【Delphi】Embarcaderoオッチャ その29【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】

エンバカ雑談スレのような気がする

エンバカ
http://www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【Delphi】Embarcaderoオッチャ その28【C++B*】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1363676646/

現時点のロードマップ
http://edn.embarcadero.com/jp/article/42544

新スレレレレレ

ジャンプアップキャンペーンまだー？

　　 |⌒| ＿＿＿
　　 |　.| 　 　　　,｀ﾆ、、
　　 |　|　　　　<.(二.-,ヽ＿＿_
　　 |　|　　　　 ｀'フ´￣ Ｖ　　 )
　 　| .|　　／　⌒　 ⌒ 　　　く
　 　| |_.／　　(･ ）｀ ´( ･）　　） カープ　カープ　カープ
.　 ├.（O｀´ 　 （__人_）　　　.ヽ
　　（ミﾉT　　　　 ｀ー'　　　　 ﾉ 広島　広島カープ♪
　 （￣ ソ､＿＿＿＿＿＿ ／
.　　Ｏ-、 ヽ　ヽ￣￣ ＼
　　 ヽ　ー<―v＿_ ／　ヽ
　　　 ｀ー.v_, 　ヽヽ　　　　ヽ
　　　　　　　ヽ C A R P　　ヽ
　　　　　　　　ヽ　ヽヽ　　　　 ）

本当に年内にXE6出るの？
あと2カ月で今年が終わるんだが

ジャンプアップキャンペーンまだー？

趣味のプログラムでずっとDelphi6 personal使ってるんですけど
そろそろ製品版を、と思い始めました。

で、せっかくなら両スマホアプリ開発できるXE5を買おうと思ってるのですが、
前スレにあるようにXE6,XE7まで待つのが吉ですかね？

XE4→XE5はAndroid開発が加えられましたがXE5→XE6はそんなに大きな変更があるのでしょうか？

スマホアプリ開発するにはiOSのオプションとAndroidのオプションがそれぞれ5万円の別売りなので
Del6パーソナル使いと言う事は、Pro版を新規購入なので
全部併せて20万円って所ですね。お買い上げありがとうございます。

Delphi XE5 Professional ESD + Mobile Add-On Pack for Delphi XE5 Professional
この組み合わせで16万円弱じゃない？

もっとも 18万8千円払えば RAD Studio XE5 Professional ESD も買えるから
いっそそっちの方が良いとも言える

TurboDelphiを経由してないとは豪の者だな

>>9-10
20万円はちょっと……
一応来年の3月までは学生なのでDelphi XE5 Enterpriseのアカデミックを購入しようと考えています。
アカデミックなら8万円ですし、これで向こう4,5年遊べるなら1.6万円/年で許容の範囲かなと思ってます。

あれ？
DelphiといえばDelphi XEなのかなと思ってたのですが、
>>10さんのご指摘でちょっと調べてみたら

・RAD Studio XE5 Professional ESD アカデミックが25,935円で
・Delphi XE5 Enterprise ESD アカデミックが75,810円

と、アカデミックではRAD Studioの方が格段に安いのですが、
Delphi XEとRAD Studioの違いは
「RAD StudioはDelphiを内包している上位製品」という認識で合っていますか？

上位製品のほうが安いなんて驚きなんですが、学生がスマホアプリ開発にdelphi使いたいなら
RAD Studio XE5 Professional ESD アカデミック一択ということでしょうか？

スレ汚し申し訳ありません…

RadStudioはDelphiとC++Builderが両方使える製品。
Pro版とEnt版ではよく知らないけどEnt版の方が上位版で色々と追加コンポーネントがあるとか？
データベース周りでライセンス上有利とかそう言う事じゃなかったっけ。
Pro版のDBExpressはローカル用のライセンスしかないけどEnt版はオンラインでもイケるんじゃないのかなとか

>>14さん
ありがとうございます。

確かに下記資料を参考にすると
ttp://www.embarcadero.com/images/jp/dm/products/radstudio-xe5-feature-matrix-jp.pdf
データベース関連とUMLモデリング、DataSnap関連（どれもいまいちピンときませんけど…）が削られているようですが
自分は趣味の範囲でしか触らないので別段問題無さそうですね。


RADStudioならProでもAndroid,iOS開発ができるようなので
上記制限に目を瞑れば単体Delphi XE Ent買うよりお得ですね。

RAD Studio XE5 pro アカデミックを購入しようと思います。
ありがとうございました。

アカデミック版はあくまで学習目的だからね。自作ソフトを公開とか駄目だと思う。
趣味って言ってるからいんだろうが。
アカデミック版から通常版に将来アップグレードできないとか。

>>16
うわー…！
調べてみたら確かにその通りだった…

えぇー…アプリ作ってもマーケット公開できないなんて…
楽しくない…

もうDelphi XE5 Starter ESD アップグレード版を1万8000円で買って
Win用ソフトだけ作って遊んで
android,iOS対応Starter版出たら更に乗り換えることにします…

アカデミック版のソフト配布禁止はがっかりです……
情報ありがとうございます。危うくアカデミック版を購入するところでした…。


ttp://www.embarcadero.com/jp/products/delphi/frequently-asked-questions#24
>アカデミック版にはどのような制限がありますか？
>
>アカデミック版は、学生によるプログラミング学習や学校の授業などの学習目的のみにご使用いただけます。
>教育機>関は、そのシステム開発等の用途にアカデミック版を使用することは>できません。
>また、アカデミック版から通常の製品ライセンスにアップグレードすることはできません。

残念だけど、たぶんx64/iOS/AndroidはPro版以上じゃないと駄目だと思うよ(現状がそうだし)。
趣味の金額じゃないよな〜、とは思う。

>>16-17
ソフト配布禁止ってどこに書いてあるの？
エンバカデロではないが、かつて無償版でフリーソフト配布が許可されてたのに、
有料の製品でダメとは？
しかしQ&Aの説明は雑すぎて、何が書いてあっても判然としないねえ。
商用開発禁止の記載さえないのは、当たり前すぎるからか。

Borlandの頃からアカデミック版は教育・学習目的で、個人使用目的に限って
著作物を作成する権利を行使することができるってlicense.txtに書いてあるよ

素直に Visual Studio Express 買いなさい。
Pascal 使いたければ Oxygen を。

Del6からStarterってアップグレード版でいけるの？

>>19
たとえば ttp://edn.embarcadero.com/article/39794
の4.2 教育機関向けソフトウェア（アカデミックパック）に適用される追加条項に、

> 本契約の条項に従うことを条件として、お客様は、コンピュータプログラミングの指導およびソフトウェアトレーニング
> コース（以下「各種コース」）に限定された範囲内において教育を行い、または受けることだけを目的として、本製品を
> 使用し、個人使用目的に限り著作物を作成する権利を行使することができます。お客様は、著作物をソースコード
> またはオブジェクトコードの形式で、各種コースの他の参加者に、教育およびトレーニング目的の場合に限り、複製、
> 配布、および使用することができます。お客様は、本製品および著作物をお客様が教育関係者の場合、各種コースを
> 教える以外に、いかなる商用、業務用、政府または公共機関での使用を目的としても使用してはなりません。本契約の
> 条項に従うことを条件として、お客様は、コンピュータプログラミングの指導およびソフトウェアトレーニングコース
> （以下「各種コース」）に限定された範囲内において教育を行い、または受けることだけを目的として、本製品を使用し、
> 個人使用目的に限り著作物を作成する権利を行使することができます。お客様は、著作物をソースコードまたはオブジェクト
> コードの形式で、各種コースの他の参加者に、教育およびトレーニング目的の場合に限り、複製、配布、および使用
> することができます。お客様は、本製品および著作物をお客様が教育関係者の場合、各種コースを教える以外に、
> いかなる商用、業務用、政府または公共機関での使用を目的としても使用してはなりません。

とあるとおり。

>>22
VSのExpressだろうがEclipseだろうがOK。つまり誰でもOK。

>>23
なるほど、アカデミックライセンスは縛りがきついんだね。
もうちょっとちゃんとした説明をQ&Aに載せてほしいもんだ。

…Starterのノーマル版は廃止しろよ、と思ってる。

>>24
> >>23
> なるほど、アカデミックライセンスは縛りがきついんだね。

そう、ほぼ教育専用。まぁQCに出すのは問題ないだろうけどな。

> …Starterのノーマル版は廃止しろよ、と思ってる。

最初から存在意義がない、というか間違って買っちゃったら印象最悪だよねぇ。

>>13ですが配布不可が悔しすぎたので、
エンバカデロのインフォメーションサービスにメールで念のため確認してみました。
回答をこのスレでシェアしておこうと思います。

結論から述べますと、アカデミック版で作成したプログラムはネット公開可能とのことです（！）。

アカデミック版Delphi XE5で作成したソフト・アプリのネットへの不特定多数公開は可能でしょうか？
という問いに対して
＞アカデミック版の使用許諾条件は「プログラミング学習、学習目的」となります。
＞プログラミング学習・学習目的で作成したアプリケーションの配布は可能です。
とのご回答を頂きました（原文ママ）。

また別の話ですが、x64/iOS/Android対応の Delphi XE(n) Starterエディションの販売予定は無いようです（やっぱりですが…）。

ゆえにAndroid/iOS開発環境を商用利用するなら無印のEnt版以上の購入が必須で
趣味の範疇ならアカデミック版での運用が可能ということですね。

深夜にメールを送って今日の朝9時に返信が帰ってきたので、非常に早い応答に驚きました。
企業によっては一週間後に返信なんてとこもあるのですが、さすがDelphi作ってる会社は違いますね…！
ますますDelphiが好きになりました。

ということでRAD XE5のアカデミック版proを購入することにしました。
長々とスレ汚しすみませんでした。

すげー
２ちゃんのスレでシェアされたー！

もうFree Pascal + Lazarusでいいんじゃない
x64/iOS/Android対応だよ

C++ﾋﾞﾙﾀﾞのLazarus版ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>26

> ゆえにAndroid/iOS開発環境を商用利用するなら無印のEnt版以上の購入が必須で

Pro + Mobile Add-on Packでも可能

XE5 Update 1

>XE5 Update 1
来年くらいじゃね？

ネタなのか知らないで言ってるのかどっちだ

XE5のUpdateがキテるね
まだ炒れてないけど

はっ、早く入れてください

大きすぎて入らない

XE5を試用中なんだけど
ウィンドウを最小化・最大化したときのエフェクトが出ないのは仕様？

一応、下記URLにXE4向けの対処法はあるようだけど、なんでFIXしないのかな。
https://forums.embarcadero.com/thread.jspa?threadID=89523&tstart=30

XE5だとFMX.Platform.Win.pasってのがないんだが。

XE5のボーナスパックキャンペーンってのが12月25日までやってて、
これはつまりXE6は年内に出ないってことかな？
http://www.embarcadero.com/jp/radoffer

XE5 Help Update 1

XE6 の Developer preview がブラジルで始まるそうだ。

ジャンプアップキャンペーンまだー？

XPでたか？

Hotfix 1 for RAD Studio and C++Builder XE5
http://edn.embarcadero.com/article/43493

エンバカデロさんの営業さんは「あと１-２年は半年ごとのバージョンアップもあるかもしれないから
年間契約のパスにした方が良いですよ」って。

ずいぶん都合のいい言い分だな

お得意様流出が止まらない

どんどん価格を上げ＆更新時期を早くする→ユーザーが減る→もっと価格を
上げる必要＆更新時期を早める必要→さらにユーザーが減る→あぼーん

と思うじゃん？

通常であれば無償であるべきマイナーと捉えられるアップデート（ただのバグフィックス+α）でさえも
あたかもメジャーアップかのように有償にするもんだから
既存ユーザからは、いよいよ付き合いきれずに徐々に愛想をつかされるのは当然のこと。
しかもその頻度が高いときたもんだ。
今更じゃないが円馬鹿に商才はない。

円馬鹿出ろとはよく言ったもんだみん

年末新製品はとうとう出なかったか

また移転か。
ビル全体の共有セミナールームを取って、さらに狭い所に移ったか。

来年は埼玉辺りに移転だなｗ

>>53
んにゃ、とぢぎさ来(き)な

でもさ、今年(四半期？)の売上最高とかいってなかった？

年に二回も強引なまでのバージョンアップすれば
売上だけは嫌でも伸びるべ
ただ昔からの客はあぎれかえってっぺよ

>>52
共有セミナールームがあるようなビルには見えんね。
SOHO用の小さいビルにしかないだろ。そんなの。

前に比べたら倍どころじゃない広さだな
日本法人も一応儲かってんだなｗ

RAD Studio 終了のお知らせ

ttp://www.zdnet.com/microsoft-and-xamarin-tighten-mobile-app-development-ties-7000023143/
ttp://blog.xamarin.com/microsoft-and-xamarin-partner-globally/

Visual Studio 2013 で iOS/Android 向け Native コード開発を正式にサポート。

>developing native cross platform mobile apps with C# has never been easier.

おわったな。
MS がやってこない最後の出口がこれで塞がれた。
公式ツールが無料で、有料ツールで生き残るためにマルチプラットフォームに逃げたのにな。

まあ59=60だろうけど、Xamarinは元々C#でクロスやろうって製品でMS公式じゃねーぞ

61が記事を読んでないか、読んだくせにミスリードしようとしているのか知らんが、
・MSDNサブスクリプション加入者に無償のトレーニング
・MSDNサブスクリプションのオプションでXamarinサブスクリプションを設定
これがMS公式じゃないだと？

>読んだくせにミスリード
だろうな。

Mono からの苦労がついに報われた。ってところか。
PCL は、Delphi のクソ RTL よりもポータビリティが高いので安心して使える。

FMX が WPF のまねっこだったけど、本家が出てきたということは
駆逐されるか。

あと、Tablet で開発可能な Visual Studio Online もなにげにすごい。

ttp://www.publickey1.jp/blog/13/webvisual_studiomonaco.html

これと Xamarin が組み合わさったら、PC いらない....
それは MS が望まないか。どこかで Windows が必要にするんだろうなぁ

58>前に比べたら倍どころじゃない広さだな

ttps://twitter.com/pik/status/400086866830954496
「200坪！イイナー！」
ttps://twitter.com/CYonezawa/status/400091951912857600
「ワンフロア全部とはだれも語っていないのであった....w」

これが現実。

http://www.wisdomsoft.jp/615.html
Xamarinといかうの調べてみたけど。
UIは各OS毎にやって、IDEと言語(C#)と、基本のクラスライブラリを共有できるのか。

それ、Xcode プラグインの時代で古いから。

Mono と MicroSoft の関係は複雑で、仲良かったり邪険に扱われたり....

