D言語 Part32

プログラミング言語 D (D Programming Language) について語るスレッドです。

■本家
http://dlang.org/ - 公式（英語）
http://www.kmonos.net/alang/d/ - 公式の和訳
http://d.puremagic.com/issues/ - D言語バグ報告
https://github.com/D-Programming-Language - D言語開発リポジトリ

■Wiki
http://dusers.dip.jp/ - D言語友の会（日本語フォーラムあり）
http://prowiki.org/wiki4d/ - Wiki4D（公認Wiki）

■前スレ
D言語 Part31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1358739594/

■過去スレ、関連スレ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=D%8C%BE%8C%EA&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

■IDE
http://www.dsource.org/projects/visuald - Visual D（Visual Studioプラグイン）
http://code.google.com/a/eclipselabs.org/p/ddt/ - DDT（Eclipseプラグイン）
http://mono-d.alexanderbothe.com/ - Mono-D (MonoDevelop プラグイン)

■ライブラリ
http://www.dsource.org/projects/dwt - DWT（GUIライブラリ）
http://www.dsource.org/projects/gtkd - GtkD（GUIライブラリ）
https://github.com/Rayerd/dfl - DFL(GUIライブラリ・非公式最新版)
http://www.dsource.org/projects/derelict - Derelict（SDL/OpenGLなどのポーティング）
http://www.ku6.jp/keyword6/1.html - 傾き指向プログラミング（SDLなどのポーティング）

■OMF<->COFF変換ツール
http://www.agner.org/optimize/#objconv

■D言語で作られたゲーム
http://www.nicovideo.jp/mylist/4453698 - D言語で作られた芝ゲー niconico動画
http://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/ - ABA Games

新スレ記念にマジレスすると
Qt とか Python とか知ってしまうと
D いらないんだよね

>>1
乙

GUIの話題はタブー

ソース貼付サイト http://dpaste.dzfl.pl/
新Wiki http://wiki.dlang.org/

そろそろ次スレだな〜と思いつつ
テンプレの直しを忘れていたな

新スレ記念マジレスがテンプレ化しとる

>>7
スレ30まで遡って検索してしまったではないか。

420 : デフォルトの名無しさん2012/10/05(金) NY:AN:NY.AN ID:420
一時は期待したときもあるけど
Dでやりたい場所が無くなったな
大体Pythonで済んでしまうし
速度必要ならC/C++でやってしまう
Dはスタートダッシュが失敗でコケた感じ

消費メモリがどんどん増えてくのでここ一ヶ月でかい配列作ってる所を片っ端から洗い出して
deleteするためにスマートポインタ作ってライブラリの中まで手を突っ込んでるんだけど
なんだこれ？
違うんじゃあないか？
本当はGCさんがちゃんと働いてるべきなんじゃあないのか？

　　　　　 /　　　　　　　G ･　 　　ヽ
　　　　　/　　：　な ･ 　 C ･　　　　|
　　　　　|　　 ：　い ･　 さ ･　　　　 |
　　　　　{　　 ：　か ･　 ん ･　　　　 |
　　　　　 ﾞi　　　　：　　　じ ･　　　　 }
　　　　　　`ヽ　　 ：　　　ゃ ･　　　 /
　　　,-='"´ヾ＼　：　　　あ ･　　／
　　　⌒Ｔ＾ヽヾﾐﾘr‐-､,＿　 ,-='⌒＼
　　ヾ､　! iﾐ､ヽ、ﾞ" /ﾉﾉ_/|/／ _ノ´ノヽ
　　ﾍ,=､,,_ヽ、　　　＾ﾄ､,＿二=､,,　／‐|
　　"＾___,,,ノ`　　　　 `ヾ-=､ﾉ　彡　 ,ｨ
　　 (彡‐'´　　　　　　,､==､､　　} -彡'
　　 　 ,､r＝=､　　 　 !"r‐､ヽ　 `i",ｨ'
　 ゝ 　ｿ r' ｡i　　　　　 ヽﾟ,シ　　 }_ｼ
　　{　　 ､`ｰノ　/⌒ヽ　￣　　　 ﾚ⌒ヽ
　 ノ　　　￣　　　　　　_,,ｨｧ　　 //＾}　}
　ヽ､　　　　ト─=ニニ‐ノ　　　 iヽ / ﾉ
　 ､{､i,　　　 ｀`'ｰ─‐‐'´,　　　 i-‐'／
　､`ｰ-i,　　　　`ｰ‐　　　　　　/ｰ'´
　 `'ｰ‐'ﾍ　　　　　　　　　　／
　　　 r'~｀!`'､,ｰ､,,_＿＿,／-/-v'⌒ヽ,r-､
　-‐'＾, -'ヽ　 `'=---┬''~´/‐-ﾘ r==､|
　　'´　　　 ＼　□］ i| □ノ　 /ヽ,ｰ‐' |
　　　　　　　　ﾞ──┴‐'~　／ 　 `ｰｲヽ

v8 もそうだな

動的配列とか連想配列使うとアプリ終了時にメモリエラー出る言語さんチーッス

プログラミング言語D (TDPL: The D Programming Language)
Andrei Alexandrescu
http://www.amazon.co.jp/dp/4798131105

IDEって使用感どんな？

Mono-D > Visual D > DDT

かな？

Mono-Dって浸かったことないんだけどVisual Dよりはデバッグ中の変数の中身表示とかまともなのかな？
知ってる人教えて

Mono-Dは以前に軽く試したことがあるけども
なんか色々バグるからそのへんがまともに試せた記憶がない・・・

constなメンバ関数の中でtypeof(this)すると型にconstが付いてしまうんですが、
constなしのthisの型を得るにはどうすればいいでしょうか

std.traits.Unqual

traitsといえばC++には無いエンクロージングの仕組みを使って面白いことできないのかな

>>17
ありがとん

freebsd の鯖に CGI を乗せて遊んでみようと思ったんだが
もしかして freebsd用のクロスコンパイルしないといけないんじゃないかと思ったんだが
ひょっとして世の中には windows->freebsdのクロスコンパイラを
作成してくれる奇特な人がいるかも知れんと思ったんだが

実際の所どうなの？

freebsd の鯖でコンパイルできない理由は？

そうか、なるほど、鯖でコンパイルすればいいのか！！


…ということはシェルをつかわせてくれない問題を何とかせねば

じゃあ鯖と同じ環境作ってコンパイルすればいいんじゃないですかね

DVM最強説

telnet出来る鯖レンタルすればいいです
年3000円くらいで借りられます

mixin使ってると、perlみたいに文字列に簡単に変数埋め込めたらいいなって思うこと多いよね

(´･ω･`)？

formatかなんか使えば？

structのメンバ関数の中で自分のポインタを得るにはどうすればいいでしょう
thisを取ればいいと思ったのですが、
struct S{
}
の場合、thisの型がS*ではなく、S型になってしまいます。

S型からS*型を得る方法を使う

&this

愛ねーな

今http://www.dsource.org/生きてる？

> could not write to file "pg_subtrans/BE1B" at offset 24576:
> No space left on device

Oh...


Oh...

dmdの最新版で使えるgdbってどのバージョンですか？

-inlineと-Oつけたらコンパイルが永遠に終わらなくなって
また-inlineバグってるのかーと思ったら-Oの方だった
これだからD言語はやめられない

今年の夏休みもDで作ったプログラムがなぜか落ちる現象の調査でなくなる感じになってきた

デバッガ
ログ出力
最小コードの切り出し

好きな手法を選び給え

わりと役に立つのが
scope (failure) writeln(__FILE__,__LINE__);

>scope (failure) writeln(__FILE__,__LINE__);

なんと
この発想はなかった

すべての関数にそれ入れて自力でstack trace出そうとしたことがある
だって-gでリンクしたらエラー出るんだもんよ…

これってどんなときに起こるんですか？
普通に考えれば中途半端なアドレスにメモリアクセスしたときだろうけど
同じ起こるときと起こらないときがあるんだよなあ

sample.exe の 0x77ddfaca でハンドルされていない例外が発生しました: 0x80000002: Datatype misalignment

いい加減な cast か

アラインメント絡みの例外らしいから起こるときは確実に起こりそうなもんなんだけどな
でもたまに起こるならやっぱりメモリアクセス違反なのか

よし、ちょっとdruntimeの中を調査するがよい

すべての関数に @safe をつけまくるがよいよいよい

なぜか変換（コンパイル）できない

import std.stdio;

template F(string s = __FILE__){
const char[] F = "writeln(" ~ s ~ ")";
}

void main(){
mixin(str);
}

ちょっと間違い多すぎでまじめにやってるとは思えないですね・・

長い間悩んでたバグの原因がこれか
こんなのってないよ…

[最小コード]
import std.stdio;
void main(){
　File[string] tx;
　tx["filename"] = File();
}

[実行結果]
object.Error: Access Violation
----------------
0x004086D7 in void std.stdio.File.detach()
0x0040B2C0 in extern (C) int rt.dmain2._d_run_main(int, char**, extern (C) int function(char[][])*).void runMain()
0x0040B2FB in extern (C) int rt.dmain2._d_run_main(int, char**, extern (C) int function(char[][])*).void runAll()
0x0040AEF9 in _d_run_main
0x0040849C in main
0x76DB33AA in BaseThreadInitThunk
0x77949EF2 in RtlInitializeExceptionChain
0x77949EC5 in RtlInitializeExceptionChain
----------------

連想配列を絡めるとopAssign, postblitが破綻するような感じでした
このせいで参照カウンタを持った構造体を連想配列に突っ込むことが出来ないんですが、
どう回避すればいいんでしょう…

opAssignで連想配列の値への代入がアレになる問題は数年前にぶつかった記憶がある
まだ直ってなかったんだ

対症療法としてはラッパをかぶせるとか？

import std.stdio;
class FWrapper {
File file;
this (File file) {this.file = file;}
}
void main() {
FWrapper[string] tx;
tx["filename"] = new FWrapper(File());
}

なんかFWrapperが構造体だとまた変になる…

自己レスですが、>>48については何とか回避できました。
見た目がひどいですが…

File t = File();

File[string] tx;

tx[""] = File.init;
swap(tx[""], t);

ダメでしたー
もうちょっと色々試してみます…

import std.algorithm;
import std.stdio;

void f(){
　File t = File();
　File[string] tx;
　tx[""] = File.init;
　swap(tx[""], t);
}
void main(){
　f();
}

インタプリタ型のD言語とかどっかにないですか？

dmd -run

rdmd

Dabble: A small repl for the D programming language
ttps://github.com/callumenator/dabble

>>56 はWindowsしか動かない奴だったと思う

emacs の flymake って使ってる人いる？
自分が使うんじゃないけど普及度とか評判を知りたい

安定した？

と思うじゃん？

いや

今寝ぼけてこんなことしたから報告するね

ref S opAssign(S rhs){
　this = rhs;
}

SListの要素をindex指定で取得するにはどうすれば出来ますか？

import std.range;
auto v = slist.drop(index).front;

第一引数省略と（）省略できるのスゴイね、楽しすぎる

デストラクタで使っちゃいけない標準ライブラリ関数が結構あるんですね

Dのデストラクタはその道のプロにしか使いこなせないらしい・・・

デストラクタで使ってはいけない関数属性とかないの

なにそのD言語のデストラクタで1.5人年くらい溶かした俺が喉から手を出すアトリビュート
でも自分で書く関数にはめんどくさくて付けたくないな・・・

逆に考えて、使っていい属性とか

いつの間にかdelete文がなくなってるのはなんなのよ

なんかdestroy(T)になってましたよそれ

　
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　 (　´∀｀)　　　あげ？
..＼　　　　　　　　　　　　 （/u　 ﾉ
　　＼　　　　　　　　　　　〈／ﾌ'ﾌ
　　　 ＼　　　　　　　　 ∠∠／
　　　　　＼
＼　　　　　＼　　　　彡
　.＼　　　　　.＼
　　 .＼＿／|￣￣￣￣￣|
　　 　 　 　. |　　　　　　　.|

std.datetimeが出てから日本語訳のサイト完全に止まったよな

サイトを D で作る
↓
D がバージョンアップ
↓
サイト停止

GitHubでソース公開されるという大きな進展はあったのだが

ソースごとにコンパイラのバージョン埋め込むのを言語仕様にしてほしいわｗ

windows64bitで-m64オプション使うとreal型をstd.stdio.writeできないバグは
近い将来直りますか。

http://d.puremagic.com/issues/show_bug.cgi?id=10691
http://d.puremagic.com/issues/show_bug.cgi?id=10145

それっぽいバグ報告はあるけど反応なし　ナニコレ

>>71
statement じゃないし deprecated に切り替わってもいない

http://www.kmonos.net/alang/d/expression.html#DeleteExpression
http://dlang.org/deprecate.html#delete

>>48
http://d.puremagic.com/issues/show_bug.cgi?id=6178
https://github.com/D-Programming-Language/dmd/pull/2539

>>81
gj!!!!

importするときに同一階層のパッケージを全て対象にしたいときの標準的なやりかたって指針あります？
javaみたいに*が使えないので知ってるだけでも、

import xxx.index; // index.html的な
import xxx.d; // D言語の拡張子的な
import xxx._; // scala的な
import xxx.all; // 明示的な

