1 :
デフォルトの名無しさん:
if (0 <= a && a <=1)
を
if (0 <= a <= 1)
と書ける言語はいつでるのか。毎回手間かかるなぁと思ってる
>>1 乙
前スレの1000が遺書っぽく見えてちょっと笑った。
命ねらわれてるフラグ的なやつ
あーこうやってみると、なんで前すれ#にしなかったんだよと思ってしまうな。
ぷろぐらみんぐざつだんすれ しゃーぷら
前スレ1000だけどスレ立て乙
最初「プログラミング雑談スレ <<= 5」とか考えてたけど
こっちの方がやっぱりいいね
>>8 お前!生きていたのか!!
俺はてっきり、スレを立てようとして死んじまったかとっ!
>>4 書けるね。
あと Lisp 系でも <= が可変個引数を取るようになってて、
(<= a b c) で a, b, c が単調非減少かどうかを返すのがある。
簡易的に定義
;;;関数c 簡易版
;;; (c <比較演算子> 引数)
;;;
;;; (setq a 10)
;;; (c '<= 1 a) -> t
;;; (c '<= 1 a 20 ) ->t
;;; (c '>= 5 a 1 ) ->nil
(defun c ( x &rest y)
(cond
((null (cddr y))
(funcall x (car y) (cadr y)))
(t (and (funcall x (car y) (cadr y))
(funcall x (cadr y) (caddr y))))))
少し修正
;;; 引数はいくつあってもよい
;;;(c '<= 1 2 3 4 ) -> t
;;; 引数は式でもよい
;;; (c '= 3 (+ 1 2) (* 3 1) (- 6 3)) ->t
(defun c (x &rest y)
(sub_c x (mkset y)))
(defun sub_c (op lst)
(cond
((null lst) t)
(t (and (funcall op (caar lst) (cdar lst))
(sub_c op (cdr lst))))))
;(mklst '(a b c)) -> ( (a.b) (b.c) )
(defun mkset (lst)
(let (tmp)
(while lst
(setq tmp (cons (cons (car lst) (cadr lst)) tmp))
(setq lst (cdr lst)))
(setq tmp (cdr tmp))
(setq tmp (reverse tmp))
tmp))
非Lisperにはさっぱりわからんわw
褒めても貶しても怒るから放置の方向で
15 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/10(月) 20:54:17.41
早くエネルギー問題と特殊詐欺を何とかしないと
日本はどんどん貧乏になってしまうぞ
次スレは
プログラミング雑技談でたのむ
このスレに書き込むようなプログラマーはみんな雑技団だよ
>>2 そんなん、
a.between(0,1)
みたいなの作れば?
if a.between(0,1)
でOK
そりゃ作ったらどうとでもなるけどさ
言語レベルで対応してくれんかね。て話
20 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/11(火) 07:49:46.18
>>2,19
ほんとにゴミだな
範囲オブジェクトの存在する言語なら全部で出来るのにお前はバカなの?
22 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/11(火) 08:35:17.49
大学でjavascript教えることになったんだが目的で迷ってる
エロ画像の収集
株のデータを集めてD3.jsで可視化
整数計画法やDPでも実装させて、何かしら最適化させたものをブラウザに出力させろ
無難にAngularJS+Node.jsでウェッブアプリ作らせて達成感味あわせてやれよ
最初の2,3回の演習でFireBugとJasminの使い方だけ教えて、
後は研究室のホームページでも作らせる
28 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/11(火) 08:57:00.33
Lispが逆ポだったらもう少し愛着でたわ!
(4 ((4 2 +) 3 *) -)
Haskellと最適化数学。それ以外は奴隷養成訓練。
同じ時間をかけて最底辺の無能を生み出すのが大学
卒業式には教授のアホに向けて、粘土で出来た皿を投げつける慣習を生み出すべき
専門学校の劣等感?
修士卒ニート
35 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/11(火) 09:13:02.57
皆の意見参考にするわ 俺のクラスから無能は産み出したくない
36 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/11(火) 09:14:59.69
カッコなんであるんだっけ
それ、Forth
cで頭の悪いシステム作るような演習をする時間で
確率微分方程式でも学んだ方が有意義なキャリアを築ける
けいだんれんのだんりきとかいうはげがそういってた
確率微分なんちゃらはリーマン可積じゃないから測度論やらなきゃいけないし
測度論は位相やらなきゃ無理だし
位相は集合やらなきゃ無理だし
どっちみち数学科でもなければにわか仕込みすぎて使えん
うわっ!
僕は神々のスレに来てしまったんだな
話題のレベルが高すぎてチンコ縮みます。
でも未来の指標になるなあ
cで複雑なプログラム書くよりかも、
たかが微積と確率統計の応用を学んだ方が企業内で威張れるってさ
>>41 教養科目とか、cのコード書いたり、
糞科目のレポートまとめる時間つかえば十分に理解できそうな内容
本当にバカしかいないF欄情報だと、3年にもなってから線形代数教えるんだってなw
46 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/11(火) 10:07:57.22
メーカーなんて必要な知識が分散していて学習効率が悪いし、
真面目に何かやったところで奴隷みたいな扱いしか受けないんだから、
Webかファイナンスか、Webがファイナンスへ向かえば良いのにね。
webてすぐ首切られそうなポジにみえるんだがどうなの。
自分でクライアント探せ
人に命令されて、assemblerもColdFusionも、
ネットワーク構築もやって、クビを切られた親戚なら知っている。
やったというのが到達度を示すものかどうか
命令された仕事をやるだけでノウハウが溜まるわけないよね
GNUも知らなければ、Apacheのマニュアルも読んだこともないって
211,311,711,911,DMM,NTT,BBC,c++,PHP,RoR,LoL,PGP,GPG,BBC,lemon,ホルスの目
営業と製作じゃ結局スキル磨く時間短くなんね。
55 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/11(火) 12:25:09.62
ゴミ
>>54 使い潰されるよりマシ.定年間際まで半導体回路の設計みたいなものに従事して、
退職を促されるような企業とかなら
実家の近くのスーパーや介護施設で働く方が有意義な人生を送れる。
んなこたーない
口頭で適当な指示出したら「こんなのどうでっか」って
それなりのブツ自動生成してくれるIDEまだかよ
いつまでキーボードとマウスで手入力させるんだよ
21世紀だぞ
やべぇ、人と会話する時間よりプログラムと会話してる時間のほうが圧倒的に長い
60 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/11(火) 19:40:30.15
ソースコードと愛し合っている
俺も
マイコンBASICマガジンを昔愛読していたのだが、
Visual C++あるいはVisual Basicに関してマイコンBASICマガジンに相当する雑誌って、何かない?
Androidの裏技100選!みたいな雑誌たくさんあるよ
日経ソフトウェア
つーか、言語と環境は分けて考えた方がいいと思う
田舎だと置いてないとこ増えたね
田舎に居ながらシリコンバレーの情報が手に入るのに…
昨日、何があったの
日本語が如何にダメな言語かって?
まず、プログラミングに必要な記事が読めない
あっても、どーせ屑みたいな記事しか出てきやしない
>>68 随分と頭が悪いことは分かった
日本語によるテキストと日本語とい言語の区別もなく、
国際的メジャー性の視点もない。
かなりおばかだね
70 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/12(水) 15:40:34.63
い言語てなんですのん
頭脳明晰じゃないと理解出来ない言語
CJK対応を意識しなきゃならんって意味で面倒な自然言語だけど、
CJK対応を普段から意識しやすいと言う意味では良い自然言語?
・・・いや、普段から文字列をバイト列として捉えなきゃならんC等が面倒なだけか。
73 :
片山博文MZ無能 ◆T6xkBnTXz7B0 :2014/02/12(水) 19:31:42.66
「クロスワード作成」で検索順位4位になったけど、FC2から広告収入が入って来ない。。。
こんなもんなのか?
76 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/12(水) 20:18:13.75
国粋主義者にPythonのコード規約とか読ませたらどうなるんだろう
「ドキュメントのPG名はラテン文字以外は認めない」みたいな
最近まで文字列扱いもしてくれなかったからな
77 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/12(水) 20:29:34.56
インタプリタ作ろうとおもうが文法をどうしようか。
>>76 kanji-character であって、letter じゃないからねえ
luaでクラス作れるようにして(擬似ではなく)
JSON表記が使えるPrologを作ってくれ
PG名って何?
ポールグレアム名?
パーフェクトグレードに決まってんだろ jk
PG = プログラマ
PG名 = プログラマ名
「PG名はラテン文字以外は認めない」 = ジャップはプログラマに非ず
最初に疑うべきが仕様。学ぶべき言語がalloyやZ。のような気がしてきた
jsonって冗長すぎない?
{
datas:[
{
data1:10,
data2:11,
data3:12
},
{
data1:20,
data2:21,
data3:22
}
]
}
みたいな、データごとに変数名の定義を含めなきゃならんよね?
構造体とか型の定義ってのがそもそもJavaScriptというかECMAScriptで弱いんだよな
一応、再利用がない単発のオブジェクトをシリアライズする分には効率的だけど
JSONは元々単なるリテラル構文の再利用だし機能が弱いのは仕方あるまい
つかXMLやActionScriptのシリアライザもさほど効率化出来て無い気がするな
DirectXのMeshファイル(.x)とかC/C++の構造体の構文は再利用は出来るけど
単発利用でも型定義が要るし、再利用がない単発のオブジェクトでは逆に冗長
テキストベースのオブジェクトシリアライズ形式としてJSONは割とマシな部類じゃね?
それとも、XMLが冗長過ぎるのに普及してしまったと言うべきか・・・
それなりのネットワーク機器が増えるにつれ
ファイルサイズ100KBも200KBもそれほど変わらないという考えが増えて
サイズよりも可読性をとるようになってきたのかも
雪の挙動をかなり本物っぽく実装するのに
まだあまり知られてない〇〇関数みたいなのってあるんですかね
テキトーに実装するならsinカーブでゆらゆらさせながら
全体的に画面の左か右に移動していくレイヤーを複数重ねればそれっぽくなるけど
雪って観察してると急に鋭角な動きしますやん
空気を構成する分子のブラウン運動を考慮して…… めんどくせw
水のシミュレーションはもう3Dではかなり浸透・共有されてる知識だけど
降雪や積雪のシミュレーションはまだあんまりな感じだよね
>>92 水だけやったら綺麗で
他のオブジェクトはあんま綺麗でないゲームがたくさんあるよなww
降雪より 積雪処理頑張った方が見映えが良いと思われ。
>>91 雪の結晶サイズ考えたら、板状の結晶を複数結合させた雪粒と大気の間の揚力とかその辺じゃね?
>>92 厳密なシミュレーションしてるわけじゃなくてフェイクの発展が凄いんじゃないの?
スパコンで試算するレベルの水の挙動は新しい要素がまだちらほら見つかるようだし。
96 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/14(金) 19:06:07.75
上司に書いた横からコード消されるの悲しいな
まあなんだかんだで自分で書いてくれるだけましっちゃマシだが
書きなおされたコードのデバッグをやってエラーが頻発して、
アルゴリズム改良したら怒られた
具体的なコードを示さずに愚痴か
Twitterでやれ
98 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/14(金) 19:29:58.81
むしろコード貼るスレじゃねーだろ
>>96 これまでの何が悪くてどこを改良したのか説明してもダメなの?
それとも説明できない環境なのだろうか・・・
絶賛しておいてバグ出たら丸投げして返せばいいんだよ。
Aさんのコードならバグ吐く訳ないはずなのにー あれーとか言って。
持ち上げておけば引けないから、どんどんハシゴ高くしてハシゴ外せばいいだけ。
それに懲りたら今後何も言わないか、自分でやるから。
この動画の奴はプログラムしてないんじゃ?
ICと電気制御だけでやってそう
安全性を考慮してない改良はやばいからな
104 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/15(土) 12:38:33.84
あれ、スレの順序がおかしいぞ
>>88 最初にXMLが普及した。設定ファイルの何もかもをXMLで書いた。
よく考えたらJavascriptのリテラルをそのまま使った方がはやいことに気付いた。
>>101 動画なんて見てないけど組込み系ならcとscheme。
パーサーの複雑な言語が、色んな処理系に移植されてるなんて信じられない
>>102 IC? 電気制御?
何言ってるの。単にモーターで回転体を回しているだけだよ。
>>107 ブラシレスモータはホール素子で回転子の状態を検知してトランジスタを駆動しその出力によってコイルの磁界を変化させることで回転子を回す立派な電気制御系だし、それは時としてPWM制御回路を含むICにパッケージングされていたりもする。
ブラシモータも回転子の角度による物理スイッチを用いたコイルの駆動制御機能を一応含む。
と、強弁してみるテスト・・・なんてネタはともかくとして。
1、YouTubeの動画配信システムそれ自体を指してる
2、工作作業を支援するシステムないしAIを指してる
3、工作作業を直接表現する言語を求めている
さぁどれだ。
直流電動機を電池で回してるだけや…
釣られたテンプレはよ
111 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/16(日) 21:04:08.05
馬鳥
玉乗りしこ
プログラム用語で、「同じものに対する別の言葉」を意味する用語ってなんだっけ・・・
正しい変数型は_Boolだけど、boolって書いても_Boolとして扱われる
この際、boolは_Boolの○○○である。という使い方
シグネチャとかシナプスみたいな名前だったと思うんだけど
>>113 そんな言葉あったっけか?
C/C++ならtypedefだが。
>>114 あんま現場では使われた記憶は無いからマイナーな言葉なのかも?
ドキュメントでたまに見かけるレベル
typedefとかaliasみたいな意味なんだけど。
カタカナ4文字だった気もする。○○ノムだったような気がして頑張って検索してるけど、野球のノムさんの記事ばかり見つかる
シノニム
Hashで同じ名前が衝突したときに使われる
誰か、commmon lisp,haskell,ocaml,scala,erlangのうち、
どの言語が一番に東大女とやれるか統計とって
Haskellだと型シノニムだけど、他言語だとそうは言わない気がする
>>118 文三女はもちろんCommon Lisp
文ニのメス豚はHaskell
文一女もどきはPlolog
理系東大女はSixNineがお好き
金髪ボインのネーチャンと赤いスポーツカーに乗るなら、断トツでRuby
チマチョゴリで目の釣ったキムチ臭い女とやるには…?
高給が望める→札束でねーちゃんGETできる
というリアルなお話ならダントツJava
126 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/17(月) 22:24:17.94
なんでモテないゴミって
金使って〜っていう発想になるのかな?
それだから誰からも相手されねぇゴミなんだよ分かる?
雪かきしろよゴミコラ
バラの花束や黒い下着でも買うのか?
雪かきをする人たちに対価が支払われないので、
ボランティアで雪かきなどする必要がない
>>123 DHHとRMSのどちらの人生を選びたいかと聞かれりゃ、迷わずDHH
雪かきをオシャレにすればいいのだ。
ジョギングはオシャレさんでも、新聞配達はオシャレではない。
対価が支払われるにも関わらずだ。
>>130 おまえには娘がいるだろと推理してみる。
1kb=1024byte
1KB=1000byte
でいいんだっけ。逆だっけ?
韓国人の嫁と釣り目な娘がいます。
もう改造済みのため目は釣ってません!
136 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/18(火) 22:41:29.25
RMSみたいに生きたいとは思わんが、あれだけ自我を通せるというのはある意味裏山
137 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/19(水) 00:19:44.83
Turbo Pascal が エディタ、コンパイラ、デバッガ付きで32kBの時代が
あったな。
それをさかのぼること数十年、たしかFORTRANコンパイラが数kB
の時代があったとか。
自分が学生のころのコンピュータは高かった。30cm×30cmのフロッピー
ディスク(あるいはハードディスクだったが)読み取り装置が1千万円、
今のインクジェットプリンタに相当するプロッタが300万円。
PC9801がでたばかりのころ、ドットプリンタが30万円、
ハードディスク(容量40MB)付のPC9801VX4が80万円だった。
138 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/19(水) 00:22:12.45
30cm×30cmのフロッピー ディスク(あるいはハードディスクだったが)
↓
30cm×30cmのフロッピー ディスク(あるいはハードディスクだったか?)
イェイ。
古のエロゲを動かすためPC-9801という骨董品買ってみた。
大層なSCSI 接続のHDD内蔵してたが全容量がなんと100MB強しかなかったよw
で?
141 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/19(水) 19:25:55.11
今でもテキストで10M超えたこと無い
>>139 俺が始めて買ったwin95はHDD容量700MBだった記憶がある
FDの1.6MBがかなり助かる大きさだった
その後CDを手に入れて、ウチの95と同じ容量かよ!っておどろいた
まだ動く98が売られているのか
へえー
マリちゃん危機一髪!
144 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/19(水) 19:40:50.56
>>143 古いマシニングセンタとか、工場で稼働してる制御用のやつとか、
今でもバリ現役なのけっこうあるよ
あるSEがこのまえWinNT3.5を入れて出荷したとか言ってた
windowsがCUIだったころってみんな腱鞘炎にならなかったんだろうか
キーボードのcとdとEnterだけがすり減りそう
146 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/19(水) 20:45:39.81
逆にUNIXのvimとかなんかは5指全部使う感じで疲れにくい
DOSについて言えばDOSのシェルは貧相だったからFDを使ってた
そういや亡くなったんだよな、FDの作者
え、ドクター中松が?
>>147 そいつは特許ゴロ。
亡くなったのはFDと言う今で言うエクスプローラのようなアプリの作者。
中松氏はトロウル的行為はしとらんだろ。ろくでもないことは確かだが。
FDは名作だったが、mielは最高だった。
トロールした訳じゃないにしても先方が気を使って契約は結んだとか何とかって話だったんじゃないの?
>>146 シェルとファイラとエディタをゴッチャにしてどーすんだ
ファイラとかの存在意義がわからん
一般的なファイルを扱うコマンド操作も分からない初心者向けのユーティリティじゃないの?
ごめん、誤解してたわ
DOS用のだったんだね
by
>>151
unixでFD clone使ってるww
> トロールした訳じゃないにしても先方が気を使って契約は結んだとか何とかって話だったんじゃないの?