これが Mono 経由、MS 公認の PCL ライブラリ
ttp://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg597391(v=vs.110).aspx
まだサポート OS が、XBOX を含む Windows 系 OS しか書かれてないけど、直に iOS/Android がはいるのでしょうね

Android むけ XAML/WPF はプリベータ。

XE5 で作った iOS アプリってのはたまに聞くんだけど、Android アプリって何かあるの？
円馬鹿謹製でもいいんだけど、何かあったっけ？

実践的なアプリ作れるほど品質高くないから。
エンバカのデモアプリに騙されちゃだめだろ。

ジャンプアップキャンペーンまだー？
無いのー？

XE6待ちじゃね？

>>71
そんな気がしてたw

Deko さんとこ、RSS でタイトルだけ見てるとなんか荒ぶっているが
何書いているの？誰かまとめて。

facebook をふくめ、自分の思い通りにならない世界に対する愚痴

読みゃいーじゃん、あの程度の内容。

>あの程度の内容
ひどい言い方だなぁ

C++Builder for iOSはXE5のアップデートか
売れ行きが悪いからテコ入れかな？
Androidに対応しないなら見送りだな

iOS 上で Objective-C/C++ を使えない C++ コンパイラを使って何をしろと。

ObjCのNS**クラスはすべてC++クラスのラッパが提供されるはず。
OSX対応コードはそうなってる

おまえ Delphi で Obj-C 呼び出ししたことないだろ
出来る。と使い物になる。ってのはべつのこと

>>80
Delphiではないな。
C++で大量の_di_NS***に発狂しそうになりながら毎日使ってるが

Obj-C自体使い勝手が悪いからどうしようもない

>>82
これ

目先のお金が必要なのかと思ってしまうけど結果的に客、ユーザーの
信頼を失っていると思うな。

32bit Windows7 にて
C++BuilderXE5
64bit ターゲットにしてコンパイルすると
[ilink64 警告] Warning: Out of memory
[ilink64 エラー] "ilink32" exited with code 2.
が出てリンクに失敗するのは、仕様なのだろうか？

いつもIndy使ってんだけど、ip worksってどんな感じ？

ALT-SASADUKA

わーい！
XE5のDM来たよ！
もちろん買わないよ！

うちもさっき来てた
買ったのに…

おれんとこには来ない
買ってないのに

お手紙来たよ
買ったの2007なのに

読まずに食べた

>>88
新しい割引特典ある？

XE5DM来たが特に目新しい内容はないようで
スルー

いつも思うんだがDM出すタイミングもう少し考えたほうがいいんじゃないか

考えていない。とは思えないので
「考えたいけど、今出すしか無かった」
じゃないかなぁ

ぎりぎりまで XE6 にする気だったんでしょ。
ところが Andoid C++ が落ちたので Update で誤魔化した。
その判断が11月末までづれこんだ。ってところでは？

明日はデブキャンか
どんなホラ話ブチ上げるんだか

CBuilder が XE5 Update2 でも Clang 3.1 のまま。なんて話でもするんじゃないの？

エンバカの新オフィスは外見は立派だが
中は意外と憂鬱なビルだな。

ほんと、匿名を良いことに好き勝手なことを。
実名で言えないことは匿名でもいわない方が良いぞ > 99

エレベーターを降りると、茶色い壁にドアが４つ
暗証番号を押してはいるんだよ。
でもなんだかビルが暗くて、受付も無いし
誰も居ないし、がらんとしていて憂鬱な感じ。

>>98
bcc32もClangになったの？

エレベーターも遅いし
古いビルをリフォームした物件なのかな。

http://office.sumitomo-rd.co.jp/building/detail/bunkyou/sumitomoiidabashi/
竣工 1998/10 (2009年リニューアル済)

>>104
ありがとう。
やっぱり最近式のビルじゃないんだな。
エレベーターは古いままか。

エンバカデロの社風に合ったビルだし
近所に美人のバイオリン屋があるからいいか。

だってあのフロアは「事故物件」だよ？
よく借りたなぁ。って周りの会社で話題になったが
まさかエンバカさんとは

今までのオフィスの方が狭くても居心地良かったのに

何人くらい死んだの？

クリスマス前 18日に Clang/LLVM 3.4 がでるんだね。
それにあった最新版が使えると良いな

キャンプの日に限って大雨ｗ
XE6はどうした？の涙雨だな。

だから 3.1 のままだって。
boost が使えないのが痛いぞ

Platform ごとに C++ ライブラリの種類とバージョンが変わるから
思いっきりコードの再利用が出来ないぞ。

もうちょいどうにか出来なかったのかなぁ
Borland 時代のようなライブラリ内製が出来なくなった時点で終わっていると
いうことなんだろうが...

オフィスの写真があるじゃん。
blogs.itmedia.co.jp/barbaro/2013/12/10-334d.html

ドア４つのうち２つがエンバカだな。100坪か。

>>112
そうなんだよな、なのにC++11に対応とか同じコードでマルチプラットフォームとか言ってんだもん
しかもXE5ではboostのコンパイラのバージョン番号書替え忘れてて
未確認バージョンのメッセージが出まくる始末

C++のモバイル対応版が明日からダウンロード可能だと
誰か人柱よろしく
ってそんな物好きいるのかな？

>>115
「C++のモバイル対応」はiOSのみ
Androidには対応しないから注意

ツイッターが盛り上がってないな。
C++Builder売れるかな。

>>117
不発の悪寒

ロードマップの発表はあった？

>>116
え！！（´・ω・`）

Androidは間に合わなかったのでまた後で、ということらしい。

強気な商売になってから半年くらい経つけど
新規ユーザーの開拓はできてるんだろうか。

来年はユーザー会を作るという話も出ているようだけど
まさか老人会じゃないよね。

失礼な！
40代もいるぞ

開発者で40代は老人扱い

禿げてるんでしょ？w

ドフサですｗ

このスレも加齢臭漂うオッサンしかいねーじゃねえかｗ

ほかの言語/開発環境だと平日の昼間から若い連中が集まるの？

何年か前の話で
「来てくれるお客さんは、昔 Delphi を使っていたおっさんばかり。
彼らが開発ツールの決定権を持っているのだから、これから大きく飛躍します」
とかほざいていたなぁ。

むしろ普通じゃね
昔から使ってる人のほうが多そうなDelphiならではの現象だと思う

ゆりかごから墓場まで。
Delphiならではの現象だと思う。

RAD Studio XE6の早期特典は
3D戒名をプレゼント。

Delphiは2でほぼ完成してた

DM来たんでスレ覗きに来たよ
かつて買ったのは2006
今どきほとんどがタダで開発できるのにこの値段はないよね
というか古いバージョンの人の大半は別のに移行して戻る気ないはず
勢いあるときにMSかAppleにでも売り抜けていればよかったのにね

勢いのある時にその両者がDelphiを買うメリットがまるで無いんだが

Microsoft Visual Delphi Express
Microsoft Visual C++builder Express

久しぶりにダイレクトメール来た〜このスレに来たけど、
iOSとAndroidのクロス環境じゃぶっちぎりで高価な環境だよね・・

それだけの価値があるなら買うけど
C++でAndroid排除とかやる気あるんかいな

>>136
> 久しぶりにダイレクトメール来た〜このスレに来たけど、

Delphiを買う気にはならんみたいだけど
意外とDMの効果はあるんだな。

>>136
この価格なら中堅くらいじゃね？
例えばUnityのPro版でiOSとAndroid両方揃えたらRAD Studio Pro版の倍以上金かかるし
今は無料環境が多いから相対的に高く感じるのはわかるけど、
世の中にはもっと高価な環境なんて普通にあるよ

まともに動けばの話だが。

エンバカになって旧バージョンのサポートが完全にクソになったからなぁ…
新しい機能をバックポートしてくれとは言わないが、
せめてバグの修正パッチくらい提供してくれてもいいのに
ここだけはまだ某時代の方が良かった

>>139
だな。まともに動けばあの価格でもまだいいけど、製品の修正されないバグに時間とられるのがうざすぎる。

ところで Delphi XE6 は、予定通り年末までに出るふぁい？

出ないからUpdate 2にC++Builder for iOSを含めてきたんだよ

>>138
ユニティはもの凄い実績あるし、
開発環境じゃ無くてフレームワークだろ

エンバカの実績はどうなったの？
ユーザーの商売は上向きなの？

ファイルの入れ忘れをやっちゃう程度のテストって何をやっているんだろう。
新井氏が QA マネージャーになってからひどくなってないか？

悪いのはルーマニア人だろ

値上げして増員して
品質が上がるんじゃなかったのか。

質を上げるより未完成な製品をばらまいてる感じだ

どうでもいいけどclangになってからCodeGuardが動かなくなったの何とかしろよ
あれがウリだったんだろ

FastReportのPageHeadderにCliantdatasetから5項目以上引っ張って来るとフォーム解放時にEaccess起こす・・・
もうやだー

>>144
Unity自身が開発環境だって自称してるんだがｗ

ところで Delphi XE6 は、いつごろに出るふぁい？

寒っ

開発が失敗なのか、製品が失敗なのか
そこが問題だ。

何をするにもメモリリークとの戦いだなこれ。アボート容認した上で作るしかない。

そのうちXE2013-365のような感じで毎日新バージョンリリース、どのバージョンからどのバージョンでも29800円とかに

英文メール攻撃が酷いんだけど
焦ってるのか？

そんなの来てないなぁ

ぼっちかよ！

>>158
アイちゃんから来てたねｗ

Delphi Advent Calendar 2013
そろそろ終わるな。

偽フサが普通に会話しててワロタw。
最初DEKOも偽フサから普通の返事が来て対処に困ってたようだしww。

＞最初DEKOも偽フサから普通の返事が来て対処に困ってた
どうしてそうわかるの？

本人だからでしょ。そんな自明なことを聞くなよ。

偽フサまで、きちゃたか。

DEKO さんも PIK のガセネタ連発には相当困っているしな

知り合いがTwitterでDelphiとは全然関係ない話をしてたら、
pikに「それすごいですね！でもDelphiの○○はもっとすごくて〜」
といきなりDelphi自慢されて引いてたらしいｗ

facebook で DelFusa本人が
「Delphiと共通バグがあるというのは、都市伝説で実際にはないと思います」
と指摘しているがほったらかし

なんで PIK kこと
シリアルゲームズ取締役 細川淳
はろくな活動してないのに日本で唯一の
エンバカデロ MVP なの？

DEKO さんやほかにも、彼より活動している人がいっぱいいるのに....

なんでいつも彼は特別扱い？

活動してるからでしょ

>>170
活動してるじゃん>>168

本人は帰っていいよ

誰でもいいだろ。つか、MVPって、エンバカの製品無料で使えるとか特典あるの？あるならうらやましい。

各国で一人、ってわけではないので
なぜ細川淳だけなのか。ってことね。

彼が選ばれてもいいけど、ほかの人はどうなのよ。ってことでしょ。

>エンバカの製品無料で使えるとか特典あるの
FT 参加権と製品使用権。結構良いオマケだな。

行方不明の乱暴所が追及していたのがここの利権

ある程度定期的にblog書いて、デブキャンで1回くらいセッションスピーカやって、MLかフォーラムで
回答してれば推薦してあげるよ。たしかEntがもらえる、と海外の人が書いてた希ガス。

ちなみに日本法人は積極的には関与してないと思う(というかいつもの講師陣は推薦できないと言われた)。
してたら他の国に比べてあんなに遅い認定にはならないだろうし。だから利権のようなものはない。

みんなでmpv回して使用権みんなで使い回そうぜ。来年は俺の番な

いや、単に細川と Embarcadero 新井がご学友。ってだけ。

それがすべて。

それまでは何も活動していなかったので MVP として体面を整えるために
2012年9月 に急遽 Blog を立ち上げたの。

広い意味では利権だな

特典

Delphi-Live300MVPに認定されると、MVP ディレクトリに掲載され、以下のような特典が得られます。

リリースされるエンバカデロ製品へのアクセス
エンバカデロ製品のベータ版への早期アクセス
NDAベースの製品／テクノロジーブリーフィングへの参加
マーケティング資料、製品デモキット、セールスツールキットの利用

あのね Deko さんは MVP 辞退したの。
当然ノミネートされるがな。Twitter 見てりゃわかるでしょ。
けど、言いたいこと言えなくなるからという理由で辞退。

確かに言動は宗教にはまった人間が教祖様をべた褒めしてるのに近いしなｗ
あんなのに成り下がるくらいなら辞退するわ

>>言いたいこと言えなくなるからという理由で辞退
まじか、dekoやるな。
確かに、唯一のMVPは、Twitter見てると、「Delphiすげー」とか、
盲目的に褒めてばっかで、ひどすぎてうざい時あるけど。

でも、MVP外れた後にリリースされる製品にはアクセスできないだろうが、
MVPの時にリリースされた製品のシリアル？はMVPから外れた後でも利用できるなら、
１回だけシリアル番号もらった、後はDelphiネガキャンでも
言いたいこと言えばいいんじゃねぇの？
とDekoは実利をとるべきだったか？

しかしpikさんはやさしいな。あんなキチガイもちゃんと一人前に扱うんだから。俺には無理。

見てるんだねぇ.... 慌てて火消しなくても。
かえって逆効果でしょうなぁ。

なんで
>言いたいこと言えば
が即、悪口になっちゃうのか、その発想がまず腐ってるなぁ

何に対して逆効果だよｗ

>>170 = >>175 = >>179 = >>185 の印象にとって、だろ。

印象が最悪になったところで何の弊害も無いなｗ

誹謗中傷合戦
面白いか

>>185
効いてる効いてるｗ

clang版32ビットコンパイラがほしい

偽フサがんばったなｗ

しかしMVPもDelphiも
こんなグダグダな年末を迎えるとは思わなかった。

年初は妙に浮かれていたけど
アンドロイド対応はMVPが前評判で煽っていたほどには
大したことは無かったみたいだし
値上げと言論統制が厳しくなっただけの一年だった。

