだまだイケるよ。どっかから長身で美形の野郎引っ張って
 きて、少女漫画チックな衣装着せてデスメタル歌謡歌わせれば儲かるよ。」
とか会議で言われても、賛同しかねるかも知れない。
でも、ラルクとかGacktみたいのにデスメタル歌謡歌わせたら、それだけで凄く
意味を持ったし彼らプロデューサーの思いは多くのリスナーに理解された。
119にはげどー。


これで、イイ(・∀・)?
184なんせんす:02/06/28 18:34 ID:???
>::(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪
気安く話し掛けないでくれる?

おまえのニュースステーションばりの言説にはうんざり。
一人でうるさがた市民でも目指してろ!
185::(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/06/28 18:38 ID:rnQ0isp2
>>184
悪い悪い、自信ないから逃げてんのかとおもってさw
186TR-774:02/06/28 18:51 ID:???
ヌヘホつまんね
187身分証明:02/06/28 19:02 ID:???
テクノは 比翼 だと思います。
188身分証明:02/06/28 19:09 ID:???
           【結論:コンヨク】

        これで、ケリつけてください。
189中村あゆみ:02/06/28 19:16 ID:???
WOO〜翼の折れたエンジェ〜ル♪
190痴・x・豚:02/06/28 20:28 ID:???
>>181
〇個別の人の個別的取捨選択
×社会性として情報を取捨選択
現状は後者で、今後そのようになって欲しいのが前者だな。


>>掘り下げたところで、何も出てきやしないよ。
漏れは、そうは思わないな。

>>宣伝文句みたいなもの。
そう感じる(考える)のは、それについての我々(漏れ々々?)の定義が
違うからだと思われ。
191なんせんす:02/06/28 21:08 ID:???
>>190
痴・x・豚は、高度情報化社会という言葉の定義ではなくて、これからの
情報化の展望みたいなことを想定しているんじゃないの。
そこでズレた。
でも、情報が無秩序に氾濫していて、その中で個々人がある社会において、
ある秩序立った方向に情報を選別するなんて、ありえないと思うが。

>>185
いや、煽られたもので反射的につい・・・
正直、スマンかった。
192TR-774:02/06/28 21:18 ID:???
えー、みなさんはどのような時にテクノを聴きますか。
私の場合、例えば新しい仕事の出社初日とかに、朝礼で
「おえいぃぃっすぅぅぅーーー」
「声が小さい!」
「をうえいぃぃぃっっすうぅぅぅぅぅーーーー!!!」
「ありがとございますたあぁぁぁぁぁぁ!!!」
なんて余興をおこなっているのを目の当たりにして恐れおののき、責任者に
「すいませんが、わたすには、なんか、こう、向いてないみたいだす。」
とのたまい、責任者こたえて曰く
「おまえは堪え性がない」「おまえのようなヤシは何やってもダメ」
みたいな罵詈雑言を背中に浴び、
「どうもすんませんですた(( ;゚Д゚)」
との言葉を残し、
一目散に家へ逃げ帰った時などに拝聴すると実にウマー(´Д`)
193痴・x・豚:02/06/28 21:24 ID:???
>>191
まあ、そうなんだよね。
でも、そうなって欲しいなって意味も込めてるし、
情報技術が高度化するだけなら、
これから、もっともっと高度化するだろうから、
パラダイムの変革がないと高度情報化ではないのではないかと思ってるの。
194TR-774:02/06/29 00:00 ID:QzWvbhjw
テクノは右翼でも左翼でもあってほしくない。
政治思想なんてテクノにはいらない。
195TR-774:02/06/29 00:14 ID:???
>>193
さんざん煽ってそれかよ。
付き合いきれんな。
196TR-774:02/06/29 02:34 ID:???
>自信あるならストレートに話せよ。
なら、お前の自信の根拠は何だよ(ワラ
197夏の駄レス(▼v▼)仮面:02/07/21 19:29 ID:EasHnEeM
音楽自体は政治と無関係ダワ
でもテクノってお金かけなくてもつくれる、もっともインディペンデントな音楽
個人の内面を反映させやすい音楽じゃないカシラ
だからワタシみたいな社会不適応者には延命装置ナノ(▼v▼)
儚くて繊細で愚直で真っ直ぐな音楽で
右とか左じゃなくてちょっとした未来さえ提示さえしてくれればいいのヨ
ほとんどの音楽ビジネス上のテクノは糞だけどね
198TR-774:02/07/21 21:22 ID:???
>夏駄レス
言いたいことはわかるが、口調をどうにかしてくれ。
199TR-774:02/07/21 21:31 ID:???
思想れすか。。
なんか文字になった瞬間テクノでなくなってしまう気がします。

