Smalltalk相談室
1 ：プログラミング中：
板を立ててみました.
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2 ：デフォルトの名無しさん：2001/02/21(水) 09:15
板じゃねーよ
3 ：プログラミング中：2001/02/21(水) 17:57
copyメソッドではDictionary型やList型のオブジェクトは、
参照しかコピーされないのですが、
完全なコピーを作成できるメソッドをご存知の方はいませんか？
参照しかコピーされないのですが、
完全なコピーを作成できるメソッドをご存知の方はいませんか？
4 ：デフォルトの名無しさん：2001/02/21(水) 19:39
GnuSmalltalkって日本語通りますか？
日本語扱えるsmalltalkで良いのがあったら教えて下さい。
日本語扱えるsmalltalkで良いのがあったら教えて下さい。
5 ：プログラミング中：2001/02/21(水) 19:53
VisualWorks2.51Jは日本語使えますよ．
フリーではないかもしれませんけど．．
フリーではないかもしれませんけど．．
6 ：うそ：2001/02/21(水) 20:32
7 ：デフォルトの名無しさん：2001/02/21(水) 20:46
>>5さん ありがとう。
確か localeとか設定するんでしたっけ？ 挫折した記憶が...
うちの環境だと Squeakが動かないので GnuSmalltalkと思ったの
ですが、GnuSmalltalkもコンパイルしなおさないといけないので
どうしよう（１回コンパイル失敗してるし）。
確か localeとか設定するんでしたっけ？ 挫折した記憶が...
うちの環境だと Squeakが動かないので GnuSmalltalkと思ったの
ですが、GnuSmalltalkもコンパイルしなおさないといけないので
どうしよう（１回コンパイル失敗してるし）。
8 ：プログラミング中：2001/02/22(木) 01:34
>>6さん
私は，VisualWorks2.51を使ってるんですけど，deepcopyっていうメソッドは
ありませんでした．環境が違うのかな？どうしよう．．
>>7さん
そうですね．日本語環境にするためにlocale使いますね．
Squeakですか．うちのパソコンWindowsNTなんですけど
動いてましたよ．英語だったんで，ほとんど使いませんでしたけど．．
私は，VisualWorks2.51を使ってるんですけど，deepcopyっていうメソッドは
ありませんでした．環境が違うのかな？どうしよう．．
>>7さん
そうですね．日本語環境にするためにlocale使いますね．
Squeakですか．うちのパソコンWindowsNTなんですけど
動いてましたよ．英語だったんで，ほとんど使いませんでしたけど．．
一回仕事で使ったことがあるが、smalltalkって経験積めば本当に生産性が
めきめき上がりそうな言語だと思うんだけど、ぜんぜん人気ないよね。
やっぱり見栄えがいい画面が作れないからだろうか？
めきめき上がりそうな言語だと思うんだけど、ぜんぜん人気ないよね。
やっぱり見栄えがいい画面が作れないからだろうか？
10 ：6：2001/02/22(木) 04:36
>>8
名前のとおりうそなんですけど。。。。
何か申し訳なくなって来たので
Smalltalkはやったことないですが、色々探してみました。
http://www.sra.co.jp/smalltalk/SML/
メーリングリストみたいです。ここで聞くといいかもしれない。。。
http://www.sra.co.jp/people/aoki/
http://www.sra.co.jp/people/aoki/htmls/FreeDocumentsForSmalltalk.html
http://www.ogis-ri.co.jp/otc/hiroba/technical/Squeak/index.html
http://www.google.com/search?q=VisualWorks+deepcopy
名前のとおりうそなんですけど。。。。
何か申し訳なくなって来たので
Smalltalkはやったことないですが、色々探してみました。
http://www.sra.co.jp/smalltalk/SML/
メーリングリストみたいです。ここで聞くといいかもしれない。。。
http://www.sra.co.jp/people/aoki/
http://www.sra.co.jp/people/aoki/htmls/FreeDocumentsForSmalltalk.html
http://www.ogis-ri.co.jp/otc/hiroba/technical/Squeak/index.html
http://www.google.com/search?q=VisualWorks+deepcopy
11 ：6：2001/02/22(木) 04:39
deepCopyとかshallowCopyメソッドとか見当たりませんか?