以上、偽フサの日記でした。

本当はみんなヤバイと思ってるんでしょう？
来年も展望ゼロ。

よっぽど追い詰められているんだな。もうここに粘着しなくていいから、なにかリアルに生きがいを見つけなさいよ。
来年はさらにきつくなるよ？

ﾄﾞﾛｲﾄﾞ対応が大したこと無いって、
どういうこと？＿？

>>112
>>114
>>116
>>121
>>136
などなど、ここまで１つも良いニュースがないけどｗ

>>196
> 来年はさらにきつくなるよ？

来年はさらに笑えるんでしょ？ｗ

必死すぎる

※偽フサお得意のマッチポンプですので暖かく見守っていただければと思います。

いや、むしろ表でも裏でも
その才能の無い「返事」を何とかした方がいいよｗ

幾ら人材が枯渇しているからと言って
なんでこんな奴を。

効いてる効いてるｗ

あんまり話題にならないが、生成される Android アプリのサイズが
信じられないくらい大きのは致命的な欠点だと思う

ちょっとしたアプリ作って３０メガ超とかありえん！

そりゃ実際に開発してる人いないから、話題にならないだけ。

ほんとに話題にならないねー。
体験版を入れたという話すら聞かないけど
どーなってるの。

いつからかコンパイルされたEXEやDLLも巨大化したよね

もはやメーカーは巨大化はイケナイ
とすら思っていないのだろうね。

巨大化だけだったら良いんだけど(良くない)、コード全く同じなのにD7とXE4でコンパイルしたDLLの戻り値が違うのはディスプレイ叩き割りそうになった

もはやメーカーは戻り値を変えてはイケナイ
とすら思っていないのだろうね。

>コード全く同じなのにD7とXE4でコンパイルしたDLLの戻り値が違う

お前さんのバグではないか？
文字列の長さを返しているとかじゃないの？

再現できるなら QC に入れとけ。いつか直るかもな

>>210
なんという無限ループ。
相変わらずの無限地獄。底なし沼だ。

>>210
コンパイル後のバイナリ巨大化もユーザーバグ？
再現できるよ！

そだね。大抵デバッグ情報が付いてるだけだった。
というユーザーオペレーションミスだしね。

>>208
2002年の環境で作ったコードが2013年の環境でもそのまま動いて当たり前と考えてる方がどうかしてる
環境移行時に何も考えない人が作ったソフトはできれば使いたくないから、
もし職業としてやってるなら早く引退してくれることを願ってるわ

>>213
> というユーザーオペレーションミスだしね。

あ、そうか。ごめんごめんと言って
デバッグ情報を取っても、昔ほどは小さくならないんだよね。

またエンバカの技術力の低さのせいだと思って
諦めちゃう癖も付いてくる。
まったくもって精神的に良くないツールだよ。

>>214
> そのまま動いて当たり前と考えてる方がどうかしてる

互換性が売りのツールなのにｗ
なんだか矛盾してるんだよな。

昔はwinネイティブのアプリを
kylixや.net化して動かないのは当たり前
という理屈だった物が
エンバカが好き勝手に仕様変更して
なんでもかんでも動かないのが当たり前という理屈になった。
どんどん不便になっているのに。

> もし職業としてやってるなら早く引退してくれることを願ってるわ

都合が悪くなると、ぜんぶ客のせいｗ

別にそのまま動かなくても仕様が変わった場所はエラー出してくれるだけでいいしね
中途半端に動いて結果が変わってるっていうのは一番厄介だと思われる

気づかないのは最悪だが
エラーを出されても、面倒なものは面倒だよ。

昔のVCLのアプリどころか
一昨年のFiremonkeyの簡単なデモすら
バージョンアップで動かないという話だ。

まったく面倒なツールになったもんだ。

バージョンアップしなければ良いと言うわけだな。

D7並みの安定版があるならねｗ

燃料を落としておくと勝手に燃え上がっていて楽でよい。

偽フサおかえり。

>>221
いや燃料落としたのは俺なんだが

情報転載だけの Owl は帰って良いよ

> 来年は大きなステップが2つ待ち構えてて、1つはOSスケジューラが切り替わる。
> Linux OSのスケジューラって今まで2回しか変わったことないので、これが最大の変更。
> もう1つは64bit化。つまり、下層のコード周りが完全に変わってくるので、来年の変化はでかいですよ。
> 逆に言うと、今年のAndroidの変化は面白くなかった。
pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20131228_629501.html

エンバカが対応できるのは再来年かな。

もう二年くらい必要じゃないかな。
iOS の 64bit 化がさきだろ

>>224
書いてないよ、ここもblogも

>>226
また先延ばしで、ずるずるお布施かw
よくそんな泥舟に乗れるもんだ。

>>227
Owl さん、いらっしゃい。

Delphi XE6 まだー？

>>229
恒例の欝袋ならイラネ。

>>188
> 印象が最悪になったところで何の弊害も無いなｗ

delphi ユーザーに嫌われても、他所の会合に行くからいいもん
って感じｗ

なんか、エンバカからXE5が12/31まで安いとか英語メール来たが
ttp://www.embarcadero.com/landing-pages/rad-xe-to-rad-xe5-special

日本からは買えないのかこれ？

カエルよ

Buy Now 押したら日本のページに飛ばされるぞ

アメリカ串刺したら英語のオンラインショップ見れたわ

Professional版とかは全然安くなさそう

アメリカのショップで買った製品は日本では使えないので気を付けて。

IDE 起動時に情報を送信しているので、しばらくすると警告が来ます。

面倒くさいのな
日本で安く買えないならメール送ってくんなよってな
>>231のページ、日本の鯖にもおいてあったぜ

分かってると思うけど>>235はガセ

XE5なんて買わないから安心しろ。

今からXE5は辞めたほうがいいのか？春頃にはXE6出るのか？ 秋にはXE7なのか？
中の人おしえて〜

と言うか、この会社リリース予定とか公表してないの？

>この会社リリース予定とか公表してないの
公開しても、まず守れないので、2013年くらいから夢を語る程度になった。
金に余裕があるなら SA でアップデート保証を買え。
金がないなら選ぶな。
個人は手を出すな。

アップグレード保証なんてあるのか

この会社、発売してしばらくしてから
再び期限付きの優待販売みたいなのが送られて来たら
その期限が切れた辺りで次のバージョンが出るってフラグだろｗ

良い会社は、１年以内なら無料でアップグレード
普通の会社は、古いバージョンからもリーズナブルにアップグレード
悪い会社は、直前のバージョンからはそれなりに、それより古いバージョンからは高額でアップグレード
詐欺会社は、自分の機能実装の都合なのにユーザーに２度バージョンアップを促す

次から円安デロで値上げだデロ

今年は円安や増税を理由に値上げだろうね。

自腹で買っていない奴らはともかくとして
みんなお布施頑張ってくれ。

俺、Turbo PASCAL 5.5 時代からの化石ユーザーなんだけど
ずっとお布施してきた Delphi は ７を最後にお布施を止めたのね

で、よくよく考えてみたら
俺ってエンバカデロには結局一銭もお布施してないんだよね

だからエンバカの悪口言うのは止めようと思った

kylixの悪口を言う権利を君にやろう。

特許が切れるまでオプソに出来ないって言い訳をしていたけど
12年経てば切れるんじゃないかな。

Delphiの他にHTML5 Builderも欲しくてRAD Studio XE5を購入したんだけど
これってHTML5 Builder XE3 と同じじゃねーの？

エンバカ商法ｗｗ

HTML5路線からネイティブ路線に変えたのなら
RAD Studioから外せばいいのにねー。

いまだにここの製品を使ってるユーザーの多くは
旧Borland製品からの古参ユーザーで一定のシンパシーを持ってるヤツか
企業で旧来の資産を抱えてる会社だけだろ
そんなユーザーを完全に食い物にして
ユーザー数が減ってもいいから搾り取れるうちに搾っとけ的な商売を続ける
ンバカってろくな会社じゃないよな

>>251
言わずもがな

>>251
> 企業で旧来の資産を抱えてる会社だけだろ

VCLは切り捨てだし、流石に無理でしょ。
どれだけ新規ユーザーを吸引できるかが勝負なのでは。

一度乗ったら降りるに降りられないのに
エンバカの手口を知らずに乗せられてしまう
新規ユーザーも哀れだと思うが。

むしろHTML5 Builderとか辞めるんなら
開発を完全に切り捨ててスリム化して
DelphiとC++Bだけに専念して価格を押し下げて欲しい
XE3のままで止まってるInterBaseもいらねーだろ

ネイティブ路線が上手く行かなかった時に

やっぱり時代はHTML5！
どこの誰ですか、ネイティブなんて言ってた奴は。
エンバカデロには何年も前から
HTML5 Builderというツールがございまして
と言う為に残してある。

なんというネガティブ路線ｗ

Kylixも止めたって言ってないんだからねッ！

Lazarusがもう少しピリっとしてくれたら
もうあっちに移動しても良いんだけどね

ネイティブがコケたらその時点で開発部門終了だろｗ

そういう日が来ないことを祈ろうぜ。

VisualStudio アップグレード版 1万2千円
RAD Studio XE5 アップグレード版 12万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 今月 Visual Studio Professional 2013 が発売されました。
> Visual Studio 2012 が発売されてから、まだ1年も経っていません。
> また高い金を払って買うのかと、そんなユーザの声が聞こえたのか聞こえなかったのかは不明ですが、
> 同時に Visual Studio Professional 2012 ユーザー限定でアップグレードキャンペーンを行っています。
h-pg.blogspot.jp/2013/11/visual-studio-professional-2013-upgrade.html

Delphi XE3からXE4は
たったの6000円だったんだぞ。
泣いてなんか無いもん（号泣

>>262
VSなんて高いってほど高くないからな
RADのユーザーなんてあまりの高さにもう声も出てない

そのうちRADも部門ごと売られるんだろ
Microsoftに買い取ってもらってVSに組み込んでもらえたら
一番幸せになれそう

おまけで配ってる無料のティッシュと製紙会社のティッシュの値段を比べるようなもんだろ
比較するなら似た境遇の独立系とやらないと意味なくね
まあ分かってやってるんだろうけど

>>264
その人に構っちゃ駄目

Visual Studio Online なら月1868円でVS2013Proも付いてくるよ。

>>264
> 製紙会社のティッシュの値段を比べるようなもんだろ

まあ昔はね。

今はどこかの製紙会社の社長みたいに
ギャンブルにハマるようになって、話が変わってしまったが。

>>266
エンバカも数年前にクラウドと言っていたけど
どうなったんだろうね。あれ。

まあ昔はね（）

流行の物にはとりあえず何でも乗ってみるよね。
この会社は。

いいことだ。

製品出さずに終わる分には害はないよね
出してしまったら打ち切りまっしぐら

ttp://d.hatena.ne.jp/tales/20140104/1388843723
10年来放置されているバグをユーザーが直してるようじゃ
技術力を疑われても仕方がないね

たいしたバグでもないから、優先度が低いんだろ...

ここまで来たら基本部分をオプソにした方がユーザーがしっかり治せていいだろｗ

商品として売る部分は独自に調整した糞コンポーネントと
後は周辺ツールでいいんじゃね？

>>273
欧米だけで売ってる製品ならいいけど、アジアを含む国際展開をしてるのに
7bit文字以外まともに扱えないというだけで低レベルの烙印を押されるよ

>7bit文字以外まともに扱えない
普通に使えているが
エディタの一部の機能の話だろ？実害無いよ
日本人は重箱の隅をつつきたいだけ

でも、実際イライラするよね・・・

で、おまえら、Delphiユーザー会準備会 でるの？
取り敢えずロゴは出来ました。そうですか。今の若い方は形からはいる物なのか..

若いメンバーなんていないと思うけど
そうですか。ケチ付けたいだけか..

>>276
実害あるんだが
エディタを使っていて検索もコピペもせずに終わるってありえないし、
ヘルプの出来が悪いDelphiを使っていたら定義の検索は残念ながらよく使う
お前はHello, world程度しか作れないからそれが「普通」なんだろうけどね

・他の開発環境が当たり前のように扱えてるUnicodeを扱えない技術力
・普通なら10年も経てば自ら気付いてもいいのに指摘されても直すことすらできない

重箱の隅だろうが優先度が低かろうがこれは紛れもない事実

>>278
> Delphiユーザー会準備会 でるの？

ユーザー会の利点が分からん。

MVPの他に、会長・副会長のような肩書きが増えて
一年に数回、エンバカの準社員的な仕事をして
>>272のようなボランティアの功績を吸い取るだけでしょ。

>>276
> 日本人は重箱の隅をつつきたいだけ
>>279
> そうですか。ケチ付けたいだけか..

ボーランドが苦しかった時代は擁護できたけど
値上げし放題、仕様変え放題、10年経っても解決能力なしの
今となっては、ただの開き直りにしか聞こえないな。

ユーザー会で集まって、エンバカに媚を売って
褒めて貰って大喜びなんて、よくやるよ。

エンバカに媚売らないためにMVPを蹴ったDEKOさんもいるから
媚を売る団体にはならないと思うが
というか現状で媚売ってるのってpikとかいうオッサンだけだろｗ
むしろ個人で声をあげても無視されるから団体化するんじゃねえの？

>>284
> むしろ個人で声をあげても

声があって、賛同者も複数居るのに、エンバカに無視された
という構図なら、ユーザー会を立ち上げるのは正しいけど
沢山の賛同者が集まったのは10年以上前の話で
今はもう皆やる気が無いからな。

pikさんのクリスマスブログを見ても
貢献したい人の集まりが悪いし
多くのdelphiユーザーが賛同できるような主義主張もない。

なんで集まるのか良く分からない以上
よくて烏合の衆で、おそらくはエンバカの与党化するのが関の山だと思うが
違うの？

2chでネガキャンするしか能が無いお前よりは多少ましなんじゃないの？

いや事実だから。
ネガキャンなんてものじゃなく

>>286
> 2chでネガキャン

被害妄想だよ。
2chは過疎だし、本当のことは書いてもいいんじゃね。

> 多少ましなんじゃないの？

下手にユーザー会を立ち上げたばかりに、大失敗という場合もあるからね。
ユーザー会を僭称するにしてはお粗末すぎる。
マイナスになるくらいなら、やらない方がいいよ。

いい年のオッサンどもが集まって、何をやってるんだか。

ユーザー会を僭称するなら
エンバカのセミナールームでやらんでもいいだろうｗ

こりゃもう与党決定だわ。

僭称ｗｗｗ

セミナールーム友の会
を作ればいいのにね。

> 正式にご招待させて頂きます。
> ユーザー会についてはまだ何も決まっていませんが、広く皆さんからのご要望を集め、
> 素晴らしい運営ができるように、盛り立てていきたいですね。
> 是非奮ってご参加下さい！

何も決まってないのにユーザー会を作ったから
盛り立てていきたいですねって
丸投げすぎ・他人事すぎて怖い。

まずご要望を集めてから
ユーザー会を作るかどうか考えて欲しかったのだが
誰かに言われて、作らされたんだろうな。

パペットマペット大変だな。

直接言えずにここでワンワンと吠えることしかできない人も大変ですね

あまりにセンスの悪い会合すぎて
直接言わずに、距離をとった方がいいと思った。

訳：コミュ障なので行けません

うん、リアルで話すとか信じられない

はっきり言って
正気を疑うような会合に行って
何を喋ればいいのか分からん。

DEKOさんはQC投票に期待しているみたいだが
ユーザー会を作ったところで
面倒な英文を読んで投票するようになるとは思えない。

同床異夢が露呈しないような
高度なコミュニケーション能力が必要な会合ｗ

そりゃ行けんわ。

訳：コミュ障なので行けません

行かないから、安心しろｗ

訳：コミュ障なので行けません

だいたいオプソならまだしも
企業商品にユーザー会とかいらんだろ
Lazarus側でしっかりやった方がいいだろ

企業の方針転換でポシャルような感じがして
負け犬の遠吠えのような感じがする

【募集】活動内容

Delphiユーザ会が発足した暁には、どのような活動を望まれるのか、というご意見を募集します。
正式には準備会で議論するお話ですが、ご都合で参加できない方もいらっしゃるので、叩き台としてのご意見をまとめておきたいと思いました。
ご希望がございましたら、以下のスレッドにて項目の追加をお願い致します。

いや、ロゴデザインしてる暇があったら向こう一年くらいの方針くらい決めておけよ....
この親の金で慶応に入れただけの生臭坊主...