とか言ってると幼稚と思われるかもしれませんが。
200TR-774:02/07/21 21:35 ID:???
>>192
ワカル
201TR-774:02/07/21 21:37 ID:???
自分自身を自分自身でないがしろにしていることも
お互いをないがしろにしていることにも
鈍感になっているか鈍感なふりをしている社会だと思う。
テクノという音楽はそれへの反抗じゃないのか。
202TR-774:02/07/21 21:40 ID:???
1234567878789
203半人半豚:02/07/21 21:41 ID:???
>>201
なんか高尚なことカキコしてるみたいな気もするんだけど、
具体的に書いてくれないと理解できん。
204半人半豚:02/07/21 21:42 ID:???
>>202
011100100001101110
205TR-774:02/07/21 21:48 ID:???
3C86E
206(・∀・∀・)トッルッコー♪:02/07/21 21:51 ID:vpeLw4o.
>>205
この16進数野郎!
207半人半豚:02/07/21 21:51 ID:???
>>205
276F7B6D897536
208TR-774:02/07/21 22:05 ID:???
205は>>204
昔は手作りのものが多くあって作る人の感性とかが
当たり前に存在していたし、
情報ももう少し重みがあった。
情報を伝える人の感性や考えが感じられた。
それは随分昔のことかもしれないけど、そうだったんだと思う。
生活に根付いた考えや感性みたいなものをみんなもてたんだと思う。

今は周りにあふれる生活用品もテレビからながれる情報も
すべて一元化や大量生産が進んでいて
個人の感覚が存在する余地がない。
テレビに加えてインターネットがでてきてビジネスが
情報産業や教育に大きく入り込んできた。
そういうのにみんな毒されていそうな感じがしない?

テクノには限らず芸術において耳をすましたり目を凝らして
自分の感性の集大成をつくりあげることや
そういう作り手の考えを感じ取ろうとすることは
意識しようとしまいと社会的に意味があると思うなあ。

