【Delphi】Embarcaderoオッチャ その28【C++B*】

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1 ：デフォルトの名無しさん：
エンバカ雑談スレのような気がする

エンバカ
http://www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その27【Delphi】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1317653060/
2 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/19(火) 16:06:22.52
スレタイにC++Builderが入りきらなかったのでワイルドカードにしてみた
3 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/19(火) 17:13:42.76
C++Boost
4 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/19(火) 17:41:56.61
+もワイルドカードw
5 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/19(火) 18:50:10.52
「オッチャ」を削って【】を[]にすれば良かったのに
6 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/19(火) 18:57:18.50
エンバカにC++Builderの名前を短くするように嘆願しよう
7 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/19(火) 22:07:29.03
某ランド
8 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/19(火) 23:23:03.44
>>6
uは、発音しないから不要だな
C++Bilde
9 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/20(水) 02:56:47.95
C++ﾋﾞﾙﾀﾞ
10 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/20(水) 08:56:27.13
今からDelphiの勉強をしようとするとどのような書籍やWebを参考にすればいいのでしょうか？
プログラミング自体はCとJavaを少しかじった程度なのですが、Delphiのソースを見て
なんとなく分かりやすく覚えやすそうだなぁなんて思った次第でございます。
一応XE3のTrial版で触ってみようかなと考えております。
11 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/20(水) 13:05:36.09
>>10
まずは、ここを。

くだすれDelphi(超初心者用)その55
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1353119767/
12 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/23(土) 03:54:56.43
CYonezawa のとこって旦那いないの？母子家庭なの？
子供がかわいそう
13 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/23(土) 07:52:08.64
プッ
14 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/23(土) 13:07:33.16
>>12
お前は可哀想な人だな。
15 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/23(土) 17:28:10.04
おれも可哀想な人です。
16 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/23(土) 17:38:10.36
俺も俺も
17 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/23(土) 17:45:37.34
え、じゃあ俺も！
18 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/24(日) 04:39:11.23
たぶん年寄りが多いとおもうから、長年の疑問を。
なぜ JICC出版局(現在の宝島社)から Turbo Pascal の本が出てたの？
どういうつながりがあったの？
19 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/24(日) 08:19:57.95
エンバカは開発資金がなくなりかけている模様。
４月に XE4 をリリース。XE3 ユーザーに対する iOS サポートの提供は反故。
メジャーアップデートについて行けるかな？

今年中にでるといってる Android 対応が XE5 になったらすごいな。
20 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/24(日) 08:40:07.08
こないだデモした XE3.5 が無くなったの？？？
XE3 かったのいつだっけ。ろくに使ってもいないのに...
21 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/24(日) 08:53:59.56
まあ今となっては完全にLazarusに負けちゃってるから当然だな
22 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/24(日) 09:12:51.64
ARC と 0base 文字列の導入でコード互換性捨てたために、既存の 3rd party ベンダーから
愛想尽かされたからもう今年いっぱいの製品かな。
最後までやりたい放題して寿命が尽きた。って感じだ。大往生。
23 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/24(日) 10:13:45.87
３２ビット版C++コンパイラがC++11に対応してたら買うわ
24 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/24(日) 10:42:13.89
>>19
またおまえか。forumの記事読んだからって適当にインチキを混ぜるなよ
25 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/24(日) 11:12:28.43
どこがインチキなのか指摘しなけりゃお前の書き込みもインチキ同様。

Delphi XE4 でググるといろいろ出てくるので自分で判断すれば良いかと。

個人的には Uwe が暗黒面に落ちかけているのが悲しい
勝手にポエム／寸劇を送りつけるよりはましかな
26 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/24(日) 12:24:46.77
一行目がいきなりインチキじゃねーか
27 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/24(日) 14:14:03.11
>>22
ARM 用のコンパイラだけな。
28 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/24(日) 14:19:46.25
とうとうスコッツバレーのオフィスたたんだしなぁ

MicrosoftStore にも Apple Store にも登録できないアプリしか作れないのに
どうやって金を稼ぐ気でいるのか。
29 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/24(日) 14:59:03.83
>>28
AppStore に登録できないなんて、なんですぐバレる嘘つくの？
Unity とか Mono が登録できるのに、Delphi だと登録できない理由がねえよ。
30 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/24(日) 15:48:58.79
Delphi で作ったアプリって AppleStore にあったっけ？

XE2 の頃のアプリは今ではリジェクトされるそうだ。
31 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/24(日) 18:10:04.54
ｒａｄは南海再ｲﾝｽﾄすると上限更新？
32 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/24(日) 22:11:18.87
5回じゃね？
33 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/25(月) 01:27:49.53
>>30
AppleStoreじゃなくてAppStoreな
AppleStoreは物販の方

Delphi製のiOSアプリはXE2出てすぐに登録されてる
時計だか何だかのデモアプリみたいなやつ
当時このスレでも貼られてなかったか？
今でもそのまま配信されてるからリジェクトされるというのは嘘だな
34 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/25(月) 05:40:58.72
retina と 4inch スクリーンに Native 対応しないアプリは新規登録/アップデート拒絶
の話をしたいんじゃないかな？
古いアプリはお情けでそのまま登録してもらえるそうだけど。

FMX の構造上、複数のフォーム、高解像度ビットマップを含めるのは面倒であることは確か。
分断が激しい Andoroid サポートのために来年くらいには新しい何かを入れてくると勝手に期待。
35 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/25(月) 06:45:14.81
XE4 Beta11 入れてみたが実機でデバッグができない。
シミュレータは複数のバージョンが入っていると動かない。
だから来月出るってガセ。
36 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/25(月) 14:25:04.44
自分の無能振りをアピールしなくても…
37 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/25(月) 17:03:02.19
Linux をサポートしないと Lazarus に押されるのは仕方ないな。
俺もずいぶん前に XE 買ったものの、Windows は仮想マシンでしか動いてないからなー。
38 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/25(月) 17:39:25.24
お前専用じゃないんだから仕方ない
39 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/25(月) 23:01:50.73
>>32
５台もいけるのか？よし試してみる
40 ：デフォルトの名無しさん：2013/03/26(火) 01:52:25.17
アクティベーションはそうだけど、IDEの動作については話が別。
41 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/09(火) 00:12:56.31
Delphi XE 4 ? Is ARC for Everyone?
http://www.monien.net/delphi-xe-4-is-arc-for-everyone/
42 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/09(火) 10:47:32.20
なんだ。
こっちが最近静かなのは、みなさん FT に参加しているからか。
目的がはっきりしているから議論も進むね。
43 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/11(木) 08:22:31.82
「BDEなどの旧DBアクセスを使用している方に朗報
エンバカデロ・テクノロジーズ
旧バージョンのDelphi/C++Builderで広く使われていたBDE。かつては便利でし
たが、いよいよ使い続けるにはリスクが高い状況になってきました。」

おまえらが放置したからだろうが！もう信用できるか！
44 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/11(木) 08:46:18.83
面と向かっていえる勇気があればいいのにね
かわいそうにね。
45 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/11(木) 10:20:41.50
移行期間に何年取ればいいんだって話だよな
46 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/11(木) 10:38:08.44
BDE 64bit 版使っているから無問題。
47 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/11(木) 10:39:14.45
あと String のデフォルトを Ansi に戻すパッチがあって RTL 再コンパイルすれば
昔のコードも問題なく動くのであった。
48 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/18(木) 01:21:08.95
Initial thoughts on Delphi XE4 - iOS development
http://delphidisciple.blogspot.jp/2013/04/initial-thoughts-on-delphi-xe4-ios.html

XE3にDelphiのiOSサポートを組み込んだだけでXE4になるんだな
C++ Builder XE4ってXE3のまま名前を変えただけ？？？
49 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/18(木) 01:58:28.92
公式もあった
http://edn.embarcadero.com/article/43060

てことは夏ごろ？にAndroid対応のXE5が出るのか
50 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/18(木) 12:24:31.42
>C++ Builder XE4ってXE3のまま名前を変えただけ？？？

LLVM 版 32bit コンパイラの評価版がついている。
51 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/18(木) 14:13:31.89
評価版ｗｗ
バージョンアップする当然の理由だなｗｗｗ
52 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/18(木) 17:57:22.00
>>50
それは x86用?
まさかARM用?
53 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/18(木) 18:38:55.47
32bitなんだからx86だろJK
54 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/19(金) 01:29:28.20
iOS 対応の C++ コンパイラがでるはずだから、ARM 用かも
55 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/19(金) 02:35:53.22
だからx86だってば
56 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/19(金) 02:45:05.51
iOS も 32bit だが ARM だぞ？
57 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/19(金) 10:42:08.05
ARM用が付くなら評価版でもちょっと楽しみだな
58 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/19(金) 11:19:56.88
試しに仕事でやってるFireMonkeyプロジェクトをXE3の64bit版に通してみたけど
言語仕様や方言的なものでbcc32では通ってたものが結構引っかかるんだよね
59 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/19(金) 12:42:41.39
やるならbccosxもLLVMベースにしてほしいんだが・・・
60 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/19(金) 18:57:30.71
http://delphihaven.wordpress.com/2013/04/18/delphi-xe4-pricing/
Delphi XE3 -> XE4 アップグレード価格(US)
Pro $49
Ent $499
61 ：59：2013/04/19(金) 19:06:59.09
ごめん、なんか違った

http://www.deltics.co.nz/blog/?p=1365
Delphi XE3 -> XE4 アップグレード価格(US)
iOSサポートなし：$49
iOSサポートあり：$499
新規：$999

※PrismはもうEmbarcaderoプラットフォームの一部ではないのでRAD StudioにはPrism XE4は含まれない
62 ：59：2013/04/19(金) 19:14:46.42
こうか

http://delphihaven.files.wordpress.com/2013/04/screen-shot-2013-04-18-at-22-00-44.png?w=450&h=273
Delphi アップグレード価格(US)

◆Pro
　新規：$999
　XE3→XE4 iOSなし：$49
　XE3→XE4 iOSあり：$499
　旧Ver→XE4：$549

◆Ent
　新規：$2,499
　XE3→XE4：$499
　旧Ver→XE4：$1,499
63 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/19(金) 20:36:40.76
$49はバグ取りの値段だろうか
64 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/20(土) 04:10:27.23
エンバカの製品一覧からPrismが消えてるな
65 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/20(土) 18:57:20.54
ネイティブのくせに64bit対応もARM対応もVBに後れを取った駄目ツール
66 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/20(土) 19:23:08.11
おいら2010だから$549準備しておくよ。
67 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/20(土) 22:52:47.25
XE2は良かったがXE3がクソ
XE4に期待する
68 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/20(土) 23:14:50.81
XE4ってiOS対応以外はほぼXE3のままだろ
69 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/21(日) 06:32:50.81
ただのマイナーバージョンアップとバグ鳥なのに
また新製品として売るのか
そして旧製品は放置される
買うタイミングがつかめないな
70 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/21(日) 07:10:48.07
しばらく2009のままで行く
71 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/21(日) 21:05:10.48
>187
LazDeviceAPIを使えばSMSで送れますよ
72 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/21(日) 22:16:42.07
>>187 に期待
73 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/22(月) 03:26:26.33
What's New in Delphi and C++Builder XE4
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE4/en/What%27s_New_in_Delphi_and_C%2B%2BBuilder_XE4

マジでDelphiのiOSサポートだけだな
C++Builderはバグフィックスしか書いてないｗｗ
74 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/22(月) 07:12:07.98
C++BuilderではiOS対応無いの？
75 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/22(月) 18:08:03.06
C++Builderの対応はまだ先の事だな
次はDelphiでAndroid対応
C++はその後だろう
76 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/22(月) 18:44:12.00
今年後半にAndroid、年内にC++Builderだと。詳しくはmohnoさんのtwitterで。
77 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/22(月) 19:52:36.32
みんなはサポート(一定期間無償バージョンアップ)とか入ってるの？
タイミング難しいから悩むわー
78 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/22(月) 20:21:36.87
どうでもいいけどC++Builderの64bit版にCodeGuard使えないの何とかしてくれよ
あれがあるから買ってたようなものなのに
79 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/23(火) 02:14:58.43
XE4がリリースされたようだな
80 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/23(火) 03:16:33.08
XE4のお値段（日本）
http://www.embarcadero.com/jp/radoffer?cid=701G0000000WLhl
81 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/23(火) 04:19:19.50
インストール無しで試せる。

http://www.windowsapps.com/development/rad-studio-trial.html

IDE 動かしちゃえばちゃんと日本語 UI になるのに。
日本で宣伝してないのは AppWave IDE の日本語版が無いからかな？
82 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/23(火) 11:36:48.40
結局LLVMの32bit版は付いてるの？
83 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/23(火) 11:39:36.36
>>82 それが一番重要なんだが、どこにも書かれてない
64bit版はC++11対応とは書かれてる
というか64bitは既に対応してるか
84 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/23(火) 11:45:36.00
32bitはこのまま自然消滅を狙ってるんだろ
85 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/23(火) 17:49:02.43
トライアル版にはコマンドラインコンパイラは全部取り除かれているので検証不可。
評価版だとしたらそもそも製品トライアルには入らないか。

だれか Archtect 版買って試してくれ。
86 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/23(火) 17:50:00.72
集金のサイクル早めるための中途半端な更新だけか
87 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/23(火) 19:21:17.14
FT news group でも「とうとう現金がショートしたか！」って揶揄され取ったしね。
内情はどうあれ自転車操業一歩手前にしか見えないな。
88 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/23(火) 19:49:32.88
スタンダードサポート加入してるんでXE4手に入った
入れてみたが、LLVM 32bitは見あたらない
ただ「clang.exe」がbinフォルダに入ってるがこれは何に使うんだ・・・？
89 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/23(火) 20:54:45.32
またexeのサイズが肥大化してるんだろうな
90 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/23(火) 21:06:32.86
>>89
バグフィックスだけで、あんまし変わらない予感
91 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/23(火) 22:49:58.76
Delphi XE4 Professionalに上げようと思ったけど、Mobile Add-On Packは別売りで５万か…
ちょっと手が出ないな。
92 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/23(火) 23:01:17.38
XE3Pro→XE4ProにはAdd-On付いてるんだよね・・・
でも次も有るし御布施辛いぉ（´・ω・`）
93 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/24(水) 00:28:15.09
>XE4ProにはAdd-On付いてるんだよね・・・
\6000 で手に入るから安いもんだ
94 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/24(水) 01:08:16.39
へ？
95 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/24(水) 03:34:05.43
>>93
入らねーよｗｗｗ
>>80 をよく読め
96 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/24(水) 05:00:07.09
確かに６０００円で手に入るんだね。
97 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/24(水) 06:45:51.22
一番最初くらいに XE4 （の日本語リリース）を載せたブログが、
Mac いらないで iOS アプリ開発が出来る！
って誤報しちゃったから、とっても残念な気持ちになった人が続出したらしい
98 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/24(水) 10:09:08.33
iOS開発やるならXE3->XE4は合計\56,000-
99 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/24(水) 10:35:54.20
\6,000-で手に入るXE4部分とはいったい何なんだろうか？
単なるUpdate-X相当の修正程度？
100 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/24(水) 10:55:15.14
まさか、たった半年前に買った製品のバグフィクスに
６０００円払え、とかいうオチじゃないよな？
101 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/24(水) 14:49:59.76
どうにもこうにもその通りとしか思えないね
iなんとかに興味なければ全く不要？
俺は32bit VCL C++なんだが、XEから何も変わってない気がする
102 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/24(水) 15:38:50.19
>>101
WindowsにUIの機能追加とかが無い限り、VCLはもう維持モードだろ
IDEがVCLに依存しているから切り捨てることはないと思うけど、今後も大きく変わることはないよ
103 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/24(水) 17:55:25.95
>iOS開発やるならXE3->XE4は合計\56,000-
\56,000でなくて\50,000みたいだ
C++Builderは例によって何をVerUPしたかよくわからん
みんな年取ったねー
個人で買う人は少ないだろうしこんなふうに衰退してくんだろうな
104 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/24(水) 18:54:19.20
>>103
\56,000は通常価格、\50,000はキャンペーン価格
どちらも正解
105 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/24(水) 20:19:33.90
まぢで御布施悩む～（´・ω・`）
106 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/24(水) 20:24:21.33
どうせ年内にあと2回バージョンアップするんだから悩むならパスすべし

・・・あと2回バージョンアップってセルみたいだなｗｗ
107 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/25(木) 09:10:13.26
Windows8-32bitでilink32でLME288エラーが出るのは直ってる？
108 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/25(木) 11:10:25.65
治ってなかった
109 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/25(木) 12:12:34.09
腐ってるなー
32bit版のWindows8は使えないと書いとけ

http://www.embarcadero.com/images/jp/dm/datasheet/delphi-xe4-datasheet-jp.pdf

(32-bit および 64-bit)と書いてあるのは看板に偽りありじゃねーのか
110 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/25(木) 13:13:28.45
>32bitでilink32でLME288エラーが出るの
常に出るんだ。そりゃひどいな
111 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/25(木) 14:41:39.28
ttp://qc.embarcadero.com/wc/qcmain.aspx?d=113071
これか。
StatusはXE4でFixedになってるけど
何が原因でどう直したのか、一切詳細が書かれないので
本当に直ったのかどうかがユーザーからは全くわからない…。
112 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/25(木) 16:32:05.32
いや、それじゃない。 > 111
113 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/25(木) 16:43:54.10
>>111
それXE3なんだが・・・
114 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/25(木) 20:20:26.45
>>107 の情報なら >>111 だろ
もしXE3よりも前のバージョンなら、そもそもWin8へは対応していない
115 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/25(木) 20:56:05.87
ぎゃーそうか
じゃ安心してXE4にしていいんだな・・・
お前ら信じるぞ
116 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/25(木) 20:59:59.73
ぐだぐだ言う暇があるなら
トライアル版があるんだから
とっとと自分で確認すれよ
117 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/25(木) 21:37:32.64
C++11をつかって書いたソースは32bit版ではコンパイルできないのか？
同じソースなのに64ではできて32では出来ないっておいおい過ぎだろ

Win8で使いたければXE4を買えってこと。お前らXE4買え
118 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/25(木) 23:35:49.36
けど Windows8 で追加された API は使えないんだな。これがまた。

もう VCL/Windows は放置する予定なのかね。RT は別にしてちゃんとメンテしていかないと
「ネィティブコンパイラ」の名が泣くぞ
119 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/25(木) 23:43:05.55
＞ど Windows8 で追加された API は使えないん
普通に使えてるけど、何言ってるの？
120 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/26(金) 01:22:21.31
そもそもWinAPIのコードはVCLじゃなくRTL内にあるんだが
121 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/26(金) 03:45:19.35
>普通に使えてるけど、何言ってるの？
嘘つきさん、いらっしゃい。
122 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/26(金) 05:01:31.05
最新のＡＰＩが使いたいならＭＳイッタクだろバカ
123 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/26(金) 05:58:57.08
シコシコ .h から .pas 起こせばいいだけの話なんだけどね。
Windows Vista あたりから漏れた API が増えた。人的/資金的に足りないんでしょうね
124 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/26(金) 09:09:18.55
これってMacアプリの野良配布用パッケージは作れないの？
125 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/26(金) 10:42:15.39
使えるか使えないかで言えば使えるよな
いつもの脳内ソースのデマ毎回毎回お疲れさん
126 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/26(金) 10:57:37.93
>脳内ソースのデマ
褒め殺し、おつかれさん。
実際にソース当たってごらん。メンテナンスされてないことに気づいたら驚くことでしょう。
127 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/26(金) 11:17:23.08
>>118-123あたりはPas屋とC++屋が混ざって話が混乱しているような
128 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/26(金) 17:48:49.09
C/C++はMSのSDK由来だから呼べて当然だな
129 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/26(金) 19:03:10.99
delってそんな悲惨なことになってるのか
C++Builderしか使っていないから知らんが
130 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/26(金) 19:06:19.42
いや別に困ってないから。必要ならナンボでもインポートできるし
131 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/26(金) 21:34:43.14
つまり
Windows8 APIは
Delphiは工夫すれば使える
B++Builderはそのまま何の問題もなく使える
という結論が出たようですね
132 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/26(金) 21:43:29.87
B++Builder　・・・
133 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/26(金) 22:06:57.85
このやりとり前もやっただろ・・
XEだかXE2だか忘れたけど、「Windows7(Vista)に対応してない」と誰ががわめいて。それは単に7(Vista)で追加されたAPIの宣言が用意されてないという意味だったという。
今回もわざと「Windows8に対応してない」とだけしか言ってなくて、同じ流れにもっていこうと見え見えだった。
134 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/27(土) 00:05:25.78
>>132
恥ずかしくてC++って言えないから、C++って言えるようがんばっているって感じ?