テスト

テストしなくても正体ばれてるから安心しな

ずいぶん2chを神経質に監視してるんだなw
顔本は冷たいからな。

>>303
もはや叩くところが無さ過ぎて枝葉末節しか叩けないかｗ

facebook じゃ書けないこともここならチラ裏ということにできるしなぁ

Facebookに登録もしてないのにね

>Facebookに登録もしてないのにね
いや誤魔化さなくても...

どこ行っても同じメンツ。Facebook の連中もここと同じ

ということにしたいのですね。わかります。

Deko さんでるんだ

>私は参加にはなっていますが、SOUND ONLY とかそういった参加になると思われます
> (とりあえず参加予定にしとけ、という話でしたので)。

だれに言われたんだか

サウンドって、ギターでもひくの？

THE 形式主義
実質は枝葉末節
ドロドロとした思惑が渦巻く

そんな2014年

今年は飛躍の年になりそうだな。
暮れにはちょっとしたサプライズも控えてることだし。

日本法人閉鎖

Delphiユーザー会
Delphiユーザー会準備会
Delphiユーザー会準備会 初会合の懇親会

次は
Delphiユーザー会準備会 初会合の懇親会 のための打合せ at 飯田橋駅トイレ

かな

群れたいお年頃なんだよ。突っ込まないでヨ

　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　Delphi はわしが育てた！
　　　.しi 　　r､_） |
　　　　 |　 `ﾆﾆ' /　そんな争い。
　　　　ﾉ　`ｰ―i

LLVM/Clang 3.4 になったのに円馬鹿はいつまで 3.1 のままなんだろう...
2014 年にアップデートすればいいけど....

Boostだって32bitは5年前の1.39だし

C++Builderはおまけみたいなものだからどうでもいい

>おまけ

ﾏｼﾞﾃﾞ(AA

Delphiユーザー会おまけ部準備会はまだか？

黙れ

ﾏﾝｾｰが必死過ぎるｗｗｗ

必死で何が悪い？

頭が悪い。

俺が悪い

気持ち悪い

>Boostだって32bitは5年前の1.39だし
使えるだけマシ
Bcc iOS で使えるようになるには
あと何年必要か

どうでもいい

どうでも良くないんだよ。バカ >332

XE6はそんなにヤバイのか。

XE5 もヒドイし
XE4 はワルイし
XE3 はヒサンだし..

冗談はともかく XE6 にはいるのは

* CBuilder/Android
* iOS 7 対応

くらいかな。
しかし LLVM/CLANG 3.1 のままっぽいから、だれも買わないだろ....

LLVM/Clang のリポジトリに Embarcadero 拡張がかなりマージされているんだけど、
RTL ソースコード無いし、大体 Windows 上で再コンパイルできないからなぁ

ちょっとヤバイと感じるのは LLVM/CLANG 本家の連中が Embarcadero 拡張を全く無視しているところ。
テストスーツに Embarcadero 拡張分が含まれていないから、今年か来年に Clang の最新版使おうとしても
パッチの当て直しやらで大変なことになるんじゃないかな。
いまの Embarcadero にリソース的余裕があるとは見えないしな

いや、取り入れられてる部分もちゃんとあるよ
ソースをGREPすりゃ分かる
エンバカの拡張は64bitWindowsに関する部分も多いから、
Win/Macでアプリケーションをリリースしてる陣営が支持してる
有力なところだとGoogleの開発者連中とか
LLVM/Clangの中心はAppleだから、その辺は無視というより静観してるだけ
ML上ではその人らの好意的な発言もあるから、近いうちに動きそうな気配もある

>>335
> XE4 はワルイし

笑った。一言で全てを表しているな。
すごいよお前。

>>336
> テストスーツに Embarcadero 拡張分が含まれていないから

どこの陣営に擦り寄っても少数派で
全くもって、お疲れ様ですね。

>>337
> 近いうちに動きそうな気配もある

気配ねーｗ
そりゃまた頼りない事で。

またいつものキチガイさんか…

いつもの工作員か。

新規ユーザーには景気のいい話を聞かせ
既存ユーザーは酒で判断力を失わせて
当たらない予言に疑問を持つとキチガイ扱い。
2chを必死に監視。
上意下達。
頻繁な集金。

大変だな。

自分で認めちゃってる…内容もつまらないし、帰っていいよ。

反論できないから、帰ってくださいと
頼む工作員は情けないなー。

いやつまんないから

>>342
反論されると得意の妄想でなかったことにしてるの間違いでは？

何かあるとすぐ工作員がどうのこうの言い出すけど、こんなところで工作する意味あるの？
そんなに売り上げに影響力のあるスレだったの？ｗ

>>344
いままでこのスレで
反論と言える様な
良いニュースってあったの？

本当の事を言われるたびに
マンセー工作員君のうめき声と
悔しそうな罵り声しか聞こえないのだが。

詰まんないって言われても
製品や会社がつまらないのだから、俺のせいじゃないしｗ

長文書いちゃうほど悔しかったんだね
わかるわかるｗ

>>346
必死ですね＾＾

日本語修正、XE5にも欲しいなあ
地味だけど確実に開発効率落としてるよね、アレ

>>345
> こんなところで工作する意味あるの？

無意味なことにお金をかける会社だからねー。

>>347-348
マンセー工作員が
泣きながら罵ってるのかと思うと哀れで。

今年も駄目そうだねｗ

キモいのが何か言ってる（笑）

即レスありがとう。
今年も駄目そうだねｗ

うわ、まだ喋ってる…

哀れ

これはひどい

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

ユーザー会行かないと言っていたのに始まる時間になると急におとなしくなったネ！

>>353-357
なんだ、構ってやらなかったら
工作員が拗ねてたのかｗ

ユーザー会（笑）で
よっぽど神経質になってるんだなｗ

ユーザー会は藤井さんのリクエストでしょ？

工作員って実在するとは思えないが、いたとして、藤井さんの管理外なのかい？

Delphiユーザ会が発足した暁には、どのような活動を望まれるのか

QC の日本語代理登録
デモプログラムの陳列
FDelphiFAQ等の過去資産の管理
移植プロジェクト
ソースコードがマトモに書ける掲示板の設置
案件情報掲示板（請負及び派遣）

.... どれも円馬鹿がやることだろ...
それとも日本支社がなくなることが前提なのか？

藤井/高橋にとってはラクできるし、うるさいユーザーの不満を回避できるし。

コストのかかる個人ユーザーはユーザ会に押し付けて
金持ち顧客に専念できるから、都合がよいんでしょ

あまり有意義な集まりではありませんでしたが、今後に期待。
みな、iOS や Android には興味ないということがよくわかりました。

>>359
> 藤井さんの管理外なのかい？

はいはい、責任のがれ、責任のがれ。
2chは本社から見ることが出来るので
イラつくんでしょ。

せっかくのセミナールームの稼動実績に
ケチをつけやがってみたいな。

ツイッターでネガキャンしてるBOT、
あのアカウント殺せないのかな
かなりウゼー

マンセーウゼー

煽りじゃなくて、みんな嫌いなのにエンバカのスレに来てるの？
自分は呪縛にかかりまくってるわ。

>>366
エンバカから
しつこくメールが来たから
状況を確認してるだけ。

今年も駄目そうだなｗ
財布はしまっておこう。

財布はｗｗｗｗｗしまっておこうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しまっておこう

財布は？




しまっておこう！！！！

そうそうお金は大切に。
今は値上げで10〜20万円／年の世界だから
払わないに越したことは無い。

会社に損害を与えたマンセ工作員君は首でOK。

財布！財布！財布！財布！財布！


しまっておこう！しまっておこう！しまっておこう！しまっておこう！しまっておこう！

財
　　布
　　　　は
　　　　　　し
　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　お
　　　　　　　　　　　　　　　　こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　う

さいふー！し、しまーっ、シマアーッ！！シアーッ！！

なんで盛り上がってるのか全くわからん…

>>375
財布は？？？

>>376
しまって…しまっておこう！

このスレで初めてワロタ。

財　布
↓　↓
し　　しまわない→財布はしまっておこう！
ま
う→おかない→財布はしまっておこう！
↓
お
く
↓
財布はしまっておこう！

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　　　　財布はしまっておこう　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
.　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼

>>375
> なんで盛り上がってるのか全くわからん…

そりゃ、工作員がものの見事に失注して
会社に数十万円の損失を与えたところが
本社から丸見えなんだから、焦るだろう。

なんとか冗談として処理したいんだろうｗ

>>381
財布はｗｗｗｗしまってｗｗｗｗｗｗしまってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおこうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>381
財布はしまっておこう？な？

>>382-383
効いてる、効いてるｗ

今年も駄目そうだなｗ
財布はしまっておこう。

ここで>381の心許さじ視線が瞳孔を開ききった状態になり、

顔の神経は引きつったまま顔面を僕の顔面に18センチほど前方に接近させ、こう言った―――。





「財布、しまっておいてしまったんですか！！！！？？？？」

>>385
要するに工作員は
日本語が不自由だとアピールしたいのね。
下請けがやりました的な。

嘘付けｗｗｗ

　,,,,,,,,,,,, 　　lllll　 　　 　 ,lll'　　　　　　,,,,, 　 　 ,,,,
　lll,,,,lllll,,,,,,,,,lllll,,,,　'lllllllllllllllllllllllllllllll'　 lllll　,,,,,,,,,lllll,,,,,,,
　llllllllllll'''''''lllllll'''' 　　,,llllll,,lllll,,,,,,,,,　　 llll'　'''''''''lllll'''''''
　lll''''lllll　,,llllllll　　,,,lllllllll''''lllll''''lllll　 　llll 　　　 llll
　llllllllllllllllll'' llll　 　'''　lll 　llll　 llll　 　llll　 llll''''lllllll,,,,,
,,lllll'' 'lllll''　,,lllll 　　 　'''''　lllll　lllll' 　　llll 　lllllllllll' '''''''
　' 　 　 　 ''''''　　 　 　 　 ''''
　,,,,　　　　　　　　　lllll' 　 　 　　 　 　　 　 　　　　　　,,,,,,,,, 　 　 lllll 　　,,, 　 　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　 　 lllllllllll,,,,
　llll 　 　　 　 lllllllllllllllll'''''''''''　　 　　　 　　　'lllllllllllllllllll'''''''''　 ,,,,,,,llllllllll '''lllll,,, 　 ''''''''''''''''''' 　　 　,,,,,,,,,,
　llll 　 　 　 　 ,,,,,,,,,,lllll,,,,,,,,, 　 ,,,,lllllll''''''llll,,　 　 　,llll'' 　　　 　 　 lllll,,,,,,,,,,, '''　　　　　　　　 　llllllll'''''''lllll,
　llll　 　 　　　 '' ,,,,,,lllll 　　 　 '''' 　 　 　llll 　　 　llll 　　 　 　 ,,llllllll'''''''''''llll,, 　,ll,, 　　　　 　 　　　 　lllll
　llll, 　 ,,,,lllll'　 lllll'''''lllll'lllllll,,　　 　,,,,,,,,,,,llll'' 　　 　'llll,,,,,, 　 　 ,llll' lllll ,,,,,　,lllll 　'llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,lllll''
　'''''lllllll'''''' 　　 'llllllllll'' 　 ''' 　　 　''''''''''' 　 　 　 　 ''''''''''''　　 'llllllll'　''''lllll'''' 　　 ''''''''''''''''''''　 　 lllllll''''

乗り遅れると何が面白いのかわからん・・・

昏睡しまっておこう！財布と化した先輩

　　　　　　　　　　　　l
　　　／￣ヽ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 　お
　　 , o　　　',　し朝 l　　　　　　　　 ＿　　　　　は
　　 ﾚ､ヮ __/　 まご l　　　　　　　／　　＼　　　よ
　　　　 /　ヽ　 おは.l　　　　　　　{@　　@ i.　　 う
　　　_/　　 l ヽ うん l　　　　　　　} し_　　/
　　　しl　　 i　ｉ 　を l　　　　　　　 >　⊃ <　　　今
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　 も
　　　　　 _＿_　　　　|　　　　　 / / l　　　 }　l　 い
　/ニュ　ﾄーｲ　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 い
　ヽ廿'　 .`廿'　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　財
　　 n　 .＿＿＿_　 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／布
　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　　　　　　　／ ／/ 　.だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　　　　　　´
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
おし 　 ／ 　　　 ｀､　　|　　　　　　　　　 ＿
こま　/　　　　　　　ヽ .|　 おし　　　 ／　　 ヽ　財
う っ./　 ●　　　　●l　|　こま　　　l　@　 @　l 布
　て l　 U　　し　　Ｕ l　|　う っ　　　l　　U　　 l は
　　　l　u　　＿__　u　l　|　　 て　 __/=ﾃヽつ く
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　　/キ' ~ __,,-､　ヽ
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-'　ヽ
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　　　~　l　　　ヽ-┬ '
　テ＝＝tニﾄ　　　　　 |　／　て'-､─----‐‐─ヽ
／￣）￣　　　　　　　　ﾄ'　　　 ﾄ= -'　　　＜ニ＞

>>387-390
どこの学校で習ったのそれ？ｗ

この会社ではありがちな事だが
変なの雇っちゃったね。

　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i　諸君らが愛してくれた財布はしまった！
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il　何故だ！
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞｰ=r.､
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ__＼ｰ-､
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞ ﾞt.,＞‐fi

そうそうお金は大切に。
今は値上げで10〜20万円／年の世界だから
払わないに越したことは無い。

会社に損害を与えたマンセ工作員君は首でOK。

ドキュメントの翻訳会社だけでなく
工作会社まで格安かよｗ

２倍以上も値上げした分はどこに使ってるんだ？ｗｗ

以上、アンチひとりでお送りしました

購入の可能性があったんだから
アンチじゃないだろｗ

せっかく愛ちゃんがメールしてくれたのに
日本の下っ端や準社員きどりが、ぶち壊してちゃ駄目だな。

今年も駄目そうだなｗ
財布はしまっておこう。

MLもDEKOが何こいつ噛みついてきやがってっていきなり荒れてきたけど
ここも相変わらずすさんでるな
ま、とりあえず財布はしまっておこう

Thread: Delphi ユーザー会議論スレッド
forums.embarcadero.com/thread.jspa?threadID=99032&tstart=0