補足
それぞれindex.d, d.d, _.d, all.d内で
同一階層の*.dをpublic importします

import xxx;

package.dは次期バージョンだっけ？
もう実装されてる？

git head には入ってる

>>83
次のリリースで フォルダの下にpackage.d というのがあればそれを読み込むようになる
そこに public import文を羅列すればいい

import xlib; // xlibモジュール がない場合は xlib/package.d を読み込む

本来の意図はデカいモジュールを裏でこっそりと分割するための仕掛けらしい

D-GC
ディーマイナスジーシー

package.dを使えばあの膨大な行数を誇るstd.algorithmを分割できるってことか

また互換無しバージョンが増えるのか

げ、monodevelop最新版にしたらMono-D対応してないのか、ミスった

アップデートをalphaチャンネルに変えて対応版Mono-D出てこないか？

前から気になってたんだけど、dcharのdの意味って何ですの？

doubleじゃね？

DWORDじゃね

(D)char

>>95 >>96
なるほど
wcharはwide charだと思い込んでいたから

だぶりゅーちゃー
だぶるちゃー
ややこしや

たべるちゃーしゅー
はらへるわ

これ、ファイルにクラス変数を保存できたら面白いけどバクの温床になるから無理だよな

シリアライズ？

ひょっとしてシリアライズのことか？

C++のboost並にポインタ（参照）とかスタティック変数とかを自動でガッツリ追える
超すげぇシリアライズってDであるんかな？
日本人の人が作ってくれてるやつはちょっとした構造体の値をシリアライズできるだけだよね
つかシリアライズだけはjavaの仕様が羨ましい

Pythonがいいよ

バイナライズすら当てにならないのにシリアライズでそんなに頑張られても

eclipseのDDTってコードスタイル変える方法ないのかな
他の言語のように　コードスタイル->フォーマッター　って項目が無い
BSDAｌｌManじゃないとストレスでハゲそう

>>93
なんやそれ！
公式のURLじゃいかんのか？

C++のときに
int& foo(int& val) {return val;}
const int& foo(const int& val) {return val;}
みたいに同じ関数のconst版を書かないといけないケースがあったと思うんだけど

Dでも
ref int foo(ref int val) {return val;}
const ref int foo(const ref int val) {return val;}
と二度手間やらないといけないんでしょうか？

inout ref int foo(inout ref int val) {return val;}
だと取得はできるけど、代入すると左辺値として扱われなかった

>>109
ref inout(int) foo(ref inout(int) val) { return val; }
はどう？

AA問題の続報
> http://d.puremagic.com/issues/show_bug.cgi?id=6178
> https://github.com/D-Programming-Language/dmd/pull/2539

https://github.com/D-Programming-Language/dmd/commit/26ca8f7c83808a2dd2c1f4e2a80a08ec567cac34

やり取り見てたら条件分岐ひとつ追加してassignする場合とinitializeする場合とに
コードを分けるだけかと思ってたけど結構直すんですね
Dのソースを自由にいじれるのかっけー

http://imgur.com/W5AMy0P
Andreiﾀｿかわいい

なにいってんだと思ったがこれは確かに可愛い

これは・・・

でもどういう状況なんだろうなこれ
寝てるところに話振られてごまかしたのかｗｗｗ

Mono-Dのブログわろた

ttp://mono-d.alexanderbothe.com/
なんじゃこりゃｗ

英語読めないけど
「俺をピンポイントに狙ったような仕様変更しやがって！」
って怒ってる？

それはもはやD言語あるあるネタといってもいい
個人的に

Mac版Xamarin Studioが超絶バージョンアップ！C言語やD言語、F言語にも対応！Visual Studio不要に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380351550/

コピペマン参上！まで読んだ。

32bit XP OSじゃalign (16)機能しないのでしょうか？

タダでDがやりたいんだよ！

識別子を渡して文字列で受け取るテンプレート引数とかあったら便利だなー

希望をつぶやくと叶えてもらえるスレ

文字列定数なのか識別子名なのか

>>116
The D Programming Language ていう本を読んでたらねむくなったって言ってた

>>125
シンボルの名前を文字列に変換するなら__traits(identifier, sym)を使う
或いはstd.traits.fullyQualifiedName!symを使う

x 希望をつぶやくと叶えてもらえるスレ

o 希望をつぶやくと実装してもらえるスレ

dmdのコミッターが常駐してるからな・・・

じゃあ無料のIDEおねがいします

Eclipse+DDT
VSShell+VisualD
Mono-D

お好きなのをどぞ

昔はEclipseが嫌でPoseidonやらDescentやら使ってたけど、今は超楽だな

この前Eclipse+DDTを試してみたんだけど、なんか普通に使えてびっくりした
D言語のIDEはまだそれほど完成度が高くないイメージだったけど、そうでもないのか？

そりゃ何年も経ってるからなぁ

そしてまた何年か経つとみんな使えなくなってるという展開

mono-dとdubプロジェクトでやってみようと思ったら
いろいろ試してもsfml2がライブラリの読み込み失敗する・・・
やっぱsdlが安定か

しかしdub便利だな

ずっと追いかけてないとすぐ取り残されるな
いつまでも安定せずこの状態が続くのは良くないお

classをstructみたいにコピーするにはどうすりゃ良いの
dupプロパティは配列だけみたいだし、プログラミング言語Dに乗ってたcloneメゾットは見つからない
コピーコンストラクタ作ってnew Class(instance);したら出来たけど、メンバを全部手動でコピーとか絶対間違ってると思う。
ちゃんとしたスマートな方法があるんだよな？

手動がいやなら
typeof(this) clone() {
　　auto newobj = new typeof(this);
　　newobj.tupleof = this.tupleof;
　　return newobj;
}

なんかクラスはそもそもコピーさせちゃだめみたいなこと言われたことがある気がするけどどういう根拠だったか忘れた

そりゃsingletonや、OSのハンドルをラップしてるようなクラスまでコピーできたら破綻するだろ
Dではcopyableなものをstruct、でなけりゃclassみたいな使い分けが想定されてるってことだ
勿論copyableと継承可能と参照型云々の切り分け方が違う言語もある。それだけ

俺なんて速度の違いだと思ってたよ、配列も静的配列ばっかりだ

classをscopeでnewするのと
structをローカル変数で宣言するのって挙動同じなの？

>>141
メンバをTuppleで取れるのですか.スマートですね.
>>142
そもそもclassを自動でコピーできるようにしたら破綻すると言う事ですね.
なるほど.やるにしても,CopyAbleインターフェイスなどを用意したほうが良さそうです.

その辺のテクニックを解説した,Effective D が欲しい…

へ〜と思ったけど基底クラスのフィールドは対象外と書いてあるな

newobj.Base.tupleof = this.Base.tupleof;
という構文を使えばいける

それって、結局
newobj.Base.Base.tupleof = this.Base.Base.tupleof;
って繰り返していかないといけないんでは…

newObj = super.clone;
newobj.tupleof = this.tupleof;

結局こうなるだけかｗ

std.traits.BaseTypeTupleとか使ってやれば出来るだろDなんだから

なんかjavascriptのprototypeみてえだ

Dでできないことなんてないさ、できないのはメモリリークを防ぐことだけ

リークしたら再起動すればいいじゃん
問題なんて何も無い

cryptどうしてます?

mono-dでimport std.ってタイプするとなぜか画面がクラッシュする

多分自動補完が誤動作してるんだろう
他のエディタで書いてコピペしてやればいいんじゃないかなｗ

template T(U...) { alias U T; }
alias T!("a", "b", "c") NAMES;
void main() {
　　foreach (i, m; NAMES) {
　　　　auto d = delegate() {};
　　}
}
これをコンパイルすると
a.obj(a) Offset 00288H Record Type 00C3
Error 1: Previous Definition Different : _D1a4mainFZv12__dgliteral1MFNaNbNfZv
こんなエラー出るんですけど、どのへんが悪いのでしょうか？

githubの最新をビルドすると出なくなってるからバグかな
そのうち betaも出るだろう

GUIのライブラリなどで、Cからバインディングする際に生ポインタを排除するように
ラップしてくれてるライブラリってないんでしょうか？
GL3nみたいに綺麗にDライクにしたいんですがGTKdを本家GTK+見ながらラップするのには疲れました

gtkDはすでに十分ラップしてくれていると思うが…
何が不満なのかわからん

GTKは糞

gtkc使ってんじゃ？

wxDがまた死んでるっぽいんだけど試しに使おうとしてみたら
ほんの千箇所くらいキーワード置換してtypedefの廃止でvoid*とHANDLEの見分けがつかなくて
どうしようもなくなったところを見なかったことにしてコメントアウトしてデストラクタ内で
GC処理走ったら死ぬ件に無理やり対処しただけで使えるようになったから最近のDはマジでちょろい

それどう考えてもどっかに爆弾埋まって……と思ったが、
まあDを使うかぎりそのうち動かなくなるのは変わらんのか。
（つっても最近はそうでもないが）

修正してライセンス違反とか涙ぐましい

Dでプログラミングするには人生は長すぎる

nothrow 関数に asm 文を書けないというエラーが出てるんだが
これどこかに規定されてたっけ？

しかも -profile 付けた時だけ発火するというbuggyな挙動

まさにＤ

:D

XD

つぎに新言語名で空いてるアルファベットは一文字の"K"は避けるだろうから"N"かな？

処理を中断や終了させずにスタックトレース出力する方法ってありますか？

core.runtime.defaultTraceHandlerかな？

writeln(core.runtime.defaultTraceHandler());
で全部出た！
すげーー！
ありがとうございます！

あとはでかいライブラリが-gつけてリンクできないのが直れば完璧

Rangeの連想配列バージョンのインターフェイスとかないんですか〜？

言いたいことがよくわからんが
単純に連想配列から順不同で取り出すI/Fならあるじゃろ

よくわからないけど5年後の覇権言語だと聞いてやってきた

嘘です

派遣言語。

TIOBEのプログラミング言語人気度ランキングでは37位でHaskellより上!

ちょっと下がりすぎですね
Haskellより上へage

派遣言語って言語にとって最大の名誉じゃないのかなー。
そんな気がする。

バージョン上がるたびに使えない古参が切られていく現場になるのか
胸熱

さすがだな
Java

Javaはラムダ式とか言い出す前にゴミみたいなジェネリクスをどうにかしろと

サンデー言語　・・・　なんか3Kぽくてヤダな

テンプレートでコンパイル時間爆発とバイナリサイズ爆発を食らってると
ゴミみたいなジェネリクスがほしくなるんですよ
わかってくださいよ

たまたまD言語の解説してるサイトにたどり着いて興味持ってこのスレ見てみたんだが
実際に使うにはなんかやっかいそうだな

D言語はにわかが皆無だから厄介な事やろうとしてる玄人しか居ないせいだよ

言語が難しいのではない。
解決すべき問題が本質的に難しい場合は、言語の簡易さよりも、言語の能力の方が重視されるだけだ。

俺にわかだから、言語仕様がどうこうよりもまず環境構築に時間かかってるわ

テキストエディタとcmd.exeがあれば十分よ

小さなプログラムの実行までなら他の言語と変わらない
周辺ライブラリの導入まで行くと難度が跳ね上がる

仕様変わり過ぎ

↑の方で話題になってたけど、お手軽GUIはgtkですか？

むしろ最近は仕様変わらなさ過ぎ
C++14との統合(enumからconstexpr)とかしちゃってもいいんじゃないかな

GUIはWindows限定でいいならメンテもされてるしDFLがオススメ。
DWTとかいまどうなんだろ。

>>192
ライブラリの導入もdubが流行ってくれればわりといい感じになるかも

DWTはWindowsで現役で使っとるよ
どのライブラリをリンクするかとか指定したビルドスクリプトさえ
snippetsビルドした時にできるrspファイルを参考に作ってしまえば
後は割と何もない

どうもです

>>196
D用に作られているというのは心強いですね

あと横からですが、dubはわからないなりにパッケージだけ入れてみたところ
すごく便利ですね、monodevelopで開けますし

>>197
SWT触ったことないのでちょっと勉強してみますね

>>192
ライブラリの導入はDUB使おう

http://qiita.com/yasei_no_otoko/items/2724eebab10f5cd0a02f

そういえばDSSSって今どうなったの？

dub、普通にSDL2とか使えるから良いね

dubは依存してるCのライブラリも一緒にビルドしてくれたら最高なんだが

http://forum.dlang.org/thread/[email protected]
Facebookを手中に収めたようだな

しめしめ

まあ、AndreiがFacebookの人だからな

D言語erって一番Facebookに向いていない人種じゃないの
偏見だけど

まあ来年か再来年には降板させられて
「ﾂｶｴﾈｰ言語」の勲章を得ることだろう

まるで今現在使える言語みたいな言い方だな

(高度すぎて俺には)ﾂｶｴﾈｰ言語

Dでdllを作るときexeと共通のGCを使うようにGCを引き回す処理を昔書いた記憶があるんだが、今でもそうなの？

> This is fantastic news!
とても嬉しそうだな

>>210
そうだよ
http://d.hatena.ne.jp/wyz1138/20120515/1337053318

>>212
なるほど
>この日記は、プライベートモードに設定されています。

twitterがscalaでFacebookはDか

しかし俺らの立場としてはDは自由な言語であった方がいいのでは？
通常なら実績は発展に必要だろうけど、Dには既に少数精鋭の変態コミッター達が付いてるし

Facebookというのもandrei繋がりだろうから
さらに変態になっていくであろう

>>214
お前PHPをC++に変換してるFacebookの頭がまともとでも思ってんのかよ

まぁ上場するにはそれなりの話題性がないといけないということだ

FBの中の人はDの仕様がころころ変わる件は気にならないのだろうか

>>218
世の中のレガシーシステムは、コンピュータ関連技術（言語を含む）の進化がゆっくりだった時代に構築されたもの。
今は半世紀前より色んな意味でスピードアップしてるし、FaceBookは最近のものだから、評価式自体が違うだろうな。