まあ自分も毒されてはいるんだけど。・・
209TR-774:02/07/21 22:13 ID:???
>>207
文系なので勘弁したってください。
210テクノ右翼:02/07/21 22:19 ID:???
ローランドの一連のシリーズを産み出した日本民族こそ、テクノの祖と呼ぶにふさわしいのだ。
211TR-774:02/07/21 22:33 ID:???
テクノが何の略か考えたことがありますか?
212TR-774:02/07/21 22:37 ID:???
それは誰に対するどういう意図をこめたはつげんなのか。
213テクノ右翼:02/07/21 22:38 ID:???
テクノは略語などではない。希臘語のtechneを語源とする言葉である。
214◆22222222:02/07/22 00:36 ID:???
いや、だれでもこのスレ読んだひとに。>>212
なぜ、断定できますの?>>213
215テクノ右翼 :02/07/22 00:51 ID:???
>>214
むしろ君が何の略語だと考えているかが、気になるのだが。
216TR-774:02/07/22 12:55 ID:???
テクノロジ ?
217テクノ右翼:02/07/23 01:17 ID:???
世界音楽市場を支配する鬼畜米英資本を撃滅し、王道楽土たる大テクノ共栄圏を築き上げる。
これが私の理念であります。
218◆22222222:02/07/23 01:23 ID:???
あー、レス遅れてすいません。
>>216のあげてるのがよくきくんですよ。けど、意外にも
この板で(スレで)そういうひとがまったくないので、
ちょっとふってみました。テクノがテクノロジーの略っておかしい
ですかね?わたしは違うとはいいきれないんですが、なんか違うと思うんです。
219TR-774:02/07/23 01:47 ID:???
意味があるとすれば
「俺達がやっているのはハウスじゃなくてテクノ」
って発言デショ・・・発言元はハウスも回してるのに(ワラ
220テクノ右翼:02/07/23 02:13 ID:???
>>218
試みに英和辞典を引いてみたまえ。語頭にtechn-と付く単語は意外と多い。
technologyもその一つだ。
語頭にtechno-と付けることによって、「技術」「工芸」「応用」の意を付加することができる。
テクノとは其処から生じた造語であろう。確かに、テクノという音楽を語る上で科学技術(technology)は重要ではあろうが、
其の略語と断じてしまうとなると、余りに取りこぼしが多いのではあるまいか。

ホアン・アトキンズは、テクノとは「第三の波」より引用した言葉であることを明言している。
テクノ・ポップは日本人による造語である。
221:::(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪:02/07/23 15:56 ID:EyceNm3Q
>>テクノ・ポップは日本人による造語である。
ロックマガジンの阿木譲が名付け親だってね。
さいきんはBITって電子音楽雑誌やってる。
222◆22222222:02/07/24 01:30 ID:???
意味なんかなんておっしゃって気になるんですね、ま、そういうもんだとおもいます。
わたしは略語であることに疑いは持たなかったですね、恥ずかしながら。
これは改めんといかんなと思います。テクノって広く語られるので、狭くかたりたいんですよね。
それと、私もこのスレでできるだけ長く発言したいので、自分の考えは保留しときます。
あんまり突っ込まないでください。それとテクノって大まかに2つの方向があるとおもうんですね。
ベッドルーム・ミュージックとしてのそれとフロアーとしてのそれと。
わたしはあきらかに極ベッドルーム・ミュージック・アンチ・フロアー派なんですよ。
この点ははっきりしときます。
223テクノ右翼:02/07/24 02:28 ID:???
>>222
ここはテクノと政治思想の関わりについて論ずる場である故、スレ違いである。
余所に行き給え。

それと、失礼だが君の文章は著しく読み難い。少し推敲し給え。
尤も、こと文章に関しては、私も人の事を言えた物では無いのだが。
224TR-774:02/07/24 02:42 ID:???
>>221 ::::(・∀・∀・)ヌッヘッホー♪ :02/07/23 15:56 ID:EyceNm3Q
はロック・マガジンを知っているのか?知っているとすれば、かなりな歳のはず...
225テクノ右翼:02/07/24 02:46 ID:???
追記
いかんせん君の主張が掴み難いので、もし語りたいことがあるのならば新規にスレッドを立ててみてはいかがか。

自室などで聞くテクノについて語りたいのならば、このスレッドはいかがだろうか。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1017467273/l50
226TR-774:02/09/14 16:13 ID:JdnKm3dh
ウヨ〜ク
227mad mike(本物):02/09/14 16:24 ID:???
テクノは
宇宙だ
228TR-774:02/09/22 13:15 ID:Gdj1Wz+I
テクノはキャプテン翼ということでいいですか?
229TR-774:02/09/22 13:16 ID:RgAYMQeD
クロマティもテクノ
230TR-774:02/09/22 13:18 ID:???
231TR-774:02/09/22 23:33 ID:???
テクノは思想じゃねえから左翼も右翼もねぇよ
232TR-774:02/09/23 01:11 ID:???
その通り。テクノはただの「音」であってそれ以上でも以下でもなく
「音」の時点で音楽として完成しているのだ。
そこに煩わしい政治思想などといった二次的要素を付加する必要はない。