>Delphiは工夫すれば使える
こんなレベルの物に金を出すDelphi使いって、しがみつかないといけない奴だらけなのか
135 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/27(土) 00:10:54.53
またDelphiに親を殺された奴のカキコが始まったのであった
136 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/27(土) 03:43:13.04
でる子「私を取り合って争うのはもうやめて！」
137 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/27(土) 05:09:30.76
そこでWindows8対応のLazarusです
138 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/27(土) 05:19:43.07
>しがみつかないといけない奴だらけなのか
実際には使っていないからです。
ホメ殺し、って指摘があったけどまさにそれ。

外野からなら何でもいえるしね。
139 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/27(土) 10:37:12.82
インストール使用としたら
webからダウンロードしたのが解凍できないとメッセージが出て
インストールできない。
140 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/27(土) 12:31:07.58
>>139
で、それを書いて
何をどうしたら良いのか教えてもらわないとだめなのか？
141 ：139：2013/04/27(土) 13:40:43.34
詳しく書くと
インストール中の画面に下に

Webメディアを解凍しています：。core64txz japanese
DBXOdbcDriver180.ja, 100%進捗

とメッセージが出たところで、
「Webからダウンロードしたインストール用データを解凍できませんでした。
どのようにしますか？」
とメッセージがきて
・インストール用データを新しくダウンロードする（D)
・既存ダウンロードデータの解凍をやり直す（E)

を選択するようになってるんだけど
どちらを選んでも結局上の問い合わせメッセージが出てループ。


googleでDBXOdbcDriverという単語とかを検索してみたけど
うまく検索できない

自分ではちょっと解決不可能でした。
だれかアドバイスお願いします。
142 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/27(土) 14:16:15.96
>>139
ハングアップしないでどうするかのメッセージでるって、進歩したな
143 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/27(土) 14:42:27.78
>>141
ファイルが壊れてんのか？
インストーラーじゃなくてISO丸ごとダウンロードしてみろよ
144 ：130：2013/04/27(土) 16:16:40.72
インストールしようとしたのは
30日間の試用版でエンバカデロのサイトからダウンロード。
最初
radstudio_xe4_esd.exe
で141のメッセージが出て、失敗したようだったので
次にcbuilder_xe4_esd.exeをインストールしようとしたけど
同じように141のメッセージが出た。
145 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/27(土) 18:19:18.30
さすがエンバカｗｗ
146 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/27(土) 18:33:17.40
今回御布施見送ってFlash Builderに逃げるわ（´・ω・`）
147 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/27(土) 19:53:17.96
どうせネットの調子が悪くて、ダウソファイルが壊れていただけだろ
最初からやり直せばいいだけのはなし
148 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/27(土) 22:27:57.48
ダウンローダー使えよ
149 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/28(日) 05:28:40.56
>>146
アップデートの度にうざい他ソフトのインストールまで薦めてくるアドビはないわｗ
150 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/28(日) 06:25:42.74
XE4トライアル版淹れてみたぜ
何のトラブルもなく入るじゃん
インストーラが改善されていて、
付属のコンポとか入れるときにいちいちウザく聞いて来なくなってる
最初にエロエロ入力して、あとは放置プレイでインストールが終了したわ
151 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/29(月) 00:05:31.46
XE4が出たのに盛り上がってないな
継続的に金を得るために中途半端にしているから、もううんざりって感じになってるよな
152 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/29(月) 02:55:17.01
そうですね
153 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/29(月) 08:50:54.71
大規模な書き込み規制が発動中だから
書きたくても書けないんじゃないのかな
毎年、ゴールデンウイーク中は、大規模規制を実行して
○売りしているのは恒例行事だし
２ｃｈはどこも結構な閑古鳥状態
154 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/29(月) 17:30:18.07
いや、XE4には盛り上がる要素がない
155 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/29(月) 18:00:12.74
ねぇ。いい加減他の言語に移行しないの？
156 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/29(月) 18:08:46.92
老人は新しい言語を覚えるとか無理なのさ
157 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/29(月) 18:28:55.88
昔はDelphiは一世を風靡したのにね。
.NET以前のVBといい勝負をしていた。
158 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/29(月) 18:30:28.04
PCの性能が上がりメモリ領域も広くなって、GC言語やJITコンパイルで十分になっちゃったからなあ
もちろん絶対的な性能を要求される場面は今でもあるけど、アマチュアがあまり手を出さなくなって
しまった
159 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/29(月) 18:34:01.89
Borlandが開発ツールを事業を放棄するし、
Delphiはウェブアプリを作るのに適していないし、
何もかも時代遅れのまま終わってしまったんだよ。
160 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/29(月) 23:25:27.50
Delphi作った人Micirosoftにいっちゃたし
161 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/29(月) 23:55:35.56
Delphiの全盛期って3～6くらい？
162 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/30(火) 00:05:59.54
７が良かったと思う。今でも使ってるし。
163 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/30(火) 00:21:49.55
かなり使える無料のDel6Personalをばら撒いたため
乞食だけが集まってきて、そのうえろくでもない有料版が続いたからな
164 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/30(火) 01:40:10.64
8～2005は暗黒時代
2006以降は余生
165 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/30(火) 08:14:26.79
XE2で少し復活したけれど、
アンドロイド対応したら、もうちょっと注目されるようになるかな？　
でも、値段が高すぎるのがきつい。

せめて5万にしてくれないかな。
166 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/30(火) 09:47:00.66
エディタはVSの方が使い勝手いいよね？
167 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/30(火) 10:25:17.66
フリーカーソル(改行位置より右にカーソルが移動)と
行先頭で←キー押しても前行の改行位置にカーソルが移動しないのはどうにかならんものか

環境設定どういじっても変わらんのだが
168 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/30(火) 11:28:00.85
そろそろメイン言語（最初にプロダクト改良する方）をPascalからC++に変えるべき
169 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/30(火) 11:30:57.02
日本じゃマイナーだけど
欧州やメリケンだとまだまだメジャーなんだろ
170 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/30(火) 15:34:54.76
Standard版だせや
171 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/30(火) 17:44:34.63
>>167
ラインエディタじゃなくて、スクリーンエディタなんだから当然の動き。
他のエディタは、ラインエディタベース。
TurboPascal 当時は、スクリーンエディタ大絶賛だったがな。

行頭で CTRL+← で前行の行末に移動できるだろ。
172 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/30(火) 21:57:06.16
強制フリーカーソル、行番号クリックだけでは選択できない、奇抜な改行記号、右クリックでカーソル移動してしまう
173 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/01(水) 00:23:27.55
些末 > 172
174 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/01(水) 05:20:36.29
エディターは今のままでいい！
175 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/01(水) 06:46:08.30
内臓エディタなどほぼ使っていないので、どうでもいい。
176 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/01(水) 06:47:41.16
Delphi などほぼ使っていないので、どうでもいい。
177 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/01(水) 06:54:57.34
そうさ、時代は　C++Builderだな
178 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/01(水) 10:29:05.42
でもiOSに対応しないの？
179 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/01(水) 11:48:08.98
内臓エディタ？何それ怖い
180 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/01(水) 12:15:19.80
所詮エンバカだもんな
181 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/01(水) 12:30:33.03
強制フリーカーソルと任意のキー設定不可は何かポリシーあってやってるのか？
商用IDEでそれはないよと思うんだけど
気に入らなきゃ外部エディタ使えばいいんだけど、コード補完無いのは辛い
C++のコード補完は遅いし
182 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/01(水) 12:55:43.48
>>181
任意のキーバインドはメンドイからだろうけど、フリーカーソルは、スクリーンエディタだからだよ。
183 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/01(水) 13:08:06.19
>>181
どちらも切り替えできるようにしないのは面倒だからじゃないの
184 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/01(水) 14:06:03.55
IDE改良にかけられる開発リソースが常時iOS対応など目玉機能に回されているのだと思う
185 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/01(水) 17:55:52.03
>>181
おうよ。Turbo Pascal時代からそうだからな。めっちゃ使いやすい。
186 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 00:40:53.67
リファクタリングで的外れの場所を書き換えてくれるバグってもう治らないの？
187 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 01:14:55.63
>>186
それはこんな場所で聞いても分かるわけないだろ
QCを探すか登録するかしてしつこくコメントを入れ続けろよ
188 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 01:21:56.65
>それはこんな場所で聞いても分かるわけないだろ
おまえは QC 言いたいだけなんじゃないか？
使ってもいないのに横やり入れるな。
189 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 01:32:04.87
じゃあ治るか治らないか答えろよ
190 ：186：2013/05/02(木) 01:32:45.56
治らなくていいです
191 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 02:07:23.57
>治るか治らないか
マルコにメールしたら？
192 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 02:19:48.13
　　　　／￣　　￣＼
　　　/　　　　　　　　 ヽ
　　 /　/V V V V V V |　
　　｜ ｜　／　　＼｜｜
　 　| (｜ 　 ・　・ 　 ｜)|
　　 ￣　､ 　 ∀ 　 ﾉ￣
　　　　　 ー――
193 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 07:36:07.25
細川さんは素晴らしい職人さんなのでしょうし、尊敬しますし、お話としては分かるのですけど、
Delphiのユーザー層は幅広くて、エンバカはPro版ユーザーのお財布も狙っているわけですから、
そんなに特定ユーザー層のポジショントークをしなくてもいいんじゃないでしょうか。
194 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 07:38:41.98
@owlsperspective
決していいことだとは思いませんが、ターゲットは法人ユーザで他はおまけ、と
思っているでしょう。

@ran_bousyo
それが法人ユーザーの偽らざる気持ちなのでしょうね。発言の端々に感じます。
しかしエンバカがそう言うなら仕方ないですけど、法人ユーザーの皆さんがそれを言って
周るのはどうかと思いますよ。すっかり内輪の人間になったつもりですか？
195 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 07:44:34.45
@ran_bousyo
そんな話でしたっけ？個人ユーザーは法人ユーザーに都合を言われたら、大人しく
納得しなければイケナイんだ、それはポジショントークじゃない、お前らはオマケだ。
想像だけどエンバカがそう思っているんだから、認めろって話だと思うんですけど。
196 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 08:36:46.74
ここまで書かれて大人の対応した @owlsperspective と @pik 偉い。
197 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 09:17:21.12
怒ってないと思う？
198 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 09:38:45.33
どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう
199 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 10:14:59.74
おまえだれだよwwww >197

字数が問題なんじゃなくて、性格の問題なんだよ。
怒りの矛先が円バカやそこの社員じゃなくて、提灯持ちメンバーに向かうって
ところがな。
200 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 10:29:21.97
呼んだ？大人の対応というより訳がわからんだけです。
201 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 10:43:05.04
1: 実際に仕事で使っている人/組織
2: 使う気はないけどネットでは騒ぐ人たち
3: ネットでも現実でも黙ってる人たち

階層がくっきり分かれていて面白い
階層２が 40 - 50 人くらい。自分たちで騒いで、それが全体の総意だと勘違いして、さらに騒ぐ。

階層３が実際のお布施の主力。こいつらがいるから藤井さんたちは生活できる。
階層１は特に Delphi に思い入れがあるわけではなく、ほかに良いものがあったらとっとと切り替える現実主義者たち。

こんなものかな
202 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 11:05:40.81
ま、どうせなら 202 も「あの人」なんでしよ。見え見え。dekoさんに追い払われておしまい!!
203 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 12:52:31.55
200 って書きたかったんだな? >202
204 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 14:24:51.94
単に高いので買えない。ってことに何か理由をつけたかった。ってだけだね。
205 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 21:41:26.55
>>201
企業の連中の多くはとっくに切り捨てているんじゃないか
俺の会社は昔はC++Builderも使っていたが、VS2005以後は使わなくなった
ユーザーが非常に少なくなったから、毎年なんか出してお布施を貰うことにしたって感じ?
206 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/02(木) 23:27:55.57
この一連で見限るわ。
俺からの御布施は消える。
そのまま栄えて伸びてくれ＞縁馬鹿
207 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/03(金) 00:24:28.24
かなり昔から「毎年なんか」出していたけど？
今年からは年２回とかになるのかね。昨日追加しなければ \6000 くらいだから

XE3->XE4 の \6000 のパターンが今後続くのであれば
それは年間保守の SA に対するサブセット的なものなのかもね。
または前払いの SA に対して、後払いの Update.
208 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/03(金) 00:35:32.99
６０００円なら年２回でもいいよ
209 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/03(金) 00:41:53.00
iOSアプリ用のコンポーネントって、OpenDialogみたいなファイルピッカーは無いの？
210 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/03(金) 00:51:59.24
開発環境を８に切り替えたら
爆死しそうなくらい使いにくいわ
速攻で７に戻してしまった
---<ここまでおれの日記>---
211 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/03(金) 01:42:54.81
Delphi8 は .NET 専用じゃなかったか？
212 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/03(金) 01:45:32.78
>OpenDialogみたいなファイルピッカーは無いの？
そもそも参照できるファイルシステムが無い。
というかなんと説明すればいいのやら。

必要ないので存在しない。
または
存在しなくてもよいようなアプリしか許されない。
かなぁ
213 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/03(金) 01:47:28.02
ん。Twitter は Deko さんの一声で一段落。なにも解決してないけど。
権威に弱い人ってこういう時扱いが楽だね。[DEKO 召喚！] の一言で解決
214 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/03(金) 02:00:36.05
>>212
NAS上のファイルを開きたいんですが、コンポーネントかコード例とか無いですか？
215 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/03(金) 02:10:30.80
お、おう。
216 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/03(金) 02:50:18.84
>NAS上のファイルを開きたいんですが、
iOS の API ではサポートされていません。デスクトップでアプリケーション作っている
人はびっくりするかもしれませんが、Windows-RT も似たようなもので、まぁセキュリティが
うるさくなった今時分では「任意のファイルを開く」という行為そのものが OS で抑止される
のですよ。

というわけで、自分でコード書いてください。
あと、SMB/CIFS/Samba はサポートされていませんから、HTTP/FTP などでファイルをダウンロードする
必要がありますね。自前で smb を実装した iOS アプリは存在しますから参照してみるとよいでしょう
217 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/03(金) 03:31:33.56
そういう質問も某掲示板に押し付けたら？
「俺がいなきゃ日本の Delphi 界は...」っていう彼の自己満足心も満たされるし。
218 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/03(金) 08:49:05.31
とりあえず>>217の小さな虚栄心は満たされたしね。
素晴らしいエコシステムだ。
219 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/03(金) 11:25:56.38
なにもしない人は黙ってください > 218
220 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/03(金) 13:06:05.35
>>217の「虚栄心を満たす」と「発言」してるじゃないか
何もしてないわけじゃない
221 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/03(金) 17:06:47.08
あの論争のおかげで、誰が話してるのかわかるようになった。
222 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/04(土) 01:36:37.99
ネットでアクティブな Delphi ユーザーは10人くらいしかいないからねぇ
223 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/04(土) 03:26:54.32
論争ねぇ
約一名がダダこねただけなので論争というほどのものではないです。
最初は話聞いてあげられたけどねぇ。時間の無駄遣いでした。

もうちょっと自分でコード書いたり使ってみればよいと思うのだけど
そういったところをすっ飛ばして
224 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/04(土) 03:28:39.95
（途中で書き込んじゃったい）
そういったところをすっ飛ばして他人の意見をコピーするだけだから
「ネタがない」とか言い出すわけで。

ネタが尽きたのはお前だけなんだよ。
225 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/04(土) 10:05:03.90
常に同じような話を繰り返ししてるだけのスレでそんなことを言われましても。
226 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/04(土) 12:06:55.16
そりゃそうだ。ここにはキチガイさんもいるしな。
227 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/04(土) 14:55:39.91
精一杯生きてる RAN ちゃんの悪口を言うな！ >226
228 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/04(土) 16:35:21.28
そもそも潰れそうな営利目的の企業に個人ユーザー云々行っても無駄だ罠
自分のお願い聞いて欲しいならそれこそ会社建て直すくらいの寄付でもしろと
229 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 02:27:18.32
「だれかお金がある人、エンバカデロを買収してくれませんか？」
とか言ってる間抜けもいたが
それが Codegear を買ったエンバカデロなわけで、買収されたり「会社建て直すくらいの寄付」
したりしたからといって、お前がほしい何かになると思うところが社会的に未熟
230 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 05:10:05.18
Canonicalに買収して欲しい
231 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 09:07:26.99
>>229
冗談と本気の区別も分からないアスペは黙っててくださいね
232 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 09:39:28.52
議論する気は無かった。ということですね > 231
この卑怯者め
233 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 09:40:37.01
>>231
冷やかしなら失せろ
234 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 09:54:11.93
>>231
お前人の事をアスペ呼ばわりしたいだけだろカス
お前がアスペだ
235 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 10:40:16.31
社会の仕組みわかってる俺カッコイイ(ｷﾘｯ
236 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 10:48:05.35
>>235
そうやって自分で自分を褒めるしかないんだね
誰もお前を褒めてくれる人がいないから
237 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 11:06:58.46
重度アスペじゃないといまやエンバカなんて使わない
アスペでも仕事できるプログラマ、いやドカタって職業が日本にはあるから良いよな
238 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 11:19:32.65
いや、プログラマにそれなりの給料が出るのがシリコンバレーなのであって
コード書けない人がマネージャーをやるんだが
239 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 11:20:12.34
日本がこうだ。っていいたいだけならまぁどうぞ。お好きに。
240 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 11:23:36.03
>>237
自分がアスペだという事を堂々と披露してんじゃねーよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
241 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 11:37:21.51
えーとこれは実は、Delphi 界まとめサイト間の喧嘩なのかな？
242 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 11:53:21.96
アスペという病名はなくなりました。
自閉症スペクトラム障碍と呼びましょう
243 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 11:57:50.66
いつもの人が他人の意見の一部を切り取ってテキトーなこと主張してるだけ。
244 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 13:08:11.96
>>242
それじゃADHDとの区別が付かない
245 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 13:35:06.91
またいつもの「いつもの人」か
都合の悪い件は「いつもの人」のせいにしておけば安心だよね
246 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 13:43:09.27
障碍ってなんだよ

障がい　だろ
247 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 15:41:00.48
>>246
碍子の碍だが知らんのか？

ま、害と書くよりは千倍ましだが
248 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 15:43:54.41
>>247
その漢字は既に使われなくなった

今は「障がい者」

ソース:　http://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/h19jigyo/toriatukai.html

国が決めてるんだから逆らっても無駄だよ
249 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 16:20:28.76
他でやれ
250 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 16:34:11.29
>>249
あら？自分の都合が悪くなったら「他でやれ」ですか？
ほかに言う事は？
251 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 17:34:52.90
>国が決めてるんだから逆らっても無駄だよ
長いものに巻かれたけりゃ MS 製品仕えよ。逆らっても無駄だよ
252 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 17:42:21.14
>>251
障「碍」者の「碍」について早く答えてくださいよ
253 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/05(日) 21:02:28.46
残ってるユーザーは変なのばっかりだな
254 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/06(月) 19:05:07.68
>>241
まとめサイトの１利用者が勝手な思い込みで周囲に失望して、わめき散らしてるだけでしょ
255 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/06(月) 19:07:41.77
むしろ「えっ」「えっ」的展開
256 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/06(月) 20:15:43.64
なんか、おかしくなっちゃったのかな
257 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/06(月) 20:35:38.96
元々では。
258 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/06(月) 20:41:35.82
いや、芸風はともかく、あんなじゃなかったと思う。正直腹立つより心配になってきた。
259 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/06(月) 21:07:52.07
Twitter みてると、話が全然通じてない。
統合失調症の典型的な症状に見える。
大丈夫かね？
260 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/07(火) 01:16:27.91
もともとあーゆー人。

敵か味方を最初に考える
敵（とみなした）人の話は聞かない。
味方側にいると、どれかを親分と決めて、それの取り巻きに
何となく親分と同じくらいの能力があると思い込みはじめる。
暴走...

