.
6 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/05/24(金) 16:28:35.01
「C実践プログラミング」 でCの文法、make、gdbなど、基礎を習得
>>8 それでやっと中級者なれたってレベルでしょ。
＞ 「C言語によるオブジェクト指向プログラミング入門」
>>10 Yes
やってやれないことはないが、やる価値もないという。
>>11 virtual なしの OO じゃないか？
オブジェクト指向うんぬんではなくＣ言語である程度の規模のプログラムを
で？
>>13 そんなご大層な本じゃないだろ。
Cでオブジェクト指向っぽいことをやるためのムリヤリなテクニックをこまごまと解説してあるだけじゃん。
>>8 良書の中に自分のお勧めの本をまぜて、良書っぽく見せるとか姑息なマネはやめてほしいわ。
他の本が穢れる。
17 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/05/24(金) 23:31:28.54
>>9 漏れが神の領域に手が届いた当時は
そこに挙げられているほとんどの本は無かった
じゃあＣ言語で大規模プログラム書くのに参考になる良書を挙げろよ
自分からは建設的な意見は何一つ出さずただ他人の足を引っ張るだけ
「じゃあ」って、そもそも、そのオブジェクト指向うんぬんって本がぜんぜん大規模開発の話じゃないじゃん。
「オブジェクト指向は大規模開発でこそ威力を発揮する。小規模ではコード量が増えるだけで意味がない」
かかってこいよ
オブジェクト指向プログラムをＣ言語でやることは
思い込みの激しい馬鹿
かかってこいよ
>>23 そんなもん普通に他のオブジェクト指向言語でどう実装されてるか学べばいい話だろ。
ぜんぜん実践的でない例で、実践的でないテクニックを学んで、これが基礎みたいな言い方すんなよって感じだわ。
おまい Ruby のソース見たことないのか
CなんてJIS読んどけばいいよ。
>>26 CPUのコードはオブジェクト指向じゃないからな
オブジェクト指向って言うのは生の人間が管理しやすくするための
便宜上のもので、実際に実行されるコードが何をやっているのかが
直感的に見えにくくなっちゃうんだよ
だから全ての基礎はC言語にあるし、代替言語は存在しない
C言語を軽視するプログラマーって本当に胡散臭いと思う
JavaやC++から入る奴はなんちゃってプログラマー
ぼくは、Cしかりかいできません
>>27 あるかないかどっちでもいいから
チャットしたいなら、他所でやれよ。
てんで興味ない奴の愛の文通見てるようでキモイ
>>29 プログラミングの記述においても人間の「認知」が重要なんですね、でもCが不当に高く評価されている気もします。
本の話をしなさい
どんだけオブジェクティブにしたところで、
じゃあ！アセンブラ使うしかないっていうのかよ！
オブジェクト指向言語のILはオブジェクト指向だな
本の話は？
>36
うざいわ
なんだ、昨晩から痛い奴が湧いてんのか。なんだ かかってこいよ ってwww
OOPSって何だ?
>>43 アメリカの少年が、廊下の曲がり角で出会い頭に先生とぶつかって尻餅をつく時に叫ぶ謎の呪文だ
俺はおっぱい的な何かだと思う。OOPS。
俺の出身大学のある教授は日本人なのにオップスっていってたなあ
>>46 実際にクールでかっこいいので君も見習といい
おっふ
げっぷぃ
テスト駆動開発による組み込みプログラミング
関係者全員に理解させればいい
テスト駆動開発による組み込みプログラミングって
組み込み系って範囲がよく分からん。
読まずに文句言うなって
埋め込み系男子
>>54 ファミコン本体が組み込み系 ソフトが打ち込み系
じゃないか？。。。
ファミコンにファームウエアなんて無いんじゃないの？
リア充マイコン部の事かと思ってた
>>58 ファームなしでどうやってCPU動かすのさ
ファーム無しでファームは動くじゃないか
>>61 知らないなら恥かくだけだから黙ってろよ。
ファミコンにいわゆるファームウェアと呼べそうなものはあったかなぁ
>>63 だからファミコン本体のCPUは何で動かしてるかと
今のプログラマーって、こんなのばっかか？
リコーの6502カスタムだろ？
>>64 ごめん、俺含めてこんなのばっかだと思う。
今時普通のプログラマはCPUを何で動かしてるかなんて、必要がなければ考えないし。
スレチだし、そろそろ本の話をしようよ。
これもこの板的には微妙にスレチかもしれんが、「白と黒のとびら」はおもろかったぞ。
自分が普段仕事や趣味で何気なく使ってるプログラミング言語がちょっと愛おしくなるかも。
レベル低すぎだ
C++の入門書を読んで、「クラスと継承完全制覇」を読んで
>>68 どんなアプリをどう作っているのか、どこで躓いているのか、どんな知識が不足しているのか。
そういったことが分からなければ、本なんか選びようがない。
その『クラスと継承完全制覇』ってどんな本?
>>67 それは情報の教育を受けていない一般向けに書かれたものであって ..
>>68 もう本とかいいからまず何か作れ
1年くらいして壁に当たったと思ったらEffective C++読め
壁に当たってから読んだ方が身になる
ロベールの翻訳は分かりやすかった
クラスと継承完全制覇はＣ言語を知っている人がＣ＋＋にステップアップするときに最適な本
じゃあ、次は継承とやらをどう使うべきか学べばいいんじゃ。
継承は差分プログラミングのためのものだとか勘違いしてる人が
差分プログラミングとして使うのは
おじゃばさまの悪口はそこまでだ
標準のクラスを拡張するのに
デザインパターンとともに学ぶオブジェクト指向のこころ
週刊ディアゴスティーニみたいに、解説付きで少しずつ組立てて
初回限定250円！
>>82 トレーニングとして、実装から遡ろうと思って
関数ポインタはStrategyインターフェースで何とかなりそうだけど、先が思いやられるわ
>>83 「(C言語で)2chブラウザを創ろう」全24巻
初回限定●付きステッカー封入
HeadFirstC面白いですか
HeadFirstC注文しました明日届きます
89 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/06/09(日) 05:43:11.90
アホのミクスの成長戦略は、財界のいう大企業利益最優先で、働く人や生活者は置き去りとの批判。原発再稼動に、原発輸出というインフラ輸出、公共事業拡大の一方で生活保護削減に解雇しやすい限定正社員の創設など、１％のための政策オンパレード。
TEST
授業でHaskellとPrologを続けてやるらしいので、代表的な書籍を
ハスケルもプロログもよく知らんけど、ハスケルは５冊くらいしか本でてないし全部買ってもいいんじゃないの。
93 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/06/10(月) 21:18:43.67
アルゴリズムのすごくいい本がPascalで書かれてるから困る
Pascal で書いてあるならば、それは現在メジャーな言語に翻訳可能、という意味で有用ではないの？
いまどきまだprologなんて教えてるところがあるんかいな
prolog は後20年くらい経たないと時代が追いつかないな
Prolog は Wikipedia の記事が自重してなくておもしろい
ウィキペのProlog記事何だよあれｗ
大学の、いろんなテーマの実習をやる単位とかで、1回か2回ぐらいかけて
102 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/06/12(水) 00:29:22.41
品川って書いてある本使ってたわ
prologってほんとにあんな難しい言葉使わないと説明できないのだろうか？
prolog使うと人工知能が作れるんすか
>>107 人間の思考を抽象化したものに述語論理があり、これは人工知能研究の支柱のひとつ。
Prologは述語論理に沿った言語だから、その一面では他の言語より少しだけ
アドバンテージの地歩に立つ。パターンマッチングが強力すぎて重く遅いなどの
欠点があり、画像処理、繰り返しの多い数値計算などは苦手だから、そういう面の
強調される人工知能分野には向かない。
客先常駐で偉そうな客先社員に見下されて何の経験にもならない雑用を押し付けられて精神病むのがオチｗ
外注エリアだけ冷房の効きが弱い
おまえがデブだから。
コードレビューといいつつ客先社員へのプログラム勉強会
113 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/06/14(金) 19:36:40.30
やっと長～～～～～～～い規制が終わった
>>8 は何度も何度も見かけるが、Code Completeを神格視しすぎ
本当に現物を持っていれば最後の読書計画のところでCode Completeは
初級レベルの必須書籍という扱いになっている事が分かるはず
ちなみにその上は「実践」レベル、その上は「プロフェッショナル」レベルとなっている
>113
そもそも、実戦やプロフェッショナルって本で学ぶものじゃないような気がしなくもない
116 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/06/14(金) 21:08:13.53
海外で初級レベルでも日本ではプロの上位１％レベルだから
だったらインドでも支那でもオフショアしたらいいじゃない
118 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/06/14(金) 21:36:47.12
オフショアしてるじゃん
119 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/06/14(金) 21:37:57.68
できるインド人はアメリカ行って
プログラミング系で日本が優れているもの、世界に誇れるものは何？
Ruby?
Tron?
HHK?