テクノはロックじゃないんだ。
233Red Planet(本物):02/09/23 01:18 ID:???
テクノは宇宙だ
234ケツマンファッカー久保:02/10/17 00:16 ID:CBTZRGgm
ケン・イシイは電通の社員。

電通が如何なる企業か分かっている奴は答えが出るだろう。

そうだ。 テクノは基本的に右。
235TR-774:02/10/17 04:41 ID:nRMDaD8x
皇族の方々はどんなテクノがお好きなのか?
http://mentai.2ch.net/dj/kako/988/988179354.html
236TR-774:02/10/21 12:09 ID:o6XJru4O
宇宙とポコチソ
237TR-774:02/10/21 13:37 ID:???
migi
238TR-774:02/11/06 13:51 ID:???
俺はバリバリ右翼で、
大アジア主義者で、
かつケインジアンですが、

音楽は左翼じゃないと面白くありません。
239TR-774:02/11/16 11:01 ID:???
テクノ民族主義者決起せよ! 
240TR-774:02/11/16 11:02 ID:0lmeUKt4
>>239
さげちゃ駄目だよな
241TR-774:02/11/16 11:38 ID:yrRsErp+
テクノに思想はない。けど、やたら世界平和とか反体制とかを絡める人が多いので、いちおう左寄りなんじゃない?
242:02/11/16 13:40 ID:???
うぽおおおおおおおおおおお!
大宣言です!!!!サヨンボども、ぼくはやる男だ!!
243名盤さん:02/11/19 12:25 ID:???
べつに左右だけが思想じゃないと思うが。「世界の見方」とか「人生の在り方」
とかも思想に含めるなら、思想抜きの音楽なんてありえない。思想抜きの音楽
があったとしても、それもひとつの思想だからね。
でとりあえずテクノは科学至上主義だと思う。
244ぁゃιぃ、ぃょぅ:03/01/08 18:32 ID:???
 
245@:03/01/08 19:07 ID:???
246TR-774:03/01/13 00:40 ID:???
あげるニダ

とにかくブサヨクは皆殺しニダ プ

教授はいい加減政治的な発言は控えたほうがイイニダ
バカサヨに利用されてしゃぶられるのがオチニダ ププ
247山崎渉:03/01/13 14:46 ID:???
(^^)
248山崎渉:03/01/21 09:04 ID:???
(^^)
249TR-774:03/01/24 00:40 ID:???
>>246
高校全共闘世代だからムリ?
250TR-774:03/01/25 00:22 ID:???
>>249
やっぱり世代としてあの連中はダメダメなんでつかね…
なんつーか、人として、大人としてなんかダメな気がするよ。
251(・∀・) ◆eLP1Jd7Sa6 :03/01/25 00:44 ID:nSLVjGXj
テクノっていうか音楽自体サヨクのような気がするけど・・・
252TR-774:03/01/25 01:02 ID:???
また誰かの影響受けまくりでダメとか言っちゃって。
そいつらが営々と築き上げてきた社会体制を
ある世代以下がひっくり返せるんですか?
253TR-774:03/01/25 03:41 ID:QALaYmqB
テクノには現実逃避って機能があるような気がする。
ぶっちゃけ現実を超越するための音楽でしょ?
そこに政治的な思想の入り込む余地は無いんじゃない?
個人の宇宙観みたいなのは大いに育まれるけどね。
254TR-774:03/01/25 03:44 ID:???
ヒッピーみたいなもんすか
255249:03/01/25 04:06 ID:???
>>250
訂正しておきます
×高校全共闘世代 ○高校全共闘出身
世代の問題というより個人の資質の問題
群れたがるのが致命的な欠点
256253:03/01/25 04:06 ID:???
週末ヒッピーって感じ。
257TR-774:03/01/25 04:37 ID:Yth3Dl5N
 むかしエレキング野田が、誰かと「テクノは共同体復活の音楽か?
或は、共同体を解消していく音楽か?」で論戦してたと思うけど。
 簡単にいうと、前者が右翼的で後者が左翼的なわけだが、野田は
後者の立場で応えていた。

