【RAD統合環境】 Qt 総合スレ 11 【Win/Mac/Linux】

Qt（キュート）は C++ ベースのフレームワーク＆RAD開発環境です。

ライブラリの機能は、フォーム、ボタンなどの各種ウィジェットからネットワーク、マルチスレッド、
グラフィックス(OpenGL)や各種コンテナ、XMLパーサー、組み込み JavaScript など、非常に多岐に渡ります。
公式の統合開発環境「Qt Creator IDE」を使えば、クロスプラットフォーム対応のRAD開発が可能です。
また、EclipseやVisual Studio上で開発したい人のためのアドインも用意されています。

■主な対応プラットフォーム（デスクトップ用途の場合）

Windows XP, Vista, 7
Mac OS X 10.4, 10.5, 10.6
Linux

■ライセンス

・オープンソース版（Open-source version）
　LGPL 2.1 または GPL 3.0 のうちどちらかを利用者が選べます。
　LGPL を選んだ場合はソースコード非公開のままでの商用利用が可能です（いくつか制限あり）。
　※正確には通常「LGPL＋商用利用向きの例外条項」を選ぶことにな７ります（Qtインストール先の「LGPL_EXCEPTION.txt」を参照）。
　　ちなみにGPLでも商用利用が不可能というわけではありません、念のため。
・商用版（Commercial version）
　こっちはNokia社か日本の代理店（SRA社）とライセンス契約（年間30万くらい？）を結んで使います

■Qt を使って作られたソフト例

KDE、Adobe Photoshop Elements、Google Earth、Skype、DAZ Studio など
■前スレ
【RAD統合環境】 Qt 総合スレ 10 【Win/Mac/Linux】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1297512411/l50

■リンク

・Qt Development Frameworks (Nokia社のQt公式サイト)
http://qt.nokia.com/title-jp

・SRA社（日本の代理店）の日本語で読める Qt 関連ドキュメント
http://www.sra.co.jp/qt/relation/index.html

・Qt Users Forum Japan
http://qtusersforum.s2.zmx.jp/forum/index.php


■ライセンス関連まとめ

各ライセンスでの自作アプリのソース公開/頒布

Qtのライセンス　　　アプリのライセンス　　　　　Qtの頒布/(変更部分のソース公開)
GPL 　 　　　　　　　　GPL(ソース公開必須)　　　　　　必須
LGPL　　　　　　　　　任意(ソース公開不要)　　　　　　必須
商用 　　　　　　　　　任意(ソース公開不要)　　　　　　不要

*: LGPLは動的リンク時

実際には他にも条件(リバースエンジニアリング関係とか)あるので、
きちんとライセンスの条文を読むこと。

Windows ユーザー向け Tips
・プロジェクトのパスに日本語を入れちゃダメ
・日本語のソースコードは、MinGW版ならUTF-8、VC版ならSystem(Shift-JIS)
　プロジェクト作成後に「プロジェクト」タブの「エディタの設定」→「デフォルトの文字コード」
・デバッグ出力などが文字化けする場合、プログラムの最初で文字コード変換設定をする
QTextCodec::setCodecForCStrings(QTextCodec::codecForName("utf-8")); //ソースの文字コードを直接指定("utf-8"や"Shift-JIS")
QTextCodec::setCodecForCStrings(QTextCodec::codecForLocale()); //システムロケールの文字コードを指定
QTextCodec::setCodecForTr(QTextCodec::codecForName("utf-8")); //翻訳用マクロ tr()の文字コード
qDebug() << "うまく表示できた？";
・MinGW版配布時は mingwm10.dll も一緒に入れる（public domain。配布上の制限はない）

■インストール方法：MinGW版Qt ＆ Qt Creator

(1)「Qt SDK for Windows」をインストール
　http://qt.nokia.com/downloads/sdk-windows-cpp

■インストール方法：VisualC++版Qt ＆ Qt Creator

MinGW版との違い：Phononが利用可能。VC版の方が速いらしい

(1)「Microsoft Visual C++ 2008」(Express Edition 以上） をインストール
(2)「Microsoft Debugging Tools」をインストール
　http://www.microsoft.com/japan/whdc/devtools/debugging/installx86.mspx
(3)「Qt libraries for WIndows(VS 2008)」をインストール
　http://qt.nokia.com/downloads/windows-cpp-vs2008
(4)「Qt Creator Binary for Windows」をインストール
　http://qt.nokia.com/downloads/qt-creator-binary-for-windows
(5)環境変数PATHを設定（もともと入ってたパス;Qtインストールパス\bin）
(6)Qt Creator を起動して、「ツール」→「オプション」
　「Qt4」→「Qt Versions」を開いて自動検出された「PATH に含まれる Qt」をクリックし「MSVC バージョン」を 9.0 にする
　「デバッグヘルパ」が×印になっていれば「リビルド」ボタンをクリックしてリビルド
　もし失敗したら「プロジェクト」→「ビルドして実行」→「nmake の代わりに jom を使用する」のチェックを外してリビルド

■Qt Creator 日本語化プロジェクト

Qt Creator を日本語化するプロジェクトです(非公式)
http://qt-creator-jp.sourceforge.jp/


■Python バインディング

PyQt4（GPL。定番）
http://www.riverbankcomputing.co.uk/software/pyqt/intro

PySide（LGPL。Win版はまだ無いけど今後に期待）
http://www.pyside.org/

ぶしゃー。がんばれー。

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : : 　　
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 　
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　Qtです☆
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : : 　　
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ−- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

しまった・・・>>3に誤りが・・・

QTextCodec::setCodecForCStrings(QTextCodec::codecForName("utf-8")); //ソースの文字コードを直接指定("utf-8"や"Shift-JIS")
// QTextCodec::setCodecForCStrings(QTextCodec::codecForLocale()); //システムロケールの文字コードを指定
QTextCodec::setCodecForTr(QTextCodec::codecForName("utf-8")); //翻訳用マクロ tr()の文字コード
2行目はほとんどの場合、書かなくていいです。

質問があります。

現在、とあるアプリケーションを WIndows用、Mac用と公開しております。
それぞれ開発言語は C#, Objective-Cであるため、
同一のアプリで2つのコードを管理している状態となっております。
今後のメンテの効率や、新アプリの開発公開などを考えると、別々に開発するのではなく、
C++ with Qt4 にてコードを統一しようかと思っております。

このためには、各環境に依存したライブラリ(外部)をそれぞれ使う必要があるのですが、
「使用環境によって、依存部分のコードを切り替える」というのは、
Qt4では簡単に実現できるのでしょうか？
具体的には、
「Windows/Macでも、ラッパ関数を呼び出す」
「Windowsではラッパ関数の中身は、ライブラリ◯◯の関数」
「Macではラッパ関数の中身は、ライブラリ△△の関数」
とできると、非常に助かります。両方とも、動的リンクで利用します。
(Windows版は dll, Mac版は framework, あまりここらへんは良く分からず使っています。。)
アドバイスいただけると助かります。

なお、C/C++の開発経験はありますが、環境にベッタリと依存したもののみなので、
マクロやコンパイル関連は、define がなんとなく分かるという程度です。

>>5
PySide Win版もうあるよ

>>8
できるお。qmakeの書き方と Q_WS_* という定義内容がわかればOK。
いずれも Qt Assistant に丁寧に書いてあるぞよ。

>>10
おお、やはりできますか。そりゃそうですよねw
とりあえず、コードの移植をしつつ、調べてみます。

ありがとうございました。

Qtというか、C++単体でもifdef使えばできるしね

wacomタブレット+マウスのバグにはまってしまった．．．　orz
みなさんも注意してね　最新ドライバーでも直ってませんので．．．

http://bugreports.qt.nokia.com/browse/QTBUG-12974

>>13
こっちで継続中みたいだよ
http://bugreports.qt.nokia.com/browse/QTBUG-6127

Qtで動く全てのアプリでタブレット用マウスの右クリック問題は起こるみたいね（あと、Windowsリモートデスクトップ利用時もみたい）
なんかタブレットマウスがペンモードの時は絶対座標なのにマウスモードの時は相対座標を返してどうたらこうたら
自作アプリのための問題回避法は書いてあるけど、モードが分からないと正しい解決にならないのでQtに取り込めないとかなんとか

>>14
サンクス　どうしようもねぇな　ｗ

MacアーティストとWindowsアーティストのソフトウェアシェアの為にQtが使われる事が多いのに．．．
タブレットはアーティストやデザイナーに付きもんだぞ！

Qt : アプリケーション・UI 開発フレームワーク
http://labs.qt.nokia.co.jp/wp/wp-content/uploads/2011/05/Qt-OSC2011-Sendai.pdf

Qt5の予定表みたいな感じだな。
現状のQMLがソフトレンダーだったというのはちょっと意外。
OpenGLへのネイティブ対応はこれかららしい。

QtScriptのV8化は期待できそうだ。

>>8
MacでもWindowsでもLinuxでも動くC#環境 => mono
http://www.mono-project.com/Main_Page

話題のスマホのアプリを作るならC#のUnity3D（ただしスマホは有料版が必要）
http://unity3d.com/

今は Mono も Qt も色々大変な時期だな...