ナカビゾン(本人いわく「フロッピーディスクの特許」)とIBMの関係は、IBMは一切情報を
出してないし、本人が言ってることは毎度ちょっとずつ違うので、真相は不明。
確かなのは、特許が出願されていて 昭27-1322 という特許公告が存在することだけ。
>>153 有ったねw
ほんと、コマンドライン大好きな連中の気持ちが分からん。
がちゃがちゃ打ってると高速に出来てるような錯覚を起こすのかな?
もちろん、ほんのちょっとしたことを単発でやるぐらいだったら否定はしないけどさ。
>>155 使い方を覚えるのが簡単に終わるってのがCUIにおけるコマンドラインの利点かなぁ
CUI系のファイラは操作がホットキーまみれだったりして覚えないと触れんかったり
あとはコマンドの組み合わせって使い方が自動化との相性が良いとかいうのはある
しかしすでにあるファイルを目視して選択する使い方には全く向かないし
特に日本語他のIME使う言語で書かれたファイル名を絶望的に扱い難い
157 :
「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を!:2014/02/19(水) 23:41:52.38
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,..,,.
確かに、そういえば自動化にはコマンドラインだな。
こんなのコマンドライン化してこうすれば、人海戦術の目視なんかせずに
自動的に処理できるだろって、システム組んだこと有ったわ。
適材適所だよな
ちょっと違うがDebian系Linuxで十数個のパッケージ名を1個づつSynapticで検索して入れてる奴見た時はビビった
aptコマンド使えば1行で終わるんですけど、それ・・・
ああ、それ俺だ。
というか、どういう状況でaptコマンドなら1行で済むんだ
sudo apt-get install 〜 〜 〜 〜
スペース区切りで複数指定できます
例えば、「前にqsort()を使ったな、その辺りをちょっと見たいな」となったとき、
find ~ -name '*.c' |xargs grep -l qsort |xargs less
で済むことをGUIしか使えないやつは一体どうしているんだ?
CUIでもCscope使えよw
>>162 CUAエディタやIDEの検索窓で探して、その箇所をタブで開きっぱなし
愚劣夫賢作
>>162 WindowsならJGREP2でその条件の検索かけてサクラエディタで読む
>>162 むちゃくちゃ面倒やん。GUI なら Grep ダイアログ開いて qsort と打って OK やら検索開始ボタン押すだけなのに。
これが UNIX 文化というやつか。
168 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/20(木) 20:41:12.90
タイピング速度やショートカット使ってもコードの質が上がるわけじゃないからな
ソースはvimマスターの上司
おしゃべりは沢山の言葉を喋れるが、嘘や言い間違いも多い
それはさっき聞きました
俺もさっき抜いたで
ぎょうさんでよったで
どや!
171 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/20(木) 20:47:36.51
リナクサーがおる
>>167 それって、エディタが立ち上がっている前提だろ。或いはエクスプローラの類か。
その操作だけだと、例えば'*.h'や'*.cpp'、その他諸々まで検索対象にならないか?
ある一定のファイル群から該当語句を含むファイルを閲覧するなんて操作がGUIで直感的にできると思えないのだが。
つーか、その辺のプログラマーを見ていると、検索結果を一覧表示して先頭から順にリンクをクリックしていくんだよね。
一覧表示を眺める行為ってのが無駄に思えないからいつも目薬を手放せないんだと思うぞ。
レジストリの用語でキー,サブキー,値まではいいんだけど
値の中の名前,種類,データって,これを指す用語ってあるっけ?
そのまま「名前」って言ってる?
>>172 エディタの起動なんてホットキーで一発だろ
桜エディタとかなら拡張子も指定できるし、検索結果も本文付きででるよ
>>162>>172 一覧表示してたら"先頭から順に確認"なんてしないで必要な項目を直接確認するよ。
つかお前こそが「検索結果を先頭から順にz/wで切り替える」冗長なやり方だろうが。
それどころかお前のコマンドはマッチ位置に飛ぶ為に各ファイルで再検索居るしアホ過ぎ。
コマンドで操作できる俺カッコイイって悦に入ってるだけで逆に効率の低い馬鹿の典型例。
コマンドのほうが速いことは多々あるけど(例
>>161)、お前のそれは駄目な例。
せめてlessじゃなくてviewとか使ってシンタックスハイライトくらい入れろよ……
てか、エディタ起動してる前提だったら、
:vimgrep qsort **/*.c | cw
が一番手っ取り早いだろ?
どうせエディタで開くんだろうし
162は
>>155で言う「がちゃがちゃ打ってると高速に出来てるような錯覚を起こす」人だろう。
ターミナル使ってる俺カッコイイしてるだけで、使いこなしてる訳じゃないからお察し下さい。
ホントにシェルやvimやemacsなんかを使いこなしてる人は作業が速いけど、
そのレベルに到達してない出来ない人はGUIの方が作業も習熟も速いから。
>>172 なんでそんなに必死なんだ?適材適所でいいじゃないか。
>>162 > find ~ -name '*.c' |xargs grep -l qsort |xargs less
程度低っ
もうその辺で許してあげて、>162のライフはとっくにゼロよ!
>>155 昔は使ってたけど、FD clone が使えない環境で何もできなくなってしまうから使うのやめた。
でも日本語バリバリのファイル名を扱うときは便利だよな。
やっぱ入れといて状況限定で使うか。
8.3環境で日本語ファイル名とな
ファイラーは作業ログ残せないので重要な作業に使ってはいけない。
まともなファイラーならオプション次第でloggingでもUndoでも出来ますよ
プログラマの端くれの友人が
自分のPCのアカウント名を「山田 太郎」とかにしてて戦慄した
全角とかスペースとかいれんなよ
あと関係無いけどProgram Filesとか大事なフォルダ名にスペースが含まれてるの勘弁してくんないかな
バグの温床だよ
アカウントも Users の下になったしデスクトップフォルダも Desktop になったけど
なぜか Program Files だけはスペース入りのままだな。
IDEのメリットが本格的に分からなくなってきた
入力メソッドとして、emacs,vimの方が明らかに優れてるよね?
コンソールからコマンド打つ方がはやくて、柔軟だし
emacsはC#のソースとか構文解析して、宣言した変数のリネームとかできないだろ。
C#やJavaじゃないとIDEの恩恵はあまりないし
それを使わなかったらIDEを使う必要はあまり無いね
そう?
VS使える環境ならVSがベストだと思うけどねぇ
VSってC/C++/C#以外は使えるの?
JavaScriptとXMLとHTMLぐらいは補完効く
きりないわ
>>185 半角スペースより全角スペースの方が安全じゃね?
っつーかパスにスペースが入ってることを考慮してない方が悪いだろ
>>194 作るうえでは考慮して作るけどさ
使ってるソフトウェアがちゃんと対応してるか疑心暗鬼になるのがアホらしい
ちょっとSDKインストールしようと思ったら念のためC直下にインストールしなきゃならん
C直下はカオス状態だ
キミらにカスでゴミでバカで消えろと言われているわたしは10年以上100%オリジナルの自作IDEを使ってるけど、
あなた方はまだそんなレベルなのですか?
>>185 なんで?
フォルダ名にスペース入ったらいかんって規約でもあるのか?
そんなもんでバグの温床になる訳ねーわ、あほ
>>197 外部ソフトにファイル名わたすときにちゃんとクォートされてないときがあるんだな、これが
作ったやつがスペース含まない とこで作業してると気づかないんだ
>>185 そういうアカウント名で発生するバグを見つけやすくていいじゃないか。
配布して一般人が踏んで大惨事起こすよりはるかに良い。
全角英数と同じで普段使うにはどうにもキモチワルイが…
つか、バグが"発症する"温床であってバグが"発生する"温床ではない。
pythonをvimで複雑な継承関係のフレームワークいじってるが、
オブジェクト志向はIDE環境が整備されてないとつらい
もともとsmall talk とかそうだったんだし
>>197 >>198の言ってる内容と同じ意味だけど
コマンドプロンプト開いてcd c:\Program Files\ってやってみるとわかりやすい
>>198 javaで外部プログラム動かすときにクォートしててもスペース入っている
パスのプログラムはどうやっても動かなかった。 昔、antからcvs使おうと
してそれでハマって以来、svnもgitも他のコマンドラインで外部から呼ぶ
ような自動化で使うプログラムはC直下に置くようになった。
空白はコマンド、コマンドライン引数、
CSVファイルなどの区切り文字で使うから、
ファイル名などで使ってはいけない
一々、"文字列"で、囲わなければならないし
空白の代わりに、_を使う
>>201 二重引用符を省略する奴が悪い
…とは言うものの、「^`!%&$() 」あたりの文字をバッチファイルやシェルスクリプトにそのまま投げると大抵死ぬっていうorz
ファイル名として/とnul文字以外を全部許してるのに、
スペース文字混ざると誤動作する、Unix由来のうんこツール(設定ファイル含む)が悪い
>>203 csvファイルとcvsは違うものなんだけどな。cvsはバージョン管理ソフトのことで、
apache antのcvsタスクは自PCにインストールしたcvsクライアントを使って
cvsを操作するんだけど、その時にインストール先のパスにスペースが入って
いると動かなかった。 他にもantのexecタスク(javaからローカルプログラムを
実行するタスク)を使う場合も同じように失敗する。
いまのwinではフォルダ名に空白入ってるのを想定するのが当然。
unix系アプリは想定して無いのが多いね。
Windows だろうが Mac だろうが UNIX だろうが、
OSの命名規約に反してなければ問題ないだろ?
どんなファイル名付けようがユーザーの勝手
だいたいプログラマだってファイル扱うのはOSのAPIから呼ぶんだろ?
なんかアホすぎ、ってか、おまえらDOS時代の感覚そのものだなw
命名規約に反して無くても、
今現在のOS自体や色んな標準ツールが過去を引きずっていて、
ファイル名に気をつけないとバグるという話だろ。
漢字やブランクはファイル名に含めないのが無難。
ルールなんて無視してるツールが今も溢れてる。
>>208 > だいたいプログラマだってファイル扱うのはOSのAPIから呼ぶんだろ?
OSのAPIに間違った文字列を渡す事が問題になってるのがわからんのか?
バカは引っ込んでろ
OSの本来の命名規則を捻じ曲げたローカライゼーションをほどこしたうんこOS
Windowsは空白に加えて文字コードの問題も終わってる
日本語版だとShift-JISが使われるからzipが文字化けする原因になってる
LinuxやMacは当然UTF-8
C++って言語仕様で
・char = 1byte(ただし8bitとは定義していない)
・通常の文字列リテラル = (大雑把に言って)charの配列
って決められてるんだっけか
これも何か多バイト文字のトラブルに一役買ってそうだな
Zipが文字化けするのってSJISの問題じゃなくね?
あとNTFSはUTFー16だった気がしたが
>>211 馬鹿はおまえ
間違った文字列ってなんだ?
定義示してみろ
命名規約に反してないって前提だろ
俺って凡人レベルなんだな
天才レベルが羨ましい
>>215 NTFSの文字コードは関係ない…
WindowsがAPIを通じて返却する文字列はShift-JISやUnicodeに変換されているから
日本語版Windowsの場合はこれがShift-JISだからそれをそのままアプリケーションで使うとShift-JISに依存したファイルが出来上がる
A系WinAPIは早くdeprecatedになんねーかな
Unicodeにしても今でも継ぎ足しながら仕様が変わっているわけで、境界が明確じゃ
ない分、後のほうで地獄になると思うよ。捨てて新しいのを作れれば一番いいん
だろうけど、現実はそんなこと許してくれないからなぁ。
ウニコードのテキストをwinからmacに持ってくると、ファイル名や本文の漢字の濁点が分離してマジうざいんですけど。
>>188 プロジェクトだけIDEで作成して、IDEの機能が必要になるまでエディタで書くもんだよね?
プログラムはVZで書くというV爺
しかしキーバインドは vim とか emacs にしていた
>>221 凄いな、Windowsには漢字にも濁点があるのか?
そだよ、知らなかった?
中国人もビックリ
平仮名だろw
一瞬信じてググってしまったよ
まあ、ファイル名に漢字使うとか、日本語使うとか言うが、平仮名使うとはまず言わんもなw
>>216 だから、ファイル名をクォートしないで渡すとか、その前段階でスペースでsplitしたりとか
ファイル名にハングルw
>>230 なんだ、白旗か?
結局ファイル名にスペースが入っても"間違った文字列"()でも何でもないだろw
話の流れが分かっていないのが一人。
OSのAPIがどうとかという話では無い。そのAPIに渡す前段で、
空白入りパスを正しく扱えないアプリ・ツールの話をしているわけだ。
>>216 壊滅的にバカだな
渡すべき文字列 c:¥Program files¥hoge¥hoge.exe
間違った文字列 c:¥Program
その「間違った文字列」を生成しているのは
他でも無いお前もしくは誰かが書いたプログラムなんだけど?
>>235 そういうクソソフトは滅んでほしいけど、残念ながら存在するのでスペースはつかわない方がいい
コマンドラインからしてそうだからな。
>>235 「間違った文字列」はようやく理解出来たようだな。 バカ過ぎる
> その「間違った文字列」を生成しているのは
> 他でも無いお前もしくは誰かが書いたプログラムなんだけど?
それがどうした。
プログラムが勝手に繁殖するわけが無いので、全てのプログラムは誰かが書いたものだ
バカ過ぎて話にならない 壊滅的なバカだな
なんかわけが分からんが、
ファイル名に空白が入ると処理を間違えるんで禁止って主張なのか?
ソッチのほうが馬鹿すぎるだろ?
壊滅的なバカって何? バカが消滅するの?
> 渡すべき文字列 c:¥Program files¥hoge¥hoge.exe
> 間違った文字列 c:¥Program
これこそ馬鹿の見本だな、馬鹿のいい手本だ
それやるのお前みたいな馬鹿だからじゃんwww
バカの手本?
おまえ日本語やり直せ。
結局、誰が誰に向かって、
「ファイル名に空白を入れてはいけない」
って言ってるんだ?
そんな勝手な制約が世の中に通ると思ってるのか?
せめて自分だけに課せよ、そんなおかしなルール
>>242 て‐ほん【手本】
1 習う人が模範とすべき字や絵などのかいてある本。「―どおりに書く」
2 見習うべき物事。模範。「友人宅を―にして新築する」
おまえみたいな馬鹿になるのにもっともいい手本だろwww
その例え
> 渡すべき文字列 c:¥Program files¥hoge¥hoge.exe
> 間違った文字列 c:¥Program
だからこんな馬鹿な処理、誰がやるんだよ
馬〜鹿
バカの模範てwwww
辞書拾っても分からないのかw
どんな文脈だよ
>>245 Makefile.PLはやる。他にもそういうのは沢山ある
お前が知らないだけ バーカバーカバーカ
>>241 それが、馬鹿が作ったソフトがけっこう存在するから困ってるんだよ
かといって、同じソフトを作ったり逆アセンブルして修正するほど暇じゃないし
それ以前に、コマンドラインでクォートすろのがたんにめんどい
言葉遊びと人格攻撃が始まったら話題の終焉が近い
>>246 おまえ、ほんとに馬鹿なんだな
救いようがないな
コードの文法にこだわるのに、日本語がてんで駄目とか何だかねえ。
>>251 ああ、英語だとバカは固まってしまうんだったな
ほらよ、該当箇所だ 訳してやろうか?
Do not install the LLVM directory tree into a path containing spaces (e.g. C:\Documents and Settings\...) as the configure step will fail.
日本語に関しても、かってにファイル名をアルファベットにかえる処理を挟んだら日本語ファイル名まで巻き込んでかえるMicrosoft製品さえあった
デスクトップがデベハトップになったりして、マジクソ
>>253 お前程度の馬鹿といっしょにするな、馬鹿
>>253 おまえの、
フォルダ名にスペースが含まれてるとバグの温床…
って言う馬鹿な発言が元なんだよ
>>255 >> 241
> これこそ馬鹿の見本だな、馬鹿のいい手本だ
> それやるのお前みたいな馬鹿だからじゃんwww
llvmを馬鹿が作ったと豪語するお前はどんなすごいの作ってるんだ?
ほら言ってみろ バーカバーカバーカバーカ
まあ、空白や全角大文字を避けるに越したことはないね
全角大文字ってなんだよ
書き込んでから気付いたわ
>>256 > フォルダ名にスペースが含まれてるとバグの温床…
> って言う馬鹿な発言が元なんだよ
そんな事は言っていないが。
>>185は別人だ。
壊滅的なバカはお前(
>>208)。
お前が現れるまでは困ったツールが多いという話だった。
>>185もその一環
人並みの経験値があれば、unix系のツールがスペース文字を含むファイル名で
トラブルを起こす事は良く知っていいる
↓ 壊滅的なバカ パソコンクラブの中学生程度の経験値
>>208 > Windows だろうが Mac だろうが UNIX だろうが、
> OSの命名規約に反してなければ問題ないだろ?
> どんなファイル名付けようがユーザーの勝手
> だいたいプログラマだってファイル扱うのはOSのAPIから呼ぶんだろ?
> なんかアホすぎ、ってか、おまえらDOS時代の感覚そのものだなw
>>260 > 人並みの経験値があれば、unix系のツールがスペース文字を含むファイル名で
> トラブルを起こす事は良く知っていいる
Windowsでも同じだよ
一つ加えれば
システムパスでも空白入りだったり
sjis() utf16() などと
この手のトラブルへの耐性が出来てるってのはあるね
\や:の区切り文字のチョイスも糞すぎる
壊滅的なバカ?
> Windows だろうが Mac だろうが UNIX だろうが、
> OSの命名規約に反してなければ問題ないだろ?
> どんなファイル名付けようがユーザーの勝手
これは正しいと思うぞ
じゃあ、/?//つけないとアクセスできないファイル名もいい?
まぁ正しくは使用できない記号の制限は、OSって言うよりもファイルシステムってことだな
ただエスケープしてても問題が起き[る|た]んだったらやっぱりアプリ側の責任だろ
バイナリを意識したプログラムってどうやってるんですかね?