124 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/06/14(金) 22:06:33.42
キーボードとか3Dプリンタで作れるようにならんかのう
Ruby とか、誇っていいのは作者だけじゃね。
126 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/06/14(金) 22:08:52.17
上司に怒られるから隠れてこっそり作って
127 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/06/15(土) 06:03:13.46
>>114 Code Completeの巻末に載ってるから自分で見りゃいいだろ
「初級」、「実践」、「プロフェッショナル」って書いてあるんだよ本に
>127
で日本人がアメリカ人に勝ってる点ってどこ？
googleがわざわざ基準に満たない日本人を雇ってIMEを作っているくらいだからな
youtubeやgoogleの検索結果が糞すぎるから、もっと日本語出来る人雇わないといかんな
もうすぐ発売のこれって、どういう本かよく分からんな。
きつねさんでもわかるLLVM
http://www.amazon.co.jp/dp/4844334158/ 最適化はLLVMにまかせて、中間言語へのコンパイラと、ターゲット言語へのコンパイラを自作しよう
という本なのか
それとも、LLVMの最適化の仕組みや理論も学べるのか
目次とか、同人誌時代の内容紹介見ると、たしかにミドルエンド部分の解説もあるそうなんだが・・・
同人誌時代はこの辺りどのくらい掘り下げていたのか、知ってる人居る？
136 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/06/22(土) 20:52:52.73
秀和システムの本は糞だと相場が決まっている
ちょっとワロタ
Javaの入門書を終えたのですが
まず自分の知識レベルくらいは晒した方がいいんじゃねーか？
朝日新聞の用語集
>>142 貴様のようなスレ荒らしに人権は無いけどな
sage
レガシーコード改善ガイド
>>141 そもそもプロやセミプロが「はじめてのVisual C#」なんてのを買うのだろうか？
>>140 はじめての人に単体テストプロジェクトとか荷が重すぎない？
初めてさんを対象としてなくて2冊目向けかなっと俺は思う。
ワンとかニャーとかアニマルクラスとか言い出さないぶん良心的な本だと思う。
> 内容（「BOOK」データベースより）
単体テストのないコードを書くなって風潮だし
洋書では「プログラミング言語C++ 第4版」出てたのな。いいなぁ。
改版とか出ても買わないよね
いいなと思うならとりあえず原著買っとけよ
英語は読むのに日本語の5倍かかるから時間の無駄
その分、1文1文かみしめてしっかり読む傾向にあるよね。
歯槽膿漏なんで・・・
ドロドロの流動食でお願いします
10秒ﾁｬｰｼﾞでお願いします
本の読み方すら知らないのか
本は買って来て積んでおけば、いつでも読めるんだから
可愛い女の子がいっぱいいる国に住めば、いつでも誘えるんだから、
俺は、高校生の頃、参考書をいっぱい
Qzはいくら本を読んでも馬鹿なままだな
それは参考書が悪かったのでは
古典なら小西甚一、世界史なら弓削達、物理なら下妻清、英語は構文・文法とも高梨健一だ
並べるだけじゃなくて、ちゃんと神棚に上げておかないとな
赤チャートは東大クラス行くなら必要だろうけど
>>167 自分は実は数Ⅲ（微分・積分）のしかもってない（あはは）、おっしゃるとおり普通の高校生にはぜんぜん要らない。
ただ、こいつは今でも便利に使っている、ちょっと計算力を復活させる必要があるときには（資格試験でばんばん計算がいるもの）今もさらっている。
計算力（腕力）ってやらないと落ちていくもんだね
今でも「試練」なのかな
近似式求めるのに微分は必須だな
>>168 大学の数学の本は使わないの？
複素関数とかラプラス変換はよく使うと思うんだけど
>>171 ラプラスは練習中
けれどもどうせ資格試験用だし、むずかしいことははなからやるつもりもないのです、複素関数論なんて一生縁がないとおもう留数とかもう忘れた‥‥
資格試験？もうロートルでしかも精神異常なのに役に立つの？
キチガイ沸点低すぎ
13 名前: 仕様書無しさん Mail: sage 投稿日: 2013/07/11(木) 22:12:52.65
>>176 > これら優しい口調の文章で「分かったつもり」の感覚に慣れてしまうと、
> 次のステップへ進むために読む専門書の日本語文書に拒否反応を起こしてしまう
それは読む側の資質の問題だ。
> アマチュアとしてプログラミングを楽しみたい人には適しているかもしれないが、
なら、なぜ「愚本」とまで言われなければならないのか。
ほんと失礼だぞ、おまえ
次のステップである専門書は日本語じゃないから問題なし（絶望）
複数人チームで開発するやりかた書いた本ってありますか？
>>179 複数人チームで開発する際のどんな問題を解決したいの？
「Head Firstソフトウェア開発」はどうかな？
アジャイルとか、デリバリーみたいなキーワードで探してみるといいかも。
それだけで１冊の本が書けてしまうほどの膨大なトピックのため、
>>176 敷居の（一見）低い本を一概に否定するのはどうかと思います．難しい本の序章＝助走になりはずみがついて一気に，ということもありますから．
専門書をがんばって読みきった経験はうれしいものですが，自分は1～2冊くらいしかない，この年になってもトライしては跳ね返されている有様‥‥あほなままですね
「どんな本を読むべきか」という本が読みたい
コンピュータの名著・古典、あんな良い本なのに絶版になってたのか。
糞Lispの本はもういらない
少なくとも「ふつうの～」に関しては、普通じゃないだろwwww というのが定評だと思うがw
やさしい○○○とか猫でもわかる○○○はどうなの？
お前は猿ですよってこと
ふつうのはふつうのLinuxプログラミングとかふつうにまともだから読んだことある
猫でもわかるC読み返してみたけどとんでもなく高度だぞこれ。特に第一章がやばい
>>194 だよな
もっと猫に芸を仕込むときみたいに丁寧に教えてほしいもんだ
同じ話が100回ずつ繰り返し書かれている本になりますがよいですか
猫でも分かるのにお前ら猫以下とか馬鹿じゃねと
税をおさめるのが好きとか？
猫ニコ版
202 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/07/18(木) 10:00:04.49
猫よりバカな奴を切り捨てるのが目的だろ
税w
パソコン雑誌の表紙には何故か太古の昔から微妙な姉ちゃんがいるよね
南野、斉藤、岡田…確かに微妙なライン
208 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/07/25(木) 07:53:32.43
C#でK&Rみたいな定番本って何？
ありません。
C# in a Nutshellがなかなか
K&Rに相当する本といったらオライリーの『プログラミングC#』じゃないの？
212 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/07/25(木) 12:46:54.11
定番本って書いてあるのに
C#ってGUIのアプリを作る為に使うのに定番本にはGUIのことは一切でてこないという
それ、「C#」を「C言語」に、「GUIのアプリ」をなんか適当な応用に置き換えて、
K&Rが持て囃されてるのは「開発者直々の定義」であるのが大きな理由
VC++でGUIアプリを作ろうとして「プログラミング言語C++」を
C++の参考書だって標準ライブラリの解説はしてるだろ
しかもつまらん文法だけしかかかれてないのに５０００円くらい取られるしな
LINQは学んでおいた方がいいぞ
>>219 LinuxやAndroid上で動くC#処理系(いわゆるMono)に
GUIライブラリはふくまれていないよ
WPFやWCFがC#の標準ライブラリだと勘違いしていないか？
これらは.Netの標準ライブラリであってC#のそれじゃないよ
C#ってGUIアプリを作ること以外で需要があるの？
そんな誰も使ってない将来性のないゴミを紹介されても
>>224 C#でプログラミングを始めていまだにC#しかできない奴は、なんでもC#でやりたいんだろう
>>224 better Java/C++ として期待している人には需要があるんじゃまいかと
少なくともMSが C++ with COM を捨てるという自己否定的な
決断を下さざるをえなかったのは、GUIとは関係していない
あのCOM/DCOMのクラスIDとかインターフェィスIDとかが
の技術ってあんまり将来広く普及するようなのって生まれないな
VBは買ってきたもんだろ
>将来広く普及するようなのって生まれない
>>223 の定義に沿うような「C# + 標準ライブラリ」の解説をした本ってあるの？
.NETやらMonoなどのサードパーティ製のライブラリの解説を一切排除した本
234 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/05(月) 11:09:28.39
Cでペゾルド本+COMを少し、程度のオイラがC#に割り振られたんだが、C#もペゾルド本でいいの？
235 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/05(月) 22:30:45.61
Rubyの参考書でお勧めありますか？
236 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/05(月) 22:34:14.61
HHG
入門書読み終えたぐらいなら逆引きとして使えるレシピブックおすすめ
238 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/06(火) 03:02:44.89
>>237 なるほど、ベストプラクティスのpdfありましたね
まずレシピブックを検討してみます
ありがとうございます
239 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/06(火) 13:01:50.14
RHG だった
240 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/06(火) 20:56:36.78
C++のロベール的なJavaの本ってあります？
241 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/06(火) 22:08:20.33
今風のjavascriptを学ぶのにおすすめの書籍ある？
絶版になっていない書籍で「UNIXネットワークプログラミング入門」のようなのある？
ロベール読んだ人なら、適当なJavaの本で十分分かるんじゃないのか
244 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/07(水) 12:55:24.35
SICP 日本語版、、絶版か。
ピアソン名義の気になるリスト(順不同)
Effective Java って、昔はアスキーだったけど、新しいのはピアソンで出てたのか
なんか参考書買い込むだけの受験生みたいだな
>>247 版権（翻訳権）を握ったままどこにも譲らず、ただ販売を止めますってひどいな。
リファクタリングなんかはAmazonで品切れで、中古が8,400円とかになってる。（前から高かったのかもしれんが）
>>247 > テスト駆動開発入門
> 達人プログラマー
> デザインパターンとともに学ぶオブジェクト指向のこころ
> データベース・リファクタリング
これは買っといた方がいいよ。
> 版権（翻訳権）を握ったままどこにも譲らず、ただ販売を止めますってひどいな。
254 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/08(木) 11:13:38.52
久々にジュンク堂逝ったら店なくなってた orz
新宿か
256 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/08(木) 11:34:17.76
1年以上前に無くなってたのに気付かなかった orz
ジュンクの関東進出は失敗だったのね神戸ですらちょっとあやしそうだ
258 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/08(木) 12:44:10.82
>>257 池袋はますます繁盛してる。
新宿で、紀伊國屋が本店と南店で鉄板の布陣を引いてる中間を狙おうとしたのが無理だっただけ。
ジュンク堂が新宿に出店したのって紀伊国屋新宿南店より後だっけ
そうか？すくなくともプログラム関係の書籍はジュンク堂が圧倒してたと思うぞ。
263 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/08(木) 13:14:36.31
洋書は紀伊国屋よりも充実してたぬ orz
客の奪い合いで言えば、新宿界隈は、
紀伊国屋新宿南店は1996年。
>>265 高島屋ってそんな前からあったんか
豚楠
>>253 のリンク先の追記の「ピアソン・ジャパンに問い合わせ中」の結果待ちかな、とりあえずは。
死ぬ死ぬ詐欺
トッパンの時の阿鼻叫喚を知らん奴は....
270 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/08(木) 21:08:23.80
>>240 です。
>>243 ありがとうございます。
返事が遅れてすみません。
C++が解らないことを前提で聞いていました。
というわけで、今一度教えて下さい。
>>270 「ロベール的」ってのはどういうことを指すの？
今日は「プレゼンテーションZEN」の第2版を確保してきた。
ジュンク新宿はオライリーの洋書も一通り揃えてたけど、
274 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/08(木) 23:43:38.46
>>271 ロベールって前のスレッドでは、C++の定番っぽいとか、基本はロベー
ル一冊で十分なような意見があったから、Javaでのそんな風な本って
あったら教えて欲しいなぁ～と思って質問しました。
>>273 オライリーで電子書籍買ったほうが激安で良くね?