Delphi User Group 準備会
togetter.com/li/614415

Delphiユーザー会準備会　公式ミーティング
www.freeml.com/delphi-users/3536/latest

DEKOさん苦闘しているな。

しかしさー、Delphiは値上げだし
キャンプの講師など肩書き付きの人は
情報を出す時は、小額でもみんな金を貰ってるんだから
ユーザーに向かって相互扶助だから無料でやれと
言って周ったところで無駄だと思うな。

どうせ集まってくるのは、欲深なオッサンばかりで
無料酒を要求したり
ユーザー会をでっち上げてでも、講演会の壇上に上がって
名前を売りたいというような薄汚い連中なんだから

クラウドファウンディングか何かで金を集めて
餌をやらなきゃ、誰も動かないと思うぞ。

面白い感想だな。自分がキチガイだと他人もそうだと思い込んでしまうという…

キチガイ同志は仲良いね。

良報だよ

>統合失調症の発症には脳形成に重要な「クリンプ1」が関与

よかったね。治るかも。

>DEKOさん苦闘しているな。

自分の考えと異なる意見には汚い言葉で突き放す。ってのが DEKO っぽくて。

技術系の少し技術を持っている人でプライドだけ高く
周りの状況も見ないで初心者に罵倒はく人
そんな人が初心者を突き放しDelphiの敷居を高くしている
最近のレスは罵倒の連続､それはDelphiから人は逃げていく
・・・・・・
やめとけ､新しくコミュニティを作るなんって
いま技術屋に求められている素養の要素､サービス精神が
持続できないなら､

愚痴です

プライドだけ高いのは偽フサだろ。

自分の保身のためなら平気で嘘垂れ流すしなｗ

DEKOさんは良い人なんだけど、少し世間が狭いと思う
ときどき自分に酔ってるような言い方するので少し引くことがある
早い話が中二病？

それのどこがいい人なんだよｗ

まぁ基本的にはいい人だと思う。基本的には。

田舎者だしね

>自分の保身のためなら平気で嘘垂れ流すしなｗ
いるいる。

* 世界初のIDEは、TurboPascalだったとか、
* コード補完はDelphiが初めてやったとか、
* Javaの setter/getter/serializeはDelphi開発者がSunに招かれて設計した、

あの問答にはワラタ

偽フサとpikは似たもの同士だよな
アンチ方向に振り切れてるか信者方向に振り切れてるかの違いだけで

BCB6がおいらの宝物だ

>>414
同意

>早い話が中二病？
そんなこと書くから....

偽delfusaの気持ち悪い発言がtogetterの多数のコメントの中では完全に埋もれててワロタ
やっぱり数の前には無力だね

>>416
ああ、おれもそう思った
確かに面白かったが最後まで読む気にはならん

マンセとアンチが戦ってきた2chだが

いつの間にかマンセというよりは
エンバカのビジネスパートナー、販売員みたいな人と
それ以外が争うようになったんだな。

>>417
宣伝・広告を大量に流されても真に受ける人は居ないでしょ。
サクラより、偽delfusaの方がまだ信用できる。

評価・討論のための集りから
広告のための動員という流れでは
やっぱり財布はしまっておこう。

>エンバカのビジネスパートナー、販売員みたいな人と それ以外が
あー、いたいた。そういう観点からしか物事を見れなくなった哀れなバカがつい最近までいたよ。

最後は全員に噛み付いて Deko さんから引導渡されたアイツそっくりだな。

偽フサね

ブロック調査ツール使ってみてふいたけど偽delfusaブロックされすぎだろｗ
信用どころか見てる人ほとんどいないｗｗ

ブライアン・セッツァー・オーケストラ

　2014年5月、オーケストラとしては5年振りの来日公演が決定！
　キング・オブ・ロックンローラーが魅せる迫力満点のステージ！
　思わず踊りたくなるヒット曲の連続に、驚きのステージング！
　この機会をお見逃しなく！

　大阪公演 5月12日(月)　広島公演 5月13日(火)　名古屋公演 5月15日(木)
　東京公演 5月16日(金)・19日(月)・20日(火)　仙台公演 5月22日(木)
　札幌公演 5月24日(土)

すまん。誤爆した

マンセマットと戦うのは只の人なり・・・

>信用どころか見てる人ほとんどいないｗｗ
お前に粘着されてりゃ本望だろうよ

>>420
> そういう観点からしか物事を見れなくなった

見れなくても良いと思うけど、何か問題があるの？ｗ

このスレを見ても
宣伝以外の書き込みは必死で潰そうとしているし
公平な評価・討論じゃなくなってるし
ぜんぜん駄目ジャン。

その上、引導を渡すって何だよ。ユーザー会はヤクザの世界か何かなの？ｗｗｗ
明らかに変でしょ。

俺はただの製品のユーザーとして、気楽に2chに感想を書いているだけだし
そんなヤクザな世界は関係ないんだけどねー。

>>422
> 信用どころか見てる人ほとんどいないｗｗ

FMを使っている人だって、殆ど居ないしww

delphi使いという少数派の
FM使いと言う、ごく一部の人が
多数派を気取るのはどうかと思うよ。

被害担当艦で公平な評価とか討論といわれてもねぇ。

このスレに書いてる時点で底辺だからね

>>429
他所で討論しているならいいけど
どこに行っても、前向き！（笑）
みたいな事しかいえなくなってるジャン。
どーかしてるよ。

2chすら神経質に監視しているのは
本当にどーかしている。

>>430
FM一派は、必死で上下関係を作ろうとしているんだよねｗ
その理由は、FM使いなんて所詮は少数派だからでしょ。

ユーザー会を焦ってでっち上げる件だって
少数派がユーザーの総意を代表してます（キリっ
と言いたいから。

馬鹿馬鹿しいことをしているな。

>馬鹿馬鹿しいことをしている

はぁ。誰のことなのかしら？ DEKO ?

>>431
> 2chすら神経質に監視しているのは
ブーメラン？

朝鮮化している
Delphiも終わりか

必死で監視してるのは偽フサひとりだよね
常識で考えればありもしない工作員を妄想で作り出して勝手に戦ってるし
このレスも工作員扱いなんだろうけどｗ

偽delfusaがやってることはゲハに書き込んでる頭の悪い中学生と同レベルだよなｗ

RAN ちゃん....

ユーザー会ってイベントで周知したわけでもないのに意外と人数集まってるな
Delphi関連では見たことないけど他分野で有名な人もちらほら

何かの前兆か
おかしい、おかしい
破滅すつと期はきっとこんな感じ

かゆ
うま

プローテウス

>>438
もう100人目前か
すげー

いや俺は「たった100人」と見る

100人が30万づつ払っても3000万円
日本市場で3000万円しか売上がない、というのは
やっぱりエンバカはDelphiじゃ食っていけない、ということにならないか？

>>443
100人が全ユーザー？

facebook は水増し中...

中野正和
>実は98版しか使ったことないんだけどね(笑)　あ、Winのも少しだけ弄った事あるかも･･･楽チンだよね

あいかわらずですな、キチガイさんは。別に使ってるかどうかじゃなくて興味があるかどうかなのに
水増しとかいわずにいられないというね…

>>443
ユーザー会に企業ユーザはほとんどいなさそうだが、その計算はおかしくないかい？

お。エンバカのビジネスパートナー、販売員みたいな人がやってきた

分け前もらえるなら頑張るけどさ、外資は冷たいから

現時点での100人は健闘してる方じゃないの
問題はイベントで広報した後にどれだけ増えるか、正式発足後に企業スポンサーが付くか、このあたり
初期の初期すぎて今の時点ではどうこう言える段階じゃないし、言ってるやつがいるとしたら頭悪い

>>444
100人が全ユーザーじゃないかも知れないが「仮に全員30万払っても」という仮定の話をしている
>>446
確かに諸説あって >>443 が「絶対正しい」というわけじゃない
ただ「仮に全員30万払っても」3000万円しか売上がないのは「致命的」だと思うんだ

FDELPHI の時代は100人どころじゃなく、数万人だったのではないか？今のユーザー会に相当する人々が…。

>>450
やだー全レスよー

日本法人はワールドワイドで売り上げがトップクラス(トップではないらしいが)と聞いているので、
>>443の不安は杞憂だな。製品はDelphiだけじゃないし。

>売り上げがトップクラス
売上3000万円がトップクラスってことか..
全体で幾ら稼いでいるんだろう

金がかかるアメリカ人を全部首にして、低賃金のロシアとスペインとルーマニアで
開発、管理職まで日本人... その割には日本語バグは増えるばかりだがな

妄想がひどいですね
またお薬飲むの忘れてるんですか

売り上げはエンバカ全体で20億円くらいだったかな？

マジ？中小企業だな

＞売上3000万円がトップクラスってことか
＞売上3000万円がトップクラスってことか
＞売上3000万円がトップクラスってことか
＞売上3000万円がトップクラスってことか
＞売上3000万円がトップクラスってことか

ブライアン・セッツァー・オーケストラ

　2014年5月、オーケストラとしては5年振りの来日公演が決定！
　キング・オブ・ロックンローラーが魅せる迫力満点のステージ！
　思わず踊りたくなるヒット曲の連続に、驚きのステージング！
　この機会をお見逃しなく！

　大阪公演 5月12日(月)　広島公演 5月13日(火)　名古屋公演 5月15日(木)
　東京公演 5月16日(金)・19日(月)・20日(火)　仙台公演 5月22日(木)
　札幌公演 5月24日(土)

>ただ「仮に全員30万払っても」3000万円しか売上がないのは「致命的」だと思うんだ

なにかまちがってるか？

Delphi XE6 on March?

>>459
えっ、合ってるとでも思ってるのｗｗｗ

>>459
ああ、本物の病気の方でしたか…＾＾；

仮定が全くの妄想である以外は合ってるよ

まさかとは思いますが、この「3000万円」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。

産学協同ですか
しょば代､人件費なしなら
でもこれでは商売にならない

>>453
>その割には日本語バグは増えるばかりだがな
Delphiの対応言語は日本語、英語、フランス語、ドイツ語で
唯一日本語だけがマルチバイト言語だからある程度はしょうがない。
（日本語キーボードも持ってない人が開発してるんだから）

逆に他の言語よりコストの掛かる日本語対応を
続けてくれる事に感謝しないと。

もうC+14準拠ってさすがだよね。VCなんてひどい状況なのに

Clangが対応してるからだろ

万一x86もちゃんと対応できたならさすがだよな

4月からXPと共にどんどん消え行く運命のx86モードをサポートするとは思えないのだが
しばらく互換モードは残るだろうけどそこで開発というのはなくなるんでは？

ほとんどのソフトで積極的にx64にリプレースする意味が無い以上、
それらを保守する上ではx86のサポートは必須だから無くなることはない。
重要なのはOSが32bitか64bitかではなく、その上で動いてる物がどっちかなんだから。

x86が消えるなんてまずないし
x64に移行しないいけないメリットもあまりないからx86は必要に決まってるんだが、
問題は今のエンバカにx86向けC++の開発能力があるかどうかなんだよな
ロードマップには上がってるのかな？

販売員降臨

実際x86で十分なものをわざわざx64に書き換えるだけの予算は下りないだろ
別にDelphi等に限った話じゃないし

x64て、x86と命令セット一緒でアドレス空間広げただけでしょ？

モードって言葉出てるけど、
＞x64 = x86のターボ・モード
程度のものでないの？

型が32bitから64bitになる＝アドレス空間が広がるとして、それがむしろオーバーヘッドになることが多々ある
だからこそ、x64とx86のいいとこ取りであるx32なんてABIが考えられたんだし

そんなに多々あるようなことか？
どっちかというとレジスタ増加の恩恵だけ受けたいっていう話だろあれ
でもx32は流行らずに消えそうなんだよなぁ…
x64登場時にセットで出てればまだ日の目を見る機会はあったんだろうけど

>>475
実行メモリ空間がx86とx64で完全に切り離されているとか、構造化例外の扱いとか結構違う。
ただC++Builderでいえば、フロントエンドで既存のコードとの互換性をどこまで確保するのか、と
バックエンドのx86用CodeGenだけの問題であるとはいえる(RTL/VCLは対応済と見なせる)。

なるほどね。

つまり、インテルのセグメント問題再発生OTL

それって、なんてint FAR PASCAL！！！

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　　　　　財布は出しておこう　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
.　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼

このスレではまともに反論もできずアンチ敗走
違うスレで必死に頑張ってる姿が惨めすぎて泣ける
ツイッターの偽フサアカウントに至っては誰にも構ってもらえないから放棄…
寂しいなら帰ってきてもいいんだよ？

あらしているのはおまえだよ。

おかえり
淋しかったんだね

>>482
拍手！

また逃げちゃった…

test

おはよう

おじいちゃん朝はまだですよ

おお、そうじゃったか
ばあさんも早く起きなさい

AndroidとiOSで動く業務アプリを開発しようとしているのですが、
Delphi XE5で同一コードで開発できると聞きました
しかし、あまりメジャーでないところをみると完成度は高くないのでしょうか？
他の手段と比べてどうなんでしょうか？

趣味程度ならいいと思うけど、仕事ならやめとけ。
普通にEclipseとXcodeで作るが吉。

>>491
やっぱり完成度低いということですか？
昔Delphi5はやっていたのでDelphiを使う場合は覚えることが少なくていいんです
出来上がりがひどいものではやめたほうがいいでしょうが…

逆に、業務アプリだからデモアプリのようにUIとか機能もすごいシンプルでいいのなら、
完成度低いエンバカ製品でもなんとかなるかも。

追い出されたからこっち来たわ
>>493 の通り
勝手知ったるメンバーしか使わない社内ツールか、Vectorに転がってるようなVB6製フリーウェア
程度なら出来るだろうけど
一般人が普通に期待するレベルの物を作れるかどうかは微妙だな
2年後くらいにはひょっとしたらそのレベルに達してるかもしれんが、
会社も製品も消えてる可能性も0ではないと思う
そうなってもらっては困るから俺はもう5年も使わん新機能に税金払ってるけど

PIK氏はechatの現状を把握しているのか？
DDNSが効いてないのは間違ってタスク消したのかね

ちょ、デコっちだって、吹いたww

Delphiで業務パッケージやユーティリティだの色々作られてるよ
DelphiはネィティブコンパイラだからやろうとすればOSすら作れるし

要は作り手の問題で高度なアプリもできるししょぼいVB.NET並みのやつしか作れなかったりするね
あとAndroidやiOSなんかはありなんじゃない？
まだあまり使い込めてないけどDelphi製のモバイルアプリ結構サクサク動くよ！

>Delphiで業務パッケージやユーティリティだの色々作られてるよ
たとえば？ここ５年だともう絶滅していると思うが。

>要は作り手の問題
だからこそ、作りやすいライブラリ、安定した環境、
ロバストなデバッガ、豊富な情報、デベロッパの声を聞くサポート。
が必要なのよ....

