Delphi/Kylix Tech 2nd

>>944
>ライトウェイトなネイティブコンパイラ(ある意味で貶し言葉ですが(笑))という
>delの身の置きどころは、そんなに悪くない。

Delphi のコンパイラのどこがライトウェイトやねん？
コンパイルのスピードははやいけど、その結果できたバイナリの
どこがライトウェイトやねん？

低機能ってことだよ>ライトウェイト

バイナリも小さい方だと思うけど？　何と比べて小さくないと？

>>951
なんと比べて逆転なん？
ツールってなに？
Delphi 使う理由ってなに？
いつでも win 用の C/C++ 戻れる自信あるん？
だったらはじめから C/C++ で「ツール」作ったらいいのに
長持ちするよ

いやさ、みんな VC++ でコンパクトで速いアプリが作れるならなんらの問題もないよ。
もしそうだったら MS も VB 作らずにすんだろう。

>>956
>いやさ、みんな VC++ でコンパクトで速いアプリが作れるならなんらの問題もないよ。

おぉ、そうか！ VC++ でアプリ開発できないヤツが Del を使うわけね。
そうか、そうだったのか。

バイナリサイズが小さいからって、必ずしも実行時のメモリ量が小さいとも限らないし
Cで書いたからって、長持ちするとも限るまい
妄想は良くないし一般化も良くない
脅迫や断定は総じて嘘が多い

コンパイラでなじられたからスレ荒らしか？めでてーな(w

>>958
>脅迫や断定は総じて嘘が多い
↑これも断定！！

時代遅れのC/C++房もDel房も必死だな

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.

>>957
開発するソフトの種類と期間によるね。
内部システム作ってると結局 VB 使うことが一番多い。

最先端の961さんは、ObjectFortran.NET とか COBOL.NET とか
N88Basic.NET とかを使ってらっしゃるのですね。うらやましー

C#>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Delphi>C++>C>VB

変な奴が一人で騒いでるだけに見えない？
放置でいいじゃん。

>いつでも win 用の C/C++ 戻れる自信あるん？
　はは、さあね。　VCもBCBも一応は使えるとは思ってるし他人のコーデング
　のデバックは出来るけどね。　俺のは他人が読めないらしいが。
　でもさ、コンパイラ選びが重要じゃないよ。　それで何を作るかというか、
　客にそれでどう喜んでもらうかじゃないの？

＞だったらはじめから C/C++ で「ツール」作ったらいいのに
　俺は、短期間に　これだけ使いでのあるツールが出来るのはdelphiし
　か知らないんだが？　もしあるなら教えてくれないか？
　ただしwindowsアプリでだよ

>　俺は、短期間に　これだけ使いでのあるツールが出来るのはdelphiし
>　か知らないんだが？　もしあるなら教えてくれないか？
>　ただしwindowsアプリでだよ
C#

>968　残念だけど、客のパソコンにEMAILで送って問題なく動いてくれないと困るんだよ

>>969
>客のパソコンにEMAIL
ごめんよ。
FTPサーバも立てられないような厨房には
ちょっと使いこなすのは難しいかもしれないね。

うん。しょうがない。客先の技術者は皆４０以上だからね。

で　C#にFTPサーバがどう関係するの？

debugをデバックと言うのは恥ずかしいとは思う

>>967=951

レスありがとう。

>でもさ、コンパイラ選びが重要じゃないよ。　それで何を作るかというか、
>客にそれでどう喜んでもらうかじゃないの？

そうだね。あたりまえだけど、言われて改めて分かったよ。

968=970 はワイとちゃうからね。

>いつでも win 用の C/C++ 戻れる自信あるん？

それにしても、戻ってどうするんだ?
人はみなasmに戻るのか?fortranやcobolに戻るのか?

戻らずに済むようにするために、新しい(マシな)言語は、開発されていくのだろうて。

C#。言語仕様は悪くなさそうね。
実装がWin依存しまくりなのがダサダサ。
そういう依存性を切らずにモノを作れないのがMSの技術的限界。
あとはIDEがdelとたいして違わないレベルだったら笑ってやる。

>>970
その程度の話でftp鯖なんぞを必要とするような仕事のしかたが、まずダサい。
立案者の脳みそがライトウェイトってことだな。

>>973　そうだね。自分で書いてた事だけど自戒するよ

>949
VBは全然使ってませんが。
HTMLを言語というかどうかわからないし、あとはCGIにPerlとか使うので「コンパイラは」
と書いただけ。

で、Delphiはハード制御・計測・技術計算で使ってる。

HTMLのLはLanguageのＬでしょ
全部使いこなせる奴は、言語に貴賎の区別なんてしないんじゃない？

言語に貴賎の区別は無いけど、適不適はあるだろね。

でも、なんか C/C++ がどうたら突っかかって来る奴は　単なるコーダー体質みたいね

>977
プログラミング言語とマークアップ言語は同一視できるものかどうか自信がないので
そういう表現をしたまで。

ところで　このスレ　次スレはどうするの？

もしかして
Delphi/Kylix ML監視スレ 3nd

とか？

Delphi終わってるのでこのスレもおしまい。

halt(255)

