くだすれPython(超初心者用) その15

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDE or command line)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1342660231/
関連スレ
Pythonのお勉強 Part47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1341819025/
【実験台】 Python 3.0 のお勉強 Part 1 【非互換】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1235050215/
◆関連リンク
Python の Home Page
ttp://www.python.org/

|....,,__
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| ミ 　ｻｯ!
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日本語の扱いで戸惑ったらこちらをどうぞ（バッドノウハウ集で笑える）
http://speirs.blog17.fc2.com/blog-entry-4.html
http://atomic.jpn.ph/prog/etc/encode.html
http://d.hatena.ne.jp/kakurasan/20100330/p1

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1217836194/339
    PythonのUnicodeEncodeErrorを知る
    http://lab.hde.co.jp/2008/08/pythonunicodeencodeerror.html
    よくまとまってた。あとで読む

最新版直リン - 2.Xが推奨。3.Xはライブラリやドキュメントが使えないことも
ttp://www.python.org/download/
Python のコーディングガイド PEP8
ttp://www.python.org/dev/peps/pep-0008/
Python のコーディングガイド PEP8 - 日本語訳
ttp://www.oldriver.org/python/pep-0008j.html
日本語文字列コード問題まとめ
ttp://python.matrix.jp/tips/string/encoding.html
インタラクティブモードのエンコード
ttp://python.matrix.jp/tips/compatibility/interact_encoding.html
SJISから卒業出来ないひとのための禁じ手
reload(sys); sys.setdefaultencoding('cp932')
Pythonの文字化け対策:sys.setdefaultencodingの謎
ttp://hain.jp/index.php/tech-j/2008/01/07/Python%E3%81%AE%E6%96%87%E5%AD%97%E5%8C%96%E3%81%91
実行時にdefaultencodingを変更する
ttp://d.hatena.ne.jp/perezvon/20070715/1184469534
PEP-8とか
ttp://www.python.org/dev/peps/pep-0008/
ttp://oldriver.org/python/pep-0008j.html
Google Python Style Guideとか
ttp://google-styleguide.googlecode.com/svn/trunk/pyguide.html
ttp://works.surgo.jp/translation/pyguide.html

さっき見つけたPython効率化のブログ記事。今までnamedtupleとか使ってなかったわ
http://blog.explainmydata.com/2012/07/expensive-lessons-in-python-performance.html

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

いちもつ

　　 ┌─┐
　　 │●│
　　 └─┤
　　　_ 　 ∩
　　( ﾟ∀ﾟ)彡
┌─┬⊂彡
│●│　おっぱい！おっぱい！
└─┘

eNprdGhEhnH6XMi8RgcFfQj71L1t6+FS
Cvr6jXc0G/c3BgLhfriwvl5No4NejUJz
LpIZQVwwPY0OQOkaBSBnDlRujgKYC4ZQ
ZfoKYGVzkkEcDYX4xjnxmo0OzXUKU/L6
1jadbDo7bfP0uVwwA8FqG4MgjH01YAMa
A7kgNND1LQtgroC6Kb4xDiyr1BiAAjP1
9JpzFQBRXmeP

おまわりさんこのひとです

これってまさか
BASE64でエンコードされた遠隔操作命令…？

dumpしてみた。
78 da 6b 74 68 44 86 71 - fa 5c c8 bc 46 07 05 7d
08 fb d4 bd 6d eb e1 52 - 0a fa fa 8d 77 34 1b f7
37 06 02 e1 7e b8 b0 be - 5e 4d a3 83 5e 8d 42 73
2e 92 19 41 5c 30 3d 8d - 0e 40 e9 1a 05 20 67 0e
54 6e 8e 02 98 0b 86 50 - 65 fa 0a 60 65 73 92 41
1c 0d 85 f8 c6 39 f1 9a - 8d 0e cd 75 0a 53 f2 fa
d6 36 9d 6c 3a 3b 6d f3 - f4 b9 5c 30 03 c1 6a 1b
83 20 8c 7d 35 60 03 1a - 03 b9 20 34 d0 f5 2d 0b
60 ae 80 ba 29 be 31 0e - 2c ab d4 18 80 02 33 f5
f4 9a 73 15 00 51 5e 67 - 8f
なんぞこれ？

zlib.decompress してみよう

# CPython 3.2.3
import zlib, base64
print(zlib.decompress(base64.b64decode(b'''eNprdGhEhnH6XMi8RgcFfQj71L1t6+FS
Cvr6jXc0G/c3BgLhfriwvl5No4NejUJz
LpIZQVwwPY0OQOkaBSBnDlRujgKYC4ZQ
ZfoKYGVzkkEcDYX4xjnxmo0OzXUKU/L6
1jadbDo7bfP0uVwwA8FqG4MgjH01YAMa
A7kgNND1LQtgroC6Kb4xDiyr1BiAAjP1
9JpzFQBRXmeP''')).decode('cp932'))

前スレ1000見て笑いが抑えられなかった、で変な目で見られた…roz

質問です
あーでもないこーでもないと書いてはエラーで怒られての繰り返しする中で
IDLEで試行錯誤>使える部分をテキストエディタにコピペ>○○.ｐｙで保存とやってます

iptyhonとかbpythonとか触ってみると色々補完してくれてとても便利なんですが
この辺のファイルに落としこむ作業は簡単なんでしょうか？
自分が見た限り%logstartとか最初から清書できる感じじゃないと無理なような。。。

解読班

>>15
セッションまるごと保存して後から必要な箇所だけ切り貼りするのではだめなの？

だめならemacsでM-x termからpython起動してあれこれ試して
保存したい箇所ができたら選択してwrite-regionとか

試行錯誤で作られたプログラムなんて使いたくないな

どなたも切り貼りしてるのですか
ありがとうございました

試行錯誤して使える部分を切り貼りされたプログラムなんて使いたくないな

emacs/python-mode C-c C-r で選択範囲を interactive shell に送る

切り貼りするならwxPython付属のPySlicesが便利かもしれない
インタラクティブにコードを実行できる環境で,一旦間違ったコードも編集/再評価が出来る,
コピペの際 選択範囲に>>>や...を含まない.

Python3 系で CLOS の (class-direct-superclasses ...) みたいな,
動的に親クラスを調べる方法ってありませんか?

super().__class__

>>23 ありがと
でも, ちょっと違う.
(class-direct-superclasses (find-class <クラスネーム>))
の様な感じで, 指定したクラスの親リストが欲しいんです

# 説明不足で申し訳ない

SomeClass.__bases__

self.__class__.__bases__

http://www.python-izm.com/contents/introduction/syntax.shtml

を参考にしてるんですが、
文字コードを「UTF-8」で作業ディレクトリへ保存するにはどうすればいいんでしょうか？

>>27
使ってるテキストエディタ（メモ帳とか）の名前を言えば誰かが具体的な方法を教えてくれるかも
作業ディレクトリ（カレントディレクトリ）がよくわかってなかったら
コマンドプロンプト 作業ディレクトリ cd dir あたりについてぐぐるといい

回答とは関係ないけどWindowsのPythonスクリプトでshebang書いてあるのを
初めて見たので色々ぐぐってたら、こんなのがあるのを知った
http://www.python.org/dev/peps/pep-0397/

メモ帳で SJIS で保存して
python -c "open('outfile.py', 'wb').write(open('infile.py', 'rb').read().decode('cp932').encode('utf-8'))"
を実行すればいいよ

>27-28

>1行目ではPythonのインタープリタへのパスを記述します。
>今回のような、単独でのモジュール起動では記述が無くても大丈夫ですが、
>別のモジュールから今回作成したモジュールをimport(取り込み)したいというような時には、
>モジュール内部にインタープリタへのパスを記述しておきます。 必要が無くても記述する癖をつけておきましょう。

そのサイトに書いてある内容デタラメだから参考にしない方が良いよ。

ありがとうございます。テキストエディタはメモ帳です。
ググってみたところカレントディレクトリはpython27みたいです。

#! c:/Python27/python.exe
# -*- coding: utf-8 -*-

print u"モジュールのロード"

def test():
print u"関数：testを呼び出しました"

if __name__ == "__main__":

print "python-izm"
# print "パイソンイズム"
test()

という例の通りやってみても

c:\python27>test02.py
File "C:\Python27\test02.py",line4
print u"モジュールのロード"
SyntaxError:(uncode error)'utf8' codec can't decode byte 0x83 inpostin 0:
invalid start byte

と言うエラーが出てしまいます。2.6系が何故かうまく起動しないので2.73でやっていますが
このサイトは2.7には適応してないのでしょうか。

>>29
ありがとうございます。SJISについて調べてみます。

>>30
初心者の中の初心者ですのでサイトえり好みできないんです(泣

>>32
> 初心者の中の初心者ですのでサイトえり好みできないんです(泣

んなこたないだろ。本人の気持ち次第。
Dive into python と公式ドキュメントのチュートリアル見れ。

そのサイトは参考にしない方が良いよ

>初心者の中の初心者ですのでサイトえり好みできないんです(泣

「選り好み出来ない」の意味を取り違えてる。
初心者が間違ったサイトを参考に勉強するとかえって悲惨な事態になるだけ。
自分で初心者だと思ってるなら素直に先輩の言うことを聞いた方が良い。

始めたばかりの初心者にDive into Pythonや公式嫁ってのは頭煮えてると思うよ

エディタと文字コードについて触れずに初心者向けを標榜するのも煮えてるわな
煮えてない所を頼む

みんなのPython買うのが手っ取り早い

最速マスター使ってわけわかなところを質問してもらうというのはどうか
http://d.hatena.ne.jp/dplusplus/20100126/p1

>>31
初心者は慣れるまで日本語使わないほうがいい
コメントに使うのはOK（coding指定してある場合に限る）

とりあえず今後のことを考えるならメモ帳を止めろといえよてめーら

メモ帳でも問題ない
問題になるのは能力以上のことをやろうとしたとき

>>29
Cドライブ直下にpython27というカレントディレクトリがあって、
その中に読み込みたいファイルtest02.pyがある場合そのコードのどこを変えればいいんでしょうか？


Dive into Pythonを見てきましたが解らない言葉が多すぎて手に負えませんでした。
簡単な実践から入れるサイトがそこしかないので、上達できたら他のファイルを見て修正していきたいと思います。

>>39
そこはまず飛ばしても大丈夫ですかね？ここで詰まってばかりも入れないので次に進んでみます。

なんでそんな糞サイトに固執するんだ？
ステマか？

まずはコマンドプロンプトとWindowsのファイルシステムについて学んだらどうですか

本当に申し訳ありません。sjisについてもう少し調べてみた所
メモ帳のテキスト文字がANSIになっていた事が解り、utfにしてみたら解決してしまいました。
回答して頂いた皆さんありがとうございました。

いえいえ

Windows の shebang は BOM 付いてても問題起こさないのか
すげー(棒)

（あのサイトは、「初心者用じゃねぇよ」ってちゃんと書いてあるじゃん...）

中級者用でも玄人用でもないぞ。間違いだらけだから

具体的には？

例えば>>30で指摘されてるけどshebangがなきゃだめなモジュールなんてものはない
shebang書いとくとコマンドとして実行できて便利ってだけ
単独でのモジュール起動の場合にshebangつけずに
importされるモジュールの場合はshebangつけろっていうのはどう考えても変

あと自分が見たときはstr.splitの返り値がタプルとか書いてあった

一応追記。スクリプトをコマンドにするなら実行権限も必要（Linuxの場合）

>>51
そんなむちゃくちゃな記述どこにもないぞ。
俺はDive Into Pythonの話だと思ってたが、違うサイトの話だったのか？

ああ、Python-ismとかいうサイトの話だったんですね。
関係各位の皆様、申しわけありません。

各位って誰だよ死ね

角煮

角電池

raise StopIteration

>>55
ごめん

超殺伐

ttp://livedoor.3.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/9/4/94375533.jpg

エイサーじゃねぇのか

今見たら治ってた
対応早すぎわろす
絶対２ちゃん見てる

なおってねぇぞ

影でこそこそ言うのも陰湿だから、
気付いた問題点をまとめて、お問い合わせフォームに送りつけとくわ。

と思ったけど、問題点が多すぎるな...

20分も待たずに挫折するとは

とりあえず、shebangについてのデタラメと、文字列の項の問題点は指摘しておいた。
あとは知らん。

or: N

頑張ってチュートリアルサイト作ろうかな

飽きるで

みんなのパイチンくんとチンパイくん

チュートリアルは有難い

そして俺はどのGUIを選べばいいんだー
やっぱTKINTERすか？
色々あってわけわかめ

>>73
ttp://www.zetcode.com/ に一通りチュートリアル揃ってる

random.choice(["tkinter","PyQt4","PySide","wxPython","pyGTK"])

>>74
あらあらどもです・・・ってどんだけあんだーｗ

>>75
Python3に対応してるとなると選択肢が狭まる。

>>76
あ、2でアップアップしてます

"tkinter" -> 標準ライブラリ。手軽だが貧弱。
"PyQt4" -> Qtは商用アプリでもよく使われている。機能も豪華。（ただしGPL）
"PySide" -> PyQt4互換のLGPL版バインディング（新参なので若干バグあり）
"wxPython" -> 知らん
"pyGTK" -> 事実上Linux専用。GTKアプリを作りたいなら。

wxPythonはそれなりにサンプルが揃ってたんで
やりやすかったが、未だにPython3未対応だな。

78がすげー分かりやすい…
79の補足で埋まったし
しかし一長一短激しいのなー

>79
Py3にこだわらなければwx最強だよ
pyQt4/PySideもありだけど将来不安でいまいち没頭しにくい
その他は糞

wxしかやってないけどめちゃ簡単だったよ
マウス操作で配置出来るエディタがあるし、xrc書き出しでGUIとスクリプトを分離して使い回しも便利
flashのUIコンポーネント並みにお手軽だった

個人的な感想。
UIデザイナに関しては、QtもwxWidgetsも同じ。
APIの設計とイベントハンドリングはQtのほうが綺麗な印象。
あとWebKitが標準で使えるのが便利だった。
PyQt/PySideの将来については確かに不安。

PyQtはQtがLGPLになっても依然としてGPLなのでライセンスが売れて欲しいだけである
見限ってよい

そりゃライセンスで飯食ってる会社だからなー。

>>83-84
まさにこの思考プロセスでpysideがベターという結論に到達した

> wxPythonのPython3対応
http://wiki.wxpython.org/ProjectPhoenix
安定版のリリースは、まだ予定なし

An investigation about Python 3 support has been made. According to the investigation,
there are no insurmountable obstacles for Python 3 support.
http://www.pyside.org/roadmap/
http://qt-project.org/wiki/PySide_Python_3_Issues
- answered Jul 6 at 17:54

I have seen that but if you go to the link in my OP you will see that the first sentence says
PySide has included support for Python 3.2 since version 1.0.8.
If this is true where can I get those binaries? – edhedges Jul 6 at 18:06

@edhedges I think you have to build it by yourself – Maksym Polshcha Jul 6 at 19:01

>>89
ビルド環境がない場合は、インストーラの有無も評価項目になるのかな

Downloads -> Binaries 各プラットフォームにリンクがあるけど
osx は 3対応バイナリ見当たらない
win は 3対応はあるものの、64bits版が not available といった状況

そもそもQtが64bitに正式対応してないと思う

俺PyQt派だけど、自力でビルドしようとすると
Qtのビルドが超面倒臭くて心折れる。

PySide はバグ落ち着いてるよー　いいよいいよー
ただ RPC 周りが PyQt に比べてちっと遅い
他はなんの問題もない

Qt5 対応どうなんだろうなー
Nokia 売っぱらっちまったから PySide に今までみたいに力入れてくれるかなー

みんなのPythonの次のレベルの本がほしいのですが、
日本語の教科書でこの本と同等レベルのものってないでしょうか？

The Practice of Computing Using Python (2nd Edition)
http://www.amazon.co.jp/dp/0132992833

>>94
そもそも日本語の本自体が少ないんだけど、この本はどうだろう？
http://www.amazon.co.jp/dp/4894714019

ある程度基礎が分かったら、さっさと自分の興味のある方面で、何かを作ったり、
優秀な人が書いたコードをパクったり（参考にしたり）するのが
一番勉強になると思う。

自分は何をしてみたいのか。Web開発、GUIアプリ、自動化スクリプト、
アルゴリズムの勉強、ネットワーク、数値計算、etc.

あとできれば英語を読んだほうがいいです。無理のない範囲で。

>>94
正直その本はじめて見たんだけどCSよりのPython本ってことなら
初めてのコンピュータサイエンス
http://www.amazon.co.jp/dp/4873114632

ただこの本は大学で使うならともかく一人で読んで面白い本ではないと思う
またみんなのPythonを読んだ人には重複が多いから
CやJavaで書かれたアルゴリズムとデータ構造の本でも読んだほうがいいのでは

時間のありあまってる人向け
http://stackoverflow.com/questions/194812/list-of-freely-available-programming-books

アルゴリズムとかをちゃんと勉強すると、日本のIT業界に耐えられなくなりますよ（意味深）

かの有名な Introduction to Algorithms は、いまPythonでやってるらしい。
http://courses.csail.mit.edu/6.006/spring11/notes.shtml

>94
あなたが買って読めない場所を質問してくれれば
翻訳してあげてもいいですよ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ 　

>>98
そこのコルメン本の副読本に挙がってるたんだけどこれはいいかも
http://interactivepython.org/courselib/static/pythonds/index.html

うちのブラちゃんでは
>94 と >100 は同一人物と判定されているんだが
頼んでおいて断るとはこれ如何に

いや、誰も頼んでないだろ。ｗ

セクションだけ立てて飽きた。

(Python2.x)

* 文字コードとは
...