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「現在では Qt と言えば Qt Quick です。」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

これか。

http://labs.qt.nokia.co.jp/2011/05/23/qt-quick-3d-downloads-available.html

コメント欄で C++ プログラマがションボリしてるな...

http://labs.qt.nokia.com/2011/05/20/qt-quick-3d-downloads-available

>>15
>MacアーティストとWindowsアーティストのソフトウェアシェアの為にQtが使われる事が多いのに．．．
>タブレットはアーティストやデザイナーに付きもんだぞ！
モバイル最優先でデスクトップは放っておかれているのだから諦めるか自分で手を入れるかのどちらか。

nokiaはモバイル屋だからデスクトップなんってやる気なしだよね
Nokia　Qtになった時点でモバイル最優先になるって低脳でも解るよね

Trolltech時代から組込用途が主な収入源だったと思うが

Trolltechの頃はデスクトップの方が多かったそうだ。

モバイルに売りたいのは分かるけど
売れてるのか？

モバイル最優先でも構わんがJavaScriptはお断りします

じゃあ C# でも使っておけば

JavaScriptは1000行も書いたら
まともに管理できなくなる糞言語

しかし、私は気が付いてしまいました。JavaScript の動的型付けは多くのエラーを引きおこ
すことに。そして、安心してデプロイするためには 95% ものテストカバレッジを達成
しなければいけないことに。95% のテストカバレッジを得ることの代償として、私の
書いたコードは(テストコードも含めて) C++ で書いたものと同等のサイズにまでふ
くれあがってしまいました。その上、JavaScript では動的なコードの変更が可能なため、
開発・テスト・デプロイ中にトラブルが続出するようになりました。高いテストカバ
レッジを確保しているにも関わらずです。これらの問題にくわえて、JavaScriptは速度が遅く、
言語仕様も安定していません。それなのに開発コミュニティはそのことに見向きもしません。

>>28
だから C# 使おうぜ
ミグェルも喜ぶんじゃないかな

C++ PGは老害すぎて新しい言語を覚えられないので、
どんな言語であっても強い拒否反応を示します

JavaScriptは新しくない

>>32
つ C#

QtとC#に何の関係があるんだよ

>>34
Qt は >>19 だから、JavaScript で 1000 行書いたらまともに管理出来なくなる人には向いてない

>>31
PGは知らないけど、どかたの場合は新しい言語を覚えられないようじゃ、
ドカタとしてやっていけないよ
C++ドカタなら好き･嫌いはあるだろうけど普通はC/C++、C#、Javaぐらいは使えるんじゃない

C++ドカタはQtみたいなフレームワークを使う
(開発対象に応じて適切な言語、フレームワークを使う）のが主だろうが、
C++PGの場合はQtみたいに多くの人が使うフレームワーク･ライブラリ作成が主だろうから、
他言語なんて覚える必要がない(なかった)のかもね

C#はMSに見捨てられたWinForms
糞重いWPF
中途半端で使えないSilverlight
どれもいまいちだ

>>37
いまいちじゃない言語ってどれ?

>どれもいまいちだ
って言っているのに
いまいちじゃない言語ってどれ?
って聞くの変じゃね

>>39
マジレスすると、>>37はC#の環境がどれもいまいちなんだとさ
だからC#以外で何か素晴らしい言語を知っている筈

別にC/C++が最高の言語というわけでもない。
むしろ他の言語と比べたら開発効率は悪いくらいだ。

開発効率が良くてもJavaみたく起動するのに時間がかかるのはパスだな
Javaは開発効率も悪いけど

>>37
で、どの言語がいいの?

なんで俺に聞くんだ？

いまいちじゃない言語を知ってるんでしょ
それとも評価軸中の最高ランクがいまいちなの?

いまいちって言ったのは言語じゃなくてGUIライブラリのことだけど

あー、つまり

Qt は Nokiaに見初められた、
超きびきび動く、
完成度の高い Quick があって
素晴らしい

って事か。了解した。

Nokiaに見捨てられたQt本体
糞重いQt Quickと続いたら
もう一個何かだしてくる時がくるんだろうか

Qt Quick使うくらいならSilverlight使うわ

よし、じゃ C#

QtがJavaScriptツールキットになったおかげで
wxWidgets復権の時がきたか・・・胸が熱くなるな・・・

wx ってスマフォ向けの開発で使えるんだっけ?

wxスレ人いないぞ
１ヶ月間レスがない

Qtで、Androidoの開発ができるようになるといいなあ

モバイルに力入れているのにAndroid開発出来ないって意味がわからないな
iPhone開発は出来るんだっけか？

Nokiaに利益をもたらすモバイルに力入れている
って解らないのかな

Nokiaのモバイルって日本で売ってるの？

そんなことまで自分で調べられなくて質問って幼稚園児かいな

NokiaってWindows Phoneにするんでしょ？
Windows PhoneでQt使えるの？

Qt って Quick の事?

QuickTimeのことに決まってるだろJK

モバイルに力を入れていると言っても
サポートしているのは廃止が決まっているプラットフォームだけ
もうJavaScriptいらないんじゃね？

>>62
>>20

>>62
ここで JavaScript に対して聖戦を起こしても無駄だぞ
JavaScript の採用は、海の向こうで Nokia が決めた事だし、
他に適当な言語も無いしな

それが嫌なら Java でも Objective-C でも、それこそ C# でも、
好きな言語を使えば良い

で、だれか採用されたJavaScriptでまともなアプリ作ったのか？

これからそのための基盤を作るところだろ。

まだ基盤も出来てないくらいなら、もう止めたら？
軟弱なWebプログラマをモバイルに引き込むという目的がなくなった今、
JavaScriptという劣った言語を使い続ける意味ないじゃん。

>>65
Unity2D

Unity2Dって小規模すぎないかい？

デスクトップアプリでもそのQMLとかいうので、結構なやつをつくれるようになるの？

Photoshopやmspaintのように、
絵の断片に四角形のコントロールをつけて
マウスで操作できるようにするUIはQtで作れますか？

なにか良いサンプルはありませんでしょうか。

>>67
>JavaScriptという劣った言語を使い続ける意味ないじゃん。

・まともなクロージャ
・動的で柔軟なオブジェクトシステム
・インデントや改行に依存せず、親しみ易い C 系の文法
・柔軟なデータ構造である JSON が組み込み
・豊富なユーザ数
・ウェブアプリとの親和性と長い実績
・V8 の様な高速な JIT コンパイラ
・Apple を始めとする巨大企業からの積極的な開発投資
・HTML5 に代表される新規技術

採用する意味は幾らでもある訳だが、JavaScript が嫌なら、
Java でも Objective-C でも、それこそ C# でも、
君の好きな言語（どの言語かは絶対に明かさないだろうけど）を
使えば良いよ

V8なんて低速だろ馬鹿か
ブラウザでJavaScriptしか使えないからユーザ数が多いだけ
JSONなんてライブラリ使えばどの言語でも使える
積極的な開発投資はブラウザに積まれたおかげで優れているからではない

だから>>31でFA

>>73
V8 は高速だし、JS のユーザ数は多いし、JSON はネイティブに使えるし、開発投資は活発。
これだけ揃っていれば JavaScript を採用するだろ。

でもさ、別に君は使わなくてもいいんだぜ。強制じゃないんだからさ。

>>72
JavaScript が嫌なら、 ....以下はその通りだな
仕事でも劣った言語を使い続ける意味ないじゃんで拒否して
好きなのを使えだな

V8なんて低速だって。
JavaScriptの割りにがんばっているってだけで。
学生が実習で作るコンパイラ以下の速度だろが。

ブログのQt5への回答の記事を見る限り
海の向こうでもJS搭載には相当拒否反応あったんだろうな

>>77
何をどう言ったって V8 が速い事には変わりないぜ。諦めなよ。

どっちの陣営でもいいからさっさとベンチマークだせよ
パフォーマンスの判断は実測してからっていうのは鉄則だろ

V8が速かったらGoogleさんはNativeClientなんて作らないだろ
AppleもGoogleもJavaScriptに投資はしてもそれでデスクトップアプリ作らないだろ
なんの実績もないJavaScriptをメインにするなんて他にはいないよ

>>81
何で C/C++/ObjC と比較してるの?
大丈夫?