Kindleだとさらに激安な場合もあるし。
>>273 紀伊国屋って今どうなの？最近行ってないけど。
あとは東京駅近くの丸善とオアゾかな。
>>274 「Javaのはじめの一冊はこれ」ってのはないんだよねえ。
「プログラミング言語 Java」ってJava作った人が書いた本はあるけど、これはページ数が多く、リファレンスに近い。
中級レベルへ進むための本として「Effective Java」ってのがあるけど、これは特に英語圏では良書とされてる。日本語版はフォントも含めてクオリティが低いけど。
>>270 なるほど、ロベール読んでるわけじゃないのね
ページ数はロベールより少ないし「プログラミング言語 Java」でいいんじゃね
ロベール的に基本事項を網羅してるのは間違いなく「プログラミング言語 Java」でしょ
>274
そもそも Java 7 どころか Java 6 に対応した本が
ロベールは翻訳が秀逸だからな
283 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/09(金) 21:56:35.32
javaはjava5をピークにいろいろ出尽くした感があるなあ
翻訳ワロタ
>>283 そうか？
結構いろいろ入る入ると言ってたものが、あとに延びた気がするんだけど。
猫でもわかるWindowsプログラミングっていうの買ったけど、複雑すぎじゃね？
>>286 猫でもわかるWindowsプログラミングは、基礎を理解するというよりは
まず動くものを作ってみるという方針で、構成は結構シンプルだと思う
Win32自体が複雑かどうかはスレ違い
>>252 SICPはCC BY-SA 3.0だから独占翻訳権は結べない。
他の書籍の話でしょう。
だから日本語もHTML版が必要かと聞いている。
win32apiはwindowsゲームプログラミングとペゾルドのプログラミングwindowsが良い
>>288 > SICPはCC BY-SA 3.0だから独占翻訳権は結べない。
出版社かエージェントか和田先生かが、微妙にそれを理解してなかった可能性はあるな。
あるいはCCになったのが契約より後とか？
インフラ屋向けのPerl本ってある？
ググったほうが早いwww
プログラミングWindows 第6版 上 ~C#とXAMLによるWindowsストアアプリ開発 価格： ￥ 7,350
A： Windowsストアアプリって時点で買いじゃない！
相談させてください。
作りながらネットでしらべるのがベストでＦＡ
推薦図書/必読書と関係のない個人的な「こういう本ありませんか」な質問も増えてきたね。
>>298 > 「こういう本ありませんか」な質問も増えてきたね
増えてきたし、推薦する人もめっきりいなくなった。
よく考えたら、推薦したり必読と思われる本なんてそうそう無いと思った。
そんな本が 50冊、100冊とあったら、とても読みきれんし。
そもそも、そういう本もそれぞれの分野のスレで紹介すればいいのではと、思わなくもない。
ある程度欲しい本の概要が分かるなら本屋に行くべきなんだよ。少しくらい遠くても。
301 ：
295 ：2013/08/16(金) 15:24:35.63
レスをくれた方々、ありがとうございます。
勉強方法の研究に時間を費やしてると勉強する時間が無くなるぞ
結局こういった輩は何か作ることが目的なのではなく
おいおい、このスレに張り付いている奴の言うことか？？
>>301 一応そのあとから買って良かったのも書いてって
いいけど、昔の本しか知らないよ？最近はほとんど本を買ってないし･･･。
【Visual C++】
ありがとう！
ここの住人には、何冊もタイトルだけ並べる人もいれば、
どちらもありがたいよね！
入門 データ構造とアルゴリズム Narasimha Karumanchi、黒川 利明、 木下 哲也 (2013/8/24)
312 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/22(木) 13:31:51.89
>>311 ６００問も問題があるのか
当分楽しめそうだ
コード例はC言語で書かれてるのかな？
313 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/22(木) 16:42:16.35
314 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/22(木) 16:57:53.84
原書の絶賛振りがすごいな
316 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/22(木) 20:10:56.14
演習問題の解答が付いてるといいんだが
かるまんち
システム開発にはデータベースが必須だよとか言われて勉強する気になったんですが
ちなみに黒丸●で示した項目はDBを使うなら最低限知っておかなければならない事項だから
DBをいじるためのSQLならそのへんの入門書を読む。次は「プログラマのためのSQL」
322 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/23(金) 22:39:07.60
>>311 大学の書籍部に一日早く置いてあったので立ち読みしたけど、いい意味でオーソドックスな内容だった
初心者にはよさそう
たのしいバイナリの歩き方 愛甲 健二 (著) ￥ 2,919
推薦書/必読書じゃなくって新刊の宣伝スレになってきたな..
ずっと前からこんなんだよ
入門 データ構造とアルゴリズム
真面目に紹介してもどうせ糞ミソけなされるだけだからな。
くそみそテクニック
入門 データ構造とアルゴリズム
forty miles away
>>329 10年後も、初めてデータ構造とアルゴリズムを学ぶ情報科の大学2年生ぐらいにはベストだったりして
最近線形代数再び勉強しなおして、シュレディンガー方程式だのやって分かって
高卒の独学君？
別に一般相対論とか難しいものじゃないよ
一般相対論が難しくない・・・
特殊と間違えてるんだろ
一般だよ
数学なんてレベルに応じて楽しめばいいものなのに、俺スゲエの道具にしか使えない奴多いな
クルスカル座標って中二病っぽいよね
量子力学分かるｗ
圏論やってる俺すげええええ
エタール・コホモロジーやってる俺すげええええ
シュレディンガーよりフェルミディラック
圏論やってる俺すげええええ
また高卒の妄想か
まーたFランの僻みか
またちらしの裏か？
会社入ったら高校数学すら必要なかったでござる
>>348 高校レベルの知識の理解度が教養としての尺度になるね．旧制高校がどんな感じだったか‥今となっては伝説の世界だけれども
高校数学って今考えるとやっぱ良く出来ているというか、あれだけちゃんと
>>350 ＞積分のいろんなパターンの「ためにする」みたいなパターン覚えの問題
こんなの？
∫sin(nθ)sin(mθ)dθ
∫cos(nθ)cos(mθ)dθ
∫sin(nθ)cos(mθ)dθ
これって‥‥
スレチ
頭脳王とか見てると完全に積分のパターンの全て記憶してたな。
禿のProgramming C++ 4thを遅まきながら入手した
ひと通りの業務設計・実装が載っている本があったら教えて下さい
それなんの「業務処理」なのかが重要なんじゃないか質問として
業務処理は何でもいいです
出来もしない案件受けちゃったか
359 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/08/31(土) 10:33:14.52
それは顧客にヒアリングしながら自分で詰めてくレベルじゃないか？
相手すなすな
>>355 > 重要なのは、設計から実装まで完結して、全部読み終わると業務処理が動くことです。
担当者が読んだだけで勝手に実装が完成する本というのは
少なくとも今後数世紀の間には無理ではないか
…やってやれないことはないかも
読み進めて章末のアンケートか練習問題にオンラインで回答する
その内容に従ってその通りの処理をするモジュールを組み立てる
読み終わって「生成」ボタンを押すと環境一式とデプロイメントツールがダウンロードできる
まあ asp.net や jsp&servlet で，例題をこなしていく奴があってもいいと思うよ
>>何でもいいといっても、hello, worldとか、商品のマスタ管理するだけとかじゃ困ります
まぁいいや
まずは掲示板で意味の通った質問ができるようになる本とか読んだ方がいいと思う。
デアゴスティーニが業務システムを扱ってくれると面白いな
>>366 > デアゴスティーニが業務システムを扱ってくれると面白いな
> 毎号送られてくる設計書を実装するとシステムが完成するんだぜ
ﾜﾛﾀ
>>366 1年半かけてようやく完成する数万円程度の自作業務システム
設計書に不備があったり、追加仕様があったりするとリアルだなｗ
データ設計が根本から変わるサプリメントとか出ると長く遊べるよ
数値計算のいい本ないですか?
>>371 > 誤差が許されない分野
「精度保証付き数値計算」をキーワードに探してみるとか
いろんな言語で無限精度や任意精度の演算を提供するライブラリがあるよ
「リアルにシビアな金銭の計算」のことを「数値計算」とは言わないから
何か特殊な金額計算のアルゴリズムを扱っているとか？
それがどういった類のアルゴリズムなのか分からないと何とも言えない。
金融だったらB&Sモデルみたいな偏微分方程式を解きたいだろうし、保険だったらモンテカルロ法でリスク量を算出したいだろうし。
まず、自分の扱っているものが数理的にどういったモデルなのか考えた方がいい。
金利計算というからには、収益率の計算はやるんだろうし、そうなると方程式を解くことになるけど、２分法じゃ遅いからニュートン法使おう、ってなるよね。
ニュートン法なんて、数値計算の本ならたいてい載っているはずだよね。
数値計算の基本だったら、こういうのがある。
http://www.amazon.co.jp/dp/toc/4874085601 ソースコードの書き方に少し癖があって、今となっては古いかもしれないけど、１章～３章と統計の部分は参考になるかも。
まぁそれ以前に、扱っている対象物をまず勉強したほうがいいと思う。
金融工学なのかな？一応、こんなのあるけど。この手の本は、大学の図書館にいくと結構見つかるよ。
『金融工学プログラミング』
http://www.amazon.co.jp/dp/4873151074/ 大人しくMathematicaやMapleやmatlabを使えば？
Youtube 見て勉強してる人いませんか?