半年したら名前を変えてまた出てくるよ。

偽DelFusa の方が一貫性という点ではまだまとも
261 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/07(火) 01:39:42.85
一貫してるからこそあれは病気だと思うけど。
262 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/07(火) 02:33:54.91
ここも静かになるね。よかった。
263 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/07(火) 07:25:35.01
そのころ真 DelFusa は

僕も、なーんも、考えずに生きてきましたから、なんも考えていない人を責めたりはしないですが、
気が付いてしまいました。
気が付いた人には伝える責任が生まれます。気が付いていない人に情報を伝えて、その人達が
だまされて死なないように助ける責任です。
ほんのわずかな責任かもしれませんが、伝えなければ、無責任になってしまいます。
なので、伝えていきましょう。
気が付かずに精神医療の拡大を許してきた、僕等の責任でもあるでしょう。

責任を取るために、精神医療を滅ぼす事を決断しましょ。
264 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/07(火) 09:59:03.59
そのうち偽 DelFusa と同じ行動を取るようになる
彼の病状が進行した結果が偽 DelFusa なのだから
265 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/07(火) 12:08:16.46
心を病んだ奴が Delphi をつかうのか
Delphi を使うから心が病むのか。
266 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/07(火) 12:47:47.39
XEでたか
267 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/07(火) 12:57:09.67
リグレッション？
268 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/07(火) 17:31:48.27
XE4ならもう出てるよ！って事になるのか
269 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/07(火) 19:33:20.27
いつの間にかＸＥ４が…　　６４bit　パワフルプログラミングに益々邁進すべく
アップデートせねば
270 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/08(水) 11:17:06.66
Windows 32bitよりOSX用bccのclang化を望む
271 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/08(水) 12:20:34.58
非公式だがXE4はXPでも32bitプログラムの開発だけなら出来る
後1年足らずの命だけど

プリコンパイルヘッダの仕組みが変わったのか、コンパイル爆速じゃん
272 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/08(水) 13:58:19.45
>>271
64bitクロスコンパイラ開発もXPで出来るよ
だってこのbcc64.exeは32bitのclangだもん
あくまでもつなぎとして買っておき、後からWindows7/8に乗り換えるつもりなら意味あり
273 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/08(水) 21:09:16.97
>>272
C++Bはほとんど知らないが
bcc64.exeは32bitのclangでも32bitのアプリの開発出来なんだろう?
そして、ターゲットが32bitの場合はC++11は使えないんだろ?
OSは64bitでもアプリは64bitじゃなく32bitが多いのにな
274 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/08(水) 21:29:23.36
>>273
よく分からないけど64bitネイティブコンパイラを作る余力も時間もなかったのと、
32bitBCCがあまりにC++03の適応度さえ低かったのでここで半ば実験的に
clangを使ってみたのだと思う

確かにbcc64.exeで32bitアプリの開発は出来ない、どうせやるならbcc32.exe
もclangにすべきだったのだろうが、XPがもうすぐ終わるので見送ったんじゃね

bcc32.exeはバージョンが6.6.0になっていて最新版だがどこが違うのか分からない
もちろんC++11には非対応
64bitのみ最新boostが入っている
これでしばらく様子をみようって腹か？
275 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/08(水) 21:55:36.84
C++Builderの32bit版をClangベースにってのは、次の次、C++Builderのモバイル対応が終わってから、
ということなるのではないかな。もちろん実際にはLLVMのコード生成部分だけを開発すればいいんだけど、
BCCとClangに微妙に互換性がない部分があったりして(他にも生成バイナリの互換性の問題とか)、
100%の互換性が確保できなくて今の時点では踏み切れない、といったところか。
276 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/08(水) 22:24:13.44
>>275
それより大きいのはCodeGuardが動かなくなってしまうのを危惧してるんじゃないかな
64bitコンパイラではCodeGuardは非対応のまま

これだけを目当てに買っていた人も多いらしいんで、触らぬ神に祟りなしと思ってん
のかな
277 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/09(木) 03:22:32.68
IDE がコード補完でつかうモジュールは x32 の clang のフロントエンドなんだよな。
アレを作れるんだから BCC32 の clang/llvm 化をしなかったのは政治的/マーケ的な問題かな？
278 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/09(木) 05:01:44.22
>>277
単に順番の問題だろ
64と同時にやるパワーがなくて64を優先した
279 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/09(木) 11:19:38.64
別にいきなり替えなくても、Xcodeみたいにコンパイラコアを設定で変更可能にして移行準備と
してくれれば充分なんだがね
280 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+3：5) ：2013/05/09(木) 11:31:19.41
しかし動作条件から外されたXPでも動くとは、まあもうすぐXPがサポート対象外に
なるからだろうけど、少しでもユーザーを手放したくない気持ちが分かるような
281 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/09(木) 12:39:39.44
XE2からのバージョンアップだけど明らかに動作がキビキビしている
バグ取りとパフォーマンスアップを徹底的にやったんだろうなあ
本来ならばXE2のままここまですべきなんだろうけどお布施がなくなるから
そうは出来ない苦しさか
282 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/09(木) 19:37:55.19
C++B*使っている奴ってターゲットは64bit,32bitのどっちをやっているんだ?
ほとんど奴が32bitだったら、ほんと信者のお布施だよな
283 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/09(木) 19:50:49.67
>>282
XE4買ってから両方やってるよ
XPが消えたら64bitOnlyにシフトする
圧倒的にメモリ領域が広いので何かと楽だ
284 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/09(木) 20:08:51.63
>>283
64bitオンリって鯖やっているのか？
業務ではwin7でも32bitのwin7が多いはずだが
285 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/09(木) 20:12:47.80
有名な64君だよ。
数年前から騒いでるが全然64ビットの時代が来なくて気が狂った
286 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/09(木) 20:16:22.34
win7 だったら、64bit のが多いだろ。
287 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/09(木) 21:46:42.02
>>284
64bitはclangなのでC++11完全準拠なのとboostの最新版が通るのがありがたいだろ
288 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/09(木) 23:13:47.75
64bit OS の使用割合は年々増えてるが、それでも過半数を超えていないし、
何よりアプリケーションがまだ 32bit 製の方が圧倒的に多い。
なぜなら 32bit のままでも何も問題ないタイプのものがほとんどだから。
289 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/09(木) 23:42:13.44
>32bit のままでも何も問題ないタイプのものがほとんどだから
ドライバならともかくアプリで64bitにしないと困るって少ないだろうな。
C++11,clang,最新boostでドライバ開発効率が凄く上がり、64bitドライバ開発の
定番がXE4って感じなんだろうな。32bitドライバはシラネだが
290 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/10(金) 00:45:04.06
C++11完全準拠ってVS2012でも成し遂げられなかった快挙じゃん
まあclangのおかげだけど
MSがclangに興味を示しているのはこのせいか
291 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/10(金) 01:02:04.10
自分でコンパイラ開発すら出来なくなってパクッテ来たのにXEって高いよな
292 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/10(金) 11:07:37.17
>>282
同じコードが32/64bitで使えないから、bcc64は使えないな
このソフトは64bitでしか使えません。ｷﾘｯ!
って客に言えればいいんだけど

公式にbcc32のC++11対応の時期ってアナウンスされてる？

>>289
64bitドライバって？
カーネルモードのドライバはBCBでは作れないよね
ドライバ的なモノって事かな？
293 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/10(金) 15:50:20.42
VS 2005 Redistributableパッケージにバグありの奴使ってるなこいつ
だから入って行かない
というわけでインストールする前にMSからVS 2005 SP1 Redistributableパッケージを
落としてインストールしてから入れてね
294 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/10(金) 17:56:26.67
何これ
boostライブラリ入って行かないじゃん
何回やっても同じ
まあboostはgcc使うからいいけどさ
295 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/10(金) 20:01:35.78
某氏ブログ記事全消しか
そこまでスネなくてもいいのにね
正直何がそんなに気に入らないのか理解できん
296 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/10(金) 20:08:53.47
>>292
カーネルモードのドライバが作れないのに、BCBってclangだぜってどや顔なのか
もうBCB使いは鯖向け用がほとんどで、デスクトップなんかはやってないんだろう
だからx86の対応が良くないんだろうな
297 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/10(金) 20:17:30.51
tasm64.exeを作る余力がなかったんだなあ
298 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/11(土) 03:16:51.89
DelphiでもC++Builderでもドライバは一応作れるよ
作成キットがサードパーティから出てる
299 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/11(土) 03:26:49.26
「入って行かないじゃん」って何語？
日本語じゃ無いようだが
300 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/11(土) 04:40:29.46
原因はこれだった

http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE4/ja/XE4_%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB_%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88

インストール パスの中でマルチバイト文字を使用してはならない

インストール パスやインストール ディレクトリの中で 2 バイト文字を使用しないでください。
Delphi および C++Builder は Unicode 対応していますが、インストーラは Unicode 対応していません。

ふざけんな
プロファイルの移行が必要じゃねーか
今時こんなのあんのかよ
301 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/11(土) 07:15:51.40
毛唐がつくったシステム
無用なトラブルを避けるために
インストールパスにMBCSを使わないとか
常識の範疇なんだけどね
こんなこと言っても
まあ、ゆとりには通じないのだろうな
302 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/11(土) 07:41:34.41
なんの原因？リンクくらい貼れな。

Windows8 で WindowsLive とアカウントの統合をしたために、ユーザー名が日本語になる。
ってのが多発してねぇ。
ま、VisualStudio なら問題ないので、良い機会だからツールを切り替えてはどうだろうか。
303 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/11(土) 09:10:33.07
>>302
boostライブラリが入って行かないという>>294です

調べてみるとboostライブラリだけは別インストーラで、一時ファイルをユーザプロファイルの
TEMPフォルダに解凍しているのですが、明らかにちゃんと全部入っているのに「解凍に
失敗しました」とぬかします

前はXPでユーザー名は半角だったためにこういうトラブルは起きませんでした
現在Windows8です

>>302さんの通りです

でもユーザプロファイルを別名でコピーする方法があったので、デスクトップ上の大きなデータを
別フォルダに移動した後で新規に半角で作成してコピーしようと思います
QCに報告しておきます
304 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/11(土) 09:43:28.23
>>302
> Windows8 で WindowsLive とアカウントの統合をしたために、ユーザー名が日本語になる。
> ってのが多発してねぇ。
なにそれ。覚えておこう。
305 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/11(土) 10:02:15.91
>インストーラは Unicode 対応していません
お布施のために色々残していないと駄目だからな
306 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/12(日) 06:24:12.71
なぜアドビはアプリケーションの基本設計を64-bitネイティブにしたのですか？

64-bitオペレーティングシステム（OS）のためのコードの最適化により、アドビはクリエイティブプロフェッショナルから
要望される高速なパフォーマンスを提供できるようになります。今回、Creative Cloudが提供するほとんどのビデオ／
オーディオ製品が64-bit OSを必要としますが、現在のビデオ制作者の多くはすでにMac OS X 10.7や10.8、
あるいはMicrosoft Windows 7 やWindows 8などの64-bit環境へ移行しています。

優れたパフォーマンスを提供するためには64-bit環境は必須の条件となるため、

今後もビデオ/オーディオ製品は32-bit OSをサポートする予定はありません。


** 優れたパフォーマンスを提供するためには64-bit環境は必須の条件となるため、 **
*** 優れたパフォーマンスを提供するためには64-bit環境は必須の条件となるため、 ***
307 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/12(日) 07:09:10.13
インストール
を
入って行く

っていうのってどこの方言？
あまり偏った語彙を使うとコミュニケーション取れなくなるから気をつけて
308 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/12(日) 07:54:13.49
>>307
あなたも「行間」を読めるように努力するべきですね
あまりにも他人に何でもかんでも要求し過ぎ
309 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/12(日) 12:55:13.77
なんで行間読まにゃいかないのかな？
コミュニケーションってのは相手の考えをほじくり出すことではないのだよ。
裏読みが好きな人が Delphi 界には多くて辟易してるけどさ
310 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/12(日) 13:01:58.38
人の発言の重箱の隅をつつくだけが趣味のような悪意のあるレスをすんなって意味
>>309のような事を言う奴がいるのでこれからは完全に無視するけど

ア　　ス　　ペ
311 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/12(日) 16:36:06.20
ア○ス○ペ
312 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/12(日) 17:49:10.90
>完全に無視するけど

是非してください。

いちいち断らなくてもいいから、気に食わない意見は無視してください。
粘着するとあなたの時間が無駄になるだけですよ。御忠告までに。
313 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/12(日) 20:26:15.32
312 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
314 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/12(日) 22:38:57.12
delphi 2005以来浦島状態でしたが、iOS対応と聞いて復帰しようと思いましたが、、、
Delphi XE4 Professional ESD + Mobile Add-Onで
95,000+50,000=145,000円？ですか？

とても手が出ません。。。
315 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/13(月) 01:55:45.48
俺こないだ買ったお。
アベノミクスのおかげだす
316 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/13(月) 09:38:32.26
俺もこないだ買ったお。
将来のことを考えれば安い買い物だす。
317 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/13(月) 10:57:58.87
「入って行かない」なんて気持ち悪い言葉を
普段の開発の現場で使ってるのかどうかってのは気になるな
318 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/13(月) 11:41:06.00
>>317
まだ言ってんのかしつこいな
お前なんかの病気だぞ
319 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/13(月) 15:15:45.14
インスコ、アンインスコもひどいけど、
「入る」「入らない」
ってのはねぇ。
320 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/13(月) 15:19:37.31
アンスコは大好き。
321 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/13(月) 16:35:27.16
インストロールはどうですか？
322 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/13(月) 16:55:12.75
>>321
まだ言ってんのかしつこいな
お前なんかの病気だぞ
323 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/13(月) 18:22:43.89
(　´∀｀)＜ぬるぽ
324 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/13(月) 21:28:55.45
>>323
ガ！

5万たけーと思っていたが、某ポイントが4万弱分有ったので、
RAD XE4注文してしまったw
325 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/14(火) 08:02:56.22
価格設定が企業向けなんだから
もはや個人には売れねえだろうな
MSのが無料なんだし
個人用に無料でばらまけばいいのに
326 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/14(火) 09:34:32.75
>>325
まだ言ってんのかしつこいな
お前なんかの病気だぞ
327 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/14(火) 10:08:14.17
自己紹介はいい加減ヤメレ
328 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/14(火) 11:10:49.62
XE4コンパイル激速過ぎてワロタ
今の所利点はこれか？
329 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/14(火) 11:28:23.50
もしclangになるとこれが劇遅に逆戻りか
330 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/14(火) 11:36:59.84
clang早いよ
331 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/14(火) 11:50:14.17
安くないんだから、MediaPlayerControlのバグ早く直してよ
これじゃ全く使い物にならないよ。
332 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/14(火) 12:01:22.65
XE5まで放置されたりして
333 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/14(火) 14:02:50.06
>MediaPlayerControlのバグ早く直してよ
QC 何番？
334 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/14(火) 15:30:39.25
>>324
ポイント4万って10%だとしても40ﾏﾝかよ！
335 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/15(水) 02:25:18.53
アンチと信者ならアンチの方が人生楽しいよな
336 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/15(水) 05:34:39.30
>>334
仕事で必要なモノを一カ所で集中して買えば
それくらいすぐたまる。
最近はXE使う仕事もほとんど無いからなかなか
買う元気が起きないので、ポイントはマジ助かる。
337 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/15(水) 12:00:54.07
もう完全放置かと思ってたFireMonkeyのTTreeViewの問題が治ってたのは感心した
・横方向にコンテンツが長くても横スクロールバーが出なかった
・最後のアイテムだけクリック判定がおかしくなってた
・ツリー展開状態にしても矢印マークが回転してないことがあった
338 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/15(水) 12:57:20.09
ML見てると中村先生は完全に過去の人なんだなあと実感する
言ってることも所々間違ってるし
339 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/15(水) 15:06:10.80
だって元から趣味の人。
340 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/15(水) 16:47:38.80
>>337
iOS 対応で、元からあったバグも大量に直った。
341 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/15(水) 17:28:01.96
BDE 64bit ってのは、あるのか？
円馬鹿の正規品ね。
342 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/15(水) 17:35:29.62
>>341
FireDACってのがBDEの後継になるんじゃないか？
343 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/15(水) 18:54:03.43
dbExpressで問題ないしお手軽だから気に入ってる
iOSでは使えるのか？
344 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 08:44:01.42
・FireDACってのは、VCL64じゃなくて、FireMonkey用だと思ってたのだが。

・dbExpressとかFireDACとか、、、移行するなら１度にしたいな。
　今使ってるのは、IBXとBDE。
345 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 08:50:42.92
Fire Monkeyに、
・HD
・3D
があるが、
どちらがお得なんだ？
346 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 09:04:51.18
>>345
お得とか、お得じゃないとかじゃなくて、ターゲットが違う。
HD は、VCL のようなアプリケーションを作成できる。
3D は、3D アプリケーションを作成できる。
347 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 10:39:48.70
なるほど。

元々のソースコードがOpenGL（携帯でさえ、サブセットのOpenGLがあったような）を使ってたりする場合は、
3Dを使う意味は無くてHDでVCL並みに簡単に作れるんだろうね。
OpenGLしたくなくてポトペタ3Dをしたい人が3Dと理解しました。

もしくは、ジェスチャーみたく、新しいＯＳで標準動作的な3Dだったりして、
自分が今の時代の標準を知らないだけなんかなぁ？＿？
348 ：347：2013/05/16(木) 10:45:42.90
＞ポトペタ3D

今調べ直したけど、おそらく一番の売りは、3D図形をオブジェクトインスペクタで作れる、ことかなぁ。
だったら、HDでそれが出来れば良いだけなのかなぁ。

OSも開発環境と激変時代だねｗ
349 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 10:51:29.52
FMはHDだろうと3DだろうとWindowsではDirectX、それ以外ではOpenGLでの描画。
HDと3Dはデフォルトで2Dなのか3Dなのかの違いしかない。
350 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 10:56:14.42
あ、デフォルトの違いなんですか。
体験版で3D作ったら、TForm3Dクラスになりました。

つまり基本は、フォーム単位で2Dフォームと3Dフォームと分ける。
未来のアプリは全部3Dアプリ。

みたいに理解しました。
351 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 11:06:59.51
それと、
3Dをオブジェクトインスペクタでポトペタ、
が出来るのは、ｴﾝﾊﾞｶだけ、って理解でおｋですか？
V$とかどうなんだろう。
もちろん、QtやXcodeではできない。多分ﾄﾞﾛｲﾄﾞの開発ツール（てなんだろ。ｴｸﾘﾌﾟｽ？）でも
352 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 11:47:01.16
HDだとTFormですね。
今までのVCLベースのソースをFire Monkeyに移行するなら、
TFormと全く同じ名前なら安心。
ということか。
353 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 11:56:28.74
VCLプロジェクトをEXEからDLL化して、FireMonkeyプロジェクトから使う、
といったことは簡単にできるのでしょうか？

DLL部分はWinでしか通用しないのは仕方ないとして、
大きなプロジェクトを少しずつFireMonkey化したくて。
354 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 12:08:26.75
パッケージ使うならともかく素のDLLでVCL使うなんて無謀。
移植を前提にするのなら C# で書き換える方が健全
355 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 12:10:23.47
>>351
Unity でできる。
しかも、もっとスマートだ。
356 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 12:11:31.46
>>353
言語としては、Delphi なんだから、今まで通りの使い方でできるよ。
VCL も FireMonkey も、フレームワークでしかないのだから。
357 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 12:54:26.38
>>354
そうなんだっけ？
インターフェイスにだけ気をつけて DLL 内で閉じていればいいんじゃないの？
358 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 13:59:32.89
「64bitアプリではそもそもBDEは使えないよ」って文章をサイトで見たのですが、
今までBDEだった人たちはどうしてるのでしょうか？
359 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 15:10:38.45
DBXかサードパーティ時代のFireDAC(AnyDAC)に移行したのでは？
360 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/16(木) 23:37:29.99
>使えないよ
いくらでも使えるけど、教えない。
361 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/17(金) 01:21:26.87
今XE4買ってiOSアプリ作っても

iOS7になったら対応がXE5とかになるでしょう。

それならば、買っていくのきついなぁと思うこの頃。
362 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/17(金) 01:28:14.33
今の所は高速な64bit完全対応XE3/XE4程度の価値しかないなあ

しかもWindows8RTには対応してないんでしょ
363 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/17(金) 02:46:52.10
dBase の 64bit 版作ってるところが円バカから正式にコードを手に入れて
64bit 版 BDE を販売しているから連絡してみ。
364 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/17(金) 18:12:42.48
Delphi XE2 ユーザーです。XE4買わないでTMS Components Pack を買っちゃった。
スゴイね。これ。安いし。
C#でこのレベルのコンポは0が１桁多い価格だからな～。なかなか完全移行できない。
365 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/17(金) 18:41:11.46
TMS俺も使ってるけど、ドキュメントが弱いんだよな
安いなりって事かもしれんが
UpdateにNew XXX Propertyとか書かれていても、そのプロパティの使い方はどこにも説明されてないし
物は良いのに使えなくってもったいない
366 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/18(土) 13:26:35.00
マニュアルにだいたい載ってるだろ。
それでも分からなければサポートに頼ればいいんだし。
聞かずに腐らせてる方がもったいない。
367 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/19(日) 16:47:10.08
昨日からtorry'sに繋がらないんだが。とうとう終わりか？
368 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/19(日) 16:48:35.77
落ちてるだけじゃね
369 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/22(水) 13:02:38.59
なんか DEKO と XRAY がウザイなぁ。
あれじゃ常連しか声出せないよ...
370 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/22(水) 13:33:19.33
まぁDEKOさんとこなんだからしょうがない罠
MLでも公式forumでも使えばいいと思うが
371 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/23(木) 02:54:18.33
そっちにもでるからなぁ。
xray の古い掲示板が、回答者様のバカな質問者に対する罵倒の場だったので
あぁ人間の本性はこういった形で出てくるのだなぁ。と思ってみていたのだが。

おもしろいので xray 掲示板は復活してもらいたい。
372 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/23(木) 10:16:19.62
あのヒゲ面は本人なんだろうか
373 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/23(木) 16:08:36.14
Mida Basic(VCL->FM コンバータ)を使っている方おられますか?