# Smalltalkにはクラスブラウザが元からついてると聞いてます。。。
http://www.interhack.net/pubs/smalltalkFAQ/smalltalkFAQ.html#SECTION00024000000000000000
# Smalltalkにはクラスブラウザが元からついてると聞いてます。。。
http://www.interhack.net/pubs/smalltalkFAQ/smalltalkFAQ.html#SECTION00024000000000000000
12 ：デフォルトの名無しさん：2001/02/22(木) 04:55
>>6
VisualWorksはnon-commercial versionがダウンロード可能ですよ。
ttp://www.cincom.com/en/products/get.asp?productid=3
VisualWorksはnon-commercial versionがダウンロード可能ですよ。
ttp://www.cincom.com/en/products/get.asp?productid=3
13 ：かい：2001/03/01(木) 02:24
Squeakのウィンドウの見かけを変える（たとえばWin風）というのがあるときいたのですが、
見つかりません。どなたかご存知ですか？
見つかりません。どなたかご存知ですか？
14 ：デフォルトの名無しさん：2001/03/01(木) 02:43
>>13
http://minnow.cc.gatech.edu/squeak/683
ここに色々あるのでどうぞ。
UIの他にも Web browserで Squeakを使えるようにするプラグイン
など面白い物を発見できると思います。
http://minnow.cc.gatech.edu/squeak/683
ここに色々あるのでどうぞ。
UIの他にも Web browserで Squeakを使えるようにするプラグイン
など面白い物を発見できると思います。
15 ：名無しさん：2001/03/13(火) 18:45
スモールトークエージェントという商品がありましたが、今どうなっているかご存じの方いらっしゃいますか？
16 ：デフォルトの名無しさん：2001/03/14(水) 00:15
>>15 ここにありますよ。
http://www.qks.com/
ところでSqueak 3.0試してみた人いますか？
MacOS X版もあるみたいなので使ってみようと思ってます。
ftp://st.cs.uiuc.edu/pub/Smalltalk/Squeak/3.0/
http://www.qks.com/
ところでSqueak 3.0試してみた人いますか？
MacOS X版もあるみたいなので使ってみようと思ってます。
ftp://st.cs.uiuc.edu/pub/Smalltalk/Squeak/3.0/
17 ：デフォルトの名無しさん：2001/03/14(水) 01:52
つうか、Smalltalkerなんているのか？
19 ：デフォルトの名無しさん：2001/03/14(水) 18:35
3.0触ってみたけど、あれが Morphicってやつ？
なんか重いし、デザインも垢抜けない感じで、もう少しなんとか
してほしかった。
3.0の日本語化してるひといないかな。標準で多国語対応してくれ
よう。
なんか重いし、デザインも垢抜けない感じで、もう少しなんとか
してほしかった。
3.0の日本語化してるひといないかな。標準で多国語対応してくれ
よう。
20 ：かい：2001/03/15(木) 01:38
21 ：19：2001/03/15(木) 05:39
22 ：デフォルトの名無しさん：2001/06/05(火) 07:04
squeak3.0重い。
http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/WebPages/Programmez/Squeak2.8/Squeak2.8-win.zip
squeak2.9ってあるの？
http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/WebPages/Programmez/Squeak2.8/Squeak2.8-win.zip
squeak2.9ってあるの？
23 ：デフォルトの名無しさん：2001/06/05(火) 23:45
そういえば、「サクサクSmalltalk」に、
deepCopyは根本的に問題があったので無くなった。
という記述があったのですが、Squeakでブラウズするときちんとあるんですよ。
なぜ？
deepCopyは根本的に問題があったので無くなった。
という記述があったのですが、Squeakでブラウズするときちんとあるんですよ。
なぜ？
24 ：デフォルトの名無しさん：2001/06/05(火) 23:54
なぜ？って、いわれても・・
自分で調べるとかはしない主義ですか。
自分で調べるとかはしない主義ですか。
25 ：デフォルトの名無しさん：2001/06/06(水) 00:47
26 ：19：2001/06/06(水) 01:19
>>25 ありがとうございます。最近SMLでも話題になっていたようですね。
是非試してみたいと思います。
Squeak本の邦訳版が出るのを心待ちにしております。
これを期に日本でSqueak Communityがもっと盛り上がるのを期待しています^
是非試してみたいと思います。
Squeak本の邦訳版が出るのを心待ちにしております。
これを期に日本でSqueak Communityがもっと盛り上がるのを期待しています^
27 ：デフォルトの名無しさん：2001/06/06(水) 01:28
IMEから日本語入力出来るようになってるね。
残念ながらインラインじゃないけど。
残念ながらインラインじゃないけど。
28 ：デフォルトの名無しさん：2001/06/24(日) 04:06
Squeakの多角形を描くメソッドを教えて下さい。
メソッドファインダーでpolygonで検索してみたのですが見つかりませんでした。
無いはずはないと思うのですが。
お願いします。
メソッドファインダーでpolygonで検索してみたのですが見つかりませんでした。
無いはずはないと思うのですが。
お願いします。
29 ：デフォルトの名無しさん：2001/06/25(月) 03:09
Win で動く フリーSmalltalk って存在しますか？
次点で Linux 版。
次点で Linux 版。
30 ：^：2001/06/25(月) 04:14
Win版もUNIX版も沢山あるので下記リンクより自分にあったのを使って下さい。
オススメはVisualWorksとSqueakです。SqueakはPDAでも動きます。
あとは上の方に出てたメーリングリストが参考になります。
http://www.mars.dti.ne.jp/~umejava/smalltalk/free.html
http://www.ceres.dti.ne.jp/~akon/smalltalk.htm
オススメはVisualWorksとSqueakです。SqueakはPDAでも動きます。
あとは上の方に出てたメーリングリストが参考になります。
http://www.mars.dti.ne.jp/~umejava/smalltalk/free.html
http://www.ceres.dti.ne.jp/~akon/smalltalk.htm
31 ：デフォルトの名無しさん：2001/06/25(月) 09:52
32 ：デフォルトの名無しさん：2001/06/25(月) 15:19
VisualWorks落とした記念age
33 ：デフォルトの名無しさん：2001/06/25(月) 19:08
34 ：デフォルトの名無しさん：2001/06/25(月) 19:58
MC FRAME
知ってる人います？
知ってる人います？
35 ：107：2001/07/06(金) 23:31
SmallTalkこれから学んでいきたいんですけど、
分かりやすく解説してあるホームページないですか？
又、お勧めの本はありますか？
分かりやすく解説してあるホームページないですか？
又、お勧めの本はありますか？
>>35
http://www.google.com/search?q=smalltalk&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=smalltalk&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://www.google.com/search?q=smalltalk&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=smalltalk&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=