プログラム板自治スレッド Part9

1 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/25(土) 18:54:45.81

議題　強制ID表示の是非

現在の設定値（生データ）
http://toro.2ch.net/tech/SETTING.TXT
設定値の解説
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
水遁履歴
http://suiton.geo.jp/tech/
2ch公式wiki
http://info.2ch.net/wiki/
ローカルルール
http://toro.2ch.net/tech/head.txt

前スレ
プログラム板自治スレッド Part８
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1368740939/

2 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/25(土) 19:17:51.01

先週くらいから自治スレじゃなくて糞スレになってる
ID厨は自重しろ

3 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/25(土) 20:16:42.56

IDはともかく

スレ立てるまでもない質問はここで 126匹目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1363522503/

あんまりやりすぎると規制の対象にはなるかもしれんぞ。

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ173 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1367134124/

4 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/25(土) 23:13:26.66

まあいずれにせよID表示は必要だ、とだけいっておこうか

5 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/25(土) 23:14:04.23

鶏卵論争でごまかそうとしてもね‥‥
顔が真っ赤なID反対派は一人か二人、消極的ID反対派は数人

あとはみ～んなID賛成派

6 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/25(土) 23:50:54.81

>>5を相手にしたら負けだと思う
本人も本気じゃないだろうし

7 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/26(日) 04:20:30.33

>>5は自分と違う考えの人間がいるという事まで考えが及ばないんだろうな
あと現実を自分の都合の良いように歪めて受け取る
こういう奴の人生はだいたい悲惨

これが人格障害

8 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/26(日) 04:51:38.02

まったく同じ趣旨で２連投とか必死すぎです。

9 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/26(日) 18:15:39.35

ID厨が暴れてから各スレの荒れ具合が余計に酷くなってるぞ。
腹いせかね。

10 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/26(日) 18:21:09.83

ID厨かどうか、確かめなくていいの？

11 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/26(日) 18:46:56.35

暴れているのはアンチIDだろうね、よけいにID導入が加速するというのに
ま、地道にレス削除依頼をかけていればそのうちに規制が入るかもしれない、規制が入ればID厨かアンチIDか判明しようというもの

12 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/26(日) 20:28:23.64

>>11
アンチIDが荒らすわけないだろ
ちょっと考えれば分かりそうな事だろうが
荒らすとID導入の理由になってしまう

荒らしてるのはIDを入れさせようと必死の賛成派

13 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/26(日) 20:49:18.55

>>12
じゃあ、削除依頼出したら？
出してないところを見ると本人かも知れないと思ったりする。

14 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/26(日) 20:51:55.03

>>13
お前が出せば？
誰が出しても同じだろ
面倒なだけ
というか荒らしはあぼーんしてるし

15 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/26(日) 20:58:33.19

それなら、荒らしているのはID反対派だと言われても仕方がないよね

16 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/26(日) 21:18:56.12

>>15
その理屈は無理がありすぎ

17 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/26(日) 21:25:28.39

実際に削除依頼をかけて活動してるんだから、当然だと思うが。

18 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/26(日) 21:26:35.31

俺はスレ立て荒らしの方を担当している
規制のお陰で最近は報告する事がなくなって楽だけど

19 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 15:57:19.14

超過疎

20 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 16:10:39.28

自治スレが過疎というのはこの板が平和な証拠

21 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 17:06:22.62

IDいらないって頑張ってた奴は、飽きたか、アク禁にでもなったか

22 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 17:15:22.32

IDいらないよ

23 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 17:16:43.05

私の常駐スレが荒れ始めたから、こっちは飽きたのだろう。

24 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 17:22:14.69

常駐スレって何？どこ？

25 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 19:21:23.28

またここでIDつけようの話始めれば沈静化する

26 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 22:04:35.86

>>25
ほとんど荒らしだぞそれ

27 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 22:53:06.91

荒らし対策の話をすることがどうして荒らしになるんだ？

28 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 23:05:14.68

やっぱIDあった方が良いな

29 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 23:13:42.16

ID化の声は根強いね

30 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 23:17:16.12

根強くない

>>27
別に対策いらないじゃん

31 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 23:24:44.43

荒らしが発生してるから、対策が必要です

32 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 23:27:04.29

どこに発生してんの？

33 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 00:51:36.54

質問スレでコピペ・なりすましが少し出てきた

34 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 01:05:13.91

質問する人にトリ付けてもらえばそれで済む
トリが付いてないのは無視

過去問のコピペはIDを付けても抑止不可

35 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 01:07:47.73

回答する人もつけた方がいいよね？

36 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 01:10:17.92

解答する人がトリ付けても意味がない
コロコロ変えられたら無意味だろ？
質問する人がトリを変えない事だけが意味がある

37 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 01:15:12.62

やはりIDが一番いい

38 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 01:24:36.17

良くない

39 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 01:27:25.46

みんなID化で解決するじゃん

40 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 01:31:33.83

しない

41 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 12:03:32.71

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|　　　いえ、全然。　最も嫌いな人です。
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42 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 18:35:38.72

もうID化しかないよね

43 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 20:03:06.92

まだAA荒らしなんて子供じみたことやってるんだ。

44 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 20:18:21.32

IDは必要ありません

45 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 20:36:50.20

荒らし対策になるから必要だと思う

46 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 20:39:06.98

荒らし対策になりません

47 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 21:45:12.20

　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　　○＿＿　　　　　　　　+
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥ 　　~" ー､,,_
日本人への差別発言はOKﾆﾀﾞ！..　∥日本市民団体＞
　+　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ∥ 　　_, :-－ ' ´　　　　　　　　　*　+
　　　　　　　 ∧＿∧　　　 <=( ´∀｀)..∥~ ∧＿∧　ｺﾘｱﾝミンジョク差別は許さないﾆﾀﾞ！
　 ∧＿∧　<=( ´∀｀) ＿∧∧＿∧.つ　 (´∀｀ )=>
　<=( ´∀｀)（　　　　）=( ´∀｀)´∀｀)::::::　（　　　　）∧＿∧　　　　　∧＿∧
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48 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 21:59:57.42

荒らし対策になりますん

49 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 22:05:31.49

IDでNGできるから荒らしをスルーしやすくなる。
申請の理由はこれでいい。
IDがあろうとなかろうと馬鹿は荒らすから。

50 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 22:17:51.31

馬鹿を検出できるだけでも有用

51 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 22:18:02.44

>>49
じゃ荒らし対策になりませんね
それじゃ申請通らないよ

52 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 22:26:50.59

申請の理由は荒らし対策じゃないからそれでいいんだよ。
通るかどうかはおまえが判断することじゃない。

53 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 22:27:12.52

荒らしの常習者は摘出しやすくなるから、対策も立てやすくなる
運営にとっても利益があるだろう。

54 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/29(水) 22:41:37.86

>>52
俺が決める事じゃないから出せば？
俺がすぐに反対の意見書いてやるからさ

55 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 00:04:44.92

何故必要か、運営もここでの議論を見るんでしょ？
だから、反対する理由があるならここに書かないと。

56 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 00:21:40.96

だから議論なんて見ねえってｗ

荒らしが減ってもPV減るリスクがあるから導入はしない
そして導入しなくてもID厨はこうやって毎日変わらずアクセスしまくってくれるからPVは減らないという現実がある
よって導入の必要はない

57 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 00:25:42.08

>>55
反対する理由？お前らと一緒の土俵に上げんな
「いらないから」これに尽きる

58 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 00:31:49.95

こんな過疎板のPVなんか誤差

59 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 00:34:10.58

こんな過疎版のIDなんか誤差
導入する必要なし

60 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 00:43:12.95

過疎板が過疎板であることが明確になるのはいいのではないか

61 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 00:44:43.64

過疎版ならPVもIDも必要なし

62 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 00:52:09.23

技術板にはIDが必要

63 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 00:56:47.24

いらない

64 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 01:02:12.74

質問・回答の場合、両者を特定できた方が良いことは間違いない。

65 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 01:30:34.01

>>59
×版
○板

あと荒らしの被害が深刻だから、IDなんか誤差、とはいえない

66 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 02:06:24.50

>>64
だよな
そのためにトリップがあるしな

67 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 05:03:15.99

>>65
荒らしの被害が深刻かどうかはお前が決める事じゃない

68 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 09:05:38.30

荒らしの被害を受けてると感じる人が決めるんだよ

69 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 11:31:05.93

荒らしの被害はお前が決めて、IDの導入は運営が決めると言いたいのか
随分自分勝手な言い分だな

どちらもお前の基準ではない
例えば俺の基準では荒れていない

全ては「運営」が決めるんだ

70 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 11:44:10.08

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、　　　　　　　　　　思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　う
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢、　ヽ　　　　　　　　キ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-、　モ
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　〃　/　　タ
　　　/　_勺イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　ヽ　　た
/　　　｜　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

71 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 11:45:14.91

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川川川 >>69｜
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　　我らを馬鹿にしやがってぇぇ！
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼　　くらえええ！
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

72 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 11:54:41.38

実際、荒らしに対して削除が行われているんだから
荒らしがないという主張には根拠がない

73 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 11:55:23.26

悔しかったようだな

>>68==>>70==>>71とバレバレ

74 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 11:57:48.65

こういう勘違いを防ぐためにも、IDが必要だ。

75 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 12:01:47.05

勘違いじゃねーだろ？あ？
導入派==荒らし本人だともう前からバレてんだよ

76 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 12:04:40.93

ＩＤ賛成派は、荒らしをなくすことが目的。
荒らす理由はない。

77 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 12:06:27.31

>>76
いや、ID導入を早めるために自演で荒らしている
どう考えても反対派には荒らす理由がない

78 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 12:11:42.71

荒らすとそれだけID導入派に有利になるもんな
そんな事を反対派がするわけがないって事も分からない低脳か？

79 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 12:14:26.13

　　　　　∧__∧↓>>78
　　　　|| <＃｀Д´>　|| 　ＩＤ出たら荒らせないニダ!!!!!!!!!!!!!
.　　　|||||（　|　　 |　| |||||
.　　从_从|　|　　 |　|从_从
　＿＿　 |　| 　　|　|　　　ﾊﾞｧ－－－－－ﾝ!!
　＼　 ⊂ノ￣￣_つ￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣

80 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 12:21:42.06

ほらな
賛成派がAAを貼っているのはもはや明白
言っておくけど運営はこの自治スレをリモートホスト名で見ているよ
誰が書いたかなど全部把握済み

81 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 12:27:29.41

今度はＩＤ反対派が削除依頼だしてみたら？

82 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 12:30:56.55

>>81
荒れているとは特に思ってないから出さない
スレ立て荒らしは誰かが出してるようだけどさ

83 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 12:37:14.64

77 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/30(木) 12:06:27.31
>>76
いや、ID導入を早めるために自演で荒らしている
どう考えても反対派には荒らす理由がない

荒らしているって言ってるけど

84 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 12:38:18.37

賛成派は荒らしてるつもりだろうが俺には荒れてるとは見えないという事
だって自演で自分の首を絞めるような事をしてるんだもん

85 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 12:42:37.29

自演だから削除依頼を出せない。そういうこと

86 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 12:43:19.57

自演なら、削除依頼を出すことはためらうわな

87 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 12:44:08.16

>>85
また自分の都合のいいようにしか物事を歪んで受け取ってるな
そこまで言うなら削除依頼出してやるよ
具体的にどこを削除依頼すればいいか言ってみろ

どうせリモートホストを見たいだけだろうがな

88 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 12:48:20.31

AAを貼り付けてんのはseikyou.ne.jpだとバレバレだよ
そのうち粛清されるな

89 ：￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2013/05/30(木) 12:56:54.43

　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　 <ヽ｀∀´>　＜生粋の日本人ですか？
　　　　　　　　/　　　ヽ
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J＝二フ
　　　　　　　　 .|　 |｜　　　　;
　　　　　　　　｜ﾉﾉ　　　　・
　　　　　　　　　.| .| （　　　　　；
　　　　　　　　　/ |＼.＼

90 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 13:00:45.55

追い詰められて都合が悪くなるとすぐにAAを貼る癖
もうバレバレ

91 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 13:06:57.80

っと馬鹿が申しております

92 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 13:10:15.95

自分のことをわざわざ紹介しなくてもいいですよ

93 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 13:39:08.20

っと自己紹介を始めています

94 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 13:58:14.07

>>92「ＩＤ反対ニダ!!!ＩＤ出ると荒らせなくなるニダ!!!!!!」

95 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 14:46:20.84

俺はID賛成だけど、削除対象になるような明確的な荒らしではなく
釣り質問やデタラメ回答のような、流し読みだと一見では悪意と
気付きにくい書き込みを減らして欲しいというのが理由だ。

そういうのはIDがあっても書き込めるが、ほとんどは単発IDに
せざるを得ないので、かなり減らせると思う。

あと、3人以上の複数人だと対話しやすくなる。

96 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 14:48:43.79

質問者になりかわって

できました！　ありがとうございます！

と言って回る俺の努力が無駄になってしまう

97 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 14:49:21.16

お前か

98 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 14:50:57.42

おまわりさん、この人です

99 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 15:02:41.19

>>95
普通は質問も回答も単発だと思うけどね
一日に何度も質問する奴なんか稀
質問なんて1人当たり多くても2～3日に1回だろ
すると毎回必ず単発IDになる
むしろ単発IDじゃない奴のほうが少ない

わざわざデタラメ回答なんかする奴はID変えてくる

よって意味なし

質問にしても回答にしても2レス以上に渡ってやり取りが必要な場合はそもそも説明能力に致命的な欠陥があるから相手にする必要なし
長いコードを分割したりして複数レスが避けられない場合もあるけど、さすがにそれは分かるだろうし、外部サイトにコードをアップロードすればよい

100 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 15:07:58.73

以上、>>99 さんが求める理想の質問者像'2013上半期版を語って頂きました

101 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 15:09:29.15

最初の質問で趣旨が分からず、回答者が質問し、質問者が捕捉するというやり取りは沢山あるぞ。
成りすましがこれに割り込むので鬱陶しいんだよ。成りすましがトリップつければ解決するんだが、しないだろう。
ID化はとても助かる。

102 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 15:13:26.99

トリップ推奨は
トリップを使って定期的にデモをやれば
すぐに定着するよ

スレ住人自身の自演でもいい

103 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 15:21:49.69

>>101
だからそれは説明能力がないんだろ。
それに鬱陶しいというのはお前の個人的感情。

104 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 15:23:07.32

>>102
だな、トリップだったら日付またいでも変わんねーしな

105 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 16:05:06.48

ということを踏まえた上でやっぱりIDは必要だな

106 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 16:09:42.65

IDいらねーよ
過去問貼り付ける馬鹿がいるし
そいつがコロコロID変えて貼られたら何の意味もない

トリップ付けて質問、回答者もできるだけトリップ付ける
これで解決

107 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 16:11:36.60

っと自治厨が燃えております

108 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 16:29:29.12

ム板の連中なんて自分の知識を自慢したいだけのクズ無能の集まりよ
ガンオタや鉄オタみたいなのと同じ臭いがする、

109 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 16:34:48.59

そそ
で、クズみたいな知識を披露したつもりで叩かれてファビョってる奴が
「ID出せ」と騒いでるだけの話

110 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 16:36:01.17

つまり一言にまとめるとID必要ってことだな

111 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 16:38:35.90

>>110
お前は頭がおかしいから少し黙ってろ

112 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 16:59:05.37

>>111
つまりお前が頭おかしいというわけだな

113 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 17:08:26.95

あちこちにAA貼ってるのもお前か

114 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 17:29:58.87

ＩＤは必要ということで

115 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 17:34:17.89

C言語なら俺に聞け（入門編）Part 115
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1368444993/

荒らされてる

116 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 17:36:59.75

自治厨ってなんか人の上に立った気分でいるよね
そういう人が板の中で一番不要

117 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 17:39:01.05

>>115
荒らしと判断した根拠は？

118 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 17:40:41.97

>>115
それは荒らしじゃなくて流れなんよ

119 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 17:42:42.33

>>115=自分が気に入らないというだけで荒らし認定するアフォ

120 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 17:43:09.94

>>99
IDが無くても問題ない質疑応答だけに条件を限定して「意味なし」か。
めでたいね。
そんな稚拙な説明が通用するわけないだろ。

121 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 17:43:32.73

加害者がいくらいじめじゃありませんと言ったって無罪にはならない

122 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 17:45:46.73

>>114
不要

123 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 17:47:45.60

>>113に対する回答がないという事は>>114がAAを貼ってる張本人だな
導入派はこういう奴らです

124 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 17:55:41.54

ＩＤ出ないとこういった妄想しかできません

125 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 18:25:23.81

図星なのでこういうレスしか出来ません

126 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 19:02:28.55

結局荒れてるかどうかの客観的根拠は出てこなかったわけだが

127 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 19:07:38.57

ID導入派が荒らしている、という主張には首をかしげる誰か説得力のある説明をよろ

128 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 19:23:39.39

ＩＤ反対派って一方的なレッテル貼りや妄想が激しいよな
そんなんじゃ議論では不利になる一方

129 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 19:33:32.76

>>127
ID派の主張によると、荒れてるからIDを導入してくれとのこと
つまり荒らしがいなくなると「荒れてるから」という理由が使えなくなる
だったら荒らしがいなくなって困るのはID派

普通なら「荒らしがいなくなったらなったで別にID導入しなくても解決したじゃん」と考えるところだが、
ID派の目的は荒らしの抑制ではなくPVに打撃与えて2ch潰しをすることだからそれでは困る
となるとマッチポンプしかないよな