FaceBookの仕様にあわせてDがコロコロ変わる時代か
胸熱

むしろコロコロ変わらなくなるはず

D言語はいつ世界中の誰もが使いたがるような言語になれるの？

仕様が固まったら

少なくとも俺は仕様が固まったら使いたがらなくなる

Dにないものってまだあるん？

ないんだな、それが

いや、いくらでもあるだろホラ
ライブラリとか・・・ライブラリとか

2.064のベータが出てたから手持ちのライブラリコンパイルしたらエラー出なくて
しかもOPTLINKが吐いてた謎エラーが消えてなくなった
なんじゃこりゃ
D言語終わったな

C++よりクロスコンパイル簡単かと思ったらそうでもないのね

ここの皆は今でもいふでふいふでふしてんの？

versionかstatic ifしてるよ

DとRustの間の子が欲しい

静的foreach周りすっげぇバグ多いな
次のヴぇるｐで直るかな？

関数型は俺がやると入力が中途半端になるから嫌い

次のバージョンアップっていつ頃？

>>233
どんなバグ？

FacebookでD採用かよ

【ＩＴ】「C++ よりあらゆる面で優れる」　Facebookが「D言語」の利用を開始、他の大企業も追随か？[10/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382142182/

D言語で何するんだ？
サーバーでも作るの？

趣味言語の範疇を出ないと思ってたからFacebookみたいなデカいところが採用したのには驚き

バグバグなのによく使う気になるわなFBも

グーグルがGoつくったりいろいろしているので対抗して
僕が使う言語とかにしたいのかな

FacebookならFでFORTRANくらいのユーモアは見せて欲しかった

>>242
全然違う
今回のコミッタのアンドレイはGo出す前からD使って・作ってたC++er

>>244
反論になってないだろｗ
だから対抗してDを露出させるってことじゃないか

>>245
何言ってんの？
そもそもGoは品質でも人気でもD言語の対抗馬の域に達していない
日本だとGoogle信者が多いからやたら書籍出てるけど、
D言語より実行速度は一回り遅くTIOBEでも30位台のD言語に対してGoはTOP50外だぞ

まさかの２スレ目
【ＩＴ】「Dはあらゆる面でC++ より優れる」　Facebookが「D言語」の利用を開始、他の大企業も追随か？★２[10/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382149993/

話がかみ合ってなくてワロス

何を語ってるんだそのスレｗ
いや見に行く気はないけど

>>246
目指してるとこ違うしなぁ
通信系は伝送遅延考えたら速度ガチっても意味ないし

ニュー速って言語のニュースその勢いになるくらいプログラマ在中してるのかよｗｗ　知らなかったわ

プログラマの喋る言葉なんて
宗教家のそれと大差ないから噛み合わなくて当然

Andorei はWalterに次ぐ共同開発者的存在
それがFacebookに在籍してるんだからこうなるのはわかりきっていた
むしろ今までよく我慢してたなというくらい

でもC++より速くなった！ってのは言わなくていいことだった

みんなビルドシステム何使ってる？
dub使ってるけどこれ、いちいち全部コンパイルしなおしてるような気がするんだが
Makeは書き方わけわからんし

s/dorei/drei/

D言語ってライブラリとかももう全部D言語で書き直したの？
C/C++とかの使ってるだけ？

>>254
Dはコンパイル爆速()なんだから気にするなよ！

>>254
dmdのコマンドラインに全部突っ込むだけ
バッチファイルでも何でもok

>>256
標準ライブラリ以外のライブラリのこと？
ラッパーは必要だけど本体をわざわざ書き直したりはしない

>>254
俺はいまだにbud使ってるよ

budはdubとの名前のかぶりっぷりがすごい。互いに誤字と思われそう

>>243
いやそこはForthだろ。

「C++ よりあらゆる面で優れる」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382142182/
Facebookが「D言語」の利用を開始、他の大企業も追随か


やっと始まったな

DがFacebookにびびって大規模な破壊的変更ができなくならないことを祈ります

実際条件によってはC++より速いかもしれんが
あらゆるベンチマークで　ldc＞gdc＞＞＞dmd　な件

>>254
自前でビルドスクリプト書いてる
一応差分ビルドするけどテンプレートが絡むとすぐリンクエラーが出てcleanするはめに

llvmを持ち出すのは卑怯だろう

皆さんデバッグどうしてますか

writeln

時々writeflnのほうが便利だぞ


それはそうと今はスタックトレースとか出るからマジありがたい

pragma msgさんも忘れちゃいけない

assert & unittest
writeln
デバッガ
カバレッジ
あと例外トラップしてスタックトレース
releaseビルドでもmapファイルを残しておくと結構追える

手強いのはリンケージ間違いと
コンパイラのバージョンアップ時のリンク漏れだな

ddbgが最強だった時代があったけど最近使ってないな

Goディスってる奴、使ったこと無いだろ

なんかこのスレ人種がおかしくなった
Facebookの話で集まったか

現状だと、CTFEのバグを追うのがつらい・・・
__ctfeWritelnか、CTFEableなwritelnが欲しい所

IOを伴う関係でコンパイルタイムに一意にならないんでは？

pragma(msg, ctfeFunc(staticArgs).text());

これで

CTFEはコンパイラとは別のインタプリタを内部で動かしてるみたいだな
そこだけ取り出してツールか何かにできれば

CTFE結果のコードがほしくなることは稀によくある

CTFEと文字列mixin終えたあとのコードは欲しい

CTFE+文字列mixinを使うライブラリは、mixinされるコードをpragma(msg)で表示するみたいな機能を持っててほしい感ある

CTFEを使ったら、彼女が出来た

CTFEのおかげで成績も上がり、部活でも大活躍です

空の関数の呼び出しってリリースビルド時には完全に消えちゃうと思っていいんですか？
たまにデバッグ時のみ中身がある関数をリリース時にも呼び出すコードを見かけるんですけど

>>277
別のっていうか、1+1って書かれた時に2を直接埋め込む最適化の延長じゃね？

これどうやって使うか教えてたもれ

template getFieldName(Type, size_t i)
{
static assert((is(Unqual!Type == class) || is(Unqual!Type == struct)), "Type must be class or struct: type = " ~ Type.stringof);
static assert(i < Type.tupleof.length, text(Type.stringof, " has ", Type.tupleof.length, " attributes: given index = ", i));

// 3 means () + .
enum getFieldName = Type.tupleof[i].stringof[3 + Type.stringof.length..$];
}

class C
{
int n;
int k;
}

void main()
{
writeln(getFieldName!(C, 0)); // "n"
writeln(getFieldName!(C, 1)); // "k"
}

D言語ってこんなキモいことも出来るんかｗ

こういう所に手を入れすぎて
肝心の大局的な観点からのリリースができないｗ
まさに器用貧乏を地で行くうぉる田くんなのであった。

ウォルター、あなた疲れてるのよ

delegateの中でdelegate自身のインスタンスを参照したいんだけど出来ないかな
javascriptのcallee見たいなやつ

器用貧乏でいいじゃん。逆に何を求めるの？

だからこそD言語
大局的な視点とやらで機能が削られるなら、大局観なんて無くて良い

>>290
無理なんじゃね？

# __traits(parent)を使ったらセグフォになったことは内緒にしとこう、うん

>>286
でもこれscalaならデフォだよな

>>286
おうふ、ありがとうございます
最初関数のテンプレートだと思ってたけど、Dのテンプレート検索してテンプレートの名前と引数なだけだったと気づいた
でも最後のgetFieldNameが出力されるのはテンプレートの中で上書き？されてるからですか？
なんかgetFieldNameをaとかにしても一応元と同じ動きしてるんですけど

気のせいでした、aに変えたらエラーでた。
別のファイルいじってた。

しかしなんでenumなんですかね

静的に解決するのに都合が良いからじゃね？

ウォルタが大局的視点を持ってないから
変態開発者以外集まらないんだぞ
一般人も集まれば開発楽になるのに
お前らやっぱりKKKの回し者だろ

DDT使ってるんですが、これ保存するたびにコンパイル走るのどうにかなりませんかね

自動的にビルドを切ったら？

>>300
ありがとうございます。設定ありました。

DDTどう？　使いやすくなった？

>>247
> 「Dはあらゆる面でC++ より優れる」

概ねそんな感じがするが、でもガベコレあるんでしょ？
DSP屋のオレには向かんな

newするのがGCが動くスイッチだからnewしなければ処理は中断されない
最近は標準ライブラリにnewがいらない（使われてない）モジュールが充実してきた

new以外にもトリガはあるがな
続きはWEBで

スレッドセーフに続いてGCセーフっていいう概念も出てきたか

>>302
なんか最新のバージョンには対応してないぽいです
コード補完にtupleofが出てこなかった
今はsublime textってやついじってるけどなんかPathが環境変数にある奴と一致しない・・・なんやこれ

概念はどんどん追加されているのに実装がついていける気がしない

pureから派生した概念と考えていいのだろうか

まあでもJavaみたいにxx safeの概念をクラスで扱うよりいいと思う

Dで使えるWebアプリケーションフレームワークで
有名なのはどんなのがありますか？

ご無体なことをw

Rustちゃん最高

Groovyでおｋ

Mono-Dのdubサポート神なんだけど
importしたものをコード補完に載せる方法ってないんだろうか

練習がてら書いてみたのですが
思いのほか動作が遅いのです
実用に耐える速度にするにはどこを直せばよいでしょう？
ttp://codepad.org/XTPOisOP

何をどう実用すんのか知らんが、
どう見てもGetPixelが処理時間の大部分喰うんで言語なんら関係ないと思う。

GetPixel連打するなら一度オフスクリーンのDIBに転送してしまえば、とも思ったけど
それなら最初っから全部DIBで処理して最後にウィンドウに描くだけのほうがいいな

ふと思ったんですが、エディタが補完する情報ってどうやって作ってるんですかね？
全部正規表現で解析してるんですか？

>>316
WM_PAINTの中を次のように書き換えると速くなるよ

PAINTSTRUCT ps;
RECT rc;
HDC hdc = BeginPaint(wnd, &ps);
scope(exit) EndPaint(wnd, &ps);
GetClientRect(wnd, &rc);
SelectObject(hdc, GetStockObject(BLACK_BRUSH));
Ellipse(hdc, 0, 0, square_edge, square_edge);
HDC hmemdc = CreateCompatibleDC(hdc);
HBITMAP hbmp = CreateCompatibleBitmap(hdc, width, height);
HBITMAP holdbmp = cast(HBITMAP)SelectObject(hmemdc, hbmp);
BitBlt(hmemdc, 0, 0, width, height, hdc, 0, 0, SRCCOPY);
double surface = 0;
COLORREF b = cast(COLORREF)0;
int x, y;
for(y = 0; y < radius; ++y)
for(x = 0; x < radius; ++x)
if(GetPixel(hmemdc, x, y) == b) surface += 1;
SelectObject(hmemdc, holdbmp);
DeleteObject(hbmp);
DeleteDC(hmemdc);
SelectObject(hdc, GetStockObject(SYSTEM_FIXED_FONT));
string pi = format(message, 4.0 * surface / cast(double)(radius * radius));
TextOutA(hdc, 40, 40 + square_edge, pi.toMBSz(), pi.length);
writefln("%s", pi);
break;

>>320
爆速になりました
ほんとうにありがとうございました

汚ねーコード貼るなボケが

>>319
dmdのXオプションじゃないの？
気が向いたらemacs向けに補完それで書くわ

この出力されてるJsonの中身なんかマニュアルとかどっかないですかね
ぐぐってもうぉるたーさんがこれどうよ？って言ってるスレくらいしかない

WM_PAINTとは懐かしい呪文を聞いたな
たしか鎌倉時代あたりに流行ってたような気がする

DFLさんをディスるのはやめろ

>>324
昔書かれた json->ctagsコンバートのツールがあった
参考になるかわからないけど 200行足らずだから見てみては
https://github.com/Dubhead/d2tags

>>327
ありがとうございます
見てみます

mono-Dってデバッガついてるの？

うぉるたんにはおちんちんついてないお

VisualD+Magoすげええ
なにこれもうどの機能が足りないのかわからん

補完は頑張って欲しい
今はどうか知らんがごく単純な補完しかしてくれなかったような

VisualDインスコしたけど起動しないお・・・(´・ω・｀)

2013のShellに対応してないんでPro持ってなくてExpress使う人はVDの対応待ち

2010使えばいいだけじゃん

新しいの使ったって機能が増えるどころか重くなるだけだしな

同じ処理はするけど名前だけ違う関数ってテンプレートでどう定義したらいいんすかね？
1個づつMixinするしかないんかな
static foreachみたいなのあったらできそうだけど

同じ処理するなら同じ名前にするようにすべきじゃないの

ただのログ鳥用でタイプ別にはしたいけど違うのは頭につける文字列だけって感じなんで
簡単にサクッとまとまらないかなァとか思った次第で

テンプレート文字列引数と特殊化エイリアスじゃいかんのか？

>同じ処理はするけど名前だけ違う関数

もっと他人に伝える努力をするべきだと思うの

バージョンアップがいつもより遅い気がする

アップデートこないうちはRustとGoやろう（提案）

>>339
文字列引数で名前をもらってミックスインする
個別に名前をつけるよりは >>340 の方がいいと思うけど

>>340は個別に名前付けるってことだと思う
しかもmixinいらなくね

DでSVG(出来れば2Dだけじゃなく3Dも)を操作するライブラリはありますか？

boost移植計画とかないの？

OpenCV って使えるんだっけ

つかえるよ
http://www.youtube.com/watch?v=h9WDG_JRY0E
http://www.youtube.com/watch?v=wQx-tb-W5_k