デスクトップアプリに使うのに他の何と比較するんだよ
あほか

JavaScriptみたいな低速な言語使うと
電気たくさん消費してCO2山ほどだして
原発が爆発して放射能まき散らすことになる

>>83
この世で一番速い言語が何かを比べてる訳じゃないんだぜ
C++ で問題が無いなら JavaScript なんて採用しないだろ
現実的な選択肢の中で速いのが V8 なんだよ

なんでデスクトップアプリのスレだったはずなのに
Web屋に荒らされないといけないんだ・・・

>>86
>>19

ちなみにウェブ屋ではなくデスクトップアプリの話

いやC++で問題ないのに、
問題のあるJavaScriptをメインにするんだろ

Qt 開発チームの結論が気に食わなければ、本家で意見を言ってくれば良いのにな・・・
こんな東の果ての島国で叫んでいても何も変わらん

本家でも不評じゃん

島国以外では好評だったのなら
いちいちブログで釈明なんてしないよな

普通に好評だよ?
変化を受け入れたくない人が少し居るだけ

ということにしたいのですね:-)

実際そうだからな
もっと開発チームに協力しようぜ

Qt Labs以外で話題になっているの見たことないわ

後はここが荒れるための燃料になったくらいだな

荒れるのはイチイチ Qt Quick を dis る人がいるからじゃないの

WebアプリがNativeClientになって
デスクトップアプリがJavaScriptになったら
Webアプリより劣るデスクトップアプリなんて誰が使うの？

採用するのは構わんがstrict強制にしてくれ

>>98
なんか無知が騒いでるような様相になってるけど、
例えばVista/7のサイドバーガジェットはHTML+Javascriptでも動かせるし、
Javascript書くだけでデスクトップアプリが
作れるフレームワークだって既にある。

別にQt5が奇異な設計を目指してるわけじゃないよ。
むしろ今気になるのはWebkitとQtScriptのJavascript実装が
思いっきりダブってるところだな（ソースツリー参照）

C/C++である程度きっちりやった方が楽な物は現在の流れを継続すればよし。
JavaScriptで雑にちゃちゃっと書いちゃった方が楽な物はQtQuickでやればよし。
今あるQtQuickに用は無し。

画像をボタンのようにクリックできるようにしたいんですが
どのようにすればできるのでしょうか？

ガジェットとかおもちゃそのものじゃん

まともなアプリの話しているのに
馬鹿がガジェットとか言い出したわ

ボタンに画像を貼れば

>>71 の質問ですが、
どなたかご存じの方はいらっしゃいませんでしょうか。

JSって言語がどうこうと言うよりイメージ的にWebアプリ屋がWebベースだって試行錯誤すればこんな事だって出来るんだ！
ってこねくり回したスクリプト書くためにあるようなイメージがあって印象が悪いんだよな
何でもWebベースにしたがる低レベル開発会社のせいなんだけど

>>106
作れるだろうけど、その画像編集用ウィジェット自体はほとんど自作になるとおも
直接のサンプルじゃないけど、DemoのElastic NodesやDiagram Scene、Ported Canvasあたりが参考になるかも

あ、>>108のデモは「Graphic View」の下の階層にあります
あとは「Painting」の下も見た方がいいかな

プログラム作成の話はほとんど出ず、Qtに関する雑談だらけ
コードが出ること事態が超超珍しいスレ
手は動かさず、口だけ動かしているC++Qt使いらしいな

雑談を嗜みつつ、わからないことは自分で解決するから、無問題。
要点を得ない質問だらけのエスパースレ化するよか…それも楽しいからいいかｗ

あんまり困んないしね
わざわざここで質問しなくても情報も豊富だし

>>106
QMLならすぐできる。ただし、QMLはToyレベルのものしか実績がない。

>>109
ありがとうございます。まずはそのへんでサンプルを探してみます。

>>113
なるほど。その手もありますね。
実装だけならそちらのほうが簡単かもしれません。

困ったな……
wxWidgetsは設計が気に入らないし、
GTK+はWindowsじゃ微妙な感じだし、
本命のQtはなんか長期的には、基本はQML+SceneGraph(SceneGraphはよくわからん)になるっていってるし。
ドキュメントちら見しただけだと、QWidget+C++の代替になるのかよくわからなかった。
なんか代替クラスがある感じっぽいんだが。

他の言語から使うから、低レベルなウィジェットエンジンが欲しいだけなんだがなあ。

QtはLGPLだから
いざとなればフォークすればいいだけだから
Qt使っておけ

>>116
何か公式blog見てても結構QWidget使いたいって書き込みがあるし、
そのうちフォーク版のコミュニティができるかもという可能性に賭けるのはありかなｗ
Qt-Classicみたいなのできないかなｗ

QWidget開発止めるなら
BSDライセンスにしてくれよ
フォークしたの商用ライセンス使えないんでしょ？

>Photoshopやmspaintのように、
>絵の断片に四角形のコントロールをつけて
>マウスで操作できるようにするUIはQtで作れますか？

なんでこんなこともわからないような人が

>>QMLならすぐできる。ただし、QMLはToyレベルのものしか実績がない。

>なるほど。その手もありますね。
>実装だけならそちらのほうが簡単かもしれません。

誰も使っていないようなマイナーなQMLのことわかるの？
QMLの工作員が混じっているのか？

むしろQMLアンチが混じっている様に見える

様に見えるって
QMLはおもちゃだって明言してるでしょ

なんか、Qtやら診てると、Linuxの時代がきそうなきがしてきたよ。MSの糞加減がよくわかった。

しかし
MSはこんだけ、PCユーザやらプログラマーを混乱に陥れてきて
どうするつもりなんだろうか・・・

Qtみたいやればできるのにね。

むしろC++BuilderとかDelphiが終わりを告げてるような
VSはまあ安定でしょう当分は

これからは、Qtちゃんを高橋尚子にしよう！

>>122
もう来てるよ

デスクトップ旧大陸だけが取り残されてる

別におもちゃが増えても、それだけならGUI設計の選択肢が増えたってだけなのに
なんでいちいちおもちゃでQWidgetを置き換えると取られかねないことを言うんだろうな

QtCreatorだともうQMLが一番上に来てるけどな

普通に考えて開発の優先順位が高いって事だよね

http://labs.qt.nokia.com/2011/05/09/thoughts-about-qt-5/
まずこれとかほかの記事を読んで。
中の人がQMLをめちゃくちゃプッシュしてるから。

C++使いってもう少数派だろう
ユーザーの多いのに移行って、ある意味正解だろうな

JavaScriptはもっと少ないだろ

中の人は自分がJavaScriptで大規模アプリ作るわけじゃないから気が楽でしょ

http://www.youtube.com/watch?v=3-RI0sR2Y8c

サクサク動いてるな

>>123
サードパーティが繁栄させるために、自社製品は適当なんじゃね？
また、独占禁止なんて叩かれるだろうし

>>130
いずれこのスレも Qt Quick スレになりそうだな

Qt Quick検索してもQt Labsしかヒットしない
誰も使ってないだろ

>>137
ここで検索すると色々出て来るよ

http://www.google.co.jp/

qt4.7リリースのニュースとqt labs関連ばかりヒットするんだが
めぼしい情報があるなら具体例をあげてくれ

このスレの頑迷なC++使いたちに捧ぐ（※超はしょってるので元記事もどうぞ）

C++0x in Qt　(by Olivier Goffart)
　　http://labs.qt.nokia.com/2011/05/26/cpp0x-in-qt/
みんながQMLとJavascriptに熱狂していても、僕らはC++でコーディングするのさ。
C++はちょうどバージョンアップするところだ。C++11・・・C++0xとして知られたアレに。
君はすでにGCCやMSVC2010でC++0xを使ってるかも知れないけど、Qt4.8では新しい機能がサポートされるよ。

新しいマクロ
　Q_COMPILER_RVALUE_REFS
　Q_COMPILER_AUTO_TYPE
　...
初期化リスト
　QVector<int> testsData { 1, 2, 10, 42, 50, 123 };
　QStringList options = { QLatin1String("foo"), QLatin1String("bar") };
右辺値参照とムーブ
　std::vector<int> m_foo;
　...
　m_foo = getVector();
範囲ベースのforループ
　for (const QString &option : optionList) { ... }
ラムダ
　QList<QImage> images = ...
　QFuture<void> future = QtConcurrent::map(images, [](QImage &image) {
　　　image = image.scaled(100,100);
　　});
Unicode文字列型
　これはまだサポートしてないけど、後で来ると思うよ。