130 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 19:41:23.08

そう、まずはこの過疎板に大打撃を与えるところからだ

131 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 19:47:55.23

ID厨って去年の終わりくらいに40人くらいで2ch潰す話し合いしてた人たちでしょ。
そうじゃない人も混ざってるだろうけど、それはID厨に感化されてるだけでしょ。
バレてるし、ID入れればPV減るのは分かりきってるのにいつまでやってんだか。

132 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 20:08:00.03

だからぁ、PVが減るのがどうして問題なの？荒らしが跋扈しないようにIDをつけるのがどうして問題なの？説得力のある説明よろ

133 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 20:12:16.89

過疎ってるんだから何らかの対策して人を増やそうっていうのに
現状維持でＩＤ反対反対って・・・

134 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 20:15:42.84

誰も人を増やそうなんて話はしていない。
馬鹿がIDないのをいいことに荒らしまくってるから
最低でもIDつけて荒らしをスルーしやすくしようと
いう話。

135 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 21:10:11.01

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
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　　　　　　　｜　　　　　　　　　＼　　　／　あなたが笑ってくれる、それだけが僕のAll my treasures
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136 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 22:41:26.74

>>134
こんな過疎板にIDを付けるとさらに人が減ってひどくなる
よってID不要
不快ならこの板に来なければいいだけの話

137 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 23:08:08.92

何で勝手に住み着いて勝手にシステム変える話し合いするんだろうな
マジで頭おかしいんじゃね

138 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 23:12:54.63

じゃあ削除要請するな

139 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 23:18:36.76

>>136
＞こんな過疎板にIDを付けるとさらに人が減って
ここまでは正しい

＞ひどくなる
何がどのようにひどくなるの？「ひどくなる」の定義よろ

140 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 23:21:24.72

技術板だから、人が少ないのは当たり前。
技術板だから、内容の正確性に価値がある。
でたらめや成りすましが横行することは板にとって致命的。
だから、対策を採る必要がある。ID化は避けられない選択。

141 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 23:23:20.91

>>137
俺もそう思う
ID派は頭おかしい

>>140
だから出てけって

142 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 23:43:25.58

>>137
この板に5年以上いるが、最近の状況はひどいと思うぞ
昔から2chってのは空気…つまりそのスレの雰囲気や流れってのが重要な場所で
空気に馴染めなきゃ淘汰されるか、弄られるだけの存在に成り果てる

昔のム板なら、厨レス数 < 一般レス数だったから
変なのが住み着いてても一般レスにより空気が作られて
さして問題は起きなかったし、それを越えるなら狭義の荒らしに成り果てるしか無かった

今は過疎化が進んで変なのが１人住み着いて粘着するだけで一般レス数を越えてしまう
結果として一般レスのほうが淘汰され、さらに過疎が進むスパイラル状態

これを打破するための何らかの策が必要なワケで、別にIDより決定的な策があるならいいんだけど
現状それ以上の策がないからIDを推してんのよ

143 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 23:45:36.03

＞技術板だから、人が少ないのは当たり前。
＞技術板だから、内容の正確性に価値がある。

2ch運営は資材を投げ打って運営してるわけじゃねーんだよ
PVの多さで広告収入があってそれで運営やってんだよ世間知らず
理想を語るだけの学生風情は不要
お前のスタンスとは完全に違うんだから出ていけ寄生虫

144 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 23:47:30.55

>>142
変なのってこの板の場合は糞コテくらいなんだからNGすればOK

145 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 23:49:31.02

>>144
コテ擁護する気はないししたくもないが、最近はコテのがマシに見えてくるレベルだよ…

146 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 23:57:02.06

>>143
> PVの多さで広告収入があってそれで運営やってんだよ世間知らず

・釣り質問やデタラメ回答だらけ
・会話しづらい

これをID導入で軽減できればPVは上がるだろう。

147 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 23:58:15.02

皆、落第しちゃうような人には言われたくないぞ

148 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 00:16:14.73

>>146
上がるとした根拠は？

149 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 00:23:48.89

質問に的確に答える板になれば当然PVも上がるでしょ

150 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 00:32:59.46

seikyou.ne.jpが言っても説得力ない
なあ留年君

151 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 00:57:07.99

別に上がることなんて期待しちゃいないが、このままじゃ更なる過疎化を招くでしょ
それを防ぐ対策をしたいだけ

152 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:00:14.83

>>151
お前が出て行けば解決するから出て行って

153 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:08:19.40

IDがない板にお前が移動すれば解決する

154 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:10:18.62

>>153
ほとんどの人が現状のままでいいと考えているのだから、IDが欲しい奴が
next2chとかopen2chに移動すべき

155 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:11:28.78

ほとんどの人がID化に賛成しているんだけど

156 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:12:03.62

>>155
証拠は？

157 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:13:12.25

多数決

158 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:16:26.34

は？

159 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:19:04.41

俺が実際出ていっても次の瞬間には別の人を同じ人だと認識するんだろなあこの人

160 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:26:43.97

はあ？

161 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:32:20.41

ここの反対派はちと雑魚いね

162 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:33:37.46

賛成派は頭おかしいな

163 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:50:12.47

おかしければ笑え

164 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:53:24.20

？？

165 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:54:14.33

ID導入すれば荒らしが沈静化して、みんな幸せになれるのに

166 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:54:50.40

反対派の書き込みを見て思ったけど、根拠を書かないで汚らしいヤジばかり飛ばしている。
他のスレでも同じようにまともな内容は書けないだろう。
根本的に技術的な会話をするスタンスで2chをやっていないのだ。
そんな反対派とここでまともに会話しようなんて無理というもの。

167 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:55:59.30

賛成派は急に湧いて出たんだから少しは遠慮して物を書け
でかいツラしてるから叩かれんだよ
まあ日本人じゃないんだろうけどさ

168 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 02:07:57.71

そりゃここまで酷くならなきゃ今まで通り過ごしてたさ
酷くなったから出てきたワケで

169 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 02:22:45.86

宿題スレ、丸々いくつ荒らしに潰されたっけ？

170 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 02:25:39.47

自分で荒らしてる癖によく言うよ

171 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 03:44:59.42

技術板に宿題スレなど不要

172 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 04:03:37.84

宿題スレは提供いただいたお題を実際にコーディングしソースを晒すという、技術板の中でも最右翼をいく技術志向のスレッドだ

173 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 04:05:41.66

>>171
出てけよ

174 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 04:18:55.63

薄々感づいてる人もいるとは思うけど、荒らし本人がこのスレに
張り付いてるおかげで他スレの有効レス数が増えてるんだよね。

175 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 04:20:16.62

あといつもの荒らしは主語を入れ替えるだけでどうとでも通用するような
根拠のない反論ばっかりだよね。

176 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 04:25:02.07

seikyou.ne.jpのキチガイがこのスレに張り付いていればいい話だよな

177 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 04:41:32.09

>>173みたいに世の中に必要とされていない類いの人間が来るから荒れるんだろうな。

178 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 04:54:31.67

>>177
自分の事を言って楽しいか？

179 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 05:08:40.20

>>176
ID導入派だがそれには賛成だ

というかそのためにID導入を主張しているくらいだ

180 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 08:54:05.10

ＩＤ化した方がいいね

181 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 11:02:44.08

しなくていい

182 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 11:40:48.89

しなくていい=してもいい

183 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 11:48:23.98

したらだめ

184 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 13:20:04.59

IDある板でも荒らし、自演、コテはいなくならないのに
NGしやすくなって楽って理由が大きいのかな
まーた始まったくらいにしか思わんからNG使った事ない

185 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 13:27:04.81

>>184
ID出せと言ってる奴は煽り耐性が滅茶苦茶低くてすぐにファビョるから
ID出してあぼーんしたいんだろうな
だから他の板に行けって言ってるのにな
お前には2chは不向きだと前から言ってるのに

186 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 13:57:49.44

もし導入されたら一瞬静かになるかもしれんが
自演は次の手を考えるからな
あぼーん自慢や本日のNGIDとか、真っ赤にしたり必死かけたり
粘着も増えたり別の悩みに変更するよね
スルーしてないと削除依頼でも残される

187 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 14:07:42.22

>>186
地下板みたら分かるよな
本日のNGIDリストとかhissi.orgで追い掛けたIDのリストをあちこちに貼り付けて
目障りったらありゃしない
あれこそ荒らしだぞ

そんなもんいちいち見ねーよ
てめえの狭い価値判断を見て何が面白いんだ

そういう、レス帰したらあぼーんされない
ID導入派は何の意味もないどころか、かえってタチの悪い荒らしが増える

188 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 14:26:08.96

IDは日替わりだからコテの方がNGしやすい
潔癖な人には2chは向かないよね
自治厨ガーって言われてファビョる
そしてその人が荒らしに変わったり荒らし扱いされたりもする

コテはNG推奨で　質問者はトリップ必須
コテをNGワードでテンプレにしてるのってギリギリだよね
1が見えないスレっておかしいｗ
コテ名をNGとテンプレに堂々と書いたら
叩きスレでスレスト対象になるから気をつけよう

＞タチの悪い荒らしが増える
禿同

189 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 14:44:29.79

＞潔癖な人には2chは向かないよね
これが全て
ID厨は好きなシステムの掲示板行け

190 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 15:05:24.44

toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1316008804/
toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359462622/

おまいらこういうスレみたことあるか

191 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 15:07:11.75

そうだよな。ＩＤ導入すれば解決する

192 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 15:09:43.81

>>190
そういうのはリンクで貼ってくれ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1316008804/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359462622/

193 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 15:20:00.06

糞スレageんな

194 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 15:29:27.65

>>190
依頼されてたら見るだろうから　置いてるスレは多いだろうね
血眼になって探して止めてくなんてしないし
どっかの板で何で止められたんだって来た人に削除議論で★回答あったよ

テンプレ整備してスルーして依頼出して　あれもこれもしてから
これは酷いって思わせないと無理だよね

ID申請したスレでも上の方に　まず削除依頼からって書かれてた
今はまだその段階だし　規制関連スレのテンプレ見ると
自分達が思ってるような荒らしって・・・って思ったりもする

195 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 11:00:15.96

ID導入は既定路線

196 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 11:06:25.67

ID化の議論を始めただけでこれだけ抑止効果がある。
実施したら荒らしを根絶できるかも。

197 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 11:44:54.75

ID無しは既定路線なんで諦めろ

198 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 13:13:32.43

根絶出来てる　板　を知りたい

199 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 13:15:32.85

導入派の妄言だから真に受けなくていい

200 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 13:58:46.15

誰が根絶なんて話してるの？

201 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 15:23:10.98

>>200
>>196

202 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 15:56:39.63

＞根絶できるかも

できるといいね。

203 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 16:06:25.30

出来ません
なおさら陰湿な荒らしが増えるだけです

204 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 16:16:31.28

コピペ荒らしがひどい
↓
コピペは水遁にしよう（会話は除外）
↓
会話を偽装した荒らしが大流行
↓
水遁導入前より状況が悪化

みたいな前例があるから、仕組みで荒らしをなくすのは
不可能と思ったほうがいい。削除依頼しやすくするとか
無視しやすくするといった受動的な対策のほうが効果的。
そういう意味ではID化は効果がある。

205 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 17:02:19.61

なにせ専用ブラウザを使えば、IDでアボーンできるから効率もいいし

206 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 17:03:17.58

お前の都合は聞いてない

207 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 17:26:17.40

みんなに都合がいい
荒らしをしてる本人を除く

208 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 18:06:43.83

荒らしをしていないがIDはいらない

209 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 18:34:40.78

>>208
荒らしをしていないという根拠は？

210 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 18:35:18.30

俺がそう決めたから

211 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 19:29:31.02

もうID表示一択だよね

212 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 19:44:11.61

荒らしをしてない人はID化しても困ることは何もない

213 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 19:50:41.94

ID派がIDで粘着するために導入させようとしてるのは運営も知ってるよ
ID化で人が減り、さらに粘着で人が減る

214 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 19:52:17.03

ここは技術板

215 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 20:18:53.96

>>209
悪魔の証明求めんなカス

>>213
そう、だから絶対にID入らないよ

216 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 20:39:35.98

荒らしがそんなに嫌ならIDとか言ってないでローカルあぼーん共有ツールでも作れよ
プログラム板なのに技術的に十分可能なレベルのことも自分でせずに
「ここは専門板で技術的な会話がー」とか喚いてて恥ずかしくないの？

217 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 20:45:02.45

できることとできないことの区別もつかないほどレベルが低い文系は会話に入ってこないでください
しらけます

218 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 20:50:11.78

>>216
主な被害は質問系スレ(の質問者)だから、常駐してる人同士で共有しても意味ないんだよ

219 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 21:08:08.12

>>218
質問者も共有すればいいだろうが低能

220 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 21:12:46.01

片山とQZって荒らしを何とかしろよ

片山は前スレで調子に乗って自供までしてたぞ
Win32APIスレも片山に潰されたわけだし

QZは自分で炎上学習法とか言ってたからこれもほとんど自供だろ
学習のために炎上させるとかマジキチ

221 ：片山博文MZパンク ◆0lBZNi.Q7evd ：2013/06/01(土) 21:49:41.12

片山とQZって荒らしのIPをはじくのはどうだろう？

222 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 21:56:37.88

自演バレタ！！ｗｗ

223 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 21:58:11.74

からかわれてるだけだよ

224 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 00:01:05.86

IPは変わるのだからそれでは甘い

規制議論板にきちんと報告が行って、ISPで規制してもらって、本人に
「二度と荒らしません」と念書を運営が取る位にしなきゃダメ

225 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 00:13:54.24

そのためにもID化をしよう

226 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 00:20:27.33

>>225
IDも変わるから意味なし

227 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 00:22:19.05

ホスト名表示の方がいいかな？

228 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 00:30:58.75

>>227
それこそペンペン草も生えなくなる

229 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 00:39:57.10

ぺんぺん草は不要だよ。
質問と答えが延々と続くだけで、ほかの余計なものはいらない

230 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 00:41:04.25

「水清ければ魚棲まず」
そんなお前の思うような理想的な掲示板はどこに行ってもない

231 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 00:50:31.77

ここのみんなは清い水を求めてるけど

232 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 00:51:58.52

いいえ(ｷｯﾊﾟﾘ

233 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 00:53:29.14

また多数決とって見る？

234 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 00:54:18.48

無駄な悪あがきはもうやめとけ(笑)

235 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 00:55:13.94

>>230
水清ければ月宿る

236 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 00:56:08.36

>>235
>心にけがれがなければ、神仏の恵みがあるというたとえ。

(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
お前変な宗教でもやってんのか？

237 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 00:58:06.54

>>220
片山くらいスルーすれば良い話だったんだが
片山と片山粘着厨が2人で流すもんだから潰れたんだよ

238 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 01:00:51.82

清い水なら、バグもなくなるかも

239 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 01:27:19.57

>>236
「水清ければ魚棲まず」の出典だって宗教なんだけど？

240 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 02:58:25.36

>>239
屁理屈もそれ位にしとけ
その場に応じた適切なことわざも選択出来ないようではプログラムなど到底おぼつかない

それに出典は「漢書」「宋名臣言行録」であって宗教ではない
いい加減な事を言うなカス

自分を神様に例えている時点で相当痛いぞ

241 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 05:26:13.02

>>213
＞IDで粘着するために導入させようとしてる
意味不明
意味の通る日本語を書いてくれないか？

242 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 05:27:38.23

>>215
＞悪魔の証明
なにそれ？
文系はこういう目だったキーワードでしか論理を理解できないから困る、ここはム板、論理学を勉強しなおしてこい

243 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 05:28:38.99

>>216
＞ローカルあぼーん共有ツール
でその仕様は？キーワードあぼんならとっくに使用している

244 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 05:30:23.71

>>230
清水はいらないけれども泥水の状況はなんとかしたいねIDを導入したいもの
そもそも技術板だから過疎ってもどうということはない

245 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 09:14:46.28

>>242
悪魔の証明を知らない時点でお前は知らず知らずのうちに「詭弁」を使っているって事だ
その悪い癖を直さない限りまともに話を取り合ってもらえないと思っとけ

ちなみに俺は理系だ馬鹿

>>244
ゴリ押しはもう結構
いらないものはいらない

246 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 09:21:30.78

最初の頃に書いてたけど生理的にID無理らしいからな
理系らしい素晴らしい理由だわ

247 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 09:23:02.01

>>245
理系ならば「悪魔の証明」などという馬鹿御用達用語は使わない
「悪魔の証明」という用語の定義を曖昧さを排して正確に述べてみろ？

248 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 09:40:44.90

悔しくて連投ですか？

悪魔の証明を知らない奴に悪魔の証明についてここで説明しても無理だ
お前自身で調べて納得するしか手はない

249 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 09:43:29.71

ゴリ押しはもう結構
いるものはいる

根拠がないからちょっと単語を入れ替えただけで
まったく同じ反論ができる。

反論するなら根拠ぐらいは示そうよ。

250 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 09:45:09.50

生理的なものなら、そのうちなれちゃうだろう

251 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 09:51:43.78

>>248
＞悪魔の証明を知らない奴に悪魔の証明についてここで説明しても無理だ
そりゃそうだろう、どこを調べても「曖昧な」説明しかされていないのだから、納得する手立てはなさそうだ
それとも「悪魔の証明」という用語の定義を曖昧さを排して正確に述べることができますかね？