 
258追記:03/01/25 04:40 ID:Yth3Dl5N
↑個人的には卓球がかつて云った「都市の民族音楽」というのが
一番正しいと思う。んー、やっぱちょっと右かかってるとは思う。

 例えばデトロイトのマッドマイク一派なんかは「反白人商業主義」
という意味では,人によっては右とも左ともとれると思う。
259TR-774:03/01/25 05:39 ID:85Gp6E4z
漏れは右よりって自覚してるけどテクノ好きだよ
260TR-774:03/01/25 05:40 ID:i95GBjPH
261TR-774:03/01/25 14:59 ID:???
>>258
>「都市の民族音楽」
「都市(の雑居性)」と「民族音楽(の凝集性)」のどちらにアクセントをおくか?
「都市の民俗音楽」にすれば前者のニュアンスがより強調されるが…
262TR-774:03/02/07 18:11 ID:???
都市の民族音楽
都市住民の中の細分化されたトライブのための、民族音楽?

やっぱ
ポップミュージック全般、ロックとかパンクとかとの対比が念頭にあるのかな
こいつらはどうも連帯のイメージが強い。
テクノよりも脱共同体的な。敷居の低そうな。
263NipponA ◆fV.NipponA :03/03/04 20:37 ID:4XqC72Xk
テクノはシンセサイザー、リズムマシンなど、多く使い、それら楽器の多くは
日本製だ。ゆえに保守派といえよう。
264TR-774:03/03/04 22:05 ID:NNMRiYC4
テクノ自体ががちがちの保守
265TR-774:03/03/07 06:40 ID:???
2ch自体ウヨヲタの掃き溜め
266TR-774:03/03/07 09:41 ID:???
シンセ自体保守しないとパ〜〜
267TR-774:03/03/07 15:16 ID:cpeKRQUt
テクノは左翼。ヒプホプが右翼。と俺の中での見解。
268TR-774:03/03/08 13:51 ID:???
このスレ自体保守しないとパ〜〜
269TR-774:03/03/08 15:37 ID:???
テクノはノンポリですよ
270TR-774:03/03/11 12:06 ID:???
ラヴパレは右翼の街宣
271TR-774:03/03/11 18:53 ID:???
ヘイトパレードは左翼かよ
272山崎渉:03/03/13 16:46 ID:???
(^^)
273TR-774:03/04/12 14:49 ID:Bmicg9B9
テクノ=サンプリング・リミックス等の再構築=ある意味、原曲
を破壊するという事で、音楽自体が革命的やん。どんどん新しいものを
作ろうという方向にむかってるし。

UR,オーディオアクティブ、ADF…
みんな革命家。世界を変えようとしてるよな。
目的は、それぞれ違うけどな。
ちゅう事で大半はもろ左翼やろ。
右翼、左翼に当てはめればやけどな。

あ、、、オーディオアクティブ、ADFはテクノちゃうわな。
でも、テクノ好きが好きな音楽という事で多めにみてよ。


逆に大半の演歌、大半のJポップは右翼。

ま、テクノにしてもJポップにしても所詮どれもただの音やのにな。

宗教なんかにも音楽は、つきもんやもんな。

気を引かせるための手段として利用する場合は多いわな。

274TR-774:03/04/12 14:51 ID:M3HvcXmN
TimeWarpの時は思いっきり左寄りだったよ。
275TR-774:03/04/12 18:01 ID:???
とりあえずkraftwerkは極左でよいな