バイナリを一部書き換えると機能が解除されるという感じのやつです
>>269 無いし、知らないけど、それってエスケープシーケンスも使えないような糞なの?
自分で設定した禁止語句に該当して消えてしまったわ(笑)
>>270 エスケープして収まる問題じゃないんだよ
chcpで半笑いになるよw
>>265 「スペース文字を含むファイル名を使うと意図したとおりに動作しないツールが沢山ある」と話してるところで
「ユーザーの勝手」だと言い出した壊滅的なバカ
今日も爆釣だ
スレで書いてあるそれっぽい言葉使って煽れば
お前みんな顔真っ赤にしてレスしてくるから面白いわ
でももう荒らし飽きた。バイバイ
勝ち逃げが俺の信条なんでなwww
>>275 こいつが何度も「壊滅的バカ」とかわけわからん言葉を繰り返してたホントの馬鹿だったか
>>275-276 後釣り宣言なんて10年振りくらいにみたわ
中学生の間ではまだ使われてるのか?
壊滅的なバカ
>>277 しつこく「壊滅的なバカ」を繰り返してるな
フロイトの「誤謬の訂正」ってのを思い出したわ
(真偽は知らんが)
>>278 ただのバカじゃお前を表現するには足りない。
>>279 ファイル名に含まれるスペースがどうかなんてのは
使われる局面によって一概にどちらが100%正しいなんてことは言えないが、
「壊滅」なんていうのは軍事用語でも使われているように
部隊や組織等の共同体に対して使われるんであって、
個人に対して使って間違ってないと思い込んでるおまえは正真の馬鹿だな
>>280 そう言うニュアンスが分からないって、多分日本人じゃないんだろ
UTF-8でも、MACはちょっと違うらしい
例えば、UTF-8で「ビ」は3バイトだけど、
UTF8-MACだと、「ヒ」3バイトと濁点3バイトになる
>>282 それは正しくない認識で、2つの話が混ざった誤解だよ
UTF-8というかUnicodeには正規化って概念があり、NFDの正規化で濁点などの合成文字が分解され、NFCの正規化で合成される
MACは基本的にNFD系の正規化を自動でやって分解するけど、その正規化はMACでの互換性のためにUnicodeの正式なNFDと少し違う
非正規化状態やNFCの正規化の方が一般的なUTF-8の使い方とはいえ、濁点が分解される事それ自体はUnicodeの仕様の範囲内
>>280 2ch始めてか? 日々造語、新しい表現が生産されてるんだぞ
見たこともないないバカを表現するために、バカに対して通常使われない形容動詞を使ったまでだ
「スペース文字を含むファイル名を使うと意図したとおりに動作しないツールが沢山ある」と話してるところに
「ユーザーの勝手」だと言い出すのは壊滅的なバカ
おれの怒りが有頂天になった
おまえがバカなんだな。
壊滅
[名](スル)すっかりだめになってしまうこと。組織などが総崩れになること。「大地震で街が―した」
類語 全滅(ぜんめつ) 絶滅(ぜつめつ) 撲滅(ぼくめつ)
絶滅的なバカ
撲滅的なバカ
全滅的なバカ
関連語 殲滅(せんめつ) 根絶(こんぜつ) 根絶やし(ねだやし)
根絶やし的なバカ
---
頭痛くなってきた
なら2chに来ないでyahoo知恵遅れにでも行って炉
288 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/23(日) 13:46:16.38
Windowsのコマンドプロンプトでは全角空白も特別扱いされるから注意が必要
初心者レベルのネタだけあってよく燃えるな
馬鹿でも理解できるネタだから。
でも数学の問題とかには、定義だけなら中学生でも分かるが解くのはとてつもなく難しいのがあるよ。
問題:
Windowsのエクスプローラでリネームすることな可能なファイル名をパラメータとして受け入れ、
それをファイル単位でechoした後に自身を同一のパラメータで再帰呼び出しするバッチファイルを作成せよ
エクスプローラ上でバッチファイルに対象ファイルをD&Dした際と同じルールでのクオートを想定すること
なお、cmd.exeの組み込みコマンド以外は使用を禁止する
実行例:
C:\>a.bat C:\^`!%&$() 001.txt "C:\^`!%&$() 002.txt"
C:\^`!%&$() 001.txt
"C:\^`!%&$() 002.txt"
C:\^`!%&$() 001.txt
"C:\^`!%&$() 002.txt"
(以下略)
23歳無職です
国際基準のISO/IEC 646では規定されてない文字「バックスラッシュ」がプログラムのエスケープ文字として使われるようになったのはなぜなのでしょうか?
ASCIIにはあるからいいや みたいな考えだったんでしょうか
JavaかPHPに精通していれば、こんなことには
>>293 23歳無職です
ピンポイントなURLありがとうございます
ということはCのソースコードがASCIIにしかない文字を含んでいるようにみえるのは
トライグラフを使うことによって実はISO/IEC 646で規定されているものをそうみせかけていたのですね
一つ勉強になりました
ASCII以外の環境でもISO 646に準拠してればトライグラフで代用できるってだけ
ASCIIで書かれたHTMLも文字参照使えば日本語を含む文書にできる、みたいなもん
297 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/24(月) 06:35:53.75
>>297 わざっぷ というサイトがおすすめですよ
みんなはどうやって英語読めるようになったの?
喋れなくていいから読めるようになりたい
情報源たどっていくと大概は英語に接触する
ただでさえ日本語で書いてあっても既知のことでないから注意深く、噛み砕いて読んでいかないといけないのに
それを英語でしないといけないってのがすごいハードル
アホな俺は中学・高校の英語から勉強しなおした方がいい?
英語が母国語ってすごいよな 文字エンコーディングに頭を悩ませることもなく、膨大なドキュメントを母国語で読めるんだから
辞書があればどんなバカでも義務教育受けてたらどうにでもなる
301 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/24(月) 22:11:07.49
マイナーなライブラリやフレームワーク使えば嫌でも読めるようになる
技術文章は楽だよ
技術英語以上に簡単なのが数学英語。
ただし日本語、英語無関係に難解な内容はイミフだったりするw
概念が難しいのは言葉の問題では無いんですよねトホホ。
>>300 そうだろうか?独特な言い回しというかなんというか、辞書あってもわからない所も俺にはあるわ
俺は英語のドキュメント読もうとおもったら日本語の10倍以上はかかると思う もっとかもしれん
アホだな
>>301 うん コードとかコメントとかもあるし雰囲気みたいなものはわかるんだ
ただ自分が使い方を熟知してそれらを利用してとんでもない穴を作ってしまったりしたら大変じゃない?
そうならないためにも作者が用意してくれてるドキュメントをしっかり読む つまり英語をすらすら読めるようにならにゃいかんなと
×>ただ自分が使い方を熟知して
○>ただ自分が使い方を熟知せずに
日本語も使えてなかったわ
>>299 マニュアルやRFCなんて、せいぜい高校英語ぐらいだろ
その高校英語をわすれてるんだな、きっと
単語を繋げてそれらしい意味をねつ造してるだけで英語が読める気になってる人は多いからねぇ。
そういう人はこういう中学校レベルの単語で構成された文すら正しく読むことができない。
このスレで大口叩いてるみなさんは読めますか?w
You should not buy new computers because they are cheap.
新しいコンピュータは安っぽいから買うな
>>307 安い新しいコンピュータを買ってはいけません
>>309 shouldn't と mustn't の区別もつかないのか…
>>299 高校英語の基礎をやった方がいいと思う。
いわゆる5文型の概念構造をピンくるように自分の感覚とすること。
語順が構成する「言葉と言葉の関係」がピンとくるようになれば
技術英語はシンプルな構文が基本なので後は熟語表現と単語の問題になってくる。日本語で言えば「てにおは」がピンとくるようにすること。
ゼロからの構文テキストでいいのあればいいね。
×「てにおは」
○「てにをは」
手に、おっはーw
314 :
299:2014/02/25(火) 04:46:45.36
おはようございます
>>305 読めるかどうかは高校・大学関係ないかと
>>307 ドキュメントやマニュアルをわかったつもりで読むのは危険だと自分も思います
「最近のコンピューターは安っぽいから買うべきじゃないよ」
(最近と訳すのはおかしいかもしれんが)
>>311 意識して勉強しなおしてみますわー ありがとうございます
外人口説くつもりで文章チャットすれば。
向こうは日本語を覚えたい、こっちは英語、そんな子を探してメール交換すれば嫌でも日常会話できる。
洋アニオタ口説けばいんじゃないの。
>>307 should not .... because ....
〜だからといって〜するべきではない
ですかね
>>316 それだと「安価だからといって新しいコンピュータを購入するべきではない」
とかになりますよね
私は英語が苦手なのでどっちが正しいのか分かりませんが
>>308>>309>>314あたりの訳とは理由の部分が真逆ですね
どっちが正しいんですか?
英語化された日本のマンガが出回ってるから日本語版を読む前に読むと力がつくよw
幼少の頃マンガについてる振り仮名で漢字の読みを覚えたのと同じw
320 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/25(火) 16:11:16.41
108構文懐かしいな、今でも売ってるんだろうか。
4月に買わされて5月には挫折したなorz
>>316 >>317 こういう構文っていうのかな、言い回し?
should not ... because〜 なんか自然に読んでて訳せるものなの?
普段から英語に触れてないと無理だよなぁ
結局、高校・中学英語を100点満点とれるほどマスターしてないとダメじゃん
>>318 そのメルマガのリンク先にある
『越前敏弥の日本人なら必ず誤訳する英文 あなたはこれをどう訳しますか?』
がKindleで1050円が450円になってたので買った。
『越前敏弥の日本人なら必ず悪訳する英文』も1050円が500円になってたのでこれも買った。
(ステマではない)
>>322 掲示板とかで口語に触れていると
今まで脳内で築き上げた文構造がいかにウソだらけかを思い知る
学校英語では全く足りない
325 :
デフォルトの名無しさん:2014/02/25(火) 22:33:18.93
すまん上げてしまった・・・
>>318 お前このコテがどんな馬鹿か板全体をみてから考えろ市ね
>>324 ネットの口語なんて2chのスラング並みだからビジネスで決して使わないようにな
オープンソースのコメントとかちょっと砕けてるけど
技術系の会話自体がスラング見たいなもんだからなぁ…
「いいから殺せ、後はこっちで何とかするから」とか
技術者なんて最底辺なんだから、StackOverflowかIRCの会話ぐらいで大丈夫だろう
>>319 無理。中学の教科書みたいな英語。日本語の口語表現の多さに唖然とした。
ネイティブの日常会話はスラングばっか。
第二言語で習得するヤツらは母国語に訛ってるし、正しい英語で語っても通じない。
最底辺は中学英語さえ正しく使えればコミュニケーションは取れる。
どのみち返す言葉は、yesしか用意されていない
absolutely, absolutely と連発されて閉口したもの、absolutely もスラングかいな‥‥
CやらJavaやら一通り文法みたいなのは学んでも何していいか分からないって状態なんだけど何かしら興味を持てそうなヒントとかくれないか?
ちなみに初心者なのでお手柔らかにお願いしたい。
Cでアルゴリズム説明した本読みんしゃい。
ゲーム系に興味あるならとりあえずシューティングゲーム作りだな
ゲーム作りの根幹がつまっとる
絵を描く手間は無駄だから□とか○だけのシューティング作ってみるといい
>>336 アルゴリズムもわりかし勉強したつもりなんですけど例えばどんなのがあります?
>>337 なるほど、やってみたいです。ちなみにゲームを作るならふつうはどの言語を選択しますか?
node-webkit使ってJavaScriptでネイティブアプリとか面白そうだよ
>>338 たとえば敵が撃ってくる弾の初速と角度は
敵の位置・自機の位置・自機の移動速度・自機の移動角度・弾速
から、自機がそのままの位動量を維持していた場合にちょうど着弾するよう弾を飛ばす
それを計算するためにsin cos atan2とか駆使することになる
そんな感じのを自分で作ってるうちに、後々の数学的・グラフィック的なアルゴリズムへの理解が早くなる
>>340 物理学ですね。そこらへんは書くのがひたすらめんどくさそう(こんなことを言うのは元も子もない気がするけど。)ですけど、実際やってみようと思います。参考になるwebサイトとかありますかね?
>>339 JavaScriptですか…余裕ができれば挑戦したいです
物理学じゃなくて三角関数の基礎(sin,cos,tan)に毛が生えた(atan)レベルの数学のような・・・
>>339 面白そうだけど、それネイティブって言えるの?
>>335 マウスをクリックしたら円を描く、ドラッグして動かす、グループで動かす、グループで削除
プログラミング入門に物理学や連続量の問題を持ち込むと、
デバッグが大変になるから素人にはオススメ出来ない
入門者が最初にやるべきことは、言語の重箱を突くことじゃない
とりあえず、OSSのチェスボードを落としてきて設計を真似ろ。
Java/Swingの実装が最善。
古典的なコードを深く読まないで、パッと出のツールを触りだしたら負けかなと思う
便利なライブラリに飛びついて、それをじっくり定義していくことを抜いたら土方だな
cならxlib,com、JavaならSwingでチェスボード作り。最初にやるならコレ。
コードを書くのは土方の仕事。
仕様を書く、アルゴリズムを生み出すのが知的労働者。
ただし、UMLのお絵かきは知的労働には含まれません
UMLって何の役にたつの?
アホみたいにざっくばらんに羅列すると
構造化>OOP>デザパタ>リファクタ
>触りやすいAPIリファレンス>使いやすいエディタ
>使いやすいデバッガ>ガム>音楽>コーヒー
のような順で役に立ってると思うが、UMLなんてどこに入るの?
構造化だけでどうにかなるって、正規表現ライブラリとか?
そこらのGUIアプリなんてデザパタが使われまくってるし、
DoxygenでもUMLで表記されるし、コード解析にも使う
UMLがどこに入るのって、バカじゃね?
その「OOP」の設計図を記録する際にUMLを使うんだろ…
我流のメモじゃ他人には読めないし、また時間が経つと自分でも読めなくなる
自作のプログラムでソースコードが2万行くらいになってくると、
自分の書いたコードを記憶できる限界のようで、今書いている
部分は当然よく覚えているのですが、過去に書いて最近触っていない
部分など、自分で書いた記憶さえ無くなり、他人のコードかと
思う時もあります。
皆さん、自分のコードを隅々まで記憶しているのは、何万行くらい
までですか?
UMLはデザインパターンを記述するための言語、と限定すれば、割と問題ないように思う。
UMLはプログラム構造の大枠をぱっと見てわかるように作ってコミュニケーションに使うのがいい
メソッド名やフィール名をこと細かく書く利点はほとんどない
>>355 そう?
俺デザパタ学ぶときも使うときも人に説明するときも、
UMLなんてなくていいと思うけどな。
四角と矢印とに置き換える必要がまったくわからない。
フローチャートの必要性と同じくらいわからない。
データベースとアクセスする部分だけとか、Webサイト作りならイラナイ
自称俺は分かるからwみたいなアホがチームに混ざったら、
あらゆる手を尽くして辞職に追い込む
抽象化すればよろしい
クソ上司め
自分が把握してないだけなのに勝手にコード消しやがって
誰がデバッグすると思ってんだ
ストレスを射精で解消。
PGの皆さんは風俗派?
それともエロゲでオナニー?
阿呆?
ストレスであれが勃たねぇよ。
射精じゃストレスは解消しないよ
虚脱するだけ
>>351 APIリファレンスが低すぎる、やりなおし
捨てるべきコードをいつまでも引き摺ってるプロジェクトってなんだろな。
再利用が大事だからって、糞拭いた紙で鼻をかむ馬鹿はねえだろうに。
>>354 憶えるのでは無く、明日の自分は他人だと思って、
他人が見て理解し易い「リーダブルコード」を書く。
>>366 糞拭いて水に浸かった紙しか作れん奴らは糞拭いた紙でも使ってた方がマシ、な状態のプロジェクト。
簡単に捨てることが出来れば苦労しないっての(´・ω・`)
口じゃなくて手を動かして、、、
>>357 ある機能を実現するのに20〜30個くらいのクラスが必要なとき、人にどうやって説明するんだ?
それは20〜30の図形を描いたら分かりやすくなるってのか?w
細部は捨てる。
おまいらは億を越える細胞で構成されてるが、それを図示しておまいらがよく分かるか?
キモオタの本質はちんこの形を見れば分かるそうな。
俺の精液の味を知ってる女達
(*´σー`)エヘヘ
>>371 20〜30の図形を描いたら分かりやすくなるかどうかを質問しているのではない。
君がどうやって説明するのか聞いてるんだ。
>>371 ひょっとしてクラス図しか知らないアホ?
折れはクラスを超えた学年の代表やで
>>370 たとえば三つのクラスで説明できるようつくる。そんででそれを伝えるだけ。
それで伝わる小さな案件ばかりか
複雑な状況を簡潔に表現・実装する努力をしろってことだろJK
簡潔な状況を複雑に表現・実装して他者にメンテ出来なくした挙句自分でもメンテ出来ずに自爆する奴には無理な相談
God Classがいくつも存在するようなシステムの方が簡潔だということですね
稼働しているけど、ドキュメントがなくて分かる人、メンテ出来る人の居ないシステムの補修ってどうやってるの?
その「分かる」「出来る」が「現時点で」を意味するなら、
コードリーディングやリバースエンジニアリング能力があればどうにかなる
その「分かる」「出来る」が「この先も」を意味するなら、
技術者のレベルが足りてないんでどうにもならん、諦めろ
>>382 簡潔に表現した結果、クラスが増えるということは考えられないのか
増えたとしても概要の説明や実装が簡潔ならどーでもいい
378だって「全部合わせて」3つのクラスなんて言ってるわけじゃないだろ
>>384 4ビットバイト・・・
>>387 だから、何度も聞くが、増えたときにUML以外のどんな方法で説明するんだ?