MSVC 2010は何もしなくても使える。gccなら -std=c++0x フラグが必要になる。
　QMAKE_CXXFLAGS += -std=c++0x
C++0xでコンパイルしたQtは古いC++とバイナリ互換だから、リンク時にコンパイルしなおし不要だよ。

あー、右辺値参照とムーブのとこは説明になってないコードをコピペしてた。ごめんね
訳すとこんな感じの内容

・右辺値参照とムーブ

大抵のQtクラスは"暗黙的な共有"（効率的な書き込み時コピー）を行うけど、std::vectorはそうではない。
だから次のようなコードがあって、
　std::vector<int> m_foo;
　...
　m_foo = getVector();
getVectorが新しいstd::vectorをコンストラクトして一時オブジェクトとして返す場合、
operator= はm_fooの古い内容をdeleteして、全てのデータを一時オブジェクトからm_fooにコピーし、
最後に一時データが破棄されてデストラクタが内容をdeleteする。
でも、もっと効率的な方法がある。operator=が一時オブジェクトとm_fooのデータを交換すればいい。
その場合、一時オブジェクトの破棄時にm_fooの古い内容がdeleteされて、無用なコピーは作られない。
これがC++0xのムーブセマンティクスだ。これは右辺値参照を通じて実装される。

暗黙的な共有クラスのコピーが安くつくとしても、タダではない。
参照カウントを増減させなければならないし、それがプライベートなデータにアクセスする以上
operator=をインライン呼び出しできない（インラインにするとバイナリ互換が難しくなる）。
そんなわけで、Qt4.8のQImageのムーブ代入演算子を見てほしい。
#ifdef Q_COMPILER_RVALUE_REFS
　inline QImage &operator=(QImage &&other)
　{ qSwap(d, other.d); return *this; }
#endif
２つの画像の内部データを単にスワップしているだけ。これはとても安くつく操作だ。
Qtの暗黙的な共有クラスのほとんどに、こういうコードを追加した。
全てのQtコンテナのoperator=は一時オブジェクトを伴って頻繁に使用されるので、
Qtの実行速度のちょっとした改良になる。
これはC++0xサポートでQtをコンパイルする理由のひとつでもある。

ついでにこの２つも訳したので追加

・範囲ベースのforループ
Qtには既に便利なforeachがあるし、Boostなんかの他のライブラリにもそういうのはある。
Qtのforeachは複雑なマクロで動作するけど、C++0xでは一歩進めて言語組み込みにしてしまった。
ということで、こう書く代わりに
　foreach(const QString &option, optionList) { ... }
こう書ける。
　for (const QString &option : optionList) { ... }
この２つにはちょっとした違いがある。Qtのforeachはイテレートする前にコンテナをコピーする。
暗黙的な共有を使うQtコンテナでは効率は落ちないが、ディープコピーを行う標準コンテナだとこれは高くつく。
C++0xの範囲ベースforはコピーを行わない。ちなみにこれは、もし君がループ内で
コンテナ要素を追加/削除したら未定義の振る舞いを引き起こすということだ。
新しいforはbegin()とend()関数を呼び出すのだけど、共有状態で非constなQtコンテナの場合は、
これはコンテナのコピーを作りにいく。
以上のことから、constなコンテナを渡すのがベターな手法だ。
　template<class T> const T &const_(const T &t) { return t; }
　for(auto it : const_(vector)) { ... }

・ラムダ

僕らはQtConcurrent関数のいくつかでラムダを試してみた。
QtConcurrent::runとQtConcurrent::mapではテストできたが、
QtConcurrent::mappedではまだ動かせていない。これはいずれ修正できるだろう。

で、Qtconcurrent::mapドキュメント(http://doc.qt.nokia.com/4.7/qtconcurrentmap.html#concurrent-map)
にあるスケールの例は次のように書ける。
　QList<QImage> images = ...
　QFuture<void> future = QtConcurrent::map(images, [](QImage &image) {
　　　image = image.scaled(100,100);
　　});
シグナル/スロット接続にラムダを使うことも研究中だけど、これはQt5になりそうだ。

>みんながQMLとJavascriptに熱狂していても、

誰が熱狂しているのだろう。
海の向こうでは流行っているのかねえ。

中の人(の内、政治的に声のでかい一部の人)が押してるだけなんじゃないかと思いたくなる。

>>140-142
ナイス翻訳。グッジョブだ！！

>>145
どもども
せっかくなので勉強がてら下の簡単なC++0xコードを試してみたよ。しかし実際にやると・・・
　const std::vector<std::string> v{"ab","cd","efg"};
　for (const auto& it : v) std::cout << it << std::endl;

Qt4.7.3 の MinGW（たしか4.4）gcc では、
-std=c++0xフラグを付けると標準ヘッダでコンパイルエラーが出てしまうみたい
これは代わりに下のフラグを付けるとコンパイルが通った
　QMAKE_CXXFLAGS += -std=gnu++0x
このフラグでコンパイルするとauto、初期化リストは使えるけどforがダメ
forはQt拡張マクロforeachで似たようなことができるので、現段階ではこんな感じになると思う
　const std::vector<std::string> v{"ab", "cd", "efg"};
　foreach (const auto& it, v) std::cout << it << std::endl;

MSVC2010もSP1当てて試したが、autoのみ使えて初期化リストとforはどちらもダメだった
Qt拡張マクロでもいいけど、VC++の拡張構文for eachを尊重してこんな感じかなあ？微妙・・・
　const char* const a[] = {"ab","cd","efg"};
　const std::vector<std::string> v(a, a+3);
　for each (const auto& it in v) std::cout << it << std::endl;

んー、もうちょっと気軽にC++0xが使えるようになるといいね
でもautoが使えるだけでも便利は便利。あとでラムダも試してみよかな

>>140-142
久々のイケメン登場

やっぱQtといえばC++だよね
もしC++が終わるというならQtも一緒に終わるべき

C++0xをサポートってC++0xに合わせてQtライブラリを書き直すってこと？

VS2008は触れられてない・・

>>150
んな、くそ、どうでもいい。

Qt Creator/Assistant/Designer/Linguist、Maya、QCadなどがQMLのみで実装できるくらいだったらQMLは使い物になる。

VS2010がWPF使ってんだから、Qt5出たらそのくらいはしてもらわんとな。

Qt Creatorは一部QMLを使ってるな。

いつのまにかnecessitasのwindows版が、、、
これでwindowsでもandroidアプリがQtで作れるようになったのかな？

>>154
使っているのQMLデザイナだけでしょ

だんだん　ふえていくよ

QMLはC++からの使い勝手よくないし
増えないでしょ

どんどん　ふえていくよ

増えても限定的、>>152で挙げられているものには不向き。

づんづん　ふえていくよ

Qtオワタ

少しは、JSプログラムになじもうとしろよ・・・

それはそうと、MeeGoのSDKって、対応がWinXPとWin7になてた。ﾋﾞｽﾀ・・

WeTabがIntelｲﾁｵｼ（Winﾀﾌﾞよりも）みたいだし、おばあちゃんにも使えるのを
目指すって書いてあったから、しこしここれでアプリかいて、親にでもやろう・・・

WeTabアプリを練習することにした。そう考えりゃ、JavaScriptでもええわ。

ところで、WeTabはドイツでプッシュされてるみたいだけど、
Qt開発陣とドイツってなんか関係有るの？Trolltechはノルウェーみたいだし。。

俺、ドイツの製品が好きだから、WeTabすきになりそうだ。

ヘンケルスの包丁とか、フィスラーの圧力鍋とか、ブラウンの髭剃りとか大好きなんだ。

もまえらは、いい事を考えるんだ。

MeeGoはオープンソースを断固推進し、WeTabはそのMeeGoを全面的に支援し（誰でも使えるタブレットを目指し）
Qtはこれからもこれまでも、この両者の絶対的な基盤技術であるので、この洗練された
技術で正解を勝ち取るのも夢じゃないんだぞ！俺らは、そのパイオニアになれるかもしれないんだ！