・ロシア構成主義
・反原発
・地雷ゼロ
・ベジタリアン
276TR-774:03/04/12 21:22 ID:2XCdDb0t
HIPHOPは明らかに左寄りというかんじがするんだが
よってTECHNOは右。
277TR-774:03/04/12 21:37 ID:0RwtapCE
∧■∧
( ´∀` )♪こんな時こそのりのりのりー
 ̄(  )〜
  U−U
278TR-774:03/04/13 00:34 ID:xvdgm6/s
テクノに限らず思想は人それぞれ違う
279???????????o?[:03/04/13 00:46 ID:???
>>275
反原発と地雷ゼロが極左だったら、旧ソ連、中国、北朝鮮は極右って事になる。
280TR-774:03/04/13 01:59 ID:hUGYMBkc
幼稚な頭で左とか右とか言うな。遊びじゃないんだから。
281浜村淳はテクノ。:03/04/13 02:13 ID:???
多くは語らない。浜村氏の言葉を実際に聴いて、皆さん自身が考えてください。
http://nacci.no-ip.info/upload/source/natinono0275.mp3
282TR-774:03/04/13 19:26 ID:???
>>279
その通りですが何か?
ロシアでは共産党は右派
中国では毛沢東路線は右派
283TR-774:03/04/14 07:03 ID:???
>>282
あ、そうなんだ。
284???????????o?[:03/04/14 07:05 ID:???
>>282
ホント?
聞いたこと無いけど。
285一首献上:03/04/14 19:56 ID:???
愛すれば 右も左も なかりけり それにつけても 金の欲しさよ
286山崎渉:03/04/17 15:24 ID:???
(^^)
287山崎渉:03/04/20 07:15 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
288擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/05/07 15:02 ID:???
最も悪質な部類の死刑廃止論者には、天皇制と死刑の廃絶が日本の民主化の
絶対条件だ、などという妄想を吐き散らかしている御仁すらいます。
日本の左翼とは、最低限の基礎教養も、まともな推論能力も持ち合わせなぬ
欠陥人間のことを指すと自ら証明してるようなものです。

宮崎哲弥「死刑を見世物にせよ!」 仇討ちなき時代の極刑論
289山崎渉:03/05/22 05:02 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
290TR-774:03/05/22 05:05 ID:???
>>288
死刑
291あぼーん:あぼーん
あぼーん
292山崎 渉:03/07/15 10:47 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
293山崎 渉:03/07/15 13:24 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
294TR-774:03/07/24 10:45 ID:???
ほしゅ
295山崎 渉:03/08/02 02:26 ID:???
(^^)
296TR-774:03/08/03 14:07 ID:26wlDu00
左翼だとおもう
基本的に他国の市民について思うとか
考えるということは、自分の国家中心主義ではないから
297TR-774:03/08/03 19:35 ID:ko55TfIg
まあ、なんか世界中であらゆる場所を問わず聞かれるというスタンスは
左翼的ではあると思う。そういう考えは無粋だと思うけど。
298ひまわり:03/08/03 21:02 ID:xYVJe/Im
299TR-774:03/08/03 21:59 ID:0mes8hGr
つーかこのスレ痛すぎ
300TR-774:03/08/04 03:28 ID:r8Ky6aIj
ナチズムに魅せられつつ右翼思想も持っているが
実のところは、学生運動なり第3帝国なりの
復活を希望している。

理由は、未来は荒廃してなければならないからだ。
今が21世紀なんて信じられない!!!
301TR-774:03/08/04 09:38 ID:???
エスノセントリズムを利用して、西側宗主国からの独立を煽ったのは左翼だったんだけどな。

このスレ見てると、日本の右左がいかにゆがんでるかが解りますね。
302TR-774:03/08/05 11:37 ID:???
ただ聴いて気持ちいいだけの音楽に右翼も左翼もねーだろ。
無理矢理意味づけしようとするなや。