* ソースコードの文字コードを伝える
# -*- codecs: utf-8 -*-

* str型とunicode型
str型 => バイトの並び
unicode型 => 文字の並び

* encode/decode

* テキストファイルを扱う
(Python3のopen(..., encoding='***')にあわせて、codecs.open()で説明するとよさそう)
- 読む: codecs.open('a.txt', encoding="utf-8")
- 書く: codecs.open('a.txt', 'w', encoding="utf-8")

* 標準出力
- print u"あいう" はどのように動作するのか
sys.stdout.encoding
- print u"あいう".encoding('euc-jp')
- リダイレクトした時の動作
sys.stdout.encoding => None
sys.getdefaultencoding() => ascii
対処法 sys.stdout.encoding = codecs.getwriter(locale.getpreferredencoding())(sys.stdout) とか？

> # -*- codecs: utf-8 -*-
いきなり間違えてるYO

みんな日本語で苦労してるんですね。わかります。

# coding: rot13

Rubyのほうが世界的に使われてる。

つれますか

正しい日本語の扱い方

1. Python2.xのアンインストール
2. Python3.xのインストール

python3は文字コード周りがまだ枯れてないから却下

str と u"" の違いさえきっちり判ってれば py2 でほとんど問題無いんですが

tkinterとpython3で自分のタブレットPC用に
タッチパネルキーボードを作りたくて勉強を始めたんですが
キーの配置を設定する際に
from tkinter import *

layout = (
( ('~\n`', 1), ('!\n1', 1), ('@\n2', 1), ('#\n3', 1), ('$\n4', 1),
('%\n5', 1), ('^\n6', 1), ('&\n7', 1), ('*\n8', 1), ('(\n9', 1),
(')\n0', 1), ('_\n-', 1), ('+\n=', 1), ('Backspace', 2),
　 )
# 中略
( ('Ctrl', 2), ('Alt', 2), ('Space', 7), ('Alt', 2), ('Ctrl', 2),
),
)

def press():
print("pressed")
root = Tk()

root.title("keyboard")

for i in range(len(layout)):
for j in range(len(layout[i]):
key = layout[i][j][0]
k_len = layout[i][j][1]
button = Button(root, height=2,
width=k_len, text=key,command=press).grid(row=i, column=j)
root.mainloop()

とすると、各行番号と列番号に異なったサイズのキーが配置されて
キーとキーの間に隙間が出来てしまうため、実際のキーボードのようなレイアウトになりません
現実のキーボードのようにキーを隙間なく配置したいのですが、何か良い方法はないでしょうか

>>113

.grid(sticky="news", ...でとりあえず隙間は埋められます

但し、gridだと格子状になるので、実際のキーボードのような行毎にずらすレイアウトにするなら
gridに 例えばcolumspan=k_lenと指定したり、gridではなく pack を入子にする等もう一工夫必要です

>>114
columnspan=k_lenを指定したところ、最後の行以外は現実のキーボードと同じレイアウトになりました
なんとか後は工夫してどうにかできそうです、本当にありがとうございました

>>114,115
横槍ですが、
先生、ちょっと待って下さい。
僕まだできていません。

for i in range(len(layout)):
for j in range(len(layout[i])):
key = layout[i][j][0]
k_len = layout[i][j][1]
button = Button(root, height=2, width=k_len, text=key,command=press,
)
# anchor='w')
# 分けの分からんことになる。[space]が馬鹿でかい。
# button.grid(row=i, column=j, columnspan=k_len, sticky='news')
# [space] と [2] が 大きさ2になる。
button.grid(row=i, column=j, sticky='news')

どうしたらいいんでしょうか？
>>115さんにも試したこと書いて欲しい。。。

>>116
>>115です

最後の行以外は現実の同じキーボードとレイアウトになったと書きましたが
よく見たら一列目のTab,CapsLock,Shiftが二列目以降のキーに重なって半分見えない状態になっていました
隙間がなくなっていることに感動して見落としていたようです

なので自分もまだ工夫する方法を考えている状態です

columnspan=k_len とする場合は column を前のspanの分進めないといけないです

ついでに、gridで実際のキーボードみたいに半分ずらすなら、
通常のキーはcolumspan=2にして columnは各行で奇数,偶数,奇数となるように配置します

>>118
先生っ、出来ました！

for i in range(len(layout)):
column_index = 0
for j in range(len(layout[i])):
key = layout[i][j][0]
k_len = layout[i][j][1]
button = Button(root, height=2, width=k_len, text=key,command=press,
)
# anchor='w')
button.grid(row=i, column=column_index, columnspan=k_len, sticky='news')
column_index += k_len

ちょっと改造した。私的には満足できたので消えます。
ｱﾘｶﾞﾄｳ ( ´∀｀)ﾉ>>117,118)Д`)ﾌﾞﾆｭ

def press(key):
return lambda : print('{} pressed'.format(key))

root = Tk()
root.title("keyboard")

for i in range(len(layout)):
column_index = 0
for j in range(len(layout[i])):
key = layout[i][j][0]
k_len = layout[i][j][1]
button = Button(root, height=2, width=k_len,
text=key, command=press(key))
button.grid(row=i, column=column_index, columnspan=k_len, sticky='news')
column_index += k_len

row,columnの繰り返しは、ジェネレータにしておくと保守しやすいよ

ttp://ideone.com/KII4ja

みんなのみんなのパイチンくんですよ〜

おっぱいそーん

pass

馬鹿には無理

初めてPythonでオブジェクト指向をやってみたのですが
これを実行したところ、メッセージが表示されてしまいました。
クラスをどこからも継承したり呼んだりしていないのに
単体で動いてしまうのって正常ですか？

class Fuga():
print("Fuga submitted!")

>>126
http://www.python.jp/doc/release/tutorial/classes.html#tut-firstclasses

>>126
それがないとデコレータも出来ない

>>126
そこで実行されないとメンバ変数宣言出来ないじゃん

他の言語だとその位置には宣言しか置けなくなってるから意識したことないんだろう
でも副作用のある宣言をすればちゃんと実行されているはずだぜ

PILを使って半透過PNGをTkinterのウィジェットに貼り付け
Topとウィジェットの背景色を指定しその色を透過するようにしました
Topの背景は透過されたのですが
画像の半透過の部分が透けません　どうしたらよいでしょうか？

>>131
>Topとウィジェットの背景色を指定し

背景色を指定ってのがよくわからない。これはどうやってる？

色指定なくても top.wm_attributes("-alpha", 0.8) で全部透過になるよ
もしかして RGBA 形式でない透過のpng だったりしないかな？

>>132
背景色はconfigure(bg="color")で指定してます

RGBA形式の透過PNGであるのは確認しました

完全な透過指定の部分は透過されてるんですが
半透過の部分は半透過されてるようなんですがどうも透過されてるはずの
ウィジェットの背景色が画像の色に加算されたままになってるようです

>>132
あとalphaで指定すると透過でないところが透過されるので使えないです

>半透過の部分は半透過されてるようなんですがどうも透過されてるはずの
>ウィジェットの背景色が画像の色に加算されたままになってるようです

半透過ならそれで正常

そうですか・・・ありがとうございました

ありがとうございました。

もう一つ質問ですが、Pythonのクラスが
メンバに対する明示的なアクセス制御機構
（Javaで言うprivate指定など）を持たず、結果として
オブジェクト指向の三大要素の一つである隠蔽が欠けているのは
型のない言語であるがゆえのやむを得ない仕様でしょうか？
それとも別の意図がある？

underscore で十分だよね。みんなちゃんと守ってくれるよね。
っていう紳士協定を導入してるから。

実際には綺麗なC言語実装になるからじゃないの？

>>137
class Class(object):#2系でobject継承すると新スタイルクラス(3と同じ挙動)
#ここも普通に実行されるがクラススコープ
_member = 1#非公開メンバ(列挙されないだけでアクセスは出来る)
__member = 2#非公開＋難読化(外部からは_Class__memberという名前になる)

基本的にはこんな感じであとはデスクリプタとかでC#のようなプロパティも出来る
詳細は言語リファレンスのデータモデルなんかを読んでください

スタンスについては

デバックの際にはアクセスできることが有効であるし
自由にアクセスできるからといって
アクセスするプログラムを作らなければならないわけではない
アクセスしないようにプログラムを作ればいい
みんな大人なんだから

とかなんとか

l = [(1,2),(3,4),(5,6),...]というリストから
[1,3,5...]と[2,4,6...]というリストを作りたいのですが
a = [i[0] for i in l]
b = [i[1] for i in l]
より早い方法ってあります？
なんども呼ぶのでなるべく早くしたいのですが

>>140
a,b = zip(*l)

import numpy
l = numpy.array([(1,2),(3,4),(5,6)])
a = l[:,0]
b = l[:,1]

実際privateでもリフレクションやvtblを弄くってアクセスすることが可能なので
確実なメリットって言うと、間違って呼び出した時にエラーにしてくれるくらいしかないのよね

l[0::2]
l[1::2]

Python はじまったな

窓の杜 - 【NEWS】Microsoft、「Python Tools for Visual Studio」v1.5を正式公開
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20121105_570958.html
http://www.forest.impress.co.jp/img/wf/docs/570/958/image3.jpg
http://www.forest.impress.co.jp/img/wf/docs/570/958/image2.jpg

>>145
>「PTVS」v1.5では「Python 3.3」へ対応したほか
>「Python 3.3」
はい解散

> CPython support is new and you can choose any version from 2.4 to 3.x.
http://pytools.codeplex.com/wikipage?title=Getting%20interpreters%20%26%20libraries%20-%20details

VSでPython入門して面倒くさくなって飽きる人が増えたりして

どういう意味やねん

>>146
くやしいのうくやしいのうwww

馬鹿には無理

pass

PythonをVisual Studioで書こうとは思えんわ

あんまり使ったことないけど、コード保管がとてもいい感じだよVS
重いイメージあって敬遠してたけど、VS2012入れてみたらそうでもなさそう。
結局その前に評価したPyCharmに落ち着いたけど。
PyCharm試す前にに触っていたらVSにしてたかもしれない
それ以外はわからない

UTF-8がBOM付しか扱えない問題は解決されてるんだろうか
そもそも解決する気があるんだろうか
SJISまたはBOM付でしか書けないなら
それだけでVSは失格

なんで SJIS じゃだめなん？

PythonでLISTだけを含むファイルを外部に作って、メインのプログラムから
そのリストを参照したいんですが、どうやれば出来ますか？

親切な方、教えてくださいm(_ _)m

import external
external.L
if __name__ == '__main__':
print('external.L =', external.L)
~/main.py [utf-8][unix][4/4行,27文字目]

L = [1, 2, 3, 4]
~/external.py [utf-8][unix][1/1行,16文字目]

p3 main.py
external.L = [1, 2, 3, 4]

>>157済みません。まだ意味が分かりません。ちょっと考えてみます。

あ、なんだか出来たみたいです。ありがとうございます！

本当に、「参照」だけ目的なら、listではなく、
tup = (1, 2, 3, 4)
とした方が良いかもね。

実対称行列Aの固有値と固有ベクトルを numpy.linalg.eig(A)で求めているのですが、型が複素数になってしまいます。
固有値と固有ベクトルをfloatにたもつことはできないのでしょうか？

Python 3.3.0のインストールに関する質問
Customize Python 3.3.0の画面で、「Add python.exe to Path」というものがあるけどこれ何？
初期状態では無効になっているみたい

馬鹿には無理

Vapoursynthの話題ってここでいいのかな？ の人か

>>162
環境変数PATHにpython.exeへのパスを追加する
追加しとくとコマンドプロンプトからpython.exeを起動するときに
C:\からのフルパスで入力せずにpython.exeだけで起動できるようになる
よくわかんなかったら有効にしておいてもたぶん大丈夫

Pythonより英語やれよ

Python 3.3.0のせいで前に入れていたpython2が動かなくなりました＞＜

>>167
windows?

バージョン番号付きでshebang 書いてれば、py (windows板のランチャ) が振り分けてくれるよ

#!/usr/bin/env python <- これだとバージョンが曖昧になるので
#!/usr/bin/env python2.7

ありがとうございます!

>>161
結果が複素数になるようなデータを与えたからではないのかな？って疑問なのだけど
具体的なコードと期待する結果を提示してみては？

windowsでおすすめのpythonエディタを教えてください

小規模なwindowsアプリぐらいしか作らないのであまり複雑じゃないものがいいです
python2.7とwxpythonを使う予定です

IDLE
EMACS
VisualStudio
Eclipse
netbeans
pycharm
windows上で作るなら↑が代表的
これ以外は微妙。

簡単なのはテキストエディタでがんばる

>>171
wxPythonに付いてくるEditra

日本語入力がインラインじゃないのと,エディタにしては起動が遅い(IDEよりは手軽感ある)
補完時に時々クラッシュする点がマイナス評価だけど、pluginで簡単なIDE並の機能を追加できる
同じwxPythonでpluginを作れるのが利点

>>172-173
レスありがとうございます
以前はpyscripterを使っていました
おすすめしていただいたものを一通り使ってみて決めたいと思います
ありがとうございました

みんなのみんなのパイチンくんですよ〜

おっぱい

yabaiyo
&nbsp;indent
&nbsp;&nbsp;source
貼れないよ

ideoneとか使いたまえ
正直ここに貼られても邪魔

お前らPythonで学ぶプログラム作法ちゃんと読んだの？

いいえ全く

少しだけ…

pycharmいい感じだけどマウスホイールが効かないっす

て
す
と

みんなのみんなのパイチンくんとチンパイくんですよ〜

その手のレス削除依頼出されてるよ

環境変数の設定でつまずいてる
C:\Program Files (x86)\AMD APP\bin\x86_64;C:\Program Files (x86)\
AMD APP\bin\x86;%SystemRoot%\system32;%SystemRoot%;%SystemRoot%\System32
\Wbem;%SYSTEMROOT%\System32\WindowsPowerShell\v1.0\;C:\Program Files (x86)
\ATI Technologies\ATI.ACE\Core-Static;;C:\Program Files (x86)\QuickTime\QTSystem\;c:\Python27

と入力してもうまくいかない　どなたかわかりますか

馬鹿には無理

>>186
インストーラを使おう

環境変数の設定壊しそうで危なっかしいなｗ

セミコロン2つ並んでてその間には何があったのだろうと気になってる

>>186
気になったところ
尻に \ がついてるけど、意図して付けてる？
;; が連続しているけど、意図しているもの？

%SYSTEMROOT%\System32\WindowsPowerShell\v1.0\
C:\Program Files (x86)\QuickTime\QTSystem\

Python2.7を以下にinstallしてるんだろうけど、きちんと存在している？
c:\Python27
↑のbin以下にpython.exeが存在するんじゃない？
python.exeのプロパティからpathをきちんと調べてみて。

; で改行して調べてみると以下の通り。

C:\Program Files (x86)\AMD APP\bin\x86_64
C:\Program Files (x86)\AMD APP\bin\x86
%SystemRoot%\system32
%SystemRoot%
%SystemRoot%\System32\Wbem
%SYSTEMROOT%\System32\WindowsPowerShell\v1.0\
C:\Program Files (x86)\ATI Technologies\ATI.ACE\Core-Static

C:\Program Files (x86)\QuickTime\QTSystem\
c:\Python27

python.exe は c:\python27\ 直下にあると考えるのが普通じゃないかな
そもそも c:\python27\ がある場合の話だけど
あと >>186 は「うまくいかない」とだけ言っているので
何がどううまくいっていないのかが全く伝わらない
釣り認定されるレベル

mecabのpythonバインディングって3.2以降には対応していないのでしょうか？
内部で使ってるSWIGというのが3.2以降では動かなくなったとかいう情報があるのですが

>>191,>>192
ある事情で、pythonを自分一人で一から勉強することになりました。
何がわかっていないのか、自分でもわからないレベルです

気になったところ
尻に \ がついてるけど、意図して付けてる？
;; が連続しているけど、意図しているもの？

これについて、ＰＣは自作のwindows7 64bitでpythonをインストールする前にリカバリーをしています

最後のc:\Python27以外は何もいじってません

なんとかインストールまでこぎつけないかと思ってます

- セミコロンは通常パスの区切りごとに1つ
- c:\Python27 は存在するか？
- 存在したとして c:\Python27\python.exe は存在するか？

>>194
何がうまくいかないのか具体的にどうぞ

Pythonの質問というより
コマンド・プロンプトの質問ですね。

>>194
そっちはどうでも良くて、こっちの方が重要でした

Python2.7を以下にinstallしてるんだろうけど、きちんと存在している？
c:\Python27
↑のbin以下にpython.exeが存在するんじゃない？
python.exeのプロパティからpathをきちんと調べてみて。

最初は付属のIDLE使えばいいからパスの設定なんてイラン。

>>198
ありがとうございます

インストールされている場所は
C:\Python27になってます
一度削除してからインストしたほうがいいでしょうか？

\

pass

C:\Python27\python.exe
って打って実行できるか試してみたら？
多分出来ないと思う

python.exeをdrag & dropでprompt上に持っていけば、
画面にpathを表示してくれたように思う。

PATH\python.exe
最後にpython.exeって付けても実行できるpathを
prompt上で頑張って見つけるんだ。
それが環境変数の値だ。健闘を祈る。

質問者がコマンドプロンプト使ってるかも怪しいんだが
いたずらに回答する前に>>196から確認すべきだと思うわ

>なんとかインストールまでこぎつけないかと思ってます
って書いてるし、何でつまってるか分からないよね

>尻に \ がついてるけど、意図して付けてる？
>;; が連続しているけど、意図しているもの？
これについては質問者も回答者も既に解決済み？

>>206
質問者としては、ただ気になっただけ。
別に答えてもらわなくても問題解決に支障はないと思っておりますが。

;; は影響あったりするんでしょうか？
一応、;;は直しておいて試してよ>>200

後、削除せずに試して欲しいな。

便乗で、windowsの人に質問 c:\Windows\py.exe ってない？

PythonにPATH通ってなくても、pyコマンド使えないかな？

win32/vistaで、PATH設定なしで py コマンドが使えてた記憶があるのだけど
Python 26,27,32,33 で 自前ビルド/公式/ActivePython 混在環境で
pipで入れたのかどうか、インストール経路が思い出せない。

>>208
3.3.0付属
http://www.python.org/dev/peps/pep-0397/

馬鹿には無理

>インストール経路が思い出せない

Vista以降で何がどのファイルをインストールしたか常時監視&管理するツール無かったっけ？

C の printf("%s\n", __func__) 相当のことってどうやったらできる?

logging で吐くなら
%(funcName)s

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1328714043/592-
sys._getframe(0).f_code.co_name
sys._getframe(1).f_code.co_name

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1342660231/396-
self.__class__.__name__,traceback.extract_stack()[-1][2]
traceback.extract_stack()[-1][2]
traceback.extract_stack()[-2][2]
...
traceback.extract_stack()[1][2]
traceback.extract_stack()[0][2]

>>213 ありがとう

tracebackは色々判って便利だね

ちょっちゅね

>>209,211

OS標準でなかったらその手のツールは使ってないので解らない

とりあえず、ファイルのタイムスタンプから3.3と判断出来ました
もしかしてpipで入れたかな？と思ってたのは、思い違いだったようです

レスthx

http://python.rdy.jp/wiki.cgi?page=%B4%D8%CF%A2%BF%DE%BD%F1

pyscripterが起動できないのです
osはwindows7で pythonは3.3の32bit版を使用
pyscripterは64bit版ですとpython could not be properly initializedで動かず、
32bit版でも access violation error, no python engine errorで動きませんでした
他にCなどをインストールする必要があるのでしょうか
ランタイムなどは一切入れていませんが…

python2.7を入れて上手く動作するか試してみたらどうだろう？
動くんなら、python3.3が悪いんだし、動かないんならwindows版に問題ありそうだし。

うちは動いてる
manifestじゃ無かろうもん

標準マニュアルにあるnamedtupleの説明で
「typename という名前の tuple の新しいサブクラスを返します」
ってあるんですが、
そもそもクラスを返すっていう概念がよくわかりません。
値やインスタンスを返すというのなら何となくわかるのですが。
簡単なコードなんか示してもらえると助かります。

レスありがとうございます
3対応の参考書を買ってきて始めてしまったので、出来れば3以降でやりたいのです

今試しにvirtualPCに入れたXPに32bit版を入れたらpyscriptが動きました…
これだけの為にわざわざvirtualPCを立ち上げるのも面倒だし、どうしようか迷っています…

>>222
クラスもメタクラスtypeのインスタンスであり、
class以外にもtypeやexecで動的に生成できる

namedtupleは自身にインデックスアクセスする
デスクリプタを与えられた名前で定義してる

operatorを使わず通常定義風なら
class typename(tuple):
@property
def id(self):return self[0]

実際書くなら
type('typename',(tuple,),{'id':property(operator.itemgetter(0))})

collectionsモジュールは大半がPythonコードなのでソースを見ると良い

クラス自体を理解出来てないと見た。

class Foo(object):
def name(self):
return 'Foo'

class Baa(object):
def name(self):
return 'Baa'

def return_class(name):
dic_classes = {}
dic_classes['Foo'] = Foo
dic_classes['Baa'] = Baa
return dic_classes[name]

foo_class = return_class('Foo')
obj = foo_class()
print('id(Foo) = 0x{:08x}'.format(id(Foo)))
print('id(foo_class) = 0x{:08x}'.format(id(foo_class)))
print('obj.name =', obj.name())

class Foo(object):
    def name(self):
        return 'Foo'

class Baa(object):
    def name(self):
        return 'Baa'

def return_class(name):
    dic_classes = {}
    dic_classes['Foo'] = Foo
    dic_classes['Baa'] = Baa
    return dic_classes[name]

foo_class = return_class('Foo')
obj = foo_class()
print('id(Foo)       = 0x{:08x}'.format(id(Foo)))
print('id(foo_class) = 0x{:08x}'.format(id(foo_class)))
print('obj.name =', obj.name())

>>225
>>226
シェー!!
　　　　　　∧_⊂ヽ
　 ∧⊂ヽ　(´∀`)ﾉ
　(ﾟДﾟ)ﾉ　(⊃　 ﾉ
　(⊃　ﾉ　 ヽ＿_二)
　ヽニ⊃　　 (_)
　　∪

>>224
ありがとうございます。ソースを見てみました。
tupleを継承したサブクラスを生成するコードを
文字列として定義し、それをexecといふ関数にぶち込んで
その結果をreturn文で返している、というふうに理解しました。

>>225
おっしゃるとおり、あんまりわかっていません。
クラスに限らず、オブジェクトをreturnで返すということは
内部的にはオブジェクトの種類とアドレス（ポインタ？）を返すという
ことなんでしょうか。だからメモリに作るものなら何でも返せると。

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧　　あっそ
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩

内部的にはObjectのaddressのみ返しています。
Objectの種類(ob_type)は返しません。
Objectにはob_typeがありますので、
そこからどんなObjectか分かります。