まぁ、俺もJavaScriptと効いて、Gtk+（元さや）に戻ろうかと思案中だがな・・・

でも、もうちょっとQtで頑張ってみよう。

>>166
MeeGoはNokiaとIntelの息がかかったNokiaとIntellのためのオープンソース。

もうJavaScriptを使うくらいならJavaでいい気もしてきたな
JREもアプリとバンドルしてバッチ起動すりゃ、でかいDLL配布するのと大差ないし

QMLって旧Qtとほとんど関係ないじゃん
なんで別製品で出さないんだ

>>169
でもこういう大きな物ってどっかの息がかかってないとまともな開発無理じゃね？

それを認めるのは共産主義を全否定するようなもんだから
企業が俺らの仲間に入れてくれっていうからいれてやってるだけっていう解釈をする

>>167
Gtk+ が動く範囲がターゲットなら、Vala/Gtk+ が楽しそうだね

>>171
後継だからでしょ

せっかくQWebkitも安定してきていい感じだったのに
へんな所でケチついちまったな

時代は変わるってことだね

ウェブもタブレットも無くて、デスクトップの時代があと10年続いてれば
変わる必要も無かっただろうけど

C++ベースのフレームワークだから使ってたのに
いつの間にかJavaScriptベースのフレームワークになっていた
まさにポルナレフ

Symbianはもうやめる上に
QtはWindowsPhoneでも動かないわけだが

Qt for Mobileやらfor Webみたいなバリエーションを出せばいいのに
デスクトップを巻き込んで劣化させないでくれ

ブラウザの中でQtが動くとか、どんな冗談よ。
それだったらむしろQMLがブラウザで動いてくれる方がずっと嬉しいな。

>>179
MeeGoが迷走状態なのもお忘れなく。

>> 180
> デスクトップを巻き込んで劣化させないでくれ
デスクトップなしならモバイルで成功したことのないQtに価値はない。

Nokiaさん大勝利かも知れんねｗ

HTCはAndroidフォンを１つ作るごとにMicrosoftに（パテント料を）5$払っている
他のAndroidフォンメーカーに対しても7.5$〜12.5$のライセンス料を払わせることを検討中
http://yro.slashdot.org/story/11/05/28/0347235/HTC-Is-Paying-Microsoft-5-For-Every-Android-Phone

何がMSの特許に抵触してるんだろ
$5って良い収入だな

スマホシェアトップのAndroid端末が作られるたびに$5入ってくるなら
いちいち博打なWindows Phoneなんてやる必要ないな

qtにはhwndみたいな概念がありますか？

HWNDの概念ってなんだろ
WindowsならQWidget::winId()でHWNDが取得できるらしいけど、そういうこと？

HWNDの字面を見ると、いつもハイウィンドと読んでしまう

オブジェクトそのものだろ。

qtにはhdcみたいな概念がありますか？

ここで単発の質問してもいいですか？
名前付きの排他制御で、ロックにタイムアウトがあるクラスってありますか？
QMutexだと名前が付けられない、QSystemSemaphoreだとtryLockがないで困ってます。

QSystemSemaphoreを使ってtryLockは自分で作るしかないんじゃね

名前を付けてQMutexのリストを管理するクラスを作ればいいんじゃないの？

私の知らないクラスがあるかもと思っていたのですが、やっぱり自作しかないんですね。
QSemaphoreはavailableもtryAcquireもあるのに…
ご回答ありがとうございました。

>>194
QSystemSemaphore: add bool tryAcquire(int timeout)
http://bugreports.qt.nokia.com/browse/QTBUG-2443

boostのnamed_mutexとかじゃ駄目なん？

Qt SDKのMac用インストーラが64bitバイナリのみって何考えてるの。
うちの初代Intel iMacはまだ十分働いてくれてるのに

>>197
とっとと死ね

JavaScriptが優れた設計って何かの本で読んだけど・・・

たしか、今のところ一番いいらしいよ・・

なんで、みんなは新しい良い技術でUIを簡単にできることを
素直に良いと受け入れないの？

JavaScriptが優れた設計っていうのは
放射能が体に良いっていうくらい信用ができない

ラドン温泉は昔から有名だろ

C++と比較して良くなるとは思えない
幅が広がることはあっても良くはならない

良いってのの意味は色々あって
似たような事がAPIでもテンプレートでもQt固有のライブラリでもできるみたいな一見無駄と思えるところを削りましたよとか
新人PGさんが組んでもメモリリークしませんよとか
型についてはうるさく言いませんよとか
それを良いことと言うかどうかは人それぞれ
ただそれと引き替えに失うものが大きいから嫌だと言ってるんだろう多分

別プロジェクトとしてやれよ

>>201
アメリカの政府機関がラドンの自然放射線が原因の肺癌が年3000人ぐらいいると言ってるけど？

ここはQtスレ

知ってます

>>197
>Qt SDKのMac用インストーラが64bitバイナリのみって何考えてるの。
最初はQt Nokia SDKに統一すると言っていたように、SDKはNokiaのモバイル開発のためのもの。
さすがにNokia SDKとう名前を残すのは、デスクトップ軽視が丸見えだからためらったんだろう。
デスクトップもやっているという姿勢を最低限見せるためにMac用も入れているだけだからそんなもんだよ。

http://labs.qt.nokia.com/2011/05/30/a-qml-presentation-system/

ほー、こいつは面白そう！
QMLイイネ！

うちらはQtでプレゼンテーションしたいわけじゃないんだが
なんか勘違いしてそうだな

一つの適用例だろ

具体的に何が面白いのか説明してくれ

面白さが分からない奴に面白さを説明することが面白いとでも思ってらっしゃるので？

面白いだけじゃ小学生の感想文以下だろ
自分のブログでやってくれ

>>209
こういう小物にはQMLはよいのだけれどね。

アイデア次第だな

PySide-1.0.3qt473.win32

QtQuick 2.0なのか

アイデアがよくてもQMLでは大規模アプリは作れない

そうやってdisっててもC++の時代は戻ってこない

QtはJavaScriptとC++って事でいいんでない
上位レイヤーはJavaScriptで、下位レイヤーの実装はC++

わざわざJavaScript使うメリットがない

ならjavascript使わなければいいだけ。

むしろ、わざわざC++を使うメリットがない。

小物アプリしか作らんからだろ

おれは、おれはC++で大物アプリを作るんだっ・・・！www

JavaScriptなんか使っているから頭が馬鹿になっちゃって

QMLが当たった方がQtに開発リソースが投入されて
Qt for C++も育つんじゃないかと楽観視してる
土台はC++で書かれてるんだし
QMLハズレたら下手すりゃQtごと死ぬぞ

Nokiaも小物はQML、大物はC++。
QMLは主にUIだけ。

って、いってんのに、なに剥きになってんだろうね。当初からそういう設計なのに。

めんどくさいなら、C+C+だけやってりゃいいよ。
UI組むならJSだと既存のPGも楽ですよ〜ってことで
JS採用してるだけなのに。単なる食わず嫌いだよ。

ほんとうにJSがいやなら、C++でやればいいよ。

Asusから出た199ドルのミニノート（タブレット？）が
MeeGo搭載だってさ。どんなんだろうね。まあ、199ドルじゃたいしたものは期待できないけど。

WPFがUIはXMLで、コード部分はC#。

そんな感じなんじゃないの？

かけるかな？

Windows 7の64ビット、マシンを使っているんですけど、
Qtのプログラムは、同じものを32ビット、64ビット両方ビルドできるようにしたいんです。

これって可能ですか？

OpenSourceのQtを解凍して、
Visual Studioのコマンドプロンプトで、32ビット、64ビットの二回ｍａｋｅすれば、できるようになるんでしょうか

可能だが、ビルドしたファイルの出力先は32・64bit共に同一なので
解凍先から別にしておかないと後からビルドした方のファイルで上書きされてしまうよ

>>233
Visual Studioで運用すれば普通に可能。

>>229
>Nokiaも小物はQML、大物はC++。
どこで言っている。QMLならなんでもできると宣伝しまくっているとしか思えない。

>QMLは主にUIだけ。
大物のUIはどうする。

大物はC++とはいってないけど、少なくともQt Creator(+将来の何か)では
C++を使い続けるってQt公式ブログのQt5についての謝罪の記事で書いてある。

でもこれの末尾にも「Qt QuickはQWidgetと比べて長期的にはより良く簡単な手法になるよ」って書いてるから
やっぱなんでもできるっていいたいのかもしれない

謝罪?

