ゲームプログラムなら俺に聞け22

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952デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 15:14:59.83
今C系列使えますって言ってもboostライブラリぐらいは軽く再実装できないとできるって言えないし
1日でマスターできるCを覚えるだけでC系列使えるって言ってもいいむかしは楽だったんだなぁって思った
的なことがたくさんあるよね。今は昔と比べてかなり大変な時代だよ
953デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 15:16:19.51
昔はよーしパパゲーム作っちゃうぞと思って1から作り出しても何とかなったが、
今の市販レベルのゲームなんて思いつきで作れるレベルじゃないからな
954デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 15:17:09.82
一番簡単だったWeb系さえJavaScriptのウンコみたいなコードを読みとかなきゃいけないしw
955デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 15:19:02.26
更にプログラム覚える段階の初心者に、
遅延シェーディングでのマルチコアの使用と相性、とか言っても
人間にわかる言葉を話せってレベルだろうし

今、C/C++(シェーダー言語でも)を使用してアセンブラなんて使う人間が居ないように
最初はUnityやらのフレームワークやライブラリ使って
言語を開発しちゃうような、低レベル開発の道に進む人だけ深く勉強すれば良いと思うよ

今時の初心者にフルスクラッチを求めるのは、コーチングのミスと言うか
言ってる奴は、ちょっとズレてると思う
956デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 15:24:48.12
あー、ここID無いんだね
951 == 955 です

同時発言風になってる、スマン
957デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 15:28:24.08
>>948
> 実際に冷静に客観的に見れば相当な変化が起こってる

そりゃそうだ
しかし、その進化の過程で培ってきた技術を今全て学ばなければならない訳ではない

今自分の会社の成果を上げる為に学ばなければならないことと、
5年後10年後の自分の会社の成果を上げる為に学ばなければならないことを
ちゃんと切り分けて考えろよ

今成果を上げる為に一番に学ばなければならない事は、
ライブラリやフレームワーク、ツールの「使い方」と「使った結果」だ
どういう仕組みかではない

それらは、仕組みを学んで身につけるほど難しい事でも時間を要する事でもない
昔の人間が一からライブラリやフレームワークを作って、
かつ短時間で成果も上げなければならなかった事に比べれば緩い仕事だ

その緩い仕事をして空いた時間に、2年後5年後10年後のために、
仕組みを少しずつじっくり、腰を据えて確実に学んで身につけていくんだよ
ここを面倒がってやらない、緩い仕事で終える人間が増えている
958デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 15:32:51.71
低レベルな動きも見えてないとろくなコードにならんだろ
ライブラリのドキュメントだけ見て使えますなんて幻想
ついでに言うとそういう隠蔽体質的な学習法は脳科学的にものすごく効率が悪い
959デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 15:36:46.95
アンカーから推測して 940と944と957 が同一人物なら言ってる事が変わってるw
一から構築から、ライブラリやフレームワークの使い方と使った結果とやらにすり変えてる
この次点で聞く耳持てないなぁw

960デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 15:45:07.51
>>959
粗探し力・・・B
読解力・・・・C
961デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 15:59:17.86
自分の伝達力の不足を棚にあげて他人の読解力やコミュ力のせいにする人って居るよね
962デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 16:02:13.81
粗探しって事は、自分の発言だって認めてるじゃんw
それを読解力とかいって相手の所為にしてるだけじゃんww
963デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 16:03:40.43
高飛車に頓珍漢な事を言うと、どうなるかの典型だな
味方がいなくで残念だな
964デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 16:05:30.09
今日の長文くんからvoid*マニアの気配を感じるのは俺だけか
965デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 16:10:32.11
ゲームプログラマはもう少し工学的に考えるべきだと思うよ。
つまりは目的のため、機能の抽象化、部品化。
低レイヤをゴリゴリとか、APIを直たたきとかしてたら進歩がない。
他の工業製品みてみなよ。iPhoneなんかハードもソフトもゴリゴリ、一から自作してないよ。

自分たちだって、オブジェクト思考でコーディングし、カプセル化などを施すじゃん。
だったら、こう少し考え方を広げて既存のフレームワークや高級なコンポーネントを使って行こうぜ。高い目的のために。
966デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 16:12:53.03
どの業界にもいるんだけど
とりわけゲーム業界に多い気がする…

自分のちっぽけな技術力と経験にしか基づかない
頓珍漢理論をゴリ押しする奴って

お前が、お前の中で誰にも迷惑かけずにやるのは自由
でも押し付けや辞めろ、そんなに優れているなら
自然と会社でも世の中でも採用されて広まるからw
967デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 16:26:43.99
世の中、色々な目線や目的の層がある事をいい加減に理解しようよ

OSやハードのメーカーに勤めていて、DirectXやグラフィックドライバを開発してるような人間は
ハードよりだし、より低レベルだし、基礎学力が必要だし

ライブラリやフレームワークを開発している人間は、上記の製品の直接のユーザー

でゲームを実装する層になってすら、ゲーム仕様の実現に興味がある層だったり
設計に興味がある層だったり、その中でもライブラリよりだったりアプリよりだったりと千差万別