Include/object.h　108/925行
/* Nothing is actually declared to be a PyObject, but every pointer to
* a Python object can be cast to a PyObject*. This is inheritance built
* by hand. Similarly every pointer to a variable-size Python object can,
* in addition, be cast to PyVarObject*.
*/
typedef struct _object {
_PyObject_HEAD_EXTRA
Py_ssize_t ob_refcnt;
struct _typeobject *ob_type;
} PyObject;

...
#define Py_TYPE(ob) (((PyObject*)(ob))->ob_type) ←これ

Include/object.h 332/925行
typedef struct _typeobject {
PyObject_VAR_HEAD
const char *tp_name; /* For printing, in format "<module>.<name>" */
Py_ssize_t tp_basicsize, tp_itemsize; /* For allocation */
...
} PyTypeObject;

Object生成時にObjectが呼び出す、
PyObject_Init()にてtpを設定しているのが分かりますね。
PythonのC拡張を作ると実態を把握しやすいのですが、、、
PyTypeObject構造体でObjectのtype(ob_type)を定義するのです。

Objects/object.c 222/1915行
PyObject *
PyObject_Init(PyObject *op, PyTypeObject *tp)
{
if (op == NULL)
return PyErr_NoMemory();
/* Any changes should be reflected in PyObject_INIT (objimpl.h) */
Py_TYPE(op) = tp;
_Py_NewReference(op);
return op;
}

>>230
ヒントありがとうございます。
オブジェクトの構造に種類も入っているので
アドレスのみ返せば足りるということですね。
Pythonの中で、クラスはオブジェクトの一種に過ぎない
というのがよくわかりました。

tkinter canvasでライフゲーム（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0）を作ろうとしているのですが、いきなり躓きました。
基盤をクリックしたときに■が基盤上のクリックしたセルにきちんと配置されるようにしたいのですが、セルの配置方法がわからない為、クリックしても■の場所にズレが生じてしまいます。

from tkinter import *

root = Tk()
#　セルの数は 20 X 20
n_row=20
n_col=20
objs = []
# ここにセルの生死状態を格納 0 -> 死亡 1-> 生存
cell=[[0 for row in range(n_row)] for col in range(n_cols)]

def step():
print("step buton pressed")
def clear():
for obj in objs:
game.delete(obj)
def click(evt):
objs.append(game.create_rectangle(evt.x, evt.y, evt.x+10, evt.y+10, fill="black"))

game = Canvas(root, width=200, height=200, background="white")
game.pack()
game.bind('<ButtonPress-1>', click)
Button(root, command=root.quit, text="Quit").pack(side=RIGHT)
Button(root, command=clear, text="Clear").pack(side=RIGHT)
Button(root, command=step, text="Step").pack(side=RIGHT)
root.mainloop()
どうすれば■をずらすことなく、20×20の基盤上にきちんと配置することができるでしょうか。

すみません、上記のコードの変数名に一部間違いがありました
☓ n_cols
◯n_col

>> n_cols
（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

win7 python3.3の環境で

bb = open("bb.jpg", "rb")
b = open("b.jpg", "wb")
b.write(bb.read())
bb.close()
b.close()

というコードでbb.jpgからb.jpgをつくると、
bb.jpgの作成日時が?2012?年?11?月?17?日、??16:47:44
b.jpgの作成日時が?2012?年?11?月?17?日、??16:43:28
になります。なぜ、複製先の日時の方がふるいんでしょうか？
b.jpgを消してもう一度実行しても同じ日時のファイルができあがります。

思ったよりむずかった。
（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

from tkinter import *

root = Tk()
# cellの数は 20 x 20
n_row=20
n_col=20
# cellの縦の長さは10pixels
w = 10
# cellの横の長さは10pixels
h = 10
objs = []
# cellsにcellの生死状態を格納 0 -> 死亡 1-> 生存
cells=[None] * n_col
for col in range(n_col):
row = [0] * n_row
cells[col] = row

def step():
print("step buton pressed")
def clear():
global objs
print("clear buton pressed")
for obj in objs:
game.delete(obj)
objs = []
print('len(objs)={}'.format(len(objs)))
print()

続き
（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

def click(evt):
# ここで正規化
print('clicked x={}, y={}'.format(evt.x, evt.y))
index_x = (evt.x // w)
index_y = (evt.y // h)
board_x = index_x * w
board_y = index_y * h
print('index_x={}, index_y={}'.format(index_x, index_y))
print('board_x={}, board_y={}'.format(board_x, board_y))
print('board_x+w={}, board_y+h={}'.format(board_x+w, board_y+h))
if cells[index_y][index_x] == 0:
print('set 1 to cells[{}][{}]'.format(index_x, index_y))
cells[index_y][index_x] = 1
obj = game.create_rectangle(board_x, board_y,
board_x+w, board_y+h, fill="black")
objs.append(obj)
else:
print('ignored click cells[{}][{}]'.format(index_x, index_y))
print('len(objs)={}'.format(len(objs)))
print()

game = Canvas(root, width=n_row*w, height=n_col*h, background="white")
game.pack()
game.bind('<ButtonPress-1>', click)
Button(root, command=root.quit, text="Quit").pack(side=RIGHT)
Button(root, command=clear, text="Clear").pack(side=RIGHT)
Button(root, command=step, text="Step").pack(side=RIGHT)
root.mainloop()

bugってた
（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

--- tech233.py(リビジョン 50)
+++ tech233.py(作業コピー)
@@ -60,6 +60,9 @@
print("clear buton pressed")
for obj in objs:
game.delete(obj)
+ for col in range(n_col):
+ row = [0] * n_row
+ cells[col] = row
objs = []
print('len(objs)={}'.format(len(objs)))
print()

>>237-239
まさか、こんな短時間で解いていただけるとは・・・
これでようやくゲームパートの作成に取り掛かれます

本当にありがとうございました

「# ここで正規化」
↑より下の部分は丁寧に書いたつもりなので、
きちんと意味を理解してね。

（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
色々、間違ってるお。。。

○ print('set 1 to cells[{}][{}]'.format(index_y, index_x))
× print('set 1 to cells[{}][{}]'.format(index_x, index_y))

○print('ignored click cells[{}][{}]'.format(index_y, index_x))
×print('ignored click cells[{}][{}]'.format(index_x, index_y))

こんにちわ

はいこんにちは

winは使わないよ。ごめんね。
もう夜遅いから寝なさい。
明日win7があれば試してみるよ。
ごめんね。ごめんね。

はい

いいえこんにちは

開発環境はPyScripterとPycharmはどちらが使いやすいでしょうか？

>>248
あまり高度なことをしてない俺の意見で良ければ
pycharmは機能が豊富でコード補完も便利で使いやすい、ただしマウスホイールでスクロールが出来ない
pyscripterはシンプルでプロジェクト管理やコードの色分けが出来ればいいな、ぐらいの機能

eric4

printにくっつけて使うことの多いformat関数だけど
formatと毎回6文字もタイプするのが面倒だし
インデントの深いところで使うと行末が右奥まで行くか
次行に折り返しとなって見苦しい。
Cみたいにtypedefでftとかに短縮して使う方法はありませんか？
割と使用頻度の高いものだけに切実です。

関数をオーバーライドすればいいじゃない

つ >>> ft = str.format
>>> ft('{} {:.3f}', 1, 1.2345)
'1 1.234'
>>> ''.ft()
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
AttributeError: 'str' object has no attribute 'ft'

--- Objects/unicodeobject.c.orig>---2012-11-18 14:00:42.640574634 +0900
+++ Objects/unicodeobject.c>2012-11-18 14:00:55.480574640 +0900
@@ -9212,6 +9212,7 @@
{"isprintable", (PyCFunction) unicode_isprintable, METH_NOARGS, isprintable__doc__},
{"zfill", (PyCFunction) unicode_zfill, METH_VARARGS, zfill__doc__},
{"format", (PyCFunction) do_string_format, METH_VARARGS | METH_KEYWORDS, format__doc__},
+ {"ft", (PyCFunction) do_string_format, METH_VARARGS | METH_KEYWORDS, format__doc__},
{"format_map", (PyCFunction) do_string_format_map, METH_O, format_map__doc__},
{"__format__", (PyCFunction) unicode__format__, METH_VARARGS, p_format__doc__},
{"maketrans", (PyCFunction) unicode_maketrans,

ありがとうございます。感動しました！
これがオブジェクト指向言語の
真骨頂ってヤツですかね。
自分で自分を改造・拡張できる。

えっ、もしかして下の方でやっちゃった？
makeしたの？からかってやるつもりでpatch貼ったのに・・・
ﾅﾝｶ､ﾏｹﾀｷﾌﾞﾝ（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>255
PythonのCソースコードを検索して
formatという文字を片っ端からftに修正・コンパイル
しなければならないのかと覚悟していました。
こんな簡単にできるとは…
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥とはこのこと。

おはようございます。

わっわわわわわ

多分Pythonとは関係ない。
win7のファイルの取り扱いが関係していると思った。

で、「ファイルの作成日時」「ファイルの更新日時」
それぞれを調べてみてごらん。

�@orig.txt を作成
�A10分ほど待つ
�B>>236の方法でcopied.txtを作成する。
�Corig.txt, copied.txtの作成日時、更新日時を確認する。

多分、�Cの時にcopied.txtの作成日時が、
�@の時間と一致するんではないかと。

自由に出来るwin環境がないから試せなかった。

>>258
�A�Bの間に
orig.txtの中身を適当に修正。
を追加して。

>>236
今ちゃんと読んで気づいたんだけど、
>>236の状態で、

bb = open("bb.jpg", "rb")
b = open("b.jpg", "wb")
b.write(bb.read())
b.close() ←入れ替え
bb.close() ←入れ替え

↑の順序でも試してみてよ。
open(), close()の対称性が、ふと気になった。

>>254
>>253の上段はオブジェクト指向言語とは関係ないと思う。

あなたが欲していた情報の下段は、
掻きたいところに手が届く、オープンソースの醍醐味かな？

西新宿のバスターミナルでバスから降りつつ
「駅どこ？」と言い始めた若い女性グループに
ここから一番近いのは営団丸の内線の西新宿駅だけど
次に近いのは都営大江戸線都庁前駅で
あと西武線新宿駅とか都営新宿線新宿駅もあるし
京王線新宿駅小田急線新宿駅
最近出来た副都心線新宿三丁目駅
と話してる間に
相手が居なくなってしまっていたときの敗北感

>>261
str.formatが変数に代入できるというだけで
私にとってはオブジェクト指向なのです。
あと、下段は何をしているのか意味がわかりませんでした。

満足してるなら良かろう

>>263
よく分からんけど、上段があなたにとってのオブジェクト指向なら、
世間のオブジェクト指向とあなたのオブジェクト指向は異なるってこった。

下段についてはpatch, diffで検索するよろし

pass

>>263
関数を変数に代入してるから、関数型になるね。
ただオブジェクト指向とは矛盾しない。

>>str.formatが変数に代入できるというだけで
>>私にとってはオブジェクト指向なのです。







ぷっ

関数が第一級オブジェクト と言った方が適切かも

ビルトイン関数のformatじゃなくて、文字列のformatメソッド使うようにすれば
.f で補完候補出してくれないかな？

>>262
あのあたり確かに良く分からん

doctestを使ってみているのですが、doctestの途中にデバッグプリントのようなものを出力することはできないでしょうか?

printを使ってデバッグプリントを吐き出していると、その出力までdoctestの比較値にされてしまうため、doctestに比較されない出力方法はないかと思っております。

stderrに吐けばキャプチャされないとか書いてあるけど、それで足りる？

>>262
コピペかと思ったらオリジナル？
しかし営団とは古い！

しょうもない質問かと思いますが、どうしてdict.update()の戻り値はnoneになるのでしょうか?
結合したディクショナリを返したほうが使い勝手がいいかと思うのですが。

>>274
listのsortやreverseと一緒でしょ
>副作用があることをユーザに思い出させるために、これらの操作は並べ替えまたは反転されたリストを返しません。

listのsort()の戻り値もNoneです

>>275
実際にはそういうのって副作用があることを想起させるやり方としてはいまさんくらいだと
思うんだよね。
そういうの忘れがちな初心者(俺)がガーッとコード書いて動かしてみて、「あれ?」ってデバッグ
すると、「あーこれか、めんどくさ」っていうくらいの印象しか無い。

いまさんだと言うならいまいちいまにを挙げるべきだろう
個人的にはL.sorted()って書いてあれーってなったりする

> ガーッとコード書いて動かしてみて

初心者を免罪符にやることではありません。
初心者であれば小さな単位で書いて動かしましょう。

Pythonを勉強しているのですがわからないことがあり、教えていただければと思います。

def foo( rlist, rdict):
new = []
for i in range( 4):
tmp = rdict
tmp.update( { "baz": str( rlist[i])})
new.append( [ i, { "bam": tmp}])
print new
foo( [ 0, 1, 2, 3], { "foo": "bar"})

このコードについてなのですが、実行するとbazの値がすべて3になってしまいます。
ミュータブルな値の関係かと思うのですが、そのあたりがよくわかっていないためか悩んでおります。

本文が長いと言われたので分割になります。

>>> l = [0, 1, 2]; d = { "a": {"foo": l[2]}}; l[2] = 3
>>> d
{'a': {'foo': 2}}
上のコードが3になるのに、これが3にならずに2になる理由もわかりません。

どうか解説いただけないでしょうか？

new.append( [ i, { "bam": tmp[:]}])

教えて欲しかったらインデント直せ

280 リストに追加してるのは辞書(mutable)
281 l[2] は数値(immutable)

>>> a = []
>>> b = a # list は mutable なので参照。値は共有される
>>> a.append(1)
>>> b
[1]

>>> a = 1
>>> b = a # int は immurable なので値はコピー
>>> a = 2
>>> b
1

プログラミング未経験でも学べるPythonサイト教えてください

>>285
Dive Into Python 3 日本語版
http://diveintopython3-ja.rdy.jp/index.html

>>281
読みにくいから「;」は使わずに改行しようぜ。
>>> d = {}
>>> L = [0, 1, 2]
>>> tup = (3, 4, 5)
>>> d['L'] = L # �@
>>> d['tup'] = tup # �A
>>> L[2] = 2222222222222 # �B
>>> tup[2] = 55555555555 # �C
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
TypeError: 'tuple' object does not support item assignment
>>> d
{'tup': (3, 4, 5), 'L': [0, 1, 2222222222222]}
>>> d[L] = 'L' # �D
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
TypeError: unhashable type: 'list'
>>> d[tup] = 'tup' # �E

�@�A�B�C�D�Eと注目しよう。
�@�Aはlist, tupleをdictionaryのvalueとして設定。
�B�Cはlist, tupleに値を再度設定。
�D�Eはdictionaryのkeyとしてlist, tupleを設定。

>>> print(L.__hash__) # �F
None
>>> print(tup.__hash__) # �G
<method-wrapper '__hash__' of tuple object at 0xa020a2c>

immutable, mutableはdictionaryのkeyと出来るか出来ないかが違う。
ここまで書いてめんどくさくなったので今日はここまでで寝る。詳しくは明日書く。

>>286
ありがとうございます
つまり3がおすすめということでしょうか？
2.7をダウンロードしたばっかりなんですが
今どっちが人口多いですか？そしてこれから

XPに3.3をインストールしてパイソンシェルのウィンドウを動かすとカクカクするんだけどおれだけ？

>>280
tmp = rdict は辞書のコピーではなく参照なので、
tmpへの変更がrdictにも反映されます。

期待通りのbazの値を得るには、コピーする
tmp = rdict.copy()

>>288
2.7でいいよ
2から3にコンバートも出来るし基本は変わらない

>>280
a = ["foo", [1,2,3]]
x = a[1]
b = a
とした状況で
�@ a = ["bar"]
�A a[1] = [4,5,6]
�B a[1][0] = 4
のどれかを実行することを考える

�@は「変数aがどこを指し示すか」を変更する処理
�Aは「変数aが指しているリスト」を変更して「その1番目がどこを指し示すか」を変更する処理
�Bは「a[1]が指しているリスト」を変更して「その0番目がどこを指し示すか」を変更する処理

図にするとこんな感じ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3642272.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3642275.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3642276.png

こうすると一目瞭然だけど
�@の場合はaを変更してもb,xは変わらない。
�Bの場合はa[1]とb[1]とxは同一のリストを指していて、そのリストを変更するから
　　　　　　　 aの変更の影響でbもxも変わる。
�Aの場合はaとbは同一のリストを指していて、そのリストを変更するから
　　　　　　　 aの変更の影響でbも変わる。けどxは直接的には関係ないのでそのまま

多分プログラミング以前の問題だと思いますが、ここで質問させてください

pythonを勉強中なのですが、実行の仕方で躓きました
d:\python33\python.exe
d:\pythonProject\test.py
にファイルがあるとして
xpのコマンドプロンプト上で
d:\python33>python test.py
とすると実行できるようにしたいのですがうまくいきません
pythonのエラー no such file or directoryとなります
システム環境変数
には両方共パスを通しています
sys.path.appendで追加してsys.pathにも表示されています
それでもできません
どこが間違っているんでしょうか？

d:\python33>test.py

これだとちゃんとエディタが起動してくれます

>>293
d:\python33\にはパスを通してあるけど
d:\pythonProject\にはパスを通してないんでしょ？

>>293
pythonはwindowsのパスなんて理解しないよ

>>293
3.3なら py test.py ではどう？
自分のとこではc:\Windowsに入ってたので環境変数設定は不要だった

複数のバージョンが入ってる場合は、shbangを一行目に書くか
py -3.3 test.py で実行

＞sys.path.appendで追加してsys.pathにも表示されています
環境変数の設定方法に疑問が。これはライブラリを探す場所のpath設定だよ

>>294
システム環境変数に両方共パスは通しています
それでうまくいかなかったので
sys.pathでも通しました

>>296
だめでした no such fileとなります
pythonは33しかいれていません

できるかだけでも教えて欲しいんですが
みなさんの環境だと
test.pyをスクリプト専用のフォルダ(python.exeの配下じゃないフォルダ)において
>py test.py
というやり方で実行できますか？

>>297
cd d:\pythonProject
してから
python test.py

sitecustomize.py
usercustomize.py
どっちかを編集してみるとか
普通は君みたいなことするひとは居ないけど

>>297
コマンドプロンプトからpathって打ってEnterしたらどうなる？
差し支えのある箇所があったら伏せ字にしたうえで結果を貼ってみて

この手のは長引くよな

コマンドプロンプトを理解してないだけじゃねえか

>>300
PATH=D:\Python33\;D:\Python33\Lib\site-packages;D:\PythonProject;

>>299
検索しましたがそういったファイルはありませんでした
ぜひ普通のやり方を教えて下さい

>>298
それで一応できたのですが
それだと毎回指定しないといけないですよね？
ジャンルごとにフォルダ分けしてその中のpyを実行させたいので
予め環境変数など指定しておけばいいという状態にしたいんです。
importでのモジュールのパスは検索することはできるけど
python test.pyなどの実行時の引数のパスは各ディレクトリから検索しないってことなんでしょうか？

どっから環境変数設定してんの？
プロンプトでやってんなら実は揮発してましたとか言わない？

>>304
ちゃんとコントロールパネルのシステムで設定しています
プロンプトで設定した場合、閉じるとパスが消えることは知っています

shebang書けって言ってるんだから書けよ
1行目に
#!python

Cygwin

私はshebang書けとは言われたことがないですが
それは何ですか？
pythonは今日はじめたばかりなのでどこにどのように書くのかわかりません

PYTHONPATH指定してこれぐらいしかないな
http://www.python.jp/doc/release/using/cmdline.html#cmdoption-m

>>309
いい忘れてましたが
それも既にやってました

どうも皆様ありがとうございました
pythonは諦めます
スレ汚し失礼しました

python -m test

パスに日本語混じってたりとか？

>>293
xpのコマンドプロンプト上で
d:\python33\python
d:\python33\python.exe
d:/python33/python
d:/python33/python.exe
と実行して、↓みたいな表示出てくる？

Python 3.2.2 (default, Sep 16 2012, 00:38:58)
[GCC 4.5.2] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>>

>>293
書いた直後に気づいたんだけど、
d:\python33\python.exe # basedir1=d:\python33
d:\pythonProject\test.py # basedir2=d:\pythonProject
にファイルがあるとして
xpのコマンドプロンプト上で
d:\python33>python test.py # basedir1=d:\python33

test.pyはbasedir2にあるものじゃない？
basedir1以下にもtest.pyって同名な奴がいるんじゃない？
d:\pythonProject\test.py
を
d:\pythonProject\test_otameshi.py
に名前変えてみて、もう一度挑戦してみたら？