俺俺図なんて使ってたら、まず「その線は何?」とか「そのコネクタ何?」みたいな意識のすりあわせが必要になるぞ。
自分でUMLを読まないし、書かないし、それを使ってコミュニケーションもしないから、
いつまでたってもUMLのメリットがわからないんだよ。
たまに見ても理解するのに時間がかかるから、余計わずらわしく思う。
xUnitを使った自動テストやTDD、SCMなんかを批判する奴と同じ構図だね。
やらない/使わないからメリットがわからないし、習熟しない。
>>388-389 UML使わなきゃ説明できない設計にすんなって意見に
UML使わなきゃ説明が面倒臭いケースどうすんだって聞いてどーすんだよ
UMLを使わないで済むような小規模な仕事だけやればOK
UMLを使わなけきゃダメな規模に陥った時点で、お前らの技術力では敗北することが確定していた。
>>392を読むと(・∀・)ニヤニヤしてしまうわw
小規模大規模ねぇ?w
UMLの設計書にこだわるなんてのは、時間の無駄。
あんなもの自己満足レベルだろ。
だけど、複数の人がメディカルボードにかきながら議論するときなんかは便利。
やっぱ共通の凡例があると意志疎通と情報共有が楽
メディアボードorz
PGはアルツハイマーになり易い?
クラス3つで満足しちゃうらしいし。
UML無しで、GUIアプリやマルチスレッドのソフトウェアって、どうやったら理解できる?
Vimのカラースキームおすすめを教えてください。
上司の好みで勝手に変えられてしまう
そんな俺自身は白黒で十分
大昔にBREW開発してた時にBREWスレにお世話になったんだけど
もう落ちちゃって存在しないんだな。
BREW自体が死滅したようなもんだから仕方ないか。
BREW懐かしい
ガラケー3キャリアがJavaアプリでやってた頃に
auはc++で書けるBREWがある!って聞いてスゲェと思ったけど
公式に選ばれたデベロッパしか開発できなかったんだっけか
デジャヴ?
>>389 第1回のステップ1で、妄想連発されてクラクラ来たわ。
オブジェクト指向はクラスをシンプルにして責任を明確にする一方で、オブジェクト間の関連が複雑になる。
その解決策として、デザインパターンとして関連の雛形を共有したり、
UMLという関連情報を共有できるコミュニケーションツールが作られたりなど、
複雑な関連をどう扱うかという方向でオブジェクトは発展してきた。
UMLは万能だとは思わないけど、UMLの否定はオブジェクト指向の発展の歴史を否定する愚かな意見だな。
>デザインパターンとして関連の雛形を共有したり
ダウト
デザインパターンにおけるクラス関係図を表現するためにUMLはよく使われるが
ただそれだけであってデザインパターンとUMLは無関係だろ
OO無しでは今のOSのデスクトップは作れなかったろ?
412 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/02(日) 12:29:26.87
そもそもデザインパターン自体はオブジェクト指向となにも関係ないんだけどね。
各々が好き勝手設計していた時代に、何か共通したものがないかと色々と調べ、
そのなかから抽出されたパターンってだけだからな。 設計(デザイン)の抽象化
したものだから、抽象レベルが比較的高いOOPに適用しやすいだけであって。
>>412 はて?お前の言ってるデザパタとはなんぞや?
GoF本の原本は Design Patterns: Elements of Reusable Object-Oriented Software
日本語版では オブジェクト指向における再利用のためのデザインパターン
とあるんだが?
デザインパターンを補助に使わないとオブジェクト指向なんて使い物にならない
というのが正しい
そろそろビルドツール(というかタスクランナー)の決定版が生まれてほしいもんだなー
馬鹿みたいにビルドツールの数増やすなよ
応援してる
デザインパターンという言葉自体はオブジェクト指向以外でも使える
だけど普通にデザインパターンって言ったらGoFの23パターンを指す事が殆どだし
GoFのパターンはオブジェクト指向が前提にある
ヒレガスのObjective-C本の中でUMLでのクラス間のメッセージ送信図みて
あーこれはわかりやすいな〜と思ったのが初UMLだったけど
UML2.0本買ってわけわかんない事になっててこりゃ使えん。と感じた。
後日、オライリーの"言語設計者たちが考えること"読んだら
UMLの開発者たちが「標準化で要らんもの詰め込まれすぎた
UML2.0の8割は使わない。ありゃ失敗だ」って口を揃えて批判してて噴いた。
http://www.oreilly.co.jp/books/9784873114712
考案者の意図に反した道を歩んで考案者や周囲から失敗と言われたもの
・UML2.0
・ハンガリアン記法
・Σプロジェクト
追加してってちょ
第5世代コンピュータ開発計画の経緯はどうなん?
考案者の意図通りに歩んで失敗した規格なら色々あるけどなー
その場合は誰も可哀相じゃないから別にいいんだよ
自業自得
424 :
418:2014/03/03(月) 01:47:00.71
>>418はC++とかJAVAとかC#とかObjective-Cとか
まぁ主要な言語の開発者に一通りインタビューしてるんだが
Objective-Cの人が「ストラウストラップのC++は
いわばプログラムの電子パーツ(トランジスタとか抵抗とか)を作ろうとしてたけど、
僕ら(Objective-C)はプログラムのICを作りたかったからね」
ってのが印象的というか、なんつーかオブジェクト指向というと
C++的な下からみっちり積み上げて、使う奴が命令ちょっとでも間違えると誤動作する
アナログ回路的な"厳密な"オブジェクトの話ばっかになるけど
Obj-Cの「クラスにplayって送れば再生すんだよ。ファイル形式?それはクラスが判断しろよ」って
デジタル回路ノリの起源が垣間見れて面白かったです。
オブジェクティブCとC++にオブジェクト指向における表現力の差があるというのは初耳だなぁ
もともとsmalltak/Objective-Cのメッセージパッシングは
RPG(ゲーム)のコマンドみたいなもんだから
クラスを作る時にクラスになにをやらせたいか
受けられるコマンドと動作決めるとこから始まるので
まずUMLというか一般語のメッセージにどうクラスを反応させるかから始まるけど
Cから叩き上げてるC++だとどうしても「引数が1だったらA、引数が2だったらB…」になって
クラス間を流れる作ったプログラマの符丁の嵐になるから…
(1バイトで256命令入るしその方が速いだろ?)
Caperに人生初のPull Requestをしたぞ。
へいへいコイツ処女だぜ
CaperはC#やDでパーサを吐けるのが良い
コーダーは勘違いしてるのが多い。
自分達は頭脳労働者だと。
おまえの知っているプログラミングというカテゴリが事務職レベルなだけ
>>431 官僚は事務職の最高峰。
事務職って偉いし頭もいるんだぜwww
>>432 事務職と事務職向けプログラムを混同してないか?w
総書記?
ニダー
436 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/04(火) 17:42:24.35
プログラムできないやつはSE・PM板行け。無い?無いならそんな職業は必要ないってことだ。
2ちゃんごときにそんな板は必要ない
438 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/04(火) 17:44:32.63
PMはオワコンmixiでもやってろよ。
PM氏ね
10年ぶりくらいにCの案件に参加したら、Cの不便さにわろた
文字列操作めんどい、配列操作めんどい、boolが無い
変数を関数の頭で全部宣言するのは言語仕様か?それとも現場の慣習か?
言語仕様だろ
C99とGNU拡張は途中で宣言できるが
おう、俺もC++の感覚で書いたら変数の宣言場所でひっかかったw
しょうがないから{}で囲ってそこで宣言した。
逆に変数ポイ捨てのオブジェクト指向に仰天した覚え
変数様だぞもっと大切に扱えよと思ったり
インスタンスを気軽にホイホイ生成するプログラミングスタイルなのだから、変数が浪費されるのは不思議じゃない。
コンストラクタと型推論がなければブロック先頭のままでも困らない
Pythonなんか全部ハッシュだしjsなんかもうなんでもいいやだし
なんでもいいやってなんですかなんでもよくないですよ
関数は構造化の最小単位で数ページもあるわけないし
そんな短い長さの中で途中で変数を宣言するなんて
見逃しバグの温床だし、そもそも使う変数(メモリ)は
最初に確保しなきゃダメに決まってるだろう(80年代)
450 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/06(木) 03:49:00.77
アブラックス・ワン
前の計算結果使うconstとか、途中で宣言できなきゃ困る
ブロックはインデントが深くなるので避けたい
>>444 わろたww
Cの頃ならともかく、最近は変数のコスト気にしなくなってきた
Javaで文字列結合を何度もするときに、StringBufferじゃなくてStringを何度も生成したりしてるわ
ガベージコレクションに襲われる使えない手法だな
マ「この変数をこっちに置いといて、とりあえず別の作業をやろう」
GC「あんたまたこんな散らかして!ちゃんと整理整頓せにゃあかんで!」
マ「今忙しいから処理遅くしないでほしいんだけど」
GC「はー忙し!はー忙し!」
マ「この変数もういらんわ。null入れてGCに捨ててもらおう」
GC「あんたこの変数まだ捨てちゃあかんでしょ!別のとこから参照されてるよ!」
マ「あー実際は使ってないから捨ててもいいんだけど」
GC「無理無理!はー忙し!はー忙し!」
かわいそうなぐらい面白くない。
読みにくて読む気起きなかった
ゴミ
クソみてぇな文章だな
書いたの俺だけど
そのネタ数年前も見た
一方、AppleはARC(自動参照カウント)を実装した。
あれもどうだかな
明示的なスマートポインタの方が好き
昔ベーマガという雑誌では、小学生もゲームプログラムを投稿してたと聞いたけど、
小学生で三角関数とかピタゴラスの定理とか行列とか理解してたってことなんですかね?
漢字すらロクに読めないと思うんだけど・・・
ベーシックで数学処理関数ってあんの?それを自力で組んでるなら大したもんだ
最近の言語だとMathクラス的なもんがあるから、数学的に知らなくても使えるけど
三角関数は昔からあるよ
さすがに整数BASICにはないけど
>>462 スタートレックゲームとかバイオリズムとか、sinやsqrtが使われてたが、それを小学生が理解してたかどうかは定かでは無い。
大半は、ただ雑誌のコードを打ち込んでいただけだと思われる。
>>461 小学生となると結城さんとかやねうらおとか一部の天才だけじゃね。
やねうらおは小学生か中学生の頃にオールアセンブラのプログラムを組んで投稿したのに
掲載されなかったというのを見た記憶。
ってこりゃプログラム投稿じゃないか
ベーマガマンガのページしか読んでた覚えがねぇ(´・ω・`)
シューティングゲーム作った時にsin・cos・atanとか駆使したけど
いったいその関数がなんなのかは分かってなかった
こういうinputを渡すとこいうoutputする便利な関数。くらいの知識だった
それでよろしいんじゃないですか。
はじめは
少なくとも小学校中学年の頃には三角関数の必要性を理解出来たぞ。
図工か何かで工作するとき、例えば滑り台みたいなものは滑り板の長さがどれくらいになるか気にならなかったか?
算数チャチャチャのお蔭で平方根の意味も理解できていたしね。
>>471 三角関数なんかしらなくても、1/10とかの縮尺で紙に書いてみて長さを測ればOK
すべり台の長さなんて気になった事も
これから気になるだろう事もないわ
どうやったらゲーム作れるようになるの?人のソース丸写し繰り返してたらいつの間にかできるようになる?
良く勉強して良い大学出て、スクウェア・エニックスとかいう会社に就職すればゲームの作り方分かるよ。
そういうこと言ってる間は永久に出来ない。
ほんとにゲームを作りたいのか?
作りたいなら、下手糞でも、稚拙なゲームでも何か作ってる、作ろうとしてるよな?
そういう経験の積み重ねだよ。
ソース丸写しはいいけど、それをパラメータ変えていじったり改造したりしないと
何も身につかないぞ。
>>474 この板にゲームプログラマが居るわけないだろ。フレーマーのアホしかいない。
TuxレーシングやQuakeのリバースエンジニアリングから始めるのがいいんじゃねぇ?
物理学の基礎なんて工学系の大学出てれば、どんなボンクラでも理解できるけど
大学を出てもゲームプログラミングは出来るようにならないし、ゲームプログラマにもなれないよ
コード丸写しみたいなミクロなことより、
設計丸写しするぐらいのマクロなとこからでないと無意味
>>462 BASICはそもそも学習用の高級言語で数字は実数型しかない
当時の「コンピュータ」の用途は計算なので基本的な数学関数はひととおり入ってる
言語設計者が最近のインタビューで
「(実数型しかないので)FOR I=0 TO 10 STEP 0.5とかで正しい回数回るように
調整するのとか大変でした(笑」とか語ってて
目から鱗
何でそんなにゲーム作りたがるのか全く分からんね
プログラミングを始める動機としては挫折率が高い危険な方向性だと思うが
ゲームを作りたいんであってプログラミングを学びたいわけじゃないしな。
言っちゃなんだが未だに企業向けの「データベースになんか問い合わせると
なんか数字が出てくるプログラム」を書いてる人がプログラマーって名乗るのに
違和感があるし。
>>474 自分がゲームと呼んでいるもののイメージを具体化させて
それとそっくりな"偽物"をできるだけ簡単な方法ででっち上げるだけ
出来る事を割り切ってさえいればゲームモドキなら作れるんじゃないかな。
俺、うろ覚えだけど迷路モドキが人生初の自作プログラムだった気がする。
習得してたのはif、for、getch、ジャンケンゲーム(rand()&N)程度だった筈。
技術不足を割り切って作ったらしく迷路ではなく迷路風後出しジャンケンゲームで
プレイヤーが自分でマッピングする体裁を真似てジャンケン状態を誤魔化した挙句、
追加した仕様にバグを見つけるも面白いから残して自分で使うなど、中々楽しんでたっぽい。
……なんかすげぇ姑息だな昔の俺。
>>474 図書館にあるゲームプログラムの本を全部読んで分からないことがあったらまた質問しに来てくれ。
>>479 > この板にゲームプログラマが居るわけないだろ。フレーマーのアホしかいない。
たくさんおるっちゅうの。
会社の規模が小さいほどねらーだらけだ。
ねらーに限らない話だけど
子供の頃にプログラミングを始めたきっかけが
ゲームを作りたかったからって人は多いと思う
>>485 そんなもんでしょ。
BBSの時代の話だけれど、とあるカードゲーム作者の話がそれに似ているよ。
自分のカードゲームで出した最短時間を塗り替えられた腹いせに
自分用により早く解けるような補助機能を付けたら、同じようにその機能を利用した
他人にまた塗り替えられたって話だけどね。
補助機能付きバージョンを公開しただけ良心的かw
私の場合も、最初のころに作った迷路脱出ゲームは乱数を敢えて初期化しなかったから
自分自身は迷路を覚えちゃったしなぁw
いまだに新言語を弄ると最初にHello Worldじゃなくて
100までの整数乱数生成して何回で当てられるかの
ハイローゲーム組んじゃうな。
ゲーム作りたいというきっかけ以外でプログラミング勉強してる奴は変人だって
やねうらおの昔のHPに載ってた気がする
最近はwebページ作ってみたいってのが
いないわけではないとは思うが
そこで挫折せずにモノにできたらやはり変人だと思うw
HTMLはプログラミング言語ではありません(起立
drawImage(x+sin(PI*2/60*time)*100 , y ,imgHandle);
↑
この式を理解するのに2日かかった俺だけどゲーム作れる奴なら瞬殺なんだろうな
ばね振動
オナニーが目的で作るエロゲ
おっぱいハンドラ
言語がなんだかはわからんがたぶん画像表示系の指示で(x+なんにゃら,y)の時点で
本来の(x,y)からx方向にズレるのだろう、なんにゃらがsinってこたぁ円運動の
一方の軸を取り出したぼよんぼよんした動きなのだろう。まではわかる
あとは単位と座標系がわからんからわからん
射精、お漏らし、排便、放尿、中出し…考えるだに楽しいイベントがいっぱい。
コントロールするパラメータに何があるか?
エロイベントの自由度を計算しよう!
>>497 絵だけ描けばいいじゃん。若い頃はよくやったな。
>>499 直角座標系か極座標系のどちらかに統一しろ
2軸、3軸の関節を持ったバネの振動解析問題じゃねーの?
既に世の中には物理エンジンってもので溢れているから、
胸の動きを解析したいか、2,3次元の絵を揺らしたいかの目的次第で
やることが90度から180度ぐらい変わる
>>495 ロボティクスの単位をとっときゃ1時間も掛からない
ただのサインカーブ表示にしか見えないんだけど違うのか?(´・ω・`)
俺には、衛星か鎖鎌に見える
いや、ちがうだろ
なんかのゲーム的言語でスプライトみたいなの動かす書式ちゃう?
x軸のみsinカーブで動く図って何よ?
クリボーとかノコノコ?
実際作って動かしてみればええねん
画像がサインカーブの速度変化を持って左右に行ったりきたりするだけ
クリや亀が前後にバネ運動するわけですね。わかります。
>>509 x、yのオフセットを持って、x軸方向だけsin曲線描くって辺りで、
何が動いてるか絞り込めるだろ
中卒の俺にはsin曲線がよく分からない
>>512 ピザを切った時の、底辺からみた直角方向の高さだよ
>>513 画像検索してやっと分かった
高校数学やったほうがいいな
>>515 やらなくていいよ。ベイズ統計だけやっときゃ、ドヤ顔できる世界だもの
>>517 なぜ分かったんだと思ったらウィンドゥ名変更してなかったな地味に恥ずい
1行の数式だけで左右に行ったりが実現するのかー
数学は便利やな(´・ω・`)
統計を利用するだけなら、微積、指数対数、線形代数と確率統計だけでいい
sin,cosなんて、gnuplotかoctave,Rでも叩いてりゃ出てくる
俺がプログラミング言語に取り組んだのは人工言語と自然言語との対比研究の一貫のためだったな。
微積分やっときゃ良い。
高校でやるだろ。
>>519 >左右に行ったり
重要なのはそこじゃないと思うぞw
等速移動じゃなくて滑らかに移動させたいんだろう
抽送を表現したいんですね!
グラフ理論と漸化式の記法だけみとけば完璧
抽送?
