Visual Studio 2013

http://blogs.msdn.com/b/bharry/archive/2013/06/03/visual-studio-2013.aspx
http://blogs.msdn.com/b/somasegar/archive/2013/06/03/teched-2013.aspx

■公式
http://www.microsoft.com/visualstudio/jpn 日本語版
http://www.microsoft.com/visualstudio/eng 英語版

■リンク
http://www.microsoft.com/visualstudio/jpn/downloads 日本語版
http://www.microsoft.com/visualstudio/eng/downloads 英語版

Visual Studio Express 2012 for Windows Desktop
http://www.microsoft.com/visualstudio/jpn/downloads#express-windows-desktop
ttp://blogs.msdn.com/b/visualstudio/archive/2012/06/08/visual-studio-express-2012-for-windows-desktop.aspx

■関連スレ
Visual Studio 2012 Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1362471619/

C++11の新規対応はUpdateでは出さないみたい
http://connect.microsoft.com/VisualStudio/feedback/details/783189/codename-milan-new-c-features-still-missing-in-vs-2012-update-2

2013買えってことだな

おいお前らVisual Studio 2013の発表があったぞ

まさか2014ではなく2013とは・・・今回は随分と短期間で更新されるな
どうりで2012のUpdateがはやくも3で打ち切られるわけだ

丁度InfoWorldの記事みてたとこだった。あえて2年サイクルを崩すような変更は無い気がするなぁ。
察するにWindows8がコケたせいで、VSも早々に8.1準拠にしたいとか？

>>1
チーム開発が便利に＞孤独なC++使いには無用
ポップアップで情報が＞今までも似たようなことはできたし、ウザそう
メモリダンプが充実＞これはいいね

微妙なアップデートでHDD上にアンインストールデータを無駄に置かれるよりは、
古いプログラムを切り捨ててくれた方が助かる。

毎度毎度買うほど儲かってないや。

Standard出せよ

WDKのATLが使えるならExpressでten minutes

見た目もかっこよくなって不満はないな。JavaやPHPに対応してほしい。

さっさとBOMなしUTF-8に対応しろや

馬鹿には無理

解ってきたかも

なにが？

これでVS2013使うと快適？

http://thehikaku.net/pc/fujitsu/13LIFEBOOK-WU1-L.html

第4世代Core＋高精細タッチ液晶で新時代がやってきた：“3200×1800”14型IGZO液晶のUltrabook
――「FMV LIFEBOOK UH90/L（WU1/L）」速攻レビュー
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1306/09/news005.html

富士通、3,200×1,800ドットIGZO液晶Ultrabookのカスタムモデル
〜Core i7-4500U、メモリ8GB、ポートリプリケータなどを選択可
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130610_602092.html

＞ 最小構成は、Core i5-4200U、メモリ4GB、ハイブリッドHDD 500GB、
＞ 3,200×1,800ドット表示対応14型タッチパネルIGZO液晶、Windows 8 64bit。
＞ 直販価格は164,800円で、15%引クーポン(適用時140,080円)を使用できる。

解像度が高いメリットって何？
インチサイズが大きいなら分かるけど

解像度の低い環境を想定してないデザインにぶち当たってイライラしなくて済む
1366*768とかそれなりにメジャーな解像度なのに対応してないサイトとか多すぎだろ

逆に広い環境を想定してないのにぶちあたっていらいらすることもあるがな、
VSで使うなら広いほうがいいな。コードを大量に見れるのはかなり有利
目が悪かったらどうしょうもないが

高DPI環境に対応せざるを得ない

解像度が高いと作業領域が広くて快適
いろいろペインを出してるけど、まとめてウインドウ外に配置しておいても作業領域が十分取れる
まぁ、WQHD(2560x1440)で足りてるんだけど、QHD+も気にはなるかな

もっとも、フルHDx2のデュアルディスプレイでも十分快適

フォント小さくて目が疲れそう

>>20こいつ最高にアホ

低解像度で小さいフォントは字がぼやけるから見難いけど
高解像度だと小さい字でもくっきり出るので意外とに見難くはない

フォントにもう･･･。

>>23
審議中

>>20
フォント大きくすれば良いじゃん


あれ・・・それだと高解像度の意味がなｋ

なくはない

しねゴミw

>>25
無くはない
ってかmacはそんな感じでしょ

retina macにwin8入れてるオレは負け組

今のとこチーム開発用の強化ぐらいしか発表してないのか

VS2012で、JavaScriptの特定のページのDOM操作のデバッグをしたいんですが、それをやるには、その対象のページのHTMLやCSSやら画像なりをローカルに保存した上でプロジェクトに加えないといけないんでしょうか？

>>29
うらやましいぞ
Ratina MacBook Proがモデルチェンジされないかと期待してたんだが
出たのはAirでしたとさ

最近出た解像度高いノートPC買えばいいじゃないか。
MacだとWindowsも別に買わないといけないし。

>>32
MBPはいつも冬じゃなイカ？

>>34
そうだったのか…冬まで待つ

>>33
Windows PC買ってもMacOS入らないから却下

ParallelsでWin764bit使ってるけど、5ボタンマウスはやっぱダメだった

おい2012の次スレ立てろよ

過沿ってるんだから統合でいいじゃん

馬鹿が糞スレ次から次へ立ててたときは文句言わずに
肝心な次スレ立たないときには立てられない役立たずめ

よく見たら2012スレじゃないのか

VS2005
VS2008
VS2010
VS2012
VS2013 ←急にピッチが上がったなｗ

まだ2010入れて2か月しか経ってないのに・・・

>>40
その前はこうだったな
VS.NET(2002)
VS.NET 2003

>>42
あ、無印.NETは2002でしたか。

なんであそこだけ内部バージョンが7.0と7.1なんだろうな

>>41
2010はメインサポートもうすぐ切れるじゃん

>>44
.netベータ1、ベータ1.1って感じだったなあ…

2002⇒2003の時は無償アップデートできたんだっけ？
今回も何らかの優待措置を考えてくれないと愉快じゃないな

乞食はアウトオブ眼中 ｂｙ MS

幼稚な自分が人に相手にされてるかどうかの方を気にした方がいいと思うけど

日本語で

>>50
日本語理解できない在日発見

VC++ (1.0) (1993)
VC++2.0 (1995)
VC++4.0 (1996)
VC++5.0 (1997)
VC++6.0 (1998)
VS.NET (2002)
VS.NET 2003
VS2005
VS2008
VS2010
VS2012
VS2013 ← new!

VCを変に付け足さずにVS97からでいいんじゃね

イニシャライザーリストさ〜ん！！まーだー？？

constexpr

2012スレはもう要らないの？

現行バージョンスレは必要だろ。2013なんていつ出るんだよ
俺はスレ立て規制中orz

このホストではしばらくスレ立てられません
↓
AP変えて試す
↓
なぜかおなかいっぱいやっちまった
↓
Level0にもどる
↓
修行中 ← いまここ

クララが立った。

Visual Studio 2012 Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1371524880/

PCはよこないかな

クララにも勃起するパーツはちゃんと３つあるんだが

想像したら勃起しちゃった(^_^;

VS2013プレビュー版はまだかー！

Microsoft Build 本日開催。28までかな？

あ、26日からだった。Orz

VC++のアップデートはまだかぁ〜。

Proとか高すぎて買えん
Standardを出してくれ

ぜひPro買って、俺にExpressを与えてくれ。

どうかC++11をフルサポートしてますように(ﾅﾑﾅﾑ

とりあえず、6個修正される見通しはあるんだけどね。
ぜひC++11をフルサポートしてほしい。最近Clangの技術者雇ってるらしいし。

てか、VSがClangのIDEになって、VC++がClangのバックエンドになればいいのに・・・・・・

BSDライクライセンスだから不可能じゃないんだろうけどね

ぜひやって欲しいところだけど、最初のうちは不具合や互換性が心配かな。

古いの使ってればいいのに互換性で発狂するやつがいるからなあ

出遅れた
import dwm.*;

今回のBUILDでプレビューくるの？

いい加減、VBは棄ててほしいな。

ヘッダのコメントを編集したらソースのコメントも連動して書き換えてくれるようなものない？

>>78
どうやってそんな都合に良い判断するの？

自分で想定した条件の下、自分で作れば良いだけの話。

無いなら無いの一言でいいよ
つか、その程度の効率化すら未だ誰も考えついていないことに驚いたｗ

26日になったぞー！2013previewマダー？

>>81
ヘッダーとソースに同じコメントを付ける頭の悪い奴が他にいないからだろう。

>>81
コードも重複してそうだなお前

auto test() -> decltype(???) { return ???; }
は激しくコード重複する。

関数の戻り値型推論はよ！

>>83-84
ポインタの概念も分かってなさそうなレスだな

とポインタの概念も分かってない奴が言っています

>>81
今時 Doxygen あたりも知らなさそうなやつがいることに驚いた (w

11を諦めてまでgccから逃げた連中にする話じゃないな

グダグダ言わずに買えよお前ら

Brian Harry
http://blogs.msdn.com/cfs-filesystemfile.ashx/__key/communityserver-blogs-components-weblogfiles/00-00-00-36-52/0207.BrianHarry.jpg

>>85
c++2014の仕様が載るのは
vs2015ぐらいじゃね？

>>91
需要と実装難易度的に早期実装が期待できる気がする

>>92
5月6月のブログでは、vs2013にはC++11すら
マトモに入らないことがほぼ確定なのに…

C++11の本とか今出しても
使えないからどうしようもないよね

>>94
枯れた技術の定点観測としては価値はあるかも。
誰もがC++14に即移行ということにはならんだろう。
それに、C++11を出しておいて差分という感じで刊行していくっていう手もあるぞー。

>>91
最近のMSの動向ではそれも怪しい。

C++11を連呼してるのはどういう層の人なの？
俺は開発にC++しか使ってないが、対応状況なんて気にならないのだけど。
こんなものステマしても意味ないだろからちょっと疑問に思った

VCで使えるようにならないと需要がねえ

>>97
なんだかんだで、VCで使えればほとんどデファクトスタンダードなので、技術レベルの増進に期待がかかる。
俺はVCのデバッガじゃないとダメなんだ。

C++11もC#5.0も気になる

>>97
Visual C++を使うユーザーは主に二つに分類される。
Visual C++6.0とMFCの既存プログラムをメンテするドカタと
C++のテンプレートでオナニーする層だ。
連呼するのは後者。

>>100
C#5.0はVisual C#2012じゃないの？

まあそうなんだけど2013でC#がどうなるかよく知らないから
C++11と同じで現行最新だしとりあえず書いといた

>>101
まあ大体合ってるｗ

しかし最新の開発環境が使えるとは限らないから
最新を追っても仕方が無いんだよな

Visual Studio 2013の詳細発表どうなった？
今日でしょ？

>>106
シアトルのね

>>88
設計者が書けない低脳向けのツールかw

日本時間だと明日だああああああ！

ぷぎゃぁぁああああああ！！！

MSDNサブスクリプションにVisual Studio 2013 Previewきたぞ

こっちにもきた
http://www.microsoft.com/visualstudio/jpn#2013-downloads

Visual Studio 2013 Preview のマルチバイト MFC ライブラリ

どういうことだよこれ

>>113
MBCSはオプション扱いになるのだな。
Win9x系はとっくにサポート打ち切ってるのだし、潮時だろう

いいねー。いい調子だ。

客に出荷テストさせる企業

お祭りじゃ〜。お祭りじゃ〜。

で、発売はいつかね？

2013年発売予定！

2013のVC++はCTPの内容にIDEサポートが追加されただけみたいだな。
凄い期待してたのに・・・・・・・・・・

どう見ても気体と言うより孟宗です本当にありg

>>120
2013年末の製品が2011年規格に対応できないと
いうことは、C99と同じ扱いということだな！

C99の対応も少し進んだらしい

Cの規格は無視してるのかと思ったら、一応対応する気はあったのかｗ

VS2013ではSQLｓｖｒ2014が推奨なの？

>>120
大体予想通り。
イニシャライザーリストさんと可変長テンプレート入るだけでも悪く無いかな。

いまのMSの開発力は停滞してるよなぁ。
VC6作った時みたいなパンチがない。

C++使ってる人が減っている現状、どうしようもない

パンチ力はＣ＃に注がれてる
それにＭＳの開発力の半分は他社製品の買収

>>128,129
なるほど。
まぁ、独自規格は好き放題できて開発早いよな。

もうgcc買収しろよ

gccって特定の企業が作ってんの？

ちょっと触って気づいた点をメモ

TODOコメントタスクにコロンが不要に（スペースは必要だが全角スペースはOKに）
オプションダイアログがリサイズ可能に
C++のソース自動整形が細かく設定可能に
Git Providerがデフォルトで入ってる