カレントが d:\python33 なのに d:\pythonProject\test.py をファイル名のみで実行しようとしてるとこが問題

309,311の方法で探してくれそうだけど、パスの順序と名前重複に注意（testって名前は標準にある）

スレ違い

え

アンインストールして寝ようと思ってましたが
レス頂いたのでインストールし直しました

>>311のやり方で行けました！
これはimport testということですよね
わけも分からず、PYTHONPATHの設定しかしていませんでした

>>313
プロンプトに対しては設定したすべてのパスが通ってます
それぞれのパスにあるファイルをプロンプトでは正常に実行してくれました
ただ
>python test.pyが機能しないだけです
test.pyと書きましたが、実際はhumansize.pyです
長いのでtest.pyと2ちゃんねるでは書いていただけです

>>315
>カレントが d:\python33 なのに d:\pythonProject\test.py をファイル名のみで実行しようとしてるとこが問題？
そうです。でもそうしないと何度もデバッグ作業をするのに
毎回フルパス入力をしなくちゃならないのはさすがに面倒なので
短い記述で実行できるようにしたかったんです

※py拡張子はエディタに関連付けているので直接実行は避けたいです

初めてのPythonプログラム - Dive Into Python 3 日本語版
http://diveintopython3-ja.rdy.jp/your-first-python-program.html

それにしてもまさか、上の1.1で丸1日潰すとは思いませんでした
向いていないかもしれないですね
とにかくレスを下さった方々本当にありがとうございました

もしかして…相対パス…

currentをd:\python33にするのは止めなさい。

毎回、
cd d:\pythonProject
しなさい。若いもんが横着を覚えては駄目だ。

横着するためにプログラムはあるというのに

コマンドプロンプトは立ち上げっぱなしでD:\pythonProjectを指しておく．
humansize.pyを始めとする自分の開発資産はもちろんここに置く．
humansize.pyを実装したら，立ち上げっぱなしのコマンドプロンプトで
python humansize.py
を実行する．
デバッグのときもコマンドプロンプトを立ち上げっぱなしにしておけば↑キーで履歴が辿れるから，わざわざ再度
python humansize.py
とタイプする必要はない．

もう一工夫したいのであれば，a.batみたいな短いファイル名のバッチファイルを開発資産と同じディレクトリに置いて，中身は
python humansize.py
と書いておく．
実行時はコマンドプロンプトから
a
とタイプしてEnter．

おお、それはすごく便利
いろいろやりようがあるんですね

Numpyの解説サイトないですか？
arrayとmatrixの違いが良く分からない

ttp://docs.scipy.org/doc/numpy/reference/arrays.classes.html#matrix-objects

馬鹿を甘やかすなよ

馬鹿には無理

>>327
お前は無理だったな笑

>>326
初心者を脅威に感じる程度のレベルなの？

pythonでhttp://www.dlsite.comから、
各作品のダウンロード数をスクレイピングして記録しようと思ったのですが、
どうやら単純に文字を表示しているのではなく
jQueryを使ってアクセスするたびに文字を生成している
ようなのです。
よって単純にソースを取得しても
Download&nbsp;:&nbsp;<span class="_dl_count_RJ＊＊＊＊"
のようなものしかとれず肝心のダウンロード数を取得できません。
どのようにすればよいでしょうか。

Ryona's Station [RETTA] | ｢同人誌｣｢同人ゲーム｣｢同人ソフト｣をこっそり楽しむ | DLsite Home
ttp://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ100689.html

Download&nbsp;:&nbsp;<span class="_dl_count_RJ100689">129</span>
えー普通に値として書いてるじゃん
dl_count..はclass属性の値だからね、span要素の値を取得しないと

python関係ないだろ

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧　　あっそ
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　） 　
　　⊂´＿＿＿__∩

　ﾌ゜ｯ　∩　∧＿∧
　 ℃ゞﾉ ヽ（・ω・　）
　　⊂´＿＿＿__∩

>>330-331
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！

おっpipy

python3で
a = [(1,100), (3,400), (2,500), (5,200)]
を2番目の要素でソートして、
[(1,100), (5,200), (3,400), (2,500)]
のように並べ替えたいんですが、どうやればいいでしょうか。

from operator import itemgetter
a.sort(key=itemgetter(1))

で行けました。

>>> a.sort(key=lambda x: x[1])
>>> a
[(1, 100), (5, 200), (3, 400), (2, 500)]
>>> a.sort(key=lambda x: x[1], reverse=True)
>>> a
[(2, 500), (3, 400), (5, 200), (1, 100)]

FAQ なのでテンプレに入れた方が良いかもね

>>339
ありがとうございます。
ググった時に「関数を定義して云々」という情報もありましたがハードルが高そうでスルーしてました。
けっこう基本的なことなんですね。

基本的ではないけれど
みんなが使うのでFAQ

PyScripter使ってみたらインタプリタがすごく重い
webサイトのソースを表示したらカックカクになる
PythonShellだと、以前入力した文字を表示できない
コマンドプロンプトだと↑キーで前に入力した文字を表示できるけど
フォント色変えたり、インテリセンス機能がない

何かオススメのインタプリタないですか？

eric4

Pythonはプログラム初学者には素晴らしい言語
だからと言って子供のおもちゃではない
大規模なプログラムも、商用利用も可能なほど高性能
宝石なんか眼中にない
僕らはニシキヘビを信仰する
がんばれPython それいけ僕らのPython

しかし馬鹿には無理

>>344
馬鹿には無理だった
なんとかインストールしたけど
入力補完がデフォルトでできない
どこか設定があるんだろうけど日本語解説サイトもないし諦めました

>>343 インタラクティブ・シェルのような環境と解釈するけど
ipythonやbpython辺りが定番、他に手軽に使えそうなとこだと

python -midlelib.idle 標準で付いてくるidle。色付と補完くらいはしてくれる
　前に入力した文字は Alt+P (Options -> Configure IDLE -> Keys で設定変更可)

python -mwx.py.PyCrust (PySlices,PySlicesShell,PyAlaMode,...) wxPythonに標準で色々付いてくる
　前に入力した文字は Alt+P もしくは Ctrl+↑(Helpに一覧あり)
　PySlicesはeditor+shellみたいな環境。コードの断片を実行・再編集出来る。

>>347
それ言語関係ないやん。
おまいコーディングすんな。世の中に貢献するより迷惑かけるほうが多そうだ。

>>348
だめだ難しすぎる
python自体簡単な言語のようだけど
インストールや設定がわけがわからない
pyreadlineとpywin32はexeがあったので簡単にできたが
ipythonはソースだけのようでどうしていいかわからない
python setup.py installとやってもwarningだらけ

easy_installでやると簡単らしいときいたけど
これをインストールするのが同じく難しかった
一応easy_installへのパスは通ったみたいだけど
easy_install ipythonとやるとdistフォルダがみつからないとかで
エラー

超絶難しいんだけどｗｗ
みんなよくこんなのできたな

馬鹿には無理

もう一回再インストールしようと思って
removeipython.exe
removepywin.exe
をクリックしても
this program is normally started by windows
ってエラーダイアログが出てアンインスコもできない
なんだよこれ・・・どうなってんの

ipythonはレビューサイト見る限り、俺が求めていたものなんだけどなー
idleに毛が生えた程度のものでいいんだよ
プロ並のプロジェクトやりたいわけじゃないし
ちょっとテキスト読み込んでごにょごにょしたいだけなのにな
言語学ぶよりインストールの方が難しいって・・・
本末転倒だよね

Pythonインタプリタとエディタとコマンドプロンプトあれば当座は十分じゃん
小難しいことするのは慣れてきてからで足りる

>352
>言語学ぶよりインストールの方が難しいって・・・

自分が馬鹿なのを言語のせいにするなって。
お前あきらかにプログラミングに向いてないよ。
迷惑かけるだけだから止めろ。

>>350
win32だったら公式よりも、ActivePythonにすれば、
easy_install最初から使えるし、ipythonのインストールも簡単 pypm install ipython

でも、色付き表示の為に qtconsole 使いたければ、
追加でいろいろ入れないといけないので、そこからまだ手間かかるかも
環境構築で躓くのでは、お勧めはし辛いかなぁ。

最初のうちは標準のIDLEでいいんじゃない？
www.python.jp/doc/release/tutorial/interactive.html
www.python.jp/doc/release/library/idle.html

そうだと思う
そういうの慣れてからやればいいのに
便利な機能があると紹介されるといれたくなって…
一応>>348さんが書いてくれたように
もともとついているidleにも以前の入力を表示する機能があったので
今のとここれでいいんですけどね

ipythonはコンソールとシェルを行ったり来たりする必要が内容で
やってみたいなと思ったんだけど

あと、setuptoolsってもう更新してなくて2.7にしか対応していなようで
これが実行できればeasyinstallもできるんだろうけど…
まだ3x系に初心者が手を出すのは早かったのかなー

てか、いろいろ入れたライブラリのレジストリを削除したいのに・・・
インストール時点でもうエラー出てるんですよね。一応フィニッシュするけど
ログに0x83はutf-8に変換できないとかなんとかそういう英文が出てる

馬鹿には無理ってこういうときのためにある言葉なんだなって

>>352
インストーラで入れたのだったら
プログラムの追加と削除からアンインストール

>>358
それでいけました。多分
site-packageにいっぱいゴミが残ったままですけど

やっぱり慣れるまでデフォルトのシンプルなままで使っていこうと思います
ありがとうございました

>>331
import logging, sys, urllib
import BeautifulSoup

url = 'http://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ＊＊＊.html'
soup = BeautifulSoup.BeautifulSoup(urllib.urlopen(url).read())

print soup.findAll("span", {"class":"_dl_count_RJ＊＊＊"})


実行結果
[<span class="_dl_count_RJ＊＊＊"></span>]
となりソースだけが落ちてきて肝心のダウンロード数が取得できません

>>332
どのカテゴリの話なのでしょう？

馬鹿には無理

バカが張り付いてるな

>>360
Pythonのバージョンは？

>>360
var query= from s in html.Descript("span")
where Regex.IsMatch(""_dl_count.*",s.Attribute("class").Value)
select s.Value

やってみたけど
for span in soup.find_all("span"):
span.string
これですら数値が出ないってことはパーサーがだめなんじゃない？

vimにvim-quickrunが鉄板

>>360
マジレスすると python 全然関係無い。
web 板逝け。

関係あるだろ、Pythonには糞みたいなパーサしかないのかって話なんだから

パーサー関係無い
消えろ

馬鹿には無理

おまえが消えろカス

落ちてきたHTMLソースを確認しろ

>>363
2.73です

>>364
これはjQuery？ですか？これをどう利用するのでしょうか

>>365
パーサーとはこの場合どれのことをさすのでしょうか？

>>367
Pythonをやっていてスクレイピングがしたくなり
調べたらBeautiful soupというもので簡単に
出来るとのことだったのでPythonスレで聞いたほうが
良いのかなと思ったのですがwebのカテゴリ
なのでしょうか。Pythonの解説書を2冊ほど眺め
二、三スクリプト書いた程度ですがこの上webとも
なると敷居が高そうです。

>>372
落ちてきたソースの該当箇所は
Download&nbsp;:&nbsp;<span class="_dl_count_RJ＊＊＊"></span>
と成っています。調べるとjQueryでブラウザでアクセスするごとにダウンロード数を
表示している？らしいですが、となるとpythonの知識だけでは足りないということでしょうか

findAllの返すオブジェクトが何か調べろよ
pythonの知識じゃなくてセンスが足りない

>>373
JavaScriptを実行するのはブラウザの仕事
勝手にやってはくれない
落としたソースでsummary_urlを検索して見つかったところが
ダウンロード数を取得しているJavaScriptコードだから
それと同じことをPythonでやればいい
頻繁に呼び出すと怒られるかもね

>>373
beautifulsoupはhtmlのパーサーでしかない
javascript実行後のページを取得するにはwebkit等のブラウザを使う
windowsでは面倒、androidのsl4aやlinuxのpyGTKを使えばpythonで簡単に書ける

仕方ないから俺がここまで調べてやったぜ

豚�d

C#なら一行で取得できるけどな

スクレイピングではid等の所得のみに留めて、
その後JavaScriptでやってるのと同じhttpリクエストを発行してDL数を所得

規約とかどうなってるのか知らないけど、
マナーとして、実際のサイトでスクリプトをテストしたりせずに、
まずはどういう仕組みになってるのかきちんと解析しよう

>>373
> pythonの知識だけでは足りないということでしょうか

HTML, JavaScript, HTTP, XMLHTTPRequest, JSON 等の知識が必要になってくる

どちらかと言うとweb向きの話題
dl数が取れないのはサイトの仕様なので、htmlパーサの責任じゃない。

ブラウザのオートメーションする方法では、
データが読み込まれるタイミング等を適切に把握してないといけないので、その辺が結構面倒
JavaScript, DOM events 等の知識が必要

こういうのを一行づつ確認しながら試せるのがPythonの良さだよな
コンパイラ言語でやってたときは本当に非効率的だった

>>381
デバッガでそれに近いことはできるよねコンパイラ言語でも

非効率的と逝っているのに
あさっての方向のレスする馬鹿

最初から読んでないのか、揚げ足取りたいだけなのか、論点ずらしたいのか知らんがアフォ丸出し。

バッカにはムッリィイイイイイイイイイイイイイイ

だから早くID開示をしろと

>>383
いや今時のデバッガはデバッグ中にコード修正とかもできるから、
効率も遜色ない。

君の知識が古いから、あさってに見えるだけだよ (w

デバッグ中に修正できる程度の糞コードならな

>>374
>>375
>>376
>>379
>>380
ちょっと現状では手に負えなさそうですが、
調べてみます。
ありがとうございました。

>>388
一回使ってから言ってくれ。

嫌です

おことわりします(AAry

>>390
テスト駆動開発もしらないバカに言われたくありませんｗ

どう見ても「テスト駆動開発」と言いたいだけのレス乙 (w

だいたいテスト駆動開発でデバッグの作業が消えるわけじゃないのにな
テストケースのエラー見てコード修正してるならそれは立派にデバッグだよ

>>388
それができるPythonのコードはデバッグ中に修正できるウンコードしかないってこと？

>396
>381

>>397
やっぱりそうなんですね。所詮はLL脳ですね。

Pythonでやれるようなレベルならコンパイラなんて使わないだろ

テキストエディタだけあれば十分

Yes, I think so.

エディタは何がいいですか？
信者が沢山いて、私も信者になれる奴がいいです。

notpad is good.

x notpad
o notepad

>>402
信者の多いエディタならEmacsやVimとなる。
しかしいいかどうかは疑問だ。
共に、一通り使えるようになるまで数年かかるので
それまではコーディングの効率が落ちる。

どんだけ免許皆伝な「一通り」だよ。

>>406
ファイルの基本的な編集と保存操作を、いちいち考え込んだり
ググったりせずできるようになるまで、を一通りと表現した。

それに数年かかるようだと、この業界向いてないから
周りの人のために早めに辞めた方がいいぞ。

>>408
ひどいことを言う人だな。
EmacsとVimは数分で挫折する人が大半なんだぜ。
俺は挫折せずここまで頑張ったことを誇りに思っているよ。

pass

数分で挫折する奴の方が、自分の実力を知ってる分マシ。

周りに迷惑かけてることも考えずにヘタに粘る奴は、マジ辞めて欲しい。

数分でなきゃ数年なのかよ。

黙ってed使えよ雑魚

>>411
エディタの習熟に時間がかかるとなぜ
周りに迷惑がかかるんだよ。
自分でネット見て作ったアンチョコがあるから
仕事には影響出さなかったよ？
アンチョコを見ずに操作できるようになるまで
数年かかったということだ。

いちいちあんちょこ見ながらエディタ使ってるような奴が
回りに迷惑かけてないって？

周りが見えてないって、ある意味最強だな (w

>>381以降,デバッガの話題(?)
試行錯誤するのが便利なのは、REPL環境のインタラクティブ性の恩恵だと思う

一般的に、スクリプト言語の方が敷居が低いし、準備の手間も楽で手軽
シェルで済む程度の作業では、エディタもデバッガも出番じゃない

> cat getdoc.py
#!/usr/bin/env python
import sys, lxml.html
url = sys.argv[1]
doc = lxml.html.parse(url)

> python -i getdoc.py URL
>>> doc.xpath("//span[starts-with(@class,'_dl_count')]/text()")

>>415
もういいよ。
あんたは人をそういう上から目線で
見下す種類の人間なんだな。
会話するだけ時間の無駄だ。

>>389
375提案の方法 codepad.org/0qErCrE1
ページにも拠るみたいだけど、一覧では普通にspanの値でDL数取れる

> 会話するだけ時間の無駄だ。

なら、レスしなきゃいいのに…
こういうこと覚えるのにも数年かかるんだろうな。(w

>>419
レスしなきゃお前が言いたい放題じゃないか。
そんなの許せるかよ。
人に嫌みを言うことしかできない人間は黙って消えろ。

二人ともお互いが気になってしょうがないのね
結婚すれば？

むかつく。すげーむかつく。
見ず知らずの人にこんなひどい言葉をかけて
末尾に「(w」とか付けて楽しむ人間って
普段どんな顔して仕事してるんだ。
この世に存在していいのか。消えてなくなれ。

>>422
消えてなくなれよ

端から見てりゃお似合いだから、夜の闇にしけこんで消えて無くなれ。

ごめん、熱くなった。
不快なレスはスルーというのが
にちゃんの鉄則だったな。
スレを汚して申し訳ない。

>>423-424 がお前の職場での評価だよ (w

>>425
わかったら国に帰るんだな

チラシは便所の裏で

くだらない質問よりくだらない人間が多いこのスレ

>>429
確かにそうだな、>>429 とかが典型例

確かにそうだな、>>430 とかが（ry

ニヤニヤしながらryとか打ってんじゃねえよブタ

vimはウィンドウズユーザーにはおすすめしない
ショートカットがすべてが一般的なものと違うから

>>416
>catって何？

EmacsやVimが使えない奴がでかい顔してるスレがあると聞いてやって来ました。

プロジェクトの一部を修正、試行錯誤したいって場合
同じようなことしようとしたらテスト駆動しかないだろ
デバッガなんてステップしかできないんだから

pass

ブタがでかい顔してるスレがあると聞いてやって来ました。

pass

windowsしか使う気無いならPython自体やめとけ

windows利用者に最適

vimのショートカットって何だ?
相応しい言葉を使えよクソデブという意味でなく、文字通りの意味で、何だ?