そういうのをまとめてユーザーに押しつける自称開発環境会社があってなぁ...

こういうのサイアクだね：

ttp://social.msdn.microsoft.com/Forums/vstudio/ja-JP/ab5f7e16-dc53-43b7-9dfd-af14698b1fe6?forum=vbgeneralja

こんなんあるぞ。
４０歳以上のエンジニアの為の仕事情報サイト
ttp://40en.jp/id/id1304000635.html

[千葉]公共料金徴収システム開発[Delphi]
単価　50〜55万円
月間稼働時間 140時間〜180時間　
期間 即日〜2014年6月30日
募集人数 5人

Delphiって官公庁系で使われてることが多い印象

Delphiが吐くAndroidアプリはTegra2やIntelCPUは非対応だからなあ
Intelはともかく、Tegra2のデバイスはまだ山ほど動いてる
Playストアで公開するのに、CPUでのフィルタリングはできないから
説明読まずにインストールして、強制終了して使えん★1、ってコメントばっかつきそう

>>502
その山ほど動いているという端末は、例えばどれ？
4.0.x になっている端末は Optimus 位しか知らない

また妄想がソースかｗ

>>497=MVP
こんな気持ち悪いこというやつはあいつぐらいだろ。

AndroidとiOS検証中だが、結構サクサク動くのは動く。
だが未実装が多いのと、起動時の突発的なブラックスクリーンが滅入る。
デバッガもかなり微妙・・・
まぁ使っていくけどさ。

GPS アプリが 14時間連続稼働でクラッシュだそうで。

>不安定な原因はツール（Delphi ?)のライブラリに問題があるのでしょうか？

>https://www.embarcadero.com/･･･/android-ios-code-samples-xe5
の Location を実行しているだけなんですが･･･

>FGeocoder.GeocodeReverse
WebBrowser1.Navigate
の利用を辞めると、
つまりは、「GPSの緯度経度取得のみ」にすると途端に安定します。

そのGPSも一部機種ではGPS捕捉せず、Wi-Fi位置情報しか返さないというバグが・・・
リファレンス機と言われるNexus 7も該当とお粗末です。

>リファレンス機と言われるNexus 7も該当とお粗末です
まぁここ最近のコードは全部ゴミだから。
ものすごい勢いで品質が低下している。ルーマニアがバカなの？

バグにつきあうよりも書き直しちゃった方が速いでしょ。
問題は RTL の再コンパイルが出来ないことかな。

再コンパイルは普通にできるでしょ
バカには無理なのかもしれないけどｗ

RTL のソースがいくつかソースがないんだよ。知らなかったみたいだね > 510

＞ソースがいくつかソースがない

？？？

日本語もまともに書けないようではどちらにしても無理ですね（苦笑）

>>511
何が足りないの？？？言ってみ？？？？？ｗ

無知は罪じゃない
511を責めるのはやめてやれ

>>512-514
でた粘着バカ。平日の昼間から仕事もしないでご苦労なことだ。

出たIDが変わってすぐ書き込まれる他人の振りしたレス

えーと、どこに ID が表示されてるんだ? > 516

医療系、特に調剤薬局向けの業務パッケージの開発なんかにDelphiがよく使われてたりする
一度C#で書き換えようとしたのを見たのだが、あまりの見積工数と品質劣化でポシャってた。
一年近くすったもんだしてて最終的に億単位の損失を出してた。
でもすごいのはそれでも担当者が誰一人責任を問われなかった事
研究開発の一環てことでおとがめなし

日本の会社の懐の深さといい加減さを実感した！

>>517
無職がばれて動揺している人間をからかうな。

日本国内でDelphiの販売本数増やしたいならやっぱり書籍を出してほしいね

最新のバージョン用に全般的な入門書を一冊とクラサバ系中堅クラス向けにもう一冊
さらに目玉のモバイル向けの入門〜中堅クラス向けに一冊

このままだと先細りしかないでしょ！
セミナー重視で既存客の囲い込みだけじゃ未来はないよ

Delphi簡単だったんだけど、
StringがUnicodeになったあたりがネックだよね。
そのUnicodeがUTF-8であればＯＫだったんだが。

古いアプリの移植でってこと？新規なら、UTF-16だろうがUTF-8だろうが、大差ないと思うけど。むしろ16のほうが扱いやすい

UTF-8って糞規格だろ

ある意味某時代からの伝統だが、販売戦略を立ててる人間が無能すぎる
外資だから立場が弱いのはわかるが、このまま決定に従うくらいなら、
藤井さんは本社に行って担当者をぶん殴ってでもこの件の日本での裁量権奪って何とかして欲しい

藤井は Delphi 嫌いだから、死んでもそんなことはしないよ

XE6はまだ出ないの？
AndroidのC++版ってそんなに大変なの？

3月中旬に御披露目会やるらしい＜Android C++Builder

ドロイドだと、やっぱ、中の人はUTF-8じゃない？
アプリ側がUTF-16/UTF-8を調整付けるってどうやるんだろう。

どうやるも何も変換するだけだろ

.NET の VM も OSX も iOS も内部の文字コードは UTF-16 だね

TMarshallとかTMarshallerとか？

RAD Studio, Delphi and C++Builder Roadmap - March 2014
http://edn.embarcadero.com/article/43677

今年も2回以上メジャーリリースするとｗ

ttp://edn.embarcadero.com/article/43677
RAD Studio, Delphi and C++Builder Roadmap - March 2014

細かい製品名とか (XE6 とか含む) 出さなくなっちゃったね。
2014 は

C++/Android サポートだけ。
メジャーリリースを二度 (XE6 と XE7 か）

>A new release of the C++ compiler for Win32, with full support for the C++ 11 language specification
ってことで BCC32 が引退。CLANG 版になりそうだ。

Windows8 は 2015 以降
AAndroid/Intel も今年はでない

これはSAとどっちがお得なの？
http://www.embarcadero.com/jp/products/rad-studio/recharge

>>534
ほんと、エンバカはクソ企業だな。前までは主なバグフィックスの
Updateが3回くらいあったと思ったが、これは1,2回で打ち切る気まんまんで
後は、rechargeで金払えて次の製品買えってことかよ？

サポートインシデントがあればもらえるパッチがそれなりにあってだな。

そのサポートインシデントが結構するんじゃなかった？

コンパイラのバグまで対応してくれて（英語だけど）問題は解決できたけど
コストパフォーマンスの点では微妙といわざるを得ない。

宣伝活動ご苦労様出す

> 今後のアップデートについて
> 「毎月X日という形では無いが、毎月アップデートを実施する
> 　今までのようにためて出すのではなく、その時できているものを出す」
> by 伝道師

実際は半年も持たなかった模様

だって高橋氏ってウソいうのが仕事だもん。

さすがにRecharge planはDEKOさんをはじめ古参の方々から文句が噴出してるな

噴出.... どこに？
まじめに読みたいので URL 教えてください

facebook でこの件に関して、二人くらいが気の抜けた雑談しているだけだったが...

偽フサが嬉々としてURLを晒したいようです

ttp://techcrunch.com/2014/03/06/embarcadero-launches-appmethod-a-new-multi-device-development-platform-for-native-apps/
また変わるの・・・？

>>544
よくわからんが、RAD StudioのサブセットをAppmethodという名前で年間契約の形式で発売するという事？

年間契約で常に最新版とか言いながら2年くらいで方針変えて無くなりそう

非商用は無料だとか。
VCL無しというのが微妙だ。
そういえばターボ何ちゃらという無料／廉価版は新バージョンが出ることなく消えていったよな・・・

最近
Lazarusが結構いいから、
新規の非商用はあれでいいよもう

俺はC++でVCLしか使う事ないからどーでもいいけど、
x86でC++11には本当に対応できるのか
auto使いたいよ…

Appmethodに対する一般人の見解なんてこんなもん
ま、こいつはよくあるWebViewアプリか何かと勘違いして批判してるアホだけど
https://www.facebook.com/permalink.php?id=100000017391381&story_fbid=754531437890762

お、ID強制になったのか
アホフサが自演し辛くなるなｗ

全然勘違いしてないし、至極まっとうな見解としか思えないけど
素晴らしいっ！期待大！とか言ってる連中の気が知れん

宣伝活動の業者様今日もご苦労様です

x86のLLVM化もいいけど、bccosxもやってくれないと困るよ〜

ID強制でアンチ涙目ｗ

おまえらもdekoのようにAppmethodを盛り上げろよ

>>550
コメント付けてるのも結構な腐敗臭のする人々ですなぁｗ

確認したいんだけど、

現状androidアプリの作成はDelphiでしか出来ない。
C++Builderでの開発は2014年度中のアップデートで可能になる。

という認識で合ってる？

>>558
合ってる。XE6から対応。
XE6はこれまでの例で言うとおそらく来月のDevCamp開催と同時発売ではないかな

>>559
回答thx

XE6という事は買い換えないとダメなのか・・・
いまやってるジャンプアップキャンペーンで買おうと思ってたけど、どうするかな・・・

今何を持っていて、何の開発がターゲットなのかによって微妙に違うので…

>>561
自分に対してのレスですよね？
今持ってるのはBDS2006です。
通常のバージョンアップだと新規と同じ値段ですが、今回のジャンプアップキャンペーンなら新規よりは若干安いので今後のためにも買っておこうかなと。

ついでに確認なのですが、RAD Studio Pro はDelphi/C++Builder共にモバイル開発環境込みですよね？

ふむ。でやりたいのはC++でモバイルだけ？Win/OSXも？Delphiも？

RAD Studio Pro SKUはモバイル込みです。

RAD StudioならモバイルOK。
単体製品だと3万円くらいのMobile Pack追加が必要

>>563
自分自身はC++から入っているのでC++Builderが良いのですが、Androidアプリ開発のためにDelphiという事になってます。
C++でのAndroid開発がXE5のアップデートなら今回はRAD Studioを購入しようと思ったのですが、XE6になるならアップデート料金が発生してしまいますよね。
XE4→XE5の時の料金を調べてみると、あまり安いとは言えない金額なので、同程度の金額だと稟議を通りそうもないです。

XE5を今必要としないならXE6のリリース待ちでおｋ

>>565
その前にしっかりしたandroidアプリが作れると大間違いだぞ。

作れると思ったら*

実際誰もやってないんだろ？

>>567
エンバカ的にはしっかりしたアプリが作れると自負している
しっかりしたアプリが作れないものは出さない。それがエンバカ

firemonkey、VCLから1本移植したらあまりの完成度の低さに愕然とした

業務向けで使用端末固定できるならともかく、
Playストアで公開するアプリを作ろうとしてるならやめとけ
ARMでしか動かなくて、x86やTegra2のAndroidだと起動した瞬間にエラー落ちする
Playストアの配信設定ではじくことも、起動時チェックも無理

>>572
おまえ Android のアプリ作ったこと無いだろｗｗｗ

まあ、スマホアプリもHTML5の時代だから、
Embarcadero HTML5 Builderってのがあってなぁ〜

と思ったら単体販売終わってたｗ

もうバージョンアップしない方向だなｗオワタな

>>572
ネイティブアプリなんだから当たり前だと思うが？

でも、それで公開するとクレームの嵐で生きていけなくなるという伝説を聞いた

>>572
Delphiでボタンだけ配置してF-10D(Tegra3)で実行してみたけど、エラー吐かずに正常動作したよ。
Tegra2ならエラーになるの？

>>577
Tegra2 は、NEON 非対応

XE5買ったので、Android開発でどんな事ができるのかといろいろ試している途中なんだけど、エミュレータへのインストールが遅すぎ。
なんでここまで時間が掛かるの？

実機ならすぐに出来るのに・・・

エミュレータ自体が重いから適当な実機でやったほうがいいぞ
Delphiに限らない問題

>>580
eclipseでやってた時はそれほど時間がかからなかったのよ。
エミュ自体の重さはともかく、apkのインストールだけで数分かかるのはなぁ・・・

実機はSO-01FとdTab持ってるけど、SO-01FのUSBを開け閉めしたくないでござるｗ

>>575
作ってる側には当たり前でも、
ユーザーでNEON対応かどうか把握してる奴なんてほとんどいない

別にARMでしか動かないのはDelphi固有の問題じゃないけどな
今でもx86に対応してないのは普通に見かけるし、動かなければ使われないってだけの話だろ
説明を読まずにクレーム入れるバカが増えたところでストア側からペナルティがあるわけじゃないし

VSでもiOS/Android開発が出来る様になった様だけど、
値段的にはこっちの方が安いとかメッチャ噴いたわw

俺はXE6も手に入れるつもりなんだけど、皆の評価はどうなん？

インストール時にMicrosoft JSharp Runtimeなんぞを勝手に入れてるようだけど
未だにそんなもん使ってるのか・・・？

VCLではコンポーネントをカスタマイズして、他のプロジェクトでも使えるようにライブラリ化していました。
firemonkeyでも同じようにカスタマイズしてライブラリ化出来るのでしょうか。
出来るとして、良い解説ページがありましたら教えて下さい。

>>584
Appmethod入れてみれば？

試しに
C++BuilderXE5を試用してみたけど
SDIアプリを作成して64bitでコンパイルすると
SDIPCH.hで
[bcc64 エラー] SDIPCH.h(1): ICE: Internal compiler error: C0000005 @ 62BC879D
と出る糞仕様はどうにかならんもんかね
バグ多そうだな

そこまでクソなのかと思って試してみたけど、俺の所ではビルド・実行出来る
正規版でUpdate2入ってるのが違うのかな

そこまでクソなものは製品出荷しないと思われ
再現できるか試すから詳細な環境を教えてくれ

試用版もちゃんとUpdate2になってた
新規作成でSDIアプリケーションを選択
ターゲットに64ビットWindowsを追加
sdiappをビルド
これだけだよん

俺も >>591 と全く同じ手順だな
何が違うんだろうか？
Hotfixは入れてないし

なるほど、製品版ではちゃんとしてるのね
試用版だからなんか違うのかも
ありがとう

ちなみに
SDIPCH.hの１行目
#include <vcl.h>　これをコメントにすると
何事も無かったかのようにコンパイルは通る

こんな所で製品版と試用版で何かが違うというだけでもクソだよな
前に64bit試したときはPCHの効果が全くなかった気がする
64のPCHには問題があるのかもね

ちなみに、このSDIAPPを全部exeにコミコミの設定でビルドした結果
32bit: 3.34MB
64bit: 8.04MB (デバッグ情報抜き)