>>152
>Qt Creator/Assistant/Designer/Linguist、Maya、QCadなどがQMLのみで実装できるくらいだったらQMLは使い物になる。
やはり、これくらいの実績がなければ、QMLはモバイルだけの小物向けだな。

JavaScript全然知らないんだけど、C++みたいにいろんなコンテナ
（可変長配列、連想配列、リンクリストなど）は使えるの？

>>240
・Javascriptには可変長配列しかない
・オブジェクト自体が連想配列の機能を持つ

あと、リンクリストでぐぐったらリンクドリストじゃなくてhrefのリストを
出力する例しか出てこなかったのでよく分からんｗ
まあ通常の配列に参照を並べて入れておけば別に困らないんじゃね。

>>241
サンクス

QML に文句言う奴がいるから、マジ QML 2 本気じゃん...。

http://labs.qt.nokia.com/2011/05/31/qml-scene-graph-in-master/

もうさ、No C++ was used in this demo... だってよ

http://www.youtube.com/watch?v=zl15wKqvUNo

JavaScriptがカスだって言っているのに
OpenGLでこんなにFPSが出ましたって馬鹿か

2chでカスとか馬鹿とか言ってる奴は
2chでカスとか馬鹿とか言ってる奴なんだよね...。

不足していないFPSを増やすために
ゴミQMLが使ってもらえるわけないだろ

http://labs.qt.nokia.com/2011/03/22/the-convenient-power-of-qml-scene-graph/

C++ でシェーダー使うなら QML で ShaderEffectItem を使った方が
遥かにラクチンだぜ、だってさ。当然 import QtQuick 2.0 だよね！

Your customers' future : QtQuick 2.0
Your present: QtQuick 2.0

QMLに見掛の派手さはあるけれどスケーラビリティがまったく見えない。

やはりC++使いは老害だな

Nokiaディスリが方向性変えただけに見える。

Perlが全然あかんけど、Perl開発陣とQt開発陣を合体させて、Perl復活させれば
Web系も抜群のものが仕上がると思うんけど。言語の基本哲学は、同じっぽいし。

で、モバイルもWeeGoができりゃ。もう万々歳だね。

最悪じゃねーか

>>243
QMLではなくOpenGLの優秀さのデモだね。

>>252
この流れのどこからPerlが出てくるんだｗ

>>254
それをQMLから自由に簡単に使える事のデモだよ。

CでもC++でもObjective-Cでも、GPUを使いたいなら
OpenGL等のAPIに仕事を依頼するのは一緒の話。
そこは別段着目するポイントじゃないでしょ。

OpenGLくらいHSPからでも使えるわな

>>256
QMLの独自性じゃないね。だったらQMLは必要ない。

>>258
QMLを使うと少ない行数で実装出来るし、見た所は性能も十分

PySideみたいにQtから独立してやれば問題ないのに
受け入れられやすそうなPython使ってるあれですら、今までのQtを置き換えますって流れになったら
ブログで釈明しないといけないくらい荒れるだろ

Pythonは遅いからね
今どきJITも無いなんて泣けてくる

RADとして使うならQuickみたいなのはQtの正常進化形だと思うよ。

MSも全く同じような歩みをしてるからな
数年はたった今でも受け入れられてないけど

>>259
小物での性能で、まだまだまともに使えるレベルではない。

C++ PGの新しい言語や開発環境への拒否反応と
適応能力の無さはすごい

C++やってて適応能力がない、ってのはちょっと考えにくい。

どっから湧いてきたんだろうなアンチC++
前からいたアンチNokiaのアスペが鞍替えしたのか？

いやー、このスレ見てるとそうは思えんわw
C++なんて規格の細かいとこ把握しようとしなきゃ
書けるようになるのは簡単な部類だし、
C++ PGってだけで適応能力あるとは言えん

C++は細かいことまで把握しないとろくでもないことになる言語のような気がする

イチイチ反応する奴がなあ
アンチされたら何が何でもレスを返さずにはいられないんだろうか・・

もっとまったり前向きに行こうぜ

細かいところまで把握するとロクでもないことに気がつかされるのがJS

悪い所じゃなくて良い所を探そうぜ

せっかく軌道に乗ってきたのに、まさかの自爆終了じゃイライラもするよ
今思えばNokiaに買われたのが全ての始まりだったのか・・・

今も軌道に乗って順調だよ

wxWidgetsなら、ライセンスも緩いからスタティックリンクできるし
資本主義者の変な誘導も入らないよ

LGPLだってスタティックリンク出来るよ
オブジェクトファイルを別途配布すれば良いだけ
もちろん自作部分のソースコードの公開は必要無い

あれって特定の環境でしか使えないオブジェクトファイルのみでもいいんだっけ？

widgetをshow()してもウィンドウが表示されなくなる現象が発生した人いますか？
複数のwidgetをほぼ同時にshow()、hide()、show()と切り替えていると表示されなくなってしまう。

>>4
>MinGW版との違い：Phononが利用可能
MinGW版はなんでPhononが使えないの？
VC依存のライブラリ使うから？　ならどのライブラリ？

>>279
ソースコードはあるんだから、自分で調べてみればいいじゃん。
と言いつつ調べないでいうが、Windows版はPhononがDirectShowで
実装されているからと思われる。
こいつはWindowsSDKに依存する。

Phononなんてdeprecatedなんだから使えなくていいじゃん

<IANAL>

>>277
基本的に、同じバイナリが生成出来ればオッケーだと思う
ユーザがLGPLな部分を修正出来るという状態を確保するのが趣旨だった筈

</IANAL>

>>276,277,282
いい加減なことを書くんじゃない。

LGPLにおける「オブジェクトのリンク」というのは厳密に定義されてるよ。
WindowsにおいてはDLLの単位であって、
それをダイナミックリンクするのは許されるが、exeにスタティックリンクする場合は
システム全体のソースコードを公開する必要が出る。

DLLによる使用であれ、DLL部分のソースコードは公開する必要がある。
通常DLL部分のソースはいじらないから開発元にリダイレクトすることで実質上の必要がないだけ。

ああ、スマン。Qtの部分を改変する事は考えてなかった。
スタティックリンクして、なおかつQtの部分を改変したら、
その改変部分は公開する必要がある。

>>279
それ嘘だよ
使えたし

【M＆A】マイクロソフトがノキアの携帯事業買収で合意も [11/06/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306945626/

http://labs.qt.nokia.co.jp/2011/05/30/table-view-with-qt-quick.html
QMLはまだこのレベルか。

とにかくQMLが実用的になってもらっては困る
だからQMLに出来ないことを探しまわる
すげー後ろ向き

JavaScriptを使っている限り
大物アプリの分野で
QMLが実用的になる日は永遠に来ないよ

C++の人気が戻ってくる日は永遠に来ないよ

>>283
オブジェクト配布でいいんだよ

Qt LGPL 版の使用に際しては以下の点にご留意ください。

Qt 4.5 以降のバージョンでのみ LGPL でも使用でき、4.5 より前のバージョンには LGPL は適用されません。
Qt LGPL 版を使用していることを明記する必要があります。
Qt LGPL 版のソースコードの配布を求められた際に、配布を行う義務があります。
Qt LGPL 版に手を加えた場合には、手を加えた部分のソースコードの公開が必要です。
Qt LGPL 版をスタティックリンクした際には、独自開発部分のソースコードを配布するか、独自開発部分のオブジェクトを配布する必要があります。
（ry

http://www.sra.co.jp/qt/licence/index.html

MSに買収されて、Visual Studioに標準添付してください。

ああ・・・ｵﾜﾀ・・　Qtｵﾜﾀ。。

MSに特攻してきていいすか・・

Visual C++ に Qt が標準添付されるようになって
Qt のデスクトップ機能が強化されるよ！
Windows でしか動かなくなるけど！

MSが強行に出たらBSDになるから
飼い殺しするしかない

モバイルのQtは終わったのになぜデスクトップに注力しないの？

デスクトップのQtも終わったから

>>288
>とにかくQMLが実用的になってもらっては困る
>だからQMLに出来ないことを探しまわる
まだQMLが実用的でないできないことがあり過ぎるというのが問題なのだよ。

>>294
それだけは嫌

細かいところまで把握するとロクでもないことに気がつかされるのがMS

QMLはまだまだ開発途上でまだまだ未熟で実績もなくおもちゃレベルで派手だけれど、iPhoneレベルになるのは数年後だということだね。

そして数年後にはC++は終わっているということだね

終わるのはJavaやRuby。C++がReal Programmerの主流だね。

may the fortran be with you

（おおブレネリの節で）
やぁーっ ほぉーっ Fortran ran ran
やっほっ Fortran ran ran
やっほっ Fort-o-ran ran ran
やっほっほーっ

>>285
QtSDK入れて付属mingwでPhononを使うqmediaplayerデモをビルドしてみたけど
ちゃんと使えるね

やっほっ

やーっほーっの歌は、知り合いのコボラー(50歳台後半)が、ことあるごとに歌ってたにゃ〜ｗ

VisualStudio2010のすれみたら、↓こんな文があった。

＞来年出るWin8は完全にモバイル対応OSになるからWinPhone７の開発は視野に入れなくて平気？

なんか、Qtとは真逆だな・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110501-00000000-inet-inet
MeeGoの研究開発部門が人員削減の対象。これでNokiaはQMLをどこに使おうっていうのだろうか。