もうPythonの話飽きた
たまにはエディタの話でもしろ

>>418
これはすごい！
即座には理解できなさそうですが
勉強させていただきます。
ありがとうございました。

python 全然関係ないじゃん

無用なことを全部そぎ落とすとつまんねえ人間になるぞ
今のお前のようにな

軽さにこだわるXP廚は壁紙無地なんだろ？

pass

while not you_died:
&nbsp;watch_youporn()
&nbsp;masturbate(tenga)
&nbsp;sleep()

tkinterでExcelのようなスプレッドシートを作っているのですが

from tkinter import *
root = Tk()
value=StringVar()
col = [' ', 'a', 'b', 'c', 'd']
row = [' ', 0, 1, 2, 3]
# セルの値を格納
cellDict = {}
def printVal(evt):
print(value.get())
for i in range(len(row)):
for j in range(len(col)):
if j == 0:
# create row labels
label = Label(root, width=3,text=str(col[i]))
label.grid(row=i, column=j,padx=2, pady=2)
elif i == 0:
# create column labels
label = Label(root, width=20, text=row[j])
label.grid(row=i, column=j, padx = 2, pady=2)
else:
# create cell
entry = Entry(root, width=20, textvariable=value)
cellDict[(i, j)] = value
entry.bind('<KeyRelease>', printVal)
entry.grid(row=i, column=j)
root.mainloop()
上記のコードだと一つのセルに入力した値が全てのセルに反映されてしまいます
おそらくEntryのtextvariableに問題があると思うのですが
Excelのようなスプレッドシートを作りたい場合、Entryの設定をどのようにすればよいのでしょうか

>>450
お前こんなん、よう貼ったなぁ
コピペも出来ないだろ
ちゃんと空白を行頭に入れて貼り直し
pythonで空白を先頭に入れないのは禁じ手よ

>>451
すみません
半角スペースで空白を書き込んだのですが
2chでは行頭の半角スペースが反映されないことを知りませんでした
代わりに全角スペースで行頭に空白を書き込んでもよろしいでしょうか？

とは書きましたが、待つのも面倒くさいので完成させておきました。

from tkinter import *
root = Tk()
col = [' ', 'a', 'b', 'c', 'd']
row = [' ', 0, 1, 2, 3]

values = [None] * len(col)
for j in range(len(col)):
values[j] = [None] * len(row)
for i in range(len(row)):
value = StringVar()
values[j][i] = value

for i in range(len(row)):
for j in range(len(col)):
if j == 0:
# create row labels
label = Label(root, width=3,text=str(col[i]))
label.grid(row=i, column=j, padx=2, pady=2)
elif i == 0:
# create column labels
label = Label(root, width=20, text=row[j])
label.grid(row=i, column=j, padx=2, pady=2)
else:
# create cell
value = values[j][i]
entry = Entry(root, width=20, textvariable=value)
cellDict[(i, j)] = value
entry.grid(row=i, column=j)

root.mainloop()

おかしいな
嘘吐くな
もともとインデント潰してうｐしただろ
正直に言え

>>452
いや、本来なら専用ブラウザでpop up表示させた時には、
元の半角空白が表示されるのよ。
でも、レスアンカーで確認しても空白が出なかったから、
>>451で文句言ったわけ。
もしかしてfirefox使ってる？
それだったら2chの専用ブラウザを検索して使うようにしなされ。

専ブラ入れてから、専ブラで>>453を見てご覧。

>>454
私もおかしいなとは思ったけど、ブラウザ側で先頭から続く半角空白を
削除することもあるかもと思った。

>>450が手元のeditorで書いたcodeをブラウザに貼り付けるとしても、
先頭の半角空白だけ削除し、回答者が苦労するように
質問するとも思えないので、何かの手違いでしょうということで、
>>453のように先行して回答を書きました。

ごめん、↓いらないから削除しておいて。
cellDict[(i, j)] = value

>>455
firefoxのchaikaで2chを見てました
Janeをインストールして空白が出ないことを確認しました
申し訳ございませんでした

>firefoxのchaikaで2ch
.....\Mozilla\Firefox\Profiles\hogehoge.default\extensions\[email protected]\chrome\content\chaika\post\
post.jsの中の
preview["mail"] = convertEntity(this.mail);
と
preview["message"] = convertEntity
の間に
preview["mail"] = convertEntity(this.mail);
this.message = this.message.replace(/^[ \t]+/mg, function(s){
return s.replace(/ /g, " ").replace(/\t/g, "  ");
});
preview["message"] = convertEntity

ideoneとか使って貼ってくれちょ

ミスった orz
  this.message = this.message.replace(/^[ \t]+/mg, function(s){
    return s.replace(/ /g, "＆#160;").replace(/\t/g, "＆#160;＆#160;");
  });
全角「＆」を半角「&」に置き換えて

2chの方でも実体参照の仕様がいきなり変更されて
何が何だかわけがわからないことになってますね。

「＆＃３２；」はOKだけど、
「＆＃ｘ２０；」はだめ。
でも「＆＃３２」はOKという意味不明なことになってるし。

てす

あら＆ｎｂｓｐ;ってまた使えるようになったのか？

皆さんが使っている総合開発環境を知りたいです

使ってませんよ
十数の言語を操るようになると、この言語はどのIDEあれはどのIDEなどと言っていられないのです
全部エディタで済まします

PyDev

http://python.rdy.jp/wiki.cgi?page=IDE%26Editor

>>465
 せ
  い
   ろ
    ん

ひさびさに覗いたら人いた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/php/1302598469/

http://codepad.org
落ちてるね

一瞬広告っぽいの出たけど
繋がらないね

http://codepad.org/
治ったね

Python 3.3 で OpenCV を使いたいのですが、
どのバージョンなら動きますか？

>>473　誘導してみるテスト

【Intel】OpenCV総合スレ 4画素目【画像処理】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1329040627/

知恵をお貸しください。
以下のようなフォーマットの固定長テキストデータがありまして
AAAAAA123456789BBBBBCCCCC

全ての行について、7カラム目から3カラム×3のフィールドを取り出して
リストに['123', '456', '789']…と展開して格納したいのです。
以下のコードを書き、何とか動いたところで質問があります。

-----------------------------------------------------
# レコードの7カラム目から3カラム×3のフィールドを取り出す
with open('sample.txt','r') as f:
　　s = []
　　for line in f:
　　　　for col in range(0,3):
　　　　　　s.append( line[ col * 3 + 6 : col * 3 + 9 ] )
print(s)
-----------------------------------------------------

１．スライスで取り出す部分が力技な気がします。もっとスマートなやり方はないでしょうか
２．データの最後に改行のみの行があると、空データがリストに追加されるのですが
改行のみの行は処理しないようにするにはどうすればいいですか

ほとんど自分で答えしゃべってんじゃん
突っ込みの技術でも競ってんの？

スマートって一番ムツカシイ質問だよな
質問者にとってのスマートさの定義を小一時間語ってから質問してくれい

http://ideone.com/406WCW

with open('tech475.sample.txt','r') as f:
s = []
for line in f:
line = line.strip()# ２．
if not line:　　　　# ２．
continue　　　# ２．
for i in range(6, 15, 3):
s.append(line[i:i+3]) # １．あえて変更するなら？
print(s)

>475
問題点が判ってんなら自分で直せよ

>>478,479
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>477
確かに曖昧な表現でした。
具体的には、行単位のループの中にさらにカラム単位の
ループを入れているところが、テキスト一括処理を得意とする
スクリプト言語らしからぬやり方だと思う次第です。

>>480
お叱りごもっともです。
改行のみという状態を判定する具体的なコーディングが
わかりませんでしたので知恵を拝借した次第です。
精進いたします。

s = [[line[col * 3 + 6 : col * 3 + 9] for col in range(0, 3)] for line in open('sample.txt', 'rb') if len(line.rstrip())]
print s

import re
reg = re.compile(r'.{6}(\d{3})(\d{3})(\d{3})')
s = []
with open('hoge', 'r') as f:
　for line in f:
　　m = reg.match(line)
　　if m:
　　　s.extend(m.group(1, 2, 3))
print(s)

これが正しいイヤミ>>482-483

嫌みなもんですか。
>>482,483とも私には思いも付かない実装で、目から鱗とはこのことです。
この系統の処理は、業務で頻繁に必要になるので、とてもありがたいです。
開発さんにCOBOLで頼むと一ヶ月で100万円かかるものを
こうやってエンドユーザーで実現できてしまうとは…Python恐るべし。

正規表現を思いもつかないユーザーと
100万ぼったくるコボラー
この国終わってんな

固定長で特定の部分のみ読み出すなら、
普通は位置計算してからseekして必要な部分のみreadするんじゃない？
ファイル全部読む程度問題ない規模ならいいけど。

固定長のデータを扱う場合はstructモジュールが適してる

9バイトのデータの分割なら
struct.unpack("3s"*3, "abcdefghi") # => ("abc","def","ghi")

>>486
カモネギってどこにでもいるんだよ。
それをじょうずに捕まえるのが勝ち組。

>>475 ランダムアクセス版 (python2.7)
ideone.com/hZtO1I

ファイルを扱うサンプルにideoneのinput試してみたかった。seek出来るんだね

固定長データを扱う方法は他に、ctypesで構造体を定義する方法もある
けど、Cで構造体扱った経験がないと、慣れるまでが手間かもしれない。

pythonのみで手軽に固定長データ扱うなら、
namedtupleと struct.unpack を組み合わせて使う方法がお勧め

URL間違えた
ideone.com/uj7RI6

じゃあCでいいだろっていうコード

>>486
そんなことより情報系の学問が軽視される風潮にあることのほうがよっぽど終わってると思う
先見の明なさすぎ

>>489
>ファイルを扱うサンプルにideoneのinput試してみたかった。seek出来るんだね

バイナリってどうやって喰わせるの？

>>493
encodingは UTF-8、改行は LF に統一されるので、
範囲外の任意のバイナリデータを直接は無理。base64にエンコードする等の工夫が必要

base64よりstring_escapeの方がいいかな
デコードしないと何のデータかわからなくなるのは面倒だし

スクリプト内へデータ埋め込みでテストする場合は、
エスケープシーケンスで書いてStringIO等で包む方法をよく使う

ありがとうございます
圧縮してbase64してみます

from itertools import chain, islice, izip_longest

def f():
　with open('sample.txt', 'r') as lines:
　　recs = (izip_longest(*[islice(line, 6, 15)] * 3) for line in lines if line.rstrip())
　　for cols in chain.from_iterable(recs):
　　　yield ''.join(cols)

print list(f())

細かな突っ込み。なるべくstrictな方針で

# 固定長テキストデータは、(文字数ではなく)バイト数が固定長と仮定

サイズが分かっている場合、行バッファ使って読み込むのは冗長
行読み込みだとレコード内に他の改行文字がないという保証が必要

rstrip 末尾の空文字を取り除くので、スペースのみのレコードは通らない
読み込まれたデータの長さを保証してない

スライスで対象がunicodeだと困るかもしれない
ファイルの場合 openの第二引数 "rb" 明示したほうがいい

Pythonに限らないけど、最近の言語は
固定長データを桁位置指定で切り刻んで
扱う手段を組み込みで持っていないよな。
Javaなんかもそうかな？

Pythonにも一応構造体的なものとしてnamedtupleがあるけど、
既に区切られたフィールドに名前を付けるだけだしな。

Python3では、
>>487,489
のいうstructが固定長の扱い用に用意してあると思うけど。

>>> fmt2 = b"3s"*3+b'3x'+b'3s'+b'x'+b'2s'+b'3x'+b'4s'
>>> struct.unpack(fmt2, b"abcdefghipppXXXpYYpppZZZZ")
(b'abc', b'def', b'ghi', b'XXX', b'YY', b'ZZZZ')
>>> cmpl2 = struct.Struct(fmt2)
>>> cmpl2.unpack(b"abcdefghipppXXXpYYpppZZZZ")
(b'abc', b'def', b'ghi', b'XXX', b'YY', b'ZZZZ')
>>> cmpl2.format
b'3s3s3s3x3sx2s3x4s'

>>499
> 固定長データを桁位置指定で切り刻んで扱う手段を組み込みで

scanfは組み込みにないらしいね。マニュアルの正規表現の項に書いてた。

組み込みだと他には bufferやmemoryview 使う方法

# format: AAAAAA123456789BBBBBBBBBB(LF) record_size: 26

buf= bytearray(record_size)
digits = memoryview(buf)[6:15]
x,y,z = [buffer(buf,offset,3) for offset in [6,9,12]] # bufferは2.xのみ

while stream.readinto(record) == record_size:
print digits.tobytes()
　print x,y,z # リストに入れる際はバッファをコピー [x[:], y[:], z[:]]

>499
素人はすっころんでろ

ええんやで

固定長ってだけで地雷案件だし

オフセットの指定がmagic numberになるので、バッファ・オブジェクトを直接扱うのは面倒だな。

ctypes.Structureで、固定長データを読むサンプル書いてみた。
operator.attrgetter がネストした構造にも対応してて便利

ideone.com/0IxDjB

>>505は、ctypesの使いどころ誤ってる。

ある目的の.so, .dllがあって、APIは分かってるけど、
元の.cを入手出来ないし、
出来たとしてもpython用のC拡張作らない・れないし、
開発工数かかりすぎで非経済的だし、
って場合に、一時凌ぎ・次善策的に使うのがctypes。

ここ、超初心者スレでは教える必要のない情報。

pythonのC拡張を作るまでもない時は、ctypes使うけど、
>>505の貼ったcodeでctypes使う必要なんてない。
一切ない。全くない。これっぽっちもない。
現在の話の進行では、悪いけど、むしろ有害。

固定長を扱うにはどうするか？では、struct使えばいい話。
>>500に書いたように、読み飛ばしも'x'で可能。

pass

まあ参考にはなったわ
ありが�dx

>>502
いやー
Pythonのstructは外部のクラスライブラリだから
言語に組み込まれた機能とは言えんだろ。
Javaについてもググってみたが、クラスにフィールドを並べて
うんたらという感じの記事ばかりで、どうもすっきりしない。

オブジェクト指向系言語が固定長データの扱いにやや
まどろっこしい手続きを必要とするのは、スペースやカンマで
区切られたデータ処理を前提としているからなのかもな。
それならsplitで取り出していかようにも処理できる。
面白い傾向だ。

>>509
言語に組み込む必要がないって話でしょ。
んで、必要になった時にはstructで十分事足りるというお話。

ノイジーマイノリティと共通する

ある情報筋によりますと、
何かの答えを得たい場合、日本の２ちゃんに行って、質問し、
回答者に適当に反論しつつ罵倒するのだそうです
そうすると、日本人は顔を真っ赤にしながら
無料で何でも聞き出せる状態に変身するとのことです

APIスレ見てると最近はそうでもないよ
その情報筋、古いね

APIスレとPerlスレのあれはそういう芸風なので
VIPみたいなもんだよ

で、味をしめた教えて君が調子こいてまた違う質問をすると
今度は「なんだコイツこの先延々と全部聞いていくつもりか？」
「ちょっとは自分で調べろよ」と全員からバッシングを受けて、
何も聞き出せない状態になるのでした。

>>512
いいことじゃないか。
こうしてROMも含めたスレの参加者多数に有益な情報が浸透し、
上級者も改めて基礎を固めることができる。
このスレで研鑽を積み、将来日本のIT界を背負って立つ存在に
なる人もいるかも知れん。
雑談や煽り合戦をするよりは数段マシ。

>こうしてROMも含めたスレの参加者多数に有益な情報が浸透し、

宿題スレの回答とか見てるが糞コードばっかじゃねーか。
参考にならないどころか劣化コピーよりさらにひどい
害悪を撒き散らしてるだけ。

一時期は投稿しておりましたが、
宿題の方には、私は現在投稿しておりませんので、、、
あいつら進歩しないから見切った。

Pythonの方に来れば良質なcodeを読めるよ〜。

>>517
実践の場ではコードは動けばいいんだよ。
糞だのという評価は、個人的嗜主義・嗜好によりなされるものであり、
それでもってコードやそれを書いた人を批判することは慎むべき。
動いているコードはみな平等の価値を持っている。

ネタだろうけど
実践の場ほど動けば良いじゃ済まなくなる
速度もメモリ使用量も例外も
全て考慮してコードを書く必要がある

ある情報筋によりますと、
何かの答えを得たい場合、日本の２ちゃんに行って、質問し、
回答者に適当に反論しつつ罵倒するのだそうです
そうすると、日本人は顔を真っ赤にしながら
無料で何でも聞き出せる状態に変身するとのことです

そして教えられたDOSコマンド試してみてアボーンするのでした

ああ、そうやってフェンリルのサーバーを皆で初期化してさし上げたっけな

VIPでやれ

pass

フォルダ名testの中にあるファイルを読み出す時
Desktop\test\ほにゃらら.txt ってやると \t の部分でエラーが起きて読みこめないことがわかりました
どうすればいいんでしょうか

>526
Desktop\\test\\ほにゃらら.txt

>>520
書き込み時間ワロス

>>> import os
>>> path = os.path.join('Desktop', 'test', 'ほにゃらら.txt')
>>> path
'Desktop/test/ほにゃらら.txt'
>>> path = os.path.join('.', 'Desktop', 'test', 'ほにゃらら.txt')
>>> path
'./Desktop/test/ほにゃらら.txt'
>>> import sys
>>> print(sys.version)
3.2.2 (default, Sep 16 2012, 00:38:58)
[GCC 4.5.2]

b = '\x00' * (4096 * 1024)
for n in xrange(1024 * 1024):
  f = open('hoge.txt', 'ab')
  f.write(b)
  f.close()
  print len(b) * n

テンプレ叩き台
頑張って>>250まで抽出

78 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/10/30(火) 00:16:01.46
"tkinter" -> 標準ライブラリ。手軽だが貧弱。
"PyQt4" -> Qtは商用アプリでもよく使われている。機能も豪華。（ただしGPL）
"PySide" -> PyQt4互換のLGPL版バインディング（新参なので若干バグあり）
"wxPython" -> 知らん
"pyGTK" -> 事実上Linux専用。GTKアプリを作りたいなら。

79 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/10/30(火) 00:43:52.00
wxPythonはそれなりにサンプルが揃ってたんで
やりやすかったが、未だにPython3未対応だな。

137 名前：126 [sage]： 2012/11/04(日) 22:10:27.39
ありがとうございました。

もう一つ質問ですが、Pythonのクラスが
メンバに対する明示的なアクセス制御機構
（Javaで言うprivate指定など）を持たず、結果として
オブジェクト指向の三大要素の一つである隠蔽が欠けているのは
型のない言語であるがゆえのやむを得ない仕様でしょうか？
それとも別の意図がある？

138 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/04(日) 22:51:15.63
underscore で十分だよね。みんなちゃんと守ってくれるよね。
っていう紳士協定を導入してるから。

実際には綺麗なC言語実装になるからじゃないの？

139 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/05(月) 01:35:59.60
>>137
class Class(object):#2系でobject継承すると新スタイルクラス(3と同じ挙動)
#ここも普通に実行されるがクラススコープ
_member = 1#非公開メンバ(列挙されないだけでアクセスは出来る)
__member = 2#非公開＋難読化(外部からは_Class__memberという名前になる)

基本的にはこんな感じであとはデスクリプタとかでC#のようなプロパティも出来る
詳細は言語リファレンスのデータモデルなんかを読んでください

スタンスについては

デバックの際にはアクセスできることが有効であるし
自由にアクセスできるからといって
アクセスするプログラムを作らなければならないわけではない
アクセスしないようにプログラムを作ればいい
みんな大人なんだから

とかなんとか

140 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/05(月) 01:41:27.19
l = [(1,2),(3,4),(5,6),...]というリストから
[1,3,5...]と[2,4,6...]というリストを作りたいのですが
a = [i[0] for i in l]
b = [i[1] for i in l]
より早い方法ってあります？
なんども呼ぶのでなるべく早くしたいのですが

141 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/05(月) 01:46:16.18
>>140
a,b = zip(*l)

142 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/05(月) 01:47:47.36
import numpy
l = numpy.array([(1,2),(3,4),(5,6)])
a = l[:,0]
b = l[:,1]

143 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/05(月) 03:01:46.74
実際privateでもリフレクションやvtblを弄くってアクセスすることが可能なので
確実なメリットって言うと、間違って呼び出した時にエラーにしてくれるくらいしかない
のよね

144 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/05(月) 08:30:15.25
l[0::2]
l[1::2]

156 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) []： 2012/11/05(月) 19:34:05.02
PythonでLISTだけを含むファイルを外部に作って、メインのプログラムから
そのリストを参照したいんですが、どうやれば出来ますか？

親切な方、教えてくださいm(_ _)m

157 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/05(月) 19:55:22.88
import external
external.L
if __name__ == '__main__':
print('external.L =', external.L)
~/main.py [utf-8][unix][4/4行,27文字目]

L = [1, 2, 3, 4]
~/external.py [utf-8][unix][1/1行,16文字目]

p3 main.py
external.L = [1, 2, 3, 4]

160 名前：157 [sage]： 2012/11/05(月) 20:19:41.82
本当に、「参照」だけ目的なら、listではなく、
tup = (1, 2, 3, 4)
とした方が良いかもね。

167 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/07(水) 08:16:20.49
Python 3.3.0のせいで前に入れていたpython2が動かなくなりました＞＜

168 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/07(水) 09:50:59.93
>>167
windows?