C言語で実装されたライブラリはほぼ全部移植可能

絶対ガベコレ止めないとだめ？

>>351
機械より正確にメモリ管理できると思ってるなら切れば良いんじゃないの？
そんなことが必要なハードウェアでD言語を使う方が間違ってると思うけど

ああ言葉が足りなかった
C使うときの話ですた

んなこたない

「絶対」は余計だな。
絶対故障しない原発はない。

原発推進派乙

>>351
Ｃのライブラリ内部で作る領域は
ガベージコレクタを使わないはず＝無関係

ただしＤ側で確保した領域をＣのライブラリに渡す場合は一手間かかるかもしれない

C側に渡された領域は参照が残ってるかD側で判断できないので
うっかりするとD側のGCに回収されてC側でアクセス違反起こすかもしれない
その領域を使う一通りの機能をclassとかできっちりラップしたほうがよさげ

渡された側がアドレスをずっと保持し続けるって明らかに設計に問題ありだろ

せやな
書いててなんか変だと思った
実際その手の問題で困ったこと無い

そうか？
簡単なパーサライブラリで、最初にchar const*を渡しておいて
以後それを切り分けていくようなのは割とある気が

つまりGCある側がC側に丸投げするつもりでアドレス渡しても
自分側じゃ保持しておかないといけないってことでしょ

GCには「移動」もあるぜ。
core.memory. setAttr(NO_MOVE)を呼んどくべきかな？

お前ら欠陥構造がホントに大好きなんだな

ああ大好きだ

>>361
ウケ側でmemcpyしとけばOK

>>366
既存ライブラリの話なのに何言ってんだ

いつの間に既存限定になったんだ？また妄想か？

Dのミックスインじゃ
#define FOO_MASK <<1
みたいなことできんのかな？

何だそのクソ未満のコードは

それはmixinの使い道というかmixinが何なのかの認識を間違ってると思う

それ定数じゃないの？
enumかimmutableか

>>372

>>368
新規コードならDで書けよ

D使いでCやったことない人いる？
しかしやったことなくてもマクロは存在くらいは知ってるか

>>369
そういうのって、Enumにビット設定して&取るほうが安全な気がするんだけど。
Dだったら関数にしちゃってもいいんじゃないかな。

369って定数にしたいって意味じゃないだろう

じゃー、効率悪いけど連想配列使う。

頭悪そうだなお前

正解！

なんで普通に関数にしないのか

関数とかクロック使うじゃん

自作CPUerか何か？

クソみたいなマクロは
関数化してCTFE

あー、コンパイルタイムにやっちゃえば一緒か。なるほど。

たまに(T : T[])みたいなテンプレート引数見かけるんですけど、
どう理解をすればいいんでしょうか？
intをわたすとint[]になるっていう結果だけ丸暗記してあるんですけど正直意味がわかりません

最初は頭カラッポにしてTが置き換えられるって理解で十分だよ

そんなんできるんだっけ？
(T, U : T[]) じゃなくて？

それとも(T)がある上で(T : T[])で特殊化するってこと？

顔文字にしか見えない

GC pause freeをうたうasm.js、
iOSでの成功を受けてGCの廃止を決めたMac OS X、
GCを言語からパージしたRust
明らかに、ああ、やっぱりGCは駄目だったよと排除する一連の動きがあるんだが・・・

次世代のトレンドとして認知されたらD言語また潜伏期間だな。

The "no gc" crowd - D Programming Language Discussion
http://forum.dlang.org/thread/[email protected]

C++はしぶとい

GCがダメなんじゃなくてGCなしを選べない（もしくはGCなし環境を作るのが大変）なのが悪いんじゃないの

僕の王の力がーッ

王貞治？

ギルクラ自体はパッとしなかったけどそのフレーズだけ生き残ってる気がする

変にC++を延命させちゃったのが悲劇の始まり
とっとと見捨てるべきだった

化石と呼ばれるような言語全般に言える気が

古いものは古いなりにいいところがあるんだよ
Fortranとか


ただしCOBOL、テメーは駄目だ

COBOLは帳簿系最強の言語だと聞いたことがあるような
いや使ったことないけど

LISPがアップを始めました

実績豊富なベテラン　対　期待過剰のルーキーという
どこにでも見られる対立の構図である

COBOLは職人の伝統工芸って感じの立ち位置か

The Mango Treeってどんな感じ？

そういう寝言はFunctional Objective COBOLを使ってから言え

いやいや Climax Hyper Objective COBAL の方が

DOBOL は COBOL風の構文を持つ静的型付け言語です。
効率性と高い表現力を、安全性とプログラマの生産性に実用的に結びつけます。

なにそのドボンしそうな言語

VisualD 0.3.37
VS 2013 support

uho

ライセンスの有効期限が切れています・・・
なんのライセンスやねん

Expressエディションでもライセンスあってタダでライセンスキー配ってるだけじゃなかったっけ

D 2.064 の正式版がやっと来たね

eponymous template syntaxとかIFTIとかstd.typecons.wrapとかがキモい（褒め言葉）けど他はformatがpureな紳士になったとか順当な進化でつまらん
破壊的変更はもう来ないのか・・・

まだRCだよ
パッケージ作成とかインストーラとかでいろいろ突っ込まれてるし

あとリンク処理とstd.uniのモジュール置換で大量にバグ出してたから
正式リリースでも安心ならないｗ

強烈な変更はさすがに3までお預けなのかな。
さいきんの普通に使いやすい感じもかなり気に入ってるんだが。
とはいえ、3.0だとデフォルトでimmutableにしたい、とかいう話もあるらしくて喉から変な笑いでそうになる

toString/opCmp/opEquals/toHash 問題がまだ残ってる
-property の廃止は結局どうなったんだろう

-propertyはどう転んでも機械的に処理できる話だからいいけど
その手の標準メソッドの件はきつそうだなあ

そういえば分割コンパイルの時の仕様が変わってて
リンクエラー対策のために -allinst コマンドライン引数を追加した件が書いてないような

change log も正式リリースの時に更新するのかな

ファイルからの文字列インポートで
日本語(SJIS)ファイル名を使おうとしたらハネられた

windows.charset.toMBSz() はコンパイル時に関数展開できない
何か方法あったっけ？　…特に今困ってるわけじゃないけど

import の引数にエンコード種類を指定できるべきだ

でもコンパイラに文字コード変換処理を載せることになったら
拒否されそうな予感

Unicode←→JISの変換テーブルをCTFEに乗せる…のも無理があるよなあw
不可能ではないが、膨大過ぎる

スクリプト組んで、コンパイル前にソースを適当に変換・置換するとか

CTFEの無限の可能性を切り開くために
システム標準のエンコーディングに内部変換すべきと思うが
日本語は使えないと割り切った方がよさそうだな

>>420
それD1の頃にやった記憶あるわ
ソースファイルは100kb程になったけど、実用できる速度は出てた

そういえば std.uni がデカいテーブルを持つようになったのを思い出した

公式サイトをのぞいたらなんかアップデートされてて
2.064.2とか書いてあるぞｗ

ていうかまあ、Dでは文字列はUnicodeと決まっている以上
本来WindowsではファイルオープンにW系を使わないといけないわけで
コンパイラのバグと言っても良いレベルのクソ仕様だけどなw

2.064.2 release
change log もかなり追記された

>本来WindowsではファイルオープンにW系を使わないといけないわけで

でも標準の
import std.c.windows.windows;
とか糞なんでしょう？

ubyte[] hoge()
{
ubyte[] fuga = new ubyte[100];
return fuga[0 .. 50];
}

int main(string[] args)
{
while(true){
ubyte[] hage = hoge();
delete hage;
}
return 0;
}

みたいなプログラム書いてると
どんどんメモリリークしていきあすか？

GCがウリの言語ですぜ

売りじゃないと思うよ…もっともやる気の見られない部分
write-on-copy のためにおまけとしてつけただけじゃないの

結局年明けに先送りされたってことか
ttp://dlang.org/dll-linux.html

2.064.2

５ヶ月も引っ張った割にこれといった目玉機能がないような…

公式サイトはかなり発展してるけど

はっちゃけは見られないけど確実に便利にはなってる感じ
これがFacebookの力か

というか日本語ページはいつまで放置プレイなの…

誰かがそう言うのを待っていた
とりあえず君に std.system を更新する任務を与えよう

datetime…

英語版のレファレンス読めって事だよ、言わせんな恥ずかしい

datetimeの事を言い出したら一歩も進まなくなるから
まずはできることから始めよう
というわけで頑張ってくれ >>435-436

テンプレートの中で、呼び出し元でmixinしたのと同じに出来る機能があれば文字列の変数展開とかLINQとか色々出来るのにという妄想

import std.math;
static assert(-1.abs == -1);

なんか今頃こんなのが問題になってるのだが

static assert(-1.abs == 1); にすると （ノ▽`）アチャー
Error: static assert (-abs(1) == 1) is false

数値トークンにマイナス符号が含まれない件は個人的に気になっていたのよね
他の言語でこういうの無いんだっけ？ ruby で試してみたら -1 じゃなくて 1 だったけど

static assert((-1).abs == -1);

Scalaは演算子の優先順が特殊だった気がするな

Cの int *a, b; は紛らわしいからダメだと言って変えてしまった
俺のうぉるたんがこんな問題を放置するはずがない

仮に
static assert(-1.abs == -1);
の問題()が治ったとして
static assert(- 1.abs == -1);
はどうするんだ

そもそもその文法で別々の型が宣言できるわけないよな
型の認識が足りないというか

（abs(-1)じゃ）いかんのか？

(-1).abs

単項演算子 - が数値リテラル or 四則演算式以外にかかるときは () を必須にするとか。

× - 1.abs
○ -(1.abs)

警告出しておしまいでいいか…簡単にできるかは知らんが

何かの言語製作者が-が演算式でリテラルの一部じゃねぇって
おかしいだろって言ってて何いってんだって思ったけど
こういうの見ると確かに問題みたいに見えるなあ

static assert(3-1.abs == 3-1);

static assert(3 + -1.abs == 3-1);

Visual-D、結局cv2pdbが追従してないから
VS2012, 2013だとデバッグできないんだね・・・残念

VisualDってMS公式パッケージだったの？

cv2pdbのchangelogによると、ver0.25でVS2012対応した事になってる

githubは二年前で更新とまってるよね。珍しいねdsourceが更新されててgithubが放置されるのって
逆ならいくらでも見たことあるけど

VisualDのデバッガは magoに切り替えた方がよい

>>456
んな訳無いだろ…Digital Mars公式って言いたいんか？

>>459
あれ？違ったか。
なんかWiki見てたら、言語拡張として提供サれますって書いてあるから、冗談だろう！？って思って書き込んだ。
http://dusers.dip.jp/modules/wiki/?Tools%2FVisual%20D

しかし、公式とは書いてないか。早とちりでした。スマヌ。

えらい読解力ですわ

いや、そう取れなくもない

ちなみに Digital Mars公式というのもデマだ

このコードがエラーになるのは納得いかない。

struct XY{
int x;
int y;
}

class Test{
const XY xy;

this()
{
xy.x = 0;
xy.y = 1;
}

}

Error: multiple field xy initialization

constフィールドは複数回初期化できなくなったらしい。今まではコンパイルできてた。
構造体リテラルで一度に初期化するとエラーは出ないけど・・・。

仕様ガバガバすぎんよ〜

なんでお前らDの文句ばっかいってんの？最近このスレアンチ多くなっておかしくね？

使う人が増えただけじゃね

文句？　アンチ？　これは愛だろ

D言語を誉めるのにスレを消費しても誰かの役に立つ訳じゃないしね

期待と実用があれば不満はいくらでも出る
不満が出ない状態というのは盲目の信者しか残ってないということさ

不満が出るのは期待通りの実力じゃないからだろ
不満は期待の裏返しなんよ
最初から期待しなければ不満も治まるはず

もしDが理想通りのパーフェクトな言語になったとしても
今度は「Dのせいで仕事がなくなった」という技術者があふれ返るだろう
世に不満の種は尽きまじ

VBみたいな言語が使われ続けているという現実

Facebookが採用したなどという半ばデマみたいなアピール効果にもかかわらず
TIOBEの反応は微弱であった

そりゃD言語に頑張ってもらうより
C#がネイティブコード吐けるようになった方がいいって技術者は多いだろ

.NetILのトランスコーダー作ろう。そしたら解決。ってこれってLLVM?