可変長引数テンプレートが使えるのは確認できた。
正式対応に組み込まれるだけ良しとする。

>>134
いいよーいいよ〜。
クラスにイニシャライザーリストさん適応出来れば大分楽しくなるなー。

constexprは無いの？

>>131
D買収してみて欲しい

>>136
ないな。でも、constexprの本番はどうせC++14からだろう？
C++11の仕様(制限)下だと三項演算子と再帰をモリモリ使わないとちょっとしたロジックも書けないし？
暗黙的というか問答無用なconst修飾の問題もあるしね。

個人的には需要の多い可変長引数テンプレートと関数テンプレートのデフォルト引数に対応しただけ
でも、(不満だけど)やれやれって感じだわ。

14に対応するのは17年ぐらいか？ｗ

インストールしたけど何故かVS12フォルダの他にVS11フォルダが出来たり
ATLヘッダー＆Libへのパスが設定されてなかったり
いろいろとおかしいな

constexprコンストラクタ使いたいんだがなあ

Windows 8.1の明後日の方向性に比べてWindows Server/Azureの良くできてそうっぷりがスゴイね……
力の入れ方が違うわ

Server 2012もスタートメニューないんでしょう

What’s New for Visual C++ Developers in VS2013 Preview
http://blogs.msdn.com/b/vcblog/archive/2013/06/27/what-s-new-for-visual-c-developers-in-vs2013-preview.aspx

これで金取るの？

Raw string literalsってUTF-16は表現できないの？
それだとWindows環境では使いづらいね・・・

LR""ってすりゃいい

>>147
ナイス！

>>140
前者については過去コンパイラツールセット用のファイルが入るからでは？
2012だとVC9・VC10のフォルダも作られていたような

プレビューって製品版にアップグレードインストールできるのかな
できるならいれるんだけど

その発想が情弱

>>150
オンラインで環境設定同期できるんだから、製品版で同期すれば環境引き継げるんじゃね？

サインインの時勝手にパスワードが入力されてビビった
画面も若干バグってるし恐いわ

スタートページから
Express2013 Preview for windowsの新機能詳細をクリックすると

VS2012　の新機能ページに飛ぶのは使用ですか？

VisualStudioは2012からサポートしないのに、.NET FrameworkはVistaも対応なんだね。
一般向けにはVistaも残っているけど、開発者は誰も使ってないだろってことなのかな。

XPはVS2010までサポートしていたのだから、Vistaは2012まで対応しても良かったのに、
それだけユーザーが少なかったってことなのかな？
Windowsがどこまで続くか分からないけど、Windows8もVistaと同じ道を歩むんだろうな。。。

難読化せずにもっと整理してかけよ
おまえの書くソースは無駄に複雑で、しかも無意味な処理してそうだな

>>156
アスペの人？
「おまえ」ってあんた誰と会話してるんだよ
脳内のちっちゃいおっさんか？w

どっちがアスペだよｗｗｗ

2013のC++でXP向け開発はできる？

できる

製品版でC++11への対応がもう少し進むっぽい？
http://blogs.msdn.com/b/somasegar/archive/2013/06/28/cpp-conformance-roadmap.aspx

constexprも一応計画には入ってるだな。
プランだから次には無理そうだけど。

前から思った竹度
開発ツールのスレで延々とc++の話する人なんなの？

2012から見てバグフィックス程度のアップデートバージョンだから、
VC++のC++11対応具合くらいしか話題が無いからだろう

開発ツールにはコンパイラも含まれるし、規格への準拠度合いを
議論するのはいたって普通だと思うが。

他に議論することがあるなら、ネタ振ればいいんじゃね？

そうだそうだ
C#10.0がリリースされてHyper LINQ 発表とかな

>>160
マジか、ありがとう。
2008から2013に乗り換える。

Windows8 に VC2008express VC2012express VC2013express を入れようと思うのですが
混在しても問題ないですか？
入れる順番は古い方からが良いですか？

>>167
MFCは新しいものを使うことになるが
いいんだな？

C++以外、使ってる奴なんて居ないだろ・・・

趣味グラムではC#使うことはある。
linux出のコマンドラインベースなツールを使う必要がある時とか？
ググってその場では使えても、何日かすると直ぐ忘れちゃうからGUIラッパ書いちゃう。
一度ググった内容は二度と忘れなくする脊椎接続な外部ストレージはよ！

>>169
express にMFCは無いけどな

ASP.NET でC++が対象言語から外れたままなの
見ればわかるように、C++はMSの優先言語ではないのですよ

Standardってやっぱでないの？
2012と同じでProだけだったらまた6万2千円か。2万以下のStandardだしてくれー

ぜひPro買って、俺にExpressを与えてくれ。

Standardかつ単体で1万未満にならないかな・・・

VSもOSみたいに毎年出すようになるのか?
Win8同様、VS2013もVS2012に持っている奴は無償うｐにしないのかな

Visual Studio .NET 2002から2003へは無料だったな

>>178
それは本当？

単体VC#は無料じゃなかったけど…

あっちはWin8.1、こっちはVS2012.1じゃないんだからムリかも

https://www.microsoft.com/japan/presspass/addcont.aspx?addid=442
※ 2003年6月30日（月）までにユーザー登録を行ったVisual Studio .NET 2002（Professional以上）のユーザーに対しては、
特別アップグレードとして相当するエディションのVisual Studio .NET 2003 CD-ROMが無償で提供されます。

今なら2012のキーをそのまま使えるようにしてくれるだけでも十分だな

>>182
それだったらいいね

話すネタが尽きたな・・・

多くの開発者にとってつまらないことが
判明してしまったからな

そう・・・だな・・・

なんでデフォルトの色を青にしないんだ！

青はだっせぇよｗ

デフォルトで、青を背景、白を文字色にしようｗ

Visual Studio 2013ってフォルダにインストールしたのに
Visual Studio 12.0ってフォルダも作られるのはなんの嫌がらせだよ
F#関連しか入ってなさそうだし消しても大丈夫かな

しかも2012から設定引き継がないのかよ
インポート・エクスポートで持ってこようとしても
肝心のウィンドウレイアウトとかが取り込めない

>>190
インストールフォルダとかは変更しないのが無難。
バグを踏んで余計な時間を取られる

古いバージョンのVSのフォルダが作られたりするのは
VS2012でもあった。
個別にインストール、アンインストール可能なのもあるから
事情はかなり複雑
正常に動いてるなら無駄な削除もしないほうがいい
今後のアップデートが失敗したりしかねない

>>191
ベータにどこまで求めてるんだよ
設定ファイルなんてバージョン違ったら互換性ないし
アップグレードパスは用意していなくてもおかしくない

イバラの道をかきわける人柱様以外はご遠慮ください

ベータ版は仮想環境で評価する。
そうでなければ壊れても文句言わない。

C++11への新規対応は”Update”ではなくCTPとメジャーアップデートのみで行うそうだ
http://blogs.msdn.com/b/vcblog/archive/2013/06/28/c-11-14-stl-features-fixes-and-breaking-changes-in-vs-2013.aspx

完全実装するまで後数年はかかりそう

環境をカスタマイズしないのが一番気が楽だよね

>>195
OSはどうしてんの？
やっぱりお金払ってMSDN入るのが基本？

>>198
オペレーティングシステムの評価はtechnetだろ
いわせんな恥ずかしい

Technetは利用条件に曖昧さがあるし、あと改悪につぐ改悪でコスパが悪いよね。
金に余裕があるならMSDNのOSのみのやつを買った方が結局安心だしお徳かも

>>200
お巡りさんこいつです

テクネトは開発者じゃなくてシス管の導入・運用支援だろ

だからTechnetって利用条件が結構曖昧なのよ。
何の意図があるのか知らんけど意図的に曖昧にしてるんだろうけどね。
「製品の評価」の評価って具体的にどういうことなんですかと聞いても
明確な回答は返ってこなかった。

一年前にMSに確認した時には、アプリが客先のPCでも正しく動作するかどうかの
検証に使うのは評価に入るかと聞いたら問題ないと言われた。

ただ上記の通り明確じゃないから、MSでも人によって回答が違う可能性もある気がする。

実務に使うな (使うならちゃんと買え) じゃないのか？

ライセンスとか犯罪かよ

>>204
Technetのライセンスは結構厳しいよ
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/subscriptions/dd362338.aspx

アプリケーションのテストをしないと、購入するべきかどうか検討できないという悲しさ。

Technet終了とのこと

評価ぐらいタダでさせろっていう

Evaluation Center使えよ馬鹿

WPF使ってるんだけど
デザイナの挙動を地味に変更されてる

使いづらい

マウスからグループ選択させろよ

2013入れてみたがセットアッププロジェクトは
2012と同じくInstall Shield LE 一択だわ・・・
VSIもWiXも完全放置してしまったのかよMSは。

Install Shieldは使いづらいんだよな・・・

VSIも使いにくい上に低機能だったじゃんw
Limited Editionも低機能だけどVSIよりマシだよ。

低機能だけど使いやすかったんだよ

使い方分かればWiXがいいよ。って完全にスレチだな

面倒くさい上にまともな解説がほとんどないやん

英語くらい読め

自分の用途にあった自動生成ツールつくっとくとwixなしじゃ生きていけない体になる

アンケート答えろお前ら
http://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw%3bja-jp%3b3558

低機能だから使いやすかった(キリッ

>>221
フリーの解答欄がないな
MSDNのドキュメントのバグが先祖返りしてるのは何故か聞きたかったのだが

日本語なら「WiX チュートリアル (日本語訳)」ばっかりだろ？

文句があるならVS2013のタイトルバーのニコニコマークから意見送れよ

ニコニコマークて

情報共有は大事
それを否定したらこのスレの存在価値がなくなるわな

便所の落書きに情報を求めるバカに生きる価値なし。

それはWikipediaのことですか

肛門マン

匿名情報＝便所の落書きと短絡させるバカに生きる価値なし。

ニコニコ動画に見えた

便所の落書き＝匿名情報と短絡させてるバカがいると聞いてきますた

話すネタがないな

ライセンス期間が終わると言われ製品の登録からMSアカウントにログオンしても期間が変わらぬ

InReleaseとかなんとかかんとか
http://blogs.msdn.com/b/somasegar/archive/2013/07/10/inrelease-for-visual-studio-2013-preview-now-available.aspx

VS2013の細かい新機能とかいろいろ
http://blogs.msdn.com/b/zainnab/

ナマステて

こいつの Git(Hub) クライアント機能って便利？

Win8.1が来月末だから、それに合わせてくるかな？

来月末はOEM先に配るだけ
通例どおりならVSはまだ先

再びアンケ
http://blogs.msdn.com/b/visualstudio/archive/2013/07/15/visual-studio-2013-preview-survey.aspx

Preview版とは思えないほど安定してて満足

毎回ATL付けろって言ってるやついるけど、今の段階で要望だしとかないと間に合わんぞ

いや、もう遅すぎるだろw

ATLはオワコン

ATLはCW2AとかCA2W、またはCOMコンポーネント開発にだけ使っている

ATL、WTL、MFCはオワコンだと思いつついまだに使ってる。これに代わるものをさっさと作ってくれよ

そもそもデスクトップアプリがオワコン


Metroアプリは始まる前に終わったけどな

Visual Studio 2013 Previewって運用利用が出来るのか

安定・・・

c#のテンプレートはビルドすらできない屑が一個入ってる
ストアアプリのHUBテンプレート

まあVS2012は正式リリース版でも起動できなくなる罠が入ってたけどなｗ

VS2012のテンプレも腐ってたなあ
マウス問題とか…

VS2013Previewっていつまで使えるの？

残り日数を見ると今年中かな

VS 2012で新規にWindowsストア・アプリを作成すると、Win 8ストア・アプリになる。
Win 8ストア・アプリは、Win 8でもWin 8.1でも動作する。

VS 2013で新規にWindowsストア・アプリを作成すると、Win 8.1ストア・アプリになる。
Win 8.1ストア・アプリはWin 8.1でしか動作しない。