バージョン番号付きでshebang 書いてれば、py (windows板のランチャ) が振り分けてく>れるよ

#!/usr/bin/env python <- これだとバージョンが曖昧になるので
#!/usr/bin/env python2.7
#!/usr/bin/env python3.3

171 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/07(水) 16:35:51.92
windowsでおすすめのpythonエディタを教えてください

小規模なwindowsアプリぐらいしか作らないのであまり複雑じゃないものがいいです
python2.7とwxpythonを使う予定です

172 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/07(水) 17:39:26.18
IDLE
EMACS
VisualStudio
Eclipse
netbeans
pycharm
windows上で作るなら↑が代表的
これ以外は微妙。

簡単なのはテキストエディタでがんばる

173 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/07(水) 19:15:14.37
>>171
wxPythonに付いてくるEditra
日本語入力がインラインじゃないのと,エディタにしては起動が遅い(IDEよりは手軽感ある)
補完時に時々クラッシュする点がマイナス評価だけど、pluginで簡単なIDE並の機能を追加できる
同じwxPythonでpluginを作れるのが利点

>>> reduce(lambda x,y: [x[0]+[y[0]],x[1]+[y[1]]], [(1,2),(3,4),(5,6)], [[],[]])
[[1, 3, 5], [2, 4, 6]]

>>530
137の書き込みをした者ですが、
その後本を見ていたら
オブジェクト指向の三大要素は
「継承」「カプセル化」と「多態性」だそうです。
「隠蔽」は三大要素ではありません。
もしテンプレに使うなら
「オブジェクト指向の三大要素」というくだりを
削除していただけると幸いです。

>>526
既に解決策出てるけど、他の方法
エスケープシーケンスを解釈しないようにraw文字列を使うと、そのまま記述出来る

r"Desktop\test\ほにゃらら.txt"

連続投稿規制で困ってました。(　・ω・) �d

186 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/11(日) 23:19:33.77
環境変数の設定でつまずいてる
...
と入力してもうまくいかない　どなたかわかりますか

>>> path = '''C:\Program Files (x86)\AMD APP\\bin\\x86_64;C:\Program Files (x86)\AMD APP\bin\\x86;'''
; で改行して調べてみると以下の通り。

>>> print(path.replace(';', '\n'))
C:\Program Files (x86)\AMD APP\bin\x86_64
C:\Program Files (x86)\AMD APin\x86

212 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/13(火) 11:12:08.53
C の printf("%s\n", __func__) 相当のことってどうやったらできる?

213 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/13(火) 11:27:20.96
logging で吐くなら
%(funcName)s

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1328714043/592-
sys._getframe(0).f_code.co_name
sys._getframe(1).f_code.co_name

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1342660231/396-
self.__class__.__name__,traceback.extract_stack()[-1][2]
traceback.extract_stack()[-1][2]
traceback.extract_stack()[-2][2]
...
traceback.extract_stack()[1][2]
traceback.extract_stack()[0][2]

208 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/12(月) 22:23:37.33
便乗で、windowsの人に質問 c:\Windows\py.exe ってない？
PythonにPATH通ってなくても、pyコマンド使えないかな？

win32/vistaで、PATH設定なしで py コマンドが使えてた記憶があるのだけど
Python 26,27,32,33 で 自前ビルド/公式/ActivePython 混在環境で
pipで入れたのかどうか、インストール経路が思い出せない。

222 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/15(木) 07:22:18.39
標準マニュアルにあるnamedtupleの説明で
「typename という名前の tuple の新しいサブクラスを返します」
ってあるんですが、
そもそもクラスを返すっていう概念がよくわかりません。
値やインスタンスを返すというのなら何となくわかるのですが。
簡単なコードなんか示してもらえると助かります。

224 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/15(木) 08:17:39.61
>>222
クラスもメタクラスtypeのインスタンスであり、
class以外にもtypeやexecで動的に生成できる

namedtupleは自身にインデックスアクセスする
デスクリプタを与えられた名前で定義してる

operatorを使わず通常定義風なら
class typename(tuple):
@property
def id(self):return self[0]

実際書くなら
type('typename',(tuple,),{'id':property(operator.itemgetter(0))})
collectionsモジュールは大半がPythonコードなのでソースを見ると良い

225 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/15(木) 08:19:46.64
クラス自体を理解出来てないと見た。
class Foo(object):
def name(self):
return 'Foo'
class Baa(object):
def name(self):
return 'Baa'
def return_class(name):
dic_classes = {}
dic_classes['Foo'] = Foo
dic_classes['Baa'] = Baa
return dic_classes[name]
if __name__ == '__main__':
foo_class = return_class('Foo')
obj = foo_class()
print('id(Foo) = 0x{:08x}'.format(id(Foo)))
print('id(foo_class) = 0x{:08x}'.format(id(foo_class)))
print('obj.name =', obj.name())
248 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/17(土) 21:29:47.39
開発環境はPyScripterとPycharmはどちらが使いやすいでしょうか？

249 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/17(土) 21:39:24.77
>>248
あまり高度なことをしてない俺の意見で良ければ
pycharmは機能が豊富でコード補完も便利で使いやすい、ただしマウスホイールでスクロ>ールが出来ない
pyscripterはシンプルでプロジェクト管理やコードの色分けが出来ればいいな、ぐらいの
機能

250 名前：デフォルトの名無しさん [sage]： 2012/11/18(日) 04:50:41.59
eric4
頑張って>>250まで抽出

250までのテンプレたたき台案

>>530-536,538-540

までで貼り付け完了。

251以降はまた明日やるつもりだけど、誰かお願い。

同じスレ内の書き込みなのに丸ごと貼って何がしたいんだ？

テンプレたたき台案作成

テンプレってレスアンカーだけで良かったんです？
と思ったけど、>>541のように一行にまとめて書けば
よかったですね。

無駄にスレ流しただけでしたね。
失礼しました。

今度は、レスアンカーだけで叩き台案貼り付けます。

インデント潰れてるから
丸ごとじゃないな
劣化コピーだ
死ねカス

まとめスレ使えよ。
ぼけが。

http://codepad.org/gZqEc4ye
途中で空になっているはずのディレクトリなのに
「WindowsError: [Error 145] ディレクトリが空ではありません。」
というエラーが出て中断されます
なぜでしょう？

1. まずはエラーの内容を全部貼れよ…
2. 本当にそのディレクトリは空なのか確認したのか…
3. まずは、http://d.hatena.ne.jp/s-n-k/20090621/1245603351 とか見て勉強しなよ…

>>546
遅延書き込みが原因じゃないかな。
os.rmdir() の後に time.sleep(0.01) くらい入れてみるとか。

あとディレクトリの中を消して行きたいみたいだけど、
そういう処理をするには os.walk() を使うと良いよ。

>547-548
出来ました
ありがとうございました
エクスプローラでフォルダ開いてたのが原因だった見たいです

なんかむかつくなこいつ。

砂が喋った程度でむかつかんすよ

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　| おまわりさんこいつです！ |
　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　∨　　　　＿＿＿
　　　　　　　　,r'つ＠＝,r'
　　　　∧_ ∧.| （・∀・　）
　　　 (・ω・´ ）､/~У￣|ﾞｉ
　　　ﾟこ､　　つ　|=◎＝∪
　　　　 しー-Ｊ （＿（＿_）

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1349545643/932

pass

import random
blockList = [['****'], [' * ', '***'], [''**', '**']]
def blockDown(blank):
　　form = '%' + str(blank) + 's'
　　for i in blockList[random.randint(0, len(blockList) - 1)]:
　　　　print form % i
while (True):
　　blockDown(random.randint(0, 24))

テトリスを作りたいのですが

console だけでやる？

はい、コンソールだけで作りたいです

pythonのコードをvim上でデバッグしたいんのですが，
なにかオススメのデバッガーはありますか？
pdbは使いにくそうなので敬遠してます・・・

GDBがPythonに対応してるか知らないけれど、:!で使えるんじゃない？

curses

python で書いたプログラムのフルパステストみたいなことをやりたいのですが、
何かいいツールややり方とかありますか？

>>560
自動で検査するようなツールは知らないけど、実行結果からテストのカバレッジを知る方法なら、
各テスト・フレームワーク毎に、オプションだったり拡張として準備されてるはず。pip search coverage

>>554 >>556 >>559
やってみた
http://ideone.com/hicoF2

>562
完成しました
ほんとうにありがとうございました
http://ideone.com/XtBlrY

Pythonの宿題スレなんてあったんだね、知らなかったよ。

確かネタで作れみたいな話だったはず

おっぱい揉んで
激安で抜ける
○１０００円〜
「新宿　アイアイ 」
○１５００円〜
「西川口　マーガレット 」
○２０００円〜
「新宿・錦糸町　あんぷり亭 」
「新宿　ダブルエロチカ 」

Pythonのfile()とopen()の違いは何なのでしょうか?

>>567
2.x系では、fileのは型のコンストラクタ呼出、openはビルトイン関数の呼出
openは中でfile呼び出してるだけなので、返すオブジェクトは一緒

違いは、例えば
isinstance(f, file) は型なので可能だけど、
isinstance(f, open) は関数なので TypeError

実際のコードではisinstanceでファイルの型チェックは殆どしないし、
3.xでは fileは無くなるので、違いや使い分けとか気にしなくていい。openを使おう

>>568
python fileで検索してもファイルの扱い方ばかりでてきて、file()の説明があまり出てこず苦戦しておりました。
詳しいご説明ありがとうございました。

元気がないぞ、おらっ！

教えて下さい。

最短マッチで
>>> print re.search("\(.*?\)", "aaa(bbb(cc))dd").group()
(bbb(cc)
となって、最初に出てきた”（”から一番短い”）”を探すっぽい。という理解で合ってる？

(cc)にマッチさせるにはどうしたら良い？

>>> import re
>>> r = re.compile(r'\([^(]*?\)')
>>> r.search('aaa(bbb(cc))dd').group()
'(cc)'

>>> import re
>>> r = re.compile(r'\([^()]*\)')
>>> r.search('aaa(bbb(cc))dd').group()
'(cc)'

>>573
むう…これはどういうからくりなのだろう。
最短一致の?を使わずに内側のカッコ部分を取り出せるのか。

括弧で囲まれてる中の括弧じゃない文字列の最大一致なわけだから、
一番素直な解答例だと思うな。

pip install pykf
すると、

gcc -pthread -fno-strict-aliasing -DNDEBUG -g -fwrapv -O2 -Wall -Wstrict-prototypes -fPIC -I/usr/include/python2.7 -c src/pykf.c -o build/temp.linux-i686-2.7/src/pykf.o

src/pykf.c:30:20: 致命的エラー: Python.h: そのようなファイルやディレクトリはありません

コンパイルを停止しました。

error: command 'gcc' failed with exit status 1

のようなエラーが出て停止してしまうのですが、こういうのはどこに報告すれば良いのでしょうか?

http://sourceforge.jp/projects/pykf/
ここでいいんじゃね？

DjangoかPyramidのどっちか使おうと迷ってるんですけど、皆さん何基準で選んでます??

ずばり知名度でDjangoでしょ

参考にさせて頂くでござる！

>>575
カッコを否定で使って最大一致を取ると
カッコを使った最小一致になるというからくりか。感動した。
俺だと r = re.compile('\([a-zA-Z]*?\)')でカッコ内の文字種類を
決め打ちして最小一致を取ることしか考えつかなかったよ。

>>576
$ apt-get install python3-dev

Djangoなかなかpy3対応しないから、もうPyramidでいいよ。

>>572
>>573
ありがとう。高度すぎてわからないｗ勉強します。

Pythonでブラウザを起動させて特定のサイトにアクセスしたり
例えばGoogleに飛んで自動で検索フォームにPythonと入力したり出来ますか？

馬鹿には無理

ttp://testutils.org/sst/

>>581
その正規表現の場合、終端が最初に現れる閉じ括弧と確定できるので、最短・最長は影響しないはず。

仕様次第では、そちらの括弧内のマッチする文字を明示した方が良い場合もあるよ。
ドットや補集合では、不要な文字にまでマッチしてしまうケースが出るので。

仕様次第ではこっちが優れてるとか言い出したらキリ無いじゃーん

>>571の問題に対する一番優れた回答は>>573だ
なぜなら少ないタイピング量で、かつ、より広い概念で解いているからだ

タイプ量は >>572 と一緒な訳で

くだらね

>>589
自演かよ

なぜ自分に突っ込むし

pass

馬鹿には無理

頭のおかしな奴がいるな

ホントだな文体真似ると自演とかアホかと

>>585
import webbrowser
webbrowser.open("GOOGLE_DOT_COM/?q=Python") # ※ URL書込み出来なかった

ブラウザを開いてサイトにアクセスは標準のwebbrowserモジュールで可。
オートメーションはサポートしてない。

手軽にやるならJavaScript/Bookmarkletsがあるけど、
多分、外部からの呼び出しはセキュリティ絡みの制限に引っ掛る。

>>598
こんなモジュールが有ったのですね
ありがとうございます

関数の外で作られた変数について
関数内で同名の変数を参照だけする場合はグローバルで
関数内で値を代入した瞬間からローカルになるという仕様に
どうにもなじめません。
ローカル変数のつもりで、うっかり代入をせずに参照するような
ことをしてしまうと、エラーにならず通ってしまい危険ではないですか。
みなさんはこの仕様とどういう折り合いを付けているのでしょうか？

危険ではないです

何の問題も無い。
>>> hoge = [5, 3, 1]
>>> def a():
... hoge[2] = 9
...
>>> hoge
[5, 3, 1]
>>> a()
>>> hoge
[5, 3, 9]

俺はそもそもグローバル空間に物置かない主義なので

そもそも、グローバル変数とローカル変数の名前が衝突するのがおかしいので。

そういう考え方はありだと思うが、それなら警告出すなりエラーにすべきだと思う。

思うのは自由だが、そんなことで俺らは動かない。
動作が気に食わないなら自分でPEPでも書くといい。

主義とかは関係ない気がするが

ttp://stackoverflow.com/questions/12590058/python-performance-with-global-variables-vs-local
ttp://stackoverflow.com/questions/7028770/why-a-procedure-is-so-much-faster-when-put-into-a-function

グローバルに置くのとローカルに置くのじゃパフォーマンスに影響する
マルチプロセスとか考慮しないなら変数は極力ローカルにしとくべき
ローカルにすると排他とかない分パフォーマンスが高くなる

某 WAF のようにグローバルを汚さないのが pysonic

ローカル変数持ってる言語だと、どんな言語でも似たようなもんだと思うが。

馬鹿には無理

そうおもう

GUIアプリケーション作る時、Tkinter使うのってやめた方が良いって話をどこかで聞いたのだが、それはマジなんだろうか。

ttp://tkinter.unpythonic.net/wiki/UnicodeSupport

みんなのパイチンくんみんなのものだよ

guiならpyside

>>614
だね

>>614
PySide is Dead?
http://thread.gmane.org/gmane.comp.lib.qt.pyside/4049

>>616
nokia が qt 売るだけじゃん
買ったとこが pyside も買うよ

どっか買ってくれるよね？！

8月に売却して>>616の流れなんですよ…
Nokia、全Qt事業をフィンランドのDigiaに売却 - SourceForge.JP Magazine
http://sourceforge.jp/magazine/12/08/09/2048249

pyqtでいいんでないの？

そう思うならそれでいいよ

Python 3.3.0 / win7 64bitです
以下のコードをコマンドプロンプトで実行させると例外が出てしまいます
#↓unicode文字
testStr='''〄'''
print (testStr)

コマンドプロンプトがCP932で表示されているからその範囲外の〄を表示できないのは分かりますけど
とりあえず確認用に軽く表示しているだけなので切り捨てて表示させるにはどうしたらよいでしょうか

コマンドプロンプトをunicodeで表示するのはフォントが汚くなるからちょっと。

おもいっきり書いてありました。失礼しました
http://docs.python.jp/3.3/library/stdtypes.html#str.encode

プラグイン？モジュール？拡張機能？をインストールするにはどうしたらよいのでしょうか
情報を探してもLinuxだったりバージョン2だったりしますしPyPI、pip、easy_installとか同じような機能？が沢山あってさっぱりわかりません

入れたいのはこれで、コードをDLしてサンプルを実行すると動くのですが
サンプルコードを別のフォルダに移動して実行すると動かなくなったりとやはり何かの「インストール」作業が必要に思えるのですが、それがわかりません。
colorama ―Pythonでコンソールに色付け - flatlineの日記
http://d.hatena.ne.jp/flalin/20100716/colorama

Installation instructions — pip 1.2.1.post1 documentation
http://www.pip-installer.org/en/latest/installing.html
を見てもまずcurlが入っていませんでしたし

http://pypi.python.org/pypi/setuptools#windows
の64-bit versions of Python Download ez_setup.py and run it;を実行してもコマンドが無いと言われてしまいます

>>621と同じく3.3、7の64bitです

setuptoolsはPython3非対応
まずdistributeを入れ、pipを入れる
その前にパスを通すのが先かな

なるほど、setuptoolsはPython3ではダメなんですね
pipを入れるという事で調べてみます。ありがとうございました

普通にpython setup.py installでいいんじゃね？

numpyについて質問です。
実対称行列の固有ベクトルを求めるのに、
numpy.linalg.eigを使うと固有ベクトルを並べた行列が直交行列になりません。
これは仕様なのでしょうか？
（ちなみに、numpy.linalg.eighを使うとちゃんと直交行列になります。）

f = open( r"./Log.txt", "a" )
try:
f.write("\u3004")
finally:
f.close()
とすると
UnicodeEncodeError: 'cp932' codec can't encode character '\u3004' in position 0: illegal multibyte sequence
とエラーが出るのですが何故でしょうか

ファイルに追記しているのに何故'cp932'にエンコードしようとしているのか…

何故じゃない
「Uniccode文字列」は直接ファイルに書けない
「utf_8やutf_16にエンコードされたバイトシーケンス」は書ける
明示しないなら適当に何らかのエンコーディングでバイトシーケンスに直そうとする

みんなのみんなのパイチンくんみんなの

pyファイル名に日本語を使ったら
python: failed to set __main__.__loader__
と怒られて実行できないのですが、もしかして英字限定だったりしますか
windowsなので全部unicodeで統一されてると思ったのに

とりあえず日本語ファイル名とか使ったことないけど、WindowsはCP932じゃないの
OSの内部的にはUnicodeだと思うけど

filesystemencodingを指定すれば医院で内科医

お勉強スレにあるけど、それバグ
ローダーがファイルシステムエンコーディングを無視してutf-8でデコードしようとしてるせい

修正リリースされてないので、自分でパッチあててビルドしないと直らない

>>621
テスト

0バイトのあいうえお.pyを作っても同じエラーが出るからどうしようと思っていましたが、pythonのバグでしたか
公式のリリースノート見たら3.2.3から3.3.0まで半年近くかかってるなあ
せっかく見やすいファイル名が使えると思ったのに

Pythonのビルドは簡単だから自分でやってみたら？

VC++2010を入れる(Expressでおｋ)
ソースを展開する
pcbuild.slnをVC++で開く
ソリューション構成をReleaseにする
ビルドで完成

俺は修正して使ってるからバイナリや差分を渡せないこともないが
この御時世にその対応はちょっとお天気が過ぎるな

直す箇所を教えて頂けないでしょうか
お勉強スレをutf-8やpcbuildで検索したけど見つかりませんでしたし
そのまま開いてビルドしなおしただけでは何も変わりませんでした

馬鹿には無理

>>638
ここ
http://bugs.python.org/issue16218

>>640
ありがとうございます
それの一番新しいコメント http://bugs.python.org/issue16218#msg176872 の http://hg.python.org/cpython/rev/c25635b137cc 、
左のメニューの http://hg.python.org/cpython/archive/c25635b137cc.zip の中の/PCbuild/pcbuild.slnを開き、ビルドしてexeは出来たものの
そのexeをそのまま今の環境に上書きしても当然動きませんでした

ImportError: No module named '_ssl'とインストーラーでインストールした時と比べて色々足りてない感じがするのですが
インストーラーでインストールしたpythonに↑からDLしてビルドしたpythonを上書き？させるにはどうしたらよいのでしょうか

まず公式のインストーラで3.3.0を入れる
これとは別に>>637を作る

そして出来上がった　python33.dll　「だけ」　を上書きする

簡単だとは言ったものの、本当に簡単かどうかは人それぞれだよな
いつ修正リリースされるかもわからんし、それまでのためにフォークを作った

https://bitbucket.org/yttkans/python-3.3.0-issue-16218-patched/

ビルドの仕方は同じ
上書きするのはpython33.dllだけ

遠隔操作が怖くない人向けにバイナリも用意した
これは上書きするだけでいい

https://bitbucket.org/yttkans/python-3.3.0-issue-16218-patched/src/2843e2749d8b/win32?at=default