スレタイ100回読んで2度と来んなよ。
>>378 二度と来るなって慣用表現なのに、算用数字で「2度と」って書くのはバカっぽい
文法固執癖だな
文法というか普通にバカっぽい
>>348 >>350 プログラマーになったら線形代数や微積分そのもはおおよそ使わない。
大体整数しか扱えなくなる。かなりマジで。
数学が教えてくれるのは「問題への取り組み方」「考え方」「解の検証手順」。
だから数学は科学の女王なんだわ。
>>1 にあるかは知らないが、「いかにして問題を解くか」は1944年初版（日本では1949年初版）だけど名著。
>>355 みたいな「手っ取り早く答えオシエロ」が読むべき本。
あれの表紙の裏だけでも新人に毎日百回読ませる価値はあると思う。
そりゃ書くプログラムの対象によるだろ
物理系のプログラムなら式の導出くらい日常茶飯事だっつーの
youtubeとか文法とか女王とか、なんか痛い子が沸いてるな。
土方同士仲良くしようよ
>プログラマーになったら線形代数や微積分そのもはおおよそ使わない。
そもそも線形代数ができないと、ここで紹介されているようなアルゴリズムの本は読めないだろ？
数学ガールでも読んでろ
お前らそんなにプログラムの腕に自信があるなら、
結城浩の出してる問題やってみろよ
http://www.hyuki.com/codeiq/ お題はこれで
問題12. Crossing（クロッシング）
こんなのお前らぐらいのスーパーハカーならあっとういまに数秒で解決の
アルゴリズム見つけられるだろ？
もう終わってんじゃねえか
>まぁそれ以前に、扱っている対象物をまず勉強したほうがいいと思う。
>金融工学なのかな？一応、こんなのあるけど。この手の本は、大学の図書館にいくと結構見つかるよ。
>『金融工学プログラミング』
>
http://www.amazon.co.jp/dp/4873151074/ こういう読んでも無いくせに題名だけ検索して出てきた本をドヤ顔で紹介するのは意味ないのでやめて欲しい。
そんなのはここに質問している段階ですぐ出来る。
そういう検索ではわからない、実際に読んだ人の感想が聞きたいから書き込んでいるわけで。
前からいるよなこういうバカ
金融計算を「数値計算」って言ってるレベルなのにw
まあ数値計算の一種だろ
ここには本を読まない人しかいないよ
400 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/03(火) 19:31:43.93
まるでほかのスレにはあるかのような言い草だな
数値計算ってのは解析計算（記号などを使って値を厳密に扱う）の対義語であって
>>395 だったら金融系のプログラミングは勉強したって言ってよ！
いろいろ考えた私の苦労は何だったのよ！
403 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/03(火) 19:42:12.70
世の中の大抵のもんは、有効数字2桁あれば十分なんだよ
小数点なんかいらんのや
小数点と有効数字は無関係だぞ
有効数字の話じゃなくて単位の話では
10進2桁じゃ20dBしか無いじゃん
d・・・デシベル？
以前に業務で某ディーリングシステムを担当した俺登場。
バカばっかりだなあ
>411
誰と勘違いしてんだこの妄想患者は？
414 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/04(水) 07:06:07.33
手っ取り早く上っ面の業務知識が欲しい人がいるらしいけどアホくさ
黙れ朝鮮人
ν速に帰れウヨ
数学の知識が絶望的なのですが、半日で読めるようなプログラマのための数学の基礎的な本はないでしょうか？
もはや本に関するなんでも相談室w
>>417 岩波の松坂和夫「数学読本」全６冊がベスト
でも半日で読むのは無理
高校レベルの数学からして怪しいですからｗ
head first html and css が洋書でしか出てないから買ってみたんだが、
>>424 デザインの本だからカラーなんだろうね
プログラミングの本は白黒だよ
カラーのもあるのか。以前持ってた SQL と HTML5 は白黒だった
しかも何故か新品で2300円やしやな
高１で数学に挫折した僕がアルゴリズムイントロダクションを読めるところまで辿り着くには
中学生レベルから数学をやり直せばいいと思うよ
中卒には無理
>>428 まずアルゴリズムイントロダクションを読んでみて、
「ここまでは理解できた」という最前線を把握したほうがいいと思う。
で、理解できないところ理解するための手段をそれから考える。
それは他の書籍かもしれないし、ネット上の情報で済むかもしれない。
あるいは、勉強会なんかに出るのもいい。
受験参考書でも読んだら
大学受験板か数学板で聞いてこいや
「オイラーの贈り物」とか「虚数の情緒」ってなんか妙に信者みたいな人がいるけど、あんまり良くないと思う。
わかんなくてもプログラムは書ける
440 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/06(金) 19:30:22.19
>>437 完全初心者には結構いいと思う
でも丁寧すぎて鬱陶しいかもしれない
lisp入門だけならlittle schemerで十分
>>437 「あんまり良くない」 だけではただのチラ裏だよ。
感じたままの気持ちを言うだけで論理も何もないんじゃ、
君が妙に「信者」みたいなという人とある意味同類じゃないかな。
どんな人にとって何がどうして良くないのか、
面倒ならごく簡単な説明でもいいから、してほしいな。
そこまで説明するのはスレチだと言うのなら、まぁ別にいいけど。
打算のない女なんか存在しない
>>439 数学
レスは436の人へ、437ではない
Effective C++ とか絶版したけど
>>444 ほんとうだ。絶版になってるね。前の版はアスキーが出してような記憶があるけど、いつのまにかピアソンになってたんだ。
２版はもってるけど、３版は読まずじまいだったな。
>>437 プログラミングには論理が大切だと思うの
曖昧な否定はこの板には必要ないのよ
だから何が「あまり良くない」のか論理的に説明してね
>>441 >>447 君らのレスは該当の書籍について一切言及していないので、
主観的にでも言及してる
>>437 のレス以下の情報量ってことになります
つまり「論理的に」考えるのなら、もっとも不要なレスは君らのレスだと思いますよｗ
>>448 うんうん、キミの言うとおりでいいからさ
兎に角何が「あまり良くない」のか具体的に指摘してみてくださいね
また敵は一人妄想か
多分小学校高学年から中学生位だろ
455 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/07(土) 10:10:24.79
>>327 急に本のタイトルを出して読者を批判してるのが、このスレだけを見てると文脈がさっぱり理解できない
プログラマに数学なんか必要ないだろ、と言いたいのかな？
もしくはその本がプログラムの学習教材としては乏しすぎるとか
どっちにしろ、どんなレベル・境遇の人に向けて良くないといってるのか前提条件がないから説得力皆無
私は勉強不足でそれらの本を読んでいないので申し訳ないが
わざわざ槍玉に挙げるならまず、あなたの読了時のスキルや良くない理由を教えて欲しい
数学本の書評なら小飼弾がプログラマ目線でいろいろ書いてるから読んでくればいい
「素数夜曲」についても書いてあるよ
ぶ厚い入門書は紙のムダ。どうせ数十か100ページ読んだら枕になるのだ
>>455 よりによって小飼弾の名前を出すとはね
君の最終学歴も彼と似たり寄ったりということか
458 ：
455 ：2013/09/07(土) 10:23:43.26
C言語超入門―Windowsでゲームボーイのプログラムを作ろう!って本には
載ってない
ありがとう 残念だ……
薄くて分かりやすい本だから初心者にはおすすめ
>>437 には触れてやるな
読んだことないけどなんかの書評見てちょっとカッコつけて批判してみたかっただけなんだから
思春期のちょっと頭の弱い子にはありがちなことだ
子飼談とか、献本された本をロクに読まずに書評って一番参考しちゃいけないやり方じゃね？
要するに本当に読んだのかそれとも読んでいないのか、はたまたステマなのか、それが分からない書評は信じるなって事だよね？
>>464 激しく同意
バックグラウンドのわからない、本当にプログラムを組めるのかさえ分からない
あなたのレスを参考にする事はないのと一緒だね
おまえらはなんでそんなトゲのある言い方しかできないんだ。
トゲがあるのはそういうプロトコルなんだから仕方ない。
>>468 これが複数人に見えるのか
「オイラーの贈り物」のファンボーイが一人で発狂してるだけにしか見えんがね
>>441 と
>>447 で句読点の有り無しを変えて複数人を装っているけど、
両者の主張の「切り口」が似すぎてるんだよねぇ
共通ワード「論理」「説明」。口調や句読点を変えても言ってる内容が同じだから自演がバレバレという
471 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/07(土) 13:11:29.63
>>470 本へ執着しても自演してもなさそう
ただ唐突に理由もない批判があったら気持ち悪いから返答が聞きたいだけでしょ
返事がないから再度質問したくさい
数学本のおすすめを尋ねた者ですが、質問者の俺が参考になったって言ってるんだからいいじゃん
>>447 ＞プログラミングには論理が大切だと思うの
論理だけではすべてをカバーすることはできないと思うの
同じく論理をその根底に持っている世界でも、一見論理的ではない「筋」「型」「定石／定跡」というカテゴリーを重要視しているでしょ？
474 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/07(土) 13:26:34.71
小飼弾のステマスレ
>>473 と、無駄だらけのプログラムを書いている中年精神障害ニートに言われたくありませんけどね
他人が推薦する本を否定するが、自らは推薦はしないスレッド。
477 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/07(土) 13:42:39.70
業務処理教えろ君からおかしな流れになってるね
>>475 ＞無駄だらけのプログラムを書いている
具体的にどこが無駄か論理的によろしく
>>478 論理の頭がぶっ壊れている奴に論理的に説明とはこれいかに
>>479 おかしいな、ISO/IEC 9899:1999 を引用したときには「lonelyな人」と評されるのに今日は真逆なんだね
お薬の時間ですよー
ばらして読めよ
>>484 > もうちょっと薄くするとか分冊とかできなかったのかと思う。
それは読んでいないけど、同じ著者の同じく分厚い「虚数の情緒」に分冊しない理由が書かれていた。
全ての部、全ての章が有機的に繋がっているから、決して切り離しては論じ得ない。
だから上・下巻などと分冊にしない、というかできない。
また、翻訳本の多くが分冊であるが、その原著の殆どが一冊物であり、
著者曰く
> 著作としての連続性に比して、携帯の利便性が優越する、などという発想は、
> 我が国以外では一寸かんがえられない
のだそうだ。
素数夜曲も同じ思想だと思われる。
いっちゃあなんだが、吉田武って思い込みはげしいというか、かなり悪い方に
NHKに取り上げられたこともあるんで、著者もちょっと増長しているのでは？
著者の人格はどうでもいい
>>489 >著者の人格はどうでもいい
まあそれは正論だけどさ、例えば虚数の情緒の1章とか、まるで躁病患者の文章を
連想させるというか、話はあちこち飛ぶわ妙な高揚感があるわでかなり変なんだよ。