>>310
真面目にマイクロに殺意を覚えるのは、俺だけ？

もうiPhoneとアンドロイドの2つがスマフォシェアの9割占めてる状態なんだから
すでに負けたSymbianなんてさっさと捨てないと株主に裁判起こされるだろ

LGPLってあとから
LGPLはやめてフリーはGPLだけになるとか有り得るの？

>>313
プログラムのライセンスは、権利元の一存でいつでも変更できる。
ただし既に配布済みのバージョンには適用されない。

WindowsもJavaScriptをアプリ開発の中心に据えて来たな

http://japanese.engadget.com/2011/06/01/windows-8/

Qt Quickとガチでぶつかるのかな

Windowsも自爆で、ようやくLinuxがデスクトップでも主流になる時代が来るんだな・・・
胸が熱くなるな・・・

Windowsは失敗したら元に戻せば良いだけ
デスクトップに於ける対Linuxなら、あと2、3回失敗しても大丈夫な資産があると思われ
タブレットとデスクトップの間の、ネットブック的なエリアが勝負所じゃないかな

Javascriptの良い開発環境ができてくれるなら結構なことです

>>306
テストおつ

>>4はテンプレ書きなおさないとだな
デバッグヘルパのビルド作業も不要になったし
(3)以降はQtSDK入れればOKで、アップデートもしてくれるからこっちの方が便利だわ
モバイル関係を外しとかないと余計に待たされるが・・・ワンボタンでできるようにすればいいのに

Qtがつぶれるとなると、残りのデスクトップ環境は、
Swing(JavaFX)、かGtk+か；；

泣けてくるぜ・・

gtkはgnome-shellはjavascriptの息が掛かってる…。
GUIはjavascriptでやれってことさ

>GUIはjavascriptでやれってことさ
C++でGUIをって時代じゃないんだろな

パフォーマンスが同程度なら別にJSでもいいよ

Cがカーネルやライブラリの実装で根強いシェアを持っている様に、
C++はJS用のランタイム実装用の言語として生き延びるのかな

質問させてください。
Qt Assistantの検索インデックスはどこにキャッシュされてるのでしょうか？
マシンがクラッシュした時にキャッシュがおかしくなったようで、以前は検索できた語句も検索出来なくなってしまいました。
※qmakeやqtでさえ検索に引っかかりません

環境はmacです。どなたかご存知でしたらよろしくお願いします。

>>325
Qt雑談スレでそんなこと聞いても.....

WindowsのVista移行ならC:\Users\[UserName]\AppData\Local\Trolltech\Assistant\.qthelpcollection_[Qtバージョン]
フォルダに入ってるんだけどね。Macでも、同じくアプリの設定を保管することが推奨されてるディレクトリに
隠しフォルダとして入ってるんじゃないの

>>325
~/Library/Application Support/Trolltech/Assistant

>>327
>>328
ありがとうございます。無事検索出来るようになりました。

んで、何？Nokiaは携帯部門買収されたから、MeeGoによる、WeeTabとかいうタブレットの
アップをQtで開発できそうっていう話はすっ飛んだの？あの、おばあちゃんでも操作できる
タブレットを目指してるとかいうやつ。

JavaFXスクリプトも結局、おじゃんになっちゃったな〜。

結局JSも一時の流行かな・・

おいおい、JSはユーザベースが大きいから採用されたんだぜ
高速なJITもあるしな

なんか、いろいろと一時の流行にしか思えない
lispとc++を使いつづける奴が勝ちそうだよな

時代の波に抗って一人でC++を使い続けられるなら、何だって出来るわな

ところで、そのlispってCLの事?

emacs

おもちゃ作る分にはJSもいいんじゃない？

そう言い続けて時代に取り残されるC++ PGであった……

C++を使いこなしてる人って関数型言語とかにも明るいイメージがある
mplのとかもろ関数型言語にインスパイアされて作られたものだしovenとか
boostconで発表された関数型言語っぽくかけるライブラリなんて丸っきりHaskeｌｌだもん

そうそう。C++は参照透明性を持った言語だしなw

Javaは十年前から好かんかった、というか全く関心がなかった。
C++のPascal版みたいな言語でしょ。

C#を使うとWindowsプログラミングが楽だから(さすがにMFCはもう･･･)
ちょっとは興味がわいたが、WindowsじゃなければC++だわ。

Windowsじゃなきゃ、MacならObjCかMacRubyで決まり。LinuxならCかVala、
サーバサイドならJavaかPHPかお好みのフレームワークに合わせてLLを、
スマートフォンやタブレットならJavaかObjC、ウェブアプリならJavaScript。

おっと忘れてた、Qtを使ったマルチプラットフォームGUIアプリならもちろんJavaScript。

>>340
Integer.toString(123)

Pascalもここまでバカじゃない

言語のアンチは他所でやれ。

>>330
Nokiaの携帯部門がMSに買収されたってのは飛ばし記事

6月1日にはソフト世界最大手マイクロソフトによる同社買収の噂で反発するなど波乱が続いていた。
この噂はマイクロソフトが同社の携帯電話事業部門を190億ドル（約1兆5500億円）で
買収するというものだったが、結局、ノキアは、マイクロソフトがノキアに対し買収提案を計画しているというのは
全く根拠がないと否定している。
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=112177

なんつう、お騒がせ記事だ・・・

Qt モジュールの成熟レベル一覧
http://labs.qt.nokia.co.jp/2011/06/09/qt-modules-maturity-level-the-list.html

phononがもうKDE専用なのかよ・・・ついていけん

だーら、Code::Blocks

>>347
こいつはやべー

>>347
こうやって詳しく見ると、大抵の問題でそれぞれ問題を抱えていて、
大抵のことには複数の手段が提供されているのがよくわかるなあ。

QtDesignerのウィジェットボックスみたいなウィジェットって使える？
自分で作るしか無い？

>>352
QtDesigner自体のソースコードが公開されてるんだから、
ぱくればいいじゃない

Qt Mobility ってどうやってデスクトップアプリで使えばいいの？
もしかしてモバイル専用クラスとかなのか？

デスクトップで使えるクラスもあるよ

イマ、初心者にPG教えるなら間違いなくQtが一番いいだろうな・・

初心者には好きにやらせたらええやん。型にはめるんじゃなくて、型を
見つけてもらえるようにしないと。可能性の一つとしてQt触らせるのは
奨励ですよん。Qtを型と思える人が増えてくれることを期待します。

ま、どうしてもC++主体で開発せにゃならん、
というときはQtをおすすめしたいな。
共有ライブラリとして使う分にはほとんど制約がないわけだし。

C#が好きだけどGUIライブラリとしてはQtが一番優れてる気がするわ。
C++やる必要あるのはちょっと残念だけど。

多言語バインディングがもっと充実してくれればなぁ

C#のQtバインディング使いたいよお
Qyoto, Qt#, QtFor.NET
全部死んでる・・・

qtスレってqtマンセー凄いけども、gtkmmやwxWidgetsと比較したときに、
どの辺が綺麗なの？ニュービーにも分かるように教えてエロい人

見た目とコードと開発支援ツールが綺麗

違うよ！見た目とかじゃなくて、クラスだったり、設計だったり、
オタっぽい会話を熱く語ってよ

単なるGUIツールキットに収まらない守備範囲の広さ

名前がかわいい

Qt Quickが気になって入れてみたけど文法わかりやすいしアプリの起動予想以上に早い。
ヘルプも英語だけどMSDNより分かりやすい。
いままでWPF学んでたけど熱が冷めちゃったわ。
惜しむらくはC++を学ばないといけないこと…。