>>642-643
ありがとうございます、python-3.3.0.msiからインストールし、python33.dll　「だけ」　を上書きしたら無事日本語のpyファイルが実行出来ました

python-3.3.0.amd64.msi つまり64bit版のパッチはまだ存在しないのでしょうか
ビルド時の構成をwin32から64にしても「プロジェクトはこのソリューション構成に対してビルドするように選択されていません。」と表示されてしまうので32bit専用みたいです

VC++Expressにはx64のコンパイラとインポートライブラリが無いので
WindowsSDKを入れる必要がある

ソリューションの構成をRelease、x64にしたら
pythoncoreプロジェクトのプロパティで「プラットフォームツールセット」って項を探して
Windows SDK 7.1を選択する(最初はv100になっているが、v100だとx64のインポートライブラリが見つからなくてこける)

あとはビルドする
x64のバイナリはamd64という名前のフォルダに出力されるので見落としがち

例によってx64のバイナリ
俺はx64に全く興味が無いので動作は確認していない
https://bitbucket.org/yttkans/python-3.3.0-issue-16218-patched/src/c9cde181d5af/amd64?at=default

Windows SDKから入れてみます
本日は手取り足取りありがとうございました。

数字の文字列を要素とするリストがあるとして、
全ての要素が数字であることをチェックして
異常ならメッセージを出してプログラムを中止
という処理をできるだけ短く済ませたいです。

以下のようにリスト内包表記に詰め込んで
一行でやろうと試みたのですが、Syntax Errorとなります。
他のやり方はありますか。

print('数字をスペース区切りで入力してね')
ans = input().split(' ')
[print('数字以外の入力があります');exit(1) for s in ans if s.isdigit() == False]

printとかinputはスルーする
内包表記はリストを作る式なので、要素の反復処理にはfor文を使う

print '数字をスペース区切りで入力してね'
ans = raw_input().split()
for s in ans:
　if not s.isdigit():
　　print '数字以外の入力があります'
　　exit(1)

if all([s.isdigit() for s in ans]): print('数字以外の入力があります'); exit(1)

すまんnot 抜けた

ていうかジェネレータで良かった
if not all(s.isdigit() for s in ans): print('数字以外の入力があります'); exit(1)

a = []
for i, s in ans:
 if not s.isdigit():
  a.append('%d番目の項目に数字以外の入力があります' % (i, ))
if len(a):
  print '\n'.join(a)
  exit(1)

もうわかったから

import sys; globals().__setitem__('ans', raw_input('数字をスペース区切りで入力してね: ').split()) or all(s.isdigit() for s in ans) or sys.stdout.write('数字以外の入力があります\n') or exit(1);

>>647
set() 使うと楽だよ。

if __name__ == '__main__':
num_st = set('0123456789')
sep = ' '
num_st_with_sep = set(num_st)
num_st_with_sep.add(sep)
# print('num_st_with_sep =', num_st_with_sep)
print('数字をスペース区切りで入力してね')
_debug = not True
if _debug:
input_valid = '124 400 84 927 553 666'
input_invalid = '1i4 29a 4E00 84 9F2'

input_ = input_invalid
# input_ = input_valid
else:
input_ = input()
input_st = set(input_)
# print('input_st =', input_st)

ans = input_.split(sep)

diff_st = input_st - num_st_with_sep
if not diff_st:
print('ans =', ans)
else:
print('数字以外の文字が入力されました。')
print('それは、以下の通りです。')
print('{}'.format(', '.join(diff_st)))
print('頑張りましょう。')`

しつこいんだよォ！

>>651
このケースでは anyの方が効率良いよ # Trueを返した時点で繰り返しを終了出来るので

isdigitは 一部のunicode文字も通ったり、2系だとロケールの影響を受けるので、
支障がないかマニュアルを要確認。

数値として使うなら int(n, 10) で変換してみて範囲チェック/例外を捕まえるのが数値チェックの定石だけど、
厳密な文字列のチェックをしたいなら正規表現が汎用的。
例えば後から、頭にマイナス符号を許可するといった変更がある場合でも、他の方法より対応が容易。

>このケースでは anyの方が効率良いよ # Trueを返した時点で繰り返しを終了出来るので

ごめん、なんか勘違いした。決定時にループ終わるのはallも同じだった
any だと not isdigit にしないといけないから。not all で良かった

外部のサウンドファイルを用意するのが面倒なんだけど
音の高さと長さを指定する程度でいいから
スクリプトから簡単なピー音を直接鳴らす方法って無い？

ある夜

>>659
いろいろあるとおもうけど自分がもしやるなら
初回起動時に音声ファイル生成するかPygameのsndarrayつかう。

windowsならprint('\a')かwinsoundが使える

いろんなアドバイスありがとうございました。
全部試して楽しんでます。
Pythonは楽しい。大好き。

dir = r'd:\work\python\lang\'

という文がありまして、
ファイルの存在チェックをするためにそのベースとなる
ディレクトリ名を変数に代入するものです。
これを実行すると、文の末尾で
SyntaxError: EOL while scanning string literalが出ます。

これはどういうことでしょうか。raw文字列ならば\は
単なる文字になると理解しているのですが…

馬鹿には無理

>>664
> raw文字列ならば\は単なる文字になると理解しているのですが…

その理解は正しくない。

http://docs.python.jp/2/reference/lexical_analysis.html#literal の
「接頭文字 'r' または 'R' がある場合」の節を参照のこと。

windowsのcmd.exeでpyを起動してるのですが
エラーが出た時終了させずに止めるにはどうしたらよいでしょうか
すべての関数等をtry:で囲むのも大変ですので、全てのエラー発生時に…という処理は出来ないでしょうか

終了させずに止める

Pythonでenumはありますか？

Macのターミナル上　python -v => 3.2
pythonスクリプト内で os.system("python -v") => 2.7

となります　メリークリスマス
3.2は自分で入れたもので2.7はシステムに最初から入っていたものです
os.systemでも通常のターミナルと同じ環境にしたいのですが、どうすればよいでしょうか？

>>664
Pythonのbugじゃない？
あなたのやりたいことは以下で大丈夫だと思うので、
深く考えるのは止めにしました。

>>528
>>> import os
>>> path = os.path.join('Desktop', 'test', 'ほにゃらら.txt')
>>> dname = os.path.dirname(path)
>>> path, dname
('Desktop/test/ほにゃらら.txt', 'Desktop/test')

>>670
起動scriptの先頭行に以下を書き込むか、
#!/usr/bin/env python3.2

3.2から以下のようにして直接起動する。
python3.2 tes670.py

>>669
多分無い。

>>667
よく分からんけど、起動scriptで呼び出すmethodを一つだけにして、
def run():
# 色々な呼び出し。
とか適当にしておいて、run()をtry, exceptで囲う。

def func1():
raise RuntimeError('func1()')
def func2():
raise Exception('func2()')
def func3():
raise IOError('func3()')
def func4():
raise KeyboardInterrupt('func4()')

def run():
# func1()
# func2()
# func3()
func4()

if __name__ == '__main__':
try:
run()
except BaseException as raiz:
print('よい子のみんなは真似しちゃ駄目。')
print('raiz =', raiz)
raise raiz

>>669
こういうのならたまにやる
HOGE, FUGA, PIYO = range(3)

for i,v in enumerate(["a","b","c"]):
print i,v

こーゆーの？

最近ドキュメント見直したらfor文にelse文が使えるのはビックリ
しかも意外に便利だた

>>671
>Pythonのbugじゃない？

わざわざ URL 示していても、読まずにアホなこと言う奴がいるんだな。

気に入らない仕様とは紙一重

>>676
えっとですね。URLに "/2/" とあったので、2系の話だろう、
質問者>>664の質問には>>671の回答で十分だろう、
ということで読みませんでした。

きちんと読んでみると、>>664の質問の答えが書いてありましたです。。。
勉強になりました。。。bugでなかったです。。。

接頭文字 'r' または 'R' がある場合、バックスラッシュの後にくる文字はそのまま
文字列中に入り、 バックスラッシュは全て 文字列中に残されます 。例えば、文
字列リテラル r"\n" は二つの文字: バックスラッシュと小文字の 'n' からなる文
字列を表すことになります。引用符はバックスラッシュでエスケープすることがで
きますが、バックスラッシュ自体も残ってしまいます; 例えば、 r"\"" は不正でな
い文字列リテラルで、バックスラッシュと二重引用符からなる文字列を表します
; r"\" は正しくない文字列リテラルです (raw 文字列を奇数個連なったバックス
ラッシュで終わらせることはできません)。厳密にいえば、 (バックスラッシュが直
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
後のクオート文字をエスケープしてしまうため) raw文字列を単一のバックスラッ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
シュで終わらせることはできない ということになります。また、バックスラッシュ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の直後に改行がきても、行継続を意味する のではなく 、それら二つの文字とし
て解釈されるので注意してください。

いちいち貼らなくていいから

http://livedoor.blogimg.jp/netaatoz/imgs/9/5/95ace977.jpg

グロ注意

みんなのパイチンくんですか〜

windowsでpyCUDAとpyOpenCLを使いたいのですがインストール方法がわかりません
詳しいやり方を教えていただけると助かります
python2.7は入れてあります

"pycuda windows binary"でググれ

文字列の両端を指定した文字で囲む綺麗な方法ってありますか。
具体的に言うと、文字列のリストを元にして
各文字列をダブルクォートで囲んだリストを作りたいです。

a = [ 'a', 'b', 'c' ]
b = []
for i in a:
　　b.append( '"' + i + '"' )

私が考えたのは上記ですが、なんかダサイなあと思うので。

全要素に何かしたいならmap関数でも使ってみたら
別に綺麗だとは思わないけどー

>>685
a = ['a', 'b', 'c']
map(lambda x : '"' + x + '"', a)

b = ['"'+n+'"' for n in a]

map('"{}"'.format, a)

ミッフィーが見えた

>>689
に一票

pythonって関数を実行する前に定義しなきゃいけないじゃないですか
そうすると必然的にmain部分がファイルの下の方になっちゃうと思うんですが
どうにかしてmain部分をファイルの先頭に持ってくる事は出来ないでしょうか

def main():
　#ここにmain部分
def func1():
　pass
def func2():
　pass
#〜必要な関数を定義する〜
if __name__ == '__main__':
　main()

この様な書き方でよろしいでしょうか

>>692 なぜそれを試してみない？

それでいいと思う奴はいいと答えるし
駄目だと思う奴は駄目だと答える罠

多数派が知りたいならアンケートしたまえ

ありがとうございました。
formatって引数を付けずにmapでリストに適用できるんだ…
ためになります。

mapをまだ理解してないだろ
マニュアル嫁

モジュールを入れようと思うのですが
これって仮にOSを再インストールする時にどうやったら環境を復元出来るのでしょうか
そのままC:\pythonフォルダを新しいPCに移して、pyファイルの関連付けして、PATHを通せば動きますか？

pip freezeとか

>>696
うーんマニュアルを読みましたが、よくわかりませんね。
map関数の第一引数の説明はfunctionとあるので
関数を引数に取るのだと思うのですが
'"{}"'.formatってstrオブジェクトの持つメソッドであって
組み込み関数のformatではないですよね？
もしかして、オブジェクトのメソッドも関数扱いになるのですか？

公式のドキュメントにも関数とメソッドが入り交じってるから誤解を招きがちだが、両者に区別はない
オブジェクトに束縛された関数が、暗黙に第一引数でインスタンスを渡されることだけが特別な例だ

今年Pythonのイベントで面白いのってなんだったでしょうか？
また、来年で一番早く行われるイベントっていつ頃でしょうか？

素朴な疑問
なんで最初から総称関数方向に行かなかったんだろ?
あっちの方が融通効きそうなのに…

>>692
func1(), func2()を別のfunc_factory.pyぐらいに持っていって、
main()を書く場所より上で、
from func_factory import func1, func2
ってしたら？

>>700
なるほど。
それで合点がいきました。
そうなるとmap関数の適用範囲は
非常に広いということになりますね。

import codecs
f=codecs.open("g:/a.txt","r+","utf-8")
m=f.readlines()
for i in range(len(m):
l[i]=m[i]*2"\n"
f.writelines(l)
f.close()

ファイルパスがg:/a.txtのファイルの各行を２回ずつ繰り返すように変更するつもりなのですが、
実行してもファイルになんの変化もありませんでした。
どこがどう間違っててどう直せばいいのでしょうか。
pythonのバージョンは2.5.4、a.txtはutf-8で保存した日本語ファイルです。

rで読んでwで書いて

ありがとうございます。
import codecs
f=codecs.open("g:/a.txt","r","utf-8")
m=f.readlines()
for i in range(len(m):
l[i]=m[i]*2"\n"
f=codecs.open("g:/a.txt","w","utf-8")
f.writelines(l)
f.close()
で実行してみたのですが、やはりなんの変化もありませんでした。
.pyファイルはasciiで保存できなかったのでunicodeで保存したのですが、問題ないでしょうか。

せめて実行可能なコードを貼り付けようよ
というかそのコードを実行してエラーになっているのに気付いてない
（当然ファイルは書き換わらない）というオチか？

↓のような感じでいいはず

with open('t.txt', 'r+') as f:
    lines = f.readlines()
    f.seek(0)
    f.writelines(line * 2 for line in lines)

>>701
pycon us

あ、open()に渡すパスは適当に直しといて

いちおう説明しとくと、元のコードは少なくともforの行と
l[i]に代入しているコードがコンパイル可能な正しいPythonコードになっていない

それから、"r+"で開くのは問題ないが、
書く前にシークしてファイルポインタを書き込みたい位置に移動しないといけない

ありがとうございます。
a.txtはutf-8の日本語ファイルなのですが、codecsモジュールを使う必要はないのでしょうか。
一応以下の２通りを試してみたのですが、やはりなんの変化もありませんでした。

with open("g:/a.txt","r+") as f:
lines = f.readlines()
f.seek(0)
f.writelines(line * 2 for line in lines)

import codecs
with codecs.open("g:/a.txt","r+","utf-8") as f:
lines = f.readlines()
f.seek(0)
f.writelines(line * 2 for line in lines)

>>711
ちなみにどうやって実行してんの？
そもそも本当に実行されてるのか？
実行されれば元のコードではPythonがエラーを出力したはずだけど

わかった
なんの変化もないと言うけど、.pyをダブルクリックして実行してるせいで、コマンドプロンプトがすぐ消えてエラーが出てても見えてないだけじゃないの

　　●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

　　￥￥￥￥￥￥￥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

　　この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
　　　　万有サロン
　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/
　　　　書き込み大賞の詳細
　　　　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78-
　　　　書き込み大賞の詳細(資料倉庫内)
　　　　　　http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm

　　また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
　　　　電話番号　080-4437-4187
　　　　メール　　[email protected]

　　￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥

g: は書き込み可能なメディア？
ファイルのタイムスタンプも変化なし？
Roaming用の場所にファイルが作られてたりしない？

Program Files とかを仮想ドライブで g: に割り当ててたりしないか、念のため確認

誤爆？

念のため確認

誤爆に思える方が不思議

頭悪過ぎる質問なのでスルーが宜しいかと

>>711
こんな感じでいいんじゃね？
ttp://pastebin.com/wj0M9UQM

>>719
ありがとうございます！！！！
ただ、

あいう
あいう
かきく
かきく

のように繰り返した部分に改行が入るのではなく、

あいうあいう
かきくかきく

のようにしたいのですが、
どうすればいいのでしょうか？

>>720
お正月の宿題です。
自分で考えましょう。

ヒント：　引数

>>720
改行取ればいいんじゃない？
Google で　"python 文字列 改行文字 削除" とか検索すれば沢山出てくるけど。
改行文字を削る方法が分かったら、

for ループの中で
改行文字を取り除いた文字列を作成する
"改行文字を取り除いた文字列" を出力する
"改行文字を取り除いた文字列" を出力する
改行文字を出力する

みたいにすればOK。

>>721
↓でうまくいきました。
大変ありがとうございました！！！

import codecs

f = codecs.open("g:/a.txt", "r","utf-8")
lines = f.readlines()
f.close()

f = codecs.open("g:/a.txt", "w", "utf-8")
for line in lines:
f.writelines(line.replace('\r\n','') + line)
f.close()

>>722
その方法だと
line.replace('\r\n','') * 2 + "\r\n"
でいいのでしょうか。
みなさん、大変ありがとうございました！！！

すいませんまだちょっとわからないところがあるのですが、
writelinesで何行目に書き込むのか指定しなくても
問題が起きないのはなぜでしょうか
引数で書き込む内容にlineの値が入るから
書き込む行がそのlineの値と同一内容の行になるとは考えにくいのですが

最初から書き換えてるから

codecs.openの第2引数でファイルをどう開くか指定する
'w'は書き込み (ファイルがすでに存在すれば切り詰められます)

　　 ┌─┐
　　 │●│
　　 └─┤
　　　_ 　 ∩
　　( ﾟ∀ﾟ)彡
┌─┬⊂彡
│●│　あけおめ！ことよろ！
└─┘

runrun-python.blogspot.jp/2011/09/blog-post_20.html
↑を見るとwritelinesの１回目の実行では１行目、
２回目は２行目に書き込むということのようですが、
それで正しいのでしょうか？

末尾に追記だろ
何が疑問なんだ

>>723
どうぞ。3を勧めるけど。

# Python3
import os

path = "~/a.txt"
path_r = os.path.expanduser(path)
path_w = os.path.expanduser(path + '.w')

with open(path_r, "r") as fr:
with open(path_w, "w") as fw:
edited_lines = []
for line in fr:
line = line.strip()
print(line * 2, file=fw)

# python2.7
import os

path = "~/a.txt"
path_r = os.path.expanduser(path)
path_w = os.path.expanduser(path + '.w')
print('path_r =', path_r)
print('path_w =', path_w)

with open(path_r, "r") as fr:
with open(path_w, "w") as fw:
edited_lines = []
for line in fr:
line = line.strip()
fw.write(line * 2 + '\n')

python27を使っています。
以下のプログラムの構造がよく分からないので、教えていただけると助かります。
1,1000の素数を求めているそうですが・・・。

result = []
candidates = range(3,1000)
base = 2
product = base

while candidates:←�@
while product < 1000:
if product in candidates:
candidates.remove(product)
product = product+base
result.append(base)
base = candidates[0]
product = base
del candidates[0]

result.append(base)
print result

�@の点から↓の流れが分からないです。
条件がないwhileとはどういうことなのでしょうか？

http://www.python.jp/Zope/intro/instant_hacking_jp

ここから拝借しました。

Python的には…
while candidatesは、リストcandidatesが空になったら終了する。
リストcandidatesを空にするための操作(要素の除去)は、remove(要素)や、del candidates[添字]で行なっている。

他はあまりPython関係なさそうなので省略するけど、
各々の変数の役割を整理すれば、構造を掴むのは難しくないでしょ。

条件式の等号や不等号を省略するコーディングは
望ましくないとする専門書もある。俺もそう思う。
条件式の書き漏れの可能性を残すし、バグの元でもある。
この場合、while candidates != []と書くべき。

俺はそう思わない（主観）し、望ましいとしている専門書もある（ソースを提示しない）。
ゆえに等号などは省略すべき。




こんなもん宗教でしかねえのに、べきだべきでない語るんじゃねえ。
俺はこうしてるに留めろや教祖様。

聞いてないことまで語る奴ってウザいよね

初心者スレだからね。
良くない習慣を身につけないよう
きちっと指導するのが俺ら先達の努め。

プログラマレベル3が調子に乗ってるねえ
お前等いつから教師ヅラできるほど偉くなったんだ？
平プログラマーのくせに

>>733 ありがとうございます。
そういう意味なんですね。条件式がないのは初めて見たので戸惑いました。
もう少し自力で考えてみます。

その習慣が正しいって保証は、どこの計算機の神様がしてくれるんでしょうね。
ちょっと信仰してみたいから、教えてよ。

そんなに熱くなってどうしたのさ。
現に、初心者からこういう質問が上がるってことは
理解しづらいコーディングだという証拠だろ？
Pythonはわかりやすいコーディングをよしとする言語だから
そういう悪しき習慣は積極的に排除していこうじゃないか。
ここは日本のPython教育の最前線でもあるわけだし。

お前みたいに一般化して語る人間が大嫌いなんだ。

よしとするだあ？んなもん一部の人間が言ってるだけで普遍の真理でもなんでもねえだろが。
受け売りだけで分かったような面しやがって、てめえで考える脳も判断する脳も持ってねえだけだろが。
だから教祖と信者ってんだよ。

掲示板でコーディングルールといった思想や経験則を語るのは、やっぱり無理があるよね。

>>743
自分のコーディングスタイルをダメ出しされて逆ギレ？
それは視野が狭いよ。このスレは君のためじゃない、
初心者のためにあるんだ。
現に初心者が理解できず困っているじゃないか。
そんなコーディングはやめよう。

君がこのやり方で条件式を書く限り、書いたソースを見た
誰かが真似をして、それがまた新たに理解の妨げとなる。
この連鎖を断ち切らなきゃいけない。
ちょうど新年だから今年から直しなさい。
条件は手抜きせずきちっと書くこと。

>>745
C とか Perl スレならいざ知らず Python スレなんだから、>>735 程度は
当たり前かと思ってた。

と言うか、エラーにしろよ とすら思う。

なんでだよw
while expression:
のexperssionは条件式じゃなくて、真偽値だろ？
条件式の結果が真偽値だから条件式を入れても動作するだけで。

candidates は真偽値なのかよ。

PhytonのCで作ったモジュールで引数を複数受け取ることはできますか？

>>750
出来るよ。

ドキュメントの「Python インタプリタの拡張と埋め込み」
1.1. 簡単な例
1.7. 拡張モジュール関数でのパラメタ展開
辺りを読もう

ありがとうございます。
やってみます。

> コーディング スタイル

Pythonの場合、と前置きはつくけど
PEP8では、空のシーケンスがFalseになるのを利用するのを推奨してる

!= [] だと、リスト以外に対応する場合、書き直しが必要になり汎用性が欠けるし、
実行効率の面でも若干冗長。

> 条件式の書き漏れの可能性を残すし、バグの元でもある。
こういう思考のやつはセンス無いから消えてほしいわ

手配師が考えた規約とかゴミクズだから

補足、一概に条件式の省略を推奨してるわけではないよ。
None と 0 を区別する場合等、省略しないで明示的に書いた方がいいケースもある。
googleの方のスタイルガイドの方では、その辺、推奨するスタイルとその根拠・理由にも言及してる。

>>756
> googleの方のスタイルガイド

どこにあるの？
URL plz.