歴代天皇の一覧がでてきたりとかさ（笑）
上にもあったけど、今ではブルーバックスとかでも類書があるし、そっちは妙な
「思想性」がないからずっといいと思うよ。
Amazonのレビューにも書いている人がいるけど、特に若い人が影響受けちゃうのは
有害だと思うね。
>>487 > いいじゃん分冊にしようが必要なら読み手が随時参照するように任せれば。
それなら、「いいじゃん一冊で、必要なら読み手がバラせば」
と言ってしまうこともできる
一応行っとくと、虚数もオイラーも素数夜曲も手元にあって読んだ上で言ってますよ。
>>491 >それなら、「いいじゃん一冊で、必要なら読み手がバラせば」
>と言ってしまうこともできる
うん、それはそれで別にいいと思うよ。
まあ、最初から分冊にしているよりは面倒くさいし、扱いが手間だとは思うけど。
ソフトカバーならともかく、ハードカバーの有線とじをばらすのは一仕事だと思う。
ハードカバーを外したらページ開いて中心にびーっとカッター入れるだけだよ
>>492 ＞志賀浩二
群論の30講シリーズのやつはもってる、たしかに追求しなければスラッとよめるが、その分、論理が飛躍しているように感じるところもないわけではない
>>431 には論理の飛躍はほとんどない、その分は褒めてあげてもいい
昔ならこういう流れだと、解析なら高木貞治とか言い出す奴がでてきたものだがもうそういう時代じゃないか。
498 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/07(土) 19:00:07.40
この流れはもしかして俺スゲエ？
>>497 wikisource の高木貞治プロジェクトは削除されてしまったね
空気を読まずに
502 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/07(土) 19:19:05.23
詳解UNIXプログラミング買おうと思ったらどこももう売ってませんね
>>500 >wikisource の高木貞治プロジェクトは削除されてしまったね
著作権切れてるんだっけ？
何が問題なんだ？ 数式の表示や入力？
505 ：
502 ：2013/09/07(土) 20:02:21.62
>>504 おお、なるほど
ありがとうございます。
506 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/07(土) 20:45:14.51
良書とされる本も絶版になるけど、それは本当は良書じゃないからなのかなぁ？
>506
すげー中身ないスレワロタ
ピアソンがなあ
510 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/08(日) 00:15:38.29
pythonで書かれてるアルゴリズムの日本語の本があってほしいけどない
英語の勉強くらいしろよ。
>>506 >>507 が書いてる通り出版元が消えて絶版というケースがある。
コンピュータサイエンス関係は特にこのパターンで良書や名著と呼ばれる訳書が絶版になった。
啓学出版、トッパン、ピアソン日本法人それぞれが倒産や翻訳書出版部門の閉鎖によって
幾多の良書の日本語訳が絶版になり消滅させられてきた。
それから良書であっても需要が大きいとは限らない。
むしろハウツー本の方が需要が名著と呼ばれる技術書や専門書よりも
ずっと需要が大きいのが普通だ。
だから理工系出版社でも楽に大きな収益をあげようとするようになると、
技術書や専門書の出版を打ち切りハウツー本の出版だけに経営資源（つまり編集スタッフや営業力や資金）を
集中するようになる。
かつて数学や物理の翻訳の名著を大量に出版していた東京図書などはそういう志を喪失して金儲けに集中した
理工系出版社の典型だが、他の理工系出版社でも多かれ少なかれ同様。
そしてコンピュータ関連ではハウツー本の潜在読者数と技術書のそれとの差が数学や物理よりも遥かに大きいから
数学や物理学以上にそういう事態に陥りやすい。
そういえば、数学では同様にブルバギも絶版になったよな。
514 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/08(日) 02:24:01.41
絶版になった良書はアマゾンのマケプレでも異常な高値がついてて手が出しにくい
Effective C++ は入門書に匹敵するレベルで売れてたんだけどねえ
お客様の中にWhitehead, Russel, Principia Mathematicaを読破された方はいらっしゃいませんか的な
重要な本でもそもそも読破できる現生人類がほとんどいないというのはよくあること
>>503 高木貞治の著作権が切れたと思ったら、岩波から出した版は確か改訂者がいてその人の著作権が切れてなかったとかだと思う
517 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/08(日) 02:35:57.35
Effective C++はブックオフで５００円で売ってたよ
>>516 >高木貞治の著作権が切れたと思ったら、岩波から出した版は確か改訂者がいてその人の著作権が切れてなかったとかだと思う
ちょっとずつ改訂することで延命するとかディズニーに教えてあげれば喜ばれるテクニックかもな
しかしこの本はこうだからあまり良くない、みたいな書き込みについての反論で、
>>519 それオツムがどうこう以前に、疲れて脳みそバグってんじゃないの？
鬱状態になると判断力なくなるし、会話してても、何言ってんだこいつ？状態になるんだよ
だから精神科に診てもらうのがいいと思うの
>>519 双方しっかりと根拠を伴った反論をしてほしい
絶版とか、何のための再販制度かと思うわね
別に出版関係者ではないが、再販制度は文化を守るためにこれからも必要だと思う。
『オイラーの贈り物』は、ほぼ公式集みたいな感じだから、何が悪いのかさっぱり分からん。
数学の入門書に対してただの公式集と呼ぶのはなんか悪口のような気がするのだが。
素数を求める公式は存在するのか
527 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/08(日) 16:35:25.58
ζ
>>523 それ、一概には賛成しかねるなあ‥‥営利に走ると学術書などが全く出版されなくなるとか、まるで9条論法だねえ
エラトステネスの篩は公式としては認められないのか？
>>530 あれは式ではなくてアルゴリズム（計算手続き）じゃないの？
p = { n | n ≧ 2, ∀m ( 2 ≦ m < n, m ∈ p, n mod m ≠ 0 ) }
>>526 次々と、素数であることが保証された数を生成する、効率のよい方法はない。
（ないし、未発見）
πもeも無理数であることは証明できるのに、どうしてπ+eが無理数と証明することはできないの？
無理数と無理数を足しても無理数になるとは限らないからね
π^2=e (パイパイはイー)とは言えるのだがな。証明はできぬが。
お前ら偉そうなこと言ってるけど、ほんとは数学苦手だろw
なぜ？
円周率の無理性の証明
巣へ帰れ
お前ら技術系の新刊案内のサイトとか知らない？
>>541 Amazon でジャンル [コンピュータ・IT] 発売日 [7日以内] とかで絞り込み検索じゃいかんの？
あ、発売済みの新刊なら [過去7日] とか [過去30日] で絞り込めばいい
π＋eが無理数か有理数か分かってないってほんとなんだね
>>546 Amazonの新刊情報はKindleのものが混じって使いにくくなったので(Kindleは発売日関係なしで表示される)
>542,544
550 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/11(水) 21:13:19.73
大学の出版会みたいなのが設け度外視で翻訳してくれよ、ピアソンのやつとか
儲けなかったら、大学にとって何もメリット無いよね。
ピアソンは全部絶版になっちゃったんだよなあ・・・
ここでお決まりの一言を
Do you think that if you could read English, you can understand it to the same degree as written in Japanese?
Yes We Can!
>>554 > Do you think that if you could read English, you can understand it to the same degree as written in Japanese?
Do you think that you can understand it with its Japanese translation at the same level if you understood the original work in English.
?
ピアソン桐原だけでピアソンエデュケーションは大丈夫じゃなかったのか
558 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/12(木) 10:33:38.95
ヘネパタ本みたいに、せっかく翻訳されても訳がよくないと意味ないし
原書厨うざすぎｗ
翻訳本は訳者が理解出来なかったのか、時間が無かったのか
ロベールの翻訳は素晴らしかった
Javaの重要な本をクソ翻訳しかできないハゲに任せるピアソンはクソハゲ
ロベールは絶版じゃないよw
ピアソン桐原時代に出版したやつだけ絶版って認識だったんだけど違うの？まじで？やばくね？どーすんの？
どっかの出版社が買うだろ。
大富豪の娘で超美人なのにクソビッチ、
誤爆した ///
知ってた /// ///
シュプリンガーほど普遍的なテーマを扱った本はないしなぁ。
571 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/13(金) 20:55:54.81
秋田書店
買わなきゃピアソン！
時すでにお寿司
574 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/14(土) 10:51:48.44
解雇無効
ずら
C#はネットの方がいい
ステマ？
秀和システムか
582 ：
579 ：2013/09/21(土) 19:57:55.31
>>580 そんなつもりは無かったのですが、よく考えたらそう取られても文句しいえないレスでした。
不快な思いをさせてしまったのでしたら申し訳なかったです。
今後は気をつけて、発売後に自分が読んで理解した本のみ挙げることにします。
583 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/21(土) 22:18:07.19
Cの入門書でlsを実装してるのがあったな
それは無茶だろう
そもそもlsを実装とかやりだすとunixの入門書になってしまう
system('ls');
初心者向けなんだろうけど、lsのソースコードだとファイルアクセスぐらいしか
やっぱりmakeでしょうに
ＪＴの自販機に売っているジュースが一番うまいと思う
何の話だよw
>>590 そんなのばっかり飲んでちゃいかんよ
お前が糖尿病にかかってつらい思いをするところは見たくないよ
Modern C++ DesignもExceptional C++も、日本語版は絶版か
そろそろC++は禁止にしてもいいんじゃね？
無駄な悩みを乗り越えたいんだよ
縁がないと思ってたC#だけど、最近使う機会があったんだけど、結構良く出来ているね。
縁がないと思ってたC#本だけど、最近使う機会があったんだけど、結構良く出来ているね。
>>599 見た目がC++なだけで、基本設計や思想はモロにdelphiだからなぁ。