8.0は.net1.0並みに「なかった事に」なりそうだな

このままだとMicrosoftも無くなるわ

売上、利益共に絶好調だけどな

リンクエラーの「function」が「フィクション」と誤訳されてるのはいい加減直ったんだろうか。

※どんなエラーが出るかは「error LNK フィクション」でググると色々出てくる。

WChar_t をビルトイン型として扱う
は直った？

昔からオプションで切り替えられるじゃん

大文字の事だろ

Update4 RC1

バルマー去るから次はVisual Studio 12かVisual Studio 13に改名して欲しいな

Visual Studio SteveBalmer SuperEdition

誰も使わないｗ

バルマーってふなっしーみたいなプレゼンするオッサンだっけ

モンキーダンスする人だよ

色んな物が無個性になっていくな。

楽しいおっさんだったのにね

まあ碌なものは作らなかったが…おや、こんな時間にバルマーが

>>271
シャルウィーダンス？

http://blogs.msdn.com/b/vcblog/archive/2013/08/28/ability-to-debug-optimized-code-optimized-debugging.aspx
next version of Visual Studio のアンケ

Expression Blendて、これについてくるん？

>>274
そんなことすら調べない馬鹿には、無用の長物じゃないかな

8は良いOSだよ
exoplorerでコピーや移動するときに
時間がかかりそうだから放置してると画面の前に戻ってきたら
途中で「○○しますか？」とか質問のダイアログ出して止まってて
時間を無駄にするような7/Vista/XP以前の動作とは違って
ご主人様の判断を仰がなくても済む部分
つまり出来るところは先にやっておく機能がやっと付いた

クソ仕様をやめたくらいで「良いOS」とは言わない

//ところで時間のかかるコピーをexplorerでやってるのか？

シェルのコピーはアンドゥとか無駄なことしてるから
コマンドとか別のツールを使うほうが速い

>>276
「できることだけ先にやっとく」だけなら7からのはずだが

ム板の住民ならカーネルとシェルの区別くらいはつけよう

例えばフォルダC:\abc\が存在するにもかかわらずc:\にどっかからフォルダabcをコピーしようとしたら
win7だと一切のコピーをする前に同じ名前のフォルダがあるけど大丈夫かって確認が来る。
8だと確認ないよね（デフォ設定だと）。怖くない？そういう話ではない？

ついてるサラリーマンアスリートの備忘録 | Windows8で同名フォルダーを上書きする時に確認画面が表示されない
http://long-distance.jp/sb/log/eid189.html


まあ8はISOマウントが標準機能になってたりHyper-Vが使えたり(pro)で7に戻る気はさらさらないんだけどね。

何言ってんのお前

RMTまぁ〜だぁ〜？

リアルマネートレードはまだもうちょい先

今からVC++でCOM、ＡＴＬプログラミングを習得しようと思います。

地獄にようこそ

Cでプログラミングするには人生は短すぎる by Miguel de Icaza

名言だな。

Visual Studio 2013 RC Preview リーク

RCの一般公開はないのかな

RMTは8.1と同日という噂

取引現場抑えてGMコールだな

RTM!RTM!!

Visual Studio 2013 RC リリース
http://www.microsoft.com/visualstudio/jpn#2013-downloads

RCなのに話すネタがない

MSのサイトが糞すぎてまったく情報が分からない。誰かいんすとーるしてみた人いたら感想教えて

そもそも何の情報が欲しいのかぐらい書け

＞感想

NSDMIsだけでご飯3杯は行ける

よく考えたらRMTまで1ヶ月程度だから
わざわざインストールする必要もなかったかも

2012との互換性はどのぐらいあるんだろう。
使ってるクローズドソースライブラリが2010からようやく2012版を出しはじめたんだけど、
2012をそのまま2013に使えるのかな。

RTMとRMTどっちが正しいのか分からなくなってきたな

なにの略か考えれば一発

Release to ManufacTuring

つまりRMTか

8.1インストール完了
あとは2013、はやくRTMしてくれー

人柱乙

どのネトゲでもRMTはBAN対象だぜ

そんなことはない。
Diabroだったか、公式RMT容認は（アメリカではそれで生活してる人もいたはず）

…さておき、>>301
2012だってコンパイルオプションに気をつければ2008用のスタティックlibはリンクできた。
2013なら大丈夫だと思いたい

RCでやっとC99が使えるようになったけどforの先頭での変数宣言だけ出来ねえ
compound literalsよりそっちだろうがよお
C99の機能がC++で使えないのも悲しい

＞/Zc:arg1[,arg2] C++ 言語準拠です。使用できる引数:
＞ strictStings[-] - 文字列リテラルから [char|wchar_t]* への変換を無効にします(既定では off)
やっとか、遅いよ

NSDMIsってこれ無理なんだっけか

struct A
{
int a;
};

struct B
{
A aa = {1}; // error
int c[] = {1, 2, 3}; // error
};

まだ未実装じゃね

2013RC出たけど、正式版っていつ出るんです?

年内には出るよ

これとVisio2013Professionalの値段がほとんど同じなのは納得できん
Visioボッタクリすぎだろ市ねや

visio（）スレで言ってろよ

RMTは8.1と同日
ばーちゃるりりーすは11月中旬

なんか頭のおかしいのが湧いてるな

>>313
10月18日と発表されてる

2010使っててPCの更新あるから2012検討してたんだけど、
2013にした方が良い？

VMware + VirtualBox で 無印6 から以後すべてのバージョンが現役

>>320
じぶんで判断できな屑は氏んだほうがいい

>>322
Windows8使ったこと無いから判断出来ん

いけるよ

>>323
だったらwin8でどうしたいのかも併せて書けよ。まじで死んだ方がいいぞ

>>322
>>320はhoge使い
ほんとhoge使いは困った奴しかいないからね
あ、まだ2013の正式版出てないか

2013は2012より重い？

リアルマネートレードがまだだからRCと重さ比べてもしょうかないんじゃね？

>>327
HD消費は2012が5Gほどで2013が9Gくらいだから４グラムくらい重い

↑Proの場合のはなし

何でそんな容量増えたのかな？？

RC使ってるブルジョワはいないのか

RC使ってるのは乞食じゃね？

MSDNサブスクリプション購読してないと使えないだろ？

329です。2012でもそうだったけど、２０１３Pro RC を入れてみたら
インストールオプションで何をチェックオフにしようが、C++coreLibralyとか
IISExpressとか全部インストールされちゃう。

connectへ報告どうぞ

>>334
いくらなんでも情弱すぎだろ、低脳

>>332
RCのULTを使っている。すごいだろ。ULTだぞ
RCっていつまで使えるんだ？　俺RCシンデレラだから、それすぎたらEXPになる,orz

>>338
RCシンデレラという表現がツボったｗ
魔法が解ける前に現実に引き戻しちゃうかもしれんが、試用期間は30日よん
レジストしても90日が最大っぽい。がんばれ、シンデレラ！
ttp://msdn.microsoft.com/en-us/library/vstudio/gg442061(v=vs.120).aspx

>>339
RCなのに基本30日って、正式版と変わらないじゃないか
2012のRCもそうだったのかな

ごめんな、俺んとこではもっと
ありえねーことになっちまってる

恥も外聞も、身の丈以上は厳密にあきらめて沙汰を待つ

人事は尽くし、天命が雷でもただ受け入れるのみ
夏と冬で極性が逆だがそれはもういい

ポエマーきもっ

「きもい」をPG的に正確に定義せよ

確率論から経済論へ攻めてもいいし
SSLが証明する事実と実社会のずれでもいいし、
電子や陽電子ニュートリノという方向でもいい
今風にならクレカが具体的にどのように「きもい」のかでもいい

ポエマーきもっ、まで読んだ。

マジでキモかった

>>343
SSL？
10年前に廃れて今はどこにも使用されていない
セキュリティー技術がどうかした？

残念ながら、そこまで世代交代は速くないんだなぁ。

httpsってSSL通信なのかと思ってた

>「きもい」をPG的に正確に定義せよ

/*　「Cプログラマ的」に「定義」しますた　*/
#define　kimoi

>>348
SSLはTLSに取って代わられたけど
HTTPSの名前だけ残った

＞SSLはTLSに取って代わられたけど
宅急便を宅配便とよぶようになったようなものだろ

宅急便はクロネコヤマトの商標です。
パヤオは「魔女の宅急便」を制作発表後
商標使用料を払うハメになりそうになり、
逆に、スポンサー契約をと、渋るクロネコ相手に突き付けました。

プログラマってアニヲタ多いんだねやっぱり。
いい歳こいてアニメとか俺には気持ち悪いとしか思えん。

アニメだってわかるお前も同類だろうに

>>353
だってそんな奴が就く職業なんだもん

魔女の宅急便レベルならアニメと分からん方が非常識

>>351
宅急便は宅配便だがSSLとTLSは別のプロトコルだろ

だったらちょっとうんちく披露しただけでアニヲタ認定するほうが非常識だなｗ

アニヲタじゃなかったらびっくりだ

日本で一番売れた映画がジブリだから日本人は全員アニオタということで

VisualStudio2013はVisualStudio2012とは別の開発環境だろと言っているのと同義。

つまり一緒にされては困るということですね

>>349
まず、それプリプロセッサ用だし、そもそも自分でも「きもい」を定義と言ってるのに、「kimoi」だし、
>>349の努力と創意工夫はみとめるが、プログラム板てきには許されない。
おれは、おもしろかったんだけどね・・・・・・。

>>362
包含と後継を区別しろってこった

houkei

包茎と睾丸ぐらいのひねりが欲しいな

VisualStudio2013はVisualStudio2012とは別の開発環境だろ

ｶﾞﾝﾎｰとｺｰｴｲくらいが精々だぜ

ホーケーとドーテーがどうかしたか

ホーテーそくドーなのにケーさつががが

ジブリの映画っていまいちどこに感動するのかわからないんだが。
テレビでやる時だけ無料で見てるけど。

キミが感動するものあげてみてよ
それのどこに感動するのかわからないって言ってあげるからさ

ドーテー

今の世の中に感動できることなんて何一つないと思う

>>371
川上さんがやってるとは思わなかった

HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\DWM

AlwaysHibernateThumbnails
ColorizationAfterglow
ColorizationAfterglowBalance
ColorizationBlurBalance
ColorizationColor
ColorizationColorBalance
ColorizationGlassAttribute
ColorizationGlassReflectionIntensity
ColorizationOpaqueBlend
Composition
EnableAeroPeek
EnableWindowColorization


これらの値を変更して再起動することで色々設定できるみたいだね

C++なんだけど

switchのcaseの中に{}でスコープ作ると
{と}の対応が認識されずにでたらめな位置でインデントされるんだけど

そうだろうね
switch文は有名なインデント泣かせだし

>>377
Cではそんなこと起こらないから、ほんとC++はhoge同様にへんだよな

IDE のバグを言語仕様のせいにするとかどんだけだよ

どないせいっちゅうねん

>>377
あれ？
case中に{}をよく、というか使いまくってるけど、
インデントがバカになった記憶はないなぁ･･･。
"{"とかで狂うのはあるけど。

vs2012までは狂わないな。2013はシラネ

恥を忍んで聞く
8 必須を回避するクラックを教えてくれ

>>384
アホは氏ね

では聞かない
市ねクズ

ネットリンチもほどほどに

2013はC++のオートフォーマット進化したからその影響では

ごめん、よく考えたらエディタは別の使ってるから、
VC++がどうなってるかは知らんわｗ

>>389
おい...