252 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 10:07:55.61

>>249
それもおかしい
現状の今IDがない事実を無視してるだろ

現状ないというのは大きい
ゴリ押しではない
意味がないのに無理やり入れようとする奴がウザい

>>250
生理的ではない
この板の衰退を見過ごすわけにはいかない

>>251
屁理屈をいつまでそうやって言ってれば？
皆「こいつアホだ」と思ってるぜ
自治スレは無知な奴に物を教える場所ではない
無知な奴は引っ込むのが筋

253 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 10:23:22.29

この板の衰退を見過ごすわけにはいかない（使命感）

254 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 10:44:22.21

>>247
悪魔の証明を知らないって、世界狭すぎだよ。
理系文系関係ない。

255 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 10:45:42.58

自治スレはIID化を議論するスレ
何故ID化が必要か、あるいは何故ID化が不要なのか、
その理由をはっきり延べてください。

生理的なものじゃあないらしいので、理由はあるんでしょう。

256 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 10:56:28.70

>>255
なに勝手に今までの議論を無かったことにしてんだよ

257 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 11:01:51.08

ここでID化の話を出したら荒らしが減ったとか言ってるID厨
確かに荒らしは減ったけど荒らし以外の書き込みも壊滅的に減ってるんだが

258 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 11:12:19.99

>>254
諸説紛々で使う人が自分の趣味で意味づけして使っているようにしかみえない
「悪魔の証明」という用語の定義を曖昧さを排して正確に述べることができますかね？

259 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 11:14:37.10

>>257
もとから少ないそれでいい

＞荒らし以外の書き込みも壊滅的に減ってる
数字よろ

260 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 11:15:22.42

このスレは活発ですね

261 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 11:26:54.43

>>258
そういう言い方そのものが言葉では言えない物事を無理強いしている
ぐぐるなりの自助努力も出来ない奴にガタガタ抜かす資格はない

262 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 11:31:20.80

>>261
＞言葉では言えない物事
へえ、言葉ではいえない概念でもって議論の相手をねじふせてきたわけなんですか、これって銀の弾丸？！

263 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 11:33:34.60

>>262
いいから「悪魔の証明」でぐぐれって言ってるだろ
お前が詭弁の塊である事は百も承知なんだよ

264 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 11:38:15.88

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%AD%CB%E2%A4%CE%BE%DA%CC%C0

>悪魔の証明とは、「ある事実・現象が『全くない(なかった)』」というような、
>それを証明することが非常に困難な命題を証明すること。例えば「アイルランドに
>蛇はいる」ということを証明するとしたら、アイルランドで蛇を一匹捕まえて来ればよいが、
>「アイルランドに蛇はいない」ということの証明はアイルランド全土を探査しなくてはならないので
>非常に困難、事実上不可能であるというような場合、これを悪魔の証明という。

>新約聖書にあるサタンがイエスを試した逸話から来ている。ある論争に際して、そもそも挙証が
>困難な命題の証明を相手に迫ることもひとつのディベートのテクニックではあるが、それを悪魔の
>証明だ、と相手が指摘することが挙証責任を転嫁する際の決めぜりふであるということには必ず
>しもならない。

これくらいググる事も出来ないようでは本当にマーか？似非マーだろ？

265 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 11:51:20.08

>>258
荒らしてないことを証明しろと言われて、それは悪魔の証明なのでできないという文脈において、
君がすべきなのは悪魔の証明の厳密な定義を求めることではなく証明可能な方策を与えることだ。
このやり取りの主眼は悪魔の証明の定義ではなく、証明不能かどうかじゃないのか。

266 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 11:55:44.68

アスペだろ

267 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 11:56:43.71

>>264
単に全称命題のことをいってるの？
そりゃ全称命題は存在命題より証明は難しいが、それって当たり前じゃない？

なんでそれを「悪魔の証明」などと大げさなキーワードで飾り立てて大騒ぎする必要があるわけ？

268 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 11:57:56.19

>>259みたいな奴って日常生活で困らないのかな

例えば寒い日に「今日は寒いね」って誰かが言ったら
「寒い？何度か数字よろ」とか言い出すんだろうな

普通なら体感で一発で分かることが分からずわざわざ数字が必要とか不自由な人生だろう

269 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:01:44.74

違うな
今日は寒いからマフラーをしろと言われたら
そう答えるんだ

270 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:01:47.01

>>268
知ってるよｗID化の話で、まともな書き込みまで減りまくってるのは、みんな知ってるｗｗｗお前、からかわれてんだよｗバカｗｗｗｗｗｗｗｗ

271 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:04:20.80

検証と反証の非対称性って言おうぜ！

272 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:05:25.80

>>265
全称命題を証明しろ、といわれたら、それって存在命題よりも証明がむずかしい全称命題だよね、自分にできないことを相手に求めるのはフェアじゃないよね、て切り返せばいいだけのこと
なんで大げさなキーワードをつけて大騒ぎしなければならないのか理解に苦しむところ

それはともかく「ID化すれば荒らしは減りム板が快適になるか」という議論なわけだが
そんなことはどうでもよくて「ID化すれば荒らしは減りム板が快適になるかという議論」が活発になるだけでム板が快適になっている現状に満足している

273 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:06:48.66

>>271
そりゃ、全称命題の反証は存在命題だし
でも存在命題の反証は全称命題だぜ、本当に非対称なのか？

274 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:07:27.01

>>270
だから元から少ないって、ム板志向の人間なんて

275 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:12:10.79

IT企業は社員の勤務時間中の2ch利用を禁止しろ。

276 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:14:23.43

>>272
大袈裟かどうかは君の主観だ。
悪魔の証明よりも全称命題というキーワードの方がよりわかりやすいと考えているなら、
それは世間とずれているとしか言えない。
Googleでのヒット件数は、約30万対2200件だ。

277 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:14:37.74

>>265 >>267
お前が明らかに「悪魔の証明」について知っていてわざと>>209のような低脳な
質問をしたのはもうバレバレだから逃げられないぞ

ID導入派は反対派の隙を突いて論破しようとしている事などとっくに見透してるから
お前らが頭悪いおかげでこっちは助かる

278 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:17:23.05

導入派が論破しようが
導入派が2ch潰しを企てて組織的に動いてる奴らだってのは運営も気付いてるから

279 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:19:50.40

※賛成派は圧倒的に立場が不利になったので顔色が青くなっております

280 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:21:49.98

>>276
>悪魔の証明よりも全称命題というキーワードの方がよりわかりやすいと考えているなら、

分かりやすいかどうか、ではない
「それは悪魔の証明だ」といわれたらまるで「お前は悪魔だ」と糾弾されているように感じるからね
「悪魔」という単語に伴う感情的ニュアンスをぶつけられてはたまらない、だからナチュラルな「全証命題」という単語を自分にも他人にも使用するように心がけているね。
そのほうが議論の上でも実は効果的だし

「悪魔の証明」という言葉を好き好んで使う奴は馬鹿だと思ってる

281 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:22:11.44

数理論理学より哲学しようぜ

282 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:22:59.39

>>275
ただしム板は除く

283 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:23:44.01

>>281
じゃ、例のカントールの対角線論法の胡散臭さについて、一言どうぞ

284 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:25:08.73

関係ないじゃん

285 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:30:48.83

>>280
それはちょっと日本語能力に問題がありすぎだと思いますよ。
悪魔が係るのは証明にであって、証明しろと言った人と考えるのはまれでしょう。

ネガティブなワードを使わないように心がけているのはご立派だと思いますが、
そうであるなら、相手を馬鹿扱いするのはどうなんですかね。

286 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:36:08.80

>>280
だったら「悪魔の証明」に該当するような質問をすんなよ
自分が悪魔の証明を求めておいて、いざその問題点を指摘されたら
逃げの一手に入るのはなぜですか？

自分にとって都合が悪いとすぐそうやって屁理屈をこねればどうにかなってきたんだろうが
ここではそう甘くないぞ

287 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:38:34.39

全称命題というマイナーなワードの方がスムーズにコミュニケーションできると思う方が馬鹿なんじゃないすかね

288 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:39:39.47

>>285
そうでもないと思いますよ
「悪魔」「ナチス」「オーム真理狂」というネガティブなキーワードを敢えて乱用して相手を追い詰める手法はありますね、それが相手自身を形容していない用法で使用されていたとしてもね
「『悪魔の証明』を主張するお前は悪魔だ」と限外に imply　しているわけですよ、「悪魔の証明」という用語を使う場合は

289 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:40:28.17

>>287
ム板でなければね、でもここはム板、最小限の論理学の素養は必要だと思うね

290 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:41:00.01

>>286
俺じゃないもん

291 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:44:26.11

>>287
何をもってマイナーだと言うの？
マイナーかどうかの客観的基準は？
まさか浅学なテメーがほとんど見たことがないって理由じゃあるまいな

292 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:45:04.27

>>288
お前議論を知らなさすぎ
それで自治スレに来てるのか
アホまるだしだぞ

293 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:45:35.08

悪魔の証明が反則とされるのは法廷での推定無罪であって
一般的な議論においては「命題Aは常に偽である」という
仮説または主張そのものは反証されるまで問題はない

294 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:47:09.86

>>289
てめえのオナニー的価値観を人に押し付けてんじゃねーよ

295 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:47:44.73

ゆえにこの法廷において悪魔の証明を求めることは無効

296 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:47:54.77

>>293
また屁理屈か
法廷であろうと自治スレであろうと屁理屈は屁理屈

297 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:52:33.73

>>291
Googleの件数でわかるじゃん。馬鹿なの？

298 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:54:03.65

全称命題 : 約 18,500 件
悪魔の証明 : 約 2,740,000 件

googleにて

もうね・・・

299 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:54:07.60

>>293
＞「命題Aは常に偽である」
あるいは「命題Aは常に真である」もね。こいつらは反証がやさしいから、主張するのは問題ない。
一方「命題Aは常に真または偽である」ことを証明しろ、と要請するのはフェアではない。こいつらの証明は困難。

でも直観主義者たる私の観点はまた少し違うのです。

300 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:54:44.94

>>296
お前は「屁理屈」禁止な

301 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:54:54.72

>>297
客観的つっただろ
Googleで何件以下ならマイナーなの？
セーフサーチはオフ？
条件も出せない真性の馬鹿だったか

302 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:55:53.95

>>298
まあ「悪魔の証明」っていう言葉の響き、「悪魔」という言葉のニュアンスは、使い手にとって都合がいいからね
「ナチス」呼ばわり、日本でも「非国民」「アカ」とかよく使われていましたよね

303 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:56:04.23

>>299
「荒らしをしていないという証拠は？」これは反証がやさしいか？

304 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:57:11.25

>>300
お前らは屁理屈しか言う事が出来ないから禁止したいだろうが、屁理屈は屁理屈なんだよ
むしろお前らが屁理屈を言わなかったら俺も「屁理屈」というキーワードを出さねーよ
アホか

305 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:57:45.64

グーグル信者登場
特定の宗教の宗教観に従って議論しようとする基地害

306 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:58:15.78

>>302
「使い手にとって都合がいい」というよりお前らにとって都合が悪いだけだろうが
ナチスとか誰が言った？論理が飛躍し過ぎだろうが

307 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:58:45.18

>>304
「屁理屈」の定義は？

308 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 12:59:00.30

>>305
「多数決」によって物事を決めようと言い出したのは賛成派の方でしたよね

309 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:00:32.49

>>307
ググレカス

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/199780/m0u/

まるですじの通らない理屈。道理に合わない理屈。「―を並べる」「―をこねる」

310 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:01:09.66

>>271
counter-example-finder って称号それとも蔑称？w

311 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:01:25.10

>>301
主題は、荒らしをしていないことは証明不能ということですね。
主題がこれだということは、もうお互い理解できたんじゃないですか？

312 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:01:58.68

>>309
＞「すじの通らない」「道理に合わない」
誰がどういう基準でどのように判断するの？

313 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:03:19.04

>>308
一部の賛成派はそれすらも懐疑的だったと記憶していますね
もっともここで議論が沸騰すれば他のスレの荒らしが減ることを期待しているようでしたが

314 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:03:36.24

>>312
ほらそういうのが屁理屈
自分じゃまるっきり気づいてないんだろうけどな
国語辞典にケチを付けてんだぞお前は

315 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:04:54.53

>>314
権威を盾に論拠を押し付けるのですね
昔ありましたよね「それでも地球は回る」とかね

316 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:05:31.58

>>315
また屁理屈
もういいから書き込むな

317 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:10:49.17

>>304
反論できなければ「屁理屈」で片づけようとしてるからだ

318 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:12:28.43

>>299
証明も反証も他人に要求する者は論客にあらずというだけで
悪魔の証明であろうがなかろうが同じことだ

319 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:14:12.59

>>316
何の権限があってそんな命令をしているのか

320 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:29:56.49

さて、その質問を書き込んだ俺がそのレス以来でここに来てみたら面白い流れになってるな
証明しろなんて言ってなくて根拠としか言ってない
本人なりの根拠でいいのだから、別に俺としては >>210 で充分よ？

むしろ >>286 みたいなのが出てくるのが面白いね
別のレスが同一人物だなんて認定するのは現状では無理なことなのに

321 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:33:14.44

…いや、よく読み返したら >>237 を書き込んでたわ
でも >>280 は違うよ？悪魔の証明云々は実際触れてないからね

322 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:36:21.07

現状で確実に言える事は賛成派には童貞だろうと言う事だ

屁理屈では女は絶対に付いてこない

女も付いて来ない奴に他人を説得する事は絶対に無理

323 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:42:50.02

>>322
絶対に言える根拠は？とまた聞いてみるw

324 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:52:57.20

ID化の議論はこの板を活性化してますね

325 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:54:55.64

>>322
屁理屈の定義は？とまた聞いてみるw

326 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 13:56:59.52

>>322
職業経験から
女性が「理屈をこねる」とき、これは最強戦士で男性陣は理屈では太刀打ちできない‥‥まあ賢明な女性は持ち込むぞとカマをかけることはあっても実際にはそこまでは持ち込まないものだが

327 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 14:16:42.33

屁理屈を口にするとき、大概は理屈で勝てないとき

328 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 14:19:44.58

理屈で勝てない時「屁理屈」と口にする

329 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 14:21:25.19

心理学の先生がいるようだから話題としてもいいよね
ユング論のアニマの成長において最終形はアマゾンの女戦士だそうですね
ナウシカも該当するかな、そういえば「戦うクラリス」というハンドルを使ってらっしゃった方もいましたね

330 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 14:23:41.32

>>322
女性陣にきいてみたいものだ‥‥だれかいませんかね？

331 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 14:27:41.95

反対派は理屈で勝てないもんだから、屁理屈だと言い出したの？

332 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 14:33:50.63

もはや自治スレじゃなくてただの糞スレ

333 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 14:40:08.26

「ID化をしたら、過疎化する」が反対の理由なの？
他にはないの？

334 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 15:26:52.95

「ID化したら、自演ができなくなる」

335 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 15:29:18.17

自演のメリットについて補足したまえ

336 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 15:33:26.71

「馬鹿なQZをおちょくることができなくなるからID化は反対だ」

337 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 15:43:43.28

馬鹿でないなら、方法くらい考えれば？

338 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 15:57:59.11

>>332

339 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:15:48.28

このスレではID化について議論をしています。

340 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:22:17.82

>>332の通り、賛成派はいちいち答える価値もないほどの糞な質問しかしないから
馬鹿らしくなって放置状態

とても自治スレとは呼べない状態に

341 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:24:43.29

現在ID化について議論をしています。
ID化に反対な人はその理由を書いてください。

342 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:24:43.99

これくらいの方が反対派にとっては居心地がいいんじゃなかったの？

343 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:24:56.81

つーか賛成派が童貞って図星なんでしょ？

>>323-337の流れにワロタ
必死過ぎ

344 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:26:37.67

>>341
現状でIDは無いんだから、賛成の人だけ賛成の理由を言えばよい
反対の人は反対の理由を書く必要はなく、賛成派の言い分の瑕疵を
指摘して行けばよい

345 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:29:22.72

荒らしを抑制する効果があるのでID化に賛成します。
荒らしている人をIDで特定できることは、スレの住人としてとても助かります。
荒らしをしてない人にとっては、ID化されても何の影響もありません。

346 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:37:39.15

>>345
IDは簡単に変えられるんだからその意見には欠陥がある
荒らしをしてない人にとってもIDが出ると今までいなかった粘着が現れて
大変迷惑するので書き込みしにくい

地下板のように初めはIDがなくて、後からIDを付けられた板に常駐して
いるためその事は良く分かる

347 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:40:25.35

現状、無関係な人間まで一緒くたに粘着されるのだけどね

348 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:41:24.92

俺が賛成派の理屈を「屁理屈」と呼ぶ理由を教えてやろうか？ダメージを
食らって知らないよ

現実の性欲がやり過ごす事は出来ないために、どうしても何かの理屈を付けて
「性欲はいらないものだ、不健康だ」としてしまう

これを「知性化防衛機制」と言う

要するにこれが屁理屈なんだよ
だから内容が薄っぺらくて本当は「セックスがしたい、彼女が欲しい」という本心から
目を背けておくためにどんな理由でも欲しいだけで、ID導入など二次的な理由で
しかない