DQNにはピストン運動でないと通じないぞ。
ゲームプログラムのために数学的な知識をつけても
ゲーム以外のプログラムでそれを役立てる機会は少ない
? ゲーム作ればいいんじゃ?
斜陽産業
そこは素敵だろ
HelloWorldってとりあえず動くかのプログラムだから別に凝る必要はないと思う
いや索敵か
Lisp系でHello Worldから入るほど間抜けなことはない。
どっかにあったなあ
(format t "Hello world")
から入ってるテキスト
延々と低レベルの課題の続くemacs入門糞テキストなw
X 低レベルの
○低レベルな
ProcessingでAndroidのプログラム作るのって邪道?
OpenFrameworkやProcessingって、マーケット通るの?
プログラム印刷しないと他人のソース読めないんだけど俺だけ?
紙に色々書きながらじゃないとダメだ
無理ってことはないけど紙のほうが見やすい
当たり前の事で単に個人の程度の問題かと
Ctrf+Fがないのを除けば紙がいい。
なぜなら画面だと縦幅に制限があって下の行はスクロールしないと見れないから。
頭にソース入ってる奴(作った奴)は当然PCで見るのが早いだろうけど、人のソースは印刷して寝っ転がって読むのがいいわ。
昔はよく紙に出して読んでたな。
どういうわけか最近はまったくした覚えないけど。
派遣で前行った東証一部企業はコンプライアンスの一貫だか何だかで
5万行位あるプロセスを、ほんの数行しか追加しない案件でも毎度毎度全部印刷させてた。
狂気を感じたw
>>544 高笑いしながらそのプリントアウトを窓からばら撒くんだ
後の世の人々が苦しまなくて済む
546 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/08(土) 13:28:50.21
エコじゃない
エコなんてめくらましです。馬鹿どもにはそれが分からんのですよ。
それはエゴだよ
>>540 コードリーディングって色んな流儀があるよね
Wordで縮小させて鳥瞰的にみるとか、
適当なツールでUMLやコールグラフを描くとか、
Tags関連でエディタを使いつつ飛ぶとか
ソフトバンクはエコのため、紙を使っちゃダメなんでしょ?
きついよ
そう言えば、本屋で新し目の、globalについての本を見た
タグでソースコード内を、ぴょんぴょん飛ぶやつ
大学で計算機科学を教える教授って、一部はすごいアホでdiffってコマンドすら知らないよ
たかが、1000行のコードを毎度毎度、紙に印刷して蛍光ペンでマーク付けてるようなヤツら
それって1000行程度のコードすら毎回印刷して蛍光ペンで線引くような努力してるからこそ
大学教授になれたってことじゃないのだろうか
少なくともラリー・ウォール的気質ではないからそっち方面には進まないでしょうね
定義に移動繰り返してコードは読みまくる
俺も人のソース読む時は赤線とか矢印引きながらじゃないと無理だわw よって印刷派。
才能のない人間のやり方だというのは承知してる。印刷禁止とかになったら木材運ぶ仕事に転職する。
木材運ぶ仕事を甘く見ているな
木材選ぶ仕事なんて、それこそ一本一本
>>552 みたいに見て確認することになりそうで怖いw
>>557 俺は、メソッドやら変数を定義してる箇所に飛んですぐもどってくるとか、ああいうIDEの便利機能が
ないとだめだから紙でコード読めるほうが才能あると思うわ。
できたら、デバッガで変数の中身を確認しながらステップ実行したいくらい。
連続するif文の条件の最適化に気づきやすいのは、紙だな
ソースそのものはあんまり印刷しないけど、
数学でやったn次関数の増減表みたいに
コードの入出力の値域を表に書いたりする。
(で、境界条件のバグとかよく見つかる)
コードレビューは、プリントアウトしてその場で初めて見たコードをどうこうレビューしてるけど
なんでそんな表面的なところしか見てないレビューが定着してるか疑問だわ。
566 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/09(日) 02:56:50.12
木材タンぺろぺろ
>565
・投票日は現在〜03/10(月) 00:00:00.00の1日間で行います。
■投票方法詳細
・IP開示(名前欄にfusianasan記入) 【【IP開示していない投票は無効となります】】
・同一IP・IDの投票は全て無効です
(意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)
・プログラム板における強制ID表示の導入に賛成の場合
【賛成】 とだけ記入
・プログラム板における強制ID表示の導入に反対の場合
【反対】 とだけ記入
この投票ルールってIP複数持ってる香具師が有利じゃん?
IP複数持ってる香具師はそもそもID制に反対しないやろ?
>>560 俺も全く同じだわ。
IDEで検索したり、デバッガで確認しながらでないとやっとれんよ。
綺麗なソースって印刷して額に入れて飾りたくなるよね(´・ω・`)
>>544 3行治すだけで30万円もらったことあるわ
しかも印刷された紙見て修正の指示だけだったわ
だから相手が本当にその3行だけ直したのか
他にもいろいろ直した結果なのか判らんのだな
少なくともこっちからはその3行分しか指示してない
今までで一番ありえない仕事だった
ソース直接触らせろって言ったら
やはりコンプライアンスも理由としてあるんだけど
最大の理由は「相手のプライドが傷つくから」って
仲介のひとに言われた
瑕疵対応とか損害賠償のリスクないのん
>>570 0.5人月の見積もりで派遣されて半日で終わったことがあったな。
やっぱり3行くらいだった。 8085+8251で、通信がときどき黙るのを
解析してくれと言われてコード見たら、コマンドレジスタをタスクと割り込み
両方から変更していて、資源競合に関する知識が無いまま書いたのが歴然。
タスク側でコマンドレジスタを変更する箇所の前後にDI、EIを入れて終わり。
おいしい仕事だったなあ
>>564 メトリックスと同様、予防処置。
高スキルばっかりをずっと配置出来る訳じゃ無いから、例えば読みにくいコードには、いつかはバグが仕込まれる。
「人月」ってのもな。スキルによって全然変わってくるから。
外注の見積もりで20人月で実績もそんなものだったのを、
使う言語やら色々変えて自分でやったら2人月で出来たとか有るし。
???「@wikiがやられたようだな」
???「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
???「…(嘆息)」
逝ったな
> 最大の理由は「相手のプライドが傷つくから」
多分相手の人はたった三行直すだけで事態を打開した!とか鼻高々に自慢してたりしてな
他社の社員を引き抜くのはルール違反。なぜなら業界の仁義に反するから。
とか大真面目に語る業界なんだから
相手のプライドを傷つけないってのは、社員の人権よりよっぽど大事だろう
バグを指摘してもらったら嬉しいけどな
>>575 一目で分かるダメなコード書くのがたまにいるからね。そういうのもスルーされる
ような所だとなにやっても無駄だろうけど。
>>582 相手にデバッグをさせるってのは最大の悪意にして、
最大の無自覚クソコーダー自己紹介だぞ?
>>581 引き抜きがOKな業界ってどっかあるの?
プロスポーツぐらいしか思いつかない
>>584 俺のプライドが許さないからバグがあっても指摘するな!とか
俺はバグなど出さない!っつーなら切腹用の脇差持って仕事しなよ。
めんどくせぇ
プライドの問題と捉えてるのがお前の限界なんだろうなw
「バグを指摘してもらったら嬉しいけどな」
こんなやつおったらマジ顔面蹴るわ。
「バグ指摘させちゃって申し訳ない」これが普通。
俺は違うオブジェクトだ。
おまえいまバグ出したから腹切っとけよ
>>584 おまえ、素人?
バグ探しはそれ専用部隊が探し出すもんだよ
見つけてくれてありがとう
多すぎると
またかいなあ、まいっちんぐ
591 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/10(月) 01:27:50.74
1400ページぐらいの何も書かれていない本をベストセラーにする方法はありますか?
握手券つき
593 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/10(月) 01:51:25.61
100年日記という名前で売るとか、全部切り離して、コピー紙という名前で
100均で売れば結構売れると思う。
100という数字がキーワードじゃないかな。
594 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/10(月) 02:00:05.57
ベストセラーが書ける本でもいいかもしれんね。
一応、巻頭にでたらめな紹介文入れておくとか、でたらめだけど、
中身がどんな内容でも矛盾しないような帯付けておくとかするといいね。
100年に一度の逸材が書き綴ったベストセラーとか帯に書いてあっても
内容によって矛盾することがないしね。
595 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/10(月) 02:01:09.15
やっぱり100がキーワードだね。
>>591 つWhat Every Man Thinks About Apart From Sex
買って持っておくだけで近い未来に起きることが書き込まれていきます
限定5冊
599 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/10(月) 17:50:13.17
それより日本のエネルギー問題どうするよ
チンチンシュッシュッで乗り切ろう
エネルギー放出やぁ
。ρ。
ρ
mドピュッ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ 〜
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) 〜
./ _ ゝ___)(9 (` ´) ) 〜
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ へ へ| 〜
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄) 〜
(__/
自家発電最強
602 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/10(月) 23:17:58.40
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adsa adsb adsc adsd adse adsf adsg adsh adsi adsj
adsk adsl ads9 ads0 ads2 ads3 ads4 ads5 ads6 ads7
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ads0 ads2 ads3 ads4 ads5 ads6 ads7 ads8 ads9 ads0
上前次1-新書写板覧設AA
繋がりにくい時は→携帯用ブラウザ一覧
603 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/10(月) 23:28:18.79
0 1 2 4 5 6 7 8 9 0 a b c d e f g h i j k l 9 0 2 3 4 5
6 7 8 9 0 2 3 4 5 6 7 8 9 0 2 3 4 5 6 7 8 9 0 2 3 4 5
6 7 8 9 0
上前次新131-順立写覧設
>>601 昔から疑問なんですけど
どうして発電なんですか?
electとerectをかけてるんじゃないかな
へー
初耳
電子と勃起じゃ相関が無い
もう一度、スティーブ・ジョブス死んでくれないかな
そんなにWindowsは追い詰められてるのか
いいえ。個人的な情熱が枯渇してきたのです
>>570 しょっちゅう炎上するし、残業あるしプラマイ0
>>607 家畜を勃起させるには肛門に電極いれて電気を流すんだよ
ググればすぐでてくる。一般的な方法
てすと
さよならバイアグラ
これで安心、電気でパイアクラ
肛門エレキスティック本日無事発売
奥さん「凄いんです、勃ちっぱなしなんです。ビリピリくるんです。さすが電気ですね」
主人「いやあ、勃つし、おまけに肛門まで感じちゃって、なんか、すいませんって感じですね」
絶賛発売中、あなたもどうですか?
肛門ピリピリ肉棒エッフェル塔
みたいかどうかは知らんが海外エロ動画サイトに
肛門とちんこに電極つけておっさんがちんこから
白濁液をダラダラ吹き出す動画なら転がってるな。
キモチワリ
unsighed
あれ?エディタ上で太文字にならんな?間違ったかな
unsined
これも違うな
Google検索で あんさいんど っと。
グーグルってASP.NET使ってるんだ
Pythonばっか使ってるんだと思ってた
Googleって独自の言語は作らないのかね。モバイルOSもPCOSもやってるのに
622 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/13(木) 02:25:14.01 ID:zRUVePcK
Goは
Dartは
いろいろやってきたGoogleだけど言語はだめな奴ばっかり
へじたんを引き抜けばいいのに
機関車勘兵衛
charはキャラクタの略で
intはintegerの略で
shortはその半分って意味で
じゃあfloatは何なんだろう
628 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/18(火) 09:38:09.43 ID:mRiEsrc4
浮動小数点
floating point representation
浮動小数点データ
floating point data
浮動小数点演算
floating-point arithmetic
そもそも浮動ってなんやねん
プログラム始めた時からずっと違和感あるワードだわ
630 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/18(火) 10:14:00.72 ID:mRiEsrc4
固定小数点数 - Wikipedia
固定小数点数(こていしょうすうてんすう)は、固定小数点方式により表された数。
ある桁数のうちのある場所に小数点が固定されているものとして扱う方式であるため、
表現される仮数部に対して小数点の位置が移動する浮動小数点方式に対してこのように言う。
一般的にコンピュータの内部的な浮動小数点数は <符号> * (1 + <仮数部(2進)>) * 2 ^ (<指数部(2進)> - <定数>)または
<符号> * <仮数部(16進)> * 16 ^ (<指数部(16進)> - <定数>)などで表わされる。
従って、同じデータサイズの整数型に比べて仮数部自体の精度は落ちてしまう。
実際IEEEの4バイト単精度実数(一般的なfloat)では10進換算で7桁程度の精度しかなく、
4バイト整数の約10桁の精度に比べて見劣りがする。
同じビット数なら固定小数点より分数の方が常に精度がよい。
常に、かなぁ・・・
値域の性質が違うから一概に言えない気がする
たとえば
16ビット固定小数(整数部8ビット/小数部8ビット)と
16ビット有理数(8ビット分子/8ビット分母)の比較とか
昔調べたことがあって「常に」という結論になった。
計算しないなら固定小数点の方がいいが、計算しない数字に意味があるとは思えない。
そりゃ有理数計算はある意味で無限精度計算だから。
比較対象として全く別のもの。有理数じゃ三角関数とか計算できないし。
638 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/18(火) 23:19:54.08 ID:8JATeyAW
>有理数じゃ三角関数とか計算できないし
?
三角関数の値を求める有理式があるから、不可能とは言えない
無限級数展開だと思うが
>>633-635 分母を1以上の正の整数とした場合、最小値付近ではって但し書きが付くんじゃないか?
符号部1整数部14小数部1と符号部1分子部14分母部1の場合、絶対値2^13-1以下の分解能は共に0.5
絶対値2^13以上2^14-1以下の分解能は0.5と1.0で分数のほうが弱くなり、2^14-0.5は分数では表現不能となる
また分数では2^13-1以下の整数の表現が2つあり無駄がある
小数・分母が2ビットだと分母3の値を使って分子の精度が上昇するが、
絶対値が大きくなると使用可能な分母の値が減って(同値の別表現と精度上昇分だけ)精度が落ちる
定数ならそれでいいけど、計算後の有効桁数で考えてね。
三角関数の近似多項式は有理係数だから、引数が有理数なら打切り誤差以外は完全0で、関数値の有理数近似が求まるよ。
浮動小数点数は小数点の位置が固定で
固定小数点数は小数点の位置が浮動するんだよ。
仮数部の正規化操作の事だな。
基数の冪を括り出して、小数点の位置を1.◯◯…となる位置にズラす、浮動させるから浮動小数点なのだろう。
634だけど、計算については考慮してなかった
確かにそうかもしれない
647 :
片山博文MZジェバンニ ◆T6xkBnTXz7B0 :2014/03/19(水) 14:37:52.55 ID:aM34prOC
プログラマの七つ道具と言えば何だろう?
make と grep と、、、とかそういうこと?
>>642 確かに、演算における有効桁数は分数のほうが明らかに有利だけど、
演算時も絶対値が上がったら分母減らして丸め誤差出すしか無いよ
演算結果が2^(分子桁数-1)超えたらどうやっても整数しか扱えない
>>643 絶対値に応じて丸め誤差ないしオーバフローが出る
分母のオーバフローを無視しても、丸め誤差が出ないのは絶対値2^(分子桁数-分母桁数)-1以下の値だけ
grepもデバッガもリファレンスもエディタも何もかもIDEに統合されてるから、七つ道具は無いか
ruby-gmailのgithubの一文なんだけど
This could possibly be corrected by having IMAP parse the MIME structure.
って正しい文法なの?
俺が勉強を怠ってるせいで判断つかん まず何文型なんだこれは
... let IMAP parse ... と同じ構造
653 :
片山博文MZジェバンニ ◆T6xkBnTXz7B0 :2014/03/19(水) 16:00:56.42 ID:aM34prOC
This could possibly be corrected by having IMAP parse the MIME structure.
これはひょっとしたらIMAPにMIME構造を構文解析させることで修正されるかも知れない(知れなかった)。
>>651 This / could possibly be corrected / by having IMAP parse the MIME structure.
S V M
主語、述語、前置詞句の第1文型
前置詞句について見ると
having / IMAP / parse the MIME structure
V O C
OCになっているのは使役動詞の構文だから
parseが原形なのは原形不定詞という用法だから
英文のレベルとしては偏差値50くらい
原形不定詞を使った使役動詞は高校で口が酸っぱくなるほど解説される超有名構文
>>654 偏差値50くらいのもわからんで悪かったなww
ありがとう 勉強するわ
>>654 どひゃー!
そういことしてるから英語力上がらんのだよ、日本英語教育はね!
の見本!
>>658 またか、自演認定するやつは
1. かなり頭が悪いのに
「そうである可能性」認知が
そうちにがいない
そうなんだ
と飛躍してしまう
2. 多くが精神病者である
上の飛躍は、そうとしてしまいたい。そうすると自分にとって満足できる物語にできるなどの恣意性が背景の原動力になる
要するに、精神病的恣意性に駆動されるお馬鹿な思考様式の特性なわけだ。
むろん、そういうお馬鹿で精神病にはこういう書き込みが理解できるわけもないが、本人のの知らないところで見え見えにバカにされていることは教えて上げられるだろう。
さて、お馬鹿で精神病の特性として上に挙げた思考様式とにおける飛躍と銅器における恣意的指向性については
なにも触れずに人格者攻撃に入るだろう
哀れだな、馬鹿にできることは。
春だなあ以上のコメントはないな
IDが同じだから、自演とすぐわかる
>>655 馬鹿にしたり自慢したりする意図はない
自分の学力の程度を測る基準がないと人は容易に思い上がる
例えば
>>654の解説を読んで「彼は文法に詳しい人だな」と思った人がいたらその人は英語力を測る基準を持っていない
俺の英語のレベルは偏差値60未満だ。MARCHレベルの入試問題を解いたら合格ラインぎりぎりってとこだろう
そういうことを知っておかないと、自分が
>>654の解説を「する側」になった時に
「俺はこんなに文法が詳しいから世間では英語ができる方だな」などと勘違いをして恥をかくかもしれない
それを防ぐために「この問題のレベルは偏差値50程度だ」と通知しておいた
以上
think it in English!