糞ワロタｗｗｗ

>>389
正直でよろしい

よろしくねーよ

ばっくれるよりまし

2013のお値段
http://visualstudiomagazine.com/articles/2013/09/30/microsoft-announces-vs-2013-pricing.aspx

2013からはライセンス認証にログイン必須になるのかな〜
オンラインにできない開発マシンはどーしよ・・・

オフラインで作業した後にキーを取り出して
別のマシンから認証させる方法もあるみたいだよ

2012は、ライセンス認証どころか
キーすら入れなくていいけど(勝手にキーの枠が埋まるけど)
2013から一気にライセンス認証までいっちゃうの？

やっぱアプグレないのか、、、

すまんフシアナだった

きたな
http://events.visualstudio.com/

VS2012proから2013proへのアップグレードは$99なのか
日本だといくらになるのかな

ログアウト状態だと2週間に一回ライセンス認証しろってうるさいRC版

>>402
日本ではアップグレードはないらしい。
普通に買えってさ。

2010から2012のアップグレードも無いしな

ttp://codezine.jp/article/detail/7433
＞2014年1月末まで、Visual Studio Professional 2012からのアップグレード版が特別割引価格で提供される。

これは誤報？海外との勘違い？

99$だったら毎回アップグレードするのもいいな。

>>403
うぜーー

ttp://www.microsoft.com/visualstudio/jpn/visual-studio-2013#pricing

ここ見る限りでは１１月上旬から日本でも$99アップグレードやりそうなんだけどな

for Windowsとfor Windows Desktopって何が違うんですか？

Standardを出してよ

>>410
WindowsStoreアプリと従来のデスクトップアプリの違いでそ？

>>412
ありがとうございます！

Expressのエディション分割とかいつまでやるんだろうか。
3つ入れても1つ入れても使用領域ほとんど変わらんのに。

>>414
2012ではVSEEいれるとVBとC/C++とC#が強制的に入るけど。

んで、フォルダ分け面倒なんだよな。
C#用のフォルダの時は環境をC#えらんだら勝手に選択して欲しいんだけどどうやるのかわからない。

C++とC#を同じルートディレクトリー配下で開発しているので、
フォルダを分けるとか考えたことはなかったな…

>>417
アホ杉ﾜﾛﾀ
ほんとにルートならさらに低脳
ルートディレクトリって、どこだか知ってる？ ｗ

ドライヴが複数あるんだろ、よくある話し

>>419
マウントしたところで、ルートは1つだろｗ

Windowsではドライブ(パーティション)ごとにルートがあることを知らないのか？

>>420
お返事まだー？　笑えるのお願いしますｗ

ドライブやファイルシステムのルートじゃなくてプロジェクトのルートだろ？

>>416は
d:\vs2013\cpp\hoge1
d:\vs2013\csharp\hoge2
って管理。だから新しいリューション作るときにいちいちcppとcsharpフォルダ切り替えるのが面倒。方法ねーかな

>>417は
d:\vs2013\hoge1
d:\vs2013\hoge2
って管理。だから新しいソリューション作るときもいちいちフォルダ考えたこともない

ってことだろ。おまえらどんだけ理解力ないんだよ

フォルダ管理って永遠の課題だよな。

WinFS復活希望

>>416は複数言語混合のソリューションではどうするつもりなんだろ？

>>424
まさにそれ。

>>427
とりあえず単言語で開発して、それ用のフォルダを別に分けて開発かな。
Mixedってフォルダ作るかもしれない。

新バージョンがリリースされる度にランタイム変えるの止めて欲しい。
ビルド済みのライブラリだと最新版のが無かったり、古いのと混ぜて問題出たことあるし。

>429
1つでも関数のシグネチャとか変えた時点でバイナリ互換性が損なわれるから無理。

COMや.NETにすればその辺解決すると思うが、お前ら受け入れられる?

本当に解決するなら受け入れる

COMは駄目だが.NETならOK

Windows8だと”…”などが縦書き出来ない不具合を1年間マイクロソフトに放置されて
出版関連は苦しんでいたが
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_8-performance/windows-8/acd9cc23-dfab-4039-ade1-254dc9f36bc1

で？

Windows標準添付のmsvcrt.dllだけを使うようなリンクオプションがあればいいのにとは思う
小細工すればできるようだが
・・・もっともそれだけだと例外とかstd::stringの内部実装の一部とかが使えないかも

staticじゃダメなんか

小細工だとC++11はまともに使えんのだよね

mfcコンポーネントもMS謹製というわけではなく実は外部委託コンポーネントの機能制限版みたいな位置付けだったりするしね
MSのシステムはカオスのるつぼなんだよ
一度再設計し直したらいいのに

そんなことして互換性がなくなったらどう落とし前つけるんだ？

>>439
アホか
それはFeature Packの部分だろ。それだってMFCをベースとした拡張クラスだし
馬鹿は氏んだほうがいいよ

Feature Packじゃないってば
MFCのコンポーネントのGUI部分は外注なんだってば

開発は20年くらい使える物を作って欲しいわ

じゃないというよりは
Feature Pack以降はMFC/.NET共に有名所のコントロールメーカーと組んでやってる感じかな
だからシステムとは違う独自の動作をするような挙動になってる
UIの設計としては相当なごちゃ混ぜ状態だよ
フル装備で使いたい人はそっちのライセンスを契約して勝手にやってくれみたいな状態

なんだＭＦＣは外注なんだよ（ﾄﾞﾔｧがしたかっただけか

今のMFCはそんなことになってたのかよ
2008ぐらいまではそんなことなかったよな？

>>446
2008からだよ低脳

ttp://www.infoq.com/jp/news/2013/07/vs2013_next

結局C#的には機能は何も変わらないってこと？

>>447
まじかｗｗ
低脳だから10年以上MFC触ってなくて知らなかった

>>448
Yes

VS2013proを手に入れる一番安い方法を教えてください。

2012から99ドルでアップグレード

・MS社員になる
・学生になる
・インストールしただけなのに何故か登録済みになることを祈る

>>452
2012を手に入れる一番安い方法を教えてください。

・MS社員になる
・学生になる
・インストールしただけなのに何故か登録済みになることを祈る

氏ね

パクる
代償はデカいがな！

ライセンスヤマネコ　パヤオ

>>451
Standardで我慢しろ

>>459
Standardって一覧にないですけど

ExpressがStandardと変わらなくなったしな

mfc/atl、リソースエディタ、グラフィック診断、アドイン機能…
このへんが備わらない限りはStandard同等などと認めません

Visual Studio .NET 2003 / .NET Framework 1.1 延長サポート期間終了のお知らせ
http://blogs.msdn.com/b/jpvsblog/archive/2013/10/09/information-visual-studio-net-2003-net-framework-1-1.aspx

長かったな

グラフィック診断？
絵がお上手ですねとか？

>>465
DirectX SDK付属のPIXで出来ていたシェーダデバッグとかが
Win8だとD3D10以上のバージョンが出来なくなるんよ
（Win7でもIE10を入れると出来なくなる糞仕様）

んで、代わりとなるグラフィックス診断ツールがExpressに備わってないので
Proを買わねばシェーダデバッグすら出来ない時代が来てしまったとさ

>>466
これは？
http://blogs.msdn.com/b/chuckw/archive/2013/02/26/directx-11-1-and-windows-7-update.aspx

2013はいつ出るん？

ggr情弱

2013を買うメリットは？
C++11くらい？

新しいバージョンってだけ
ぶっちゃけ2008から何も変わってない

インテリが賢くなったからその分満足

じわじわ進歩してるしね
俺的にはラムダが使いやすくなったのが高得点

2013対象外のOSだったでござる

>>468
Win8.1の発売と同じ日

mjdsk
ソースは？

>>476
ggrks

ソースが出せないクズの常套句
「ググれカス」

>>478
もうすぐ発売だっていうのに、そんなことすら知らない情弱の生態
オウム返し煽り
氏んだ方がいいんじゃね

ググれカス厨の特徴
煽るばかりで絶対にソースが出せない

煽り厨の特徴：煽っておけば願いが叶うと思っている。

↑ こういうのがまさに480

情報収集能力ないようじゃプログラミングなんて無理だろｗ

↑ こういうのがまさに>>480
プログラミングはドカタ作業ですよ(^^)

次はVisual Studio2014？

>>385
2013じゃないの？
更にその次ってこと？

>>586
いやその前

586に期待

Pentium っていうんだぞ

OSあってのVSだから、8.1以降はしばらく出さないってことなのかねぇ？
それとも、8.xがバージョンアップする毎に出たりしてｗ

cc のようにか
コンパイラは Windows のオプションです、ありそうだな

8.xってサービスパックレベルの更新で金とるとか

8.xってなんだ？

win8.xのことだろ

金取られるの？

知りたきゃググれ

ググったら未定だったわ

メソッドをツリー形式で表示してポイントするとカーソルが
そこに飛ぶような自動ブックマークないの？

ソリューションエクスプローラーじゃダメか

一昨日来やがれってレベルですね。

うっわ、メインウィンドウの右上段にメソッド一覧出るし。
やられたー。

おまえらお布施に熱心だな

Expressですがなにか

2012の90日試用版を入れてみたけど、どこが違うのという
レベルのユーザーです。

>>470
C++11が目的なら13はスルーして14以降に期待だな。

で、一番安くプロ版を手に入れる方法はそろそろわかったの？

>>506
ヤフオクで業者から買う

氏ね

VS2013使ってる案件に異動する

MSに入る

稼げばいい
黒字が出せれば、安くどころかマイナスだ

MSのMVPになればタダじゃなかったっけ？

しかしあれって選考基準どうなってるんだろうね。
建前ではコミュニティー活動が選考基準らしいけど、何年も何の活動もしてない奴が
MVPだったりしてよく分からない。

コネ

枕

10の4乗引き

このバカはVBとC#とC++とASPが混ざっとソリューションとかどこに置く気だろw

そろそろカウントダウン開始が近づいてますなー。

>>401ですでにカウントダウン開始してるが？

あー、あったんね。
でも明後日出るはずなのになんで28日後とかになってるの？
俺、勘違いしてる？

明後日はWin8.1だろ

日本時間だと明日の20時だな

それよりも明日の13時のカウントダウンの方がやばいぞ。

win8.1と同時に出るものだと・・・。俺、勘違いしてたのか。Orz

MSDNの方は同時
一般発売は来月

金融ショック

>>524
あー、納得。EE組だから来月か。はよ来い！

>>526
EEは8.1でしか動かないから要注意な

>>527
焦って見に行った。ストアアプリ用のことか。

>>528
うむ、ウソを書かずに釣り針を垂らしたんだが、
冷静な反応見事であるｗ

なんでおまえらって時代劇みたいな話し方をするでおじゃる？

>>529
ちょっとこれを思い出してしまった
ttp://jigokuno.com/?eid=1104

>>528
GJ

express 2013 RC
適当にプログラム組んで実行したら
”内部コマンドまたは外部コマンド〜認識されません”って表示されたんだけど
2012版では問題無かったし、そもそもインストール時に環境変数って設定されるはずだし
詳しくないので誰か教えて下さい

プログラミング以前の問題だな。まずは何が実行できてないのか調べろ
それも分からないなら諦めろ

体験版は明日かもね
一瞬公式ブログにフライング記事が出てそう書かれてたっぽい

>>534
エラーじゃなくプロンプトに表示されて。
調べたら、コレが出る時はパス変えろと
色々やっても進まないから、2012に戻そうかなと思います

>>536
だからプログラミング以前の問題なんだよ
諦めろ

>>537
了解
プログラミングの話なんかしてなかったんだけどな
にしてもmingw試したのが原因だったか。まぁ素直に戻そう

アスペかよ・・・w

これだけコミュニケーション取れない奴も珍しい

質問してる相手に何か答えるんなら聞いてること答えてあげような
どっちがアスペかわかんねぇよ

てか今正規版来たか

自己愛

おい、2013もう全部来てるじゃねーかｗ

Expressも来てるぞ

何聞いてるのかわからないって言ってるんだよwww

マジか！糞箱売ってくる！！

おまえら！俺がダウンロード終わるまでちょっと待っとけよ！！

マジできてるな
とりあえずExpressを落としてみるか・・・807MBね

どうせビルドしたexeにパスが通ってないだけだろ

>>547
マジって、こんなことで嘘ついてどーすんだよｗｗｗ

>>533
省略してるとこが一番大事なんだよ！！
わからないんだったら全部コピペしろ！
ハードコピーを打ち出して大事な部分に赤線ひいて持って来い！
っていうか、RCなんて今すぐ消して正規版インストールしろ！ただし、俺のダウンロードが終わってからな！

よっしゃ！ DL完了！！
今からVSとTFS入れるぜ！！

なかなかいいな

ダウンロードクリックしても飛ばないwww
右クリックでもなんかテキスト扱いになってるwww

出来た人報告はよ

>>553
おまえには使う資格がないってことだな

>>553
起動時にログインさせられる
なんかキモい仕様だな

DLにログインが必要な時点でやめた
販売開始したら考える

それはパッケージ買っても結局ログインさせられるのではないのか・・・

DLにログインは前から必要だったろ
今回はVS起動時に名前が表示されてきもい
偽名で登録してただけなのにそんな名前が表示されたらなんだかアニヲタみたいで気持ち悪いじゃないか