>>978
>でも、なんか C/C++ がどうたら突っかかって来る奴は　単なるコーダー体質みたいね

当り！！
これまでの書き込みのいきさつからいって
多分オレのことだと思うんだけど、そうなんだね。最近、特に感じること
なんだけど、言語や開発環境より、それぞれで何ができるか、のほうが
興味があるんだね。＞オレ
こういうのってコーダー体質っていうのかな。プログラミング自体に
興味があって、たまたま一番よく使うのが delphi ってことなんだね。

ちなみにこのスレを荒らす意図はないよ、オレ。もうひとり、へんなのが
いるみたいだけど。

>>974
>C#。言語仕様は悪くなさそうね。

同意。

>実装がWin依存しまくりなのがダサダサ。
>そういう依存性を切らずにモノを作れないのがMSの技術的限界。

おおむね同意。ＭＳの技術的な限界、というより商売優先なんでしょ。
オレは、Windows の開発環境なんだから実装がWinべったりでよいと
思うよ。

>あとはIDEがdelとたいして違わないレベルだったら笑ってやる。

激しく同意。

う〜む・・・・・・

>実装がWin依存しまくりなのがダサダサ。
>そういう依存性を切らずにモノを作れないのがMSの技術的限界。
何が問題なのか分からない。Win用のプログラムがWin依存しまくりなのは自然。
ダサダサって表現は良く分からない。ハッカー用語？
逆にC#の中間言語的な含みが、どーも気になる。JavaモドキならDelphiの方が
いいや。

ただ、実行速度が速くなりました、サイズも小さくしました、COMもサポートしまし
た、もうVCは要りませんね？って方向に行ってもらいたかった俺としては、D6に
は少しがっかりしてる、ただそれだけ。

>>984
>逆にC#の中間言語的な含みが、どーも気になる。JavaモドキならDelphiの方が
>いいや。

Java もどきなんでしょうね。
VB.NETやDelphi.NET でコンパイルしても同じ中間言語になるんだったら
商売上手のＭＳにかてないような気がする。現状の ＶＢ vs Delphi より
Delphi にとって厳しい状況になると予想され。

>>984
しつこいようだが

>ただ、実行速度が速くなりました、サイズも小さくしました、COMもサポートしまし
>た、もうVCは要りませんね？って方向に行ってもらいたかった俺としては、D6に
>は少しがっかりしてる、ただそれだけ。

おれは激しくがっかりしている。ただそれだけ。

>>982
だったらお前、自分の書いたスレ列挙しとけＹＯ

>>987
なんでそんなことしなきゃならないんだよ。
まぁ、いいか。
今日書き込んだのは、このスレだけだよ。（笑）

＞C#
言語仕様は好きだね。Delphi使ってて毛嫌いするヤツは多分いないだろう。
WinべったりというのはJavaの短所(長所でもあるけれど)をカバーしていて
よいとは思ったが、中間言語ってところでちとガクーリ。

>>984
>何が問題なのか分からない。Win用のプログラムがWin依存しまくりなのは自然。

そうでもないんだよ。.NET って、Java の仮想マシンみたいに、
ＭＳのねらいとしてはプラットフォームに依存する部分を吸収
してしまうんで、その上の開発環境は Java みたいにプラット
フォームに依存しない形で実装することも出来ると思うんだけど。
ANSI の規格の呪縛から逃れて、Java を追撃するためには、新し
い言語というか、開発環境が必要だったわけね。Delphi のよい
部分がかなりＣ＃に取り入れられているのは、経緯からみて当然
かな。Delphi+Java で中間言語コンパイラを想像すると、Ｃ＃に
近くなるかモネ。＞勘違いあったらゴメン

>>990
だからＭＳがＷｉｎ以外の何のプラットフォームをターゲットにするんだよ
マックか？
ＷｉｎＣＥと逝きたいが、プラットフォームどころじゃなくＧＵＩ環境違うとこに
中間ファイル持っていってどうするんだ？

プラットフォーム依存のJavaモドキ・・・・・
何がやりたいんだ？(：´Д`)＞MS

>>991
それはＭＳに訊いてくれよ。仕様としてそうなってる、ってことだよ。
UNIX とか LINUX もありだと思うよ。
まず Windows 上で共通の pcode を作ろうということだとおもうよ。
一段抽象化を積み上げる感じで、これだけみるとアホみたいだけれどね。

>プラットフォーム依存のJavaモドキ
いんや、Ｃ＃の言語仕様に Windows に依存した部分は
あるのかなぁ。ないと思うよ。
プラットフォーム非依存のJavaモドキだと思うよ。
.NET の仮想マシン相当部分だけみればね。

Sun君が新しい玩具を作る
↓
MS君、いつものように俺ルール発動
↓
MS君、ハブられる
↓
MS君、はぶてる→Netscape君と同じ目に合わせてやる！
実はこんな感じだったりしてヽ(；´Д｀)ﾉ ｳﾜｧｰ ｱﾘｴｿｳﾀﾞﾖｰ

>>955
まさしく！

>>994
ライブラリが Windows 依存だろう。
つか、中間言語だろうがなんだろうが、
Java みたいに遅くなければ誰も文句いわないだろうな。

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

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　　< ﾟ _･ﾟ> .｡oO（ ・・・MLが流れてないのかな・・・ ）
ﾉ） /　　 |
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