からなんて縁遠い書き込みだ
日本英語の問題が声高に叫ばれる中、
元凶典型のような思想がかくも生きている
恥ずかしくないのかね
「だって英語の勉強はそうだったもん」
てか?
バカ多すぎ
ま、もっともスタートは
何文型?なんて問からなわけだが
そういう問をしてしまうような英語観そのものを批判しろよ
664 :
片山博文MZジェバンニ ◆T6xkBnTXz7B0 :2014/03/19(水) 17:40:20.70 ID:aM34prOC
>>659はIDを知らないか、IDが目に入らないか、
IDを知っていて目に入っているがそれが意味するところを分からない天才チンパンジー。
>>665 君はidなんてコロコロ変わるんだよ
ということを知らないただのバカ
えっw
今日は
ID:F0go2vi1
ID:Q/IJUyZ2
が俺だな
ま、どっちにしも本論について何も語れない馬鹿のようだからチンチンでもいじってろ
>>665君
連日必死貼られまくったから工夫し始めたんだろう
あんま意味ないけど
ID:F0go2vi1
ID:Q/IJUyZ2
ID:BauUlGOk
ID:aM34prOC
オレオレ
671 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/19(水) 18:24:37.24 ID:aM34prOC
>>667 向学心あふれると見做して教えてやる。
具体例をあげよう。
emobileはコロコロ変わる。
同じidが数時間の差もなく同じスレで他人と共用されることもある。
なぜそうなるか
はググれ
よってプロバイダーの確認なくしては
idが異なるからといって他人とは言えず
idが同じだからといって同一人物とも言えない。
ま、自演認定バカにはそういう高級(わはは)なケースの考察以前の
>>659だけどな
ま、
>>669 >>670 こういう、いかにも頭の悪そうな奴がここにはおおすぎるということだ。
どうせ著作の一冊もないんだろ
さて、今日はおしまい
チンチンちゃんとあらってから寝ろよ
えっ、英語できないの?
そんな訳ないよね? TOEIC800くらい突破してるよね?
できるんなら添削してよ まさか英語もできない馬鹿?
プログラミング初心者なんだが、かなり経験のある人たちってターミナルからエディタを起動させるみたいなことってまだやる?それとも直接エディタだけ起動してコード書く?ものによると思うけどemacsとかVimとか
るーるるるー るーるるるー
るーるるるっるっるーるるーるー
プログラミング初心者の中学生ってつまらないこと気にするよな
俺もそうだったんだけど
今は、could, wouldは現在形の助動詞です
学生の頃はなど、過去を表すものがある場合や、
時制の一致で使う場合のみ、過去形です
to のついた不定詞を、to 不定詞
to のつかない不定詞を、原形不定詞という
make 人 V、人に〜させる
have 人 V、(合意の上で)人に〜してもらう
let 人 V、人が〜するのを許す
Let it be. 今のままであることを許せ。なすがままに
東大合格マンガ、ドラゴン桜の英語教師の
モデルになった竹岡広信とか、
NHKでおなじみの大西泰斗(ひろと)などの本がおすすめ
684 :
655:2014/03/20(木) 04:03:06.70 ID:hlB2aZ6b
英単語と日本語での意味を1:1で覚えるのがアカンと本で読んだな
haveとかmakeとかいろいろな意味があるじゃん
誰か文型をマスターできる良書あれば教えてくれよ
英語のドキュメントとか読んでみたい
技術英語なんて高校の文法網羅本で十分だろ
あんたら、rfc2616あたり読まないの?
英語はフィーリングです。割とガチで。
学校英語から抜け出せない人が延々陥ってる罠の一つが
脳内で和文を作って英訳しよう/英文を脳内で和訳してから理解しようって奴です
我々が「あ、猫がいる!」という時に文章を思い浮かべないのといっしょで
単に英語で"Cat is there!"って直接意思を表現できなきゃ意味ないです。
我々が例えば日本語で「そんなことを言ったりしたりしないんじゃないかな」と言った時に
この長ったらしい言い回しは定型文で「そうは言ったりしないと私は考える」の意味だと了解してるだけで
日本に住んでいる日本人はだれも「言ったり-したり-しない-んじゃ-ないか-な」と
わざわざ分解して日本語文法に沿って読解したりはしないわけです。
とにかく英語の言葉を聞いて、文章を数読んで英語はこういう言い方をする。という
データベースを脳内に構築するのが優先課題です。
かつて、日本語は料理屋の注文で「俺はうなぎだ」と言えるのが論理性がないだの
西洋かぶれがわけのわからんことを言っていた時代があったりしたのですが
なんのこたぁねぇ英文法を教える英語教師がいま学校でなにをほざこうが
世界じゃ"I am eel"で問題なく注文が通るのですから。
つか、ありゃ?と思ったら一般雑談スレか…
AndroidもiOSもAPIドキュメントの日本語訳なんて
ごく一部しかないのでもう最近は英語のリファレンスしか読んでねーです。
RFC2324ぐらい読むよ
>>683 ありゃ、いいかげんなことを
could,wouldは現在形だと?
どっちも日本の高校英語風に言えば仮定法過去だろが。
What is (car l)
where l is the argument Susie
No answer,
because you could not ask for the car of an atom.
>>687 なかなか妥当、概ね賛成
翻訳主義はお馬鹿丸出し
Think it just in English!
makeはmake
I made a peanut cake.
I would make you sex with me,he he he!
使役動詞のmakeもくそもない!それは
ど初心者のための便法的な解説でしかない。
makeはnakeと言える、感覚できるようにmakeを捉えて行くことが大切であって「ああいう意味やこういう意味がある、ここでは、どのいみかなあ?」
なんて勉強していてはダメだ
>>691 続き
ほかにhelpを上げてみよう。
「helpは助けるでしょ!」
そう思っているあなた。それは日本語としてhelpを捉えている。ちゃいます。
よく大学入試レベルあたりで出で来る表現として
I cannot help but laughing at your funny saying.
訳例:ちみのプププな言い分に僕ちゃん笑っちゃうよぉ、そうせざるをえないちゅうやっちゃで!
どこに助けるがあるねん!と思ってはならない
上の例文におけるhelpも
Can I help you?
における、helpも"helpはhelp"
helpの概念は(ここ、重要。訳語を対応的に覚えるのではなく、その概念を豊かにしていくことが大切)
日本語の助けるだと、助けを与えるというイメージだが、
英語のto helpは困難、障害を避ける、取り除くという概念である,すると、日本語で言えば「助けるを」に、まあ、そうとうするなと。
ところが、そのように日本語としてhelpを捉えると、先の「せざるをえない」なんか難しい例文になってしまう。が、helpはhelpからすれば、別段難しくない。
まあ、but はbutが甘いとわからんだろうけどな
693 :
655:2014/03/20(木) 07:22:52.50 ID:hlB2aZ6b
とはいえ「技術的に自分が知らない領域」を読むわけで
たたでさえ日本語で書かれても注意深く読むわな
それが英語で書かれてるんだから訳が間違ってないか神経使う
ネイティブは英語読めるんだからネイティブ全員の技術力がスゴイってわけでもないだろ
意味を理解せんといかんのだから
仕様を間違って読んでたらしゃれにならん
マニュアルみたいな英文からニョアンスなんて読み取る必要がないし、
ネイティブの人からは日中韓の方が英文法に詳しいぐらいだって聞いたよ
695 :
655:2014/03/20(木) 07:27:53.11 ID:hlB2aZ6b
フィーリングといってもそのレベルにはどうやってなるんだ?
あなた方ほんとに英語に詳しいな 努力してんだな
経験上、訳には無理というか翻訳のご苦労というか、わかりにくいねん!てのが多いなあ。
原文見ると
「なんや、そういう意味かい。わかりやすいやんか」
と思うのが普通
「なるほど、翻訳者、そう訳したんかい、なるほどな」
と訳で言わんとした意味がようやくわかったりしてな
英語はSVOで概要から詳細へと記述していくので概念の記述などには好都合。
日本語のSOVは詳細からも概要だからスタックが大変
ま、英文で読む癖を着けるのが一番。
少なくとも、英語を日本語に翻訳してその意味を理解しようというお馬鹿な読み方はいかんな
俺のおすすめはドイツ語だけどな
しかし、時代は英語、シクシク。
英語は曖昧なんだよ
ドイツ語は豊な格のおかげでエイゴよりはるかに概念の記述と追認に向いている。意味焦点の表現も豊かにできるしな。
英語は日本語よりははるかにましだがドイツ語は神
Ich liebe in Japan
やでぇ
で、優秀なおまいらが、同じく非英語国民のフィンランド人linux君レベルの仕事がなんで出来んの。
unixクローン作って世界に普及させるぐらいチョロいだろ?
え?ぺちぱーにも英語必須な時代だよ
疲れた時、行き詰まった時、
机の下に入ってチンチンシュポシュポしてくれる美人で半裸ナイスバディーの助手つけてくれたら
日本人もスゴイものどんどん作り出しますよ
ソースは昔の俺、相手は元嫁
消費税増税に対応の帳簿です
>>701 ん?
くわえさせながらアルゴリズムと格闘していたのは8ビットパソコンで自作ワープロ作っていた頃だな。
文節変換かな漢字変換ルーチンも自作。辞書も自作。それで卒論書いた。
行き詰まった時、チンチンなめてもらうとスゥーとして、こころのコリがほぐれて、新たな視点でまたチャレンジングできたな。
女は偉大だ
そうか
>>692 I need a girlfriend to help.
これどういう意味?
私は(アレコレ)教えてもらうために彼女が欲しい
707 :
683:2014/03/21(金) 05:21:13.84 ID:vYVdldlO
NHKの「仕事の基礎英語」の大西泰斗(ひろと)
ネイティブスピーカーの英文法絶対基礎力
中学生レベルの英語で、すぐ読める
東大合格マンガ、ドラゴン桜の英語教師の
モデルになった竹岡広信
ドラゴン・イングリッシュのシリーズは秀逸
必修英文法100 (これ最高!)
基本英文100 (これ1冊で東大合格)
他に、英単語帳などもある
1. I gave him a pen.
2. I gave a pen to him.
例えば、1を2に書き換えると不自然である
英語は文末で強調するから、
1のa penは新情報だが、
2のhimは、旧(既知の)情報だから文末に置けない
>>707 お前、高校生か?
そういう英語の勉強してるといつまでも英語ができない
その典型書くなよ
ま、その件について何度か書いたがサッパリ伝わってないようだな。
こりゃ、お前、精神病か?
駄目な日本英語の捉え方の典型見ると情けなくも不愉快になる。
すげえ
指摘内容に具体的なものが全く無い
具体的に語ったらボロが出ちゃうから仕方ない
だから
>>705のように具体的な質問には応答せず逃げてるからな
>>708 こいつ他のスレでも荒らしてそうだなーと思ってID検索したら
他のスレで暴れすぎてすでにID検索されてたwww
>>711 わはは、内容にコミットできないから人格攻撃か
おまえ、かなり頭悪いんだろ?
偏差値は?
出身校は?
バカは答えないのが相場だけとな
で、きみ、低能向け英語書き込んでいる本人?
Think English in English
聞いたと来ない?
あはははははははは
だいたい、プログラミングスレでいきなり世界に悪名高い日本の翻訳主義英語路線上の、しかも瑣末な高校レベルの英文法について、しかも浅い理解で書き込みをいきなり始めるのは
お馬鹿で精神病
その不快にして誤りだらけの書き込みに対し、
couldが現在形であるとは誤り、
使役動詞としてのmakeという書き込みが、日本語からの分類翻主義にてあり、それは英語を日本語としての捉える低能さであること。
makeはmake.helpはhelpと英語における概念を得ていくことが重要であること
などの具体的な指摘をしたにもかかわらずスルー
(お前は頭の悪いオボカタか!)
で、ついには
>>711 もう、終わってるよ
お馬鹿で精神病
ハイ以上
コリアン?
在日コリアン?
火がついたね(ニッコリ)
ファビョーン
ネトウヨは消えろカス
【 ネトウヨとは 】
「ネット右翼」の略式呼称のこと。
日本の愛国者のイメージを低下させるために在日韓国・朝鮮人たちが作った「日本人の蔑称」。
日本の国益を守ろうとするネットユーザーの発言を、危険な右翼団体の主張であるかのように思わせるのが目的。
現在「ネトウヨ」という言葉をよく使っているのは以下の3者。
・在日朝鮮・韓国人
・反日・左翼活動家
・由来と意味が分かってないバカ
ちなみに日本で活動している右翼団体は、韓国人・朝鮮人(在日コリアン)が多い。
暴力的な犯罪行為によって、愛国者のイメージを悪くさせるのが目的。
http://mimizun.com/log/2ch/celebrity/1297056224/89-92 在日韓国人の卑劣な工作に騙されないようにしましょう
プログラマていくらでも代わりの人材がいるってのが悲しい
他の職業選んでたら、お前がいなくなったらおしまいだ。って言ってもらえたんだろうか
正しくは「火病」と言いたいのかw
かわりが居るほうが設計的に優れてるさ。
モジュール性が高いさw
モジュール本人の人生にとってはツライけどw
微妙に外部依存して外すに外せないモジュールを目指したい
「設計書?俺の頭の中にあるよ」みたいな事言えるように
(設計的に)いかんがなw
724 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/21(金) 18:03:40.74 ID:yZ2dHoTg
吠え吠えくま〜
>>718 コピペを繰り返せば嘘も真実になると信じている、も追加しとけ
ほえほえくま〜
台湾が大変みたいだよ
台湾は間違い
正しくはチャイニーズタイペイ
チャイタイって呼んでたのは40年位前じゃなかったか?
730 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/22(土) 17:24:24.45 ID:c0X84X8M
なんで英語の話題になっているかわからんが、cannot help 〜ing というと
ファ・ユイリィの走っている姿が浮かぶな。
ゼロから作り直す
ゼロから作り直すってバグを含んだコードを再利用しないのはモッタイナイと思う。
基本的にエンジンのスロットル制御をするマイコンだから
アセンブラとCで書かれてるのはあたりまえだし
スタックオーバーフローが〜とか言われても
アセンブラレベルでスタックオーバーフロー??だし
おそらく燃焼制御だと最適の数値を表(テーブル)の状態で持って
ファジーで補完してると思うのでバカみたいに重い計算量もないだろうし
いまいちつけられてる難癖がよくわからない。
(あとtens of thousands of lines of code. は見えたけど
>>731でどこで"グローバル変数"って言葉が混じってきたのかわからねぇ。
アクセル制御がグローバル変数だとは書いてあるみたいだが)
あ、2ページ目があるのか。
コメントがそのまますぐ下にあるから気付かなかった。
一人でやってるプログラムを保守し続けてると、定期的に0から作り直したくなる衝動にかられる
だがスパゲティコードでもそれまで長い間ユーザから上がってきたバグを修正してきた歴史があるので
それを捨てる+作り直す労力を考えると、スパゲティを騙し騙しほぐしていく方がマシ
>>736 まるでバグリーバビットの作者みたいだな
ま、バビットはゼロからつ売り直してスパゲッティモグラたたきから脱出を計ったからまだよい。
君はそれ以前
バグリーソチンと自称しなさい
自分で何も作ったことがない奴がいかにも言いそうな台詞だ
>>737
>>738 残念だったな
俺の作品群はパッケージになって市販されてきた
わかりもしないのに憶測で書いて判断力の無さを露呈したな
こういうお馬鹿なレベルは無料とか100円で売ってるアプリ製作者か?
おバカなお前と違って確認しているのがわわかるか?
それにひょっとすると俺が書いたプログラミング教本で勉強したハナタレかもな、笑わせるぜ
自分が書いた本で学んだ相手をバカにできるとか、
つまり真面目に書いてないクソ著者なのかw
>>740 お馬鹿自慢はそこまでにしとけ
著作を読む奴はいろいろだ
それもピンとこないとは
無料アプリ作者レベルかな?
> 憶測で書いて判断力の無さを露呈したな
> 憶測で書いて判断力の無さを露呈したな
> 憶測で書いて判断力の無さを露呈したな
一生憶測してろw
>>739 いかにも脳内スーパープログラマが書きそうな文言でワロタw
その痛々しさ、大事にしてね
>>744 いや、ネイティブは間違いなく
>>654聞かされても
「なに言ってんだこいつ、読んでそのままの文にキチガイか」としか思わないので…
>>728 それは中国共産党の主張だろう。
台湾自身が主張する呼称には、中華民国 Republic of China と台湾の二つがある。
国民党が共産党から逃げて台湾に来た当時からの名前が中華民国。
国名を台湾にしようという運動が盛り上がったこともあったが、国民的合意ということでもない。
中華人民共和国と国交があるとか、共産党を中国の唯一の正統政府だと認める国や団体は、国名として台湾や中華民国と呼ばずに、中国の一地方としてチャイニーズ台北と呼ぶ。
プレイステーションなんかでも、国を選べという選択肢に台湾があって「お前らの製品は発売禁止だ」となって、"国や地域を選べ"という表記になった。
というわけで、そういうことを言うと中共の工作員呼ばわりされるよ。
どうしたの?ネットのやりすぎであたまおかしくなったの?
>>693は、そもそも”技術的に自分が知らない領域”から読もうとしていることが問題
慣れていないプログラミング言語で、しかも自分の知らないアルゴリズムを理解しようとするようなことをしていて、
一見最短に見えても、実は遠回りなことをしている
急がば回れで、先ずは自分にも馴染み深い理解しやすいやさしい本からでも読んで言語に慣れるべきだと思う
勉強法も理解の仕方も人それぞれだから、意見が対立するけど
やさしい本から読んで英語に慣れるとこから始めるって言うのは、ここのみんなも同意してくれると思うw
>>743 はいはい、自分の実績書けないクズの遠吠えききました
悲しい奴
750 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/23(日) 20:36:30.88 ID:FjLlR1KU
XPサポート切れの対応している奴居るか?