とりあえず2012expressと2013expressは同居可能だったよ
毎回の事だけど念のためな

NET 4.5.1で.NET4.0や.NET4.5を上書きするようだけど、
インストールした後もVS2010やVS2012って使えるの？

よしstandard版を買おう

express入れようとしたらIE10が必要なのか
KB2670838のせいでIE10にできないんじゃ

なんか何回も更新してたらついに直ダウンロードキター

追加ソフトウェアにあるMFCとかVisual Studio SDKってExpressでも使えるん？

>>543
Thx。
Git連携が地味に楽しみだ。
今DL中。

>>561
win7でビデオチップはAMD？

>>565
Win7でnvidiaなんだけど、一時的にradeonを挿したことがあって
そのせいかIE10に必要なKB2670838を入れるとAero Glassが死ぬなどの不具合が出る
ビデオカードのドライバをキレイに掃除したつもりだけど、ダメなんでIE10を諦めた

C++にイニシャライザーリストさんキター。
これでライブラリ書けるわ。

C++がまたパワーアップしたのか･･･
惹かれるぜ。

今回は出来が良いな

2013っていうか、2012.1程度だからな
Update1じゃないですヨ？

でも金はきっちりと取ると

MSDN版のVS2013、まだダウンロード中だが、2012までと違ってプロダクトキー必要になってるような気がする
（プロダクトキー要求ボタン押したらキーが出てきた）

>>572
マイクロソフトのクラウド？にログインしないで使い始めるならば
キーを入力しないといけないみたい

IE10必須ってのがなぁ
いろいろトラブってIE9に戻してあるんだが

C++ソースでC99の構文やっぱ使えないのか

またStandardなしかよ
死ねよ

MS：「貧乏人はEE使ってろ。」

.netの進化はないの？

>>577
http://blogs.msdn.com/b/dotnet/archive/2013/10/17/net-framework-4-5-1-rtm-gt-start-coding.aspx

EEだとconstexprが使えなくてつらぽよ

.netは0.0.1もバージョンアップしたのか。買い換えねば。

>>579
constexpr、何それだけど、
つまり、プロ以上では使えるがEEでは駄目と
まぁEEはタダだからそんなものか

Proffesinalが無料な学生最高れす

つまりはVS2014の目標がないということだな。

>>582
プログラミングする前に英語の勉強しとけ

フランス語だから

Professionnel だろハゲ

>>579
上位版だと使えるの？！

釣られるな馬鹿

MSDNのVSも、やっとキー発行形式になってくれたか
これで少しでも割れが減ってくれればいいんだが

EEあるのに割れとかw

キーくれ

EEとかStandardに比べたらゴミだから

standardとかないだろアホなのか

以下、しばらく貧乏人と割厨が暴れます

Dreamsparkいいよな

夢が弾けてしまうぞ。

現実と向き合って散っていくのですね

VS2008は2kバイナリ出力最終版で永久保存。

VS2010、VS2012は捨てていいよね？

その前に2kを捨てませう

2000年というビッグな世紀末に発売されたOSなのに永久保存しないとかありえん。

Dreamsparkは用途が制限されたゴミだし
アカデミック買った方がいい

BizSparkでウマウマです
でも、正直学生の時にDreamSparkがあって欲しかった…

BizSpark最初から使えないキーが混じってた上、
それが理由で取り消されたわ
糞が

ついにＣでも変数の宣言がどこでもできるようになったのか

C99からそうだけど、VCのCでは未サポートだった
VS2013でサポートしたの？

Cなんか使わないから割りとどうでもいい
C++もたいして変わってなさそうだな

とりあえずC++とC#の新機能だけ触ってみた
まぁ、大きく追加・変更されたわけじゃないし、使い勝手は2012とほぼ同じだし無問題

問題はこれを2013としたことかな
この内容でUpdate4でよかったのにｗ

>>572
静的ライセンス認証キーだったぜ？
要求というより確認だった

ie10必須て本当？

案外IE10以上を入れさせるのが目的だったりして＜2013

C++Ampのテクスチャが強化されたのが俺得。HSAでCPU<->GPU転送が早くならんかな。

スクロールバーを右クリックして出てくる「ここにスクロール」が役立つ場面に初めて出会ったわ

EE for Windows Desktop の C++ を試用したんだけど XP/Server2003用のバイナリは
プラットフォームツールセットで v120_xp を選べば 2010 とか 2008 をあらかじめ
インストールしていなくても作れた。

すみません。質問させてください。今日、Windows8.1にVS2013Exp.をインストールしました。
スタート画面の下から出てくる「アプリ」画面で、インストールされたもの等確認していたところ、
誤って「Visual Studio Tools」（←たしか）というアイコンを消して（ピン止めを外して）
しまいました。フォルダの絵柄のアイコンだったと思います。
これを復活させたいのですが、どこのフォルダをピン止めしたものか、
Win8.1&VSE2013の方がいらっしゃったら、教えていただけないでしょうか？よろしくお願いします。

今のところ"C:Program Files (x86)Microsoft Visual Studio 12.0Common7ToolsShortcuts"
あたりかな？とは思っているのですが…

インテリセンスに誤字発見。

誰か通報したって。

StreamWriter sr = new StreamWriter
でStreamWriterのインテリセンスが出てきて、
7番目が「エンコーディング」であるべきところが「円コーディング」になっとる。
ワロタ

>>614
> 今のところ〜

それで合ってるよ

>>611
2013で一番うれしい機能向上かもしれん。
HSAで効果的なコード出してほしいよね。

2chに書き込めて自分で報告できない理由って何だ？

そういやPreviewの時にTFSのTeamRoom実装してくれって要望出したんだけど導入されたの？

なんそれ。チーム内SNSのこと？

>>616
どうもありがとうございます！

こりたので、Start Menu をファイル履歴に追加しました。

standardなんでねーんだよ・・・
expressでも十分かもしれんけどプライドが・・・

やっすいプライドー

express使ったことないから何ができないのか分からない
どっかに製品版との違い書いてあるのか？

未だにPreview Ultimate使ってる俺は勝ち組

Microsoftとしては比較して欲しくないようで、いつもExpressと有償版の
比較は書いてないね。

2008の頃と比べるとExpressの制限も大幅に緩和されたから、
いまStandardを出しても微妙な存在だと思う。

Standard ≦ Professional

D3Dのデバッグが…。

EE版は基本的にIDEとコンパイラしかついてこないイメージだな。サブのソフトは殆ど入ってない。
だから、コンパイラが進化したりIDEが進化したら恩恵あるけど、ほかはサッパリ。
運良くWindowsSDKとかにはいってるやつを使うことになるかな。

でも、Githubとの通信はできるよ。実験したらうまく言ったし。
LibGit使ってるそうな。とエラーメッセージに書いてあった。

EE版でもGithubとシームレスになってんの？

マジか？
C# とか VB なら、EE で十分やん。

ASP.NETなら、EEでも十分かな。
ReSharperとか使えないのは我慢するしかないけど。

2012はmsiにランタイム入れるためのmsmが無かったけど2013はどう?

TFS2013入れよとしたら、8GBで「メモリ足りないとパフォーマンス落ちるけどいい」と言われてﾜﾛﾀ
推奨10GBだったので、とりあえず16GBに割り当てなおしてフルインストールしたが、うちで一番のメモリ喰いだわｗ

Oh！メモリ4GBのうちのノートPCとか予選落ちなのかorz

TFS(Team Foundation Service)だったらそんなトラブルなかった

2台目にインストールしてみたけど、設定をクラウドで同期できるのいいな
エクスポート→インポートより手間がなくていい
ぜひ次Verへも設定を引き継げるようにしてほしい
ついでにアドオンのインストール状況なんかも引き継いで自動インストールとかしてくれてもいいかな

2012もそうだったけど、インストール先をCから変えても
結局Cが一番容量食うのな

VS2012の時は、IDEのカラーへの不満が多かったけど
VS2013で劣化した部分はある？

相変わらずVSのアンインストールはわかりにくい。
開発関連のソフトが大量にインストールされるから
後でどれを消していいのかさっぱりわからなくなる。
ほんとアンインストールはどうにかしてほしいわ

使わないVBはアンインストールしたいのだが。

EEでもATLやWTLは使えるの？

それはないでしょうｗ

俺用アンインストールメモ
ttp://uploda.cc/img/img5263d5c19ca5f.png

>>643
えっぐｗ

>>643
俺ならsilverlightだけは残しておくかな。
つーかマイクロソフトは開発者にしかわからない名前を
プログラムと機能の一覧に出すなと言いたい

Microsoftには美学が感じられない。

やっぱりみんなテーマBlueで使ってんの？
Black使ってるのって俺だけ？

Blue一択だな。

>>643 >>640
ほんとひどいよなぁ、アンインストール機能。
前はメモ残してたんだけど、結局どれがなんなのための
ものなのか、いつインストールされたかわからなくなった。
Windows Updateでぶち込まれるものもあるしね

VSをアンインストールするくらいなら、
OSのクリーンインストールから始めるほうが楽かもしれないと思った。

VS2010とVS2012をアンインストール中だけど
VS2010 SP1のアンインストールが上手くいかない。
セットアップ時ファイル消してしまったようで、
「vs_setup.msiがない、場所を教えろ」と怒られる

毎回まっさらなVMにVSだけインストールして確認してるわ

>>643
これってMSの開発ツールはいってないまっさらな状態に
VS2013をインストールしたときに追加されるもののリスト？

2010と名前のついたのもあるね。

SQL Server関係がとくにひどい
数メガバイトしかないCLR Typeとかバラバラにエントリつくるなよと言いたい

開発ツールをアンインストールしたいという動機がよく理解できん。

自分では開発せずビルドするだけな人と予想

>>652
正直プログラム開発するより性感帯開発してるほうが体が嬉しいんだ

>>652
新しいバージョン出たら、使わない古いVSは消したいでしょ
容量の無駄だし、古いのと競合してエラーでることもある

要らない巨大アプリケーションが入っているのは許せない、と考える
のは普通なんじゃないの
SSDは容量単価もまだ高いしね

VSの新バージョン！っていうだけで衝動的にインストールするにわか層がいるだろ

>>655
いまだに64とか128のSSD使ってる奴いるよな。HDDの方が利便性高いだろうにｗ

>>649 の言うとおり
カオスが嫌なときはOSからクリーン

>>651
いや、2008と2012のExpressが元々入ってる
その上から2013のUltimate入れた

>>655
ストレージの容量を気にする時代は10年以上前に終わったと個人的には思ってたけど、
まだそういう人いるんだね。

確かに今のOSはWindows Updateで使った一事ファイルをデフォでは消さないとか
ストレージを勝手に富豪的に使いやがるので128GBとかのSSDだと知らん間に
埋まっちゃう可能性はあるかもしれないけど。

>>657
VSのような重いアプリ動かすならSSD必須
いまどきHDDのみの構成はありえないわ

>>658
やっぱりOSから入れたほうがよかったか
中途半端にザクザク消して戻れないところまで来てしまったわ
SQL Serverは2012のままのようだから
SQL Server関連だけ手を付けずに消せばいいかな

>>659
そうでしたか。Ultimateは期限切れてその後に同一バージョンのExpress入れたりすると
期限切れのUltimateとEEが競合するという地雷バグにあったことが
あるから気を付けてね
UltimateをUninstallしても残るゴミが悪さをする。
期限のあるUltimateは独立したテスト環境にしか入れないようにしてる