Mida Basic Embarcadero XE3 Edition V 2.60はエンバカの登録者向けダウンロードから入手できましたが、
ttp://cc.embarcadero.com/item/28980 (EDNログイン必須)
XE4用 の 3.2 の入手先が見当たらないようです。XE4ユーザー向けの無償版の公開はなくなったのでしょうか。

自分のプロジェクトをVCLのまま XE4 に上げてしまったのはもしかして迂闊だったか…。（(；゜Д゜））
374 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/23(木) 16:29:28.04
在日認定。
朴氏に新井が多い

そうだったのかぁ
375 ：373：2013/05/23(木) 16:36:30.24
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
376 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/23(木) 19:50:01.81
>>373
ん～XE4にはMidaついてないんじゃないかな？登録ユーザダウンロードのところに表示されてなければ
ないんだと思うけどね。

>>374
あいかわらずレイシストだな
377 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/23(木) 23:22:45.48
>あいかわらずレイシストだな
DEKO さんの悪口を言うな。
ありがたい回答者のいうことに文句をつけてはいけないぞ
378 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/23(木) 23:26:40.37
DEKOは偽フサとやり合うのをいい加減やめて欲しい。
ああやって相手するから偽フサがいつまでも活動続けるわけだし、
それで調子に乗って全然関係ない人にタメ口で攻撃してたりするんだから。
間接的に加害者になってるって気付いてくれ。
379 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/24(金) 00:09:51.19
すぐ他人のせいにするなよ。DEKOはDEKO、偽フサは偽フサ。
380 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/24(金) 03:19:44.25
直接言えばいいのにこんなところでグチるあたり、
人間の本性はこういった形で出てくるのだなぁ。
381 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/24(金) 08:49:03.25
＞Mida Basic(VCL->FM コンバータ)

これがあると、コンバート先に該当クラスさえあれば、
問題無くこんばーとできちゃうの？＿？
382 ：373：2013/05/24(金) 11:43:12.18
>>376
やっぱりそうですか…orz

>>381
そうらしいんですがこちらでも試す前にXE4に上げてしまいました。
後で古いXE3プロジェクトで試してみます…。
383 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/24(金) 22:32:13.18
お前ら人のこと書くよりコード書けよ。
384 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/24(金) 23:02:18.32
>>383
Embaでの仕事ないからね
385 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/25(土) 18:16:51.63
私のお客三は、本ちゃんは昔っから64だが　
今年は　テスト利用も64いう所が増えてきた　当然棚
386 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/26(日) 09:07:49.78
日本語不自由なところが、いつものおまえか。ご苦労さん。
387 ：373：2013/05/26(日) 12:23:31.26
>>382 の続報ですが、

手元の自作プロジェクトはXE3のFiremonkeyにないVCLコントロールを
使っていたので一筋縄では行かないようです。
・TDrawGrid
・TPanelのHandleからOpenGLのレンダリングコンテキスト生成
(FMのTFormはHandleを持っているが、個々のコントロールはHandleを持っていないらしい)
・TRadioGroup
・VCLフレーム (FMフレームはXE4から)

上記を除けば、Mida Basic はVCLコントロールから対応するFMコントロールに
自動的に変換してくれるので、自力で探すよりははるかに楽できると思います。

あと些細な点ですが、
・Mida Bsicで変換したプロジェクトファイルの先頭にBOMが入るので、
テキストエディタで削らないとC++BuilderXE3で追加できない
・プロジェクトファイル内に日本語が含まれると文字化けするので、以下同様
例: <Exclude_Packages> タグ内の Embarcadero C++Builder Office 2000 サーバー パッケージ
388 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 14:36:49.89
>>47
＞あと String のデフォルトを Ansi に戻すパッチがあって

これって、ユニコード対応しなくて良いってこと？＿？
389 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 14:39:54.45
>>387
＞・TDrawGrid

無いのかorz
390 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 15:09:09.63
＞・TPanelのHandleからOpenGLのレンダリングコンテキスト生成
＞(FMのTFormはHandleを持っているが、個々のコントロールはHandleを持っていないらしい)

これはTForm3DのHandleにすれば良いんだろうね。

＞・TRadioGroup

これはTGroupBoxにするんだろうか。

＞・VCLフレーム (FMフレームはXE4から)

これはXE4を買えばおｋか。

＞・Mida Bsic

これはXE4に無くて、XE3にあるってこと？
391 ：373：2013/05/28(火) 17:02:43.42
> ＞・Mida Bsic
> これはXE4に無くて、XE3にあるってこと？

現時点ではそうです。
XE4 に対応した有償版の Mida Pro/Studio 3.2 はリリース済みなので、
そのうち無償の Basic 版も出るかもしれませんが…。
392 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 19:29:24.26
ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE4/en/Release_Notes_for_XE4_Update_1

今月末くらいかねぇ
393 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/28(火) 20:41:06.47
もうちょっと先のような…
394 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 00:25:36.90
TADO関係のコンポーネントを使って、Microsoft Accessの
データーベース上のクエリーのSQL文の取得か、クエリーの実行って、
できるでしょうか？
395 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 00:58:53.97
XE4のしょぼいカタログが送られてきたー！
買う気しねー！
396 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 08:57:55.17
XE からのアップグレードがヤバくなってきたら次買おう。
397 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 11:41:09.04
XE7ぐらいまでまった方がいい
398 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 12:53:57.58
>>397
今XE4に上げておかないと
バージョンアップ権なくなるじゃないですか
やだー!
399 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 15:12:23.50
今日のWebセミナー見損ねた…。orz

見た方にお尋ねしたいのですが、
>>391 のMida Basicについて何かしらコメントとかありました?
やはり出ないから有償版を買えということなんでしょうか。
400 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 15:45:28.16
有償版を紹介してましたな。XE3で移行しておいてXE4に持ってくるんじゃダメなのかい？
401 ：399：2013/05/30(木) 15:57:33.75
>>400
やっぱりそうですか…。
FMフレームのないXE3で移行すると、
VCLフレームが変換されずなかったことにされてしまうのです…。orz
402 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 16:03:41.30
そのくらいは手作業で我慢するか、我慢できないんなら製品版を買うか、ですな。
403 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 17:01:03.00
>>403
そうですね。Pro版なら1万4千円くらいなので…。
404 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 17:33:18.48
delphiはver1からのお付き合いの2010ユーザーだが、
このお値段では、さすがに、もう、お布施は無理だ。

さようなら。delphi。
405 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/30(木) 21:23:06.55
>>404
そんな　安いのに　いうか64で区切りついたか？
406 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 00:32:55.62
>>404
かなり安い値段なのに
407 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 01:14:25.24
MLで電動氏を見るとイラっとする
408 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 05:07:38.90
あそこまで他人事として振る舞えれる精神が信じられない。
409 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 08:08:07.08
D7ユーザーなんですが、今から買うにはどれがお得なのですか
１０万円のDelphiXE4ダウンロード版？
410 ：デフォルトの名無しさん：2013/05/31(金) 13:01:04.38
お得なのはない。何をしたいのかを書かないと。Starterでいいのか、Proなのか、リモートDBは
いるのか、iOSはいるのか、C++Builderはいるのか、…
411 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 12:54:18.98
>>408
彼には彼の立場があるだろうに
MLチェックしてて書いてくれるだけでもありがたいんじゃないの
412 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 15:17:44.80
本名でやっている以上、「彼の立場」は当然エンバカ社員だろ
それが「単なる一ユーザーです」みたいな態度はむかつく
413 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 16:27:27.66
いくら気にくわないからって
バカ社員という言い方は良くないだろ。
414 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/01(土) 18:00:08.61
デロ社員
415 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 14:40:06.42
バカな質問者に困ってる Deko さんたちに何かしようとすらしない電動氏が嫌い。
416 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 16:16:31.31
誰が好きとか嫌いとかしつこいよ
417 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:12:40.63
じゃ「ヘドがでる」にするよ
418 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 17:20:29.07
http://edn.embarcadero.com/article/43068

XE4Update1のBugFixリスト
419 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 18:27:32.73
>>418
Update1とかどっかに書いてある？
420 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 19:00:20.22
もうすぐ出るんじゃん？
421 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 19:35:23.41
ためしに手持ちの３２ビットソースを
ターゲットに64bitを作成してコンパイルしてみたら
膨大なエラとワニが出たわ
簡単に64bitが作成できるかと思ったら甘かった
422 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 22:57:06.93
>>418
来たか…ガタッ(AA略

ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE4/en/Release_Notes_for_XE4_Update_1
ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE4/ja/XE4_Update_1_%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9_%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88

> この更新プログラムをアンインストールするには、製品全体をアンインストールし、その後、XE4 の最初のリリースを再インストールする必要があります。更新プログラムだけをアンインストールすることはできません。
423 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/02(日) 22:58:02.92
こっちだった

> 「この更新プログラムの入手」のリストに含まれる XE4 製品のいずれかを既にインストールしている場合には、XE4 Update 1 をインストールする前にその XE4 製品をアンインストールする必要があります。
424 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 03:32:23.49
最近そればっかで自動アップデートが役に立たないな。
425 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 03:53:54.18
もしかしてXE3のアップデートはもう出ないのか？
426 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 09:51:50.46
XE4が出てるんだから有料アップデートに決まってるだろ
427 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 10:31:31.24
そゆこと
\6,000で更新版を買えと
428 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 14:02:57.11
>>424
情報がリークするから(わざとしてるという話もあるが)自動アップデートが後回しになるんだろ
どうでもいいけど
429 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 15:02:25.92
6000円で毎年更新版でいいよ
430 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 15:28:10.17
そんな甘くないから。
XE5はいつもどおりの5万円でバージョンアップ。
431 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 15:32:25.67
XEでかだ！
432 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 16:20:27.97
XE5はAndroid対応だけだろ
他の部分はほとんどXE3のままだからモバイル非対応は6,000円アップデートだろ
433 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 16:35:39.31
Standardもなくなったし、
一般人には高くて手が届かなくなったよな
434 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/03(月) 19:13:21.38
ポイント今から貯めろw
435 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/04(火) 14:27:08.58
ああ
436 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/05(水) 12:56:39.09
>>389
ttp://blogs.embarcadero.com/teamj/2013/06/05/3947/
代わりにTGridを使えばいいらしい。
437 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 02:24:49.20
今まで Delphi 界隈での二大クズと言えば DEKO とフサだったが
今回の一件で Mr.XRAY が一気に追い抜いたね
438 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/06(木) 09:29:02.51
また、誰が好きとか嫌いとかはじまったよ。
おまえ、３日も我慢できないんだなwww
439 ：389：2013/06/06(木) 17:33:12.41
つ [㌧] >>436
440 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 04:48:44.51
「好きとか嫌いとか」
それは Delphi 常連の基本じゃ無いか。

DEKO, 本物/偽物両フサ, RAN, XRAY, OWL, XO_XO, lynatan, 伝道師
441 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 10:04:50.75
>>440
偽フサしつこいよ。
442 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 10:21:06.57
ちょっとしたことでかなりイライラしてるようだし、
更年期障害のような病気の一端じゃないかと思う
443 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 10:26:53.55
最近どうも両人ともイライラしてるようだと思ってたけど、
掲示板見たら何となく分かる気がした

直メールであれこれ教えろと要求した挙げ句
回答したら「ちゃんと最初からWebページに書いとけ」では
イライラする気持ちは分からんでもないな

情報発信してる人が少ないから、どうしても集中してしまうだろうし
444 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 10:47:39.65
数日前にひさしぶりにDekoと偽フサのTwitter上でのやりとり見たと思ったら、
さっそく、偽フサはでここで>>437で反撃しだしたwww
よほど悔しかったんだろ。
445 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 11:02:17.06
まぁ、偽フサも技術力あった上で暴れてるならまだしも、やつのTwitterみても技術力ないのに暴れてるのが立ち悪くて。
446 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 11:20:16.94
でUpdate1はいつリリースなのだ
447 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 11:25:10.99
XE4のアップデートはタイミング的には１回しか出ないんだったら、満を持してだしてもらったほーが。
448 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 11:25:41.52
偽フサはなぜ全方位射撃を繰り返すのか
立ち位置というか、一体何がやりたいのか全くわからん
449 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 11:48:24.04
ただのきちがいでしょですましてもいいけど、単に周りに甘えてるだけでしょ。
自分だけじゃ自分の中の悶々としてもの発散できないから、周りの力借りて発散してるだけ。
要はただの甘えん坊。
450 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 14:32:30.11
くすくす。げらげら。
おまえ（ら）ホントにおもしろい奴らだよ
451 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 15:12:31.94
>>450
本人？
452 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/07(金) 15:40:30.77
>>450
>>449 の言うとおり構ってちゃんか
みんな相手してくれて良かったな
453 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/08(土) 11:08:22.35
>>399の希望が叶ったようだな
つ ttp://cc.embarcadero.com/Item/29443
454 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 10:31:56.12
さて XE4 Update1 をいれてみますか
455 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 10:36:25.79
出たの？
456 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 10:38:55.17
EDN見てきたけど、出とらんやんけ
457 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 11:35:18.94
Update 1が必要な「FireMonkey Premium Style Pack 2」は出てた
>>This style pack works with Delphi/C++Builder/RAD Studio XE4 Update 1 or later. Update 1 will be available soon.
だとさ
ttp://cc.embarcadero.com/item/29441
458 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 12:18:16.38
なんだそれ、究極のリークなのか？
で、Update1はいつ出るのさ

俺の所だとXE4でbcc32がPCHちゃんと使ってくれないんだが、これ直ってるかな？
459 ：399：2013/06/10(月) 12:46:03.70
>>453
ありがとうございます!
460 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 13:57:08.03
>とXE4でbcc32がPCHちゃんと

QC ?

たぶん直っていないと思うよ。うん。
なぜそう思うか、は聞くなよ。
461 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 14:27:46.12
うん、なぜかは聞かないよ。
俺も多分直ってないと思うもの。
QCでPCHで検索しても出てこないしね
462 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 16:11:09.85
ttp://twitter.com/owlsperspective/status/342818820202848256
>まだリリースされていないです。今月中とかじゃないですかね(根拠レス)。

虚言癖、またはフラグ折りの伝統は Deko から Owl に引き継がれたか。
463 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 16:26:00.82
根拠レスってかいてるのに？あぁ、これでフラグが立って出なくなるってこと？
それならわかるわ。本人だけど。
464 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 17:23:20.66
根拠ないなら最初から言わなければいい話。ボケ
465 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/10(月) 18:34:50.32
XE4のbcc64だとプリコンパイルヘッダ有効にしても各cppのコンパイルがbcc32と比べ異様に遅いんだが
こんなもん？XE4のバグ？
466 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 05:20:19.80
なるほど。Owl は意地になって自分のブログを更新しないと決めたのか。
子供波の反応、乙。
467 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 06:23:35.66
ごめん、仕事が忙しいだけ。ねたはあるんだがな…。
468 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 08:08:28.27
べんかいだけは素早いね
469 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 08:38:57.99
twitterで誰もかまってくれないもんだから、こんなとこでレス貰ってもはしゃいじゃうんだな
470 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 08:45:45.49
眠たいけど、頑張ってダウンロードしてみたヨ

iOS7 ベータだからかもしれないが、FMX アプリはまともに動かない。
というか UI を Style でエミュレート、平たく言うと iOS のコントロールのように
見せかけて自前で描画しているもんだから iOS7 アプリとしてのルックアンドフィールをぶち壊し。
部分的には iOS / Cocoa フレームワークのコントロールを使っているらしく、ツギハギがひどくて
仮に安定して動くようになったとしても、とてもじゃないけど使う気になれない

これからどうする気でいるんだろう。iOS のバージョンに合わせてスタイルを切り替える
コードなんかなかった気がするが、これから対応かなぁ

だとしたら、秋までにもう一度 iOS サポートのために大規模アップデートしないといけない
ようにしか見えないな。...
471 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 08:46:27.10
参考
https://twitter.com/UScLE/status/344186976544620544
472 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 09:00:43.03
>>470
見た目が揃わないのは、他のマルチプラットフォーム向け開発環境と同じだろ。
今更、何言ってんだ。
473 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 09:17:08.45
Fake.

そろわないなら、最初から揃えなけりゃいいんだよ。
それを中途半端にやるからこうなる。
474 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 10:00:30.49
標準コントロールとまでいかなくてもいいから、OS 提供の機能が使えるようになってればいいなぁ
今の FMX では iCloud 連携のために全部書かなきゃいけないしなぁ。

イソップ童話のコウモリの話、そのまんま。
475 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 15:24:26.31
xcode 5 にするとデバッグできなくなったね。
XE4 使えなくなりました。積んだ。

Update1 じゃ直らないだろうから、次のアップデートまで XE4 / FMX は塩漬けだぁ
476 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 15:37:52.04
まじな話、FMはXE7まで待て。
XE5でAndroid,XE6でWinRT？でFMまで手が回らないとみた。ということでXE7が正解。
477 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 16:09:22.45
それって何年後？
3年後か？
それとも今の集金ペースなら1.5年後か？
478 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 16:24:14.90
興奮するなよ、屑アンチども。
479 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 16:44:05.90
興奮するなよ、偽フサ。
480 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 16:48:31.19
XE7の頃にはFMXが廃止になるんじゃね？
481 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 18:16:33.34
その頃までエンバカが残ってるのかどうか
482 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 19:59:31.86
なんかオンラインでモバイル開発のセミナーやるみたいだから、Marcoさんに聞いてみなよ。iOS7対応はどうなりますかって。
483 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 20:44:23.91
>>475
オーガナイザでアクティブなcommand line toolsをXcode 4.2にするだけだろ。
そんな事も知らないでiOSの開発してんの？
484 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/11(火) 23:56:35.11
iOS7 から gdb が lldb に切り替わったので、paserver が憤死するだけ。
OSX 側のツールの問題では無く iOS7 そのものの仕様変更
そんな事も知らないでiOSの開発してんの？
485 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 03:20:57.92
コンパイルすら出来ない
http://www.delphipraxis.net/175306-firemonkey-xe4-problem-mit-ios-7-sdk-oder-umgekehrt.html

TMS は「おれんとこの Native コントロールパックなら問題ないぜ。
ただしデバッグはできないけどな。」といってる。
http://www.delphifeeds.com/go/s/104965
486 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 03:28:44.68
ちょっと様子見だな。こりゃ。
素直に Xcode でコード書いてた方が安全か。
487 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 07:55:32.03
おはぎゃあ

Update 1 now available for Delphi XE4, C++Builder XE4 and RAD Studio XE4
ttp://delphi-insider.blogspot.com/2013/06/update-1-now-available-for-delphi-xe4.html
488 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 08:21:54.63
>>462
>>487
489 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 11:46:29.83
迷走しとるなあ、俺はi何たらには関わりないからどうでも良いけど
ドロイド対応も先が思いやられるな

でさ、bcc32のC++11対応はいつなの？
490 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 11:54:40.71
アンドロイド？どうやって native コードで動かす気なんだろう
491 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 12:17:58.13
？？？
492 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 13:35:58.74
Android対応って、ターゲットはARMとx86のどちらも選択できるようになるんだろうか
493 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 14:05:02.11
取り敢えずUpdate1でも入れて楽しむか
別に楽しむ要素はないけど
494 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 14:05:25.96
>>490
NDK
495 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 14:09:46.87
おまえ、NDK つかったこと無いだろ？ >484
496 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 17:16:40.98
>>493
俺も楽しもうかどうかと思ってた所なんで
お先にお願いします
何か面白かったら教えてね
497 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 18:22:17.05
入れてみたけど特に変わった印象も無く・・・
QCの不具合がいくつか治ったとblogにあるけど
498 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 20:02:33.13
>>490
NDK知らずに恥かいちゃうとかNDK？
499 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/12(水) 21:38:17.11
ねぇねぇ今どんな気持ち？
500 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 00:17:15.11
NDK は元々、ドライバを書いたり部分的に速度を稼ぐために非 Java のコードを挿入するために
作られた物なので、出来ることがかなり限定されているのだよ。
ターゲット CPU のコードそのものなんだけど、依然としてサンドボックス内で動いているし
画面描画や各種サービスのほとんどすべてが Java でしか提供されていない。

今の FMX のコードだと、たとえば Windows API / iOS Cocoa FrameWOrk の部分が全部 Java に
なるわけで、Native と Java との間を頻繁に行ったり来たりすることになるが、それで性能出せるの？
API ちゃんとサポートするの？コールバックとか大丈夫？っていうアーキテクト的なことから
幅広い CPU にどこまで対応する気なのか、しないのか、とか
Java 無しで、古い Androiid 端末のどこまでをサポートするのか。とか

そもそもアプリケーションとしての本体はさすがに Java で書くんだろう？とかね。

まぁちゃんと勉強しなさいな。
501 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 00:48:00.56
俺でもこれがブーメランっぽいことぐらいわかるな
502 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 01:18:30.90
>>500
OpenGL も NativeActivity も公開されていて今やネイティブでアプリが作れるんだが、いつの時代の話をしてるのかね？
Google が、Native 推進してくって言ってるのに。
503 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 01:50:12.50
わかった。お前が何も調べたくないことは分かった。
作れる。っていうのを聞いただけで、自分で何か作っているわけでは無いことも分かった。

何も反論できないことも分かった。二言目には「だって出来るって行ってるヨ」しかいえないことも分かった。

好きにやりなさい。
504 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 02:01:17.89
煽りに反応するな。落ち着け > 503

Bionic でサポートされていない機能は JNI でサポートするんだろうか？
502 はどう思う？
505 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 05:50:50.46
iconv 無いし、w系 POSIX 関数は中身無し（４バイト転送）だし
toupper/tolower も US-ASCII しか対応してないしね

素直に JAVA 呼ぶか、自前で全部実装するか。
506 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 07:56:51.68
502 には回答できないでしょ。
507 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 08:55:27.08
>>503
ちゃんと反論してやれよ・・・
508 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 09:06:58.89
他のマルチプラットフォーム開発環境がどうやって動いてるか知ってて言ってる？
509 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 09:08:48.49
>Google が、Native 推進してくって言ってる
ってことと、FMX/iOS みたいな Native アプリを作れる。ってことは別。って話でしょ？

ちょっと調べれば、NDK が提供している物が何であるか、分かるのになぁ
頭でっかちしかいないのか？ここは。
510 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 09:11:51.82
FPC/Lazrus ならまかせろ。

FPC は自前で Java API とのブリッジをつかって呼んでいる。
NDK はアプリ起動時にしか使わない。
そうするしか無いんだが。
511 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 09:25:44.23
Mono/Android だと，最低限の OS 呼び出し以外は全部 Mono 側で再定義されているな。
もともと Windows の動作をまねるのが目的なので，OSX 上の Mono も、かなりのライブラリが
Mono 内部で自己完結している。その代わりバイナリが大きくなるけどすでに誤差だ。

Delphi も LibC 丸ごとのせてくるんじゃないの？ glib は使えないから FreeBSD あたりから
持ってくれば？ clangLLVM はライブラリも提供してるっけ？
512 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 09:32:14.37
難しい事はよく分からんけど、なんだかKylixの時の…
513 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 09:54:45.30
LLVMはlibgcc相当の多ワード演算だの例外処理だのthreadvarだのは提供してるが、流石にlibcはOS任せだよ
514 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 11:55:45.76
508 は逃亡か。
515 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 14:43:12.94
Update1 の修正がスカなことを話しちゃだめ？
516 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 15:08:02.87
どうぞ
517 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 17:34:58.04
だれも使ってないからしかたない。>515
518 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 18:36:03.31
もう6月で、9月頃？にXE5くるとしたら、XE4はUpdate1で終わり？
519 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 19:57:10.38
XE4そのものがXE3のバグ取り+iOS対応だとしたら本体の方のバグはほとんど取れてるだろうな
520 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/13(木) 20:58:28.77
XE4はIDEが不安定でひどいよ。XE3の方が安定してる。
521 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 03:29:52.29
Android の話は終わりか？