ヒップホップ系とかミクスチャー系なんかのミュージシャンはよく政治活動やってるが、痛すぎ。
303TR-774:03/08/05 14:30 ID:???
ヌヘホ萌え 
304あぼーん:あぼーん
あぼーん
305TR-774:03/09/09 17:52 ID:???
保守
306TR-774:03/09/13 20:43 ID:???
307TR-774:03/09/14 22:32 ID:mFAJZJzg
頭の悪いオタクの多そうなスレですね
308TR-774:03/09/14 22:36 ID:???
>>307
糞スレ上げるな、カス!
309TR-774:03/09/28 22:46 ID:wyY25kQJ

「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
 宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようと
 つとめている」byハイネ

「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。」
 byラッセル

「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのと
 まったく同じく悪い」byヘンリー・ミラー

「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」byモーパッサン

「愛国心とは、ならず者(悪党)達の最後の避難所である」byサミュエル・ジョンソン

「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな!」 byジミ・ヘンドリックス

「右翼はアニメでも見て喜んでな」 by俺
310TR-774:03/09/28 23:15 ID:???
俺は極右。俺はテクノ好き。よってテクノは右。
311名無し:03/09/29 16:21 ID:???
左翼掲示板ですが此処を攻撃してます。とにかく、右よりなことを書くと
片っ端から消されたりです。情報操作掲示板は許せません。

削除以来(此処を攻撃してます)
http://www.thebbs.jp/inform/r.exe/1064116001.e40
312TR-774:03/12/23 15:21 ID:bpw7+qY4

今夜の実況は こちらで

突入せよ!あさま山荘事件
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1072143006/
313TR-774:03/12/27 02:20 ID:/Ujkz08U
そういやYMOの散開ライブから20年だな…
とか思いながらNHKの「映像の世紀」みていて思ったんだけど、
「プロパガンダ」ってヨーロッパあたりでも
発売されたのかな?
その筋からクレームきそうじゃん。
314TR-774:04/01/16 05:42 ID:???
音響革命による変化を求める運動
315TR-774:04/02/04 00:35 ID:9MzO9siB
age
316TR-774:04/02/04 00:57 ID:???
中道右派テクノが好きでつ
317TR-774:04/02/04 01:25 ID:so4J/vFP
この板には、左寄りの人が多いようなきがするが。
早くきずいたたほうがイイ。日教組や朝日に洗脳されている事に。
日本は一切、恥じるような行為は行っていない。
むしろ感謝されるべきだ。
三国人を日本に入れるな。
日本万歳!
318TR-774:04/02/04 05:08 ID:???
最近の自称中道右派は、317みたいなのばっかりだな。
極右じゃねーか。
お前はアニソンでも聴いてろ。
319TR-774:04/02/04 19:01 ID:???
テクノに限らず、音楽を右・左に分けるのは難しいと思うけれど、
少なくともこれだけは断言できる。

全ての音楽は政治的である。

複数の人間を束ねることの可能なメディアは、それ自体がすでに政治的な性格を持っている。
資本主義の国にも共産主義の国にも国歌がある。テレビCMには殆ど歌やインストの音楽が流れる。
それは、音楽がそのように利用されているということではなく、音楽自体に
そういう力が備わっているからだ。テクノも例外ではない。
320TR-774:04/02/04 19:18 ID:???
>>318
アニソンを馬鹿にすんな!
321TR-774:04/02/04 19:31 ID:???
>>320
馬鹿にできないアニソンて例えば?
322TR-774:04/02/04 19:58 ID:???
ビーマニヲタかアキバガバ好きじゃねーの
あの辺りかぶってるから
323318:04/02/04 20:53 ID:???
>>320
じゃ、言い直すBTかシケインでも聴いてろ。
324TR-774:04/02/04 22:14 ID:???
>>319
人が集められるってだけで政治的な性格を帯びるのか。
といいつつ、次の行で矛盾してるな。
そういう目的で利用もできるってだけだろ。
鳴りモノなくてもデモできるんですけど。