>>660
SSD時代になったんだから容量気にするのも普通では
1TB SSDとかまだ高いよ

>>661
ｍｊｋ、数が多い上に全部消してもゴミ残すとか流石だな
まぁ何か起こったらOS入れなおせばいいか

過去にバージョン違いの競合で痛い目をして以来、
OSクリーンインストール後につき1バージョンしか入れないことを心に誓ってるわ。

2012いれたあと2013入れたら2012でC全くコンパイル出来なくなった

アルティメットに期限なんてあんの？

登録してなきゃ30日だろ

>>661
SSDとHDDの両方にインストールしてみると意外と起動時間は思ってるほど違わないけど、
インストールに掛かる時間はびっくりするぐらい全然違う。

っていうかいつも思うけどOSのインストール時間より開発ツールのインストール時間の方が長いって
あれはどうなってるんだろう。

夢弾けにも早く来ないかな。

Expressにもはよintelitraceとコードマップとシーケンス図自動生成を

>>670
図々しいすぎるｗ

昔は無料で開発しようと思ったら↓みたいなの使ってたのにｗ
ttp://www.hi-ho.ne.jp/jun_miura/bccdev.htm

Proffesional使ってるけどUltimate慣れたらProfessionalでさえ貧弱に思えてくる

>OSのインストール時間より開発ツールのインストール時間の方が長い

あたりまえだろ

そりゃ何も考えずに生きてる君にとってはそうでしょうとも

何も考えずに書き込んでるだろ。意味不明だぞ
もう少し考えて生きろ

ハゲたくないからVS使ってるというのにもう少し考えろとか無茶言うな。

674の知ってる世界の中ではあたりまえなんだろうなぁ。

VS以外のIDEにはファイル置くだけでインストールが終わる奴が結構ある

>>679
馬鹿丸出し

まっ更にしたドライブ上にOSを展開して載せるのと
すでにOSがある中に、別の処理も片手間にこなしながら
あっちこっち設定しながら展開するのだと
後者の方が時間がかかりそうな気がするけど…

最近の傾向からしてVSのインストールが糞時間かかるのは当たり前。
開発ツール一般的に考えてこんなに長いのは異常。

その分おそらく一番高機能何だからいいだろ

msiが異常に遅い

もしかしてログイン認証が必要なのはProだけ・・・？
Ultimateとかはキーだけで行けるのん？

2013でコンパイルしたらEXEサイズでかくなって処理速度遅くなった
見た目は2013の方が好きだからプラットフォームツールセットを2012 XPにして使ってる

>>686
言語は？
VS2013でビルドすると高速化する、とどこかの記事で見た気がするけど？

>>687
C
俺も読んだことあったからちょっと期待してたｗ

せっかくだからUltimateの評価版入れてガイド付き最適化のプロファイルとかも
試してみたけど、2012Expressの普通の最適化より遅かった

C?

>>639
基本的なオススメは「その日に入れるのはVSのみ」だな、そうすりゃアンインストール時に消すのは
その日のやつだけ

2013 expressを入れてみました！
2012の開発者コマンドプロンプトってなくなっちゃったんでしょうか？

害悪でしかないからそんなもんいらん

>>691
別の名前(英語名)で入っていた気がする
見間違えだったらすまん

>>691
何処に目付けてんだ

>>693
探してみます、ありがとうございます！

>>694
すいません、見つけられなかったもので…

Win7にVS2013 EE (for Windows Desktop)をインストールしたら
コントロールパネル内で、NameとSizeしか表示されなくなりました。
こんな感じになりました
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/499105.png

OSの再インストールが必要なほどのダメージ
終わった・・・

誰か同じようになった方いますか？
解決方法を知っている方、教えてください。

下のFixItは実行してみましたが治りませんでした
http://support.microsoft.com/mats/Program_Install_and_Uninstall

>>696
ヘッダを右クリックしても駄目なのかい？

メニュー
↓
View
↓
sort view settings

>>697-698
ありがとうございます
恥ずかしながら、この画面で細かい表示項目を
カスタマイズできるのを知りませんでした。
VS2013インストール後になぜかSizeとNameだけに変わっていたので
PublisherとInstalled OnとVersionを追加したら元通りになりました。

誤操作で立て続けに3項目もチェックを外してしまうとも思えないし
かといってVSインストーラーがこんな設定を変えてくるとも思えないので
よくわかりませんが、とにかく直ったのでよかったです。
ありがとうございます

BlendのアイコンからBが消えてる
VSとは色で判断しろと？

HTML5/WebアプリってVBアプリの工数10倍かかるのにの人月1/2だよね。見積書いてる奴バカなの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382432343/

工数だけじゃ決まらないんだよ。バカなの？

相変わらずニュース系板のスレタイは糞だな

なんぼ奴隷でも人月1/20にはできんだろ

マルチだから気にすんな

職業訓練所でWEB作れるやつを増やしすぎた
今はアンドロイド開発者の訓練が多い
国策で技術者増やしてるから単価が落ちるのは当然

VBプログラマって今じゃもうかなり上位職だもんな

資格制度が機能していない。

頭数の問題じゃねえよ、質だよ、質

VBプログラマというと、山田君のことですか？
ロジックが破たんしてて治るわけないのに、直せと言われてやってきた山田君。
山田君、毎日どういう気分で働いてたのかなあ。
気になるわ〜。

上位職で意味も通じてねえしｗ

>>709
周りのことがなにも見えてなくて
コードをいじってるだけで楽しくて楽しくて仕方ないという人種もいてだな

VS2012から発生している現象なんだけど、rundll32.exeをホストにしてDLLをデバッグすると、ブレークポイントを設定している場合
デバッグ起動時に「ブレークポイントがバインドできませんでした。」ってエラーが出るんだが、これ回避する方法なし？
VS2012の場合この現象が出たプロジェクトは一旦閉じて、VS再起動させると出なくなったり謎すぎる。

SubversionとGit、どちらが使いやすい？

rundll32が起動した時点では該当dllがロードされていないのだから以前の挙動がむしろ異常

>>713
TFS

VS2013のASP.netが動かなくてちょっとはまった。
IIS8.0 Expressを再インストールしたら動くようになったわ

ASP.net MVCはMVC4だけになったんだね


VS 2013 with ASP.NET and Web Tools 2013.1
というのがあるけど、Web Toolsって何が入ってるんだろ
http://www.asp.net/downloads

ここにWeb Tools書いてあった。
VS2013 EE for Webだけじゃなく
Toolsも入れたほうがいいってことみたいだ
http://blogs.msdn.com/b/webdev/archive/2013/10/17/announcing-release-of-asp-net-and-web-tools-for-visual-studio-2013.aspx

準備しています
しばらくお待ちくださいで
気が付いたら1時間たってた閉じていい？

>>718
予めダウンロードしておいたVS2013 ExpressのISOを
インストールしたときはHDDでも20分以内に終わったよ
なにかトラブルで止まってるんだと思う

プロジェクトのプロパティを開いて、
構成プロパティ->C/C++の左メニューをカチカチやってると、
ウィンドウ内の1列目が段々伸びてくる謎のバグ発見

>>719
右上の×すら受け付けない状態だった諦めて
再セットアップで修復してみたら起動した＼(^o^)／

2013はIDEのカラーリングがよくなったの大きいな
VS2012と2010はもう完全アンインストールで良さそうだ

>>720
うちにいるドールも髪が段々伸びてきてる

>>721
よかった

>>722
目を覚ませ
それは嫁だ！

空気入嫁

爆熱含めて技名なのがずっと疑問だった

爆熱ゴッドフィンガー？ｗ

再放送してるね

VCのテキストエディタで編集中のファイルのパスで、
手軽にコマンドプロンプトを開きたいのですが、
方法はありますか？
外部のプログラムを実行できるキーボードショートカットが作れればいいのですが、
その方法も見つかりませんでした。

ツール→外部ツールでいきました。

外部ツールにショートカットキーを割り当てる

>>730
ありがとうございます。
かなり快適になりました。

2008あたりから、勝手にデバッグ中コントロールロックがかかるようになったんだけど、
改善されると思いきや全然改善されないね
何か完全に防ぐ究極の必殺設定知ってる人居ない？

そんなことなったこともないわな
大方SetPointあたりが悪さしてるんじゃね

SetPointの極悪さは半端ないしな。

SetPointってロジクールのあれ？
K750ってキーボード使ってるから入れてるけど今まで何も問題発生したことないけどね。

マウスが昔ちょっとあれだったんだよ

インテルのVDPドライバーの方が極悪だと思う。
そもそもVDPドライバーにホットキーの機能が付いてるのが謎だけど、
あんな機能がデフォでONになってるってあれ作ってる奴は何を考えてるのか。

2013になってからプロパティシート新規追加でエラー出るんだけど同じ症状の人いる？

>>738
特に問題ないし、おまえだけじゃね？

>733
マジかー　普通のMSキーボードなんだけどなー
SHIFT+F5でデバッグ中断しても、即デバッグ再開して本当に鬱陶しい。

>>739
アドオンが悪さしてたわ

Surface Pro 2でWindows Phoneのエミュレータは動きますか？

動くだろ。実用的に使えるかはしらん

>>741
どのアドオンよ？

>>744
VAX

>>745
じゃあほんとにおまえの環境が糞なんだろ
Build 2001だが、なんの問題もないぞ

>>746
マジかよ再インストールするか

MASMのバージョン上がったからっぽいんだけど
zlibでASMVとASMINFマクロ定義したときビルド失敗する

2012でできた手順のどこを変えれば解決するかわかる人教えてください

なーに時間が解決してくれるさ

エラーの内容も書けない奴が

簡単なルーレットゲーム作りたいんだけど、グラフィックからすべて
作って2時間以内で終わりますかね？

今まで作ったのは落ちものゲームとかなんですが。

全て自前でやるってんなら、
絵描くだけでも数日かかんじゃないの?

>>752
やっぱりですか。
1日で作れるゲームって何がありますか？

お前の残念な頭じゃどんなのでも１００％１日じゃできない

ださくてもいいなら絵は適当にしとけ
他人に使ってもらいたければ絵は丁寧に何日もかけて作れ

絵は差し替えるつもりで、そこらへんのやつ使っとけ

じゃんけんゲームでも作っとけ
forとMessageBoxだけで作れるぞ

円状にLabelならべてくるくる順に色買えるだけだろ。1日で十分。

禿同
市販レベルならともかく、ルーレットに見えるグラフィックでいいなら1日で充分だろ
マジで作りたいなら、まずはCircleとかPieにDrawTextで充分だ

Blend使えば楽なんちゃう？

>>760
お、それもいい選択肢
最小限のコード書で作れるな

さてそろそろee入れるかな。

stdafx.hだっけ？
これって必ず必要なんですか？必ずincludeしてるんですが、iostreamより先にしてます。

宗教だと思って信じてほしい。
MSが作ったルールを守ってコードを書くと幸せになれる。

プリコンパイルヘッダを使わない設定にすれば必要ない

宗教と思ってたら引いていきそうだがw

いつも空のプロジェクトで作ってるから使ったこと無いな。

やっぱ空のプロジェクトに限るよなｗ

2013だと、空のプロジェクトでもプリコンパイルヘッダ強制じゃなかったっけ？

狂信者の僕としては、「詳細設定」＞「必ず使用されるインクルードファイル」でstdafx.hを指定しちゃうのを勧めるYO
一々先にstdafx.hをincludeしなくて済むYO

EEでやってるけど、強制は無いね。
ヘッダにテンプレート書くから簡単に再コンパイルだしなー。
お行儀悪いけどね・・・。

CPUのコア数が増えた現在、
プリコンパイルより並列コンパイルの方が速いので、
今となっては無用の長物。

意味分からんｗ

アホだな。
VSの機能を全然把握してないだろ。

プリコンパイルをなんだと思ってるんだろう

プリコンパイル済みヘッダを有効にすると、
複数プロセッサによるコンパイルが出来なくなる。
ソースファイルが一個とかでないかぎり、
後者を有効にした方がビルドは圧倒的に早く終わるんだよ。

最初のビルド以外じゃコンパイルするソースなんてそんなに多くないだろう

>>775
両方オンにできますけど

言い訳がましくどうでもいい見解を述べる前に、
まずは機能を理解していなかった自分を恥じるところから始めろ。

馬鹿っていうのは、しんじられないぐらい馬鹿なんだぜ？

プリコンパイル済みヘッダ作成担当が、
並列ビルドから除外されるから、
そこだけボトルネックになるんだよ。

作成担当はそう何回も何回もビルドされないから高速化されるんだろうが
よく考えろお前はアホか

本当にプリコンパイルヘッダをなんだと思ってんだろうな

そもそもプリコンパイルなんて頻繁に起きないようにヘッダを組み込むだろ。
毎回プリコンパイルしてんのかよ。

デバッグでビルド(F5)でしてるんですが、遅いです。
速くなる方法ありますか？まー立ち上げた時とかしばらく
you tubeとか見てて放置した後だと遅いんですが、
ずっと遅くならない方法あります？