>他のマルチプラットフォーム開発環境がどうやって動いてるか知ってて言ってる？
知らないからそうやって疑問文でごまかす。ってよい例だね。

DEKO っちにまた叱られちゃうよ
522 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 08:14:52.61
XE4はiOS対応の関係でIDEにも手が入ってるせいか微妙に不安定なところがあるね
523 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 09:23:27.37
Update1来てたから久しぶりに起動してみた。
Windowを最小化した時のアホ仕様はやっと治ったのか。
524 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 09:47:50.22
>通常のウインドウはタスクバーのアプリのボタンをクリックすると最小化されるのですが，
>Update1で作成したアプリのタスクバーのアプリのボタンを押しても反応がありません。
>最小化と復帰時のアニメーションとともに改善期待

QC 入れないと治らないよい見本。
525 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 10:50:23.08
XE4 Update1 のIDEちょっと酷いな。かなり頻繁に固まる。再現性確認したのは

起動→
新規FMXモバイルアプリ→
F12（コード表示）→
TForm1 = class(TForm)のTForm部分でCtrl+クリック→
さらにTCustomFormをCtrl+クリック」

で、100％固まる
526 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 10:56:07.56
>>525
やってみたけど、固まらないな。
527 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 11:13:25.47
>>523-524
FMXMain()の先頭で
GlobalAddAtom(アプリのファイル名から拡張子取った名前)
とやるとその問題を回避できる（タスクバーボタン専用の余計なウィンドウが作られなくなるため）
hoge.exeなら
GlobalAddAtom(_D("hoge"));
という感じ
528 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/14(金) 12:27:05.84
近頃のエンバカは Workaround があると「じゃそれでいいね」で
元を直さなくなるんだよなぁ
529 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/16(日) 18:06:51.41
他の不具合もみてほしいからいいんじゃね？
530 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/17(月) 18:45:11.60
>他の不具合もみてほしいから
エンバカは自分からはバグ出ししないだろ？
531 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/18(火) 11:11:13.90
エンバグ出ろテクノロジーズと言いたくなるほどXE4でXE3からのエンバグが多い
532 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/18(火) 15:28:07.43
つーことは、機能追加・拡張・変更がたくさんあったってことか
533 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/20(木) 14:09:30.74
うー。最後のお布施かな
534 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/21(金) 00:43:17.07
>>531
VSに比べればはるかに少ないって自信がある
535 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/23(日) 11:30:16.67
Download link for XE4 update1

<Full ISO>
Link 1: http://altd.embarcadero.com/download/radstudio/xe4/delphicbuilder_xe4_upd1_win.iso
Link 2: ftp://ftpd.embarcadero.com/download/radstudio/xe4/delphicbuilder_xe4_upd1_win.iso


<If you already have the XE4 RTM: >
http://altd.embarcadero.com/download/radstudio/xe4/delphicbuilder_xe4_upd1_patch.exe
ftp://ftpd.embarcadero.com/download/radstudio/xe4/delphicbuilder_xe4_HelpUpdate1.zip
536 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/23(日) 11:52:28.04
つーかupdate1は最初のRTMをアンインストールして入れなおしとかふざくんな！
まあ入れたけど
またデフラグかよ(´・ω・｀)
537 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/23(日) 11:53:17.15
>>535
あれっこういうのあったのか
Check for Updatesで出てくるのはこちらの方か
538 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/27(木) 14:31:57.67
他が作ったDelphi.NETのコードを元に仕事を進める事になりそうなのですが、
既に開発環境がありません。Prismへの移植は簡単でしょうか？
XE4からはEmbarcaderoの手を離れるという事でOxygeneになるのかもしれません。

VCLなDelphiとC#.NET等は良く使っているもののDelphi.NETは全く触らないまま来たので
その辺りさっぱり解りません。わかる方が居ればよろしくお願いします。
539 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/27(木) 16:29:28.55
XEで！
540 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/27(木) 20:31:14.44
間違いの山？

>XE4からはEmbarcaderoの手を離れるという事でOxygeneになるのかもしれません。
Prism は最初から Oxygene / RemObject
Borland/Codegear/Embarcadero の技術とは無関係。

>Prismへの移植は簡単でしょうか？
Prism は Delphi.NET とは「全く」別の言語と思った方が良い。
少なくとも VCL.NET は Prism ではサポートされていないので、
一から書き直すことを前提にしないといけません。

移植対象のコードが、UI とロジックとできれいに分かれていれば、
.NET 化するのが目的なら素直に C# で書き直せば、結局は早いと思いますよ。
541 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/27(木) 20:34:23.89
矢澤さん、お待ちしておりました
542 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/27(木) 23:34:01.00
>>540
ありがとう。
VCLな部分が単純なUIに関わる部分だけならVS.NETで作り直した方が早いということですね。
逆に方々でVCL依存度が高ければDelphiで作る方が早いのでしょうか
何にせよどこが近道かソースとにらめっこしてみないとわかりませんね

もともとDelphiで作られたものを改造するという前提で見積もった仕事が、
ふたを開けてみたらDelphi.NETだったという悲しい話なので
最終的に動けばどんな方向でも良いのです
543 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/28(金) 00:07:33.88
または .NET 依存率が低いのであれば、VCL/W32 に（いったん）戻してからやり直し。
という手もあるぞよ
544 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/30(日) 08:39:44.82
CYonezawa さんもクビかぁ
545 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/30(日) 11:32:03.89
>>544
部活の父母会の引き継ぎ資料と書いてあるわけだが。
546 ：デフォルトの名無しさん：2013/06/30(日) 12:27:21.92
アホすぎる…
547 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/02(火) 21:54:35.93
XE3に比べ　かなり安定している印象　良かった　これで益々　64bitで頑張れる　
548 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/03(水) 00:37:49.79
また日本語が不自由な奴か
549 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/10(水) 04:56:01.59
7月プログラミング言語人気 - PHP急上昇
http://news.mynavi.jp/news/2013/07/09/206/index.html

↑これの元ネタがこれ↓

TIOBE Programming Community Index for July 2013
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

これによると Delphi/Object Pascal が17位
昨年7月の12位から大幅ランクダウン

http://www.tiobe.com/index.php/paperinfo/tpci/Delphi_Object_Pascal.html
グラフは2004年ごろの落ち込みがすごい
ちょうどDelphi 8の頃かｗｗｗ
550 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/10(水) 21:25:41.79
やッはり　　６４出遅れたのが大変に　痛いッ
551 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/13(土) 16:21:38.73
お気楽言語が主力の時代に、スーパープログラミング言語であるDelphiは
ハイパフォーマンスを必要とするものしか使われないからね
552 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/13(土) 20:29:19.49
LINQってprismにしかないの？
むかしADOコンポーネントでExcelへ接続したとき、LINQに似た構文使って行列取り出したんだけど
そのときはへんなSQL
553 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/13(土) 20:30:54.95
変なSQLだなって思ったけど、あれがLINQの原型だったんだな。
554 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/16(火) 12:49:10.92
XE5 は11月か
555 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/16(火) 19:14:37.17
過去の経験から言って
安定するのは XE7 くらいからだと思う
556 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/16(火) 23:45:17.36
過去の経験からすれば
5/7当たりで身売りだと思う。
557 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/17(水) 00:56:56.28
たりぃ
ttp://www.alfasoft.com/se/events.html?task=view_event&event_id=8
558 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/17(水) 11:14:33.48
過去の経験でいうなら「永遠に安定しない」では？
559 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/17(水) 13:34:13.42
アレっ　XE3に比べても安定　　助かってるけど
560 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/18(木) 04:22:37.65
XE5 is to be released in September 7 2013.
だそうですがね。
561 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/18(木) 10:01:33.32
6000円なら頻繁にリリースしていいよ
562 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/18(木) 13:48:19.97
がめついエンバカが年に１回の稼ぎ時に、いくら、XE5自体に新機能がないからといって、6000円はないだろう。
いつも通りのバージョンアップ5万円だろ。
563 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/19(金) 10:34:59.06
FireMonkeyも結局コントロールの描画にGDI+使ってて
ベクターベースじゃないから、Windows8でdpi高くなると
表示がぼやけてしまうね。
これでWindows8対応してる風なこと言ってるのはどうかと思う。
564 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/19(金) 11:31:30.85
これからのアップデート代金は6000円に抑えますが、その内容はランダムに変わります。
SRなアップデートを入手するには、出るまで6000円を払い続けて下さい。
565 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/19(金) 11:35:07.22
FMXはDirect2D描画ジャマイカ
566 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/19(金) 12:25:43.43
XP使ってる古い人なのだろう
567 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/19(金) 12:26:26.74
ってWin8って書いてあったか
DPI上げてぼやけるのはDPIAwareの指定ミスじゃないの？
568 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/19(金) 23:24:23.25
流れ的には、これから新規でDelphiでアプリ作るならFireMonkey使えって感じ？
最近のFireMonkeyへの注力具合を見てるとそんな気がするんだけど合ってる？
569 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/20(土) 00:15:40.61
マルチプラットフォームを考慮に入れるなら迷わずFMXだが…Windowsオンリーだとまだ微妙かな。
FMXはまだこのあと内部構造が変わる可能性があって、いろいろ作り込むのはリスクがねぇ。
570 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/25(木) 17:09:21.56
>まだこのあと内部構造が変わる可能性
kwsk
571 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/25(木) 17:59:49.13
XE2→XE3→XE4とバージョンアップのたびにFireMonkeyの内部の仕組みレベルの部分も結構変更されているらしいです。
ついったで何かつぶやいてみたら詳しい人が教えてくれるんじゃないかな。
572 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/26(金) 03:38:20.17
>このあと内部構造が変わる可能性
を聞いてるんで、今までの履歴を聞きたいわけじゃ無いんです。
Twitter で聞いたって、出てくるのはいつもの連中でしょ
573 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/26(金) 06:25:21.92
じゃDavid Iにでも聞きゃいいじゃん。いままでiOS対応だのなんだので変わったんだから
Android対応でも同じことが起きる*可能性*はあるだろ、って話なのに。
574 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/26(金) 11:01:06.91
FMXはまだまだ構造的に機能不足なところが山盛り。
大胆な仕様変更は充分起こりえるよ
ボタンへのツールチップ付与すらできないんだから・・・
575 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/26(金) 13:10:14.29
そりゃ可能性っていうだけなら誰でも言えるよな。
576 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/26(金) 23:43:13.71
リソースを64PC一本に絞るべきだったな
577 ：デフォルトの名無しさん：2013/07/29(月) 23:38:59.71
VCL作り直してほしい
肥大化しすぎだよ・・・
578 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/02(金) 23:57:33.92
最近話題ないな
Help Hpdate2くらいか
579 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/04(日) 02:30:18.02
そりゃ、Windows8/RT アプリは作れない、
Windows8 Store アプリも作れない
Windows8 API もサポートされない

64bit? CLANG/LLVM を借りて誤魔化しているからパッケージは使えない
デバッグは機能不全。ソースコードでバッグが出来ない。
LLVM の最適化は利用不可能。BCC32 の方が最適化が高い！

Marverics や OSX7 には対応しない
うっかり対応 XCode インストールすると iOS6 デバイスでのデバッグすら出来なくなる

アンドロイド、なにそれおいしいの？
Native コンパイラなので、市場に出回っている 70% のデバイスでは動かない。
Intel 制の最新デバイスでも動かない

ヘルプ？オンラインで直しているのをまとめただけじゃん。
１００項目も直っていないのに、よくまぁ恥ずかしくも無くリリースするものだ。
doc Wiki の更新履歴を見ると、変更部分と量が把握できるけど、
（英語の）ドキュメントライター、多くても３人くらいかな。
いつまでたっても...
580 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/04(日) 06:06:48.98
https://twitter.com/davidi99/status/363393258090545152
David Intersimone@davidi99
2013/08/03 5:17:58
Working on ARMv7 for C++Builder. Same Clang/LLVM architecture as Win64. Delphi is pioneering iOS and Android. C++ will get both too.
581 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/04(日) 07:49:48.97
まだデルデル詐欺やってるんだぁ。
LLVM 3.1 のままなのどうする気なんだろう。
582 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/06(火) 00:38:32.02
かまってちゃん、再始動？
ttp://bousyo.blog45.fc2.com/blog-entry-295.html
583 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/07(水) 10:51:55.77
今年の暮れが正念場かなぁ
584 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/09(金) 04:26:32.82
RAD Studio Mobile Roadmap
http://edn.embarcadero.com/article/42544

Delphi for Android Final: 推定 2013年秋
C++ Builder for Android: 推定 2013年冬
585 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/09(金) 04:28:10.08
Linux Serverがロードマップに入ってる・・・
586 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/09(金) 08:27:18.28
ポンチ絵、乙。

あまり夢を語らなくなったのが、良いことなのか、ネタが尽きただけなのか。
587 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/09(金) 08:56:05.80
だいたい実現しちゃったからなぁ。
588 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/09(金) 16:31:51.91
年内にXE5とXE6が出るのか
589 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/09(金) 18:12:41.82
いや、今年は XE4, XE5, XE6 がでるのだ。

来年どうするんだろうね。
590 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/10(土) 05:18:33.95
XE5 News: Coming in September, With Android Support
http://www.deltics.co.nz/blog/?p=1452

XE5（DelphiでAndroid）のリリースは9月だとエンバカがロシアで発表したんだって。
って来月じゃんｗ
591 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/10(土) 10:52:19.75
スマホアプリなんてXcodeとEclipseあれば十分。
っていうか、これ使わないと小回り効かなくて結局詰むよ。

DelphiはもっとWindowsアプリを追求して欲しい。
MSがWPFもWinFormもグダグダにしちゃったから、
つけいる隙はあると思うんだがなぁー
592 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/10(土) 16:52:35.11
Windows アプリなんてVisual Studioあれば十分。
だろ。
593 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/10(土) 22:13:40.80
そうですね
594 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/10(土) 22:14:27.61
心配だな　今年のヴァージョンアップなんて　随分安かったが　　やってけるのだろうっか？
595 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/11(日) 05:11:30.27
deltics って、Deko さん曰くアンチサイトだそうだから真に受けるな。
596 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/11(日) 10:13:34.12
>>592
PCコンパイラのニッチ市場って、インテル社のＣ++かフォートランを使う
それ以外は　不毛地帯の荒野ではあるな
597 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/12(月) 11:09:42.48
IDEがもうちょいまともになり、バグだらけなのをきちんとして、OS側の更新にも素早く対応できれば
かなり行ける製品ではあると思うんだが・・・
598 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/12(月) 13:23:05.75
マルチプラットフォーム対応するなら相応の人員が必要になるはずなのに
MSのVSよりも少人数で開発してるんじゃないの？
599 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/12(月) 14:14:14.28
どうだろ？スペインもルーマニアも人件費安いんで意外に人がいるのかも
600 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/12(月) 14:16:46.99
だって会社の規模が100倍くらいちがうだろ？
IDE が VCL のまま、FMX に切り替わるそぶりすらないことから
内情を考えてあげなよ
601 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/13(火) 03:56:44.85
http://blogs.remobjects.com/blogs/mh/2013/08/12/p6194
http://developer.android.com/tools/sdk/ndk/index.html

NDK はあなたがCとC++のようなネイティブコード言語を使ってあなたのアプリケーションの一部を実行することを可能にするツールセットです。
ある特定のタイプのアプリケーションのために、あなたがこれらの言語で書かれた既存のコードライブラリを再利用することができるように、これは助けになり得ます、しかしたいていのアプリケーションが Android NDK を必要としません。
NDK をダウンロードする前に、あなたは NDK がたいていのアプリケーションに役立たないであろうことを理解するべきです。
デベロッパーとして、あなたはその利益をその欠点とはかりにかける必要があります。
一般に、注目すべきことに、 Android の上でネイティブのコードを使うことは顕著なパフォーマンスの改良をもたらしませんが、それは常にあなたのアプリケーション複雑さを増やします。
一般に、もしそれがあなたのアプリケーションに不可欠であるなら、あなたはただ NDK を使うことだけをするべきです － 決してあなたがただ C/C++ [またはPascal] でプログラムすることをより好むからではなく。
NDK の典型的な良い候補は信号処理、物理学シミュレーション、などのような、たくさんのメモリを割り当てない独立の、CPU集中的な演算です。
あなたがネイティブのコードで開発するべきであるかどうか吟味するとき、あなたの必要条件について考えて、そして Android のフレームワーク API があなたが必要とする機能性を提供するかどうか見てください。
602 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/13(火) 09:27:22.88
RemObject は Embarcadero と袂を分かったからな。
今後は積極的にエンバカを攻撃/つぶしにくるだろうな。

VCL のしがらみがない分、大胆な言語改造が出来たし、
たぶん今後はこちらが主流になるな。
603 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/13(火) 10:01:27.58
RemObjectsとEmbarcaderoの規模の違いをわかってないな。EmbarcaderoがMicrosoftを潰しにかかる、
なんてどんな信者でも考えないだろうに。
604 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/13(火) 11:23:29.59
そもそもRAD Studio系とMSオフィシャルはつぶし合うものではなく相互補完だろう
605 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/14(水) 03:38:11.13
RemObject ってMSオフィシャルだったんだぁ

>EmbarcaderoがMicrosoftを潰しにかかる
ボーランドの時に、一回殴り合いの喧嘩やって負けてますからねぇ。
606 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/14(水) 09:21:22.88
つか、今やってるキャンペーンのRAD買うと無料6か月メンテナンス？だっけ？を見ると、
XE5も6000円っぽいね。
607 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/14(水) 13:06:16.54
て、いうことは、中途半端で出して六カ月以内に修正版をだす。
ということだな
608 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/14(水) 13:27:17.95
もう、この際、全部アドオンにした方がよくね？
IDEは１万円で、これだけだと、何もコンパイルできん。
で、Android アドオンに
iOS アドオンに、加えて、
Win/Macアドオン。
609 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/15(木) 08:46:53.87
VS Express にすら負けてどうする
610 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/16(金) 00:21:52.13
この底なしの気持ち悪さ。

ttp://www.slideshare.net/sakaik/welcometodelphitalks
ttp://www.slideshare.net/sakaik/delphi-13173076
ttp://www.slideshare.net/sakaik/aboutdelphitalks2ondevcamp20120904
611 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/16(金) 02:43:42.76
>>610
ぎゃー！
これはいかんでしょう・・・
612 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/16(金) 08:33:16.89
気持ち悪さでいえば、個人晒して喜んでるのかしらんが、おまえもいい勝負だと思う。
613 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/16(金) 08:52:53.22
Delphi が好き。
みんなといっぱいおしゃべりしたい。情報交換したい。
なのに話し相手がいないなんて。。。。

この手の乙女な親父ってのが増えたよなぁ
性同一障害でも煩っているのかしらね

Deko みたいに裏であざ笑うのがいいのかしら
614 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/16(金) 10:09:45.08
おまえがやってるようにここであざ笑うのがいいと思う
615 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/16(金) 11:59:37.04
某 Facebook の集まりでも知識の格差がひどいというか
少数の物知りの与太話をニコニコしながら（けどたぶん理解しないで）聞いている残り。
ってのが末期的だなぁとね。寺でやったからかもしれないが、カルト宗教の集会みたいでね。
いっそお題目でも唱える用にしたらどうか

実務でヒーコラ行ってる人は、参加しても無駄だし、元々こないしな。

あのあと顔見知りとお話出来たけど、まぁ古参は皆同じ考えだった。
616 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/16(金) 12:41:25.47
知識と言えば、日本人は知識どまりしかいないからな。
Delphi絡みのスレでもすぐ「できる」「できない」だけの知識レベルの話になって。

それらの知識を生かして、ライブラリに仕上げて公開とか
そういう強者がいない。知識だけなら時間あればみんななんとかなる。
それらの知識を生かして何か作り上げるのが実力が問われる。

ブログでもだいたいみんなHow toみたいなやり方の知識だけの
役立たず情報ばっかだし。考え方とかそういうのも書けよと思う。

と俺も他人のこと言えねぇけど。
617 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/16(金) 12:57:37.88
>>616の続き
俺も結構知識あると思うけど、でもこんなもの、好きでやってて、休日とかまでの時間までかけて
やってるんだから、知識あって当たり前で、ここに才能も実力もクソもねぇと思ってる。

才能や実力試されるのはこの先だよ。知識を生かしてどうライブラリとか作り出すかだよ。
ここが、もうほとんど海外からしかなくて。日本は知識どまりしかいなくて望み薄だなと。
618 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/16(金) 13:19:02.46
>俺も結構知識あると思うけど、でもこんなもの、好きでやってて、休日とかまでの時間までかけて
> やってるんだから、知識あって当たり前で、ここに才能も実力もクソもねぇと思ってる。

あー、心の底から同意。俺の場合仕事でもあるんだけどな。
仕事で使う以上、ソースコードの中を読むとか VCL/FMX の構造理解ってのは前提で、内部コードが公開されていない .NET に対する
唯一の利点だと思っている。だからぶっちゃけ Deko さんの FAQ とか Tips とか「あぁあの話か」程度になの。
だれだっけ、昔の日本の有名な人が書いた解説書も、まぁ良くまとめたね。くらいなわけで。