新興言語は行末にセミコロン無しってやつが多いんだけど、
何か理由やルーツがあんのかね？（Rubyくらいしかしらん）

よく解説サイトでは「わかりやすい」って説明があるから、
普通の人には無いほうが自然に思えるってことなんだろうけど、
でもそれはおかしいよな？普通どんな言語でも文末に句読点はあるだろうし

>>476
昔だと、パンチカード＝セミコロン無し（1行は原則、カード1毎分を超えない）、
テープ＝セミコロン有り（ダラダラと続くので行区切りが必要）、
ってのが有ったけど、今はどっちでも設計出来る気がする。

>>476
不必要をはぶけるのが好まれてるんじゃね

普通は一行にたくさん文書かない
↓
改行あればセミコロンいらねえじゃねえか！！！！
↓
じゃあ消すか

フリーフォーマットの言語といえど、結局みんな一行一文スタイルでしか書かないからな

いまだに1行80文字で書いてる人もいるし

池沼かな？

おっ、そうだな

むしろ一行に詰め込んで書かないのに区切り文字なんて持ってるほうがおかしい
つなぎ文字があればいいんじゃ

for文がオーソドックスなタイプは結局いるんじゃないか？

RegExpリテラルまだー？

>>485
実装しちゃいなよYOU
こみったに成れるかもよ

スクリプト言語じゃないんだから…

いっそのこと除算のスラッシュを別の書式に変えて
@safe 下での除算も見なおすのがよいよいよい

structで済むのにTupleがある理由はなぜですか？

>>485
ctRegexがRegExpに近い感じはあるが・・・

構造体のフィールド名すら"ハードコーディング"しないのが真のメタプログラマー


# メタプロでググると青汁しか出てこないやんけ

ctRegexなんてコンパイル通るほうが稀じゃないですかやだー

正規表現なんて種類のあるものは交換可能じゃないと。リテラルなんてやめてくれ。

「この関数は他の処理でも使えるかもしれない」
「このクラスは拡張するかもしれない」
「このメソッドはもっと自由度を高めよう」


そんなことを考えながら書いてたらわけのわからないプログラムらしきものが…

こんなややこしいものが出てきた　何に使うんだろうｗ
http://9il.github.io/phobosx/std.templatecons.html

どうみてもRepeatExtacyです
ほんとうにありがとうございました

doroutineまだー

>>495
ざっと見た感じ便利そうだけど

例外について、

main 側で
ubyte[] hoge = fuga();

みたいに受けてるとき、

fuga 側
ubyte[] fuga() {
ubyte[] result = new ubyte[len];
(いろいろ作業)
return result[0 .. (len より大きい数)];
}

で例外が出るのですが、
例外メッセージを出している行が fuga の return ではなく、
main 側の方の行が表示されてしまいます。

Winで試してみたらそんなことはなかったけど

ちなみに出てるエラーは RangeError?
そうじゃなかったら多分スッポ抜けて違うところでコケている

-release とか -noboundscheck とか付けてるとそうやってスッポ抜ける

あくまで範囲エラーを重視するなら @safe を付けまくる必要があるけど
コンパイルを通すのが大変

ソースファイルは分けてます？

ああ、
ひとつ重要なことが・・・
(いろいろ作業) の中で C の関数 (外部 DLL) を呼んでいて、
そこに result.ptr を渡して書き込んでいるのですが、
その中で len を超えたところにまで書き込んでしまっていました。
長さで言うと (len より大きい数) の場所までです。

末尾呼び出しの最適化とか？

-g をつけれると正しく表示できますね
しかし、
-O -inline -release を指定すると
Range violation　は発生しないで実行されるのにはちょっとビックリｗ

なんという欠陥言語ｗｗ

-release を付けると 範囲チェックを省くってのは明記されてるよ………コマンドラインのところに(ﾎﾞｿｯ

>>506
http://dlang.org/dmd-linux.html に書いてあった！
勉強になります。

size_t で扱える長さは
uint と同じですか？
それとも
ulong の方ですか？

>>508
普通は32bitなので、size_tやptrdiff_tはuintのalias。
コンパイラのオプションに-m64つけると、ulongのaliasになる

ありがとうございます

-release の代わりに -relax を付けるとどうなりますか？

Error: unrecognized switch '-relax' を見れるようになります

なんという欠陥言語

Facebook(というか Andrei)がちょっぴり本気を出してきた
http://forum.dlang.org/thread/[email protected]#post-l65mvq:24du0:241:40digitalmars.com

sc.iniだいぶ内容増えたけどのLIBの扱いが変わった？
複数のライブラリ配置パスをセミコロン区切りで書けたのに書けなくなったとかあるかな

Environment32にだまされた・・・

関数引数に scope つけると何が変わるの？
コンパイル時のものか実行時のものかもわからない
教えてえろいひと

void foo(scope Object obj) {
global = obj;
}

ドキュメントによるとこれがコンパイルエラーになるという意味だと思うんだが…ならぬ

scopeは今はうまくエラーがでないんじゃなかったっけ？
Bugzilla登録されてたはず

http://d.puremagic.com/issues/show_bug.cgi?id=6931
あった。ありがと

>>506 -release を付けると 範囲チェックを省くってのは明記されてるよ………コマンドラインのところに(ﾎﾞｿｯ

正しくは、現状の動作は
・-releaseをつけると@safeがついてない関数で範囲チェック用のコード生成が省略される
・-noboundscheckをつけると@safeな関数のコードも範囲チェックが省かれる


つまり
・デフォルトでは範囲チェックを実施(安全側に倒している)
・-releaseをつけると@safe保証が必要なところのみに範囲チェックを限定
・-noboundscheckはスピード重視の方向け、素人にはお勧めしない
となる

>>517 関数引数に scope つけると何が変わるの？

今のところ意味があるのはdelegate型の引数につけた場合のみ。
void foo(scope int delegate() dg) { ... }

dgに渡されるデリゲートがfooの呼び出し側でクロージャを作らないことを保証してくれる。

>>522
ありがと。実行時に振る舞いが変わることは確認できた

datetimeの使い方教えてください！

今年のadvent calendarが閑散としてる

freebsdフォルダがひっそりと削除されてるｗ

Advent calendarって、今年もあったのか

連想配列への構造体のセットのときの対応が入ってから
std.container.Arrayを持った構造体をセットすると死ぬようになったな
サンプル作っても落ちないから俺のバグの可能性が高いけどデバッグがつらい

dmc でコンパイルすると map ファイルが生成されるのですが
これを抑制するオプションは何ですか？

mac

>>526
ていうか過去バージョンのリンクがどっか行っちまっただよー
最新も使えないFreeBSDユーザーが難民になっちまった

http://d.puremagic.com/issues/describekeywords.cgi
うぉるたんが bountyに本気すぎんよ〜

Dでゲーム作りたいな〜って思ってGUIについてググったら出てくる情報が5年前とか6年前とか…
これ、今だと全然使えないよね？

今もメンテナンスされてるGUIライブラリってDWTくらい？

GUIライブラリとゲーム用ライブラリはだいぶ違う
GUIライブラリってテキストやコンボボックス、ダイアログ、リストビューとかそういう類だと思う
ゲーム用ならDerelictに入ってる範囲で選ぶのが楽かと

楽しようと考えすぎてたらしい
ウィジェット組み合わせてゲーム作れれば楽そうだなあって
そんなんじゃいかんよな…

大人しくSDL辺りを勉強させていただきます

ウィジェット組み合わせてゲーム……？
良くある簡易ゲーム製作ツール的な奴かな

ゲームって別に見た目さえ気にしなければ、何かの組み合わせでなんでも作れるもんだからねぇ。

昔VB製なんかだと標準のコントロール組み合わせて作られてるのよくあったしね
でもまあDで書くならSDL2あたり使うのが楽だと思う。
Windows限定ならDxLibとか（ポーティングが更新されてるのか知らんが）

横から失礼
逆に言えば、dxlibを除外したらSDLぐらいしか選択肢はないのかな
海外も少し探したけど、探し方が悪いせいか
今も生きてそうなゲーム向けライブラリはいまいち見つからないのよね…
俺も情報が欲しい

C++製のラッパーならいくつか…と思ってたけど無いな
個人的には irrlichtのポーティングが瞬時にお亡くなりになったのが残念

http://dconf.org/2014/
DConf2014 まで後 半年

来年もやるんかい!

こ、こんどこそ D3 をふくむ遠大なロードマップを

D3に望む機能は何？

代数データ型とパターンマッチ

DIP32が見てるとワクワクする

名前付き引数、呼び出し時の 引数毎のref/outの明示
一貫性を持った日本語入出力
nogc と static foreach
無限再帰しない invariant
D by D とパーサーライブラリ

あとは悪しき遺産の一掃
　構造体初期化子とか

いいかげん長ったらしい予約語を短縮しようぜ
immutableとか

入力補完できるIDEってないの？

どのくらいを求めるかによる
大昔に進化の止まった Descent/Eclipseは驚くほど高レベルだった

今のD2でまともに使えるものを求めるなら
10万円くらいは差し出していただいてもバチはあたらないと思いますですはい

MonoDevelopのdubプロジェクトの扱いがよくわからないんだけど
MonoDeve外で普通にdubでプロジェクト作って、package.jsonを
ものでヴぇで開くんだよね

これイイなぁ、乗り換えるか

>>536
すっごい遅レスで申し訳ないけど、シミュレーションゲームが作りたかったんだよ
もちろんRTSみたいな立派なものじゃなくて、ターン制の経営ゲームみたいなやつ。

>>552
確かに、アニメーション完全ナシなら十分かも

ただそれならJavaFXでペタペタやりたいな俺なら

Webゲームでよくね？ｗ

555

Dで書いたものをemscripten出来たらな

>>556
C/C++とバイナリ互換な部分は既に動くよ

http://d.hatena.ne.jp/ABA/20130331

classとかC++と構造が違うものはemscripten側を弄らないと駄目だな

windowsでmonodevelop使ってる人いる？使用感聞きたい

D言語でMetaobjectProtocolみたいなことは出来るの？

UFCSってコロンブスの卵的な素敵な機能だと思うんだが、
何か元ネタがあるのかな？

正直、昔のD言語はすべての型でUFCS出来なかったってのが信じられない

元ネタっていうか、呼び出しはドット記法で書くけど宣言のほうはthisだかselfを引数リストに明記しないといけない言語は
ちょくちょくあるので、そういうのをチラッとでも見てたら自然な発想ではあるんじゃないか

拡張メソッド？

第一引数をselfとかにしとけばよりメンバ関数感が強まるな
全体をwithで囲んでもいい

どうせなら指定した引数をその関数内での最上位シンボルにしてくれる構文とかあればいいのに

マクロっていつできるの？

マクロはやらないだろ
文法解析がめちゃくちゃになるような物は嫌いなはず

えっだってたしか・・・
macroってかなり前から予約語だよね・・・

一応じゃね？

坊やだったからさ

>>560
記憶では10年以上前にteddyっていうデスクトップマスコット作成スクリプトがやってたな

ast macroだよ

マクロ入れたら既存の文法がマクロで実装可能とかならんの？

ctfe とか purity とか safety とか inline展開 が
今より単純に実現できるなら実装案もろとも提案するがよいよいよい

強力なプラスアルファがないとだめよん

ローカルscope変数は宣言した次の行にscope(exit) a.dispose();とか付かないんですか？

D言語にリフレクションみたいな機能はないの？

>>575
腐るほどある

よく纏まっててすぐ読めるから日本語訳の言語仕様読もう

std.datetime…

>>560
Modern C++ Designに

>Dylanという言語では, ドット呼び出しシンタックスを,
>一般的な関数呼び出しメカニズムにおける特殊な式という形でしか取り扱っていません。

ってあるから、このへんから着想を得たのかも。

C++やJavaの普及期の頃に「Cだけでオブジェクト指向をやってエッセンスを学ぼう」みたいな本があって
それだと関数の第一引数をドット演算子の左辺項的に扱うものがあったな。

というかthisは単なる隠し引数ですし・・・

dlang.org が止まってて悲しいっすｗ

見せてもらおうか、新しいビルドマスターの性能とやらを

DylanというとAlgol系文法のLispと言われるアレか。

二大Algol文法Lisp言語の一つだな

ScalaでもUFCSみたいな機能あるんだな、おもしれーわ

>>586
implicitのことか！

D言語クリスマスバージョン作ってみた

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4754938.png

お、おう・・・

髭が足りないんだよ
髭が足りないんだよD言語には！！

LoopCheck!(ptr) while (*ptr) { // ptr が進んでいなければ例外スロー
if ( proc ) ptr++;
}

こういう感じで書ける方法ないかな
高速かつエレガントなので一丁頼む

意図がわからん こうでええやん

while (*ptr) {
if ( !proc ) throw;
++ptr;
}

無限ループをはじきたいんじゃー
if ( proc(ptr) ) ptr++; と書くべきだったんじゃー
それに処理内容の異なるループがあちこちに出てくるんじゃー

ループブロックの前にプレフィクスみたいなのをつけてかっこよく決められるんじゃね？と思ったんじゃー

そんなもの禁断の演算子オーバーロードの封印を開放すれば容易いこと・・・

無限ループ弾きたいなら意地でもfor使ってりゃいいだろ
老害か

イテレータじゃなくて生ポインタ++するとかCでやれって感じじゃないんでしょうか？

>>596
同じこと思った

…でもCのライブラリとか使おうとすると嫌でもポインタ入ってくるんだよな
腹が立つ

ああ＾〜C#に引っ張られていく〜

>>597
わかるわー・・・。
そういう部分、スーパーハカーの人たちは使いこなしてるのかね？

自分でラッパー組むじゃん？
途中で車輪の再発明に気付くじゃん？
でもそれ既に動かなくなってるじゃん？
何かどうでもよくなってくるじゃん？

>>600
組みましたよ、ラッパー（キレ気味）

何でcore.exception.InvalidMemoryOperationErrorなんだよクソ！クソ！（逆ギレ）

ライブラリのラッパーなのか
スマポなのか

Dに限らないんだが全クラスにおいてインターフェースを提供してない（もしくは使ってない）ライブラリって
100%車輪ラッパーになってしまうのどうにかならないんでしょうか

InvalidMemoryOperationErrorはデストラクタ使うとよく見かける

俺もInvalidMemoryOperationErrorはデストラクタ使うときよく見かける

デストラクタの中でGCさんが働くようなことしちゃいけないんだっけか

デストラクタはGCが管理する参照にアクセスしちゃいけないだけじゃなかったかな

クラスの、
コンストラクタでメモリ確保して（というかメモリ確保するCの関数呼び出して）
デストラクタで解放する（同上）

これだけでエラー吐くんだよなあ…

Dのデストラクタは呼ばれないかも知れないことが保証されているから
Cで確保したメモリを解放したいならファイナライザを作ってそっちを呼ぶべき

D言語くんの3Dモデルを作ってみた - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=1Ix1OIEXMPo

cooooooooooooooooooooooool!!!!!!!!!