64bitはデバッグ情報を*.tdsに吐かないからまだ何か含まれてる可能性もあるけど、このサイズ…
えっ？、機能が増えてるって？

exeサイズをDelphiでも試してみた
同じSDIAPP
32bit: 2.06MB
64bit: 3.24MB （デバッグ情報抜き）

C++はどういう訳か使っていないSensorまでリンクで含まれてるから大きくなってる

なんでこんなに違うのか気になって調べてみたら、なんと
64bit版のリンカは入力されたライブラリファイル*.aの中身を無条件で全てリンクしてる

要するにJVCLやらのコンポーネントを1個でも使うと、そのコンポーネントが含まれる
ライブラリの全オブジェクトがリンクされる
ちなみに、追加したコンポーネントを削除してもそのコンポーネントが含まれるライブラリは
リンク対象のままなので決して使われないオブジェクトがリンクされる

ど こ ま で ク ソ な ん だ
もう、氏ねじゃなくて死ねクソが

XE6のお披露目は16日
http://edn.embarcadero.com/article/43748

C++Builder XE6では32bitもLLVM/Clangになったの？

ならない。
作ってはいるようなのでXE7からか？

ロードマップによると2014年中などと主張しており、
今月にXE6なら半年後のXE7か
しかし64bit版の現状が >>596 なのを考えると…

>>596
効果はわからんけど一応QCに投げてみたら・・・

>>601
こんな基本のキのレベルでダメな時点で何する気も失せるよ…
1回使えば誰でも気づくレベルだと思うんだけど、QC入ってないしフォーラムにも上がってない

ところであなたはBuilder使ってるの？

どの環境でも100％再現するわけじゃないんだから誰でも気づくレベルかどうかは分からないだろ
違う環境で試した上で言ってるの？

ボーランド系のC++コンパイラ最終版という意味でXE6は買いかｗｗｗ

Builder2009ユーザだけどXE6って買ったほうが良い感じ？
それとも大差ないから2009使ってろカスでＦＡ？

>>602
使ってるが、x86とOSXのマルチ案件にしか使ってないんだ
x64は少し試したらビルドが遅すぎるという印象だったが

>>605
2009ってことはWin32のVCLオンリーってことだろ？
もしそれに満足しているならXE6でも大きな違いはないんじゃね？
FireDACで新しいバージョンのDBがサポートされるとか他にも細かい所は変わってるけど極端な違いはない。

>>603
一応2台のPCで試した
っていうか、作ったアプリじゃなくて、リンカの動作が環境で変わるとわとても思えないんだけど

>>606
もしかしてエンバカのサイトで紹介されてるアレ?

http://delphihaters.blogspot.jp/2014/04/more-delphi-xe6-news.html
XE6の新機能（適当約）

VCL
・改善されたVCLスタイルによってあなたのVCLアプリケーションに新しいルック＆フィールを与える
・Win 7/8タスクバーボタンを導入

DB
・コアデータベース機能の改良
・新しい FireDAC データベースエクスプローラ、その他
・JSON 及び XML との動作
・スケーラブルでセキュアな DataSnap サービスの構築

モバイルとVCLアプリケーションの結合と拡張
・App Tethering
・新しい BAAS クライアントコンポーネント

モバイルとFMアプリケーションプラットホーム
・C++Builder XE6 で Android サポート導入
・広告とアプリ内購入による App Monetization

新機能作ってないでFMXのバグフィックスしろよと思う

Starterの自分にはあんまり関係なさそう

XE6ｷﾀ…
http://www.embarcadero.com/jp/products/rad-studio

リチャージって言う新しい年貢が設定されてるが、一体いくら払えばいいんだ？

体験版インストールしてるけど、XE5のバージョンが12.0だったのに
XE6のインストール先が14.0になってる
バグなのか？

C++コンパイラのバージョンは上がっているの？

発売は何時なんだ？
色々見たけど判らん（´・ω・`）

>>614
欧米人は13を避けるだろw
MS Officeの内部バージョンも13スキップしたしな

Delphi5の時は避けずに13.0(VER130)だったか

体験版でビルド後のバイナリサイズ
何もないフォーム1個だけのアプリを全部コミコミ設定でビルド
括弧内はXE5

C++
32bit:3.39MB (3.27MB)
64bit:7.75MB (7.84MB)

Delphi
32bit:2.15MB (2.00MB)
64bit:3.49MB (3.11MB)

これ見る限り「俺の環境では」 >>596 は直ってない
ちなみにこれだけビルドする間にIDEが3回落ちた
XE5でもあったんだけど、64bitのPCHコンパイルするときに高確率で落ちる

コンパイラ・リンカのバージョン
Delphiの方はコマンドラインで起動出来ないので確認出来ず
バージョン番号とコピーライト表示だけ更新した可能性もある

bcc32: 6.80
ilink32: 6.70

bcc64: 6.80
ilink64: 6.51

>>617
そういう事か。全く気づかなかったよ
でもさ、ヘルプには「XE5のインストールパス13.0 → XE6は14.0」って書いてある
XE6のバージョン番号から1引いてXE5にしたのな

XE6はIDEのウインドウとアイコンのデザインが全体的に今風のフラットスタイル？になってる

XE5からだけど、C++64bitでこれがコンパイル出来ない
wchar_t str[] = L"" __FUNC__;
L"" L"ABC"; ならOK

そういえば、AppMethodが13.0だった気もする

XE6をインストールしたらHDDを40GBぐらい消費したよ・・・アホか！

ComponentSourceに値段出てるけど、ずいぶん高いな
http://www.componentsource.co.jp/products/rad-studio-xe-j/index.html

リチャージで10万！？
完全に終わったろ・・・これ

スマン、って俺が言う事じゃないけど、例によってComponentSourceの初期情報は間違ってるな
本家に情報あった
http://www.embarcadero.com/jp/press-releases/radstudio-xe6-announce-jp
RAD Studio Proのリチャージ6万って、以前のバージョンアップと変わらんなぁ

SEShop来た

>>114 がXE6でもそのままだ
定期的に年貢だけ取ってやる気あるのかコイツら

伝道師氏達はビルドグループの機能を知らないのか
まあ、これ使うとC++64bitのビルドで落ちるんだけどね

新バージョン出ても相変わらず盛り上がりませんなあ
特にこれという新機能ないしな、高いし

Andyさんもこんな事言ってる
http://andy.jgknet.de/blog/2014/04/starting-with-xe6-idefixpack-will-support-only-4-ide-versions/

彼にDonateしたいのに、PayPalが日本からはダメだって言いやがるんだけど
何か良い方法ないかしら？

C++ Androidビルド環境はBoost入ってないのか・・・
#include <boost/shared_ptr.hpp>
すら通らない（share_ptrはC++11ならstdにあるだろというのは別の話）

ああ、iOSビルドもダメだった

あれ？iOSとx64向けBoostは1.50ってヘルプに書いてなかったっけ？
俺はモバイル系は使わんから分からんけど

>>630
Andyさん、なんて言ってるの？

SSD一杯になっちゃったから使ってないバージョンをアンインストールするんで、それらのバージョン用のIDEFixPackとか
もう出せないよ、だそうな。

>>635
ありがと

AndyさんへのDonateはAmazonギフト券送ったった
Amazon.deはドイツ語表示だけで英語表示してくれないから難儀したけど、
ちゃんと受け取ってくれたみたいで良かった

Andyさんとこのアレコレと、GExpertsは無くなるともう仕事出来なくなるから、
彼らには何とかメンテ続けてほしいな

新バージョン出たのにここまで盛り上がらなかったことが
あっただろうか
もう本当に完全に終わりだな

そうでもないんじゃない
ただDelphiXE5からXE6に変えるのは微妙かな？
おれはXE5のPro版+Mobile add onユーザーだけど思い切ってXE6はEnterprise版の購入を考えてる
DatasnapでモバイルとDBサーバー連結させたり、Webサービスの実装、公開が簡単にできそうだし仕事で使うにはいい選択肢になると思う

AppMethodとDelphiのどちらを取るかを思案中…
ただWindows+VCLは捨てがたいんだよね

チラ裏スマン！

array of Byteと DWORD の相互変換ってどうやればいいですか？

var
A: DWORD;
B: array of Byte;
C: DWORD;
begin
A := 12345;
// B := A; の動作をするもの
// C := B; の動作をするもの
end;

で、C に12345が入っている状態にしたい。

XE4でアップグレードホールドさせた俺の勝ち組

>>639
裏じゃなくて、完全にチラシそのものだろ

>>640
C言語の共用体に相当する、可変レコード使うよろし。

http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE4/ja/構造化型#.E3.83.AC.E3.82.B3.E3.83.BC.E3.83.89.E3.81.AE.E5.8F.AF.E5.A4.89.E9.83.A8.E5.88.86

>>643
回答Thx
参考にします。

absolute指令
ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE6/ja/%E5%A4%89%E6%95%B0#.E7.B5.B6.E5.AF.BE.E3.82.A2.E3.83.89.E3.83.AC.E3.82.B9
ってのもあるが、面倒じゃなければUnionのほうがいいかな

意味的には同じだけどいちいちrecord定義しなくてもLongRecあるし、
DWORDを直接使いたいならabsoluteかPByteArrayにキャストした方が楽じゃない？

連続したjpgからmpgかaviを作る方法教えて

>>647
それって、ここでする質問?

それはそうと、自分はVideoForWindowで
エンコードしたことあるけど
ソースが汚すぎて公開できない

VFWとか殴るよ

なんで？

いや、別に今のOSでも動くだろうが、さすがにVFWとか古いなぁと

「jpgからavi」でググった一番最初がこれ
ttp://mam-mam.net/download/avi.html
Delphi製みたいだから直メしてみたら？

ttp://download.goo.ne.jp/software/contents/soft/win95/prog/se125233.html
普通にあるな
最近の Delphi に入れられるかどうかはわからんが

静止画をエンコードするだけだったらvfwが手っ取り早いと思うけど
Vfw.pas入れて10-20行程度のコーディングで終わりだし

それにAviUtlなんかもデフォルトの出力はvfw経由だし

え、ちょっとまって、XE6が出たらXE5の販売とアップデートは終了なの？
まだFMXのバグてんこもりだしxcode5.1 対応もまだだよね？発売して半年だよね？
チーム開発とかどうするんだこれ

もう面倒いからC#に移行してしまった
今64bitで.NET4.5(1)初めから入ってるから楽だしね

>>655
こういう売り方してたら目の前の売り上げはよくても固定客は絶対離れていくよな…

しかも１年に２回リリースするとか名言しやがってるし
バージョンアップのたびに10万なんて払えるかよ

バグなんって気が向いたら直すだけ
これはアメチャンの発想
カタログにはバグ直すなんって書いてない
書いてないものはやらない

いつもながら宣伝活動の構成員ご苦労様です

動的配列をprocedureに引数で渡した先でサイズを決定し、呼び出し元に返すにはどうすればよいでしょうか。

やりたい事

procedure test(var foo:array of byte)
begin
SetLength(foo,10); // <- 互換性が無い型だと言われる
end;

おもしろそうだったので>>647調べてみたけど、
Media Foundationだと、
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ff819477%28v=vs.85%29.aspx
の50行くらいでできた。
DirectShow使ってもいけると思うが、それはまた気が向いたときに、
つか、VFWってデフォルトでMPEGとかで出力できるのか？

>>660
"array of byte" の代わりに "TBytes" 使え

>>662
回答ありがとうございます。
TArray<foo> とかでいいんですね。助かりました。

>>661
デフォルトじゃWindows自体にマトモなCodecがついてないでしょ
それに基本Aviだと思うし

ま、ffdshowとか(まだ入手できればx264vfw)が必須でしょ

…これまではxpに配慮してMediaFoundationに移れない
ケースもあったかもしれないけど、さすがに…

やっぱ、VFWは基本はAVIだよね。そんな気はしてた。

Delphiユーザー会ができたよ
みんなで盛り上げよう!

TIdTCPClient を使ってデータの受信をしています。
受信したデータをTIdBytesに保存して、実際に使う変数等に移していますが、access violationが出てしまいます。

var
mybuff: TIdBytes;
mypos: TIdBytes;
begin
SetLength(mybuff,128);
mypos := @mybuff[60];
mypos := @mybuff[64]; // <- エラー

実際のコードは

procedure SetData(var dat:WORD,buf:TIdBytes,var size:WORD);

pos := 0;
SetData(dat1,@mybuff[pos],size);
pos := pos + size;
SetData(dat2,@mybuff[pos],size);
pos := pos + size;

としており、posが64前後でエラーが発生します。
エラーの回避法は無いでしょうか。そもそものやり方がまずいのでしょうか。
アドバイスお願いします。

やり方がまずいな。TIdBytesってbyte型の動的配列だよね。
動的配列の任意の要素位置のアドレス(@演算子)とっても、それは動的配列じゃない。
mypos := @mybuff[60];
これがまずい
動的配列のメモリレイアウト
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE5/ja/%E5%86%85%E9%83%A8%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%BD%A2%E5%BC%8F
見てみん。実際のデータの直前に参照カウントとか余計なものついてるから。

だから、変数のmyposの型は
var
mypos: PByte;
単なるバイトへのポインタとかじゃないとまずい。

>>668
なるほど、わからん。

という冗談はともかく、アドバイスありがとうございます。

Indy を使っている以上、TIdBytes を使いたいのですが、TMemoryStreamとかの方が良いですかね？

オッチャだってw
アップメソッド使ってる人いる？

まぁ、でも、動的配列の扱いはいずれ避けて通れないからな。
>>667見る限りやってることはなんか受信したデータをどんどん溜めこんでるっぽいから、
TMemoryStreamに突っ込んでってもいいと思うけど。

>>672
TIdBytesでやる場合は、Copy(src,pos,Length(src) - pos) とかを渡すのが常套になるのでしょうか？
Delphiは読めるのですが、本格的に作り始めたのは最近なので、Delphiでの定石がまだわかりません。

Copyは、もう１つ動的配列を作る場合に使う。
TIdBytesはbyteの動的配列だから、byte単位で扱うが不便なら、C言語みたく適切なポインタ型にキャストして扱えばいい。
var
B: TBytes;
P: PByte;
begin
P := @B[0];
W := PShortInt(P)^; // 先頭の2bytes
Inc(P, 2);　// ポインタを2バイト進める
W := PLongint;(P)^; // 次の4bytes
Inc(P, 4); // ポインタを4バイト進める

とかもしくは、レコード型を定義して、それにキャストしてもいい。
type
PMyRecord = ^TMyRecrod;
TMyRecord = record
Field1: Integer;
Field2: Shortint;
end;
で、
var
MyRecord: PMyRecord;
begin
MyRecord := @B[0]
MyRecord^.Field1でアクセス