>>750 対応って何するんだよ
サポート期限切れ警告はMSが直々に出してくれるし、
サポート続けるなら特別に対応変えるわけじゃないし、
サポート続けないならそれこそ対応を減らすだけで何かすることはない
パソコン教室的なやつでは期限切れ警告の解説と消し方を説明するかも知れんがそのくらいだろ
752 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/23(日) 22:18:10.23 ID:sV6DQ8Cb
会社がWindows XP上で動いているソフトを使っている場合で、Windows7や
8.1へのバージョンアップをやったか、あるいはWindowsXPをサポートする
サードパーティ製のセキュリティソフトを導入したかどうかを聞いてるん
だろ?
プログラマもユーザには違いないけど、それはユーザサイドの対応や・・・
確かにム板の対象外かもw
Xp終了キャンペーンにそなえてLinuxに移植とかあるだろ。
>>747 別に俺の頭がおかしいことにしてもいいけど、折角だから覚えておいたらいいよ。
チャイニーズ台北が正しいなんて恥ずかしいことを言わずに済むようにさ。
>>654 この精神病、まだいい加減なこといってるんだ。
そりにしてもここまで低レベルな英語認識に文句があまり出ないということは
ここにはそれ以下の英語力のやつが多いのか!!!
それで原著読めるのかね
>>651 This / could possibly be corrected by / having IMAP parse the MIME structure.
S V Oの文型に助動詞+受け身に、現在分詞でねーの?
>>757 余裕。読んでるうちに慣れる。俺らの頭には機械学習の元ネタが入ってるの
これを読めないと思って避けてると一向に読めない。
>>748 本人だが「技術的に自分が知らない領域」じゃない部分読んでも得る物がないと思うんだ
既知の文章読んでも仕方ないでしょう
>>651の英文はライブラリの一文なんだが、その文章は日本語訳がないから原文のままで読もうと思ったんだ
そりゃ読めるなら、あるなら、俺も母国語の日本語の文章で読みたいよ
あぁ、すまん
「技術的に知らない領域」をいきなり読むのはあきらめろって意味だったんか
やさしいのから読んで慣らしていけって意味か
うーん、急がば回れというがいつになるのやら
英語を勉強したいわけじゃなくて仕様を知りたいんだがなぁ……
学生の時にもっと英語を勉強しとくべきだったんだろうな
>>760 んなもの英語圏に移住したヤツもネイティブスピーカーも説明できねぇよ
>>763 高偏差値の大学で英語を学んだことがあるのか
TOEICやTOEFLを受けたことはあるのか
英語圏に移住した人やネイティブスピーカーの友人がいるのか
そのいずれでもないのなら、その自信はどこから沸いてくるのか
あるいは自分の思考について何ら整合性が保たれていない白昼夢を見ているような状態なのか
不思議なものである。
>英語圏に移住した人やネイティブスピーカーの友人がいるのか
これ。どっちの人種も文法は適当。外に行けば何がファンタジーか判るよ。
例えば日本語なら地方の方言と外人のカタコトは容易に区別が付くが、
外国ではその境がなく「適当」としか表現できないほど無規則な崩し方なのか。へぇ〜
Youtubeに上がっているシングリッシュ(シンガポール英語)の動画見せられたよ。
だいたい、日本語の文法説明できないだろ。って言われわ。
スラングとかもう理解できないから、技術書読むためにTOEIC英語の勉強なんてしなくていいよ。
英語の技術書読めばいいだけ。
英語なら多分タレントの押尾の方がおまいらより上手い。
>>766 中学生の文法の段階で標準的な言い回しはカバーしているので
実際に英語が読めるようになると高校レベルの"文法"ってのが
「もし普通に学校式に英語を勉強していたら、私は一生英語ができるようにならなかっただろう」
みたいな特殊な言い回しをわざわざ引っ張り出してきて
いいか?この言い回しを"仮定法過去完了"と言って
前半が仮定、後半が未来に起こったものとして過去のこととして書くのだ!
どぉだぁ?難しい言い回しだろぉ!?さあ!一時間かけてこの言い回しを勉強しましょう!!
って噴飯ものの茶番だったのが嫌になるぐらいわかるんだよ。
プログラムで言うと特殊な例外処理を生まれてこのかたソースなんて
自分で100行も書いてない奴に形だけ教えて「覚えましたか?じゃあ次の特殊な例です」
ってやってる状態で、んなもん血肉になるわけがねーだろと。
んで、そういうテキスト丸暗記で異様に特殊な例を覚えてる奴が
「プログラミングの成績俺よかったぜ!そこはβ3型の例4の例外処理だ!…
…で、プログラミングってどうすればできるようになるのかなぁ?」
みたいなこと素でやってるような状態だから
この手の英語論議では学校英語くんの言動に毎回噴く流れ。と
>>769 >そこはβ3型の例4の例外処理だ!
「それは置換積分だ!」「これは部分積分、前半分微分!」「これは後ろを微分!」「部分分数にわけわけだ!」「t=e^x!」「t=sinθ!」「t = tanθ!」「三角関数万能型 t = tan(x/2)!しんどいけどがんばってね!」
あーみたことある光景だ‥‥
それが嫌で受験勉強やらなかった
世の中の仕事はプログラマだけやないんやで
長文すぎて目がすべるんですけど
雰囲気がゲハに似とる
基本的に、重要な文法は、中学までに習得している
高校で教える文法は、重箱の隅をつついているため、
たいていのネイティブでも使わない
だから文法は英検2級までしか、出題されないのだ
1級・準1級で文法を出題すると、重箱の隅となるから
TOEIC 700点以下の人は、センター試験の問題がおすすめ
他に、英検も良問。大学では東大のみ良問
他の大学は無茶苦茶。英語できない日本人が、
英検などからコピペして問題を作っている
ドラゴン・イングリッシュの竹岡広信の受け売りですが
センター試験より
Every winter, colds are ( ) at schools.
1 familiar 2 popular 3 broad 4 common
>>775 common cold はあるにはあるんですが‥‥わかりません‥‥
>>775 悪問の例
書き込み本人の言ってることもいい加減だし
だいたい、消化不良の受け売りだろ
これ、えんえんと程度の低い「日本文法英語」をあたかも英語だとおもって書き込んている人物?
正直言って、君、精神病だろ?
灯台の英語問題がよいといいながら、馬鹿丸出しの問題出してくるあたり、灯台の問題、見たことないんじゃないか?
そこで要求されるのは、まともな言語認識力であって、君の宗教である「単文の文法的解析力」など予備的な前提でしかない。
プログラミング言語でいえば、
構文学んでアルゴリズムを知らずに近い。
> 正直言って、君、精神病だろ?
こういうこと言う奴はたいてい本人が精神病。
>>778 わはは、低脳さらしたな
俺は精神疾患者に対応する側
なので、精神病の色合いはすぐ臭ってくるんだよ
きみは、その書き込みだけからだと
単に頭が悪いってところだな
と、本人が思っているだけw
ここ、相変わらず引きこもり精神病の巣窟になってるようだな
くわばらくわばら
精神病の医師は精神を病んでくる人が多いみたいだからしょうがないね
無免許で勝手に診断を下すのは医師法違反で重罪
それでも私は人をなおすんだっ 自分が生きるために!!
小太りじいさん
あるところに小太りのじいさんがおったそうな おしまい
787 :
775:2014/03/28(金) 04:17:10.67 ID:Ou8cEw5C
日本の英語教育は、おかしいという話をしているだけ
例えば、the は公共施設につくとか
そういう教師に、この違いを聞いてみたいよ
1 a top player
2 the top player
1.a top programmer
RFCやanonymous,Google辺りの勤務する誰かよく分からないプログラマ
2.the top programmer
Matz
789 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/28(金) 06:00:29.86 ID:y16OC9pa
日本語プログラミングてどうなの?なでしこからブレークするーあるのか?ちょっとやってみたいアイディアがあるんだけど
NTTデータ辺りに勤務すれば、日本語メタプログラミングできるよ
791 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/28(金) 06:06:09.53 ID:y16OC9pa
そうなのか といって今から勤められないしなー どんな内容なのですか?
792 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/28(金) 06:19:49.25 ID:y16OC9pa
日本語プログラミングなんてくだらないな すまん むかしそういうプロジェクトにいたんだが日本語自体は好きだからなー
プログラマーに指示出すのもある意味メタプロだろ
つまりそういうこと
クソおもしろくもない
アナログな媒体から写経するときどうしてますか?
ブックスタンドとか使ってます?
日本語専用キーボードなら日本語プログラムでいいでないの
標準キーボードで日本語だけをタイプし続けるのはしんどい
Ubuntuを会社のPCにインストールするぞーーー!!!
ウイルス突っ込むの止めれ!
日本語化も完了。この調子で会社のXPを全部Ubuntuに移行すっぞ!
800 :
片山博文MZジェバンニ ◆T6xkBnTXz7B0 :2014/03/29(土) 15:44:57.18 ID:TFe9EgHM
ネットワークも使える。後はプリンタが使えれば最高なのだが
例えるなら、とある情報機関がタダで武器を貸してくれる場合に
武器所有を危険視されて敵側に捕まるアホになるか、武器を使ってピンチを切り開く
ヒーローになれるかは、戦略次第だろ。スパイされてるなら多チャンネルで暗号化すればいい。
量子コンピュータの発展によりRSA暗号が破られる未来は確実にやってくるだろう。
その時、世界中で機密暴露のお祭り騒ぎになる。
こいつの日記帳スレをたててあげたら
喜んでそっち行くかな?
変なサフィックスが付いてるから派生スレかと思ったら、本スレの +++++ という意味だったのか
「クアンタムショック!」byネオジオ
因みにスパイは日本語で間諜だからな
このふざけた社会奉仕活動の時間に有益な話題を提供することがつとめ
IT企業は、技術者の寄せ集めではなく、1つの知性体でなければならない。
技術者の都合で企業の進むべき方向を曲げてはならない。
進撃する巨人vsソフトバンク
新型の人工知能を作るにはカメラメーカーの技術が必要不可欠
企業秘密なのでお応え致しかねます
何のためのホットラインなんだ
不誠実にも程がある
hintやっただけでも有難いと思え
複雑な家電が好まれない地域では、あえてシンプルで使いやすい家電で勝負してはどうかね?
ボタンの数を減らしたり、操作法が分かりやすいように思い切ったデザインにするのもいいだろう。
>>809 DeepMindの辺り記事を読んで、画像処理技術が重要だとでも思っただけの感想だろ
SF的な人工知能には自然と画像処理も含まれてくるとかそういう話かもよ
応用分野を考えずにそう言ってるんだとしたらフレーム問題乙って感じだが
ID:fOfAZgZI
ID:fOfAZgZI
↑自演失敗でネタに見せかけようとしてジタバタ
820 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/30(日) 17:14:08.49 ID:eSBkB9c2
大方プログラムが組みあがってまともに動くようになると途端にコード書くのが面倒になる
細かい仕様やデザインなんかをチマチマ調整するのがダルすぎ どうにかならんものか
RCを宣言したら24時間後に変更コストが5倍にハネ上がるという呪いがあるといい
好きな音楽でも聴きながらやるといい
何故だね、説明しなさい
>>820 そうゆう細かいデザインとかを先にやっとく
本のソースコードを読んでいると、コメントに「フラグを上げる」って書いてあって違和感。
「フラグを立てる」だろ?
って思ってると、その後で「フラグを降ろす」って書いてあってさらに違和感。
「上げる」「下げる」のセットにするか、「立てる」「降ろす」のセットにするかにしろや
フラグをセット/クリアするというのが分かりやすい
フラグは「立つ」と「折る」だね
829 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/31(月) 02:33:17.59 ID:QOwlLSb3
一度折った旗はもう使えないからなぁ falseを代入したら変数が破棄されてしまうわけでもなしに
ニッチな技術について詳しく書いてある本を買って内容もドンピシャ。
なんて役に立つ本なんだ!この著者の本は当たりだな。どんな人だろう?って調べたら
大学生が書いた本だった。
なぜかちょっと悲しい
そこで喜べないのがお前の限界だよ
const bool trueEnd = false; // これが俺の人生
プログラミング・コンテスト・チャレンジブック、第2版、2012
これは、3人の東大大学院生が書いた本
グラフ理論など、すごい参考になる
今も大戦略のAIを考えるのに、ダイクストラを研究中
constの使い方まちがってるし…
間違ってないでしょ
falseで初期化したtrueEnd変数は二度と変更できないっていう意味でしょ
void main()
{
/* セレブになった時に立てるフラグ */
const bool celebrity;
void init() {
/* 初期値はfalse */
celebrity = false;
}
/* セレブになったらコールする */
void set_celebrity_true()
{
/* コンパイルエラー */
celebrity = true;
}
}
楽しい?
ごめん、冷静になるとちょっと辛辣な言動だったね・・・
>>835 const_cast<bool&>(celebrity) = raiseFrom(sun) == west;
参照型の変数って実態はポインタみたいなものって考え方でいいの?
>>825 「立てる」と「倒す」ではだめか?
>>828 そういや死亡フラグのフラグもギャルゲの状態管理フラグが元ネタってことでいいんかな
死亡フラグはギャルゲ用語というにはちょいとばかし多用されすぎだと思う
>>840-841 あとNULLを入れようとすると嫌がる
>>842 各々が想像してる旗のイメージで呼び方が変わるんでないかな
「立てる」「降ろす」派の俺は、ポールについてる紐的なものをクルクル回すと、はためいてる旗の布が上に上がってく奴を想像する
「立てる」「倒す」派の人は、ポールに布の旗がそのままついてて、ポールごと倒すのを想像してる
ような気がする
フラグの語はギャルゲより古くて、コンピュータ上のアドベンチャーゲームや
ロールプレイングゲーム用語として1980年代前半(8ビット時代)には
成立してたんじゃないかと思う。当時はパソコン持っている人には
プログラミングは今より普通のことだったし。
なので死亡フラグという語はそのへんから発生したもののはず。
死亡フラグって使い方はしてないなぁ。
実際、死亡フラグなんて普通はないし。
「フラグを立てる」はかなり古いけど。
旗とか番兵は前世紀の遺物ってことでいいよね。新世紀に相応わしい用語を
考えようぜ。
アドベンチャーやRPGに「死亡フラグ」なんてないだろ
特定の条件を満たしたらその後何やっても死亡確定なんて滅多に聞かないぞ
死亡フラグはドラマのお約束からじゃないかなw
一般的にはいわゆる死亡フラグは
これから死ぬ人に立てられる訳だが
ゲームプログラミングに限っては
既に死んだ人に対して立てられる
プログラマなら、明確なイベント演出が無くても、あとで何かが起きることが確定した、
という正確な意味でゲームに対しても「フラグ」という表現を使うけど、
一般人ゲーマーはそんなに正確な用法をしていないことも多い。
Ubuntuでネットワークプリンタ使えた。両面印刷できない以外は問題なし。
早速部下がUbuntu使いこなしてた
最近の仮想マシンは部下もエミュレートできるのですね
セロリンMでメモリー512MBは流石に遅いな、CPU交換とメモリ増強を打診してみるか
854 :
デフォルトの名無しさん:2014/03/31(月) 21:22:27.45 ID:60O6Nh3u
DVDドライブがなくてもUSBメモリでUbuntuインスコできるツールがあるぜ、あきらめんな
フラグがどーとかが一般化したのはシミュレーション系の「ときめきメモリアル」だったから
まぁ、最初はわかって使われてたんだろうけど、作るのが難しい恋愛シミュレーションが廃れて
アドベンチャーやノヴェルゲーメインの時代になっても言葉だけは残ったから最近のゲームで考えると
そんなにフラグとかあるかぁ?ってなるな
それはゲーム専用機(いわゆるコンソール)のゲーマーにまで広まったのは、じゃないかなぁ。
証拠は持ってないのではっきりとは言い切れないんだが、パソコンゲーマーは使ってたはず。
しかし最近のゲームはフラグとか無くなりつつあるのか。ジジイとしては寂しいねぇ。
>>847 人が任意条件で死ぬ(殺せる)ゲームじゃねぇとそもそも無いからなぁ…
自分もそう知ってるわけじゃねぇが、FF6のシド死亡イベントとかは該当するはず
(台詞が「もうだめじゃ…」になった後に家を出ると死亡イベントが確定する)
死亡イベントに発生条件がある場合は死亡フラグないし演算結果が死亡フラグになる変数が存在する筈だ
>>849 確かにそうだが「この後の特定イベントで死亡するフラグ」とかが元なはずなんで問題ない
>>851 プリントサーバにGS噛ませとけば、両面印刷対応PSプリンタとして使えたような気がするんだが
>>855 人工無能の制御変数としてのフラグをもってるギャルゲは少ないだろうけど、
今もシナリオ分岐条件変数と言う形でフラグ使うギャルゲが大多数じゃね?
非AVGでは今も昔も使う所では使ってるから最初も最近もクソも無いかと
単純にイベントのその場で分岐しちゃうのは、フラグじゃないわけじゃん?
3日前にあるイベントを起こしていると(そこでフラグが立っていて)、
今日何か起きる、みたいな複雑さは、減らされる傾向にある、と聞いた。
フラグゲーの極北はp17nだがw
昔はintの8ビットそれぞれビット演算でフラグにしてた
フラグ=true or falseはリソースに恵まれた開発者のセリフだな
は?