アホくさ

349 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:42:34.60

>>347
IDがなくてどうやって粘着するの？ID無しは粘着を出さない非常に優れた手段だ

逆に現状で粘着されているとしたら、自分でコテを付けてる奴だけだろう
自業自得だな

350 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:44:04.40

そうだよね。自演乙とか

351 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:44:41.16

http://homepage1.nifty.com/eggs/houhou/bouei/tisei.html

>自分を直視することを避け、知性の世界や、観念的な世界に逃避してしまうことです。
>専門用語を乱発したり、やたらに難しい言葉を使ったり、言い訳的な言説に終始したり
>します。一見ものごとを理解しているように見えたりしますが、本質的なことは何も理解していません。

>難しい表現を使ったりすると、自分自身でも何かを理解したような気になりますし、誇大感を膨ら
>ませることもできます。しかし、その背後にあるのは優越感を持ちたいという気持ちであり、支配したい
>という願望です。これは見捨てられ不安から来る、無力感の裏返しだったりします。観念の世界に
>逃げ込んでしまうと、自分の感情をありのままに直視することが難しくなります。乱発する知的な言葉は、
>本質的な問題へのめくらましとして機能します。

>このような知性化は、言い訳のため屁理屈としても機能します。だれかから自分の行動の問題点を
>指摘されると、それなりのつじつまの合った説明をします。本人もその説明は間違っていないと思い
>込んでいます。自分の行動は正当化されます。しかし、第三者が見れば、単なる言い訳にしか見え
>ません。逃げているだけなのです。さらに追求されても、言い訳を重ねるだけで、決して自分を素直に
>見つめることはありません。そして、本人はどこにも問題がないと思い込んでいます。自己洞察におい
>ても、言い訳的な、的外れの展開に終始して、分析が停滞したりします。

352 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:49:07.76

>>346
簡単にIDが変えられるということは粘着は回避できるな

353 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:52:40.07

>>352
荒らす奴は簡単にIDを変えるが、荒らす意図がなければこちらがIDを変える必要はない
だから粘着される

それでも粘着されるのが嫌ならIDを変えろと言うのか？それはあまりにも言いがかり過ぎるだろう？
だからIDは不要だと言ってるんだ
とくに地下板のように書き込みが多ければ粘着されても大した被害はないが、このような過疎板で
粘着されると非常に迷惑だ

それに何かをダウンロード中だとIDを変えようとすると接続が切れてしまって初めからやり直さなければ
ならない

だからIDを変えて粘着を回避するというのは本質的な解決策にはならない

354 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:54:46.65

粘着するのは特定のユーザーなんだけどね

355 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:55:33.67

特定のユーザーを報告してアク禁にしてもらえばいいな

356 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:57:21.16

なら俺の本心を言ってやろう
俺がID導入をしたがっているのは荒らしのQZを自演できなくしてメシウマするため

357 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:01:39.24

>>353
荒らし・粘着くらいでガタガタ言うなってのが反対側の意見だったよ

358 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:03:01.09

別に本質的解決など求めてはいない荒らしや粘着が荒らし行為粘着行為に際してコスト／苦労を一層必要とするソリューションとしてのID表示化に魅力を感じているだけだ

359 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:03:16.89

>>356
うんうん、賛成、早くID化するといいね

360 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:06:48.13

ID化賛成。

361 ： ◆QZaw55cn4c ：2013/06/02(日) 17:07:17.36

>>356
大賛成、この理由以上のものの何があるというのか？

362 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:07:54.67

>>356
私怨かよ
俺には関係ないので反対

>>357
反対派も一枚岩じゃねーよ

>>358
ユーザーがIDのために一方的に迷惑を被る俺みたいな立場もあるんで反対

363 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:09:30.16

>>362
お前には粘着する価値もないから無用な心配だよ

364 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:11:29.81

そうだね、安心していて

365 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:12:31.56

>>363
根拠がないだろ
事実地下板で粘着されている
あっちは人が多いので目立たないが、こちらで粘着されるとほぼ個人特定状態
絶対に反対

366 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:18:42.64

>>365
ここはム板ですよ？
それにIDが原因で個人特定なんてありえませんが

367 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:19:37.66

このスレに知り合いでもいるんですか？

368 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:21:00.00

>>366 >>367
粘着されたら書き込みできなくなるだろうがアホか

369 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:22:30.74

別に書き込みくらいは出来るでしょう。
アク禁でもされない限り。

370 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:22:58.76

>>369
お前みたいにツラの皮が厚くねーんだよ
厚顔無恥の癖に

371 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:23:56.75

要するに今の所肯定派はQZの粘着を防ぐだけというのが理由だよな？

じゃNGNAMEであぼーんしとけ

372 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:27:04.46

>>371
ちょっと違うなQZに対する粘着を防ぐという意味だQZ本人ではないNGNAMEではあぼんできない

373 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:29:19.10

>>372
じゃお前Qか？
じゃ嫌われるような事をしてるんだろうよ
コテ付けたり外したり姑息だしな

374 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:29:56.26

>>372
QZに問題があるんだからQZをBANしてもらうのが現実的

QZの書き込みを片っ端から削除依頼出して
2chからプロバイダに連絡してもらうのが筋

375 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:31:21.50

>>374
それ名案だな
早速やってみるか

376 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:32:18.94

>>374
それなら今でも出来るだろう。
早速削除依頼を出してくれ。

377 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:48:54.32

QZに問題があるんだからQZをBANしてもらうのが筋

QZの書き込みを片っ端から削除依頼出して
2chからプロバイダに連絡してもらうのが現実的

378 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:51:24.51

Qが私怨でIDを出して欲しいと言ってるだけなら運営も却下だろうな
一人の個人のためにシステムを変えるとか馬鹿の骨頂

379 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:53:30.05

どうして>>378のようなでたらめを言えるんだろうな

380 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:54:00.53

ぼるじょあ

381 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:56:28.79

>>377
そうだね、現実的な対応だと思うよ。
早速削除依頼を出してくれ。

382 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:57:26.77

>>379
ここは糞スレだしID派は根拠にならない情報と妄言ばかりのネタレスばかりだから
そこに>>378のレスが入ったくらいでは問題ないから
>>378がでたらめってんならID派のレスも全部でたらめじゃん

383 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:59:43.85

id"厨"はidid騒ぐだけどんどん不利になってることに気付いてないんだろうな。
まともなid"派"は運営の返答ですぐ気付いたから騒がなくなったみたいだけど。

384 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:59:57.93

ここはID化について議論しているスレです。

385 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 18:01:38.25

Q'Zは精神科に通ってるんだって？
じゃあまずてめえの病気を治すのが先決だろうが
2chに当たり散らすのは筋違いもいい所だ

386 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 18:03:19.30

>>383
俺らがこの「本物の荒らしの"賛成派"」の相手をしてやってる間、他のスレへの
荒らしがピタリと止まってるもんな

俺らの努力を認めて欲しいもんだ

387 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 18:10:07.46

ID化のぎろんは荒らしを抑止する効果がある。

なるほど。いい意見だ。

388 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 18:12:10.97

荒らしどころかまともな書き込みまで抑止してるけどなｗ

389 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 18:12:43.12

>>382
なんだよその責任転嫁は
反対派は終始そんな感じだろ

390 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 18:14:16.70

>>387
だって荒らしている張本人どもがこのスレに集結して目を血走らせてるんだもん
そりゃ他のスレを荒らす余力がなくなるさ

こいつらの破壊的行動のエネルギーを俺らがタダで引き受けているんだ
謝礼欲しいくらいだね

>>388
証拠は？根拠は？

391 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 18:24:23.38

>>388
こんなとこにいなくていいから、まともな書き込みをしてていいよ。

392 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 19:33:18.32

みんなの願いＩＤ導入

393 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 19:38:59.99

ID派が頑張ってくれるのはありがたい。
ID派が頑張れば頑張るほどどんどん反対派に有利に働く。
願ったり叶ったり。

//現状ではIDを叫べば叫ぶほど導入されにくくなるってのは馬鹿でも分かるはずだから、もしかしたら反対派がやってるのかもな

394 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 19:46:21.14

>>390
お前こんなところで目を血走らせて自己紹介してる場合じゃないだろ。
お前の持ってる例のブツを今のうちに処分しないと単純所持でも捕まるぞ。

395 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 19:49:38.22

>>390
証拠や根拠が必要ならID厨は全滅だけどそれでいいの？

ID導入したら人が増えるか減るか分からない、減らない根拠はないわけだしなｗ
荒らしが減る根拠もなしｗ
全部妄想ｗ

396 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 20:10:13.23

発端ともいえる例の「QZ全裸で待機」のキチガイも少しはおとなしくしてるし
効果ゼロではないね

397 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 20:16:54.77

それがID厨の影響だという証拠は？
こんな話も出てるけど？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1362841481/658

398 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 20:23:43.52

ID付けば、荒らしている奴を特定できるけど。

399 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 20:25:17.67

>>398
IDは好きなときに変えられるということを知らない脳弱乙

400 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 20:30:30.58

>>399
荒らす奴にとっちゃそんなことどうでもいいだろ

401 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 20:31:49.78

何度も変えても特定されちゃったら意味ないけど

402 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 21:56:34.23

>>397
それ単にレッテル貼っただけで根拠ゼロだから。

403 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 22:45:10.96

>>388
数字よろ

404 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 22:54:35.35

>>403
普通に体感でも分かるだろ
分からないなら諸々の感覚が一般とずれてることを自覚しろ

405 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 23:06:50.32

>>404
>体感でも
本当か？関数型スレは今日もいつもと同じく盛況だが？

406 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 23:09:21.25

>>405
本当か？メジャーなスレ適当に抽出して最近1～2週間のレス数/day出したら、それまでのレス数/dayより少なかったが？

407 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 23:14:55.63

>>404
それは主張する側が証拠を示さないと

408 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 23:44:51.63

>>406
ちゃんと荒らしの分をさっ引いたか？

409 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 23:53:02.91

ID表示化は既定路線不可避な流れ

410 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 00:03:59.92

ID化したからって、今反対してる人が投稿できなくなるわけじゃないから安心して

411 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 00:08:41.19

>>409
誰も既定路線なんかじゃないのに必死だな

>>410
絶対阻止します

412 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 00:10:17.88

いまさら阻止するのって無理だと思うよ

413 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 00:16:22.18

>>409,>>410
そうやって頑張ってくれるとID派が不利になるから助かるよ

414 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 00:54:57.52

そうやって助け合ってID化してこうな

415 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 01:14:50.14

>>412
阻止も何も絶対にID入らないのに

416 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 01:22:24.96

ここの議論はID化されるまで終わらない

417 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 02:01:46.82

>>416
じゃ死ぬまでやってるこった(笑)

418 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 02:11:08.33

終わらないってことは結局そういうことだよな

419 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 09:06:50.94

ID化されれば終わるかもしれないね

420 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 09:25:35.81

それは絶対にない

421 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 12:21:35.11

可能性がないなら反対派もここまで反発することはないのにな

422 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 12:34:00.70

余計なお世話

423 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 13:00:52.67

このスレはID化について議論をしています。
賛成の人も反対の人も、その理由を延べて下さい。

424 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 13:07:35.13

賛成の人だけ意見を言えばいい
反対の人は現行でIDがないんだから賛成の人の意見のおかしな点を指摘すればよい

425 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 13:14:23.58

>>424の言う通り
>>423は一回も社会に出たことないんだろ

426 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 13:15:53.85

>>402
そいつ叩いたら荒らしが止んだという根拠があるが

427 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 13:17:08.45

ID賛成派は「ID導入ありき」で強引に話を進めているから、こういうお馬鹿な
やり方をするとすぐにその議論の欠陥が見透かされるぞ

賛成派はディベートもまともにした経験がないんだろうな

428 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 13:17:38.77

>>426
それは根拠じゃない
証拠を出してみろ

429 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 14:23:25.16

反対派は説得力のある理由を言わないからな

430 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 14:55:59.47

存在しない問題に意見も理由もねえんだよ

431 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 15:01:40.17

>>429
今IDが無いんだから、賛成派だけ意見を言えばいい
反対派はそれにツッコミを入れるだけで十分

432 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 15:02:40.21

要するに現状を変えようとする方がその理由を言うべき
現状でいいと思ってる奴は理由などない

433 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 16:44:34.58

荒らしができなくなるのは嫌ですか？

434 ：↑：2013/06/03(月) 16:48:51.88

頭おかしいんじゃね？

435 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 16:52:16.96

荒らしが出来なるなるのが嫌です
だからID反対です

436 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 17:04:24.06

>>435←導入派が新しく覚えた芸

437 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 17:06:39.17

>>435
なりすましてんじゃねーよカス
自分がいつも荒らしてるからと言って、他人まで荒らすようにしか見えなくなってんだろ
精神科行け

438 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 17:10:51.91

荒らされるのは嫌だから、IDは必要です。

439 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 17:22:46.06

こりゃいよいよ水遁依頼だな

440 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 17:22:52.48

ID入っても荒らしはなくならない

導入派のマッチポンプが拙すぎて

441 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 17:25:09.99

賛成派はマジで精神科行けや
本当に頭おかしいぞ

442 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 17:41:15.92

>>441
自分の心配をした方がいいのでは？

443 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 18:43:04.36

>>442
重症だな

444 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 18:46:11.12

>>442
こいつは本当に精神科行ってるQだな

445 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 19:03:23.58

水遁依頼って　どこかで今もしてるの？
住人からの受付は無いと思ってた

446 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 19:23:30.93

依頼が可能なら板全体をみて、
荒らしをひとつずつやってみるか
自治スレから誰が消えるかな？

447 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 19:32:51.65

>>428
勘違いしてないか？
誰も100%そうだと言ってるわけじゃないのに100%だという前提で話すから証拠とかって話が出てくるんだろ
「可能性が極めて高い」って話だよ

448 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 19:38:00.51

こないだうな重に梅干しが入ってて食ったら死にかけたぜ

449 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 19:49:20.47

忍者は、かいさーん　したんだよね

450 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 20:05:27.96

忍者はいがさんだろ

451 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 20:11:18.19

来た人が勘違いしないように書いとく

ここではID導入について議論が行われている場所ではありません
ID導入派によると、IDが無いと荒らしやなりすましが多くて議論にならないとのことなので、
ここでの議論は不可能です

452 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 20:14:41.08

論破したつもりw

453 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 20:19:35.92

今でもID化について議論してますよ。
賛成の人はその理由を書いてますが、
反対の人は書いてません。現状で良いといってます。
だんだん問題点が煮詰まってきてますね。

454 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 20:27:27.74

>>453
だんだん賛成派の立場が悪くなっていくのは良く分かる

455 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 20:32:19.35

>>454
反対派もう一息だがんばれ
議論続けようぜ

456 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 20:33:41.43

>>455
賛成派は基本的にもう相手にしていない
自演で反対派を騙る書き込みをするような卑劣な奴と議論する気はない
反対するのみ

457 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 20:35:02.25

>>456
自演ってどうやって証明するの？
どうしてもって言うなら、今後は全員フシアナでやるかい？

458 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 20:39:42.43

>>454や>>456のようなことを書かなくてはならないほど反対派には余裕がなくなってきてるんだよな

459 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 20:44:32.03

どっちが余裕ないのやら┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
相手にされないって言うのは呆れられてる、相手にする価値もないって事だぞ

460 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 20:47:29.41

議論をする人だけ相手にすれば良いという事だね？

461 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 20:48:56.26

といってはいるものの、しっかり相手してるだろ？

462 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 20:50:22.19

賛成にしろ反対にしろ、ちゃんと理由を言う人を相手に議論しよう

463 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 20:52:34.40

またseikyouが荒らし始めたよ。このスレと交互に見てるのかな？

464 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 21:01:52.85

>>461
相手にはしてない
反対するのみ
まともに相手にするとすればちゃんと議論するがそうはもうしない

>>462
勝手に決めんなカス

465 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 21:02:13.97

seikyouファンになってくれてありがとう

466 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 21:05:36.06

>>464
そういう意味じゃ誰もお前の相手なんかしてないよ

467 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 21:06:57.74

>>466
俺もお前の相手はしてないからお互い様だな

468 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 21:08:23.56

>>467
それに気づけなかったお前の一人相撲だ

469 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 21:10:20.29

さすがにID表示されたら、荒らしながらここに書くは無理だろうね

470 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 01:30:59.98

ID化は必須の流れ

471 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 01:53:02.78

全然必須ではない
不要

472 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 02:00:42.18

必然の流れは変えられない

473 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 03:15:22.93

必然てw お前神様か何かになったつもりか？キチガイ

474 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 05:17:24.15

ここではID導入について議論が行われている場所ではありません
ID導入派によると、IDが無いと荒らしやなりすましが多くて議論にならないとのことなので、
ここでの議論は不可能です