話題をそらそうと、アホが必死ですw

プリコンパイルすれば早くなるよ

>>786
何秒くらい早くなる？
というかしてない人いるの？

何秒ってｗｗｗ
もう諦めろ

安易にヘッダを変更したときの絶望感。

visual studio2013をマスターするには書籍最低でも何冊読むべきですか？

MSDNのリファレンス(英語)で十分

長時間プログラミングやってたら、手が震えるんですが何ででしょう？
朝7:00から5時間ぶっとうしでやったんですが、もう手が震えて
ぎこちなくなります。ゆっくりじゃないとタイピングできません。
普通ですか？よくあるんですが。

>>792
筋力鍛えてるか？あと、精神薬飲んだりしてないか？
筋肉のこわばりが原因だと思うので、なんか解消する方法を考えよう。

>>793
筋力鍛えてます。
精神薬飲んでません。
最近規則正しい生活をしていて、朝早く起きてるので眠いです。
関係あるんでしょうか？

>>794
健康体だねー。
俺は逆にPCばかりしてて筋力衰えてるけどタイピングは朝から夜までできるよ。
あー、キーボード変えてみるとかね。

手にあったキーボードは捗るぞー。

日本語を打つのはなんとかできる、といっても手や腕が強張ってぎこちない、
指を置こうとしたら定まらないんですが、英語だと完全に無理ですね。
コードが打てない。

>>794
いや、PGはひょろひょろのイメージで聞いてみたんであんまり深い意味は無い。
すまん。

>>796
うーん。肩の力を抜く訓練とかのほうがきくかな？？
キーボード変えてみるのがオススメ。

俺はこれ使ってる。もう売ってないけど。ノートと同じタイプ感。
もう普通の奴には戻れないと最近普通の触って思った。
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/

偏見だけど、聞いてくれ。
難しいこと考えてると、体も連動してこわばることってあると思うんだ。
コード考えるときって、すごい思考リソース使ってるから恐怖を感じるのと同じくらい緊張してると思うんだよ。
それをホグシてやるのもてかなーと思った。

あとは、普通に鍵打が強いだけかもしれない。
エンターキーをタァーん！！って叩くタイプだったりするんだろうか。

今もかなりつらいけど書き込みしますねｗｗ

>>798
そうそう、そうですよね、まじで緊張しすぎなんだと思う。
一旦手おかしいなって思ったらそっから余計緊張するんですよね。

>>800
そうですね、今怖くて仕方ないです。

>>799
買います。

考えるときはパソコン閉じて机に座って頭の中で考えるってのが
手が疲れない方法かな、これ凄いいいかも。
考えながら打つってあんまり意味ないかも。

>あとは、普通に鍵打が強いだけかもしれない。
>エンターキーをタァーん！！って叩くタイプだったりするんだろうか。

たまにいるけどみんな迷惑してんだよな、これ。

>>796
ピアニスト、プログラマーなど
手首を酷使する仕事の職業病で腱鞘炎はよくある

腕を浮かせると疲れる。
なるべく腕をテーブルに乗せたまま打つ、肩こりも防げる

打鍵は力をいれずに打つ
あとはキータッチが軽いキーボード使うといい
キーストロークが浅いやつ。

>>799
パンタグラフのは他にもあるけどだいたいタッチ軽いね
ただし分解掃除は難しいとおもう

ボウリングで腱鞘炎

オナニーで腱鞘炎が一番カッコイイよね。

>>804
特に左手が腱鞘炎になる原因は肘から先を動かす代わりに手首を無理に捻ったり
小指を広げてタイプすることだから、腕や掌を机に固定してタイプするのは
むしろ腱鞘炎になりやすい打ち方だと思う。

あと本当は椅子は肘掛付きのものがいいんだけど、これは職場だと難しいかもしれないな。

腱鞘炎になるほどキーうってるのかよ

タッチパッドに小指添えるときに、小指が広がって上がるんだがこれが
原因で小指の関節が痛くなる、なぜ小指が上がるのか理由が分からん。
手がタイプ時と比べて横になるからかな。
マウスに変えたらしんどいけどタッチパッドでもこれが難点なんだよな。

プログラミングで腱鞘炎になるほどキー打つってどんだけ無駄なソース書いてるんだよ
もっと簡潔に作れよ

>>809
素直にマウス使えば？w

最近のマウスは流行なのか何なのか滑りが悪いのが多いけど、
ソールにカグスベール張ってちゃんとしたマウスパッド使えばタッチパッドより
絶対快適だと思うけどね。

>>810
ダーツプログラム2000行突入しました。
>>811
腕も動かすから疲れるじゃん

インテリセンスのおかげでほとんど打たなくなったろ。

2000行も書いちゃったもう腱鞘炎になるぅ、ってのか？
たった2000行でゲーム作っちまったぜ、ってのか？
反応にこまるなｗｗｗ

>>812
それは頭で考えすぎだと思うけどね。
むしろタッチパッドの方が精度が悪いから疲れると思うんだけど。

あとWinタブレット使うようになってから思ったけど、タッチ操作って意外と
指に負担が掛かるよね。

>>814
すいません、本当は58行でした。
>>813
反応が遅いんですよね。
Sって打ってしばらくたたないと出てこない、
Streamくらいまで打たないと出てこない。
しかもStream〜みたいなのがいっぱいあるとスクロールしないとダメ…

>>815
マウスだと行き過ぎるんですよね…
腕を動かさないでできるようになるなら頑張りたいです。

とりあえずタッチの軽いキーボードど、マウス買ってみることにします。
ありがとうございました…

ノートPCを長く使ってると指か腕の何かが確実に衰える。
ペタペタしててストロークの浅いタッチの軽いキーボードじゃないと酷く疲れる体質になってしまうｗ

>>804
掃除はキーボードのキー側を机表面に軽く打ち付けてホコリ取りする。異物もそれなりにとれる。
後は壊れるまで使う所存だ。

俺のキーボード、買ってから10年以上掃除してないな
（表面のホコリを箒で掃った事位はあるけど）

ひっくり返してバンバンしたら楽しいことになりそうだ

東プレこそ至高

>>819-821
調査によるとキーボードは雑菌が多く、便器より汚い。
おまえらの手は便器なみに汚いことになる

メンブレンならキートップ外して分解掃除できるがめんどくさい

こういうウォッシャブルキーボード最高
水洗いできる
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/washable-keyboard-k310

キーボードの雑菌とIT技術者におけるうつ病の発生率について論じよ(40点)

800円の抗菌キーボードカバーかぶせて
年に一回取り替えてる漏れ勝ち組

抗菌みたいな体に悪いものよく使えるな。

抗菌って基本は銀じゃないの？

マイナスイオンなみに意味ないぞ

いやかなり強力。アレルギー反応でる人も多い。

アレルギー出る人はそいつが菌ってことだな

アレルギー出る≠強力

新しいVisual Studioには抗菌機能があるのか

除菌作用の間違いじゃないか
使えない馬鹿を選別するのに有効

日本マイクロソフト、統合開発環境ツール「Visual Studio 2013」を提供開始 [2013/10/30]
http://news.mynavi.jp/news/2013/10/30/266/

日本マイクロソフトは30日、統合開発環境ツール「Microsoft Visual Studio 2013」
(Visual Studio 2013) の提供を、11月1日より開始すると発表した。
11月1日よりボリュームライセンスの販売を、11月29日よりパッケージ製品の販売を開始する。

「Visual Studio 2013」の主な新機能として、CodeLends機能を搭載。
ソースコード内の表示をクリックすることでTeam Foundation Serverと連携し、
情報をポップアウトして表示できるため、編集履歴やテスト結果などのチームの作業状況を、
画面を切り替えることなくコード内で見ることができる。
Team Foundation Serverに接続できない状況においても、参照している関数の情報をコード内で表示可能。

また、MicrosoftアカウントにサインインしてVisual Studioを使用すると、作業環境が自動的に同期されるため、
別のマシンで作業を行う場合にも、キーボード ショートカットや見た目のデザインなどを同じ環境で使用できる。

そのほか、Windows 8.1のデスクトップアプリとWindowsストアアプリの開発を行うことができ、
XAMLアプリのコード化されたUIテストがサポートされたことで、自動テストが可能になった。

Visual Studio 2013の製品製品ファミリーには、
「Visual Studio Ultimate 2013 with MSDN」や
「Visual Studio Premium 2013 with MSDN」など数種類あり、
参考価格として、
「Visual Studio Ultimate 2013 with MSDN」はボリュームライセンス Open License (SA 2年) が201万円、
リテール版(パッケージ製品)が159万円、
「Visual Studio Premium 2013 with MSDN」はボリュームライセンス Open License (SA 2年) が92万1000円で、
リテール版(パッケージ製品)が72万9000円となっている(いずれも税別)。

http://www.microsoft.com/visualstudio/jpn 日本語版
http://www.microsoft.com/visualstudio/eng 英語版

IntelliSenseが有効になってるのに機能しないんですが原因は
何が考えられますか？

Intelisenseの使えるエディションを使っていない

.pdbを出力しないようにしてるとか？

もっと単純なことのような気がする…

プロジェクトに含まれないファイルを開いてるとかね

99ドルパッケージはどこいった・・・

アップグレードのやつなら書いてあったような

アップグレード版が日本(円)でどうなるかはまだ公式情報はないんじゃない？

>>835
無償のvisual studio 2010 express
です。

>>835
エスパー発見！

>>842
よしスレ違いだから死ね

このスレに書き込む時は命懸けで来い

>>844
今から2013無料盤ダウンロードしようかと思ってます。
無料版でもちゃんんとintellisenseありますか？
というかこのスレの人たちは無料か優勝かどっちなんですか？かなり気になります。

今、無料使ってる。
2008までは有料使ってたよ。

いや勝利しないが

DreamsparkでProfessional

インテリセンスは無料でもあるよ。
リソースが足りていないと効きが悪いような気がする。
ncbファイルだったかを削除すると元に戻るときあったような気がするけど、
よく覚えてない。
たぶん、みんなインテリセンス効かなくなったことあるだろうから、
検索したらどこかに書いてあるよ。

2013新機能なに？
C#使いに恩恵ある？

>>851
C#に限らんがスクロールバーのところになんか表示されるようになった。なんだったっけ

>>852
知らんで使ってるのかｗ
注意深く見てればすぐわかるだろ

>>851
x64でEdit and Continueが使えるようになった

ncbファイルとかどこにも見つからないんだけど？
どうしたらいいかな？

>>853
その指摘はごもっともなんだけど、俺はまだ2013使ってないんよｗ
アップグレード版待ち。preview版が出たときにHyper-Vの8.1prevに入れて
ちょい触ってみたけどそれっきりだ。まあ1万以下でupできるなら買うけど。
最終保存時点以降の変更箇所だったっけあれ。

OSと同じように短いサイクルで新版をリリースするそうだから、
今後は１つおきくらいでちょうど良いかも

まだ2008SP1なんだけども、2020年くらいまでこのままいけそう。

>>857
毎年プロジェクトファイルの変換せなあかんの？

検索すると.sdfがインテリセンスって書いてあるね。
ほんとかどうか知らないけど。

>>846
優勝

icphって何のファイルなんですか？

>>856
そうです
2012までだと、拡張アドインのProductivity Toolsの機能
2013で標準機能として吸収されたもの

>>863
ありがとうございます、Productivity Toolsというものの存在をはじめて知りました。
2012でがんばれるかもしれません。

>>862
インテリセンス系の何かだったはず
削除しておｋ

>>847
俺がいる

>>858
EEならマジでisoはとっといた方がいいよ

sp1じゃないisoならある

謎のPDF
http://download.microsoft.com/download/4/9/1/4915E136-7EE3-4D8A-9529-B988266649E6/vstudio_2008_product_express_offline.pdf