少なくともC89では、intの情報量は15ビット以上あるのだが。
あるいは、フラグ変数はビット単位でリソースを使うようになっている言語もある。
昔といっても、初代プレステの頃にはスロット単位でアプリが占有する場合、
節約する必要がないと判断したかフラグ1個をバイト単位で保存してるものも多い。
>>859 intで8ビットってstruct{int flag:8;}こういうことか
>>858 分岐した後共通シナリオに復帰したら、その後分岐結果に依存する話は出て来ない的な?
p17n初めて聞いたが、凄いというか酷いというか、なんつーシステムだこれw
> フラグ変数
この場合はブール代数とか真偽値って呼んであげようよ・・・
処理系の細かい挙動の話になるけど、値を扱っている最中はレジスタとかに
置かなきゃだったりするから、「常に1ビットとして扱う」のは無理。
だから、記憶装置(主記憶or補助記憶)に保存する時は、という意味を込めて「変数」。
> p17n初めて聞いたが、凄いというか酷いというか、なんつーシステムだこれw
普通はフラグゲーとしてより、「ループもの」としての扱いのほうが多いけどねw
C99対応じゃなきゃいやっ
VS2013ダウンロードだじぇ
VS2013インスコ始め〜、やっほーい
うちの父ちゃんは サラリーマン
満員電車が 我が人生
足も踏まれりゃ 頭も下げて
愛想笑いの 50年
終点間際の マイホーム
空気はうまいが 街へは遠い
「父ちゃんはな…父ちゃんはな…父ちゃんなんだぞ!」
うちの父ちゃんは「日本一!」
残ったローンも「日本一」
まじめに生きちゃ 馬鹿を見る
ほんじゃまか ほんじゃまか
ほんじゃまか ほんじゃまか
AHー 「おそ松」
867 :
デフォルトの名無しさん:2014/04/01(火) 21:21:38.61 ID:28c8XDsv
あげ
たとえばc++、javaだと
何が出来れば周りに
使えます
って言っていいレベルなの?
ほにゃららを作りました!
OS
871 :
デフォルトの名無しさん:2014/04/02(水) 00:11:59.93 ID:dFeJg3uF
上流設計
ソケット通信
DB問い合わせ
GUI構築
…くらいかな
NGID報告スレが欲しい
873 :
デフォルトの名無しさん:2014/04/02(水) 00:35:25.96 ID:dFeJg3uF
題名:NGID報告スレッド
こんなやつのレスなんて見たくない、他の奴にも見せたくない場合は、このスレッドに報告しましょう。
(報告テンプレ)
【NGにしたいID】
【NGにしたい理由】
【このIDの必死チェッカーもどきURL】
必死チェッカーもどきはhissi.orgで御覧下さい。反論も結構です。
(反論テンプレ)
【ID】
【反論内容】
やりたきゃ自治スレでも使えばええやん
さっき夢でChroniumのソースコードがGitHubにあるって嘘教えちゃった
苦労人生む
>>873 このスレに報告したからなんなんだよww
個人個人がNG登録するしかないだろ
NGアピールするのが仕事の奴っているよな
>>878 なんかレス番がとんでるな。とか書き込む奴いるよね
あぼーん報告してたバカがいったけ w
c++のバイブル的な参考書って何?
effective c++
effective c++
は読んどけってよく言われるけど
他の参考書と比べてどんなイイこと書いてあるの?
>>886 おいおい、タダでしかも日本語で読めるやんけ
言語仕様に目を通す気がないならmore effective c++も読むべき。
moreってほどmoreでもないです。
コピーコンストラクタの話とか例外の話とか基礎です基礎。
いや完全に「独習 C++」がいいだろ
俺はあらゆる言語のやり始めは独習シリーズ読んだぞ
特に独習Cは何年にもわたって読み返して、書籍代の10倍くらい元とった
891 :
片山博文MZジェバンニ ◆T6xkBnTXz7B0 :2014/04/03(木) 12:22:46.75 ID:lJqirrU9
>>889 書籍代の10倍って、たった3,4万ぽっちかよw
894 :
片山博文MZジェバンニ ◆T6xkBnTXz7B0 :2014/04/03(木) 23:31:05.60 ID:sk+nDb/g
うだつの上がらないDigitalMars C/C++ Compilerのためにスペシャルインストーラを作ってやるか。。。
>>889 読んだこと無いことが丸わかりなのだが、Effective C++は入門書じゃなくて、
入門書を読んで一通り書けるようになった人が脱初心者の取っ掛かりになる
良い習慣を知ることが出来る本だよ。 ただただコードを書いているだけでは
中々気づけないことがあり、いわゆる業務プログラマなんかだとそういうのに
気づかないまま何年も何十年も仕事を続けてることも珍しくない。
「Effective ○○」ってタイトルのプログラミング関係の書籍の先鞭になった
ような本だし、C++をよく知らなくても、プログラミングを続けていこうと思う人
なら読んでも損はないと思うよ。
さすがにC++知らんって人が読んでもしかたないでしょ
C#やJavaの人は世界を広げたいなら読んでも悪くないよ。
あ、ObjectiveCの人もか。
わんくま同盟に入る???
わんくま同盟ってなんだろ?
ググってみよっと
ずいぶん古い本だったんだな
Effective Javaが先かと勝手に思い込んでいたわ
わんくまも変な人がいるからなぁ。
変な人はどこにでもいるよう:−)
903 :
片山博文MZジェバンニ ◆T6xkBnTXz7B0 :2014/04/04(金) 20:23:53.01 ID:CAL3SSDr
よし、俺、わんくま同盟に入る!!
まだ同志じゃなかったのか
905 :
デフォルトの名無しさん:2014/04/04(金) 21:43:34.20 ID:U1E2ANq8
>>885 ねえよ。訳が悪いのか何なのかわからんけど。
ジョークがわけわからん。あんなの読むと混乱する。
本買わんで、誰かが自分のサイトにまとめているだろ?あれだけ読めば十分。
本の日本語訳のくだらねえ冗長な文章読んでるとイライラしてくる。
あんなのありがったがって聖書のようにあがめている奴の頭の中を覗いてみたい。
というか、覗きたくもないか。蛆虫が湧いてるだろうから
低学歴が語る語る。
907 :
デフォルトの名無しさん:2014/04/04(金) 21:49:02.00 ID:U1E2ANq8
早速、聖書馬鹿が一匹w
まぁ翻訳がわるい可能性は、ある。ちがうひとが訳せば、よくなったかもしれない
まあ、翻訳が本職の人には理解できない世界だろうし、
本質がわかる人ならそっちの仕事で忙しいはずだしな。
910 :
デフォルトの名無しさん:2014/04/05(土) 10:15:45.33 ID:kJexKO5Z
>>910 .NET Frameworkはかなり前からオープンソース化されてるから、
その程度も知らないなら記事を貼らなくてよろしい
Microsoftの.Net Frameworkがオープン化されるのと、
イカザたちの実装じゃ、その意味が大きく違う
Microsoftのもライセンスは厳しかったけど、ソース公開はされてたよ
>>913 それって何年頃から?
Ecmaの規格だけ出てるんだと思ってたけど
一人だけレベル低いのが混ざってるなw
面白いからこのまま泳がせてみよう
どのみち、お高いんでしょ?
何が高いんだよ・・・
MSの株価じゃね?
学習コスト、ライセンス料、メモリ使用量。
c#製ターミナルツールなんて誰も作ってくれそうにない。
大企業が使うのでオープン化したところでコミュニティも形成されない。
Silverlightが元気でhtml5の規格がない時代ならともかく、遅すぎたようにしか見えないんだけど。
1行1$でソース読めるよ
メソッド単位なら少し安くなる。クラス単位ならさらにお買い得
今年のBuildは何だか攻めているというより必死な感じがして引いたわ
派手に動いたように見えてもIE無償添付の時の衝撃には比ぶべくもないという
925 :
デフォルトの名無しさん:2014/04/05(土) 15:47:32.55 ID:y9X5Lhv6
>>921 犬小屋を建てるには壮大すぎるのは間違いない。
一週間ぐらいで
プログラミング知識と技術あるように
見せかけるいい方法って何かない?
ちなみに現実にはポインタの基本をわかった程度のレベル
>>926 誰を相手に偽装するのかによるだろう。んで、相手の知らない分野に手を伸ばす。
見せかけるっていうか部分的にとはいえ実際に相手を上回りに行く作戦だけどな…
就職して身の丈に合わない仕事を与えられてぶらっくだーとか騒ぎたいんじゃないの
知らない事を知ってるかのように騙ってるのがバレた時ほど痛いものはないぞ
作りもよく知らないくせにめちゃくちゃな事を客に言う営業みたいにはなるな
FizzBuzzですね判ります
931 :
デフォルトの名無しさん:2014/04/07(月) 16:21:35.89 ID:cPHU7Y9F
情報処理技術者試験って会場変更とかできんのか
隣の県までいかなければならぬ
変更できるかどうか知ってる人いない?
英検3級を持ってるけど分からんなぁ
なるほど、受験地の不満は少なからずあるようだな
まあ田舎者は県外とかザラだからなんとも思わんけどw
ナイチン蹴り!!!
小保方貼子
937 :
絶不調:2014/04/09(水) 15:01:44.86 ID:qA8ouB3T
コピペって本来は Cut & Paste って言われてたはずだよな
いつから Copy & Paste の方が主流になったんだろ
>>937 カットしたら元のソースがなくなっちゃうじゃないか
政府のシステムで国民一人一人にナンバーを振る政策を採用するかも?てニュースが騒がれてるけど
現状でも全国民を登録してあるデータベース的なものがあるわけで
ユニークなIDを振って管理してると思うんだけど、文句言ってる奴は知らないんだろうか。
一元管理が行われると、簡単に参照できてしまうと思っているのでしょう。
今までは、戸籍は各戸籍簿、住所は自治体という風に分散しているからね。
参照して欲しくない相手こそ、分散してても全部調べて紐付けしてたりしそうだからねぇ・・・
国の情報は秘密にしますが
国民の情報は漏らさず集めます
はい、お願いします
ダブルシャープってフォントあった?
946 :
デフォルトの名無しさん:2014/04/09(水) 19:30:47.06 ID:WQ9ml1Uu
>>945 ダブルシャープは音楽の楽譜で使われる文字の名前であってフォントの名前ではない
プログラマーで将来考えるなら
やっぱ就職先は自社パッケージ開発で生計成り立ってるような
会社選ぶべきかね
宇宙一を目指せ
No.1 in the universe
>>947 その会社は自社パッケージが売れなくなって潰れるかもしれない。
現在自社パッケージを持っていなくても、自社パッケージを作れるメンバーが集まれば将来発展するかもしれない。
自社パッケージ"のみ"だと不安定
特にコンシューマ向け販売をイメージしてるなら危ない
パッケージ持っててBtoBやれてるところなら強い
秀丸メソッドで企業に食い込む
大昔、銀行のシステム開発で、同僚が秀丸マクロを使っていたら、
それを見た銀行の人が、すぐさま大量購入していた
>>947 商業ソフトを開発、一般販売するのではなく企業向けの社内専用ソフトを請け負って
プロジェクト予算でダラダラ作るのが「職業プログラマー」という風潮が
日本のソフト開発力を殺したとも言われるが
まぁ、逆に潜り込んだ会社が傾かないならどっか大手から仕事受けてる
そーゆー会社に潜り込んでヌクヌクと生きるのが鉄板じゃね?
テスト
x1D12A = [𝄪]
119082 = [𝄪]
>>947 同業他社の仕事を受けない会社にすべき
1社間に入るごとに、3割抜かれるから
漏れは月300時間働いて、客から200万もらったが、
間の会社が60万抜いて、自社に140万で、
そのうち給料は50万だった
間の会社は、漏れが勤める会社名を、客に言わせない
また、漏れの会社も、同業他社へ仕事をくださいと、
毎日漏れを引き回す。仕事を取る能力がない
まあ、どっちもクソ会社だった
>>956 人身販売業者の顧客ってプロパーじゃなくて自社社員だからね
勝手に働いて金を生み出す打ち出の小槌
>>956 200万という対価得られるぐらいだと
実際どんな仕事こなしてたの?
100万/150H と考えればそれほどでもないかもw
960 :
デフォルトの名無しさん:2014/04/11(金) 06:37:02.05 ID:I+yNGwZi
60万の方は
60万/6Hくらいかな
961 :
956:2014/04/11(金) 13:35:12.40 ID:LD8RgqKN
大昔だけどね、漏れは大阪で、
C/C++, VBなどであちこち行った
松下、住金、島津、沖、NSDなど
でも派遣じゃない。自社の社員のままで出向する
給料は、顧客が払った分の3,4割
世間知らずから金をぼったくる奴隷制
自社に採用されるときの面接でも、
顧客や間に入る同業他社も同席する
顧客が雇うと言えば、連鎖的に同業他社が間に入って、
自社に採用される、笑
間に入る会社は、顧客の取引先として認定されており、
顧客と契約できるが、自社は認定されていないため、
自力では、顧客と契約を結べない
一見さんが飛び込み営業しても、信用・実績がないので、
NTTの仕事などを取れないのと同じ
962 :
956:2014/04/11(金) 13:36:39.57 ID:LD8RgqKN
仕事は3月ごとに変わる
新幹線の切符販売、MRIで脳の画像処理、銀行、
製造業の部品管理、旅行会社のツアーチケット、社員DBなど
銀行だと上からIBM、住金、間に1社入って、自社の順で、
間に1社入るたびに、3割抜かれるドカタ(土建業)システム
取引先認定があるため、階層を飛び越えられない
いったんこのシステムに組み込まれると、
死ぬまで生き血をすすられる、笑
どれだけ優秀だろうが、この身分制をくつがえせない
だから、自分が優秀かどうかよりも、
顧客からの直接受注か、自社販売を目指すべき
2次下請け以上は地獄。他人を食わせるだけ
よくあるのは、直接受注・自社販売で失敗した会社が、
人を育てることなく、リスクなく簡単に、
お金を稼げることから、このシステムを採用する
経営者の資質・方針、社員への還元率、社員の定着率、
労組の有無、四季報などで平均年収も調べろ
>>961 >>962 それを世間では派遣というんだよ
当然ながら直接雇用してる会社は派遣の免許もってるし
契約書には派遣(もしくは請負)と書かれている
出向というのは派遣や請負を指す業界用語
常駐ならわかるが出向って転籍を意味するんじゃないの
銀行業界の出向は子会社の社員に転籍することだろうけど
IT業界は出向も常駐も、相手先に常駐するって意味合いで使われるな
>>962 銀行や製造業を一次で請けて、何かあったときに誰が責任とるんだ?
最近りそな銀行オンラインがFireFoxから利用できなくて腹立つ
それもFireFoxのバージョンいくつは利用できませんとか
このアドオンを入れてる場合は利用できませんじゃなくて
FireFoxと名のつくブラウザは一切禁止です。ときたもんだ。
開発してる会社は、何が原因でFireFoxが駄目なのかきちんと把握できてないんだろうな
世界的にも日本の中でも異色な業界だなここは
いやいや次は
プログラミング雑談スレ#++
だろ
+、++、+++、#、#+。ときたんだから
971 :
956:2014/04/11(金) 17:31:42.19 ID:LD8RgqKN
>>963 漏れが勤めていた会社は、派遣の免許は持っていない
単に自社の社員を、外で働かせていただけ
社員に対する命令権も、当然持ったままだし、
漏れは自社以外の人の、命令を聞く義務はない
漏れと他社とはまったく関係がないし、何の契約も結んでいない
労働時間なども他社は管理していない
単に協力会社の人が出入りしているだけで、
外で仕事をしていても、自社の仕事をしているだけ
他社に何か命令されても、別に従う義務はないし、
できる範囲で協力しているだけ
契約はコンサル・サポート契約のように、会社同士でしている
まあ実態は、偽装派遣
久しぶりに漏れを見て、最近見てなかったから
文章の中に漏れがくる違和感にビックリしてる。
昔は俺も漏れって使ってたのになぁー
確かに(藁
975 :
デフォルトの名無しさん:2014/04/12(土) 16:53:44.33 ID:MNUPODNl
→ 2ch.sc ←
→ 2ch.sc ←
→ 2ch.sc ←
→ 2ch.sc ←
→ 2ch.sc ←
事情はよくしらないけれども「本家」コピーとか未練がましいというか女々しいというか
とにかく Jane で読めるようにしてくれ,話はそれからだ
どちらかというと苦肉の策の方がしっくりくるな
サービス移行の観点で考えると結構面倒な話だな
動作が互換でなければすんなり移行してもらえないし
互換なだけだとユーザーにとって無意味だから移行してもらえない
ここで一般のサービス事業者なら代替サービスがない
または利便性が大幅に劣ることを見越して旧版の提供を止めるけど
今回それはできそうにない
ははは
978 :
デフォルトの名無しさん:2014/04/12(土) 17:16:17.60 ID:hrYZFkTS
scはすぐ規制の嵐だよ
本当に2chは外人にのっとられちゃったんだなぁ
地味に薬板はコピーしてないところとか結構笑える
やっぱ手錠は怖いんすねえ
>>980 国家権力を恐れるタラコなんて、畑に撒く価値すらない
>>976 読めるぞ。ググレ。
ただ、書き込みも出来るがクロールのタイミングで消えちゃうから、読むだけ。
閲覧専用掲示板とか1ch.tvを思い出しますね
今度はひろゆき、自分が1chの憂き目を見る番だろw
ゴキブリコンピュータなるものが登場したらしい。
十年後には、生物学と機械工学が融合して、ゴキブリ一匹一匹を
ナノコンピュータで操るなんてことが可能になってるんだろうな。
顔認識を付けたグラスは主要国の警察組織に売り込め
自分以外の生の人間の脳内プログラミングをやりたい
ナノマシンを使えば脳を乗っ取ることができるはず
運動中枢を乗っ取り、電波で操ることができれば世界征服も
We are the Borg. You will be assimilated. Resistance is futile.
You cyborg? Suspicious. What is 158658885836548651111158654777*477789999658822111577763322? Can you tell me the ans?
YOU COULDN'T ANSWER.
YOU AREN'T THE BORG. BULLSHIT LIAR.
994 :
デフォルトの名無しさん:2014/04/12(土) 23:30:54.48 ID:MNUPODNl
*** WARNING ***
JUDGEMENT. WE WILL DESTROY YOUR SYSTEM.
IT CAN'T BE CANCELLED IN THE MIDDLE WAY FOR FATAL ERROR.
BEG YOUR LIVES IN VAIN. THANK YOU.
優れた逆コンパイラができたらオープン帝国にも提出する。だから一年ほど待ってくれ。
ここに書いた英文には特に意味はない、ただのトラップ
少子化対策ならもっと縁談をしよう
ハローワーク
ハローパートナー
厚労省
999 :
デフォルトの名無しさん:2014/04/13(日) 00:39:40.33 ID:f0Tl7lLV
999なら片山の髪の毛が0になる
1000なら片山の今年度のレスは50%削減
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。