自分の知ってる範囲だけで、一意に決めつけなんて出来ないでしょ?
968デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 16:27:28.31
>>966
その頃には手遅れ、負け組。
969デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 16:29:32.96
>>952
もしかして今の人ってboost::spirit余裕で実装できるヤツばっかなのか・・・
俺ついていけないかも・・・
970デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 16:45:12.56
>>967
で、ここにはライブラリを利用する奴らしか集まってこないんだろ、わかるよ
971デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 16:52:45.08
俺はゴリゴリやフルスクラッチはロマンがある。
ロマンを忘れるなって言いたかったんだが。
972デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 16:55:08.56
無駄だと思う。
ロマンは人それぞれ、押しつけるな、で片付けられてしまうと思う。
973デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 16:58:22.49
大人の対応に噴いたw
普通はソコは、お前はロマンを匂わす物言いすら言ってねーだろ、だ
974936:2011/12/30(金) 17:03:26.66
そうかね?
975デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 17:07:08.28
俺はどうもゲームの根幹部分に人の作ったライブラリを入れるというのは
金玉を握られてるようで落ち着かないからようせんわ
976デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 17:12:57.05
>>975
アマチュアならそれでいいんじゃない?
977デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 17:16:54.67
そりゃ仕事ならライブラリ入れて楽するのが普通だろ
978デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 17:18:53.46
>>975
握る人によるだろ
979デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 17:20:33.45
なんで古い技術の話ばっかしてんの?
これから先も新しい技術がでてきて、古い脳みそで追いつけるかを考えた方がいいんでない?

今の若い人が大変というかライブラリばっかでつまらん?という面もあるかもしれないが、
開拓すべき分野はいくらでもあるわけで、むしろ今の若い人がうらやましいよ。
980デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 17:24:31.07
古い技術の話って、たとえばどれ?
981デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 17:28:30.47
タスクシステムとか
982デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 17:29:50.27
夢一杯の所悪いが…
新しい技術を使う、覚えるのも
元になったり関係したりする”古い技術”の知識が必要なんだよ

2D処理もろくに出来ないレベルの人間が、新しい3D技術を開拓する!
なんて言っても、何も出来ないよ

逆に、新しい技術は、古い脳みその人間が、進歩したハードで生み出してる
と言っても過言ではない(理論上可能だったがハード性能で無理だった的な)

ソフトウェアレベルだと、インスタントカメラレベルのボタン押しだけで使える!
なんて新しい施術は絶対にないでしょ、ある程度の理解とコーディングを要求されるし
983デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 17:34:50.17
だといいですね^^
984デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 17:35:36.84
昔は大学4年まで勉強すれば仕事が出来たが、
今は大学院20年まで勉強しないと最新技術についていけない
ってイメージ

今、大学院10年にいる人間なら何とかなるが
小学校に入学する人間だと遠すぎるな、
例えば4択問題の答えの番号を暗記して、大学の勉強を覚えた気になりたいのも頷けるw
985デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 17:38:27.96
>開拓すべき分野はいくらでもあるわけで、むしろ今の若い人がうらやましいよ。

無能モロ出しの発言

若くなくとも実践すれば良いだけだろ、若くないと出来ないと言うのは超言い訳
986デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 17:55:28.24
ユーザーと技術者は違う

世の中に出ている家電を使い倒していたら、
新しい家電を開拓出来てしまった、なんて有り得ない夢物語でしょ
(アイデアを思いつく != 実現した)

ゲームを完成させる為に技術を使って実装するのがゲームプログラマなのか
ゲームを完成させる為に仕様を考えるのがゲームプログラマなのか
ってレベルくらい違う目線

後者ぽっい発言をする奴が多いなぁ
987デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 18:00:40.65
ネトウヨの実体www 街宣で通行人を罵倒するチーム関西







http://www.youtube.com/watch?v=YvmqXTd2PWo#t=1m20s
988デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 18:09:17.54

       /\___/ヽ
     ./ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    .| ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl 日本にたかるチョン公がぁぁぁ!!!
    ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
      ↑ネトウヨ(NEET)
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/ チキショオオオオオォォォ シナチョンメエエェェェェ コロシテヤルゥゥゥゥゥ \


                             この家古いからね、時々軋むのよ・・・

       おばさん、上に誰か居るの?・・       ∨
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    /    く \ |__| _ ..._.. ,        ____\_    (__ノ
    | 父  \ \ \ /        |\_____\
     |    |ヽ、二⌒)、^        |  |ヽ、____ノ|

989デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 18:27:45.80
肺呼吸を会得するまで何年かかったと思ってるんだ?ってな話してんのか?
990デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 18:38:08.22
新年を迎えるに当たって各々の来年に向けての抱負を語っているところ
991デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 18:43:28.39
>>950
次スレはどうなった?
992デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 18:49:17.75
次スレは要らねーだろ
雑談してるだけだしVIPにでも立てればいいんじゃねーかな
993デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 19:26:06.86
次スレは必要になった時に立てれば良い

今は必要なければ立てる必要ない

いつ立てたって、今と同じレベルの人が同じ数だけしか集まらん
994デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 19:30:54.96

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(49)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ 09.3

995デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 20:00:11.76
いいからはよ新スレ建てなよ
996デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 20:03:27.23
やだよ〜ん
997デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 20:04:44.97
998デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 20:20:46.14
>>994 とっとと死ねよ国家にたかる穀潰しのバカウヨは
999デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 20:32:07.71
>997
おつ

ゲームプログラムなら俺に聞け23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1325243005/
1000デフォルトの名無しさん:2011/12/30(金) 20:32:42.15
1000!

ゲームプログラムなら俺に聞け23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1325243005/
10011001
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