しかも、標準ライブラリがアホみたいに充実しててJavaの気軽さとC系統の汎用性の高さ、
D言語並の先進的言語開拓な癖に抜群の安定安心、
そのうえで尚、IDEの協力を全面的に取り入れる開発者指向と実用性。
そりゃ、UnityとかmonoやPlayStation Vitaが取り入れるわなって感じ。
それに、LINQって考えはとっても良いと思う。ガベコレ並にナイスな発想の転換なのに、
Microsoftってだけでディスられすぎな気がする・・・・。
と言う事で、C#関連の本
プログラミングC# 第6版 出版社: オライリージャパン
C#関連だと、やっぱしGame系かWindows（.net)系かに偏ってて、
それはそれでいいんだけど、やっぱし言語そのものの本が欲しいよなぁって時の一品。
より実用的な方向性なものとして、
プロフェッショナルマスター Visual C# 2010 出版社: 日経BP社
C#ショートコードプログラミング 出版社: 日経BP社
同じ著者（川俣 晶）のMSDNライブラリーの書籍。
「C#リファレンスブック」よりも基礎力向上の志向だが、通して読めるとおもうので、
暇なときに何度か読むと、C#の間隔が良く身につくと思う。
メタプログラミング.NET
>602
>>602 ここ数年のMSの迷走ぶりを全く無視かい
もうそういう図上の薔薇色の未来は破綻してるんだよ
まぁC#そのものはそんなに悪くないけど、オールマイティじゃないし、川俣に至っては失笑ものだ
>>604 そこにも色々とかいてあるだろ・・・・・・。
普通に今時ゲームを作りたくてC++とかをって奴は3週遅れぐらいだよ。
勉強のためでも、おすすめできない。
今なら、ミドルウェア的なものUnityとかUnrealとかそういうのを上手く使う。そうでないにしても、ちょい昔のだけどXNAとかとかいくらでもあるっしょ。
ゲーム系だと、特に似た処理ばっかりだからフレームワームつくって本当にどうしても処理スピードが必要なときだけってのが多い。
他にも、MinecraftだってJavaだし、PCの処理能力が潤沢な現代にCで1バイトがんばってどうにかする。とかはないしなぁ。
javascriptだって、なんだってゲーム用のライブラリーがある昨今でJITコンパイラーまでついてるC#で、ツール用とかいってたら・・・
>>604 Web系除くってのが意味分からないけど。
普通に開発効率や保守のためにも、C++よりも
C#やJavaやPythonとかを中心にした開発は少なくないよ。
とくに、スマホゲーを中心にマルチプラットフォームを狙う所はその傾向が強い。
スマホゲーに限らずマルチプラットフォームだと、どうしても
環境差を吸収する層が必要になるから、
だったら最初っからCって選択肢は外した方が賢かったりする。
もちろん、C++やCで頑張る人もいるけど、
もはやほとんど言語愛か固執しか理由は無いと思う、
論文とかを必要とするようなプロでもないかぎりは。
トラフィック多いところはどうなの
最近の2ちゃんは悪意なしにスレ違いを延々と続ける奴が増えた
だって俺ゆとりだからしょうがない
612 ：
604 ：2013/09/23(月) 21:17:19.67
＞606-607
まあゲームについてはどういうゲーム、どういうプラットフォームかによって差がありすぎだから一般化は難しいと思うよ
>>604 C#でゲームいけるよ
プロトタイプレベルだけど作ってる
>>614 プロトタイプレベルじゃ参考にならない
書き込む前に意味のない発言だって気づいたら？
616 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/26(木) 06:59:05.25
嘘つきは安倍の始まり
言語争いしてる時点でレベルが低い。
618 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/27(金) 06:17:10.81
どれも同じとかほざいてる奴に限って
とてもフリーで働いてた奴の発言とは思えないな
要するに、その場を乗り切るためだけの付け焼き刃
C#は重い
622 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/27(金) 11:50:24.81
やっぱりそうですか
623 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/27(金) 11:55:03.73
C#ってバージョンを明確に指定しないでしょうか
そんなだからフリーやめて廃業したのか。
たしかにフリーはやめたよ。
半ドア千ブル？
手で組み立てる、普通
フリー時代で参考にした書籍の一つも挙げろや、チンカス野郎が。
フリー・・・ター(小声)
>>629 まぁ、まずはそちらからどうぞ。
チキン野郎くん
>>630 正直、フリーランスはフリーターとかわらない。
違うのは単価とポジションぐらいか。
632 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/28(土) 07:15:25.67
本屋って何故か日本語の本しか置いていないよな。
売れないからだろう
>633
>>633 新宿の紀伊国屋（タイムズスクエアの方）もコンピューター関係の洋書はいっぱいあるな。国内最大かな？
あとは、東京駅側だとオアゾの中もそこそこある。
今は八重洲ブックセンターってどうなんだろう？
Amazonの登場がでかかったんじゃないの？ 洋書屋の壊滅。
638 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/09/28(土) 15:46:29.77
新宿のジュンク堂無くなったのは痛い
639 ：
634 ：2013/09/28(土) 15:49:10.16
神田の書泉は撤退、三省堂は従来通り
きつねさんでもわかるLLVMってどう？
買った。積んである。
セブンネットショッピングの
猫でもわかると言われると俺でもわかるような気がするが、きつねさんはそのあたりどうなのかピンとこない。
これでわからなかったら、おれはきつねさん以下？
きつね憑きってなんか怖いよね
>>646 もし昔だったら私がきつねつきとか魔女とかの類になるかと
俺は緑のたぬきがいいな
実践vimが品切れになっているな
emacsでいいじゃない
Haskell の入門書おなしゃす！
やっぱりいいです
653 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/02(水) 01:46:54.48
やっぱりviのほうがいいよ
654 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/02(水) 05:23:25.98
「lsを読まずにプログラマを名乗るな! 」って面白そうだね。
俺はそうは想わない
あたまわるそう
661 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/07(月) 22:57:01.45
>>657 「K&Rは置いて、俺の話を聞け」とかあったね
663 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/07(月) 23:21:36.74
ああ、俺もls読んだらIQが70くらい上がったね。
わしのIQは108まであるぞ！
AAもまともに貼れんのか
ls << 663
667 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/11(金) 11:01:16.52
MFCによるWindowsプログラミング (Microsoft programming series) [単行本]
今さらMFCなぞやりとうない
Pythonの本でオススメを教えて下さい！
>>669 お勧め
・Maya Python 完全リファレンス
・エキスパートPythonプログラミング
・Pythonプロフェッショナルプログラミング
>>670 ありがとうございます。
とりあえず基本的なのでいいかと思い、下の２冊は本屋で見たのですが後回しにしました。
Mayaは今後も触れる機会が無いと思うのですが、Pythonの本として有用なのでしょうか。
>>669 その中だとパーフェクトPythonがオススメかなあ。新しいし。中級者（他言語経験者）向けだけど。
みんなのPythonは無難。おそらく買っても失敗はしないと思う。
初めてのPythonは分厚くて情報多いけど内容がやや古い。
Python 3 ～ は知らない。
>>670 は選考基準がわからんわ。maya python本とか馬鹿みたいに高いし。上から読むにしてもそのリストの並べ方はおかしい逆だろ。
というわけで決めるとしたら
パーフェクトPython（入門者ならみんなのPython） → Pythonプロフェッショナルプログラミング → エキスパートPython で
673 ：
672 ：2013/10/11(金) 11:41:52.68
「プロフェショナル」で670からタイトルコピペしたのがバレバレではずかちー
>>672 みんなのPythonは尼の評価と目次しかみていないので
パーフェクトPythonで検討してみます。
ありがとうございました。
>>667 それふるいバージョンをもってる。
最新のを買っておけばよかった。
JavaScriptの入門書で
>>676 逆
javascript は [] を使う配列の方が fake
本物は Array
宮川さんのエッセイなら買ってもよかった
この手の本は～1,500円くらいでだしてほしいな
SE向けの千円以下の新書でいいだろう
「グーグル ネット覇者の真実」ってのを読んでみた
amazon書評わろす
ステマ、にしては・・・
税金逃れで怪しげなことしてるけどな
メールの中身読まれたくなかったら使わなければいいじゃないの会社だっけ
692 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/13(日) 02:03:42.99
最近のグーグルは悪魔に魂を売ったみたいに邪悪になってる
693 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/13(日) 02:09:15.88
むしろ最初から邪悪だったような
694 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/13(日) 03:15:21.75
Googleはその内検索と広告以外のどのサービスもGoogle+登録しないと使えなくなりそうで
Bingれ！
Google said, "Don't be evil, guys!"
698 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/13(日) 15:02:01.00
インサイド Microsoft Windows 第4版
いらね、読んでもなんももうからん
道端に捨てられた空き缶から得たヒントで大儲けした人もいる一方で、
儲かりもしないものに時間という最も貴重なリソースを注ぎ込んで、端から見れば暇潰しとそう変わらないのに
要は結果なんですね
他人からの評価という面でいうと、結果が全てです
704 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/13(日) 18:42:42.91
池袋ジュンクでなんのコメントもなく
買い占めてヤフオクで売れば儲かりそうだな
目の付け所が良いな
Effective C++ は買い占めとけ！
確かに今Windows系は年収200～300万程度で買いたたかれる。。
サーバーサイドJavaでフレームワーク抜きでいい本ありますか?