これはそのうちユニティちゃんとド付き合うゲームが……出ないな

かっけええええええ！！！！

D言語くんを3Dで作る人が何人も・・・
みんな考えることは同じなのか

ポリゴンモデル作成　最初の一歩

のお題としてよさそう

じゃあ俺はunityでDちゃんを動かすぜ！

D言語でDちゃんを作ろう

Another D in programming

D言語フォーラムで
Microsoftがシステムプログラミング言語作るとかで少し話題になってる模様

MSのヒット作のほとんどは他社の買収によるもの
まあDのいいとこだけをぬいて安定したものを作ってくれるなら俺も（ｒｙ

Dからクラスとガベージコレクションを抜いたものをCの代わりにしたいと思うことはある

>>620
DMDを改造すれば自分で作れるぞ！

条件コンパイル一発で動的配列やら無効にできたら簡単だな〜（ﾁﾗｯ
できたらDMDはいじらずに druntimeのフックで完遂できたら感涙だな〜（ﾁﾗｯ

Dって実行時リフレクションできますか？

DのGCって腐ってんの？

ちょっとドジっ子なだけだよ

v8よりまし

クラスや構造体のフィールドの変数名を配列で返すような関数ってありませんでしたっけ？
もしくは引数の文字列がクラス・構造体のフィールドの変数名の中に含まれているか調べる関数でも良いです

std.traitsを当たれば

使った事がないけど、typeid とか　typeof　を調べてみれば？

ttp://www.kmonos.net/alang/d/traits.html
ttp://www.kmonos.net/alang/d/phobos/std_traits.html

ごめんなさい、__traitsでいけるかもしれません。
調べてみます。

「おっ、objectにRTInfoっていうやつがある。これ使えるんじゃね？」

> template RTInfo(T)
{
> 　　enum RTInfo = null;

> }

このスレのちょっと上に .tupleof って出てる

tupleofって名前取れたっけ

ttp://www.kmonos.net/alang/d/traits.html#allMembers
ttp://www.kmonos.net/alang/d/traits.html#hasMember

横から
__traits(allMembers)とかは変数だけじゃなくてメンバ関数も入ってるんだけど変数だけ抜き出すのはどうすればいいかな？

getFieldNameってのも既出

既出だったのね…
ごめん

この手の情報を上手いこと検索しやすくできないものか…

どうでもいいけど最近は他人のブログからソースコピペってるクズ増えすぎだね
そういうクズに限ってSEO対策とかしっかりやってるから余計に検索の邪魔っていう

混乱を避けるためにもブログのコードはライセンスを明記すべきだろうな。
FLOSS以外のコードのあるブログは著作権問題を避けるために読まない方が良いのかも。

そんな人見たことないけど
観測範囲が狭いだけかな

噛みつきたいのか、なんなのか知らないけど
なんでもいいからググって片っ端からソース比べてみるといいよ
若干違いはあっても、ほぼマッチしてるのばかりだから

興味があるので具体例を出して欲しい
検索の邪魔になるくらい出てくるという話だし

Dにも対話型インタプリタが欲しいな
CTFE可能なものだけ使えれば良いから
むしろCTFEできるかどうか確かめる為に使いたい

pragma(msg, ...); で結果を表示すればCTFEできてるのか確認できるよ

インタプリタ形式のUIからRDMDを呼ぶのがいいかも

windowsでrdmd使うと一時ファイルが残ったままにならない？

残る
気になるなら日付を見て削除するツールとか作っちゃいなよ

D言語がC#並に簡単にGUI環境使えるようになってから本気出す

dubのパッケージって、Cのライブラリが必要な場合は自分で取ってこないといけないの？
それともそういうコマンドオプションも同時にあるの？

>>650
以下にあるだけじゃね
http://code.dlang.org/

>>650
Derelictとかの事ならソース読めば分かるが動的リンク前提だよ
公式で.dllや.aを配ってるライブラリならそのまま、
ソースしか無い奴なら自分でビルド

linuxならD向けにCのライブラリを自分でビルドするのは比較的楽だけど、win環境だと辛い…ことが多い
dmcじゃコンパイルできない場合がよくある。

>>651-652
あんがとう、でもそうなるとアプリケーションとして配布するときdllがカオスかぁ

Winでオープンソース染めなら動的ライブラリ１０個くらい普通だから気にするな

>>654
アプリケーションでDLL無しってどんな潔癖症だ
WindowsでDLL無しに見えるアプリってシステムのDLL呼びに行ってるだけだしMacの.appも中に動的ライブラリ格納してるだけだし

標準でシステムにインスコされてなくて同封しないといけないdllのことだと思うぜ
まあどっちにしてもdllを毛嫌いするなら全部静的リンクしてライセンスで苦しむがよい

LGPL以上の使いたいライブラリ全部静的リンクさせた自作ライブラリをLGPLとして公開して
そいつをアプリケーションのプロジェクトから動的リンクすればOK

DFLで遊んでんだけれど。。ボタンコントロールの色って変えられないのかな？

Button btn;
with (btn = new Button()) {
　backColor = Color(255, 0, 255);
　foreColor = Color(0, 0, 255);
　text = "ボタン";
　width = 25;
　height = 40;
　parent = this;
}

利用者にドキュメントを添付させることを強制するGPLとかのライセンスって自己顕示欲の塊ってかオナニーじみていてすごく気持ち悪い

世界にのさばるゴキブリを見たからといって
ゴキブリを根絶する必要なんてないのさ
関わりたくないのならまず関わらない
それで十分じゃないか

そんなことをわざわざ書き込むのを止められない >>660 自身はどーよ、って話だよなw

○○って自己顕示欲の塊ってかオナニーじみていてすごく気持ち悪い
汎用性高そう

D言語って自己顕示欲の塊ってかオナニーじみていてすごく気持ち悪い

D言語も自己アピールもオナニーも凄く気持ちいいから好き

オナニーが気持ち悪いと評価される世界
オナニーを気持ちいいと評価される世界
さあ、あなたはどちらの世界を選ぶのですか？

正月から喧嘩はよして

こんなマイナーな言語のスレで喧嘩してどうするっていうんだ
D++でも作る気か

堅実にD--でおねがい

ああ、2.064.2の次は0.206.43だね

D言語のマクロってmixinのことだよね
あれ構文解析とかの順序ってどうなってんの？

mixinのことじゃないよ（完

d言語のわだいはよ

tiobe

D言語がここから盛り返すには
破壊的仕様変更をしない
ライブラリを充実させる
ぶっちゃけ10分でマトモなアプリが作れるくらいまでにする

破壊的の単語を出す人の何割が実際にD言語を触っているのやら

VBとかJavaSwingくらいのもんあったら良いわな

「アプリが作りたい」的な意見がDのメイン層のものとは思えないんだけどな

Dのメイン層とやらの意見
「もっとCTFE！」
「コンパイルを速くしてくれ！」

実際にさわって実態を知ったら黙って去っていくから

2.065で歴史的な大バグフィクス祭りが開催されたから
そこがLTS２ねん縛りみたいになるといいな

TIOBE Software: Tiobe Index
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

D言語35位から18位に上昇やで
覇権言語への道が見えたな

むしろF#にびびるわ

まあ〜、DはCの置き換えだから心配するなｗ

さっさとD2の仕様を固めて、Pythonと張り合えるくらいライブラリ充実して欲しいぞ

>>684
objの相互リンクも出来ないのに良く言うよ

Windowsはリンカがネックだな

ちなみに根強いバグがFIXされた最新が出てるから
おこまりの皆様(略しておこ様)はDLしてみるといい
ttp://forum.dlang.org/thread/[email protected]

COFF形式を扱えるようにしてくれたら考える

64bitならできる

64bitに対応したライブラリしか使わないようにすればできる

64bitならきっとなんとかしてくれる

Open Watcom C/C++ のwlinkが、OMF/COFF両対応してるらしい

>>687
情報�d楠クス

>>686 >>688 >>691

>>2
>■OMF<->COFF変換ツール
>http://www.agner.org/optimize/#objconv

>>685
Python3ならD2とどっこいのライブラリ対応度だぜ
そこで

Python3≒D2
Python3-1≒D2-1
Python2≒D1

なのでD1はPython2と互角である事が証明された

いや、そのりくつはおかしい

>>692
どうやってもシンボル名でエラーが出るんだよな…

linuxはこの辺何も考えなくていいから楽だなぁ

オープンソースC++コンパイラのClangですらWindows版はABIの関係でC++1yの対応が遅れてるという有り様だし完全にOSが悪い

リンカでコケるたびに、『プログラマが知るべき97のこと』のウォルターの章を思い出す


・・・思い出すだけなんだが

D言語を実際に使用してみて、C++などのメジャー言語と比較して書きやすさ保守のしやすさサイズや実行速度などはどうですか？
言語仕様の理念や概要などを読むとやたら素晴らしい響きなのですが、実際に使っている人の意見が聞きたいです
環境などが充実していないのはまだ仕方ないと思いますので、言語自体の使い心地や実力がどうなのかでお願いします

>>699
半年ごとに1万行くらい書き直しになるんじゃないかな

最近は破壊的変更も少ないだろ！


なお、それがつまらない人もいる模様
D3に期待だな

書きやすさ：トップレベル
保守しやすさ：（自前のコードに限れば）同上
サイズ・実行速度：C++にやや劣るが、もっとも磨かれている

制限・気をつけるべきこと：
開発環境がいまひとつ足りない
日本語の情報が少ない・ちょっと古いとすぐに役に立たなくなる
コンパイラのバグが多い
コンパイラのバグをアップデートで直そうとすると高確率で破壊的変更がついてくる
十分に枯れてない外部ライブラリを使おうとすると高確率で破壊的変更のフォローが必要となる
複数の外部ライブラリを組合わせて使おうとすると高確率で破壊的変更を含むバージョンのすりあわせが必要となる


一言で言うとケガで欠場ばかりしている天才スポーツ選手

>>699
習慣としてソースに必ずどのバージョンでコンパイルできるかコメント残すようになった
こんな面倒で恥ずかしい言語はRuby以来です

>>700
>>701
>>702
>>703
皆様ありがとうございます
言語自体はいいけどもまだ環境などが未熟で、使用にあたり注意や問題点があるといった感じみたいですね
今後に期待してざっくり勉強して環境が充実するのを待つとします

>>699
10万行くらいのGUIつきソフト書いてるけど
やっぱり書きやすい。テキストエディタで楽々書ける
単に慣れの問題かもしれないがC#と比較しても倍くらい書きやすいと思う
Pythonよりいいと思うことも結構ある

保守のしやすさは最近はよくなってきた
コンパイラバージョンアップしても大きな問題が出ない
1万行書き直しになったのはD1からD2への移行時くらい

サイズはでかい、GUIライブラリ(DWT)の圧倒的物量を差し引いてもでかい、
テンプレートを大量に使ってるコードのバイナリが膨れ上がっている
テンプレートは猛烈に便利だけど使いすぎるとサイズがでかくなって
コンパイル速度も遅くなるというのを身にしみて実感した

実行速度で問題を感じたことは今までのところ無い

個人的には満足してますよ、ええ、でも最近ちょっと破壊的変更分が足りなくなってきたな

マジで使ってる人間がいたのか
すげえな

コンパイル遅くなるっていうけど実際のところフルビルドで何秒くらいかかるようになった？

>>705
もしかして某フリーゲームのサードパーティエディタ作ってる人だったりします？

>>707
ちょっと古いマシンだと2分、ちょっと新しいマシンだと40秒くらいかかります
しかも部分ビルドでリンクが上手くいかないことが多いので毎度の如くフルビルド。泣いた

でもこれサイズとかと一緒でテンプレートの使い方がまずすぎるだけだと思うなぁ
巨大な領域を巨大インスタンス化…
46KBのソースが4,255KBとかになってる時点でお察しください

>>708
それかもしれません
でもきっと探せばD言語でこれくらいの規模のプロダクトはいっぱいあると思う
いっぱいあるといいな

テンプレート遅いって言ってもC++に比べたら爆速じゃね？

上の人も言ってるけど、テンプレートが使いやすいだけに使いすぎてしまうのが問題

>>709
いっぱいあるといいね…

てかあの規模でD1からD2に移行したのか
すごいとしか言えない

C++以上に「まずはテンプレートで書いてから」ってやってしまうよな
というかなんかもうテンプレート化しないと全部無駄なことやってる気分になってしまう
まぁどうせ仕事とかで使ったことあるわけじゃないんだけど

ごめんD関係ないんだけどなんだかお前らならベテランな気がするから聞かせて

英語サイトのフォーラムにバグ報告する際の注意点とかってありますか？
最後に「英語わからないんで失礼な文体だったらすみません」みたいなの付け加えたいんだけど
こういう日本人的な保険って通用しなかったりする？

以前ここで似たような相談した時は
Dearじゃ丁寧すぎるからHi,でいいよとか別に英語下手なの謝らなくていいよんとか言われて
それに従って上手くいってその後もなんとかなってるっぽい
相手が内心どう思ってるかは知らぬ

日本人でコントリビュートしてる人にお願いして代わりに報告してもらう

いちいちsorryとか付けてる方がイライラするから要らないよ。

他の報告とかに倣ってそれっぽく書いてみるんだけど、
初めての報告なのにこんなに馴れ馴れしくていいんだろうかと思って
怖くなる

DのテンプレートってC#とかscalaのジェネリックの共変・反変みたいなことはできるの？

>>716-718
ﾄﾝｸｽ。怖かったけどもう英語わかんねぇから世界共通言語のコードで語らえば良いわな

困ったら

This code doesn't work.
そのコード

でいいって誰かが言ってた

This code somehow works.