Delphi を仕事で使っている企業、自社製コンポーネントで生産性を上げている会社なら、社内知識としてあの程度の物は保有して
いるはず。

そこまで知らなくても、そこそこ使える。ってのがまぁ良い点なのかもしれないけどね。
619 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/16(金) 14:10:58.22
そんな Delphi で仕事している会社なんかあるはずないだろ
あっても趣味の範囲か、引き継ぎか。

国内で、Windows 向けアプリを Delphi で作ってるところ、今はどれ位残っているんだか。

まぁ現実を見なさい
620 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/16(金) 14:15:54.43
知識どまりで俺TUEEみたいな事してる偽フサは見てて滑稽だったけど。
621 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/16(金) 16:01:00.13
趣味ならともかく実務でやってる場合は出せるもんと出せないもんがあるわけで。それに考え方みたいな
ものの場合、本でも書くんでなければ意味のある情報発信なんて無理でしょ。

つまりは何にもしてないけど俺様最強、はキモイってこった。
622 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/16(金) 16:27:27.62
本でも書くとかだいそれた事言わなくたっていいんだって、普通にプログラミングしてれば、
こっちとこっちどっちがいいかなとか、色々考える事あるぞ。
なければ、プログラミングは全くしてませんって、アピールしてるだけだわ。
623 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/16(金) 16:28:51.24
>それに考え方みたいな ものの場合、本でも書くんでなければ意味のある情報発信なんて無理でしょ。

良くこなれたライブラリとか、作ったりしたこと無い？
まぁググってコピペですむ人が多いからねぇ
624 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/16(金) 16:59:53.48
>>趣味ならともかく実務でやってる場合は出せるもんと出せないもんがあるわけで
安心しろ。こんなスレに来てる奴は十中八九、趣味でもやってるから。
625 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/17(土) 09:34:30.49
http://www.your-partner.info/?p=2575

スキル ・Delphi開発経験
備考 経験豊富であれば、40代の方も見当可

日本って、年齢制限ないよ。ってわざわざ書かないといけないんだ。
626 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/17(土) 11:36:15.95
アメリカなら何歳までとか書くと差別になるんじゃなかったけ?(テキトー)
627 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/19(月) 14:58:50.18
>>625
若い奴でdelphi使える奴って禄にいないから、年齢制限できないじゃないか
おdelphはっさんの言語
628 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/19(月) 18:17:33.93
Pascalでおｋ
629 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/20(火) 01:30:00.93
おdelphはっさん
630 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/21(水) 08:36:47.15
XE5
631 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/22(木) 07:47:49.45
ttp://www.youtube.com/watch?v=Afvai7q2Uqk
代わり映えしないなぁ
632 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/25(日) 11:52:24.75
XE5 入手。

けっこうおもしろい。LLVM に移行したのは Android で RenderScript を使うためだったのか。
Delphi コードは LLVM に一回変換された後実行時に RenderScript でターゲットマシンの機械語に変換
されると。
その中から Java が Delphi 文法で呼べるようになっていて、画面描画は OpenGL/ES でゴリゴリ

起動時にちょっと待たされるのが玉に瑕か
633 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/26(月) 07:03:24.05
だいぶできあがっておりますねぇ。
ttp://www.embarcadero.com/starthere/xe5/index.html
634 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/26(月) 14:19:31.58
言語機能とかRTLには新機能ないの？
635 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/27(火) 01:35:36.22
C++Builderを使っているが
同じソースで32/64の両方を簡単に生成できると思っていたが
32で通ったソースが64ではエラー出まくりで
まったくダメだわ
それと、32はそれなりに枯れているけど
64は不具合有り杉で、使い物にならんわ
636 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/27(火) 06:14:43.59
もしかして
TP5.5 のソースコードとか流出文書集めた
Delphi ダークサイドアーカイブって作ったら需要あるかね？
637 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/27(火) 06:51:42.16
>>635
どんなエラーが出てるの？
638 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/27(火) 09:20:07.07
なお、サポートは有料です > 635,637
639 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/27(火) 10:20:20.11
ttps://twitter.com/takeshinoda/status/372161492025503744
DelphiのAndroid対応版プレビュー公開のメールがエンバカデロから来てタイムリーw
640 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/27(火) 15:11:14.82
今日以降 XE4 買った人には XE5 プレゼント。かぁ
641 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/27(火) 15:58:06.66
>>635
そもそもサポートしてるC++規格が全然違うんだけど
でも32bit版のソースをそのまま64bit版に持って行くなら問題無さそうだな

っていうか、C++64bit使ってる人って存在するの？
642 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/27(火) 22:48:12.15
>>640
本当？　どこかに出ている？
643 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/28(水) 01:24:45.32
電話してみた。日本ではやるかどうか含めて未定。
まだ何も決まっていません。だそうです。

日本代理店に予告なく決まったみたいな感じだった。

そういえば XE5 のワールドツアー、日本だけ開催予定無いんだよね。
中国、台湾、韓国ではやるのになぁ

独自イベントに依存しすぎに見える。
どうせ中身は同じ、外人呼んでしゃべらすだけなんだから、イベントも同じにすれば良いのに
644 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/28(水) 09:42:54.58
>>625
>スキル ・Delphi開発経験
>備考 経験豊富であれば、40代の方も見当可

ハロワなどでDelphi案件を探すと、3～4次受経由でここにたどり着く、
外資系のWin2kのD5からのリプレース案件。
一昨年、D2007でWinXPに対応させるって言っていたけど、まだできていないのか。
645 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/28(水) 10:36:41.19
>D2007でWinXPに対応させるって言っていたけど、まだできていないのか。
あれは、撒き餌。実際の仕事はもっとひどいんだ。
646 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/28(水) 10:57:59.53
iOS7 と Windows8.1 対応は秋の XE6 に持ち越しですか。
XE5 はアンドロイド対応が主目的なのだと理解。

日本語表示は出来るけど、入力できないのはまだベータだから。と
いうことかな。コピペに難があるな。
647 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/28(水) 11:05:18.71
>>643
日本ではデベロッパキャンプがそれを兼ねているのでは
648 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/28(水) 11:32:35.10
>独自イベントに依存しすぎに見える
ってことでしょ。
いつも同じ講師でたいしたネタでも無いし、無料だから顔出してるけど
なんかあまり行く価値は無い。
649 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/28(水) 14:19:43.26
無料でも行く価値すらないので行ってない
650 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/28(水) 23:55:24.80
ttps://twitter.com/pik/status/372530507164037120
Delphi はコンパイル型の言語にあるまじき驚愕のコンパイル速度だよ……

一方現実は....
Android compiler very slow in beta 7

Windows: 4 seconds.
iOs: 4 seconds.
Android: 5 minutes !!!

Project of 100k lines.

Build time with Release:
- iOS Simulator: 1.8 sec.
- iOS Device: 27 sec.
- Android: 25 sec.

Build time with Debug:
- iOS Simulator: 1.7 sec.
- iOS Device: about 3 min.
- Android: about 3 min.
651 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 10:49:26.21
ARMのcodegenが極端に遅いってこと？
652 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 10:53:18.58
LLVM が遅いのだそうです。
BCC64 の時にもそういう評価があったし。
しかも行数の二乗のオーダーで遅くなっていくらしい。
653 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 11:36:31.54
clangだとこんなもんでしょ
LLVM→マシン語の変換部分を改良するしかないな
654 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 12:29:49.59
それをする能力が無いから LLVM 使っているんだぞ。
いちおう「コンパイラ」メーカーなんだっけ。
655 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 12:58:41.53
ひでえ話だ
高速コンパイルだけが売りだったんじゃねーの
656 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 14:12:58.47
隠す気は無いだろうからつついてみたらあったぞ
ttp://www.embarcadero.com/starthere/xe5/index_ja.html
657 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 14:14:08.75
「高速コンパイルだけが売り」
使う人が少ないからイメージだけが一人歩き。
658 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 15:14:11.13
じっさい使い物になるのかねぇ。
659 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 15:15:49.49
>>656
手が早いな。ついでにこっちのリンクも。

ttp://www.embarcadero.com/starthere/xe5/index-ios_ja.html
660 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 17:55:34.47
エンバカデロはコンパイラメーカーじゃ無いだろ。
ただ部門を買っただけでコンパイラが作れる人材が居るかどうかも今となっては怪しいし
661 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 19:20:54.60
　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i''　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）
662 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 20:10:46.85
いまのXE4の64bit C++もコンパイル遅いの?(VCよりはるかに遅い?)
663 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 20:12:29.85
clangはC++11への準拠度だけはピカイチだな
C++14が出たとしてもすぐに対応してくるだろうし
664 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 20:52:08.28
ところが Borland Extension 自前で追加しているから
トラブルいっぱい。
CLANG/LLVM 側からソースの統合を拒否られたらしいし
665 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 21:11:09.53
うへー
666 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 22:01:26.73
BCC64 は clang/LLVM 3.1 なのですでに古い。C++11 サポートは 3.2 からだろ？
これが普通の OSS なら、自分で再コンパイルして差し替えるだけだが
えんばかのはクセがありすぎて
667 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/29(木) 22:48:21.64
タイムリーに最新のclang/LLVMに対応させるなんておそらく無理だろうな
次のXE5でもclang/LLVMのバージョンは3.1?
668 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/30(金) 04:53:10.15
安心しろ。XE5 β9 の LLVM/clang は 3.1 のままだ
669 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/30(金) 10:59:54.60
>>662
昼食に行ける遅さ
670 ：デフォルトの名無しさん：2013/08/31(土) 21:57:42.55
BCC64のコンパイルの遅さはClang/LLVMが原因なの？
671 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/01(日) 01:40:04.95
そうだよ

他に何が原因だとでも？
672 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/01(日) 14:13:15.55
遅いし、生成コードは酷いし、どうすりゃこうなる。
いや、恐らく LLVM の opt フェーズを動かし忘れ。
本当の LLVM はこんなもんじゃないんだぞ。と言いたい
673 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/01(日) 15:29:53.24
>>671
Clang/LLVMが糞だからBCC64が糞になったということか
674 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/01(日) 16:27:24.00
>>672
bcまで吐かせて自分でoptしてみりゃいいんじゃない？
675 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/01(日) 16:46:38.71
BCC64 には bc も .ll も出すオプション無いぞ。
opt なんか使えないぞ
.O はコンパイル済みマシン語だから LOT も出来ないぞ

LLVM の売りは全部潰して、単なるマシン語ジェネレーターでしか無いぞ。

コード生成部をかける人材が逃げたんだろうな。
676 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/01(日) 16:47:33.58
あ、LOT -> LTO だ

だから生成コードがクソみたいにでかいぞ。
追加。
677 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/01(日) 16:55:04.25
>>675
-emit-llvmというのがあるらしいぞ
678 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/02(月) 09:28:30.92
使って結果を教えておくれ > 677
679 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/02(月) 18:36:13.54
ＸＰでだが？
680 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/03(火) 14:15:21.32
19.0.13396.4002
681 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/03(火) 20:54:45.82
32ビットコンパイラがc++11に対応するのはいつ？
682 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/03(火) 21:53:41.02
しないで消えるんじゃね
683 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/03(火) 23:42:02.36
bcc64はコンパイル遅いけど、生成したexe,dllは最速なんだよな？
684 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/04(水) 01:49:18.74
最速は言い過ぎだろ
gccとVC、Intel C++とかあるんだし

ただこの先C++xxの準拠度を高く維持するには楽かもね
685 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/04(水) 02:33:11.90
>生成したexe,dllは最速なんだよな？

に関しては

>遅いし、生成コードは酷いし、

と書いておいたが。
686 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/04(水) 02:34:49.12
>この先C++xxの準拠度を高く維持するには楽かもね

そういう寝言は Clang の更新頻度に追いついてからいってちょうだい。
XE5 がまだ clang 3.1 エンバカ改造版でしかないから
3.2 が年末、 3.3 は来年だろうなぁ
687 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/08(日) 09:49:04.34
19.0.13446.4157
688 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/08(日) 10:03:17.89
ttp://www.embarcadero.com/starthere/xe5/mobdevsetup/android/ja/index.html

そろそろ出荷？
689 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/09(月) 00:53:46.06
>>687
の.で区切られた数字は何を意味するの
690 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/09(月) 01:54:52.05
え？ビルド番号とかでしょ？？
691 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/09(月) 04:08:43.10
吐駄がここを見ている噂が本当だったか。
692 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/09(月) 12:56:25.70
680 ：デフォルトの名無しさん ：sage ：2013/09/03(火) 14:15:21.32
19.0.13396.4002

687 ：デフォルトの名無しさん ：sage ：2013/09/08(日) 09:49:04.34
19.0.13446.4157
693 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/09(月) 13:58:43.96
XE5 アップグレード、結局いくら？ 6000 円？
694 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/09(月) 20:25:19.99
>>691
誰？
695 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/10(火) 00:48:07.84
お前らの師匠 > 694
696 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/10(火) 00:57:47.71
>>695
だから誰？
697 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/10(火) 09:22:52.14
イラつくところが可愛い > 696
ほんとそっくり。
698 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/10(火) 11:11:05.55
http://www.reseller.co.nz/article/525838/rad_studio_xe5_supports_development_android_multiple_form_factors/

今週出荷だそうだ
699 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/10(火) 11:34:50.17
前と同じでDevCamp同時発売じゃないの
700 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/10(火) 11:50:28.14
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE5/en/Main_Page
はやく、ここ見せろや。
701 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/10(火) 14:34:19.15
Decamp っていつ？
702 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/10(火) 15:48:40.70
今週金曜日
703 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/11(水) 08:36:39.53
「そのテクニックをエヴァンジェリスト 高橋が伝授」

するほどの腕も無いのになぁ
そんな暇あるなら、まともな規模の FMX アプリ書いてデバッグしてくれよ。
704 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/11(水) 13:25:56.35
リークでた。

Pro 4 -> 5 :
Mobile なし : $49
iOS から : $39
Mobile 追加 : $599

android だけとか iOS だけ。ってのは内らしい。
705 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/11(水) 13:42:31.85
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE5/en/Main_Page

見れるぞ。
706 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/11(水) 13:58:46.00
え！
ベータ版、今週末にインストール予定だったのに....
707 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/11(水) 14:08:46.75
Android以外は新機能ほぼなしのクソ製品か
708 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/11(水) 14:10:56.20
今年末は
XE6か・・
709 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/11(水) 15:20:33.53
また不具合修正版で\5000-か
回収のペースがずいぶん速いなあ
クオリティも早く上げて欲しいものだが
710 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/11(水) 16:13:56.90
日本語ヘルプはまだ翻訳が追いついていないな。
それと同じページを何度も繰り返し，少し異なる訳にしているのはなぜだろう？
たくさん変更されているようにみえても差分でみると語尾をかえただけとか...
翻訳会社に誤魔化されているじゃマイカ
711 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/11(水) 16:31:41.25
5000円なら。。。と思ったけど年末にもう一回かぁ。
三ヶ月後にまた 5000円。

一年ごとのアップデートを小分けにした結果か
712 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/11(水) 17:11:42.92
細かいリンク切れを手で直しているように見える > 710

英語の原文が変わるたびに（毎回別人/別業者？）が訳し直しているようで
それで細かい語尾とかが変わるみたいね。
そして文章が変わるたびに一回リンクが切れて、数ヶ月から一年位してリンクが直る。

賽の河原の石積みか。シジフォス真っ青。
これでお金がもらえるなら良いしごとだなぁ。
713 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/11(水) 22:06:13.16
お待たせしますた。XE5のダウソはこちらからどぞ。m(_ _)m　　＜円馬鹿寺＞

http://altd.embarcadero.com/download/radstudio/xe5/delphicbuilder_xe5_win.iso
714 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/11(水) 22:52:52.76
XE3->XE4はまだ、FireMonkeyで、TListView追加されたり、
StringやらByte, Integerやら、大量にヘルパが追加されたり、
後は・・とまだ、新機能は多少はあったけど。
X4->XE5は完全にAndroidで、それ以外は新機能ほぼ皆無。
715 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/11(水) 23:19:30.68
久しぶりに来てみたのだが
みんな元気ないね。

Android対応で
盛り上がっているのだとばかり思っていた。
716 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 07:09:42.50
>>709-710
あれ？5000円でアップグレードできるなんてなくね？？
4万ぐらいしないか？
717 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 11:19:21.49
SEshopから案内ｷﾀｰ!!
本日発売らしい

が、モバイル無しのDelphi/C++ XE4 Pro → XE5 Pro のアップグレードが
\39,200- ってコレ何かの間違い？
718 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 11:24:36.85
C++ Builder XE4 Pro → XE5 Pro のアップグレードでも
\39,200- だけど、何が変わるんだろう
bcc32がC++11対応してたりするの？
719 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 11:52:01.84
RAD使ってますが、勉強不足でAndroid対応以外の変化が解らないのですが
他に価格に相当する機能とか追加されたのでしょうか?

特にC++の方・・・
720 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 12:01:44.49
一応プレス記事ではC++11対応になってるが、どうなんだろう
721 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 12:40:27.57
bcc64出たときからC++11対応って大きく謳ってるからな
722 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 13:03:44.82
7月にXE4Ent買った俺涙目。
2か月で11万って・・・
723 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 13:47:31.45
ドコモからiPhone出るし、アップグレードでこれじゃ買う意味ないな
724 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 14:38:56.09
やっぱ、年に１度に稼ぎ時。アップグレードが6000円とかあり得なかった。
725 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 15:19:52.98
いや、酷いね。
726 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 15:53:21.74
>あれ？5000円でアップグレードできるなんてなくね？？

ちょっとの間、夢が見れただろう？感謝されても良いくらいだ。
現実に比べれば

３ヶ月後にもう一度。
727 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 17:05:09.77
この金額はないだろ
RAD XE4 pro を５万円程度で売ってたんだから
まあ年内リリースならアップグレードで +２万か３万だろうと思ってたが…
ガッツリ取るか、凄いな
もうアップグレードせずにこれでお別れです　さようなら
728 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 17:30:25.44
>>719
http://www.embarcadero.com/products/cbuilder/cbuilder-feature-matrix.pdf
http://www.embarcadero.com/products/delphi/delphi-feature-matrix
http://www.embarcadero.com/products/rad-studio/rad-studio-feature-matrix.pdf
729 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 17:46:51.91
>>727
proはfiredac限定版があめ玉。
730 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 18:42:12.30
>>718-721
C++は、バグ取り以外はXE3から変化なし
年内に出るXE6を待つのが吉
731 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 18:50:08.17
Enhanced in XE5! Embarcadero C++ Compiler 6.70 (bcc64)
Enhanced in XE5! Embarcadero C++ Compiler 6.70 (bcc32)

だそうだけど、バージョン番号以外に何が変わるのか…
732 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 19:07:03.97
>>730
年内にXE6なん？ｗ
733 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 19:08:13.11
こうなったら月額5千円でいいから
アドビみたいなライセンスを検討してくれよｗ
734 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 19:52:31.36
What's New in C++Builder XE5
http://edn.embarcadero.com/article/43361

コンパイラは変化なしでFMXとかFireDAC関係だな
735 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 22:21:33.58
>>732
次はC++BuilderのiOS/Android対応で年内にXE6、というのが現在のロードマップだから
736 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/12(木) 23:46:14.44
Androidアプリ開発に10万とかまじか。
737 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 00:49:36.56
また年内にXE6で７万も１０万も払うん？アホかｗｗｗｗ
738 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 00:50:38.89
今回ので完全終了間違いないな、ユーザー激減するんじゃねーの？
739 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 01:02:37.18
「個人で買ってる人はいない。会社法人が主」って円バカ社長が言ってたでしょ？

趣味プログラマーは、Android/Windows/iOS とも、無料の開発環境が公式に出てるんだから
それを使えばいいということでは？
740 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 01:28:13.31
>>739
個人事業主は？
741 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 01:33:57.64
高いツールを使ってるゼ！　とかいって箔をつけるのに使える
742 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 02:20:07.65
個人事業主の方が恩恵が高いじゃないの？
Android/Windows/iOSと個々の環境毎に頭を切り替えるとか想像もしたくない
とはいえ、実際に購入してそうな企業なんて
Delphi全盛期にCADクラスのソフトウェアを作ってるところぐらい
743 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 09:50:08.97
>>739
すまんが、完全に個人の趣味でRADのEnt版を買っている・・・
744 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 11:05:08.00
個人事業主だが・・・
受託システムはVSに移行済
地方だとRADでの下請け開発は皆無、ありえないｗ

結果的にRADは完全に趣味の世界で購入しているわけだが・・・
実際XE3,XE4での案件はゼロだった、XE4はまだ購入後２度ほど起動したのみｗ
745 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 11:32:47.84
>>744
VSへの移行先は.NET？それともネイティブMFC?
746 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 13:50:55.77
>>745
.NETの方が将来性あるのでしょうけど安定重視でMFCです
747 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 13:54:58.03
>>746
同じく一人自営で、もういい加減見切りつけるかどうか悩んでるんだけど
MFCに行った先人がいるのか