で、テクノ自体にどの程度の政治性があるというんだよ?
少しは具体的に例を挙げてくれよ
ゴタイソウに空行使ってるが、全く意味の無い戯言レスだけで満足してんじゃねーの?
325TR-774:04/02/04 22:42 ID:???
テクノ、音そのものには政治性はないでしょ。
ただ、クリエータの思想が他のメディアを通じて聴く人に影響を
与えることはある。
例えば、オウテカの「Anti EP」を聴いても、背景を知らなければ
プロテストとは気がつかない。
326TR-774:04/02/04 22:48 ID:???
>鳴りモノなくてもデモできるんですけど。

特定の政治運動・政治思想の話をしているのではない。
>複数の人間を束ねることの可能なメディアは、それ自体がすでに政治的な性格を持っている。
この意味を考えてもらいたい。テクノもメディアである以上、政治的であることからは
逃れられないよ。
政治=トポスに作用する力であり、音楽もまたトポスを統制する力として祭礼・儀式に於いて
不可分であったこと、古来祭=政(まつりごと)であったことを重ね合わせて考えてみてもらいたい。
327319じゃないが:04/02/04 22:50 ID:???
>>324 UR
328TR-774:04/02/04 22:52 ID:???
音楽が人の心を動かすのだよ
本物の音楽ってのがね
329TR-774:04/02/04 23:01 ID:???
>>321
出来る出来ないじゃない!馬鹿にすんな!
>>322
ビマニオタと一緒にすんな!
330TR-774:04/02/04 23:07 ID:???
>>329
高橋洋子とか?
俺は馬鹿にするよ、悪いけど。
331TR-774:04/02/04 23:20 ID:???
>>330
そんなのはアニソンじゃねー!
332330:04/02/04 23:25 ID:???
>>331
それぐらいしか知らないから。良かったらイイの教えて。
スレ違いかな。
333330:04/02/04 23:36 ID:???
アニソンなんか全部糞だろ
つか自演?
334TR-774:04/02/04 23:59 ID:???
>>326
一々説明されなくても、何を例としてるのか容易に読み取れるし、知ってる。
ところで、今受けてる講義か、どっかのテキストの受け売りかい?(w
一体何が言いたいのかさっぱり分らん。
音楽それ自体は政治的なものでもある、だから?
テクノにどの程度の政治性が発生していて、社会から政治的なものとして認識
されてるのか、と訊いてるんだよ。
アーティストの意図や背景を知ってる個人のはどうでもいい。
何かソース挙げて、その政治性の有無を述べてくれ。

外部から見て、踊ってる連中が何らかの政治的なものに見える云々だとか
言うならスレ違いってか、板違いだ。
メディア論だか大衆文化論だかシランが他所逝けよ
大方三流批評家の"香具師"みたいなのにしょーもない影響受けてんだろ
335TR-774:04/02/05 00:01 ID:???
一応スレタイは「テクノは右翼か?左翼か?」だからな。
それくらい踏まえてのことだろうな?
336TR-774:04/02/05 00:17 ID:???
右翼でも左翼でもない
アナーキズムだ
337TR-774:04/02/05 16:30 ID:???
>>334
こいつ何イラついてんの?
338TR-774:04/02/05 17:28 ID:???
あれがイラついてる様に見えるとは相当なDQNか精神薄弱児だナ。
>>337はパパとママの愛情が足らなかったと見える。ナムナム。
339TR-774:04/02/06 06:21 ID:???
総ては政治的である。それあたりまえ。
元々パーティというのはヒエラルキー無き空間であったのであり、
そういう意味ではテクノ右翼というのは
もはやパーティがパーティでなくなった時に顕れる。
340TR-774
http://www24.big.or.jp/~uyotama/
ここってどうよ?