再現可能な最小限のテストコードと
環境等の補足情報がきちんとついてれば十分

かぶってたりタイトルがおかしかったりすれば読んだ人が直してくれる

しょぼい問題を重大な問題として優先度を上げさせるような場合は英語力も必要

>>714
>最後に「英語わからないんで失礼な文体だったらすみません」みたいなの付け加えたいんだけど
>こういう日本人的な保険って通用しなかったりする？

それを英語できっちり書くと
ヤシらは「こいつ英語書けるじゃねーか何言ってんだ」
と判断する

恥ずかしい英語なら恥ずかしい英語のまま書いておくのが無難

文章自体で英語の能力が分かるから好きにすればよろしい。
日本人特有でもないしな。非英語圏の外人もよく書いてる。
そんな事で怒る奴はおらん。

>>705
ありがとうございます、>>699です
最後の中毒的発言ｗｗｗｗ
それにしても噂に聞くあの破壊的変更の中、その規模のソフトを開発していらっしゃったとは凄いですね！
貴重な意見参考にさせて頂きますね

D言語ってJIT形式でC言語に組み込めないもんかね
それだけで需要が高まりまくる気がするんだが

みんなで10万行単位のソフトをDで開発してもっとDを流行らせようぜ

ではまず Win32APIとDFLを dubから呼べるように(震え声

DFLは便利なんだけどさ…
これ使ってると「あれ？C#でいいんじゃね？」って気分になってきて（ｒｙ

まず安心して使える道具にならないととても使う気になれない。

不安定だけどどんどん発展していく道具の方が俺は好きだよ

二択なら俺も後者が好きだな。
というか最近はわりと安心して使ってるし発展も止まってないんで、たまらんね。

Facebookのデバッグ用バイナリを作るのにDを使ってやるぜ、ワイルドだろ〜？
とかなんとか Andreiがゆってた
リリース用と使い分けるらしい

微妙すぎる･･･

間違えたorz

Facebookのデバッグ用バイナリを作るのにDMDを使ってやるぜ
でもリリースするときはGDCを使うぜ、ワイルドだろ〜？
とかなんとか Andreiがゆってた

dmdのほうがコンパイル速いから開発中は都合がいい、とかいう文脈じゃなかったっけ?
コンパイル速度差が効いてくるほど巨大なんだろう

実行速度はldcが一番速いのかな

64bit Windowsでの質問

COFF互換のバイナリを吐かせたいので、
D言語wikiの"Installing DMD on 64-bit Windows 7 (COFF-compatible)"という記事を参考にsc.iniを設定したんだが、
Internal error: ..\ztc\cgobj.c 1479
というエラーが出てコンパイルが通らない
コンパイラのソースを見てみると16bit用のコードに入り込んでエラーを出しているみたいだけど、一体どのようにしたら上手く動いてくれるのか教えてください

>>738
自分は以下を参考にしたよ〜
http://www.ku6.jp/report/65.html

おおむねの作業は
1. MS の VC\bin\x86_amd64\link.exe を使うので　sc.ini を書き換える＆ mspdb110.dll の Path 設定
2. Link するライブラリのパスをなんとか解決する
3. dmd 　-m64 オプションを付けて64bitのコードを吐かせる

意外とあっさり出来るとおもうけれど

>>739
その作業は全て済んでいるのですがdmdがInternal errorを吐いてしまってコンパイルが通りません
dmdのバージョンはDMD32 D Compiler v2.060です

>>740
ん？
自分は dmd.2.064.2　を使ってるよ

>>741
公式から最新のdmdを落としてきたらリンクまで正常に動くようになりました！
ただ、標準ライブラリの関数が複数定義されているというエラーが出ているのでそこを何とかしようと思います

コンパイルは通ってもリンクでコケることの多いこと多いこと

でもこんなので泣いてたらD言語erじゃないよね

リンカオプションに/DEFAULTLIB:LIBCMTが含まれているのが外部ライブラリの指定と衝突していたようなので、リンカオプションにさらに/NODEFAULTLIB:LIBCMTを追加することで上手く動きました！ありがとうございました！

もしかしてまだ bounty の件貼られてなかった･･･？
https://www.bountysource.com/trackers/383571-d-programming-language

バグ直すと金がもらえるのかよｗｗ、

ものによっては発見するだけでももらえる

ずっと前からお金かけてたの？

そのサイト自体は前からあって細々と使われてたらしい
昨秋 andreiが Facebookから予算をゲットしてＤコミュニティに大、いや、中盤振る舞いを始めた

なるほど、本気を出してきたという事か

GoとD言語が使えればゴッドになれるの？

今無理です。今はね。

DoG山下達郎高気圧girl

マシン語かせめてアセンブリ言語が使いこなせれば本当にゴッドになれると思うよ

必要十分条件を見分けられれば最低限のプログラマーになれるよ

OSを書きたいのか、ゲームエンジンを書きたいのか、ゲーム制作したいのか分からないまま、
JavaやPHPを覚えた汎用的で無能なWebプログラマが出来上がる

あれこれもやってるのはプログラマではなく雑用です。
雑用が、いくらプログラム言語を覚えたところで、プログラマにはなれず雑用です。

そろそろDで書かれたDコンパイラができても良いよね

>>758
言い出しっぺの法則

>>757
俺の悪口はそのへんでやめろ

まずは実装と仕様の癒着を切り分ける大手術をせねば
文法規則の整理陳列すら全く足りていないのに

そういうrubyみたいな発想やめようよ
クソ言語化するだけじゃん

今現在クソ言語以下という現実を見つめなければ

例えば、c++なんて仕様先行でコンパイラの実装が伴っていない糞言語だ。
RubyやPHPも同じく糞言語で、理想から離れていても飯は喰える。
少し前に関数型言語が流行り、一部の人たちは飯が喰えた。
同じ糞でもなんとなく、職に困らないことをカリー化という。

>>764
意図をくむとして
× 同じ糞でもなんとなく、職に困らないことをカリー化という。
○ 同じ糞でもなんとなく、食うに困らないことをカリー化という。

糞は食えるけどカリーは食えないだろ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/カリー化

食えない奴だな

そういえば前から気になってたんだけど、
std.functionalのcurryって正確にはカリー化じゃないよね

pureとか真のカリー化とすり合わせたそうな臭いは感じるけど。
昔テストしたときはpureなのはちゃんとメモ化してくれてた気がする

カリー食ってる時に糞の話すんな

カソ

ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カソ化

大本営発表！「ゴミゴミゴミゴミゴミゴミゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」大本営発表！大本営発表！

糞言語終わったな・・・

なに、なんか発表あったのか

ついにD3が…？

これがコンパイルできないのは俺が間違ってるの？

interface Foo {
inout(Object) foo() inout;
}
void main()
{
import std.typecons;
BlackHole!Foo o;
}

>>777
おめでとう、あなたが777の当選者です

>>779
https://d.puremagic.com/issues/show_bug.cgi?id=12058

ヒャッハー！　長いことウザい思いを強いられてたのが解消されたぜ！
中の人ありがとう

いつになったら非推奨しか手段が無い状況が終わるんですか？

wadai hayo

今月末の日経ソフトウェアにD言語が載るぞ
人気10大言語特集の中で

３ページくらいの薄い記事で終わりそうな･･･

ネットに疎いプロジェクトマネージャとかが知る機会としてはいいのか？

＞人気の7言語(Java、・・・
＞“すぐには使わないかもしれないけれど2014年に知っておきたい3言語"として、D言語、・・・

これは、3ページもあるだろうか…

3言語の筆頭とかすげぇな
Javaの位置にいるんだろ

え、Java…？

3 行じゃないの？

D言語を3行で解説するならどう書く？

強靭！
無敵！
最強！

大喝采！
粉砕！
そして玉砕！

CとJavaのいいとこ取りを狙ったはずが
手を広げすぎて迷走する
永遠の中二病

中々メジャーになれなくて
出てからもうすぐ１５年
しかれど知っている人は知っている

言語はいいけど巨大なライブラリが育たなくて実用的に微妙

>>792がうまいこと言いすぎてて泣ける

Advanced and
Better than
C language is ->

Dream.

日経ソフトウェアって買ったことないわ

オモチャとしては優秀かもしれないけど
実用的ではない、ただそれだけのこと

いや、ただお仕事利用は難しいってだけで実用的でなくはないよ
書きやすくてツールやゲーム作るのにとっても便利

後はライブラリが充実したらな…

Cのライブラリは使いやすいけど、
Dから直にC使うくらいなら最初からCで書けばいいじゃんってことに

一行目で頷いて最後の行でえ？　ってなった。
ポーティングとかメモリ周りが面倒でC++を考えたことはあるけど
「Cでいいじゃん」は思ったことないわ。

ゲーム視点からするとDXライブラリみたいなお手軽オールインワンが欲しい

Walter が 省機能Ｄ に色気を見せたものの Andrei に阻止されるというインシデントが発生

EC++は死んだ。生きているなら死ぬべきだ。-びやーね

>省機能D

派生を作る前に今あるものの完成度を上げてくれよと（ｒｙ

完成度を上げるとは複雑度を下げることだッ
それがわからぬうちは永久にオモチャだッ

ＣΩ

>>804
いやD言語ポーティングとっくの昔からあるじゃん
2chしか見てないのか

SDL2もお勧め

https://github.com/CyberShadow/Digger
魂が震えた

あくまで看板どおりならば、

digger pants

明日は日経ソフトウェア発売だよ
10言語のおさらいだよ

Ruby的なクラスライブラリってないの？

作ればあるんじゃない？

無かったら作っちゃえばいいんだよって集団のプログラム言語なんだからさｗ

日ソどうだった？

ソ連が勝った

dの本って原著2010年みたいですけど内容的に古かったりするんですか?

日本語版は古くないよ

だが２年経ったら賞味期限が切れると思ったほうがいいｗ

ありがとうございます
日本版にどくじの情報というか追記がある感じなんですね

もっと実用的な入門書を出して欲しい

っD言語パーフェクトガイド

それは古すぎる……。

普及してないしほぼ無理じゃね?

phobos & dub & github コードリーディング

入門書が無いと出来ないような層は手を出すべきではない

Qt使える？

GUI系のプロジェクトはどれも壊滅状態で生きたり死んだりを繰り返してる
自分でパッチ当ててメンテナンスする気があれば使えるといえなくもない

wxDが一番楽だったよ

QtDもwxDも今はもう死んでない？
いや少なくとも俺が使えるレベルで動いてはいなさそう

DFLは動くみたいだが
メンテナンスをちゃんとされてるのはDWTとSDLのポーティングかな
後者はGUIライブラリとして使うにはちょっとあれだけど

wxDはいきてる

感覚的にはGitHubに移ってると生きてる可能性がちょっと高い。

だが >>2 に古いリポジトリのリンクが貼られたままという罠が待ち受けているのだった

せめて wiki.dlang.org だけでも更新しておけばと悔やまれる

まあ次スレの時に修正すればよろし。
今のペースだと四月頭くらいか？

あと2.065が
http://forum.dlang.org/thread/[email protected]

まだ作業中ぽいな〜と思って見ていたら
D REPL とやらがオンラインで使えることに気づいた
http://drepl.dawg.eu/

セッション終了方法がないと思ったら数分で切断されたｗ
これもまだ調整中だな

2.065は、cha[n]gelogまだ見れない系？
最近追ってなかったので、早く見たいなぁー

2.065 はバグフィクス専念だから面白くはないｗ
先のことが知りたいなら
http://wiki.dlang.org/Agenda

おお、こんなものが…
以前は自分のコードで変更点わかったが、
最近はそのまま動くからなあ…
読んでみます thx!

const定数の山がdeprecated祭りでたーのしーなー

>>839
zipの中に入ってると思うぜ

機能変更は正直ゼロだと思っていたが細々と改善されてるな

>>842
dだとimmutableで指定すべきじゃね？

enumでやってる人が多いような…

constは「変数の変更をしない」という変数の利用側としての宣言であって
これを定数とは言わないと思う・・・

const は C揺らいだから

immutableとconstの違いがよーわからん

その違いって『プログラミング言語D』でも公式サイトでもかなり詳しく、熱を入れて解説してあると思うんだけど…

constとimmutableは暗黙キャスト可能な方向が違う以外は同じ
その違いだけでかなり便利に使える

mutable(無修飾) ―○→ const ←○― immutable ―×― mutable(無修飾)

もしかしてimmutableを有意義に楽しむためには明示的キャストを積極的に使わねばならないのか

そんなことはない
むしろ使うと魅力減

プリミティブ型や構造体の値型を忘れて、参照のみで違いを考えるとすんなり理解できるよな

immutableは絶対に書き換えられることのない値が格納されるのに対して
constは、ただただリードオンリーのインターフェースにアップキャストするようなもんか