475 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 09:37:28.96

必要だと考える人が議論してるんだから
不要だと思うなら立ち去れば？

476 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 09:40:50.60

必要な奴が勝手に話を進められると困るんで反対してるわけ
馬鹿かお前は

477 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 09:51:09.57

荒らし対策のために議論してるんだが、
議論が進むと何か困ることがあるのか？

478 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 09:52:35.93

>>477
IDを入れる事が荒らし対策にならなく、しかもここで議論出来ないと>>474でも
指摘されてるんだから困るのはそっちでは？

479 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 10:05:20.80

なるよ

480 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 10:11:39.51

ならない

481 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 10:15:32.43

ID化の議論を始めたとたん、荒らしは減ってるぞ

482 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 10:23:01.12

>>481
証拠をどうぞ

483 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 10:26:12.87

>>477
対策が必要なほど荒れてないつってんだろ
耳遠いのか？　頭アホなのか？　不細工なのか？

484 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 10:30:56.18

削除依頼みてこいよ
どんだけお世話になってるか

485 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 10:35:27.47

削除依頼で十分って事じゃん
ID付きの他の板の削除依頼はム板とは比べ物にならないほど多いだろ

486 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 10:37:30.63

書き込み数が少なくてあれだけあれば、十分荒らされているといえる

487 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 10:41:55.49

書き込み数と削除依頼の具体的な比率はもちろん計算してから
言ってんだろうね？

488 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 10:51:27.04

比べ物にならないほど多いだろ

489 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 10:53:42.10

具体的な数字で示してくださいね

490 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 12:22:30.65

数字で出すことには意味がないよ。
荒らされているという認識を多くの利用者が持っているわけだから。

491 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 13:02:50.21

ふむ
俺はIDあってもなくても問題ない人間だけど、
ここでの議論がなんかアホらしい展開になってるなぁとは思う。
まず議論するための下地が必要だと思う。

とりあえず議論する人はフシアナ義務化でいいんじゃない？
前にも出てると思うけど。
嫌なら、自作自演自体は防げなおけど、最低トリはあったほうがいいんじゃないかなぁ。

492 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 13:12:42.15

>>491
IDすらいらない反対派がフシアナするはずがないんで賛成派ばかりの声になる
お前中立を騙った賛成派だろ？

トリもいらない
いくらでもトリを変えて自演し放題

賛成派は「ID化は既定路線」だと言ってたけど、俺に言わせりゃID無しの現行
のままが既定路線だ

493 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 13:17:49.49

俺くん粘るね－。
他にやることないの？

494 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 13:26:11.24

賛成派バレバレの自演すんなよ
そうすれば黙ってるからさ

495 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 13:29:20.99

すぐ人のせいにする

496 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 13:45:56.09

お前がな

497 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 13:58:35.76

ちょっと意味がわかりません

498 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 14:29:19.75

IDはこういう時も役立つんだよな

499 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 14:40:53.03

こういうときってどういうとき？

500 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 16:21:50.50

>>498
全然役に立ちません
すぐにID変わります

501 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 16:28:02.84

荒す奴は、だろ？
そうでない奴は変えないから区別できる

502 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 16:54:44.52

そうでない奴も変える

503 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 17:04:42.82

「荒らす奴は ID を変える」
「荒らさない奴は ID を変えない」
この重度知的障害が疑われる推論過程ｗｗｗ

暴れてる奴ぁ文系理系以前の問題だな
シャブでも食ってんじゃね？

504 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 17:08:29.26

>>503
こういうのが荒らしの典型

505 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 17:26:05.56

ＩＤ導入されると困る理由がよく分からん

506 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 17:39:31.63

>>505
たとえばな、お前の彼女いない歴を聞かされても別に困りはせんが
だからって聞きたいわけでもねえんだよ

それと同じことだ、わかるかい？　アイちゃん

507 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 17:40:22.62

聞きたいわけじゃないなら、ID導入されて専ブラであぼーんできたほうがいいじゃない。

508 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 19:10:30.80

>>298
消費税払ってるわボケ！

509 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 19:30:34.19

>>507
単発IDで粘着されるとうざい
単発粘着レスを一つずつあぼーんするなら今と変わらないし
他スレ行ってまで粘着されると面倒

510 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 19:35:29.15

ID厨によるとIDの出ない板では議論できないらしいから
ここでID厨がやってるのは議論以外の何かだな

511 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 21:32:32.74

荒らしを叩き出してくれるならIDなくてもいいけどそんなの
不可能だしなぁ。

512 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 22:42:52.95

>>509
それは荒らし側もコストの高い方法、そこまでするのならお好きにどうぞ
ID導入で荒らしの根絶は不可能だが、ID導入により荒らしのコストが高くなればそれで十分。

513 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 22:51:57.64

>>512
こっちのコストも増える。
IDで粘着されたらいちいちID変えなきゃならないだろ。
それで話し合いの続きに入ったら単発ID自演だの言われるんだろ。
だったらコストの増えない現状のほうがまし。

514 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 22:54:53.65

>>513
お前はスルー力が零なのか？

515 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 22:58:34.87

>>513
普通に投稿したり読んだりするだけであるならばID表示によるコストは零。専用ブラウザを使えば今まで以上に荒しの無視が容易になるのでベネフィットは多少なりともあると考えてよい
コスト対ベネフィットは正の無限大

ID表示を導入するしかないわな

516 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 23:06:17.49

粘着されたら、そいつのIDをあぼーんすれば済むこと

517 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 23:13:05.45

>>516
単発IDがあるから意味なし

518 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 23:17:02.84

粘着されるなんて余程の書き込みをしてるからじゃないのか？
そうされないよう努めるべきだろ

519 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 23:43:33.08

粘着される理由なんてわからないですねえ御祓いしなくちゃ

520 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 23:44:05.33

>>517
それは荒らし側もコストの高い方法、そこまでするのならお好きにどうぞ
ID導入で荒らしの根絶は不可能だが、ID導入により荒らしのコストが高くなればそれで十分

521 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 23:44:06.71

>>518
また「他人が悪い」理論ですか
これだからID導入派には肩入れ出来ない

522 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 23:50:38.23

荒らしのコストが高くなるだけでも十分意味があるね

523 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 23:52:09.62

俺には意味がありません

524 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 23:54:23.68

>>521
「自分は悪くない」とか思ってんのかね
そういうのはIDあろうがなかろうが関係ない

525 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 23:55:24.02

>>522-523双方合わせればプラスになるな

526 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 23:56:27.81

>>521
粘着されるのはされる方が悪い、というのは、どちらかというと「ID反対派」の論なんだけれども‥‥

527 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 00:00:01.12

導入派はここで何やってんの？
IDないと議論にならないんでしょ？
言ってることとやってることに一貫性が全くないな

528 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 00:03:43.37

ID導入論を盛り上げておいて、一気に本丸に攻めるつもりじゃないかな、こんだけID導入の機運が高いことを運営にみせるために

529 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 00:03:51.36

反対派の言葉を拝借するなら「一枚岩じゃないからな」

530 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 00:05:04.12

>>523
ID導入は一般人には意味がない、それでいい

531 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 00:07:07.36

>>527
一時的にIDをつけてもらおうか？

532 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 00:08:59.52

いいねえそれ

533 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 00:13:37.92

一時的なIDもいらない
なし崩し的にID導入になる確率大

534 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 00:15:59.13

ちゃんと議論ができるようになるんだけど

535 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 00:21:48.52

他のどこかでやれ

536 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 00:33:34.90

議論できるようになるとまずいのか？

537 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 01:03:49.88

やっぱりID賛成派は根本的におかしい
IDを入れるためなら、他の人が迷惑しようが構わないという事を言ってるわけだからな
自己矛盾してる事にも気づいてない

538 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 01:33:03.99

勝手に住み着いといてシステム変えろとか
在日チョンコロそっくり

出ていけ

539 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 02:03:54.93

>>537
代案があるなら別にIDにこだわらないよ

540 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 03:19:00.47

>>539
どっかいけ
あと、導入派によるとここでは議論にならないらしいから代案云々も他所でやれ

541 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 04:25:47.10

>>537
＞IDを入れるためなら、他の人が迷惑しようが構わない
普通に会話をするだけならIDの存在は空気のようなもの、迷惑になるはずもない。
いったいどういう使い方をしたら迷惑になるというのか？

542 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 04:28:11.47

>>538
＞在日チョンコロそっくり
>>540
＞どっかいけ
ID反対派って、自分の意見がなくなると罵倒するしかないのですね。昨年も同じ光景をみたなあ‥‥

543 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 05:04:06.28

>>542
ID派によるとIDのない板では議論にならないらしいんだけど、議論にならない板で意見なんか書いてどうするの？
ID派は議論にならない板に意見書き込むのか、よっぽど暇をもて余してるんだな。
ニートか？

544 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 05:14:47.88

>>543
＞ID派によるとIDのない板では議論にならないらしいんだけど
そんなことをいったID導入賛成派がいたの？>>451 のことなら、これはID導入賛成派とはいいがたいんだが？
典拠よろ

545 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 06:54:46.74

145 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2013/05/19(日) 07:27:37.82
やっぱりQZはアホだな
fusianasanですら無理なことに気づけない

146 名前：◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2013/05/19(日) 07:44:11.95
>>145
そんなことは昔からわかっていて実演までしてみせましたよね、脳みその回転が止まっているのなら豆腐の角にぶつけてみてはいかが？逆回転くらいはするかもしれない
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1258951329/889-891
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1247282258/821-824
荒らしのコストが高くなればOKなんです

546 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 07:28:03.61

アスペな上に自己愛性パーソナリティ障害だから、人の心はプログラムのように
命令すれば無条件に動くと思い込んでいるんだろうな

そんな甘くないって

だからニートなんじゃん

547 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 08:12:11.44

突然QZの話なんて始めてどうしたの？

548 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 09:38:01.11

>>542
罵倒してるのはあんただよ
ID がないと議論できないんだろ？
ID がないと議論できないんだろ？
ID がないと議論できないんだろ？
ID がないと議論できないんだろ？
ID がないと議論できないんだろ？
その議論できる場とやらへ行け、そこでやれ

549 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 10:02:22.79

>>548
フシアナすればいいじゃないか

550 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 10:03:59.26

ID化すれば全部解決するのに

551 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 11:07:01.99

>>542
酷似しているから酷似していると言えば罵倒扱いか
代案として今のシステムを気に入らない奴がよそにいくという案を出せば罵倒扱いか

そんなことだから在日そっくりだと言われるんだよ

552 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 11:11:32.82

荒らしがやまないなら、板ごと移転することも議論しないといけなくなるかもな

553 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 11:11:47.73

>自分の意見がなくなると
これを否定出来ないのか

554 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 12:11:09.97

>>551
いや荒らしている奴は多分日本人じゃないと思う

>>552
その前に荒らしがISPごと粛清されるよ

555 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 14:56:59.69

>>553
代案が意見に見えないとは恐れいった。
導入派の知能の低さを甘くみすぎていたようだ。

556 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 15:08:10.86

自分が荒らしでは無いと思ってる奴

557 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 15:14:42.19

議論も行われてないのに意見を求めてくる奴

558 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 15:47:12.08

ＩＤ導入の議論は続いています。

559 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 16:10:14.53

ID導入しない議論も続いています

560 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 16:12:43.28

議論は始まってもいません

※理由：ID派によるとIDが出ない板では議論にならないため

561 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 16:13:05.00

議論してるじゃないか。誰だよ、行われてないなんて、嘘つく奴は。

562 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 16:31:03.20

議論は始まってもいません

※理由：議論は始まっていることにすると負けがフカヒレ炒め

563 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 16:48:53.47

議論は始まってもいません

※理由：ID派によるとIDが出ない板では議論にならないため

564 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 19:50:28.30

始まってる議論をないことにしたい反対派

565 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 20:03:21.66

始まる前に終わってる議論とやらで何か要求したがってる架空請求

566 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 20:09:17.96

ID化と言う結論っで終わり

567 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 20:41:47.85

>>548
＞ID がないと議論できないんだろ？
そんなことをいったID導入賛成派がいたの？>>451 のことなら、これはID導入賛成派とはいいがたいんだが？
典拠よろ

568 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 20:42:56.42

>>560
＞※理由：ID派によるとIDが出ない板では議論にならないため
そんなことをいったID導入賛成派がいたの？>>451 のことなら、これはID導入賛成派とはいいがたいんだが？
典拠よろ

569 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 20:43:37.76

>>563
＞※理由：ID派によるとIDが出ない板では議論にならないため
そんなことをいったID導入賛成派がいたの？>>451 のことなら、これはID導入賛成派とはいいがたいんだが？
典拠よろ

570 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 23:29:57.47

過去ログくらい自分で調べろ

導入派は自分でなんとかしようって気概がないんだな
だからID頼みシステム頼み他人頼み

571 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 23:53:15.02

多分そういう話をしているんじゃないと思うんだ

572 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 00:07:35.40

利用できる方法があるなら利用してもいいよな

573 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 00:41:57.74

id厨は自分の首絞めるのが好きだなｗ
ここでid化を叫ぶほど導入されにくくなるわけだがその事情を知らないらしいｗ

574 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 00:43:23.99

>>572
不要なものや有害なものは利用すべきではない

575 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 00:52:14.42

便利だというのはかなり意味がある理由だと思うぞ

576 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 00:55:06.47

便利ではない

577 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 01:02:48.16

ビューアでID使う機能があるんだから、利用できれば有用だと思うのが普通
便利だと考える人がいることは否定できない

578 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 01:32:23.48

>>577
自分の考えを「普通」と言ってる時点でおかしい
便利だと思わない人もいるという事を忘れるな

579 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 01:33:26.36

思わない人は単に使わなければいいので

580 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 02:03:03.64

それはIDを入れる理由にはならない

581 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 02:07:18.61

便利だと思う人がいることは理解できた？

582 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 02:14:36.70

便利ではないと思う人がいる事が理解出来たら理解してやってもいいが

583 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 02:27:18.16

じゃあ、理解してあげるから、ID化も賛成してね

584 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 03:32:28.02

口先だけで「理解してあげる」と言われても信用できねーな

585 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 03:46:37.91

IDつけた方が信用できる掲示板になるんだけど

586 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 04:06:52.90

信用？ネットに何を求めてるんだこのバカは

587 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 04:07:31.28

どちらにしろID化は反対だな

588 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 05:52:00.00

プログラマとして、識別子(ID)の重要性も分からんのか。

589 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 07:32:10.76

>>570
該当するものがみあたらない

590 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 10:19:38.76

>>588
都合の良い時だけプログラムの話を出すな
関係ない

591 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 10:39:56.64

反対派のクズは黙ってて

592 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 11:10:59.20

反対派のうちクズだけ黙っててか
反対派に限らずクズは氏ねよｗ

593 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 12:01:31.96

seikyou以外で反対してる人に聞きたいんだけどさ
ID化に反対する理由って何？

594 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 12:25:32.83

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　学生時代に打ち込んだものは？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
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595 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 12:27:38.66

>>591
賛成派のクズが黙れや

596 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 12:48:39.49

>>593みたいに反対派が面倒になって書き込まなくなるまで話題をループさせるのがID厨のやり方
そして反対派が面倒になって書き込まなくなったら満場一致とか言い出す

そして満場一致になってIDが導入されたらその他の多くの人はム板から去るから
残るのはここで非生産的な活動をしているようなID厨のみ
そしてID厨がいなくなればほぼ廃墟

それがID厨の本当の狙い

597 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 12:59:11.66

>>596
それは最初から分かってる
だから賛成派をフルボッコするのが目的

598 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 13:28:03.07

反対「派」とか言ってるけど、もう一人しか残ってないじゃん

599 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 13:56:44.76

末尾!は、この板でもIDが表示されるみたいね。
さっき見て何事かと思った。

600 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 14:32:23.46

>>598
一人だと？賛成派が一人の間違いだろ

601 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 14:33:37.05

>>600
お前が相手してるのが複数人だとは思わないのか？

602 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 14:36:05.36

>>601
お前がな

603 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 14:36:29.85

またフシアナでやるかい？

604 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 14:39:05.00

>>603
前やったとき、賛成派が3人、反対派が1人だったよね

605 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 14:39:37.78

>>602
え、お前レベルのアホが二人以上いるのか？

606 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 15:00:59.88

YOU and ME

607 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 15:01:01.42

>>605
自己紹介はもうお腹いっぱいです

608 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 15:10:26.80

>>607
そういうアホな返ししかできない奴一人だと思ってたんだが、複数人いたとは

609 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 15:12:25.89

>>608
図星な返しをアホな返しと卑しめる事によってしか自我を保てないんですね、分かります

610 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 15:15:59.51

> え、お前レベルのアホが二人以上いるのか？
↓
> 自己紹介はもうお腹いっぱいです

どう見ても、図星だとは思えないのだが。

611 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 15:17:02.95

必死に抵抗してますね
でも図星は図星です

612 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 15:26:26.93

どうでもいいけど、反対派とやらが一人しかいないことはわかった。

613 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 15:37:28.62

反対派は一人ってキチガイか

この前の投票で分かったけど数人いる

614 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 16:01:55.89

seikyou以外の人で反対する理由を聞きたい

615 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 16:05:32.29

不要だから
というかあると邪魔だから

616 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 16:10:05.19

必要だし
あっても邪魔にならないよ

617 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 16:11:00.95

端から見ればただ煽り合いをしてるだけの糞スレ

618 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 16:22:56.90

削除依頼を出しているという香具師と
嵐レベルのゴミレスを繰り返す香具師の
最低でも２人はいるはずだ

619 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 16:26:45.40

嵐レベルってこいつ>>613のこと？

620 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 20:53:00.72

>>616
不要
邪魔

621 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 21:11:23.76

最初から反対してるのはseikyouさん一人だけだからな。

622 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 21:22:40.63

seikyouは関係ないと思う
お前重大な考え間違いをしてるな

623 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 21:38:39.04

みんなそう考えると思うんだけど
否定できるのはどうして？

624 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 21:39:50.68

だって俺seikyouじゃないもん

625 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 21:41:13.68

いかに賛成派の思い込みが強いかよく分かるな

こういうキチガイどもの言いなりになる事は絶対にない

626 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 21:45:43.21

こういうのは反対派がやってるのと同じだと思うんだけど

627 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 21:48:16.05

また思い込みで物を言ってる

628 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 21:51:05.84

>>627
残念、別人だから「また」ではないな

629 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 22:07:52.50

別人でも賛成派には変わりないでしょ

630 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 22:29:46.84

賛成派は多いよ。見てれば分かる

631 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 22:31:21.97

「脳内変換すると」見てれば分かる　か

632 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 22:47:40.70

>>630-631
くだらなすぎ

633 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 23:33:28.65

結局ID厨ってほとんど妄想ばっかなんだよな
メリットについては妄想じゃないけど、メリットを上回るデメリットは見ないことにしてるしな

そしてこういうレスがつくと、デメリットって具体的には？と言って話題をループさせようとする
過去ログくらい読んでからレスしろ

自治厨 + 暇人 + 基地害 = ID厨
混ぜるな危険ｗ

634 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 23:39:55.44

>>633
メリットを上回るデメリットなんか出ていない。
事実無根のウソついていたらそのうち泥棒になるぞオマエ

635 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 23:41:16.52

いや、どっちも同じレベルだよ。

636 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 23:53:01.80

デメリットなんかないし

637 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 23:58:55.56

最大のデメリットはこの板が死ぬこと
ID厨はプログラムなんかに興味なさそうだしな

638 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 00:00:48.56

ID化された場合のディメリット、IDに粘着する奴がいるという話しか出てないが。他にあるの？

639 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 00:01:39.29

今でも荒らしで機能不全になりそうなのに、何言ってるんだか。

640 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 00:06:57.96

>>637
> 最大のデメリットはこの板が死ぬこと

今までにそれがなぜなのか理由を書かれたか？
書かれていなければ「無い」のと同じ。

つまり、IDが導入されても「この板が死ぬことはない」

641 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 00:13:53.04

>>638
それだけだとしても十分
粘着されたらお前が解決してくれんの？
今ならID粘着なんてないんだから余計な手間を増やすな

642 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 00:16:07.41

>>640
まともな人はID粘着に嫌気がさして他のコミュニティぬ行くよ。
まともな人は導入派みたいにいちいち嫌がらせまでしてシステムの変更なんてさせようとしない。
黙って出ていくだけ。