>>757
正にその引用部分でググると、5位くらいのところに出てくるぞ…

テンプレにすら書いてあるPEPすら読んでない似非回答者にはお引取り願う
切に、願う

>>746
そもそも不毛な話だから止めろと言われてるのに、良い悪いに終始してる時点で頭腐ってるだろ、お前

一家言ある奴ってのは本質的に言い争いするのが好きだから。
集団の中にいられると火種になるし最高に迷惑なんだけどねえ。
知らぬは…とやら。

>>760
不毛じゃないよ。
初心者を惑わせる悪い習慣を改めようという意見がなぜ不毛なの？
今までやっていたから、PEPにあるからという受け身な理由は
理由にならない。現実をよくするために行動しよう。

そろそろ死ねよ生ゴミ野郎

誰かに意見されたからなんて最高に受け身だと思うけど
ブーメラン
ブーメラン

自分が（実在するかどうかも不明な）専門書を傘に喋ってる癖にこれだよ。
舌が2枚に割れてんだろうな、蛇だけに。

>>762
今の時代に PEP が大事にされる理由をちゃんと理解しないと
単なる自己中の構ってちゃんにしかならないよ

惑って結構じゃないの

コーディングスタイルに関する書籍なり文書なりが色々ある中で、
「俺の主張はこの文書に基づいてる」と言えないってことは
勉強してないだけでしょ。井の中の蛙。
この手の人は「このコードは俺が見慣れていないから禁止」と言うんだよね。
勉強しない俺が偶然慣れ親しんだコードに合わせろとかいう、その手の
アフォが2人いたらまとまらんだろうが。気づけよ。

よっぽどおかしなコーディングスタイルで無い限り、合わせることに意味がある。
PEP8使え。(PEP8はよくできてるよ)

せめてそのコーディングスタイルの理由ぐらい理解しようよ。

気が済むまで専門書読んでてね〜ボクちゃん。
あと死ね。

pass

カルシウム足らないキチガイが新年早々暴れてたでござる

過去形するには10年早い

幕の内からスレ野比てると思ったら全部自演だったでござる

質問です。
以下のプログラムが動きません。
errorでは、
line14 (module)
TypeError:unsupported operand type(s) for & (str) (tuple)
とでます。
line14の修正をいろいろ試したのですが、どうもうまくいきません。
よろしくお願いします。


#!/usr/bin/env python

import datetime

html_body = """
<html><body>
&d/&d/&d &d:&d:&d
</body></html>"""

now=datetime.datetime.now()

print "Content-type: text/html\n"
print html_body & (now.year, now.month, now.day,
now.hour, now.minute, now.second)

>>775
str.format() を使う。

html_body = """
<html><body>
{0}/{1}/{2} {3}:{4}:{5}
</body></html>"""

now=datetime.datetime.now()

print html_body.format(now.year, now.month, now.day, now.hour, now.minute, now.second)

フォーマット演算子はモジュロであってアンパサンドではない

>>776

うまくいきました！！
ありがとうございます。
まだ始めたばかりで構造とかはよくわからないのですが、調べてみます！
ありがとうございます。

質問です。
ファイル単位のモジュールを初期化するスタンダードな方法ってありますか？
現在ファイル数にして10数枚に分かれた一つのプログラムをオブジェクト指向で書いています。
今は初期化が必要なモジュールはファイルの先頭に
def init():
って関数を書いてそれをファイルの最後の行で
init()
として実行してます。
init()の中では主に
configというモジュールで読んだiniファイルデータをシングルトンのクラスに保管してあるので、
それをimportしてちょっと加工したりしていろんなクラスにクラス定数として渡してます。
ディレクトリ単位のモジュールは__init__.pyというファイル内で初期化するのが一般的なようですが、
ファイル単位でのやり方や定石、および「俺は個人的にこう書いてる」っていうのがあったら知りたいです。
もしくはこういうやり方自体Pythonicではないのでしょうか？

>>779

再度呼び出されたりしてはいけないものは、関数にせず、モジュールのトップレベルに直で書く。
関数にするなら、名前に _ 接頭子を付けて非公開関数だとの意図を示す or 呼び出した後にその関数を del して後始末。

不用意にモジュールの依存関係を作ると、再利用が難しくなったり単体テストが面倒になるので、
自分なら、初期化はなるべくクラス/インスタンス単位で行えるように設計する。

コマンドプロンプトで以下を実行しました
リストにはデータが入るのに
タプルには入らないのはなぜでしょうか

>>> a = map(lambda x: x + 1, [1,2,3])
>>> a
<map object at 0x00C40810>
>>> b = list(a)
>>> b
[2, 3, 4]
>>> c = tuple(a)
>>> c
()

list(a)の段階でイテレータを列挙しきってるから

>>782
もう一度b = list(a)をやったらbも[]になりました
むむむ、イテレータオブジェクトって一度きりの使い捨てなのですね…
すると二度使うことを目的としてイテレータオブジェクトを
変数（ここではa）に代入する意味はないということですね

巻き戻せないんか？

> すると二度使うことを目的としてイテレータオブジェクト

イテレータって省メモリ化と、速度向上を目的としているから。
イテレータさんとしては、2度使われるのは想定外だと思うよ。

>>> a = map(lambda x: x + 1, [1,2,3])
>>> a.__sizeof__()
16
>>> b = list(a)
>>> b.__sizeof__()
44
>>> a = map(lambda x: x + 1, [1,2,3])
>>> c = tuple(a)
>>> c.__sizeof__()
24
>>> d = map(lambda x: x + 1, range(1000))
>>> d.__sizeof__()
16
>>> e = tuple(d)
>>> e.__sizeof__()
4012
>>> len(e)
1000

ね？map object をlist, tuple にしてやると、
__sizeof__()が返す値が大きくなるでしょ？
実装は分からんけど、map使うと速度も向上するって聞いた。

>>785
二度使いたい場合は
リストやタプルに保存してから処理するより
イテレータをもう一度作る方がマシですね
勉強になります

知恵かしてけれ、パス切ってみたりするのだがインポートできない、PyQtのｄｌｌが腐ってるってるのか？

>>> import PyQt4
>>> import PyQt4.QtGui
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>

環境
Python 2.6.8 (unknown, Jun 9 2012, 11:30:32)
[GCC 4.5.3] on cygwin

from PyQt4 import QtGui

も駄目なんだろうなってのは置いておいて、
>>787の書き込みだけじゃどうしようもないぞ。
他にも何か言ってないか？
言ってるんだったら、出し惜しみせずに全部出して。

sys.modules['PyQt4'] は、なんて言ってる？
↑が返すフォルダ以下に、QtGuiっている？
あと、どうやってPyQt4入れたのか知りませんが、
Pythonの別バージョンのPyQt4入れたんじゃないかとか。

>>788
もちろん、専用のPyQtだす
>>> sys.modules['PyQt4']
<module 'PyQt4' from '/usr/lib/python2.6/site-packages/PyQt4/__init__.pyc'>

>>> PyQt4.
PyQt4.QtCore PyQt4.__getattribute__( PyQt4.__reduce__(
PyQt4.__class__( PyQt4.__hash__( PyQt4.__reduce_ex__(
PyQt4.__delattr__( PyQt4.__init__( PyQt4.__repr__(
PyQt4.__dict__ PyQt4.__name__ PyQt4.__setattr__(
PyQt4.__doc__ PyQt4.__new__( PyQt4.__sizeof__(
PyQt4.__file__ PyQt4.__package__ PyQt4.__str__(
PyQt4.__format__( PyQt4.__path__ PyQt4.__subclasshook__(
補完はこう

>>789
PyQt4は入ってるんだ。

Qt4自体は動いてる？どうやって動作確認した？
簡単なdemoを持ってきて、"Qt4"が単発で動くか確認しないと。
動くなら、今度はPyQt4の問題となりそうだけど。

一応断っておくけど、cygwin界のQt4が動作することを確認してね。
cygwin界外の、windowsのQt4の動作確認されても困るからね。

新規でPyQtを選択する理由って何?

>> 780
返事が遅くなりました。ありがとうございます。
不要な中間変数でglobal空間が汚れるのが嫌で関数にしてたのですが
その後のことを考えるとなんらかの隠蔽をした方がいいですね。
関数ごとdelしてしまうというのは発想にありませんでした。
再利用や独立性を考えると設定的なパラメータは仮のデフォルト値を上書きする形で外から渡した方が良い気もしつつ、
単体テストを考えるとそれぞれのモジュール内で処理した方が気楽な気もしつつ。
でもおそらく迷うということはそもそもの設計がぬるいんでしょう。
参考になりました。

どうやらCygwin PortsのPyQt4が腐っていたようだす
インストーラーと格闘中にパッケージにPySideがあるのを発見したので入れてみたころ、作動しやすた
お騒がせしやすた

書籍に「タブは空白文字が良い」と書いてあったのですが、
pyscripterはタブを空白文字にするということはできるでしょうか？

初期でなってました
すみません

Pythonの外部モジュールを普通にソースからimportしても関数のコード補完が効かないのですが
何か設定して動かすことはできないのでしょうか？環境を以下に記します。

環境
Windows 7 32bit SP1
Portable Python 2.7.3.1(Python 2.7)

エディタ　Pyscripter 2.5.3
外部モジュール　OpenCV2.4.3

です。よろしくおねがいします。

>>791
速い。

>>796
それはエディタの仕様
ちゃんとしたIDEだと補完してくれるはず

>>798
ちゃんとしたIDEってEclipseですか？

>>796
手元だと、以下の環境で補完候補が表示できます
Windows 7 64bit SP1
Python 2.7.3
PyScripter 2.5.3.0
OpenCV 2.4.2 + numpy 1.6.2

>>799
pycharmいいよぅ

組み込み関数all()の仕様に疑問が…

＞iterable の全ての要素が真ならば (もしくは iterable が空ならば) True を返します
とあるのだけど、例えば空リストをallに食わせるとTrueだということだよね
Python使いの感覚では、空リスト＝Falseが自然だと思うのだが
なぜこんな仕様なんだろう？

「iterable の全ての要素が真ならば True を返します」
の対偶は
「iterable のいずれかの要素が偽ならば False を返します」
になるわけで、
偽となる要素が存在しなければ真になるんじゃないの。

もしくは iterable は集合であると考える。
all(iterable)が真であるなら、
all(iterableの部分集合)も真である。
空集合は任意の集合の部分集合であるから、
all(∅)は真とするのが妥当なんじゃないの。

空のリストにall関数を適用したいと思ったことがなかったから気づかなかったな

後者の方がイメージはしやすいと思った

対偶ではないけどな

「iterable の全ての要素が真ならば True を返します」
の対偶は
「iterable のいずれかの要素が偽ならば False を返します」
になるわけで、
偽となる要素が存在しなければ真になるんじゃないの。


SQLでNULLの扱いに苦労するタイプですねわかります

>>803
むむむ…スマンが数学は苦手なので集合はわからんのだ
マニュアルには、allの動作は以下と同じと書いてあって
これを見ればiterableが空の時はforを一度も実行せずに
抜けるから動作としては理解できるのだが…
def all(iterable):
　　for element in iterable:
　　　　if not element:
　　　　　　return False
　　return True

bool([])がFalseで
all([])がTrueというのは、けっこうな落とし穴だと思った次第
「iterableの要素有無チェックをallに期待するのは誤り」ということを
覚えておくしかないな

どこが落とし穴なの？
なんで悩んでるのかわからん

うむ

>>809
全ての要素が真ならば真を返す関数において
負論理値の代表格である空のiterableが真となるのは
一見矛盾した仕様に見えるということ

>>808
日本語が理解できりゃ、数学が苦手だろうが>>803の前半は解るだろ

名前に騙されてないか？
all() の定義は「全ての要素が真ならば真を返す関数」ではなく
「全ての要素中に真でない要素がひとつでもあれば偽を返す関数」だぞ

つまり本当は数学が苦手なのではなくて国語が苦手だったってこと？

>>812
わからん
空データには真になる要素も偽になる要素もないのに
なぜ真にするのか

>>813
それが、リファレンスには
「iterable の全ての要素が真ならば」とあるんだよ
その後ろに「もしくはiterableが空ならば」とくっついているので
今回の疑問提起に至ったわけだけど

>>815
どこに載ってんの？
見つからないんだけど
リンク貼って

>>802,808,815
こういうことでしょ？

>>> L3 = []
>>> all(L3)
True
>>> L4 = [[]]
>>> all(L4)
False
>>> L3 != L4
>>> True

まず第一に、L3 != L4 だよ。

> Python使いの感覚では、空リスト＝Falseが自然だと思うのだが
L4 ではきちんとFalseを返しているよ。

＞iterable の全ての要素が真ならば (もしくは iterable が空ならば) True を返します
これは、、、訳文が混乱させているかも。
以下の訳文なら変な混乱しないと思う。

iterable の持つ要素に一つでも偽の要素があれば、 False を返します。
そうでなければ、 True を返します。

という訳なら、>>802は混乱しないと思う。
これなら、「もしくは、 iterable が空ならば」という注釈もいらない。

>>817
> ＞iterable の全ての要素が真ならば (もしくは iterable が空ならば) True を返します
> これは、、、訳文が混乱させているかも。

翻訳は悪くない。原文でもそうかいてる。
http://docs.python.org/3/library/functions.html#all

all っていう関数名からしても、そもそも >>802 みたいな疑問が起こるようなものにするつもり
はなかったのが、実装時にどうするか考えてるうちに当初の目的が忘れられてしまってこうなった
って感じはする。

> 空データには真になる要素も偽になる要素もないのに
> なぜ真にするのか

数学的定義が``∀に空集合を与えた場合の結果は常に真と''なっているから

>>818
失礼いたしました。

>>> all([])

は、Falseを返すよう仕様を直すべきと思うけど、難しいかな？
なんで、こんな糞な仕様が通ったんだろうね。

と書いたら、>819に教えられた。
数学的な定義によるものでしたか。
一つ勉強になりました。

自分のちっぽけな脳みそに収まる程度の常識が常に正しいなんてよく思えるね

数学はともかくall([])が真になってほしい用途は色々思いつくので、
どっちかはっきりしてればそれでいい。
例えば0個以上の処理の結果をリストにして、すべてOKを知りたいとか。
どんな場合に偽になってほしいんだろう?

>>815
あほやなおまえ

>「iterable の全ての要素が真ならば」とあるんだよ
>その後ろに「もしくはiterableが空ならば」とくっついている

ならなんの問題もないやろ

>all() の定義は「全ての要素が真ならば真を返す関数」ではなく
>「全ての要素中に真でない要素がひとつでもあれば偽を返す関数」だぞ

となんの矛盾もない

>>824
とりあえずお前はここまでのレスをちゃんと読んでからコメントすれ。

>>802 は、
 (もしくは iterable が空ならば)
を見落とした馬鹿。

どうやったらそんな馬鹿な発言が出来るのか、理解に苦しむ…

馬鹿には無理

not any([])

pass

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:::ﾊ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.:／／メノ　 左ｫ}::::ﾉ::ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪'　 　 {ﾋﾁ'!::ｲイ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ　　　 ゛″!:::i:.:l
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| 　　::::::::　 　 　 〉　ﾉ::::i::.|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 {:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､　　 　 　 　_,　, ｲ:.:.:.:i.:ﾊ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!!　ヽ､.　　　´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l 　　　>>1乙ぱい
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　/＼Ｖ|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
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相手が分かってないことを分かってないのだと分からせるのが、コミュ力の高い人。

低くていいから消えろ

ある拡張子を持つファイル名を抜き出したい場合、
どうやって正規表現書いたらいいでしょうか？
拡張子は、"txt", "html" のように複数です。

>>> import re
>>> re.findall('[a-z]+\.(txt|html)', 'abc.txt def.html') # 1
['txt', 'html']
>>> re.findall('([a-z]+)\.(txt|html)', 'abc.txt def.html') # 2
[('abc', 'txt'), ('def', 'html')]
>>> re.findall('(([a-z]+)\.(txt|html))', 'abc.txt def.html') # 3
[('abc.txt', 'abc', 'txt'), ('def.html', 'def', 'html')]

私は、2案を採用したのですが、
抜き出した後に','.join()として元に戻す方法が好きじゃありません。

3案ならば、texts[0]とでもすれば思ったものを抜き出せますが、
余計なオブジェクトを生成してしまうのが好きではありません。

3案の[0]をいきなり抜き出したいのですが、無理でしょうか。

好きじゃない以前に2案だって余計なオブジェクト生成してるだろうに
あなたの美観が意味不明だからなんともいえない

単にソースコード上に見えなければそれでいいってこと？

3案は本命＋2案ですので、好きではありません。
本命のみ抜き出したいのです。
2案も余計なものは抜き出しておりませんが、
後でくっつけ直すのが好きではありません。

この手の質問って漠然としすぎててウンザリするよな。

[n[0] for n in re.finditer('(([a-z]+)\.(txt|html))', 'abc.txt def.html')]

これは？何が不満だ？
仕方ないからお前のママじゃねえけど相手してやるよ。

動かないのが不満
finditerが返すのはmatchなので

[n.group(1) for n in re.finditer('(([a-z]+)\.(txt|html))', 'abc.txt def.html')]
http://ideone.com/7cJzXF

が正しい

長いのが不満
内包表記が不満
Matchを無駄に生成してる（←誤解です）のが不満

Match.groupを使うなら外側のグループ化いらなくね
[n.group(0) for n in re.finditer('([a-z]+)\.(txt|html)', 'abc.txt def.html')]

map を使うのはどうだろう？

map((lambda x: x[0]), re.findall('([a-z]+¥.(txt|html))', 'abc.txt def.html'))

リファレンスを穴が開くほど読んでりゃこれでいいと分かる

import re
print re.findall('(?:[a-z]+)\.(?:txt|html)', 'abc.txt def.html')

?:を指定するとグループ化しつつも後方参照できなくなる

というわけでママの座は俺のものだ
異論はないだろう

どうぞどうぞ

それなら最初のグルーピングも外しちゃっていいな。
re.findall('[a-z]+¥.(?:txt|html)', 'abc.txt def.html')

あ、本当だ
見落としてた

>>> re.findall('[a-z]+\.(?:txt|html)', 'abc.txt def.html')
[]

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい>>845,846
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