しかしこういうの意識して設計しようとするとメンバに参照がある場合に修飾詞を何パターン用意するか悩むんだよね
GUIでのPoint2DとかSize2Dみたいなの。
コンポーネント自体に値として持たせて、外部の変更がオブザーバルに伝わるようにして値を直接書き換えるのか、
コンポーネントには参照を格納できる変数を持たせておいて、外部から参照バインドするのか、とか

僕にもわかるように噛み砕いて話してごらん

immutable ：文字が書かれた石版
const ：図書館の本の必要なところだけコピー取って、それに書き込む

const ：お前はガラスの向こうから見てろ

const 出身地不明

immutable : ミュータント
const : スカトロ

immutableはオブジェクト側の型でconstは変数側の型、みたいな

const ： gender
immutable ： dualism

immutable : 不老
const : 不死

const ： 処女
immutable ： 幼女

おまえらmutableちゃん無視すんなよ

rebindableをキーワードにしてほしい

ついでにconstはreadonlyに改名してはどうか

日経ソフトウェア立ち読みしてきたけど
やっぱり４ページしかなくて１ページはタイトル
内容は３ページ分でどうでもよかったので棚に戻した

rebindableほしいよなぁ
Rebindableは連想配列との組み合わせとかがクソすぎる

日経ソフトウェアの正しい使用法：
１．上司に見せます
２．ＴＤＰＬを会社経費で購入できるよう申請します
３．それを書棚の目立つ位置に配置します

MonoDでメソッドのオーバーライドするときに、EclipseのJDTみたいに
メソッド名→Enterでメソッド丸ごと補完されてビビったんだけど元からだっけ？

俺みたいなIDEないと何もできないヘボマでも扱いやすくなるようにこれから
どんどん進化していくんなら、絶対流行ると思うわー

よーしパパopDispatchと文字列mixinでメソッド実装しちゃうぞー

あの子たちは大事なときには必ず転ぶからだめ

アンサイクロペディアに載せる例文を作るにはぴったりだけど実用するにはちょっと…

クラス外部からdelegateを登録してopDispatch経由で呼び出したいのだけど
delegateからメンバ変数アクセスできないかにゃー

Dと簡単に繋がるスクリプトとかある？

lua

GoogleのGoもNoopも結局爆死したの？

Goはいつのまにか、割と使えるようになってた気が

そろそろRustに浮気してたやつが帰ってくるさ

alias Const(Class) = Rebindable!(const(Class));

C++とD以外で本格的な静的メタプロができる言語ってある？

Rust言語

>>882
あれって仕様固まってきたの？

Rustってそんなキワモノだったんだ

全然ｗ　今のDでは物足りないスリルを味わえることだろう

変数の型でガベコレの種類選べるんだっけ

Rustって今GC外すか外さないか議論中だろ
バージョン番号通りD0.x相当だよ

ライブ感がある
http://cmr.github.io/blog/archives/

上昇
http://www.tiobe.com/index.php/paperinfo/tpci/D.html

きたか…!!

　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
　 /　　 ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　 ＼/　　　　/

みんなはやっぱゲームプログラマなんです？

俺俺ゲームライブラリを作っては壊し系

Unityやろう

UnityってD言語使えるようになったのか！？

まあ仮にできるようになったとしても
おいしいところは全部捨てた紛い物にしかなるまい

UnityはMonoだろ
MonoがD言語対応してくれねーと

LLVMさんが、LLVMさんがいればきっとなんとかしてくれる

実用に足るかは知らないがｗ

eins zwei drei

>>898
どこのどいつだ？

was ist den das?

■ソース貼付サイト（オンラインコンパイラ）
http://ideone.com/ - ideone
http://dpaste.dzfl.pl/ - DPaste
http://sc.yutopp.net/ - 鳥小屋

ideoneは未だに2.042だが、要るのか・・

今は何なんだ

今は昔　D言語の掟というものありけり

そが掟に従いし開拓者ありけり。

451 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2014/03/13(木) 11:31:23.70 発信元:111.188.211.136
【依頼に関してのコメントなど】よろしくおねがいします
【板名】プログラム
【スレッド名】D言語 Part32
【スレッドのURL】 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1374022208/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】↓
gtk-dでハローワールドしたら実行ファイルが20MBなんだけど、そういうライブラリなの？
それともぼくがなにかわるいことしただけ？

僕のはろーわーるどは7MBです

GtkDとQtDは常に20MBちょいのDLL軍団がついてくるよ
wxDやDWTなら1個のバイナリでたったの3MBだよ
一方DFLは300KBのhello, worldを吐いた

D言語ってSetterとGetterを自動生成してくれないんですか？
みんなはマクロで書いてるんでしょうか？

@property pure @safe nothrow {
auto v() inout { return _v; } // getter
void v(typeof(_v) v) { _v = v; } // setter
}

C#のを知ってるとどうしても冗長に思えるんだよなあ

Dだと同一ファイル内ならprivateなメンバもそのままアクセスできるから問題ない。
セッタやゲッタは本来その必要性をよく吟味して作るものなんだから、
自動生成なんて百害あって一利なし。


とわかったようなことを言ってみる

rubyみたいにメンバ変数に@プレフィックスを使いたい
あれrubyで一番いいなと思った所なのに、他の言語で全然採用されない

そもそもgetterやsetterは作らない

getterとかsetterとか要ると思ってるのはJava信者だけだわな

ああ、せっかく直接アクセスと同じ記法ができるんだから
必要になったときだけSetter書いて範囲制限するとかそういうのですかね

だから基本的にobjファイル使い回しとかしないよね・・・
下手に使いまわすとリンクできないの当たり前な印象あるわ

自動生成プロパティとフィールドの違いは
virtualにできるかどうかじゃないの?

ライブラリファイルとして配布するなら意味があるかもしれんが
Dは破壊的変更が推奨されるので必要ありません

？

コンパイラをアップデートしてもライブラリがリンクできるなんて、
そんなことあってはいけないんだ…

どんまい・・？

DLLでもだめなんかな

マングリ返しが変わらない限りDynamic Linkなら関係ないやろ

日本語公式にstd.gc.disableって書いてあるのに！
core.memory.GC.disableやないけ！

日本語公式？
ああ、昔はあったねそんなのが

>>924
D1ではstd.gc.disable
D2ではcore.memory.GC.disable

ライブラリはあてにならんけど言語仕様はまだ十分使えるから

数年前までは言語仕様とライブラリの両方でかなりお世話になった
今はさすがにライブラリは本家を見に行く方が多いな

Ｄの強みやメリット。弱点っていうと何でしょうか？

ご視聴頂きありがとうございます

それではまたライシュー。

強みはいろいろありすぎるので挙げるのもめどい
弱点はサードパーティのライブラリ
最近はIDEとか破壊的変更がいまいち弱点じゃないみたいで困る

realが無くなるとか言ってたのはどうなったんだ

破壊的変更の対応で１日つぶしたばかりなんだが

もうサンプルがコンパイルエラーで通らなくなったりしなくなったの

昔に比べるとだいぶ減った

ただしサンプル自体がクソ古いままWebを漂っていることがよくある

サンプルコードに日付属性を付けるのを忘れた HTML がわるい

いい加減HTMLとCSSかやめて
XAMLをベースにわかりやすいフレームワーク作ろうぜ

SGML文法自体を捨ててくれ

取り扱いが簡単だし、パースもそれなりに速いし…

逆コンパイルとかされる？

ねーてぃぶこーど吐いてる

VM系の言語とは比べ物にならない

WinAPIのW系ってUTF-16食わせなきゃいけないんだな。
wchar*で受けとる宣言には毎回リテラルにw.ptrって書かなきゃいけないのか面倒

宣言がちゃんとconst(wchar)*になってればリテラルは暗黙に変換してくれるはず。
http://www.dsource.org/projects/bindings/wiki/WindowsApi
ここのは宣言ちゃんとしてる。

使っててどっか単にwchar*になってたらバグだし、
宣言がwchar*で正しいところだったらリテラル渡しちゃダメ。当たり前だが一応。

LLVMのD言語コンパイラって準拠度とか準拠速度とかどう？(実行速度はおいといて)

D言語って脚が早いイメージがあって、なんとなくサードパーティのコンパイラに手を出しにくいんだよな

それと.libの形式とか

D言語の話はヨソでしてくれ

ウォルターブライトにDｪﾝ磁波で攻撃されている脳

D言語のGCって挙動をいじれたりする？

できることはcore.memoryにある

次のバージョンからGC使う操作に警告出るようになるんか

Dのスレッドって止められんのか……

>>952
え、それガチ？

see git head

ttps://github.com/D-Programming-Language/dmd/commit/645ba99755a92e54c600fd343371270fd342d3fd
-vgcオプションでGCがメモリ確保するのを全部listできるって書いてある
なんか>>952だと常に警告出るみたいな感じに取れてごめん

ゲーム開発とかに便利なんかな

スレッド止めたかったら電源ボタン押せばいいんだよ

Mutexを使ってゴニョゴニョするとやな…

はい！これがかの有名なデッドロックです。

そういうのいいからD言語の話しろよ

次です

D言語 Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1396145538/

仲良く使ってね

乙。
まあ建てた人とは別の人なんだろうが、新スレ記念テンプレ要るか？ｗｗ
マジレスという名のネタレスなのにマジレスついちゃってるじゃないか。

では正しいリンク先テンプレをどうぞ
↓

std.traits.isIntegralが組み込みの整数型にしか対応してないのは何か理由あるのかな
せめてBigIntぐらいには対応して欲しいんだけど

dreplええなー

あげ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1387528488/332
なにやらMSが攻めに出るようです

選択肢が増えるのは良いね

test

人間には、増えすぎた選択肢から最良の物を選び取る能力は無い。

って、何とかの法則が無かったっけ？

何を選んでも後で
残りの他のがよかったんじゃないか
という心理が働く

というのは聞いたことがある

dmc で c のソースをコンパイルするとき
c のソースが UTF-8 で保存されている場合
どんなコンパイルオプションを付ければコンパイル出来るのでしょう？
オプション付けないとコンパイルエラーになります
os は windows です

ファイルにBOMがついてるとエラーになるってことかな
のけちゃえｗ

アプデが全然ない件

そんなに頻繁にあってはたまらん

>>974
BOMは付けてませんがだめでした

ソース中で
char hoge[][16] = {"日本語", "あいう", "えお"};
のような定義があるのですが
エラーメッセージでは文字化けしています

" ・ ・",
^
hogehoge.c(行番号) : Error: too many initializers
Fatal error: too many errors
--- errorlevel 1

>>978
ちょうど手元にdmc入ってたから試したけど
dmcはUTF-8でもコンパイル通ったBOMついてるとエラーになったけど
エラーメッセージからして日本語入った文字列リテラルが16Byte超えてるんじゃないの
UTF-8だと日本語はだいたい1文字3Byteとかになるけどそのへん理解出来てるか？
あとエラーメッセージが化けるのはコマンドプロンプトの文字コードがShift_JISになってるからだろUTF-8にしたか？
さらに言うとここはD言語スレだからdmcは管轄外だ微妙にかすってなくもないけど

>UTF-8だと日本語はだいたい1文字3Byteとかになるけどそのへん理解出来てるか？

あーっっ ωωωωω
thx!

ネットにはデマ情報がいっぱい残ってるので
正しい情報をメモ

cmd.exe
UTF-8
chcp 65001

cmd.exe のショートカット リンク先 %SystemRoot%\system32\cmd.exe /c start "UTF-8" cmd
このショートカットを起動してプロパティからフォントの設定(※ボールドフォントにチェックを入れる)
レジストリ \\HKEY_CURRENT_USER\Console\UTF-8 に
FaceName REG_SZ 適当
FontWeight REG_DWORD 0x0190
FontSize REG_DWORD 0x00120000
CodePage REG_DWORD 65001

http://nazochu.blogspot.jp/2011/08/blog-post_26.html

タイトルごとにレジストリに設定をもてるだと…知らなかった

>>981
ありがとうございました!!

UTF8対応のシェル使うとかで諦めてたからすげー助かる情報ですね・・・（感心）

スレを締めくくるのにふさわしいレスが付いて良かった

>>981の方法でUTF-8の日本語出力はできたけど入力はできないや…
まあ必要な時は少ないしファイルに一回落としてから食わせればいいかな

こぴぺなら入力できるけど不十分だね

カーソル移動は半角分ずつでずれていくのに
DEL/BSで消すときは全角一文字分消えるからややこしい

>まあ必要な時は少ないし

今作ろうとしてるソフトがちょうど「必要な時」です・・・ orz

入力専用のポップアップを出して
テキストボックス内でIMEで確定された行を
送信出来るようにすれば良いと思うけど
cmd.exeにどうやって送ればいいんだ

Cygwin も MinGW もいらなくなりそうだ

D1つかってるひといますか?

あり、おり、はべり、いまそがり

さ し す すれ せよ

オランダは英語でダッチ

dogewife

入れ替えるのが面倒でうちはまだD1だよ

一度入れかえようかと思ったこともあるけど、
既存のコードがかなり通らなくなるからやめた

>>986-988
while(fgets(buf, sizeof(buf), stdin)){
fprintf(stdout, buf);
}

これで試すと
ASCII文字だけなら入力出来ますが
日本語はコピペで張り付けてもデータ受け取れないのはなぜ？

fgets()ってきっちり一行ずつ入って来る訳じゃないのか・・・

とりあえずWindowsネイティブアプリ試作品作ってみたよ

https://github.com/HatsuneMiku/pocket39/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。