643 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 00:20:43.05

ID派が頑張ってるから導入は不要だな

ID導入→反対派を中心に離れる可能性がある(PVは減らないかもしれないがその保証はない)
現状維持→ID派は離れずにいつまでも張り付いている(PVは減らない)

運営ならリスクの少ない後者を選ぶのが当たり前

644 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 00:23:30.93

>>643
それは運営が判断すること
一般人のお前が口にできることではない

645 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 00:24:04.27

>>641
じゃあ、これだけという事でいいんだね？

646 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 00:31:31.78

>>641
粘着されるのはされる方にもそれなりに理由があるんだから、
気を抜かないようIDがあった方がいいな

647 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 00:36:37.59

id厨はどんどん自分で立場を悪くしてるなｗ
そんなにid入れて欲しくないのか、ってか反対派がやってるのかなｗ

648 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 00:40:37.96

>>644
賛成派の旗色が悪くなるとすぐにこの常套文句を出すね
誰が見ても後者になるのが明らかなのに

649 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 01:02:21.64

旗色とかどうでもいいから、
荒らし対策をどうするかをまじめに議論しようよ。

650 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 01:05:54.83

>>646
だよな

いじめはいじめられるほうに原因があるよな

いじめられてる奴が気を抜けないようなシステムを作るべきだよな

651 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 01:06:02.50

>>648
理由として出すべき意見じゃないと言ったんだよ

652 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 01:16:39.97

>>644
運営がそう結論出したのにお前らがいつまでも駄々こねてるからだろ
正式に却下されただろうが
理解できないなら他の誰かが言わなきゃならないだろ

653 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 01:18:38.84

結論は出してないよ。
もっと議論してきてだよ。

654 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 01:20:21.95

>>651
お前の価値観で「べき」とか言われてもなｗ
PV減って広告費が減れば板自体維持できなくなるのにｗ
誰かが無料で鯖貸してくれんの？

・・・・あ、導入派の目的は板潰しでしたねｗ
これは失敬ｗ

655 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 01:24:32.00

>>653
でも導入派は数値とか客観的なデータ出さないじゃん。
数値も出さずに議論とかもうね。
データ出さない以上議論にならないし、議論にならない以上導入されることもない。

656 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 01:26:46.48

ID化の目的は、より質の高い掲示板を作りたいという事
だから、荒らしを減らしたり、荒らしに対抗できる方法の提供を求めている。
もしかして、荒らしはアクセス数が増やせるから容認しようというｊ考えなの？

657 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 01:30:59.76

>>656
荒らしの大半は片山とQZなんだからコテNGで十分
まずはそれでｊ様子見だろ

658 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 01:51:52.29

荒らしだと思うなら、削除依頼を出してみてください

659 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 01:58:07.24

>>658
リモホ見たいだけだろ？狙いはミエミエなんだけど

660 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:01:14.88

>>654
だからそれは運営が下す判断だって話をしてるんだよ
価値観とか言ってるところを見るとまるで理解してないようだな

661 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:03:45.56

>>659
却下されるのが目に見えてるからできないんだよな

662 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:09:50.71

>>637
＞最大のデメリットはこの板が死ぬこと
死ぬ、って具体的にどうなることなの？
人が減る、というのならばム板はそもそも「人は少ないそれでいい」

663 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:11:13.89

>>638
>IDに粘着する奴がいる
そこまでするのはコストが高い、スルーして放っておけばいい

664 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:12:37.10

>>641
ID
＞粘着されたら
24時間スルーで我慢しろ

665 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:13:10.16

>>642
＞導入派みたいにいちいち嫌がらせまでして
妄想乙

666 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:14:37.05

>>644
ID賛成派だが削除人依存論とは頭悪りーと時々思う

667 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:21:04.65

コテNGじゃなくて削除依頼だろ。

あの2匹はまじで迷惑。

668 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:23:11.21

ID反対派だけど人が減るからだとかは取って付けたようで
頭悪いと思うわ

669 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:23:26.50

>>660
だから入れないって判断しただろうが
まるで理解してないのはお前

670 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:23:52.68

またWinAPIスレに戻って来たのか…

671 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:24:58.31

>>663-664
他人にスルーしろとか言ってるならIDなしでもお前らがすれば済む話

672 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:25:47.18

>>667
依頼していいよ
誰も止めないから

673 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:26:10.65

結局数字は出せないid厨

思い込み乙

674 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:31:03.41

>>669
ああ、お前があのやり取りを理解できてないのは
よくわかったわ

675 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:44:55.43

「ID賛成派だけど」とか「ID反対派だけど」とわざわざ付ける奴は大抵その逆だな

676 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:45:42.48

>>674
本当にお前理解できてないんだな

何があっても絶対にIDが入らないという事実を出してしまうとID派のいくらかは離れるからな
PVを減らさないためには多少希望を持たせとくのが吉

素直なのか阿呆なのか分からんなID派は

677 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 02:57:48.75

>>675
導入派は今盛り上げると余計導入されにくくなるの知ってるから黙ってる。
導入派に見えるほとんどの書き込みは反対派だろう。
もしかしたらそれを知らない真性の馬鹿が導入導入言ってるのかもしれないけど。

678 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 03:05:19.21

ここではID化に関しての議論をしています
賛成する人も反対する人も理由を書いてください

679 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 03:16:26.44

>>676
お前も相当だね
いくらかの人間が離れた程度でダメージを受けるなら
そんな板を維持し続ける方が不利益だろうが

680 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 03:18:19.32

ダメージを受けるとか言い出したぞこいつｗ

681 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 03:21:54.14

運営もうまいよね。
頑張ったらid入りそうな感覚を与えておけば、
反対派のスタンスがid入るまで
利用するが多いから減らないし、
賛成派は馬鹿だから存在していない
希望を持ってるから減らないし。

682 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 03:26:03.76

ID導入賛成だが、されるかどうかなんて関係なく書いているんだよ。
その意味が分かったら、ようやく人としての道を歩み始めたということだな。

683 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 03:26:31.88

>>680
この糞の役にも立たなそうな単芝くんは何しにここに来てるんだろうな

684 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 03:34:32.55

そいつはQZ全裸で待機とか言ってる奴じゃない？

685 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 05:10:44.99

役に立たなくても>>683みたいに生きてるだけで迷惑な奴よりはマシｗ
>>683は何が楽しくて人に迷惑かけてまで生きてるんだろうなｗ

686 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 05:26:59.10

素朴な疑問だけれども専用ブラウザには広告出ないのに専用ブラウザからのアクセスもPVにカウントされるわけ？

687 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 06:19:31.48

PVの増減を運営が気にしてるかどうか知らないが、IDを導入してPVが増減したとしても、
ム板なんて2ch全体からすればPVは1/1000未満の過疎板なんだから誤差もいいとこだよ。

688 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 08:25:04.98

IDまだ導入しないんですか？
今月末ぐらいめどに導入してください

689 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 10:09:23.68

IDは不要です
永遠に導入しないでください

690 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 10:28:48.04

確かに運営からみてアクセス数の増減に影響あるとは思わないだろうな

691 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 10:34:05.73

じゃあなぜIDが入らないんでしょう（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

692 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 10:35:51.28

わざわざ入れないからでしょう
そんなこともわからんのかサル

693 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 10:40:03.68

前に削除依頼の代行してくれるって人いなかった？
荒らしと思うのをGLに添ってここに書き出してみたらどうだろう

削除依頼、規制議論で荒らし報告、それを繰り返しながら
ここで議論して、メリット・デメリットまとめ、
板全体に告知（しないならageて参加してもらうようにする）、
投票（参考データのひとつとして）、運営情報で要望
「この板はこんなに酷いんだ！」って理解してもらうのには
まずは削除依頼じゃない？酷い状況を抜き出して見てもらう
この流れを根気よく出来る人がいなくなりループするよね

スレ内では専ブラでNG
自演なら　丸ごと消してくれるかもしれないけど
構ってたら残されそうだから無視、放置を徹底
構ってるのがいつも同じメンバーでスレ趣旨から外れてるなら
繰り返し依頼する事で対応してくれ・・るといいな、程度に思っておく
この板は★の人の対応が早い方だよ

正義の報告はコピペ・マルチ・スクリプトが主だったような
煽りあいは関与しないって言われるんだっけ？
アク禁依頼はどこでも受け付けてないから巻き添え規制で静かだったりする

694 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 11:46:53.90

>>693
テメーらみたいな暇人ばっかじゃねーんだよ
世の中(特に日本)は文句があれば黙って去る奴が大半
馬鹿相手にいちいち議論してまで2chを良くしようなんて思ってるのはごく僅か

だからid導入の反対意見が出なくなってもそれはただ面倒だから反対しなくなるだけで導入されたらごっそり人が減るよ

695 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 11:49:18.59

面倒な程度で反対しなくなるってことは、
反対はたいした理由じゃないってことだね
ID化を求めているのは、板にとって有意義だからだよ
だから、ID化を求めるのは絶対に諦めないと思う

696 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 11:50:56.04

>>694
その通りだと思う

>>695
よう暇人
じゃ俺も精一杯反対させてもらうね

697 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 12:41:55.58

まだやってんの？

>>695-696
諦めないってことは一生やってるってことだな。
idはメリットデメリット以外に入らない確固たる理由があるのに諦めないってのはそういうことになる。
賛成派も反対派も的外れな意見交換ご苦労さん。

698 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 12:44:47.03

>>697
ほっときゃいいのに、いちいち言わずにはいられないアホ

699 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 12:47:03.86

必死なんだな

700 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 13:42:28.69

>>694
導入するまでにやる事あるよって話でしょ

暇人なのかは知らんが賛成する人は淡々と報告して蓄積すればいいんじゃない？
願うスレ9では前から書かれてたよ

103 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/08/27(月) 22:31:59.42 ID:aYH+5Ot00
プログラム板って、正式名はプログラム技術板のこと？訂正するならちゃんとしてくれ。
削除依頼全然出てないじゃん。何でレス削除依頼スレが10年モノなんだよ、初めて見たわ。
自分らでまずできることしないで設定変更に頼るのはどうかと思うわ。

263 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/09/25(火) 23:40:18.67 ID:sN4z1qXx0
>>262
見ての通りとか言いながら、レス削除依頼出てないじゃん。そういう理由なら地道に削除依頼出せっての。
コピペ荒らしが酷いならそれ用の板だってあるだろうが。
荒れたまんま放置？荒らすつもりで荒らす奴はID出ても荒らすよ。規制系の板見れば一目瞭然だろ。

おまえらんとこの奴が>>98あたりで来てたけど、ここで言ってたことを何も生かせてないってどういうこと？
意見の集約もしないまま来てどうにかなると思ってるの？

今月のレス削除依頼は2スレ分出てるけど
300以上のスレがあって　酷いのは2スレだけなの？
NGで充分だから現状維持派（これも反対派に入るんだろうけど）

701 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 13:52:28.43

>>700
それがいいね
遠慮せずに削除依頼を出すことにします

702 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 14:08:11.37

ID議論はダミー
このスレの勢いあるうちは他のスレが荒れないというハエよけ的な効果がある
と言う奴いるけど普通に荒れてんじゃん
デマばっかり流すな

>>700
こんな態度なのに議論の蓄積もクソもないから
だいたいそんな工作が含まれてるスレを読まないといけない運営の立場にもなれ

703 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 14:13:46.28

ID賛成派
ID否定派
議論無駄だよ派 <- 最近勢力を増しつつある

704 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 14:43:15.88

>>701
＞削除整理も見ているから

611 名前：ちぇりもや＠設定組 ★[sage] 投稿日：2013/05/12(日) 17:13:07.49 ID:???0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/318
不備>>2
駄目と言われている所で無理を通しても、反って目的から遠のくだけよ？
IDの変更が出来るエロい人は、運営情報だけではなく規制議論や削除整理も見ているから
「こんなに議論したんだ！」と訴えるよりも
運営情報→このスレでの要望
規制議論→荒らし報告
削除整理→削除依頼
を繰り返して、「この板はこんなに酷いんだ！」というのをエロい人に理解してもらった方が
まだ可能性は高いかと。

このスレでの要望＝願うスレ
前スレで　この自治スレと勘違いした人がいるようだが

705 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 15:02:41.14

>>681
日本語が変だけど実際そういうこと
ここはガス抜きスレだし、運営のリップサービスに踊らされてる導入派に加え、さらにその導入派に反対派が踊らされてて阿鼻叫喚の地獄絵図

見てると面白い

706 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 16:21:25.95

チョンバカｗ

707 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 19:12:48.21

>>705
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損損

708 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 21:10:18.43

ID制を依頼してはいけない運営のスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/328-
でID導入反対派が導入賛成派になりすまして書いているな。。

こういう感情的で投げやりな発想は、この自治スレの反対派しかしていない。
証拠はログの反対派の発言そのもの。

709 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 21:16:42.70

賛成派の人は、具体的なID導入までの道筋を示してよ

710 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 21:19:58.87

2～3年くらい、IDの必要性を諄々と説いていきます
それ以降はなりゆきで

711 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 21:28:08.47

>>709
BBS_FORCE_ID=checked
だけじゃダメなのかな？

もしかして、
「プログラム板を担当している .cgi(かなにか)は、書き込み者のIPを見ていないからIDの生成をしようがないｗ」
とかいう根本的な問題でもあるのかな?