712 ：
710 ：2013/10/13(日) 23:23:43.04
servletとjspとjavabeans連携など載ってると嬉しいです
714 ：
710 ：2013/10/14(月) 16:37:43.72
「ミニマルＰＥＲＬ」ってほん読んでいるけど面白いね。
今更Perlなんて
717 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/15(火) 01:22:54.53
これからはPythonだ
これからはRubyだ
luaでおk
つりか
プログラマの考え方がおもしろいほど身につく本、ってやつが意外とよかったんだけど
本屋で見かけたがタイトルで避けてたわ
今更だが
デバイスドライバーでも書くのか？
別途デブキットがいるんだろう、自己満足か
単なる知的好奇心なだけ
Software Design、先月がVim特集かと思ったら今月Emacs特集かよ。
秀丸だって20年くらいやってる
桜、おいちゃんはね
xyzzy もはやくLinux/BSDに移植されんかのぅ、先に死んでしまうがな
新しいエディタはいくらでもあるでしょ。
もうPCの入力装置が変わらない限りエディタも大してかわらんだろう
>>730 xyzzyがあれば、geditいらなくなるね。
xyzzyってなんて読むの？ じじぃー？
くさいじじい
ｖｃエディタの特集がほしい。
Vimにも勝てないくせに有料なエディタの特集なんてしなくていい。紙面の無駄。
EmEditor最強
sublimeの本ならleanpubにあるぞ
ex特集
>>729 サクラの設定項目多すぎて使いこなせない。
ダブルクリックで開くときはサクラで、ただしアイコンは従来のままとかしたい場合
どこを設定すればいいの？右クリックしてサクラで開くとか無用。
xyzzy が emacs より優れてる点て何？
さすがに他所でやれ。
SIMDを使ったCプログラミングの本ってないですか？
746 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/20(日) 07:17:54.44
そんな本はない
>>745 特定のターゲットならネットに情報が転がってるが
SIMDをCで？
あるよ
750 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/20(日) 11:30:47.81
>>731 わろす
Word や Excel の本がゴマンと溢れてるのはそのせいか
751 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/20(日) 11:32:12.83
Sublime textはマルチカーソルあるから
範囲指定＋置換でいいんじゃね？
マルチカーソルの肝は、その後文末とかカッコとかいろんな場所に全てのカーソルを
755 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/20(日) 17:41:50.10
入力しながら一時的にカーソルの場所を移動して
sublime textのマルチカーソルって動画を見てみたがなんか脳に負担が掛かりそうだな
役に立つ場面があまり思いつかない
そりゃ、あれの良さは使わないと分からんだろうね
ようは、正規表現で一生懸命考えていた置換や変形が、直感的にできる感じ
そろそろスレ違い
>721
オライリーの「エンジニアのための時間管理術」はなかなかいいよ
>>762 俺には、あまりよい本ではなかった
「はじめに」書いてある対象読者からはずれていたからだけど…
ああ、カレー屋さんに行って、ラーメンが出てこない、良くない店だった、って評価するタイプの人ですね。
とんかつだろう
しかし，カレー屋かラーメン屋かは，往々にして読了してみなければわからない，という類のものであったりする
かつカレーかカレーラーメン食べればいいよ
看板がよくないんだよな
>>761 いや全然違うっすよ？
言語への依存性が比較的低いプログラミング入門ぽい本
あれは問題をいかにして解くかや珠玉のプログラミングとかの系譜じゃないか
>769
>>772 碁石や駒を左手で持つと勝率が上がるらしい、でもネット碁ではどうしたものかね
マウスを左手で持つんじゃないの？普通にそうしてるけど
そういやオナヌーは利き手と反対の手だな
>>776 敵に襲われた時にとっさに戦えるようにだと以前学者の方に聞いた
俺は利き手だわ
>>777 が正しければ、
>>778 は性欲が防衛本能を上回っているわけでまさに落ちるところまで落ちた人間の屑
いや、普通利き手だよ
新感覚か！？
反対の手かつ小指を亀頭側にすると若き日を思い出せる
閃いた
おめーらお嬢から毛嫌いされる話題で盛り上がんな
まずは人の書いたコードを読めるようになれと言われたのですが正直さっぱりです
>>785 コードを読むのはコツがいるが、それは本を読んでどうこう、というものではない。
まずは特定のテーマ（コンパイラ本、インタプリタ本、画像処理本）の本を買って写経。
あるいは何でもいいから自分で書いてみる。
まずは書く事だ。
仕様を読むことが重要
>>785 まず、ツールを使って、宣言、呼び出し関係を求める
あとは地道に追う
effective xxxとか読めるともっと幸せになる
790 ：
◆QZaw55cn4c ：2013/10/25(金) 08:06:07.49
>>787 まったくもってそのとおりだが、コードを書いたことのないものにまともな仕様が組めるのか？
この前もみたぞ、アメリカさんの規格だが、エスケープ指示として、「エスケープしたいときはエスケープ文字 '&' で『囲め』」というウンコ仕様だったぞ？
791 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/25(金) 08:13:05.09
ポインタのポインタがない言語で二分木を実装できるようになってからいう事だ。
>>789 違法ダウンロードの構成要件を満たしてないのでダウンロードすることは合法だが、
リンク(へのリンク)を貼ったお前は公衆送信権侵害の幇助犯の疑いがある
>>790 っていうか、コーディングと設計の能力が別物って考えてるやつって本人が能力低いんだろうな。
794 ：
◆QZaw55cn4c ：2013/10/25(金) 20:42:40.47
>>791 そのかわり参照があるんですよね、それなら
二分木を実装するのにポインタのポインタって必要だっけ。
796 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/25(金) 20:49:24.45
798 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/25(金) 21:28:46.00
Qzセンセーはそれがないと書けないらしいですよ。
必須だという部分を指摘したほうが早いだろ。
>>797 節だけ示されても
木に節を追加する記述はどうなる？
ポインタのポインタあるいはポインタの参照が必要になるのでは？
.NET全盛のこのご時世、ポインタなんて今時どこで使うのよ
>>801 「参照渡しではなく参照の値渡しである」論とかグダグダいうくらいなら、「ポインタ渡し」の一言で済むんでは？
>>800 たとえばどこかのノードに左側に新しいノードを追加するなら
これでいいとおもうけど。
struct node *p;
struct node *leftp:
struct node *new_node;
leftp = p->left;
new_node->left = leftp;
p->left = new_node;
>>803 二分木ですでに存在するノードのリンク間に新しいノードを割り込ませることなんてあるのか？
二分木に節を追加するとすればそれは末端では？
leftp は必要か？
動的な最適化、平衡
>>804 末端に入れるときは、適当に入れたいところまで辿って行って追加するだけでは?
struct node* root;
struct node* p;
p = root;
while (p->left != NULL) p = p->left;
p->left = new_node;
こっちが二分木関係の操作を全部書いてダブルポインタが必要ないことを証明するより、
そちらが、ポインタのポインタがないと困る二分木の操作の例を一例でも出したほうが話が簡単だと思うけど。
>>805 それは普通はとりあえずリンクした後で木の回転を行うものなのでは？
>>806 >>804 のとおり、末端につけるのにいちいち leftp を保存するのか？
>>804 が端的過ぎること、もっとまとまったところを見ないといけないことは、それぞれ断わった上での疑問ではあるが
>>807 そのコードは単純すぎる、追加する位置をたぐるのにずっと左ばかりをみるわけがない
>>807 ＞ポインタのポインタがないと困る二分木の操作の例
ノードの削除
何この人、揚げ足取って論点ずらそうって事？
>>808 > そのコードは単純すぎる、追加する位置をたぐるのにずっと左ばかりをみるわけがない
実際のコードでは条件によって振り分ける処理を書くでしょ。
p = root;
while (p->left != NULL)
{
if (p->data > NNN) p = p->left;
else p = p->right;
}
p->left = new_node;
>>809 それもかけるよ。
人にばっかりかかせないで、具体的にダブルポインタがないとかけない処理を書いてみてよ。
おまえらｽﾚﾀｲ嫁
>>809 ひと通り書いてみたけどわからない。どこに必要なわけ？
ちょっと実際に書いてみて。
こんなクソコードみせてどうしろと…。
>>816 途中に挿入するときはleftpのような変数がいるし、
それに、そこはこの話の本筋とは関係ないでしょ。
＞削除操作はない
それはダブルポイン多がないと削除操作が書けない証拠じゃないでしょ。
ダブルポインタを使った削除処理を書いてみてよ。
そのコードが本当にダブルポインタを使わないと実装できないか検討してみるから。
>>815 ぱっと見で、なんで削除操作に malloc() がある？そのコードは無駄があるのでは？
とても理解できないやり方だ
>>819 見たらただの文字列の確保じゃねーか。
こんな、ぱっと見でもC++を完全に冒涜してるとわかるようなコードを晒す奴が、
まともに読みもしないで他人のソースにケチつけるとか何様だ。
>>819 たしかにポインタの付け直しじゃなくて、領域を確保しなおしてコピーって無駄だね。
でも、効率が悪くても実装できてるし。
ダブルポインタを使わないとできない処理を見せれば済む話なのに、なんで、
こっちがだす話の、本筋とは関係ない揚げ足取りばっかりに終始してるんだろう。
>>822 NULLのつもりの0比較、クラスを名前空間代わりの使用とか、
バグやクソ設計するぐらいならCで書いてろよ。
つーかこういう関係ない話して論点ずらしてないで、
とっととポインタのポインタが必要だという根拠をソース付きで示せ。
>>823 ＞NULLのつもりの0比較、
hoge(int);
hoge(void *);
と、オーバーロードされているときに hoge(0) とかくと確かにはまるね、hoge((void *)0) もいまいちだし、ここは nullptr の出番か‥
＞クラスを名前空間代わりの使用
普通はどうかくのか？結構まともだと思っていたのだが
いいからさっさと、削除にポインタのポインタが必要だという根拠をソース付きで示せよ。
もうとっくに逃走してるよ。顔真っ赤にして。
トリ外す卑怯者
トリを取り外す
いいからさっさと、推薦図書/必読書の話に戻れよ
アーキテクチャ徹底解説 Microsoft Windows2000
>>832 ブログのネタさがしばっかりして本は書いてないんじゃないかって思ってたわ。
どうやって読むんだ？
835 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/26(土) 16:21:47.86
ただのXHTMLだろ。
.texで頼む
クッキークリッカーのなんか書いてる頃はもう駄目だと思ったもんだが
自由真理教みたいな文章が怖い
去年かおととしくらいに、金がなくなったから掃除のバイトをするって書いてたけど、いまだにフリーター状態なのかね。
掃除は自由であるべきだから報酬を得るのは邪道
JISX3014はいつ改定されるんだ。
>>832 こいつC++11の標準化委員会のメンバーだろ？本を書けば絶対に売れて印税入るって
>>842 C++の本とか数千部だと思うけど。
しかも「子猫ちゃんでも10日でわかるC++の絵本」みたいな本ならまだしも、正統派だし。
なぜ、システム開発は必ずモメるのか? 49のトラブルから学ぶプロジェクト管理術
http://www.amazon.co.jp/dp/4534051158 システム開発請け負うならこの本は読んでおくとためになる。
＞東京地方裁判所 民事調停委員(IT事件担当) 兼 IT専門委員
＞東京高等裁判所 IT専門委員
＞1964年神奈川県生まれ。立教大学経済学部卒業。
＞NECソフト株式会社にて金融業向け情報システム及びネットワークシステムの開発・運用に従事した後、
＞2007年、世界的にも稀有な存在であり、日本国内にも数十名しかいない、IT事件担当の民事調停委員に推薦され着任。現在に至る
＞まで数多くのIT紛争事件の解決に寄与する。その経験を元にオルタナブログで連載中の「IT紛争のあれこれ」も好評を得ている。
＞本書が初の著書となる。
一連の流れ見てると、なんか公開した後で群がる人たちの成果物を
そういうのも含めて「自由」なんだろ。
作った人に敬意とか言ってる奴ほど何も作ってないんだろうな
大抵の奴は何も作ってないと思うぞ
＞趣味がプログラミング
>>849 趣味がプログラミングの奴はいくらでもいると思うが
俺もプログラミングは趣味の一つだし
自分の周りには一人もいないな
s/プロラミング/プログラミング/;
仕事家に持ち帰れる会社なんていまどきあるんだ
>>851 そうやってお前からバカにされた上に仕事を押し付けられそうだから、
お前には趣味を隠している場合もあると思う
>>853 ブラウザ版のドロップボックスとかに入れちゃえばバレなくね？
うちの会社は結構厳しくて、Google docとかドロップボックスとかそういうのは軒並み塞がれてる。
うちもそうだけど、WebメールはなぜかOKだから、添付にして持ち出しできる。
おまわりさんこのひと
持ち出しバレたら間違いなくクビ
microsoftアカウント必須なwin8.1とか七面倒臭い
必須ではないよ
>849
公務員乙
趣味でプログラミングなんて言う奴なんて聞いたことないわ
はぁ？
866 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/29(火) 09:12:23.94
Objective-Cの良い入門書ってありますか？
僕の趣味はプロラミングです!