VCLと比べてMFCでGUIはチョー大変ってイメージなんだけど、どう？
何でも出来る分、全部書かないとちゃんと動かないという
748 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 13:56:22.67
そういえば、今デブキャン真っ最中だよな
忘れてた
「アプリソムリエ」とか、恥ずかしくないのか？
749 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 16:23:46.97
>>747
ソースを移行するとか考えたらかなり大変、
古いソースの不具合やしっくり来ない部分も気になって来るし
システムの機能面のみ継承して作り直した方が絶対に楽
750 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 16:25:54.54
デブキャ止まるばっかりで何やってるのか全然わからないｗ
Ustでやる必要あるの？
誰かツイートしてたけどニコ生でも配信しろや
751 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 16:28:00.70
そのうちカリスマプログラマーとか言い始める予感
752 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 16:44:16.93
無駄に画質良くて、重くて、途切れて、アホな広告の入れ方。
ほんとUstreamって使えないね。ニコ生の方が50倍いい。
けど、ニコ生のプレーヤーは自サイトに設置できるのかな？
753 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 16:50:22.27
普通に考えたらクライアント側で画質調整とかつけない？
Ustreamのエンジニアって本当にアホだろ

あと広告スキップしても音だけフルで流れるのなんなん？
何もかもがバギーなUstream
754 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 16:53:41.50
まあ真面目にみてる奴なんて日本中でオマエラと俺とツイートしてる人間合わせて１５人ぐらいだろ
そのうち８人ぐらいが途切れると嘆いている
８人なんてRAD Studioの日本のユーザー数５０人から見ればゴミのような
数だから放置なんだろう
755 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 17:06:31.84
50人て（笑）
じゃあ日本の大半のユーザーが今日あそこに大集結してるってことなのか～。
756 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 17:09:22.88
>>755
半分以上はサクラとメーカー系の招待だろｗ
757 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 17:58:36.28
XE2使っててWindowsでVCLアプリしか作らないから、
XE5にアップテートする意欲がまったくわかない・・・
XE5にするメリットが何かあったらぜひ教えてください。
758 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 18:13:52.14
>>757
財布を軽くできる
759 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 20:54:50.95
>>757
Android アプリが作れる
760 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 22:50:10.80
>>757
XE 使いとして欲しいと思ったのは LiveBinding と SQLite かな。
761 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 22:54:46.87
>>757
Livebinding便利、FireDAC便利
くらい？
762 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 23:14:28.61
FireDACの将来性はどう思う？
763 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 23:24:09.78
EmbarcaderoがDB事業切り捨てるまでは開発続くんじゃね
764 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/13(金) 23:30:35.85
積極的に乗り換えるほどのもの？
765 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 01:48:22.72
３回アップグレードしない自信があるならスルーで
766 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 12:03:49.12
だれかバージョンアップ年表でも作ってくれ
最近すごい頻繁だよな
767 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 14:00:24.47
>>766
中身たいして変化してないんですけどね、
RADとか中身１パッケージ変更したら全体アップグレードだからな、
Borlandの頃なら１年以内にリリースなら無料で対応してたように思うわ
本当にエンバカは糞だ
768 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 14:49:09.99
>>757
winでもっとも進んだ開発環境がXE5
WinでC++11とBoostが完璧使える唯一の環境だし
769 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 14:50:52.69
強気だね。
売上好調なのかな？
770 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 15:26:59.29
XE4を発売して、国によっては前年比100%増しみたいなリリース出してなかったっけ？
それが好調と言えるのかは正直よく分からない。ちょっとしたことで100%も変動するくらい母数が小さいという見方もできるし。

XE5proのESD版を発注したけど、この3連休のうちに休み中でもシリアル届くんだろか。
調べたらXE3の時は土曜の朝に届いてるみたいだけど。
771 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 15:50:20.86
>>770
> XE5proのESD版

proか。ある意味尊敬する。
当然モバイルも買ったんだよな？

> この3連休のうちに

無理でしょ。
772 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 16:39:48.73
無理かやっぱ。納期は営業日で書いてあるしサポ電も週末は休みだもんな。
ググっても、XE5入れてみたって話は日本語でまだ一つも見つからない。トライアル版を入れたって話すらw

Rad Studioだからモバイルはついてくる。怖い物見たさ半分も含めて楽しみにしてる。
773 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 17:13:22.62
>>772
> Rad Studioだから

RADか。

XE4からだと一番お買い得感はあるが
もはや新製品詰め合わせじゃないからな。

> トライアル版を入れたって話すらw

入れる気力すら無いｗ
774 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 17:14:26.73
XE4Proはポイントのおかげで15000円もせずに買えたからな～
久々に御布施でもしとくか
来月ポチろうw
775 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 17:15:42.30
↑はもちろんRADの事ですぉ
776 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 17:48:58.26
ポインヨは16000くらいあるけど、10万の壁が厚い・・・
777 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 18:52:06.16
XE4買ってから、まだ、4ヶ月くらい。
778 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 18:53:50.93
ごめん、細切れになった。
XE5買ってくれなんて、会社に言えないよ。
1-2万ならまだしも、10万超えなんて、
なんせ、XE4は買ってくれたけど、MACは買ってくれてないのでXE4での成果も無しだし。
779 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 18:56:55.94
>>774
> 来月ポチろうw

XE5は寿命が短いから
早く買わないと。

>>776
せめて１年持てばいいのだけど。
780 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 18:59:20.24
まさかXE6の優待アップグレード権はXE5だけとか言わないよな？

言うだろうな・・・・
781 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 19:02:31.19
言うだろうよ。
782 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 19:08:44.93
自転車操業というのは悲しいね
783 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 19:13:50.54
強気で売っている可能性もあるけど
よく分かんないよね。
784 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 19:48:25.43
>>780
メジャーバージョンアップだからね
XEはVSと違い進化が大きいからしょうがない
785 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 20:23:02.33
>>784
> XEはVSと違い進化が大きいからしょうがない

XE4とXE5とXE6の間では
大きな進化があるの？
786 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 21:38:36.48
>>778
なぜXE4を買った…XE5まで待てばよかったのに。

C++Builderの人はXE6待ち、それ以外の人はXE5でいいと思う。モバイル不要ならXE4/5/6はスキップでもいいかも。
でもAndroidはiOSと違ってお気楽に作れるから、XE5は楽しいのでは？そのうちpikさんが本を出すらしいし。
787 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 22:25:46.36
> XE5まで待てばよかったのに。

XE5は短命で
アップデートが期待できないので
モバイルが必要な人は
XE4とXE5はスルーして

2014年は何回課金するつもりなのか聞いた上で　←ここ重要
XE6を買うのが一番かしこいのでは？
788 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/14(土) 23:27:10.30
Delphiだと5と6はほとんど同じになっちゃうと思うけど？
789 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 00:05:49.94
XE6なら１回位は
無料アップデートがあるのではないかと
思うのだが甘い？

春頃にはXE7が出るの？
790 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 00:53:30.18
月額千円で課金して使い放題にさせろ
791 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 00:56:07.52
以前のバージョンからのアップグレードの金額半端ない
仕方なく追従してついつい買ってるけど
思い返せば最新バージョンではサンプルに毛の生えたような
プログラムしか作って無い
792 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 01:51:25.12
ところで、iOS7のスタイルも有償なのかな？
793 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 06:50:01.41
iOS6はどうだったの？
794 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 07:57:06.77
XE4買ったら付いて来た
795 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 08:27:48.15
じゃあXE5でベータ
XE6でベータ２
来年iOS8が出た頃に
ベータ３。
796 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 14:57:51.29
>ところで、iOS7のスタイルも有償なのかな？
流石にそれはないと思うが、XE4 ユーザーには提供しないことになっている。
それと、本当にスタイル「だけ」だぞ。
追加 SDK サポートなんかないぞ。FMX が、iOS ぽい外観で自前コントロールで描画するのを
iOS7のフラットデザインにしただけ
それを iOS6 で動かしたらどう見えるか、分かるな？
797 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 15:29:22.69
色々考えると、
やはりiOSやAndroid向けの開発を
RADでやると将来不安になるな
798 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 15:45:13.60
オマエラ、コボラーみたいになって来たなｗｗｗ
799 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 17:40:19.04
素直にネイティブ環境で開発した方が結局早くねーか？
Objective-CなりJavaなりが習得できんわけでもなかろうに。
800 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 19:18:32.63
Javaがネイティブｗ
推奨されないNDKを使うのがDelphi
801 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 19:50:20.99
>>799
全く違う言語だから困ってんだよ。
特に Objective-C が。
同じ製品を作るのに、常に最低でも２ライン必要なんだぞ？
もしそれが、１ラインになるなら、かなり魅力的。
802 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 20:37:14.03
１ラインになる以前に、OSのアップデートにフレームワークがついてけないじゃないかｗ
803 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 20:39:23.40
>>801
delphi.netの時も
そんなことを言っていたが
結局ね。

今回は違うというだけの
何かがあるの？
804 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 20:42:25.42
どうせならC++でMarmaladeとかどうだ。
http://www.madewithmarmalade.com/sdk
805 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 22:27:28.27
unityでいいじゃん。
806 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 23:16:36.98
どうぞどうぞ
807 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/15(日) 23:24:46.00
じゃあ、また来年。バイバイ。
808 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 00:43:42.25
>>805
お前は Unity で普通のアプリが作れるとでも思ってるのか？ｗｗｗ
809 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 01:37:27.57
リリースの度にブーイングされる製品ってもういらねーってことだろ
結局Delphi4の頃が全盛期か？

ところで生みの親がMSに移って生み出したC#はどうなんだよ、
俺の周囲じゃまったく聞かなくなったけど流行ってるのか？

C#もイマイチなら総じてプラットフォームアプリなんて時代遅れってことか？
810 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 01:46:51.47
偽delfusaも元気そうで何よりｗ
まあ頑張れ。
811 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 02:03:32.96
C#は言語としてはまあ一定のポジションを獲得してるんじゃないかと思うけど、評価や流行はF#に流れがちだな。
そもそも.NET自体、散々ネイティブより速いだのVistaのUIをそれで作るだの工作してたにも関わらず結局はゴミということが浸透してるわけで
MSもWinRTとかでは.NETを捨てられるようにしてきてる。

なんでまあ、結局C++大勝利なんだろう。
DelphiもC++CX並にWinRT/Metro対応ぐらいすればいいのに、FMで誤魔化してるからなあ。
812 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 05:49:41.81
ムリしてWindowsの外へ出ないで、MSのキャッチアップだけ懸命にやればイイのに。
既存ユーザ（まだいるとして）はそっちのほうがうれしいんじゃないのか。
813 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 06:37:25.35
パソコン、そしてWindows自体が廃れてきているのに
何言ってんだ？
814 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 07:32:09.58
それ以上のスピードでDelphiが廃れてるだろ。
815 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 11:56:08.78
F#とか冗談かと思ったら本当にあるのか
816 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 12:17:35.39
F#とか冗談かと思ったら本当にあるのか
817 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 14:13:05.78
正直、Delphiだけじゃなくて.NET関連もみんな廃れてるよねｗ
元気なのはスマホ向けのObjective-CとJava、あとはWebアプリ関連くらい。
818 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 14:31:40.81
パーソナルユースではWindowsは廃れたけど
ビジネスユースでは根強いから
819 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 17:21:00.21
.NETはパーソナルユース用ですごい勢いで衰退中
一方、ビジネスユースに強いDelphiは踏ん張っているよな
まだまだたくさん案件あるだろ?　
820 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 17:31:49.12
単純に個人ユーザはモバイル端末がメインになっているから、その開発者もそっちがメインになってきているだけだし
ビジネスだとまだＰＣのほうが効率もいいからそっちがメインってだけだろ。
そのへんに.NETやDelphiは関係ないんじゃねーの？
ビジネス向けソフトウェア開発する人なんて限られているわけだし、
シェア的にも多いだろう個人向けのほとんどがモバイル端末の開発に移行してしまうならそりゃ廃れるのも仕方が無い罠。
821 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 17:44:32.00
言語じゃなくDephi使いにはスキルの高い奴多いから、ビジネス向けソフトウェア開発が来ているんだよ
ほかの言語使いのレベル低下が著しいのが原因だろうが
822 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 17:46:55.56
正直今でもDelphiの案件が増えたとは言い難いけど、
Delphiを検討してみようかという声はちらほらと聞くようになったな
やっぱこういうのっていかに上の方にいるアホを騙すかだし、
そういう意味では一本でWin/Mac/iOS/Android対応というのは響きはいいよね
中身が伴ってるかどうかは別として
823 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 17:47:55.30
Unity は C# + .NET Framework だ。
まあ、Mono だがな。
824 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 20:28:45.61
Windowsが下火になってきたら
テコ入れの為にMSはVSを無償配布し始めるんじゃないのかな
825 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 21:27:08.73
RAD新しいの出たのか
しかしこの金額は何かの間違いじゃなくて？
826 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 22:36:34.21
もう完全に個人ユーザは御呼びじゃねえからな
827 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 23:19:49.29
>>821
冗談はよせよ。Delphiを使ってるやつなんて、プログラミング・技術好きの人しか
残ってないだけ。初心者はまず他に行くし。ただそれだけだろ。
828 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 23:35:32.26
Delphi精鋭部隊

Embarcadero devcamp 2013-sept-13
http://www.youtube.com/watch?v=gra_YXPOo_U
829 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/16(月) 23:45:12.44
RADのpro更新版で、XE3からは1年で12万、XE4からは半年で7万という今回の割高感は半端じゃないんだよな。
RAD2007と比べて、だいたい倍。VSの場合、がオープンライセンスのサブスクリプション更新なら2年間10万円強で、
開発用のWindowsのライセンスまで付いてくる。
830 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/17(火) 00:08:28.22
>>821
Delphiなんて昔の言語だし、昔の言語＋本職であればまあまあスキルも見込めるってだけじゃね？
Dephi使いにはスキルの高い奴多いとしてもそれは人材の話であってDelphiという言語の話じゃなくなっているし。
ほかの言語使いのレベル低下が著しいのは単にその言語への新規参入者が多いだけだろうし。
831 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/17(火) 00:17:10.60
つーか、よく分からんけど開発の依頼でDelphi指定することってあるの？

作る側からすればそういう言語の違いは重要だと思うんだが、依頼する側からすると言語の違いってたいした問題じゃないと思うんだよな

ＶＢや.NETなどのランタイムの使用条件ってのはあると思うけど、ランタイム不要というならDelphiに限らないわけだし
○○のランタイムは入れているから利用可とかそういう顧客側のシステムによる制限とか条件とかはあると思うんだが。

結局Delphiという言語が認められて依頼が来るわけではなくて、その人のスキルが認められて（もしくは料金的な問題で）
その人がDelphiユーザだったというだけな訳でしょ？
Delphiを選択するかどうかってのは顧客の条件を聞いたうえで開発者側が決めているだけの話じゃないのか？
832 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/17(火) 00:21:20.16
自社製業務アプリがDelphi製で、作った社員が辞めてメンテナンスを外注に頼むっ仕事は2件ほど受けた事がある。
833 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/17(火) 01:00:01.71
マイナー言語で開発したら、将来のメンテのリスクが付きまとうからな
新規でDelとかはまああり得んだろ
834 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/17(火) 03:08:09.54
倒産したり製品を他社に投げ売りする前に
バージョンアップ商法が盛んになったり
アップグレード価格が上昇したりするよな
835 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/17(火) 07:19:21.04
値段表とかまで用意してあげるタイコ持ちブロガーはエンバカからいくらくらい
もらっているんだろうなぁ

あそこらへん見ててもよい話しか出てこないから参考にならないんだよね...
836 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/17(火) 09:02:28.38
そんなことぐらいで金をくれるほど外資は甘くない
837 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/17(火) 10:35:00.28
DELでやってるとこって　社内で全部やって、害虫に出してないんでない？

知る会社は皆そんな感じ　外注に出す仕様を書く位なら
コード書いた方が速い
838 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/17(火) 11:36:36.35
C++BuilderXE5だが、FireMonkeyしか使ってないものの、データベースは一切使わない仕事なので
ほとんどバージョンアップの恩恵が無いな・・・
839 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/17(火) 11:40:32.63
FireMonkey使って何作ってるの？
840 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/17(火) 13:06:53.90
個人でDelphiやってるヤツはFreePascalでいいだろ
841 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/17(火) 13:39:41.96
Lazurus使えるようになって来てるのか？
842 ：841：2013/09/17(火) 15:39:10.67
うはっ、Lazarusダウンロードしてみたよｗ
Postgresql mysql等のフリーＤＢ接続完備してるしかなり使えるようになってる
コンパイラ速度がいまいち遅い気がするけど・・・十分使えそうだよ

自作のVCLコンポを移行してみるかな・・・
843 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/17(火) 18:06:06.15
Lazarusはそこそこ使えるようになったよ



英語環境だけ考えればね…
844 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/17(火) 21:34:03.93
DEL って略すの40～50歳以上のイメージがある
845 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/17(火) 21:58:39.14
Windows8を8.1RTMにアップデートしたら、
古いdelphiのImeModeをimDisableにしたコントロールでATOKが勝手にカナモードになってしまう不具合が直った。
Windowsのバグだったんか。
846 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/18(水) 01:44:11.93
ImeMode って使う人いるんだ....
847 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/18(水) 05:26:41.47
ATOKは長年使ってきたけど、ニコ生で文字を入力しようとするとバグるので
使うのをやめた
Flashと相性が悪いな
848 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/18(水) 10:20:37.99
xeでたが
849 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/18(水) 11:03:25.68
XE5でしょ
短命だしAndroid使わないし様子見だな
850 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/18(水) 11:45:14.39
Win32 VCLならXEが一番全うな気がする
851 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/18(水) 12:07:35.52
今回アップグレードしないと次には２倍取られるぞ(´・ω・｀)
852 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/18(水) 14:07:56.58
何その脅迫的商売
853 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/18(水) 14:23:55.25
社長と話すのやだから2倍でいいや
854 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/18(水) 18:29:01.07
GExpert 1.37 Beta ｷﾀｰｯ!!
コレないと仕事出来ん
855 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/18(水) 21:31:41.58
XE5 付属 FireMonkey の TWebBrowser で PDF を表示できてる人、いる？
あ、Android 上のお話ね
856 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/18(水) 21:42:44.70
ふざけんな。俺にはXE5にアップグレードする金なんかねんだよ。
857 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/18(水) 22:53:19.88
>>856
みんなトライアル版しか使ってないだろ？
858 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/19(木) 00:17:23.37
貧乏人はFreePascalとLazarusでも使っとけ
俺はリッチだから当然Delphi2010を使い続ける
859 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/19(木) 05:54:38.66
ほぼフォームだけのアプリをデバッグ実行してみたら、ターゲットを実機のNexus7にすると動くのに、
エミュレータをターゲットにするとアプリが黒画面でフリーズしてしまう。なんでだろな。
860 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/19(木) 06:20:54.88
エミュレータは超遅くて使い物にならないってデブキャンでもいわれてた
861 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/19(木) 07:24:25.85
どうせ実機でテストせにゃならんのだから、実機オンリーでも良かろう
862 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/19(木) 08:11:02.36
GPU エミュレーション有効にしたか？ > 859

ねーてぃぶ対応「だけ」しかしてないから、動作する機種を選ぶぞ。

ほとんどの「携帯電話」では動かん。
863 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/19(木) 19:32:44.16
元々Delphi製のパッケージをなーんも考えんとC#で実装して、、、
結果、ミドルウェアがとんでもない糞で開発放棄

億単位の無駄金使った会社あるよね。
864 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/19(木) 22:26:16.76
>>862
TWebBrowser 上の PDF 表示の話かと期待したら違った(T_T)

ホント、なんで Android じゃ表示できないんだ？ > PDF
iOS だと表示できるらしいのに…
865 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/19(木) 22:31:37.66
>>864
iOS / MacOS X は、OS 標準のリッチテキストフォーマットが PDF なんだよ。
その位、知っておいて欲しいものだね。
866 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/20(金) 01:03:42.78
>億単位の無駄金使った会社あるよね。

ないよ。会社名だせる？調べてあげるよ？どうせ出せないだろうけどな。
867 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/20(金) 02:03:58.81
>>865
あんた、物知りみたいだから Android の TWebBrowser 上で PDF 表示
させる方法を教えてくれよ

不可能なのか？ それとも知らないのか？
868 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/20(金) 04:12:27.39
知ってるけど、*お*し*え*て*あ*げ*な*い* > 867
869 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/20(金) 07:31:20.49
>>866
名前出せるわけないだろw
常識で考えんと。

大事になれば誰かのクビ飛ぶし、こっちにまで飛び火する可能性もある。
社名なんて調べてもらう必要はないよ
当時の当事者だからあなたより事情は知ってるし

まあありがと
870 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/20(金) 09:34:18.54
>>867
お前バカなの？
TWebBrowser は、WebView の wrapper class なんだよ。
わかる？WebView？
PDF は、Adobe の Reader とかじゃないと表示できないの。
なんで、IE では表示できるのに、Android では表示できないの～とか、まさか言わないよな？
871 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/20(金) 10:31:02.01
TWebBrowserで呼び出すブラウザにPDFパーサが統合されてるかどうかで表示できるかどうかが決まる
872 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/20(金) 12:31:36.98
だから、AndroidのWebViewふざけんなって話なんじゃないの？
873 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/20(金) 12:34:21.03
まぁ、Google様だかしらんがプロプラエタリなフォーマットは極力排除するから、プラグインできる仕組みじゃないと
874 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/20(金) 14:47:07.45
PDFは標準化されてるのでプロプライエタリではないけどね
そのGoogle様の作るChromeではPDFはプラグインではなく組み込みとしてブラウザに統合されてるし
875 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/20(金) 17:32:41.25
>名前出せるわけないだろw
> 常識で考えんと。

「言えないけど、俺は知ってるんだぜ」って口だけ野郎はどこにでもいるな。
ウソってことだね。
２０年この業界にいるが聞いたこと無いしな。

もし仮に事実だとしても、言えないんだら死ぬまで黙ってろ。わかったか？
876 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/20(金) 18:33:17.70
>>875
＞２０年この業界にいるが聞いたこと無いしな。
お前もこれ証明できないだろうから>>869と同じじゃね？