712 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 21:28:47.52

期を見て隔離スレにお願いを出すってｗ
隔離されて終わるだけだぞ

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/339
> 339 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 21:20:54.91 ID:doL7apoj0
> >>335
> ID:22hYC7l40の行動は、その発想からID導入反対派がID導入賛成派を装って書かれたものと思われます。
> プログラム板自治スレッドにおいてID導入賛成派は、ID導入反対派の言い分を聞き出そうと
> みなフェアでクリーンな姿勢のやりとりを貫いているものと見受けられます。
> いまだに反対派からは反対理由が示されないまま反対されていますが。
>
> 私は期を見て
> 　ID制変更を願うスレ・9
> 　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/
> にお願いするつもりだったのですが、このようなご迷惑をまがりなりにもプログラム板住人が
> かけてしまったことをこの場を借りましてお詫びいたします。

ID制変更を願うスレ・9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/1
> 1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2012/07/28(土) 09:38:58.88 ID:WbMU5Pct0
> ※ここは隔離スレです。最初からそのつもりで願って下さい。
>
> ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での採用、廃止、形式変更等が為されることはございません。

713 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 21:29:25.86

>>711
その申請を、受け付ける場所がない

714 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 21:30:32.27

>>711
プログラム板とかどこの板とか関係なく、設定変更スレではIDの変更を受けつけてない
テンプレくらい読もうぜ

715 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 21:33:35.18

>>711
お前は ID:22hYC7l40 本人だろ？

716 ：711：2013/06/07(金) 21:51:52.74

>>714-715
俺は>>708=>>711だよ。
そして、>>712のいうように、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/339
のID:doL7apoj0でもある。

>>712-713
> ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での採用、廃止、形式変更等が為されることはございません。
そうですね。
もちろんID導入はされてほしいけど、実際にされるかされないかに関わらず
そこは運営の人に読んでもらえる可能性があり、かつ、気持ちを書いて良いスレなので書きたいのです。
それだけです。

717 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 22:50:09.81

>ID:22hYC7l40の行動は、その発想からID導入反対派がID導入賛成派を装って書かれたものと思われます。

こりゃあヒデェな。
本当か嘘かは運営から丸見えだぞ。
もし嘘だったら賛成派は決定的に運営の心証を悪くしたな。

718 ：711：2013/06/07(金) 22:53:54.38

>>717
まあ、熱狂的なID切望者が酒の勢いで書いた
という可能性はゼロでない

719 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 23:03:29.39

ただ諄々とIDの必要性を説くだけそれだけでいずれの日にかID表示は達成されん

720 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 23:11:04.15

>>718
酒を飲んだ位では心身喪失状態にあるとはみなされない

>>719
すごい粘着力だな
そのエネルギーを他の生産的な事に向けられないのはお前の運命だな

721 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 23:26:21.45

>>719はQZがいないから寂しいんだろうね

722 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/08(土) 00:14:31.75

>>717
運営の心証なんて始めからねえよバーカ

723 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/08(土) 00:26:21.84

>>722
お前自分の言ってる事分かってんのか？自分でIDを入れなくしてるって事だぞ？

724 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/08(土) 16:03:35.23

削除依頼はやりたいが時間もないしノウハウもないんだよなあ
運営系の板って得体が知れないから書き込めない

725 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/08(土) 20:01:57.35

運営の情報によるとまもなくム板でID導入がされるらしい

726 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/08(土) 20:10:49.36

最近目に付くコピペ貼りまくってるタイプの荒らしは、たとえ実住所丸出しでも全くやめないだろうな
リアルで消せるようにならないかなあ

727 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/08(土) 20:53:48.73

>>725
それはよかったねー(棒

728 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/08(土) 23:50:11.95

祝！ID導入決定！！

729 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/08(土) 23:56:33.53

ついに狂ったか

730 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 00:09:40.45

狂ってはないと思う
ID派の目的は人減らしだから住民に僅かでもストレスを与えようとしてるんだろ

731 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 00:11:56.62

もうこんな無茶しやがって
リモートホスト全部見られてこのスレのリモートホストと照合して全部調べられてるね

>342 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/06/08(土) 10:14:27.99 ID:hqenH5vi0 [1/2] (PC)
>プログラム板のID導入を申請します。

>343 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/06/08(土) 10:30:20.19 ID:2C5wsjud0 (PC)
>>>342
>>IDや看板ロゴの変更など、専用スレッドがあるものはそちらでお願いします。

>◆ID関連はスレ違いです　詳細は↓のテンプレを読んでください
>ID制変更を願うスレ・9
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/

>◆個人的要望は各板の自治スレでお願いします

>◆議論のないものは（先祖がえりなどの特殊なケースを除き）受理されません

>345 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/06/08(土) 20:53:17.30 ID:hqenH5vi0 [2/2] (PC)
>運営から回答がないので再度プログラム板でのID導入を申請します。

>346 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/06/08(土) 23:25:58.93 ID:gAr34qWcO (携帯)
>スレ違いの依頼だと書いてあると思うの

732 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 00:14:22.40

荒らす人を減らすという意味では正しい

733 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 00:15:16.80

導入派がID導入に有利なように自作自演で荒らしてるのは運営に筒抜けなんだぜ

734 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 00:27:09.06

筒抜けだと分かってるなら、フシアナ使っても平気なはずだろ？何でしないの？

735 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 00:29:39.71

>>730
×ID派の目的は人減らし
◎ID派の目的は馬鹿減らし

736 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 00:31:04.94

>>733
荒らしはIDがつくのが怖いのね

737 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 00:40:41.14

>>734
運営には見せてもお前らには見せない

>>736
俺が荒らしてたら俺が先に粛清されるはずだろ？

738 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 00:42:10.23

>637 名前：ちぇりもや＠設定組 ★[sage] 投稿日：2013/06/09(日) 00:15:47.82 ID:???0 (PC)
>ID:hqenH5vi0
>立場上、これ以上続けるなら荒らし報告しなきゃならないからもうヤメレ

あーあやっちゃったね

739 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 00:51:06.81

運営は馬鹿だから

740 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 02:52:27.26

プログラム板に問題が起こっているということを運営が認識してきた

741 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 03:04:20.21

>>739みたいな発言してるからもうおしまいだぞ

742 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 03:19:20.57

>>740
この程度の問題はどの板でもある
それよりID賛成派の立場が著しく悪くなってる事に気づけ

743 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 04:13:46.56

板設定変更依頼スレッドで馬鹿が一匹暴れてるみたいだけど
運営妨害として規制されるのは書き込んだ人のIPだからね。
このくらいわからないはずはないんだけど。

744 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 05:48:19.28

ただ諄々とIDの必要性を説くだけそれだけでいい

745 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 05:53:49.41

いや状況から見てID導入反対の人（seikyouさん）が意図的に
やってるように見えたのでね。ID希望は願うスレのほうだし。
願うスレのほうもあまりしつこくやると規制対象になるけどね。

746 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 10:10:18.32

>>745
それも運営の人はホストを見て誰が真犯人か把握してるはずてしょ
seikyouではないような気がするんだよなあ
それも賛成派は反対派のせいにしてるけど、どうも賛成派が書いた気がする

747 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 10:42:59.53

規制対象になるまでやってもらう？

748 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 10:48:26.10

┝┥┌──────────────────┴┐
│┝┥┌──────────────────┴┐
││┝┥┌──────────────────┴┐
│││┝┥┌──────────────────┴┐
││││┝┥┌──────────────────┴┐
│││││┝┥Nidaasoft　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[×]｜
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼カチ
└┤│││││┌───―┐　　　　　　　　　　　　　　　 ´||｀| カチ
　 └┤│││││　Λ＿Λ　|　ニダーウィルスに感染しました│ カチ
　　 └┤││││<　#`∀´> |　謝罪と賠償しても　　　　　　　..│　カチ
　　　 └┤│││（　　　　） │　終了はできません。　　　　　　|　　カチ
　　　　 └┤│└────┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　カチ
　　　　　 └┤ 　　　　　　　　[謝罪する]　　[賠償する]　　　　｜　　カチ
　　　　　　 └───────────────────┘

749 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 10:55:15.70

>>747
やったのは俺じゃないから平気だよ

750 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 11:09:14.73

　　　　　　　　　　　理想の国を　　　見つけたよ！

┌────────────┬────────────┐
│ネトウヨ.　　　　　　　　　　　　 │北朝鮮.　　　　　　　　　　　 │
├────────────┼────────────┤
│天皇陛下万歳.　　　　　　　　 │将軍様マンセー　　　　　　 │
├────────────┼────────────┤
│核武装賛成.　　　　　　　　　 │核実験中.　　　　　　　　　　 │
├────────────┼────────────┤
│平和憲法（9条）なくせ　　　　 │平和憲法なし.　　　　　　　　　│
├────────────┼────────────┤
│売国マスコミ潰れろ.　　　　 │自国賛美の国営放送　　　 │
├────────────┼────────────┤
│弱者（派遣）は自己責任　　 │農村部で数十万人の餓死者. |
├────────────┼────────────┤
│地方は甘え、道路とか不要　│都市部はいい暮らし.　　　　 │
├────────────┼────────────┤
│いっそ鎖国しろ.　　　　　　　　│国際的に孤立　　　　　　　│
├────────────┼────────────┤
│売国奴は死刑にしろ　　　　　│売国奴は死刑、強制労働　 │
├────────────┼────────────┤
│国旗の侮辱は死刑にしろ..　..│国旗の侮辱は死刑　　　　 │
└────────────┴────────────┘

　　　　　　　　　　ネトウヨ理想の国、それが北朝鮮

751 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 11:15:03.40

>>749
じゃ、注意喚起されてもやり続けたら、アホということで

752 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 11:27:30.06

>>751
だから俺じゃないっつーに
運営の人だけ分かってれば十分だけど

753 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 18:34:05.47

やり続ける奴がいたら、ということで

754 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 20:12:18.45

推進派は運営に目付けられちまってるからな

755 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 21:12:15.09

わざわざ書かなくとも運営はわかってるから

756 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 21:13:33.12

してはいけないところでしつこくするのは良くないな。

ただ、ID導入賛成派の理由は反対派と比べて筋が通っているね。
差し引いて、導入をしない理由は無いと思うけど。

757 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 21:20:56.29

全然筋が通ってないからこれだけ目を付けられてるんだろ

758 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 21:24:58.63

>>757
ちょっとしつこい

759 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 21:25:49.82

プログラム板の荒らし対策について
運営が関心を持ってくれてるとはありがたい

760 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 22:37:47.12

最近の荒しは痴的になったからねIDくらいは導入してもいいか

761 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 23:00:29.67

>>757
反対派は日本語が読めないのか…

762 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 23:29:06.24

>>758
は？痛い所を突かれて逆切れですか？

763 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 23:32:10.31

>>762
必死すぎるぞ
生活がかかっているのか？

764 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 23:35:15.02

>>763
そっちがな

765 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/09(日) 23:53:05.58

まじでしつこいなこの人

766 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 00:00:08.35

seikyouはかまうな

767 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 00:18:32.91

>>766
必死すぎるぞ
生活がかかっているのか？

768 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 00:22:06.96

筋が通ってても導入すれば人が減るよね

導入派は減らないとか言ってるけど
お前ら2ch潰しの話し合いしてるときにプログラム関係はID入れさせれば人減らせるって言ってたじゃん

769 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 00:45:37.21

反対派はこういう根も葉もないことを言い出して印象操作しようとするから性質が悪い

770 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 00:51:51.41

荒らしが目的で板に来ている人が減るという意味なら、そうかも知れませんね

771 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 01:29:11.30

賛成派の脳内お花畑理論に耳を貸す必要はない

772 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 02:41:01.07

>>768
＞筋が通ってても導入すれば人が減るよね
くだらない馬鹿が減るだけ風通しがよくなってすこぶる気持ちよくなるだろう
あと >>686-687

＞2ch潰しの話し合い
URLよろ

773 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 06:14:57.48

seikyouは何を言っても屁理屈で返すから相手するだけ無駄だよ。

774 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 07:02:57.17

2ch潰しって例のTwitterの人たちかね？
うっかりか何か知らないけどたまたま鍵外れてる奴が他の奴らと、熱心にそんな話してるのは見たことある
しばらく見てたけど気付いたのか鍵かかって俺はブロックされた、1週間後にはユーザー名変えたかアカ削除したかで存在すら確認できなくなった
見てたときは、荒らす係が荒らして下準備できたから次はIDを入れさせようって話と、
ID入っても残る奴を他のサイトへ誘導する計画だったな、
ID入っても残ってる奴が質問しにきた場合は他のサイトに質問コピペ＆回答して、その回答URLを貼って他サイトへ誘導するって話が俺が見たところまで
2月の終わり頃の話

775 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 07:10:04.20

>>774
2ch潰したいのとID出させたいことが
どうつながるんだろう

776 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 08:53:37.08

>>775
Twitterのユーザ名とIDの区別もつかないんでしょ
どんだけそういうの怖がってんだか

777 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 09:53:33.97

ただのアホ
怖がってるとか何とかって水準じゃなく

778 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 17:37:32.73

反対派は運営の自演ってこともありえるからな

779 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 18:10:58.87

>>778
運営に喧嘩売ってただで済むと思うなよ

780 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 18:25:22.77

ここって共産圏？

781 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 18:27:44.81

どこ？

782 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 19:08:01.16

ここ

783 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 19:37:11.95

運営に逆らうとBANどころか身柄を押さえられるからな

784 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 20:45:52.23

っと運営が脅しています

785 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 21:44:29.17

まじか
あの稚拙で幼稚な感情論ばかりぶちまける反対派は
運営の自演だったのか

786 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 21:52:14.20

ID出せばP

787 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 21:52:35.08

V減少とかどーでもいーし

788 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 00:04:13.62

運営がこうもID導入を拒む理由はなんだろうね

789 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 00:07:51.63

取るに足らない
ｖｓこれがわかんねー重度知的障害者
＆起きてもいない問題に何らか請求する山田～サカエダの類

790 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 00:10:46.12

>>789
重度知的障害者はお前だろ

791 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 00:14:53.99

などと、訳の分からない供述をしており・・・

792 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 00:16:31.82

基本的に運営は幼稚
プロバイダが適切な処置しないと規制解除しないとか頭おかしい

793 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 00:27:48.92

もはや板違い、技術板としての体を成していない
最悪板か厨房板あたりに移転を進言する

//最悪と厨房の住人に失礼なのはここでは放置
//集中砲火は移転先でやってくれ

794 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 00:33:09.63

２ｃｈに何を求めてるの

795 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 12:17:23.79

IDが表示されることによって煽りや荒しのない平和な対話が続けられことを求めています

796 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 13:13:30.81

IDが表示されても煽りや荒らしは減りません
それよりも書き込みの絶対数がガタッと減りこの板が死にます

797 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 14:02:20.35

そりゃ荒らしが減るからだろ

798 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 14:44:49.46

減るから何？板が死ぬ？はいはいワロスワロス

799 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 15:26:36.31

>>795
IDと荒らしの関係を具体的な数値をもって説明していない時点で何の説得力もない
ID入れば荒らしが減るってのはお前の思い込み

800 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 15:39:32.25

ID導入で荒らしが減ってくれることを希望します

801 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 16:03:49.21

>>796
> IDが表示されても煽りや荒らしは減りません
思い込み

> それよりも書き込みの絶対数がガタッと減り
荒らしの分は減るだろう

> この板が死にます
思い込み

802 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 16:09:08.78

そりゃ書き込み絶対数が減るんだから荒らしや煽りも減るだろ
しかし書き込みが減るという事はこの板は死んだも同然
よってID反対

803 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 16:13:38.67

まあ結論はこうだ

「IDがそんなに欲しけりゃIDが出る掲示板に自分が移動しろ」
ここに居座ってガタガタ抜かしてる時点でそれだけで圧倒的に不利だって事だ

804 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 16:19:32.97

ここにID導入で解決

805 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 16:57:20.42

>>803

806 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 17:04:01.62

ID表示ごときで逃げ出す無知無能は不要

807 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 17:04:01.63

>>804
お前がどっか行けば解決

808 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 17:58:27.50

>>806
好きで居座ってるクセにID出ないだけでいつまでもウダウダ言ってる非建設的な思考回路をしてる馬鹿は不要

809 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 18:11:12.62

居座る理由との因果関係が推論できなクルクルパーめ

810 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 18:20:15.30

居座る理由は日本に居座るチョンと同じだろｗ

811 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 18:34:37.13

ＩＤ化して荒らしをなくして欲しい。

812 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 18:50:04.22

祖国の誇りあるﾆﾀﾞ
でも居心地良いﾆﾀﾞ
日本嫌いﾆﾀﾞでも利権おいしいﾆﾀﾞ
祖国に還らないﾆﾀﾞｗ

813 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 19:33:43.34

チョン
「日本からは出ていかないニダ
でも俺たちをチョンってバカにする奴らがいるから
人権擁護法案を通させてバカにする奴を特定するニダ」

ID厨
「ム板からは出ていかないニダ
でも低脳な発言する俺たちを叩く奴らがいるから
IDを導入させて叩く奴を判別しやすくするニダ」

814 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 23:02:39.41

ID出ないと会話しづらいねぇ

815 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 23:27:05.82

>>814
しなくていいからさっさと出ていけ

816 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 23:53:02.37

反対派はここ数年くらいで来た新参が多いのか？
現状のム板は昔の状況とは随分と違ってしまっているよ

817 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 23:57:27.18

>>816みたいな在チョンを追い出せ

818 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 23:59:46.51

>>817
とりあえず君は出ていったほうが本当の反対派の為にもなると思うよ

819 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 00:01:55.03

他にいるのか？

820 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 03:59:15.49

>>816
新参は賛成派ばかりだろ

821 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 07:50:06.42

ID賛成です

822 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 08:07:36.17

ID賛成に一票

823 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 11:25:56.40

ID反対に一票

824 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 11:29:21.30

ID化賛成

825 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 12:14:43.24

ID化反対

826 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 12:29:34.38

ID化賛成

827 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 12:30:11.00

ID化反対

828 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 12:49:52.33

ここまで俺の自演

829 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 12:52:08.58

早くＩＤ化してほしい

830 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 14:03:48.30

もはや荒らしだな

831 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 14:38:24.03

>649 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 13:18:52.75 ID:XWBUoAFP0 (PC)
>プログラム板のID導入を申請します。

こいつ多分焼かれるぞ
再三警告受けて来たにも関わらず運営板を荒らすとはいい根性だ

832 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 14:57:34.37

ID化と引き換えに焼かれるなら本望かも

833 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 15:02:53.16

引き換えじゃなくてただ焼かれるだけだろ

834 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 15:06:56.30

焼かれるだけならご自由にだが
訳わからん広域規制は勘弁

835 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 15:18:56.44

>>832
広域規制されたらお前の責任

836 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 15:33:02.99

ID化されたら広域規制の心配もしなくて良くならない？

837 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 15:34:43.91

ならん

838 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 15:40:27.00

>>836
IDからホスト名を掘って焼いても結局リモートホスト名は変更可能だから
広域規制する事には変わりはない

それより運営板荒らして焼かれたら、ISPから念書書かされるぞ
「二度と荒らし行為は致しません」とな
それの意味分かってる？

839 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 15:51:25.41

>>836みたいにIDが世界を福音で包み込むことのできる神に与えられた究極の魔術か何かだと勘違いしてる奴がID派には多い気がする

840 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 16:02:25.98

チョンガヨーザイニチガヨー

841 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 16:03:14.99

運営板もID出るんだよね？

842 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 16:09:07.87

>>841
関係ねーだろ

843 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 16:10:36.86

単発が沸いてきたな

844 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 16:16:43.77

>>821-827が自演なのかは知らないが、IDが出ないとこういうので書き込み数を食いつぶして
スレを流させるような自演をパソコン始めたばかりの小学5年生の女の子やタブレットPCを
始めたばかりの90歳のおじいさんでも出来るわけだ。