>>674
詳しいアドバイスありがとうございます。
参考にして手直ししてみます。

まぁ、君が>>667で@演算子使っるので、ポインタの事を知ってるという前提で書いたけど。
後は、>>675でレコード型を宣言する時は、フィールドのパッキング(アライメント)に注意してね。

変数の方が違うだけで、同じ処理を行う関数があります。

TString = TArray<string>;
TInt64 = TArray<Int64>;

procedure writeData(val :TString;MS TStream);
var i:Integer;
begin
　writeData(WORD(Length(val),MS);
　for i := 0 to Length(val) - 1
　　writeData(val[i],MS); // stringを処理する
end;

procedure writeData(val :TInt64;MS TStream);
var i:Integer;
begin
　writeData(WORD(Length(val),MS);
　for i := 0 to Length(val) - 1
　　writeData(val[i],MS); // Int64を処理する
end;

これらを１つにまとめる事は出来ませんか？

ここはくだすれ？

>>678
ここでずっと質問してる同じ人だと思うけど次からhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1353119767で質問した
方がいいと思う。

writeData(WORD(Length(val),MS); この行が意味不明で何をしたいのかわからんが、
型が違うだけなら、ジェネリックメソッドにすればいいいんじゃ。

TMyClass = class
public
class procedure SetData<T>(Val: TArray<T>; MS: TStream);
end;

>>680
スレ違いだったようですみません。誘導までしていただいてありがたいです。
次からはあちらに書き込みます。

教えていただいた方法はまだ試せていないですが、データ通信するのに、変数の型を気にせずコーディングしたくてやっています。

XE6のトライアルを入れてみた。
手持ちのVCL32ビットアプリを64ビットでビルドしてデバッグで実行したらいきなりデバッグカーネルが死んだ。
そしてIDEがCPU100%でフリーズした。
これでこそ万年ベータｗｗｗ

経験則として
プロジェクトを（自動）コンバートするのではなく
XE6でプロジェクトを新規作成しなおすと
まったく同じソースでも
大丈夫だったりすることもある

>>682
デバッグカーネルの通信を許可する(localhostのみでOK)

つまりそういう対処も出来てないのに出荷している製品という事だなｗ

デフォルトの設定で動かしてフリーズするんじゃ面倒でやだな
詰まらんことに時間を取られて仕事にならん

iPad用のアプリを作る場合、Macが必要なのでしょうか。

iOS開発にはMacが必要です。Appleとの開発者契約も必要です。

http://www.embarcadero.com/jp/press-releases/macincloud-announce-jp
この手の使えばMacは無くてもなんとか出来なくもない

Xamarinもこの手のサービスと組んでたような気がする

Macだけだったら、Windows上でVirtualBoxなんかを使う手もある
OSは買うか、（少し試すだけだったら）そこらに転がってるのでもいいし

Mavericks は無償じゃないの？

>>691
Mavericksは無償だけど、それだけじゃインストールできない。
（もしかしたら、今は状況が変わってるかも．．．）

あくまでも実験的だけど、そこらの古いMacOSのisoファイルをダウンロードし
VirtualBox上にインストールし、そのOS上でMavericksをStoreからダウンロードし
Mavericksのインストールディスク（iosファイル）を作成する。

で、VirtualBox上の古いMacOSを削除し、新規にMavericksをインストールする。
こんな感じかな。

Maverickは知らんけど、Mountain LionをWindowsマシン上で動かすのはライセンス違反だぜ。
Mountain Lionのライセンスでは、インストール・使用・稼働をできるのは
Mac上に直接か、Macにインストールされた仮想環境上でのどちらかだ。

ソースは、Mountain Lionの /Library/Documentation/License.lpdf の
「2. 許諾された使用方法およびその制限」。

なんか、すごく間口が狭いのね < iOS
Windows系とは言わないが、Linux系ぐらいには開発環境を提供してほしいわ。

そんな事言ったって、アップル様のすることだし…

建前上は、単独で売られてるOSXは全部バージョンアップ版だからなあ
Macにインストール済みのOSを入れ替えることしか想定されてない

エンバカから英語のメール来てて「日本人客なめてんだろ」って思って放置してたけど
さっき訳してみたら「なんでXE6を買わないのか答えろ」って内容でやっぱりなめてた

別に日本人とか関係ないんじゃ…

日本語で書けってことだろ

「英語も読み書きできないプログラマの人って・・・」
※向こうの連中は本気でそう思ってる

違う、単純に何も考えてない
英語ができるからとかできないからとかそんなのは思考の隅にもない
文字通り何も考えてない

そう、英語が出来ないプログラマがいるなんてこれっぽっちも考えていない

むしろUnicode化が敗因と考えていそう

過去のバージョンって買えないの？
XE5を使っていて、開発人員が増えたからライセンスを買い足したいんだけど
どこにも売ってないようなんだが……。

確証無いんで調べてからにしてほしいが
XE6を買うとXE5以前を利用する権利も付いてきた気がする…

販売代理店に問い合わせしたんかい？
代理店なら古いバージョンでも取り寄せてくれるだろ

ttps://www.embarcadero.com/jp/products/delphi/previous-versions

> Delphi - 旧バージョン情報
> Delphi XE6では旧バージョンも利用できます
>
> Delphi XE6は、最新バージョンのネイティブWindows開発環境です。
> このバージョンでは、以下の旧バージョンライセンスを使用することが
> できます。旧バージョンを必要としている方は、Delphi XE6をお求めください。
>
> Delphi XE5、Delphi XE4、Delphi XE3、Delphi XE2、Delphi XE、
> Delphi 2010、Delphi 2009、Delphi 2007、Delphi 7

誰か日本唯一のエンバカデロMVP様を黙らせてくれないかな
「Delphiは○○がすごい」「Delphiは○○ができる数少ない言語」だとか吹聴してるけど
そのほとんどは10〜20年以上前に他の言語が通過してきたものだったり、
大昔はDelphiくらいしかできなかったけど、今では出来て当然で機能もDelphiより大幅に向上してる物がほとんどで、
Delphiが他に比べて飛び抜けて凄い所って探す方が困難なんだが
あれで本人は自慢げに宣伝してるつもりだから余計にタチが悪い

細かい事を気にするなよｗ

>>708
そんな漠然とした一般論を主張したって無意味だわ
具体的に指摘しろよ
まあ、この手の奴は具体的に挙げろといわれると
逃亡してしまうけどな

>>708
PC黎明期には「マシン語は○○がすごい」「マシン語は○○ができる言語」だとか・・・
いつの世も同じ

いつもいつも宣伝活動ご苦労様です

いやいや
宣伝しないで売れるもんなんかないから…
どこの国の人？

水道水、電気、米（ブランド品以外）は宣伝しなくとも売れてるだろ

開発ツールと電気、ガス、水道くらべるとか
(；´Д｀)

開発ツールは贅沢品だから、消費税上がるかもな

>>708 は逃亡したな

何を使って作ったかより、何を作ったかを語れるようにならんとな

vb.netとかでカスなシステムを粗製濫造してるヤツに言え！

粗製濫造うらやましいぞ！

粗製するだけ仕事があるんだからなw

まあDelphiの仕事がないのはもともとの事実なのだがw
しっかしC#やVBの仕事も減ったな〜
やっぱモバイルファーストなのかいな？
それともOS縛りがダメなのか？

まー、まだなんとか基本Delphiの仕事で食えてるだがw

勝手にdelphi使って何も言われないだけで
別にdelphi案件ではないだろそれ

>>723
田舎は保守的だから新しい技術への置き換えが進まなくて羨ましいだべ

田舎は東京の案件の下請けが多いよ

長年プログラマやってるが、Delphi指定案件って1件あっただけだな。
まぁ、Delphi指定ってのもびっくりだったが。

>>726
東京とつながりがあるところなんてまだ都会

無料で公開されてるturbo c2.01を
VPC 2004にインスコしたMSDOS6.2Vに
入れようとしてinstallとすると
ハングアップしてしまうんですけど、
6.2Vは動作対象外なんでしょうか？
どなたかインストール出来た人いますか？

郷愁をさそう書き込みだ・・・

VM上のDOSってちゃんと動くんだっけ？クロックが1GHzを超えたあたりで怪しかった気が…

>>729
スレ違いもしくは板違い…というわけでもないか。今はエンバカデロだし
とりあえず英語モードでインストーラ起動しないと画面に何も出ないよ

ありがとうございます。英語モードでやってみます。

ちなみに、turbo cで書かれたソースがあって、それをVC++1.5用に
一応移植はしたんですが、期待される動作とはちょっと違うような気が
するし、そもそもDOS用のプログラムなんて作ったことがないので
移植自体正しく行われているのかも怪しく、
ということで、どうしても一度turbo cで確認を、
という事情からです。

98版?

freeDOSとかのほうがいいかも？

RAD Studio, Delphi and C++Builder Roadmap - April 2014
http://edn.embarcadero.com/article/43677

いまだに XE な俺は XE6 のバージョンアップ対象から外れてしまったが、
いつの間にか Starter なんてのができてるんだな。とりあえず次はこれでいいや。

TWebBrowserのスクリプトエラーダイアログを非表示にできないとかクソだな
C#はプロパティ設定だけで消えるというのに

WebBrowser.Silent:=True;
もう少しちゃんとした聞き方して欲しい

メモ

EReadError with message 'Property XXXX does Not Exist'
たまに遭遇するこれ系のエラーは .dfm がぶっ壊れてるわけではなく
プロジェクトから一度フォームを削除して追加し直すと直ったりする

XE5 Starterが入ってるPCにXE6 Starterをインストールする場合、
XE5の方はアンインストールしないといけないんだろうか？
それとも共存可能なのか？

>>741
公式サイトの商品のページぐらい見ろ
http://www.embarcadero.com/jp/products/delphi/frequently-asked-questions#43

>>742
Starterのページには
「1つのコンピュータには、1つのStarterエディションしかインストールすることができません。」
って書いてあるんだが。
http://www.embarcadero.com/jp/products/delphi/starter-faq

結論が出てよかったじゃないか

>>743
それはDelphiとC++Builderの話であって別バージョンの話じゃない

自分はその手のはなしに悩む必要がないように
開発環境はＶＭに入れちゃってるよ
他のソフトに開発環境を汚される心配も一切なく安定した環境が得られるぜ

msdnみたいに
開発ツールをまとめて
購入できるサービスは無いの？

All-Accessとかそういうこと？

切り売りw

ユーザ会って結局何のために前倒しで作ったんだ？すでに死に体だろ
facebookには多少書き込みがあるけど、放棄されたdelphi talksの受け皿として
半ばおこぼれ的に人が集まってるだけで、ユーザ会としての機能は全く果たしてない

ユーザ会のフォーラムだって他に賑わってる場所があるのにわざわざ移る動機が無い
せめてひとつは他と差別化できるような人を呼べるコンテンツを用意してからで良かった
今はただ過疎っているというマイナスイメージを日々生み出し続ける負の状態でしかない

結局坂井氏が言っていたように、「設立経緯も段取りも滅茶苦茶」で、
「意思決定能力およびコミュニティの運営能力も持ち合わせていません」ということ
この状態をDelphiを検討してる人が見たら明らかにマイナス材料でしかないし、
「コミュニティの衰退を招く」ことは間違いないね

GExpertのProcedureListと同じ操作性で
タブのファイル名絞り込んで切り替える機能って無いのかな

CnPack

エンバカデロ、モバイルアプリ開発環境「Appmethod」の新バージョンを提供開始、同社初の無料版も：CodeZine
http://codezine.jp/article/detail/7855

案件に対してDelphi技術者いなさすぎw
やばいよ、プロジェクト廻んない…

多言語経験者にちょっと教えりゃ
Delphiしかやってこなかったやつより
すぐ同等以上にできるようになるから
Delphi技術者にこだわるな

VBerとかScripterはダメw
以前教えた事あるけどOOP的な思考ができないから
あと誰でも出来る部分もあるけどDelphiのクラス構成だとか継承だとかしらないとちゃんと作れない所も多いんだよね‥(；´Д｀)

>>754
もしかして医療系でDelphiとASPの案件？
何カ月も前からずっと募集中だ

超絶わがままな女主任が仕切っている案件じゃ無かったっけ

くわばらくわばらｗ

自称上級者は文字列のコピーすら満足にできないのか…（困惑

そもそもあの処理の必要性が…TEncodingにあるTBytesサポート関数使えば…

Starterポチりかけたところで気がついたけど
XE6ってDocumentation Insight Expressなくなっちゃったのか…
5はもう売ってないしどうするべきか
6自体の出来は結構いいらしいだけに残念だな

Document Insightってそんな使いでのあるもんだっけか？
どうしても必要なら製品版もあるし

関数の使い方をコメントでメモ書きするのと同じ労力で補完との連携までしてくれるからね
右端にピン止めしてショートカットでさっと呼び出せるようにしてよく使ってるよ
だから今更なかった事にされると非常に困る

かと言って有償版はオーバースペックすぎるからXE7でExpress復活させてくれ

http://i.imgur.com/yH7VsBE.jpg
http://i.imgur.com/XILpVLd.jpg

サーベイに書くといいと思うの

いつの間にか
XE6のUpdate1が出てるんだね

完全にインストールしなおしなので注意してね＞XE6 Update 1

まあインストーラが勝手にやってくれるので、ダウンロードが遅い以外は待ってるだけでいい
統合版ISOはよ

ISOはUpdate 1のものに置き換え済ですよ

>>769
コレが腹立つ(-"-#

XE6のキャンペーンが終わったからそろそろXE7が出るのかな？

30代後半で童貞ひきこもり低収入イラストレーターを発見
足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

Nullable<T>のフリーでフリーな実装くれ

フリーッフリーッ

>>773
Spring4DのSpring.SystemにTNullable<T>があるようだ。試してみては？
ttps://bitbucket.org/sglienke/spring4d

ドキュメントは ttp://www.devjetsoftware.com/docs/spring4d/

HPみたら、ブラウザoperaみたいに自社開発やめ出したか?



Clang ベースの C++ コンパイラと旧世代の C++ コンパイラの違い提供: RAD Studio

このトピックでは、Clang ベースの C++ コンパイラとその直接の前身である BCC32 の違いを概観します。
より厳密な C++ コンパイラClang ベースの C++ コンパイラは BCC32 より厳密に C++ 言語標準に準拠しています。
C++11 をサポートしていますが、その扱いもより厳密です。

http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE5/ja/Clang_%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81
%AE_C%2B%2B_%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%81%A8%E6%97%A7%E4%B8
%96%E4%BB%A3%E3%81%AE_C%2B%2B_%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84

Clangベースに移行するってとっくの昔に決まったけど。

何年前からタイムワープしてきたんだ？