会社には一人もいないな
納期やしがらみ関係なく作るプログラムは仕事のそれとは大きく楽しさが違ったりするよ
僕のプログラミングは趣味です、キリ。
871 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/10/30(水) 01:39:43.57
>>866 Xcode4ではじめる Objective-C プログラミング
大津真、ラトルズ、2012
1 手動による参照カウンタ
2 静的なARC(Automatic Reference Counting)
3 動的なGC(Garbage Collection)
Objective-Cの肝は、参照カウンタ
これらの違いが、よくわかる
Xcode5が出てるけど、4の本でいけますか。
>>873 xcode5 & ios7対応の本が出そろうまで待ったほうがいい
プログラミング入門者が理論的基礎を学ぶのにおすすめの教科書はなんでしょうか。
877 ：
876 ：2013/11/04(月) 17:47:17.67
ちなみに、今は主にJavaでWebアプリを開発しています。実務上は理論に精通している必要は今のところないのですが、
>>876 理論的、といってもこれっ、というのは結構むずかしい
私的にはチューリングマシン(TM)がその基礎だと考えているが、TM の話をするとなるとその前にオートマトンとか計算機言語論を挟みたい
あるいは計算可能性の話、論理学方面からのアプローチも「理論的基礎」となりうる
どんなアプローチがあるのかこっちも聞きたいくらいだ、誰か
>>878 に同意。
「理論的基礎」が何の理論かによるね。数学？アルゴリズム？計算機？プログラミング言語論？
一度、大学の情報科学・工学のコースのシラバスを覗いてみるといいかもしれない。教科書、参考書も一緒に書いてあるし。
880 ：
878 ：2013/11/04(月) 19:12:24.31
>>879 アルゴリズムはとっつきやすいかもね、ソーティングとか、データ構造とか
クヌースの聖典はいまどうなってるの？
>>876 これわかりやすかった
岩波講座 ソフトウェア科学 計算システム入門
>>883 Programming Windows のペゾルド先生、こんなのも書いてたんだ‥‥
白と黒のとびらは好き嫌いが分かれるべき本
ペゾルドはこんなのも出しているね。
CODE コードから見たコンピュータのからくり
http://www.amazon.co.jp/dp/4891003383/ 最近これ買ったのだが、チューリングを読むとかが難しい人はまずこっちの
方がいいかも。
0と1の話 ブール代数とシャノン理論
http://www.amazon.co.jp/dp/4791767322/ この種の本は、伝記部分が主で理論とかの説明がお粗末か、いきなり理論で初心者挫折、
って分かれちゃう気がするけど、ちゃんと論理式から始まってゲートや加算器とか説明
もあったりと面白い。
タイトルにはシャノン理論とあるけど、チューリング機械についての説明も出てくる。
もちろんやはりちゃんと自分で書きながら理解しないと読んだだけ
じゃわからないと思う。よほどの天才じゃないかぎり（そう言う人はもともとこんなの
読まないだろうけど）
ブルーバックスでもシャノンやチューリングについての本があるんだけど、どうもイマイチ
というか、こういう本はアメリカで出てるのに良書が多い気がする。
887 ：
876 ：2013/11/05(火) 00:12:59.34
ご丁寧に回答くださった皆様、ありがとうございます。
888 ：
878 ：2013/11/05(火) 00:20:50.08
>>887 もうちょっと粘りたい、やさしめの面白い本が出てくるかも
889 ：
876 ：2013/11/05(火) 00:42:19.36
>>888 ありがとうございます。
皆さんが後輩に読んでおけと渡す本（の中でも実務寄りではなく理論寄りのもの）を伺ってみたいです。
ブルーバックスのコンピューター関係の本ってEXCEL入門みたいな糞本ばっかりだよな
891 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/05(火) 10:16:45.74
日本の情報工学部は時代遅れのカスLisperがいつまでも
確かに常駐先企業の業務の自動化を
という妄想
オライリーのhead first Cは割りとよかった
896 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 14:28:35.75
Lisperって何の役にも立たないし
897 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 14:29:22.12
Lisp栄えて国滅ぶ
898 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 14:32:10.27
ゴミ馬鹿Lisperが東大とか京大で偉そうにしていて学生にカス技能を押し付けて
899 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 18:21:45.78
今どんな言語覚えればいいのですか？
javascriptでもやっとけ
901 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 18:28:41.42
↑それ以外ないですか？
903 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 18:55:02.41
↑ただ長年使える言語を覚えたいだけですけど
905 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 19:04:40.97
Javascriptはオープンソースなので永遠に使えます。
906 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 19:07:34.30
Javascriptのおかげでシリアも危機回避できました。
907 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 19:18:22.13
908 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 19:20:39.26
Lispの血を引くJavascriptがいいと思います。
Effective C++って古本屋で探すしかないですか？
おれもピアソンで読みたいのあるが買いそびれたわ
アマゾン売り切れで買いそびれたと思ってた本がジュンク堂通販で普通に買えたでござるの巻
912 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 19:47:30.27
馬鹿Lisperにブラウザ用の言語なんて作らせるから
原著かぁ…
長く使うのなら Haskell がおすすめ
Effective C++池袋ジュンク堂と多摩センター丸善で先週みた
Effective C++は図書館に結構あるよ。
やはり需要が乏しいのかなぁ
C++のSTLのお勧めは？
>>918 Amazonで検索しただけでも数千件ヒットするんだが
922 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 22:22:21.51
高橋真奈著はじめてのSTL。
マナ本は素人を分かった気にさせるだけの糞本
924 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 22:36:18.69
マナ本は素人が最初に読む良本。
925 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 22:37:38.08
マナタンは文章のプロ。
ﾏﾅﾀｿの良さがわからない→50代ﾊｹﾞ
マナ本の80%は使いまわしでできています
928 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 22:47:25.47
売れ線の入門書のみを書くという姿勢は見習いたい
Effective STL はどうなの
930 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 22:52:31.77
入門書にこそマナタンの書く力が発揮される。
マナタンは俺の横で寝ている
ﾏﾅﾀﾝは流行に合わせて素人相手に詐欺本で金儲けする守銭奴
933 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/07(木) 23:29:53.59
マナタンは初心者をやさしく導く舞い降りた天使。
あれは自己啓発本なので
935 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/08(金) 00:30:52.39
新版と旧版がほとんど同じ内容
936 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/08(金) 10:55:47.58
Lisperの多くはPythonに乗り換えてる
ということにしたい人が一人で必死ですねw
938 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/08(金) 13:02:01.84
Lisperはゴミだからそいつらがどうしようと興味ない
老害を排除する実力のないゴミクズの遠吠えでした
940 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/08(金) 14:25:00.71
老害を排除する実力って何よ？
Lispがゴミなのはわかったからスレタイ読んでどっかいけよ
942 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/08(金) 14:42:22.36
日本の情報工学で糞本が多いのは
Cobolerよりはいいじゃん
944 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/08(金) 14:48:47.04
Cobolerは無害
945 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/08(金) 15:04:05.87
大事なことなので何回でも言うけどLisperはこの世のゴミ
一理ある
947 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/08(金) 15:53:10.41
糞Lisperが潤沢な予算与えられて製品開発をしていたんだけど、
948 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/08(金) 15:56:16.28
老害糞Lisperが糞Lisperを後継に据える
949 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/08(金) 16:14:36.00
Lispとかしょうもないこと教えている奴ほど単位が厳しいんだよな
950 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/08(金) 16:17:08.16
海外のLisperは学生のことを考えて教えることを決めているから
defun
952 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/09(土) 00:26:18.35
Lispに親でも殺されたのか？
953 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/09(土) 00:31:47.64
日本が貧しくなったのは
悔しかったらLispでチューリング賞でも受賞してみろや
完全に発狂したか、このバカ
956 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/09(土) 07:22:00.39
老害馬鹿Lisperが早く仏様になりますように
日本にgoogleやappleのような会社が生まれないのはこいつらのせい
Lisperは素晴らしい
lispは知ってたほうがいいけど
960 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/09(土) 12:41:49.30
うっかりLispの悪口を言っているのを聞かれたら
COMMON LISPお勧め
962 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/09(土) 13:52:34.38
Lispを褒める人間は多いが実際に使っている人間は少ない
963 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/09(土) 16:55:01.36
Lisp直系のプログラミング言語Javascriptが良いでしょう。
964 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/09(土) 17:54:33.05
RubyはLisp
965 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/09(土) 18:10:19.36
HTML標準委員会はRubyのプログラミング界に対する貢献を認め、Rubyタグの採用を決定した。
966 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/09(土) 18:20:30.39
Railsと同等のフレームワークが他の言語で使える今
日本の大学の年老いたLisperの先生は天才だね
968 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/09(土) 22:44:38.03
自分らで天才とか神とか呼び合ってて
Common Lisp 入門はお勧め
970 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/10(日) 01:07:20.20
LISPを最初にやっとけば、関数言語でも手続き言語でも違和感なく進めて便利なんだよね。
971 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/10(日) 01:39:16.35
Lispなんてやらんでも
>>971 lisp のマクロに匹敵するようなものは今のところないのでは
973 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/10(日) 05:44:11.49
マクロと関数言語や手続き言語を理解することは関係ないだろ
974 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/10(日) 06:42:09.60
Lispやっている連中って
はっきりわかんだね
俺はLispをやっていない若者ですが、Lispの日本の先生方は
閉鎖的な村社会という気が、気のせいだといいけど、昔はGNUとかもなく成果物を公開するとかいう発想もなかったんだね
Lispってemacsのマクロというイメージでしかないわ。
Lispの成果物
ガーベッジコレクション一つだけでめちゃくちゃ偉大な成果物だな
すげー盛り方
負け犬「ガーベッジコレクションがLISPの成果物だって？すげー盛り方。キャンキャン」
>>980 それが Java に至るまでまで本格的には適用されなかった不・思・議
>>954 それはLispの作者がチューリング賞を受賞している事を知った上でのギャグか？w
986 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/10(日) 15:01:10.26
海外のLisperはともかく
Prolog‐KABA入門 もお勧め
988 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/10(日) 16:45:58.19
Lisp-BAKAがお勧め
Lisp-TENSAI Japanがお勧め
考えるコンピュータ―は読んでおきたい
天才が作った偉大な言語Lispを
そいつは単に大学の先生が嫌いなだけだから
まだやっとんのかいな～
994 ：
デフォルトの名無しさん ：2013/11/10(日) 20:52:19.35
Lispは現時点でも既に時代遅れだが
平安京エイリアン
>>994 適当に周りのできる奴探して教えてもらえよ
レポート見てもらうとかさ
defun '梅
eval '梅
(lambda (梅) (松竹梅))
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