IDは導入されたほうが良い、ではなく、導入されないとダメだよコレ。

845 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 16:18:32.68

いや荒れてるのは自治スレだけなんだから、IDなんか入れなくてよい
ここが荒れてるうちは他のスレが荒れないだろ？
荒らしてる奴がここにいるっていう証拠だ

846 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 17:12:11.86

ここでＩＤ導入話をしてると、気になって他のスレを荒らしてる暇がないみたい

847 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 17:16:07.27

だよな
だから荒らしてる奴はID導入派だとすぐにピンと来たわけよ

848 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 17:21:46.56

荒らし対策になるんだから、ID化の議論はずっとして行こう

849 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 17:25:10.40

荒らし対策だと？荒らしてる本人が何言ってんだか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

850 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 17:43:54.80

ＩＤつかないと不便だな

851 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 17:47:42.74

ぜんぜん不便じゃない
むしろあったら煩わしい

852 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 17:51:28.45

全然煩わしくない。むしろ無いと不便

853 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 17:52:59.36

またこのリピート合戦か
猿でも出来るな

854 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 18:40:05.65

ＩＤ希望する人の方が多いよね

855 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 18:53:22.79

QZですら希望してるしね

856 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 19:12:09.27

そうだな
QZは荒らしを公言してるしな

857 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 19:19:07.37

自演できなくなるのは、願ったり叶ったりだよね

858 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 19:57:21.49

自演しにくい環境にすべきだな。

859 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 22:53:34.48

演じにゃ～

860 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 00:24:54.94

この板にIDは不要。何度も結論が出ている。しつこく蒸し返すな。

861 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 00:28:41.48

必要があるので議論している訳だが

862 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 00:43:06.70

議論の結果、IDが不要であるという結論が何度も出ている。

863 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 00:45:25.74

議論ではID化賛成が多数を占めてる

864 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 01:52:14.74

全然多数じゃないのだが

865 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 03:04:30.45

自演が跋扈する現状、ID表示は必要だろう

866 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 03:08:52.02

そうだね、必要だな

867 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 03:15:15.45

と、自演してりゃ世話ないな
ID不要

868 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 03:20:17.47

IDは必要

869 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 03:32:25.98

IDは不要、と書くと、また「IDは必要」と書き返すんだろ？
永久ループ

870 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 03:55:30.54

多数決とろうか？

871 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 03:56:15.03

それで議論の結果が出るね
結果を出そうよ

872 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 05:48:06.41

公平に多数決を取るのは不可能

873 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 05:50:08.10

公平にやれる方法を提案してください。
提案があれば、それで検討すればいい。

874 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 10:27:21.73

一番公平なのは各自が自分の好きなシステムの掲示板を利用すること

875 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 10:55:24.76

プログラマならOSの固有値から
一票だけ投票できるプログラムつくれよ！

876 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 11:48:30.41

PCを２台持っていると、その固有値も２つあるわけだが
今どきの個人認証を何も知らないアホだね

877 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 11:50:48.82

ああ、俺も握手券だけ取り出してＰＣの方はいつも捨ててたわ～

878 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 12:18:10.80

IDの投票に個人認証ｗｗ馬鹿すぎワロス

879 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 12:25:25.73

>>874
これが一番いいね
無理に考えの違う者が1つの2chを使おうとするからコンフリクトが発生するわけだ
というわけでIDが欲しい奴はIDの出る掲示板に行けば万事解決

880 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 12:37:18.97

IDは目的ではなく手段なのだが

881 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 13:09:43.34

手段が欲しければIDのある掲示板に行け

882 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 13:11:47.68

>>881
お前いつまで粘るの？

883 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 13:14:45.87

>>882
そういうお前は？

884 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 13:51:26.02

>>883
俺はほぼ読むだけだよ。

885 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 13:54:10.61

>>884
その割には粘ってるよな

886 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 14:10:08.34

>>885
意味がわからん。
2,3日に一回流し読みすることが粘ることになるのか？

俺から見ると、お前は長い間同じような書き込みを続けてるように思うが。

887 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 14:14:33.68

触らない方がいいよ

888 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 14:19:03.26

このスレではID化を議論しています

889 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 14:19:05.56

>>886
「いつ」まで粘るのという事はずっとここを見てるし今までにも書いた事があるって事だろ
それに賛成派だろお前？
俺は反対派だ
ただそれだけの事だ
いつまで俺が粘ろうと俺の勝手

890 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 14:29:22.18

seikyou 以外で反対してる人、理由は何？

891 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 14:43:04.80

自作自演で「触らない方がいいよ」とは恐れいった

892 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 15:24:38.71

それよりわざわざシステム変えようなんて神経が意味不明
嫌なら出ていけ
ID化の議論をする時点で異常
議論は必要ない

893 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 15:40:23.27

必要だから議論しています。

894 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 15:42:37.38

seikyou 以外で反対してる人、理由は何？

895 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 15:43:20.43

必要ないから議論せずに、おちょくってます。

896 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 15:52:35.67

>>894
個人情報を晒すと犯罪だぞ

897 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 15:55:02.34

>>892
意味不明じゃないよ。

IDを導入すれば荒らしだけでなくまともな人も激減するのは分かってるから、IDを導入させてム板を潰そうって魂胆。

そうじゃなければわざわざ居座って誰の得にもならない活動に労力なんか使わないよ。

898 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 15:56:59.29

>>893
1.その必要だという意見に根拠なし
2.相手に議論する気がないのに一方的に言いたいことだけ言うのは議論とは言わない

899 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 15:58:03.76

>>897
嵐が減れば、まともな人の投稿が相対的に増えます

900 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 15:59:51.33

実際に活発な議論が行われています。

901 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 16:03:20.82

こんな平和な板で何を言っているんだ
痕跡量の荒らしでアナフィラキシーショック起こしおって

902 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 16:06:45.71

>>899
水清ければ魚住まず

903 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 16:09:43.54

なぜ議論が必要かときかれるとID厨は答えないよな

2ch潰しが目的だから答えられないか

904 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 16:10:41.80

>>899
まともな投稿をする人も嫌気が差して出て行くってのが理解出来ないの？

905 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 16:18:50.08

荒らしが頻発して以来、まともな投稿が減ったのが事実
宿題スレがその実例

906 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 16:20:27.59

いd化は荒らす人にとっては都合が悪いんじゃないの？

907 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 16:33:54.55

>>904
まさにそれがID厨の狙い

だから「なぜ反対するのか」と聞かれれば「IDを導入してこの板を潰そうとする
勢力からこの板を守るため」と答える

908 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 16:48:05.04

荒らしてるのはID反対派でしょ？

909 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 16:50:28.57

宿題スレが違法だと騒ぎ荒らしてた人は、反対派なんでしょ？

910 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 16:52:46.47

>>908-909
証拠がない

911 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 16:56:02.59

運営が見ればわかることなので

912 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 16:56:03.47

俺がもし「宿題」の出題者なら、2chやggrksを前提条件とし、わざと説明しない箇所を作るな
それでふるい落とされた人たちには罰ゲームを用意して

913 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 16:59:34.48

>>911
じゃあ運営じゃない奴はガタガタ口を出すな

914 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 17:21:53.58

何でむきになるんだか。

915 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 17:30:50.83

>>914
お前がな

916 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 18:16:00.42

やはりＩＤは必要

917 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 19:55:57.82

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

918 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 21:24:44.52

>>902
ID出たからって清くなるかな。

どちらかというと
・IDなし～流れが停滞
・IDあり～流れが生まれる
だと思うな。
清いとか別の視点。

流れが生まれると良いのは、不毛が減ること。
不毛が減ると、書き込みをする人は増える。
(書き込み数は減るかもしれないがｗ)

919 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 21:46:04.56

別にIDついても荒らしはなくならないよ。荒らしの増減で考えるのが
そもそも間違い。IDでNGできるとか、レス書いた本人が追跡できる
とか、なりすましが事実上できなくなるとか、そういう面が有効なの。
特に技術板であるこの板にはIDがないほうがおかしい。

920 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 21:51:26.91

>>918

>不毛が減ると、書き込みをする人は増える。

まずここからしておかしい
書き込みは間違いなく減る
人が減るんだから

>>919

なくていい

921 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 21:54:50.29

いらないだけじゃ説得力ゼロだな。

922 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 22:00:04.45

現状でID無いのだからいらないの説得力は大きいぞ

923 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 22:07:35.50

賛成派はそういう考えだと思う。
荒らしが多少やりにくくなるだけでも、ID化はやったほうがいい。

924 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 22:09:24.85

いらない派はリスクがあるの一言で一蹴できる
リスクに対する納得のいく対策を提示してもらわないと

賛成派は減らない減らない言ってるだけで
根拠も提示しなければ減った場合の措置も提示しない
社会経験のないニート集団に見える

925 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 22:11:28.45

反対派は特に理由はなく、強いていうなら意見を聞き入れるのが嫌なだけだから仕方ないと思う。

926 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 22:20:54.83

>>925
いやここの賛成派は強引過ぎる
誰だって嫌気が差すよ

927 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 22:22:19.90

実際に荒らしが頻発し、スレが機能しなくなって書き込みも減ってるだろう
それを回復させるには、荒らしを抑制する方法、荒らしに対処する方法を提供する必要があるよ。
IDはとりあえず有効だろう。

928 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 22:23:03.13

>>927
お前が心配する事じゃない
運営に任せておけばいいんだ
というか邪魔

929 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 22:24:52.83

IDでNGできるのは非常に有効な対策だな。

930 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 22:25:57.75

じゃIDの出る板に行けばあ？

931 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 22:29:53.81

２ちゃんねるプログラム技術板はここだけだからな。
わかっててわざと言ってるんだろうけど見苦しいだけ。

932 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 22:30:29.31

>>931
open2chとかnext2chとかあるじゃん
ここはID無し

933 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 22:33:22.88

ここでIDが出ることが大前提なんだから外部はどうでもいい

934 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 22:48:09.97

だから出ないって

935 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:04:42.12

>>933
ここでは出ないよ

936 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:07:06.32

>>935
open2chとかnext2chなら出るよ

937 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:08:27.60

>>936
つまり>>933が外部に移動すれば済む話だ！

938 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:10:18.64

>>937
ID導入すれば万事解決だろ

939 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:11:34.51

>>938
どうやっても出ないのになぜ前提にするの？お前が移動する方が余程現実的

940 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:13:09.59

>>938
それは導入される可能性がわずかにある場合にしか通じない話
自治スレを実現可能性ゼロの話で埋めるな
荒らしと変わらん

941 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:13:52.91

>>939
どうやっても出ないと言い切れるなら何でここにいるんだ？

942 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:14:37.51

いや実際>>938は荒らしでしょ

943 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:15:14.83

>>941
それは俺の勝手
お前には何の関係もない

944 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:18:35.43

IDを導入すればいいだけなのに

945 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:19:07.90

>>943
答えられないなら無理に出てくるなよ

946 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:19:28.95

無理な物は無理
何回言おうと無理
1000000000000000000回言っても無理

947 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:20:09.36

>>945
答えてるじゃねーか
「俺の勝手」だと
あ？

948 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:21:53.65

こうやって荒らし扱いして排除しようとする反対派のためにも
導入したほうがいいね

949 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:23:12.18

「荒らし扱い」だと？

「荒らし」そのものじゃねーか

950 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:23:18.66

>>947
答えになってないだろ
バカか

951 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:24:54.72

>>950
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?日本語勉強ちまちょーね

952 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:31:13.66

>>951
だから答えられないなら出てくるなよ

953 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 23:36:52.46

IDないと不便
このスレ見てるだけでそう思う

954 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 00:00:52.33

>>952
答えられないんじゃない
お前には答える義務がないだけだ

955 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 00:11:36.97

>>954
お前には権利もねーよ

956 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 00:12:31.62

まあいいんだけど、運営もここを見てるから

957 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 00:37:17.44

こりゃやっぱりIDいるな

958 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 00:45:59.44

>>955
義務を果たさず権利ばかり主張してるお前よりは余程マシだけどな

959 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 01:00:38.53

>>958
お前はどんな義務を果たしてるっていうんだよｗｗ

960 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 01:06:27.23

>>959
納税の義務
ニートのお前とは違う

961 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 01:09:50.89

>>960
何のスレか考えろよ

962 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 01:23:25.52

>>961
お前が「何の義務を果たしたか」と聞いたから「納税の義務」と答えたんだろ
自分の質問に責任も持てないのか
ああそれと「労働の義務」もな

無職だとそれだけでもう軽犯罪法違反だぞ

職質されて「無職です」と答えたら逮捕されても文句は言えない

963 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 01:27:52.12

>>961
何のスレかって？
ただの糞スレだよ
いや、元々は自治スレだったんだけどID厨が見事な糞スレに変えてくれた

964 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 01:48:46.20

このスレではID化について議論をしています
賛成の人も反対の人も、その理由を書いてください。

965 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 01:50:08.22

これを見るとID否定派がいかに低俗かよくわかるよな

966 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 01:50:16.50

してない
ID派が導入ありきで駄々こねてるだけ
駄々こねてるガキに説明は無意味

967 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 01:52:00.32

このスレはID化について議論をしています
賛成の人も反対の人も、その理由を
他の人に分かるように書いてください

968 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 01:52:45.69

結局id厨は何で議論が必要かは言わない。

969 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 01:55:52.70

>>968
お前は要員ではないから指をくわえて見ていてくれ

970 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 02:06:46.77

議論の必要性を説明できないID厨
議論と称して導入ありきで話を進めるID厨
議論だと主張はしても具体的な数値は出さないID厨

971 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 02:09:43.98

このスレはID化について議論をしています
賛成の人も反対の人も、その理由を
他の人に分かるように書いてください

972 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 02:13:46.47

このスレは「ID化が不可能に関わらず雑談スレ」になっています
理由など言っても無駄です

973 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 02:23:03.13

導入派ってまさか本当にid入る可能性あると思ってるのか？
冗談で言ってるんだと思って見てたけど、本気で可能性があると思ってそうな書き込みがちらほら

974 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 02:33:39.59

>>973
導入派はほんまもんの馬鹿だから気がついてないよ

975 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 02:34:06.39

>>973
ここはお前の日記帳じゃないよ

976 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 02:37:37.29

>>975
お前の日記帳でもないがな

977 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 02:48:48.04

>>976
日記なんか書いてないだろ
どこに書いてあると思ってんの？
バカじゃねーの？

978 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 03:13:50.59

>>977
>>975

979 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 03:18:54.01

>>978
無理してそんな苦し紛れのレスしなくてもいいって

980 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 03:19:26.30

>>979
無理じゃなくてお前が書いたんだろうが
頭狂ってるのか？

981 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 03:22:27.58

こう書くと

「俺が書いたんじゃない、やはりIDは必要だな」
と来るんだろうな

お前みたいな馬鹿なレスなんかIDが無くても誰でも分かるって

982 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 03:22:32.02

>>980
どこが日記だよ
どこら辺が日記なんだ？

983 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 07:41:12.15

>>937
例え荒らしだろうと「人が減る」のを嫌う反対派が
「移動すれば済む」って発言するのは矛盾してない？

984 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 07:56:48.10

ID厨「IDないと議論出来ない」
↓
板住民「なんの議論？」
↓
ID厨「答える義務はない」

議論する気無いじゃん

985 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 08:26:35.89

IDがあると議論がしやすくなる、ということだったはずだが。

986 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 09:31:41.31

議論してもIDは入る可能性がないんだから議論する必要ないじゃん

987 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 10:21:12.80

ID化は必要なので、議論を続けます

988 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 11:02:16.78

>>983
よう馬鹿

ごくごく僅かなID派が消えるのと
4割近いID嫌な一般利用者が消えるのでは話が違う

989 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 11:09:31.99

>>987
＞必要なので
「必要かどうか」ではなく「必要なので」と言ってる時点で議論なんかする気が全くないのが見え見え。
導入ありきで話をしてるから議論にならない。
そもそも必要だという前提なら議論するまでもなく導入決定だろ、だって必要なんだから何で議論しなければならない？
議論する気がないならないとはっきり言えばいいのに・・・議論をしていると繰り返し書くことによって
議論したように見せかけたいんだろうな、議論なんか全くしてないくせに。

導入派がIDのない板では議論にならないと言った時点でここでは議論が行われてないんだよ。
もう何スレも前から。

990 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 11:29:14.61

議論はずーっとしてますけど

991 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 11:30:41.41

反対派の意見があったので、ID化を前提として議論はしてません。
賛成する人も、反対する人も、それぞれその理由を
わかりやすく書いてくれればいいのでは？

992 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 12:16:40.71

なんでID導入は絶対ないのに議論するの？
それよりJSスレを削除しようぜ

993 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 12:30:08.74

>>991
IDはこの板には現在ないのだから、ID反対派には理由は強いて必要ない
どうしてもと言うなら、いらないから

994 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 12:43:00.96

そういう社会の常識が通じないのがid厨

995 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 12:51:54.39

つまりID厨はアスペだな
精神科逝け