>>864
そのアドイン、タブの多段化はマジおすすめ
ピン留めもできるので、複数タブ開いた時の作業効率UP間違いなし

Visual Studio 2100

>>870
ありがとうございます！そちらも試してみます！

逃げんなよ卑怯者

誤爆ｽﾏｿ

逃げるんじゃない、戦略的撤退だ！

それを逃げるというｗ

‥…━━━ﾀﾀﾀΣΣΣﾍ( ﾟ 3ﾟ)ﾉ

こんな顔文字あるのかｗ

つーかなんで一年しか経ってないのに新しいの出したん？
しかももう2014年になるところで2013とか
一か月待って2014で良かったです

>>879
グーグルやアップルに追い上げられてるから。
昔のようにゆったりとやってられない

Windowsのリリースサイクルも短くしてるから
それに合わせてVSも短期間でリリースされる

マイナーバージョンアップで対応してもいいからそんなのは理由にならない

金になんねーだろ
アホか

だったら最初から金になるからって言えよｗ

お前は店に行って金になるからこの商品を売ってますって書かれた商品しか買わないのか？
アホだろ

> マイナーバージョンアップで対応してもいいから
素人は簡単に言うよね。

マイナーバージョンアップは互換性を維持しなきゃいけないから
メジャーバージョンアップより手間が増えるのに。

開発の手間が増えると短期間リリースに支障が出るので
>>880の理由で正しい。

でも、率直に言ってVS2008でいいじゃんってレベルではあるよね
そこまで革新的に何かが変わったか？っていったらそうでもない（便利になった面とかはあるけど）

地味にかゆいところに手が届くものが増えていたりするから困る。BigIntegerとか。

>>886
お前書き込むスレ間違えてるぞ

2008とかもう入れてないな

C++11は革命的だぜ。

C++11のフルサポートは、2014か2015か
早くしないとclang使っちゃうぞー

>>891
挑戦してみたけど苦痛すぎて諦めた

clangはMingwに依存してるのがな・・・

メジャーうｐって開発の独断と偏見で決まるよな
それで金とられるユーザー側にとっちゃたまったもんじゃない

金払わなきゃいいのにね

express for web からもしかして
デザインビュー的なものが排除されてる？？

供給者も霞を食ってるわけじゃなし
愛用を決めたものにはイ�`せねば自分が足をすくわれる

あーhtmlでは使えなくなったのか(´・ω・`)

>>896-898
どいういうこと？
たしかにVS2013 for Webだと
MVCのViewのファイル（拡張子は.cshtml)
と
ふつうのhtmlファイル

の両方でGUIのデザイナが使えないね
デザイナが使えたのはどういうパターン？

2012まではだと使えたんよ
https://connect.microsoft.com/VisualStudio/feedback/details/796625/visual-studio-2013-missing-design-source-and-split-buttons

webだけ2012使っておこう

編集したら日本語おかしくなってた

>>900
これ見たけど、バグなのか仕様なのかははっきりしないね

機能を削除するならWeb Formsでも使えなくなりそうなものだし
バグかな？
しかしGUIのデザイナーが使えないなんて致命的なバグだ
いまさらWeb Formsなんて使いたくない

>>886
c#やVBだったら絶対VS2010以降にしておいた方がいい
インテリセンスが賢くなったので
先頭一致じゃない場合も候補表示してくれるようになった

もう2008には絶対戻れない

2010のインテリセンスはすぐに止まってまともに表示されないって印象しかないな(c++

c++のはいつのVerのもひどいよな
SSD必須に近いし

2012以降はC++もまともに表示されてるぞ

GUIでWebデザインできなくなったなら
どこかに書いておかないとまずいんじゃないのか

知らずに製品版を買った人からクレーム殺到してもおかしくないわ

誰もそんな機能使わないから今まで放置されてたのでは

>>908
何言ってんの？
HTML/CSSのデザイナだから超重要な機能だわ

Expression Web じゃダメなんですか？

>>910
Expression Web4はHTML5に対応していない。
アドオンでHTML5対応できるようだけど、うまくタグを
認識できなくて構文エラーになることもあるみたい


VS2012ではNuGetでMVC5を使うことってできたっけ？
それできるならVS2012で支障はないかも

アップグレードはまだか

アカデミック版はでないんですか？
2010はあったけど、2012もないし、2013はどうなりますか？

Dreamsparkぐらい知っとけよ

DreamSparkって用途が制限された体験版みたいなもんじゃん

で？

だからアカデミック版の代わりにはならんだろ

で？

>>914
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/hh455217.aspx
これですか？

前は、パソコンショップなどで証明書提示で買えたんですが。
もうmsはそういう販売はやめたんでしょうか。

>>915
これって、機能制限版なんですか？

機能に制限はないけどライセンスに制限があるんじゃなかった？

機能制限は無い
学校での勉強以外では使ってはならないってだけ

Win7 64bit環境にVS Express 2013 for Desktop入れたら
(GDI++やMacTypeのように)全然関係のないアプリのフォントがボケボケになってしまったんですが
普通のClearTypeに戻すのってどうやればいいですか？

自分でフォント変えたのを忘れただけじゃね

8.1にアップデートしたからとエスパー

これから勉強しようってやつがもう商売の心配かよ

2010のアカデミック知っている奴が
これから勉強なわけないじゃん

参考書（）が2010用だから2010が欲しいとかっていう奴かもしれないぞ

>>925
ﾌｲﾀｗ

重要だろ。趣味で今年の夏に初めてC#に触れ。出来上がったソフトからの儲け200万突破したわ

うお！マジかよ！
ちょっとC#打ってくる。

>>929
こういう嘘つくやつって、何が楽しいんだろ？バレバレなのに。

確定申告がいるな

情報商材系ならそれくらいいけるかもしれん

しかし、万が一間違って年間20万以上売れちゃったら税務署に申告しなきゃならん。
そこが面倒でやる気になれん。

まあ株なんかの投資だってそうだけど、あれみんな真面目に申告してるのかねw

リーマンプログラマーなら、年1500万の売り上げあるし（震え声

申告とか簡単だろ。
申告が面倒とか言ってたら、人生何もできずに終わるぞ。

ちなみに、株は税金天引きなので申告不要。
申告すれば金が一部戻ってくる場合もあるが。

天引きされるのは配当だけ。
っていうかリーマンが平日役所が空いてる時間に出向けない
etax?
使えねえし

申告しても金が戻ってくるだけって印象だからしたことねーな

配当だけじゃねーし。
郵送すればいいだけだし。

こいつダメだ。

>>937
いつの話だよ
今のetaxは曜日も時間もねえし
一部郵送みたいなバカもようやくなくなったぞ

特定口座っていうのを使えば証券会社がやってくれるのか。楽になったな

だが結局還付は手続きいるだろう
申告は一度はやっとくべき。金に結びつく勉強は楽しいぞ

>>941
だね。いろいろ見れる。

以降はマ板で

マ板君毎日おつかれさまｗ

還付申請も郵送で可。
書類はサイトでPDF作成して印刷するだけ。
自宅にプリンター無くても、SDカードかUSBメモリでコンビニ持ってけば数十円で印刷可。
PC持ってなくても満喫行けばOK。
必要なものは知識とやる気と少しの時間。

郵送なんかいらねっての
完全ペーパーレスだよ

ここは勉強になるインタ０−ネッツ

埋まりそうなので
次スレ立てときます

Visual Studio 2013 SP2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1383840965/

はえーよ

SP2って何だよ。そういう紛らわしいタイトルにすんなボケ

>>950
Visual Studio 2013 18.00.26017.2 とでもしろと？

part2が 18.00.26017.2ならpart3は何にすんの？

そのころは2014が出ます

SP2でいいんじゃね

Part3からpart表記にしよう。（提案

そのころは2chが終わってます

namespace Hoge{
public struct KATA {
　 public int i;
}
}
これで一度ビルドして
visual studioのアプリケーション-設定-型-参照から
Hoge.KATA
を手入力して型参照させようとしても
「見つかりません」とか言われるけど
GUIからじゃ型参照させられないの？

>>957
C#ではstruct使う意味あまりないと聞いたから
struct使ってないけど
型=Classじゃないの

>>957
参照で設定するのはアセンブリ、つまりビルドして出来たexeとかdllファイル。
アセンブリの中にHoge.KATAが含まれているわけなので
参照の追加ダイアログでは当然見えないよ。

2012はVista非対応で
2013はVista対応なのに
Vistaに2013をインストールしようとセットアップファイルを実行しても
IE10がインストールされてないとか（これは無視していいらしい）
新しいバージョンのWindowsが必要とか出てきてインストールできないんですが何故ですか？

何故って、そのまんまじゃん

http://www.microsoft.com/visualstudio/jpn/products/2013-editions
システム要件
> サポートされているオペレーティングシステム
> Windows 7 SP1 (x86 および x64)
> Windows 8 (x86 および x64)
> Windows 8.1 (x86 および x64)
> Windows Server 2008 R2 SP1 (x64)
> Windows Server 2012 (x64)
> Windows Server 2012 R2 (x64)

どこにVistaとか書いてあるんだろう

低脳にしか見えないんだろう

なぜMSはVistaを苛めるんですか？　おかしいです。

Vistaはもうメインストリームサポートが切れてる

>>962
わろた

7の販売も終わっているというのに

やはりMSはVista以降、大きな誤りをしたとしか言えない。

せめてStoreアプリが窓の中で動けばな。

>>962
おそらく、Target OSと間違えたんだろう
Vista向けアプリケーションが作れるという話と
勘違いしたんだと思われる

今日もがんばって埋めるよ！

どうでもいい話なんだけどさ、PGのはなしのライトノベルって少ないよね。

書き手がPG&&文章かけるっていう条件を満たさないといけないのってやっぱしんどいかな

PG関係でいけば、秋葉原とか混ぜて薄めれば短編くらいは書けそうだっておもうんだけどねー

>>970
ようするに馬鹿ってことだろ？

おまえだってバグのひとつ、コンパイルエラーひとつ出したことあるだろ。

そういえば、小説とかに出てくる言語って仮想なものが多いけど例えばマジョリティのRubyとかって商標つかったらマズイのかな？
ネーティブだったらX言語とかスクリプトだったらジュエリーズとかって感じにボカそうと思ってるんだけど。

連投規制食らった・・・。

サポートOSをターゲットOSと勘違いする低脳と、
単なるコーディングミスによるバグを同一視する糞PG発見

とアホなレスをする馬鹿を発見。

>>977
ルビー／パールに被らなきゃ良いんじゃないの？
それ以外の宝石系言語なんて滅多に聞かないし

C言語に喧嘩売るならAdaもじってadamとかeveとか
daemonにはangelだろうが、kernelには・・・むずいw

古典に帰ってCP/M→DQ/N 意外と書けるカモねwww

Kernel -> Sanders

>>980
あんた面白いな。参考になるわ。
eveいいんじゃないかな。古来プログラムは女の仕事だったしな。

>>981
一瞬なんだろうと思ったけどKFCか。
役人ぽくていいな。

colonel trautman

>>972
最近のアニメだとよくハッカーの女子中高生キャラでてくるだろ
とある科学の超電磁砲の初春飾利とか
Robotics;Notesとか

今期アニメだとストライク・ザ・ブラッドにもハッカー女子でてくる
ストライク・ザ・ブラッドおもしろい

出てくる≠PGのはなし

ハッカー（笑）とかどうでもいい
糞サイトを見ると反射的にF12を押しちゃったり、Process Explorerが常駐してるような子が見たい

つーかハッカーとクラッカーの違いぐらいいい加減理解しろよ

違いなんて一部の原理主義者（）が喚いてるだけだわな

死んだ目してコード書いてるような子はいないのか

レ○プ目ならぬデスマ目ですか

ハッカーの意味を本来の意味に戻すのはもう手遅れ

埋まりそうなので
次スレ案内しときます

Visual Studio 2013 SP2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1383840965/

ハッカーってハッキングする人のことだろ？

ハックとは、物事を操作してイージーな手順を発見すること。
クラックは破壊することを主目的とした行為

なので、クラッカーは悪い奴が多いです。

そんな講釈を垂れててもハッカーになれるわけじゃないぞ

>>994
こういうこと言い出すやつはたいがいアスペか厨二病患者

2012はVista非対応で
2013はVista対応なのに
Vistaに2013をインストールしようとセットアップファイルを実行しても
IE10がインストールされてないとか（これは無視していいらしい）
新しいバージョンのWindowsが必要とか出てきてインストールできないんですが何故ですか？

http://www.microsoft.com/visualstudio/jpn/products/2013-editions
システム要件
> サポートされているオペレーティングシステム
> Windows 7 SP1 (x86 および x64)
> Windows 8 (x86 および x64)
> Windows 8.1 (x86 および x64)
> Windows Server 2008 R2 SP1 (x64)
> Windows Server 2012 (x64)
> Windows Server 2012 R2 (x64)

どこにVistaとか書いてあるんだろう

なぜMSはMetroUIをゴリ押しするんですか？　おかしいです。

ちょっと前のレスすら読めない奴がプログラムなんか出来る訳ねーだろ
才能ないから辞めろ

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