20年も大人やっているならスルーぐらい覚えようーぜ
877 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/20(金) 23:34:16.05
>20年も大人やっているならスルーぐらい覚えようーぜ
身も心もど底辺に染まった底辺業界人に不可能なこと言うなよ
878 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/21(土) 00:36:59.28
どうでもいいから他でやれ
879 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/21(土) 05:54:07.70
XE5, Android はともかく iOS サポート、著しく劣化してないか？

Uses permission が真っ白で、エンタイトルメントの設定、変更が出来ない。
メモの複数行選択が不可能？？

おれだけ？トライアルだから？
880 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/21(土) 09:27:29.07
>どうでもいいから他でやれ
ウソつきに限界がでると、こういうのが現れるね。
881 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/21(土) 09:33:48.29
いいねぇ、必死な二匹の煽りあい
もっとやれ
882 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/21(土) 10:33:36.58
実に、くだらん。
883 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/21(土) 10:44:05.61
>実に、くだらん。

もうすこしましな返しは出来ない物か。

で、「億単位の無駄金使った会社あるよね。」
ってどこだよ。
884 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/21(土) 12:10:01.01
セックス三昧だと頭が馬鹿になるのでしない。ただ全くしなく
なるのも30代といえど不健全と思う。

問題なのは相手を妥協したセックスなど満足しないのだ。風俗
の場合、好みの相手を選んだとしてもまた行きたくなってしまう
ので満足度は50％だろう。

毎日2回は抜いている生活をここ2年続けているのでなんとか誰にも
迷惑を掛けずに性生活は抑えている。しかし、最近なぜか若きの頃
の思い出が蘇り、体の関係など本当にどうでもよく、10代の女達と
服着たままor脱いだ状態で抱き合ってた記憶に懐かしく思う。
885 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/21(土) 12:53:19.30
わっふるわっふる
886 ：878：2013/09/21(土) 13:13:55.53
誰でも敵に見えるあたり、いつもの人か。
887 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/21(土) 13:21:58.64
エンタープライズ用途の開発言語、Javaがもっとも利用され今後も上昇傾向。
HTML5も急速上昇の見通し
http://www.publickey1.jp/blog/13/javahtml5.html
888 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/21(土) 14:03:49.75
>>881
楽しいショーをタダミできるんから、もっとやれだね
889 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/21(土) 16:37:23.26
>億単位の無駄金使った会社あるよね。
えーと、某創価系の計算センターのことだな？
890 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/22(日) 05:16:08.44
おまえ、ころされるぞ > 889
891 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/22(日) 05:37:41.33
>>893 が一言。
892 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/22(日) 10:29:48.86
>>867
https://forums.embarcadero.com/thread.jspa?threadID=92999&tstart=105
893 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/22(日) 10:30:09.61
うんこしたい
894 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/28(土) 01:48:30.24
XE5の「ツール」メニューに以下の3つを登録し忘れたとのこと
・FireDAC Explorer (FDExplorer.exe)
・FireDAC Monitor (FDMonitor.exe)
・REST Debugger (RESTDebugger.exe)

http://blog.marcocantu.com/blog/new_tools_xe5_missing_menu.html
895 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/30(月) 14:56:18.49
面接行って、前の会社ではDelphiやってましたと言ったら
それは言語ですか？ＤＢですか？と言われた
Pascalの系列の言語ですとこたえると
え、まだPascalって残ってるんですか？と驚かれた・・・

もしうちに来られるならCOBOLと言うこれまた廃れた言語があるので
そちらをお願いするかも知れませんとのこと・・・
これまた廃れた・・・
これまた・・・
896 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/30(月) 15:44:09.44
オブジェクトシコーでマルチプラットホームなんですよぉとか言わないお前が悪い
897 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/30(月) 16:03:36.32
C#の元ネタですって言うのとどっちが通じるかね
898 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/30(月) 16:19:34.17
C++BuilderXE5って
SDIプロジェクトを作成して、ちょっとソースを変更しただけで
SDIPCH.hがあると、64bitコンパイルでダンマリになるバグとか
直ったのかな？
899 ：デフォルトの名無しさん：2013/09/30(月) 17:24:00.42
COBOLユーザを抱えてるような会社なら
リリースも１０年２０年スパンだからね
マルチプラットホームがどうとかってより
Winで長期間動けばいいって考えなんだろ
900 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/01(火) 08:32:22.53
>SDIPCH.hがあると、64bitコンパイルでダンマリになるバグとか
> 直ったのかな？

なおしたよ。 by David I
901 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/01(火) 17:19:31.82
XE6 12月発売なの？　アップグレードまた７万円とられるの？
リリースのスケジュールとか公開されてないの？
こう毎年取られてたらたまらんわ、
と思ってたら年に３度かよ
902 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/01(火) 17:46:17.68
トライアル版淹れてみたよ
C++BuilderXE5 64かなりマトモになってるじゃん。
XE4ではどうソースを修正しても絶対にコンパイルが通らなかったソースが、通ったわ
903 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/01(火) 18:53:34.41
>>902
コンパイルが通ったことがバグなんじゃないの？ｗ
904 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/01(火) 21:54:43.24
>Delphi Forum 毎度毎度思うこと。
本当に年を取ると想像力が無くなるんだなあと思う
特にD6使っている人たちが放射線技師たちみたいに年がら年中趣味のDelphiに金も時間も注ぎまくれるわけではない
今更といわれようが無料の開発環境で資料やフリーのコンポーネントが多いし
それこそ定年してさて昔やってみようと思っていたプログラミングでもはじめようかと思ったおっさんもいるだろうし
何度も何度もはじめては挫折している万年初心者もいるだろうし
905 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/01(火) 23:22:13.18
放射線技師www
906 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/02(水) 01:47:00.74
結局あいつらが Delphi の評判を落としているんだよ。
907 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/02(水) 06:54:54.31
すげぇ影響力があるんだなｗ
908 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/02(水) 10:16:13.75
Delphi XE5 に 旧Delphi製の自作コンポーネントを移植した
コンパイル後の .bplを コンポーネント|パッケージのインストール でインストール
Win8(x64)環境では問題なくインストールできた
が Win7(x64)環境ではインストールを実行した直後にフリーズ（マウスポインタが
くるくる回転したまま終わらない）
いったん強制終了してから 今度は Delphi XE5を（管理者として実行）で起動し
同じ .bplをインストールしたら今度は問題なくインストールできた
Win8(x64)環境では特に（管理者として実行）したわけでもないのに…

どちらの環境も UACの設定はデフォルトのまま（上から２段目）で違いはない
Win8 と Wi7 でこんな違いがあるんだっけ？
Delphi XE5 の動作環境には「Vistaの場合は管理者権限が必要」とあるけど
909 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/02(水) 14:33:28.51
bde 64bit は、どこにありまつか？
910 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/02(水) 14:47:15.75
その前にその気持ち悪い言葉遣い何とかなりませんか
911 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/02(水) 16:13:02.35
Debase.com に行って dbase/x64 を買うと入手可能
912 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/02(水) 16:14:56.14
あ、 dbase.com ね。
913 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/02(水) 16:28:09.75
じぇじぇじぇ、買うの？
914 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/02(水) 17:56:46.49
その前にその気持ち悪い言葉遣い何とかなりませんか
915 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/02(水) 18:00:37.67
注意されちゃった。うぇーい。
916 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/02(水) 18:50:13.50
いいねぇ、必死な二匹の煽りあい
もっとやれ
917 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/02(水) 19:56:31.18
俺もまぜてくんさい
918 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/03(木) 12:37:52.44
エンバカの製品がVisualStudioで作られていると言う現実
919 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/03(木) 15:20:22.32
またすぐばれるウソを。偽 Fusa, キレが悪いぞ。

エンバカの製品が Delphi で出来ているから買収したんだよ > 918
920 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/03(木) 18:08:28.79
昔のDelphiはDelphiで自身で作られてたけど
今は？
921 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/03(木) 18:45:02.80
コンパイラは昔からアセンブラかC、LLVM化してからはC++だろ
IDEはずっとDelphi + VCLだけど
922 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/03(木) 22:39:43.02
でも.net frameworkインスコしないと動かないよね。
923 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/03(木) 22:49:52.16
Togetherとかリファクタリングとか外しまくったら.NET抜きでも動くぞ
実用になるかどうかは知らん
924 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/03(木) 23:07:58.29
もう．ＮＥＴって最初からＯＳに入っているじゃん。
開発環境なのに、まさかＸＰ使っている奴なんてオランダろ
925 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/03(木) 23:12:52.67
いるだろ別に
926 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/03(木) 23:45:14.49
まだサポートが必要

Windows XP、Office 2003、Internet Explorer 6 は、このポリシーに準拠し、
2014 年 4 月 9 日 (日本時間) をもって、サポート期間が終了

なぜサポート終了？｜Microsoft
http://www.microsoft.com/ja-jp/windows/lifecycle/xp_eos.aspx
927 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/04(金) 00:02:59.92
コンパイル環境なんて、ＸＰに固執する必要なんてねえじゃん
ＩＤＥだって、最新ＯＳに最適化されて開発されているのに
928 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/04(金) 11:05:18.16
.NETどころかJREまで入れているようだけどどこで使ってるんだろう
929 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/04(金) 16:03:30.03
Java関連は全部J#でコンパイルしてたと思ったが
930 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/04(金) 16:50:36.97
>>928
UMLモデリング(Together)とリファクタリングだったような。
>>924
Win8にはDelphiに必要な.NET Framework3.5 が入ってないので別途インストールが必要。
931 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/05(土) 07:23:36.54
>別途インストールが必要。
とくに何もしなくても .NET Framework のインストーラーが適切な物に置き換えてくれるんだが、
いったいどこの誰の情報だ？
932 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/05(土) 11:38:37.52
これって何台までインストールしていいんだろう
持ち出すノートPCと自宅のデスクトップに入れたいんだけどなぁ
933 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/05(土) 12:31:24.64
3台かな。あとはサポートでbumpしてもらう必要がある。PC名を変更したりすると再登録が
必要だったりするけど、アンインストール→そのままインストールでは不要だったり。
934 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/05(土) 19:24:09.92
常識では、ひとりで使用していればいい。会社でだれかがつかったり、別人がつかったりしていたら違反
935 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/05(土) 20:17:55.03
XE4のFiremonkeyでTEditに日本語入力したとき、
変換して変換を確定せずに次の文字を打つと打てない不具合ってXE5で直ってるのかな
936 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/06(日) 00:09:11.92
BCB6から使ってなかったけど、XE5（Delphiのみか）を使えばモバイル含め4つのプラットフォームで稼働させられるというのは魅力。
だが、約4ヶ月毎に7-8万取られるんか（そのバージョンアップが自身に合っていたとして）。

クロスプラットフォームって観点でいうと、QtはLGPL制約ありだが無償だわな。
バイナリの実行速度はDelphiよりBCBの方が遅いよね？わからんけど。
937 ：936：2013/10/06(日) 00:32:00.21
実行速度、遅いー＞速い に訂正。
938 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/06(日) 00:35:46.72
>>935
そんなバグあったんだ
XE5で試してみた…直ってない
939 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/06(日) 01:27:37.64
>>938
試してくれてありがとう、これ結構事務アプリ作ってたら致命的なんよね・・・
Firemonkeyはまだ実用レベルに達してないのかなぁ
940 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/06(日) 11:30:11.29
>Firemonkeyはまだ実用レベルに達してないのかなぁ

「かなぁ」
とかではなく、自分の判断を大事にした方が良いよ。

日本語環境では実用品ではない。

ってことだ。
941 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/06(日) 12:08:11.62
>>931

ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/XE5/ja/XE5_%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB_%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88

> .NET Framework は、インストール時に自動的にインストールされるはずです。
> ただし、Windows 8 上にインストールを行っている場合には、.NET は自動的にインストールされません。
> その代わりに、MS Windows Update Server から .NET Framework をインストールするよう選択することができます。
942 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/06(日) 13:52:09.07
>>939
QCに入れたら？
943 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/06(日) 16:19:08.89
実際にテストしていないんだと思う > 941
実際に入れてみれば、Windows8 にインストールすると自動的に 3.5 をインストールしてくれることに気づくはず。
これは実際には「最新」の Microsoft の 3.5 インストーラーが Windows8 を検出して、OS 組み込みの 3.5 インストーラーを
起動する仕組みになっているのだが、たぶん README のその部分が書かれたときにはそうはなっていなかった。ということだ。

Windows8 出荷語にテストしていないんでしょうね。そういう「仕様」にしてしまって二度とテス徒検証しない。
問題の記述の前後は XE4 の時のまま何も更新されていないし。

円馬鹿のテスト能力は無いに等しいとうだけのこと。
944 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/07(月) 17:31:55.56
TMemoで日本語入力→確定→改行すると謎の文字が入るんですが対処法ご存知の方いますか？
945 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/07(月) 17:34:04.70
>>944
はDelphi XE5 アップデート適用済みiOS7環境です。
iOS6だと発生しない模様。
946 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/08(火) 03:08:13.07
FireMonkey つかうのは時間の無駄 > 944
使うの止めなさい。あなたの人生の無駄遣い。
947 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/08(火) 18:27:46.01
確かにそのレスを読む時間は無駄にしたわ
948 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/09(水) 05:16:10.16
とにかく、バグが多すぎる。
IDE は固まる。思った通りに動かない
新しい OS に対応するのに時間がかかり、金を取る。

次は買わない
949 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/09(水) 06:27:52.58
ttp://www.facebook.com/groups/delphitalks/permalink/513426038742733/?comment_id=513451632073507&offset=0&total_comments=7
山本聡
そういえば、、、、
そういうヘイトスピーチの第一人者だった身（たぶん）として、
過去を申し訳なく思っています。

第一人者だったんだぁ....
950 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/09(水) 07:07:46.92
よんだ？ > 949
951 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/09(水) 10:05:25.76
読んだよ > 950

それはそうと、XE5 で OSX10.9 / Marveric 用アプリ作れる人いる？
952 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/09(水) 10:44:37.28
読んだ >950

Delphi Users Groupが
政治的に利権に成るくらいに
Delphiは盛り上がってるんだ。凄いね。
953 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/09(水) 16:42:49.64
やだ…このスレフサ臭い…
954 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/09(水) 19:01:49.35
俺の所で沢山買ってやっから
分け前は寄越せよ、ポストくれよ
みたいな話？
955 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/09(水) 20:35:17.30
ジャンプアップキャンペーンまだー？
956 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/09(水) 21:38:32.93
FBアカウントねぇよ・・・
957 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/09(水) 23:11:35.19
たいした話してないから気にすんな
958 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/10(木) 04:23:08.34
吐駄はくたばってろ > 955
959 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/10(木) 12:22:13.40
学者の世界は大変だ。
id.fnshr.info/2013/01/27/pdtoshishun/
960 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/10(木) 20:05:47.05
会社の方針でFireMonkey使ってるけどつらいお…。無料アプリならいいけど、これで有償アプリなんてまともに作れる気がしない…。
エンバカ依存のバグが多すぎる。
961 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/10(木) 20:11:12.00
会社の方針ってのが気になるけど、
Win/MAC両対応が目当て？
それともタブレットデバイスの方？
962 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/10(木) 20:18:20.45
>>960
やっぱXE9くらいまで待つべき
963 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/11(金) 02:05:11.28
>エンバカ依存のバグが多すぎる。

そんなの昔から。ダメなものはダメ。ってちゃんと伝えたほうがよい。

むかしと違って今の円馬鹿製品は宣伝文句だけの内容を伴わない製品だから
ここまでひどい製品を使うくらいなら、各プラットフォームごとに異なるツールで作った方が
質も良く安く早く開発できるよ。
964 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/11(金) 02:49:55.07
XE9ってDelphi for Tizenが搭載されるやつか
965 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/11(金) 03:06:47.09
今年いっぱいで XE シリーズ終わるヨカン
966 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/11(金) 16:19:54.16
＞各プラットフォームごとに異なるツールで作った方が質も良く安く早く開発できるよ

Win/OSX/iOS/Android向けに質も良く安く早く作るなら、例えば何使えばいい？
967 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/11(金) 16:41:45.12
>>966
FileMakerだなｗ
968 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/11(金) 16:52:20.58
Web
969 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/11(金) 18:18:30.59
同じ程度の代替物があるかというと実際は難しいよな
WebViewラップ系の環境はもう限界が見えてきてるし、
Mono系も.NETフレームワーク内で解決しない処理の記述が外部頼みだったりして面倒だし

どうせなら多くの人が慣れてないPascal系のDelphiより、
先にC++ Builderをマルチ化しておけば今より勢い付いてただろうに
もちろんFireMonkeyの品質をもっと良くするというのは絶対条件だけど
970 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/12(土) 04:06:47.58
>Win/OSX/iOS/Android向けに質も良く安く早く作るなら、例えば何使えばいい？

まじめに答えるなら Web アプリだな。 HTML5/JavaScript

それで足りない場合ってのは、速度とか OS 組み込みコントロールを使い回すとか
だろうけど、そうなったら「ひとつのコードでマルチプラットフォーム」て前提と
衝突している。

質ってのは開発側と利用者側とで意味するところが少し違うわけで

・バグが少ない（けど細かいところに手が届かない）
・使い勝手が良い（けどプラットフォームごとに調整が必要）

どっちをとる？答えは無いとは思う。作るアプリによって着陸点は変わるからねぇ
971 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/12(土) 22:18:53.31
WebアプリやPhoneGapとかと比較した場合の
FireMonkeyの利点として、ネイティブプログラムにコンパイルするから
動作が早いというのがよく挙げられるけど、
クロスコンパイル可能な処理にしてるせいで、
その早さを実感できるような滑らかなアニメーションをしてくれないんだよね。

Animation系のコンポーネント使って作りこんでも、
iPhoneのネイティブアプリはもちろん、
Androidと比較しても動きがぎこちない感じは否めない。
972 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/13(日) 04:44:33.96
そりゃあんた、iPhone も Android も実際にアニメーションコードは
ガチガチ最適化済みのアセンブラコードが走るんだから、比較しちゃだめだよ。

イソップ童話のコウモリの話を地で行ってるだけ。
973 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/14(月) 13:11:36.24
南アフリカ、学校のIT系科目の標準としてMS OfficeとDelphiを選択
developers.slashdot.jp/story/13/10/11/046227/
974 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/15(火) 19:01:25.44
ジャンプアップキャンペーンまだー？
975 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/21(月) 15:05:49.22
近い将来月額５千円でpro月額１万円でentが利用可能になると思われる
但し２年縛りで途中解約の場合最大１２万円の支払い義務とかだろ
976 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/21(月) 15:08:22.62
南アってデモで黒人が槍やナタ持って集合して
炭鉱デモの時は相手側のヤツのクビを切り落としたりとか野蛮人の国だろｗ
パソコンなんてほんの一握りの白人が使うだけだろ
977 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/21(月) 16:06:48.79
相変わらずレイシスト丸出しだな
978 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/21(月) 17:39:27.09
普段から事あるごとに、ここで誰が好きとか嫌いとか言ってるやつなんだから、
レイシストじゃないわけがなかろう。
979 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/21(月) 23:39:49.65
ちょっと教えてください

PCが再起動不能になって修復してるんだけど
シリアル番号ってbin/cglm.iniに書かれてるのでいいの？
980 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/21(月) 23:43:52.12
そうみたい。だけど

https://members.embarcadero.com/Products.aspx

で確認することをお勧めする。
981 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/22(火) 00:17:32.79
>>980
ありがとうございます
982 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/22(火) 01:08:52.66
>>975
２年縛りで１２万なら
少なくとも今よりは安いんじゃないか？
え？違うか？あれ？
983 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/22(火) 14:41:09.32
南アの人もDelphi槍隊と言ってます
http://livedoor.blogimg.jp/forauguisu-fontena/imgs/0/f/0f006315.jpg
984 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/23(水) 00:45:32.04
相変わらずレイシスト丸出しだね > 983
985 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/23(水) 01:09:12.05
そろそろ新スレの季節
986 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/23(水) 18:00:57.31
レイシストって言ってみたいだけだろｗ > 984
987 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/24(木) 07:31:09.76
本物のレイシストってのは、
掲示板に日本語の不自由な中国人が相談に来ると
罵詈雑言を書き込んで、特定 IP を遮断した Mr.XRAY のことだ
988 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/24(木) 10:22:32.51
>>986
祖国に帰れや朝鮮人
989 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/24(木) 12:18:47.50
朝鮮人でもいいから、次スレを立てろよ。
990 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/24(木) 15:04:27.88
このスレは今回で終わり
991 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/24(木) 15:43:16.37
もっとやって下さい。
C++Builderの世界しかしりませんので
992 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/24(木) 15:55:23.10
いやです
993 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/24(木) 17:30:17.84
うめ
994 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/24(木) 17:39:37.32
うめ
995 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/24(木) 17:48:42.12
うめ
996 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/24(木) 17:56:31.43
うめ
997 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/24(木) 17:57:36.37
【Delphi】Embarcaderoオッチャ その29【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1382605000/
998 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/24(木) 19:49:33.98
>>983
それ去年の南アの鉱山ストの時の写真じゃんｗ
その後で確か３０人ほど警官隊に射殺されたはず
999 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/24(木) 20:19:22.43
みんな射殺でいいよ。
1000 ：デフォルトの名無しさん：2013/10/24(木) 20:21:38.54
D言語最高！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。