JavaScriptで出来るじゃん

Javascriptで大規模開発って辛そう
規約を厳しくすればマシになるかもだけど、平気で汚染とかあるんじゃないの

どんな言語でも、平気で汚染する人間には大規模開発は難しいな

JavaScriptでも、モジュール化したり、他所様のprototypeを勝手に拡張しない
なんてのは当たり前の作法だからな

なんか勝手に妄想されて怖い

なら日記に書けばいいんじゃないの

アスペだ

そうか。
俺はプログラマだ。
よろしくな。

ちょっと笑った

gtkmm 糞
wxWidgets exeが小さく出来る
Qt 必要なdllを一緒に(ry

gtkmm は論外だけど Qt と wxWidgets は一長一短でどっちでも良いかな

wxはなんか書き方が気持ち悪い。

Gtkおっぱいとか、真面目に使えるレベルなの？

必要なdllってスタティックリンクビルドすりゃいいんじゃ

金があればな

Windowsの有名アプリって何で作られてるのが多いんだろう。

ユーティリティ系はMFC？Delphi？
.netアプリって存在する？

MS OfficeとかAdobeの高い奴とか何で作ってるのかな。

Adobeの製品でQt使ってるのあったはず。なんだっけ
InDesignみたいな高いやつではなかったと思うけど

Photoshop Elementsでしょ

質問です。CentOS5.6で
$ chmod u+x Qt_SDK_Lin32_offline_v1_1_1_en.run
$ ./Qt_SDK_Lin32_offline_v1_1_1_en.bin
とやって、Qt SDKをインストールしたのですが、
このQt SDKをアンインストールするにはどうしたらいいのでしょうか?よろしくお願いします。

javascript随分毛嫌いされてるなァ。

var shared_value;
var map = {};
map["#"] = function(arg){shared_value=10; };
map["["] = function(arg){shared_value+=10; };
map[" "] = function(arg){shared_value=arg; };
map["]"] = function(arg){arg.append(shared_value); };
map[x](arg);

速度はどうでもよく、サクッと書きたい時は、
こんな感じで、interface用の抽象化classやfunctorを
ゴリゴリ書かずに済んで楽だろうに。

犬小屋作るにはJavaScriptはいいだろうけど
高層ビルを作るのには向いてないってだけ

戸建てや集合住宅やオフィスビルディングもオケ
バベルの塔を建てたい人や軌道エレベータを作りたい人は Lisp でも使ってくらはい

管制システムのUIにQtが使われてるとかは聞いたけど。
組み込みのようにきっちりと作っておかないといけないものはC++は必要。

クリティカルなシステム（直接命にかかわらないけど、重大な判断を行う
材料になるようなもの）にjavascrpitを採用する勇気はあるかい？

例えば、証券システムみたいに画面の更新が滞ったら、損害が出る可能性があったりとか。
某所のシステムはMFCらしいし。

俺ならJavaを使うな
C++は無い

低 latency を極めたいケースはまた別だが、そもそもそういう分野に Qt を使うかね...

JavaScriptって例外処理とかどうなってんの？

Qt やるひとって javascript が使いたい訳じゃなくて C++ を使いたいだけだからなぁ

そういうレッテル貼るのはやめてもらえんか？

そうだぞ、漏れたちはみんなマスコットのトロルちゃんに一目惚れして

でも事実だしな

Javascriptはいやでござるw
Javascriptは絶対いやでござるwww

正直、誰かが何かを嫌いだという話には興味が無い
ここはそういうスレじゃなかったと思うけど

もっと知的で生産的で前向きな話をしようぜ

Qt5が出るまではこんな空気が続くんじゃね

ランタイムが必要ないネイティブ言語でGUIアプリを作りたいだけだよ。

Qt自体が立派なランタイムである件。

WPFとSilverlightも、パッとしないままHTML5に負けて死亡したそうだし
JavaScript使ってる限り、HTML5に屈するだけだよ

HTML5だからといってどこでも使い物になるのではない。
実装によって動かなかったり、とっても遅かったり、
描画が汚くて使えなかったりでプラットフォームやブラウザに依存しまくりだよ。

新qtはadobeのairみたいになるの？

chromeが動くOSならHTML5使えるでしょ

ChomeだからといってHTML5の実装が全部まともには使えないんだよ。

このご時世、さすがにブラウザごとの独自拡張みたいなことはやらないと思うけど
それでも、バグやらなんやらで、IEとOperaとSafariとChromeとFireFoxが同じ動作をするとも思えないし
パフォーマンス競争が激しくなると、速度差もかなり出るんだろうな

これから同じ挙動するように規格化されてくんでしょ
javascriptは,次の草案でcoffee scriptのリテラル採用してくんねーかな

Chromeと言えば、QTはGoogle NaClで使えるようにならねぇかな。

何でQt QuickのスレでHTML5の互換性を気にしてるの?

>>407
賛成

>>408
Javascriptを使わない理由を一生懸命探してる

javascriptって名前が良くないな
Javaの低機能版みたいなイメージがある
VBScriptみたいな

それ、ここでやる話題なのか?

Windows環境でウィンドウクラス名を変えたいのでQtのソースコードを弄ろうと思ってるのですが、既にそういう改変をされてる方がいらしたらどこを弄ったか教えてください。
とりあえずqt_reg_winclassを改変して任意の文字列に変えられるのは確認できたのですが、これで他に影響がでないのかよく分りません。
よろしくお願いします。

悪いことイワン。typedefで変えとけ

ウィジェットのクラス名じゃなくてウィンドウクラス名です。
typedefで変える方法があるならごめんなさい。

ライセンス的には大丈夫なんか？

LGPLなんだから改変は問題ないだろ
配布がめんどくさくなるという意味では大丈夫じゃないかもしれんが

>>407
Qt NaCL開発停止中

typedefワロスあほすぎ

hwnd取得して動的に変えればいいんじゃとか思った。

そういうニッチな使い方している人他にいないと思うよ
試してみるしかないんじゃないの？

ウィンドウクラス名を利用するのは全然ニッチじゃないと思う
俺は変えられないと分かったら即別の手段に切り替えたけど

変えられないってどんな不具合が出た？

ソース検索しても内部で保持してるクラス名は最後にUnregisterClassするときにしか使ってないみたいだし、
他にウィンドウクラス名をAPI使って直接取得してるとこもないみたいね
試してはいないけど大丈夫なんじゃないかな

>>422
TFormもSystem.Windows.FormsもMFCも
いわゆるウィンドウクラスの名前は自動生成なんだが、
それらにも噛み付くつもりなのかい？

噛み付いてるのは君の方だと思うが

がぶり！

アオンッ！

うっ！

>>418
あんでぇ〜。
つか互換レイヤーぐらい俺らで作れないか？

>>430
頑張れ！

http://swipe.nokia.com/
http://www.developer.nokia.com/Devices/MeeGo/

てっきりこれの話題で持ち切りだと思って来てみたら、過疎ってるな・・・

MeeGoって何だっけか？

Qt Quickを使ったスマートフォンプラットフォーム

Qt使ってる日本人のソフト作者少ないな
自分用のツールとか仕事で使ってる人なら多いのか？

MFCの方が１００倍まし

それだけはあり得ない。

>>436
はははこやつめ

C++Builderをこの前まで使ってたなあ。

自分用なら.net使ったほうがはええ

またいつものぼうやか

すげえなこのスレ
老害が大きな顔してる

ブラウザ上でのJavaScript自体はmp3プレイヤーつくってたり、PDFビューアつくったり
PCエミュつくったりしてて盛り上がってるなぁ。

犬が芸してるのを面白がってるだけだ

>>435
俺が、溜め込んだアプリ一気にVectorにうｐしてやろうか？

そんなゴミうｐされても他の人の迷惑になるのでやめてあげてください

別途ランタイム依存が嫌われてきたから
公開されてるものはなるべくwin32API直orMFCってアプリが多かった
今となってはもう.NET依存ならC#でいいんじゃね？ってな具合
SRAが金儲けのネタにしてるぐらいだからクローズドなものも含めると結構利用者いたとは思うけどね

>>444
そういったノリは、オフコンやってた人がUNIX/ワークステーションだなんて
おもちゃ、おもしろがってるだけ。
っていうのに似てるなぁ。

続きはNaClで

オフコンとか懐かしい響きだ

コンパの後のオフ

多い日も安心

イケメンの人はどこに行った？

ここだよ〜

>>445
> 俺が、溜め込んだアプリ一気にVectorにうｐしてやろうか？
どんなアプリを作ったの？

Qtユーザーを分類してみた

・大型アプリ派（生粋のQt使いとか元MFC/PowerPlant使いとか。C++にあらずんば人にあらず）
・RAD開発派（Delphi系乗り換え。JavaScript？QtQuick？開発速度上がるならいんじゃないですか？）
・Windows派（.NET以外の選択肢が消えると困るんで応援・・・まあC#も使うんだけど）
・Python派（うちの業界はPythonが主流なんですよJavaScript推しとかマジ勘弁）
・モバイル派（iOS/Android/WPでクロス開発したいだろ常識的に考えて。MeeGoが天下取れたら本気出す）
・ウェブ派（は？自分は関係ないです。NaCL？その前にHTML5とかSVGとかWebGLとかEPUBとかさあ・・・）

分類厨死ね

しかし大体あってる

レッテル貼りは阿呆のすること

それもレッテル貼りなんじゃ・・・

それもレッテル貼りなんじゃ

>>456
・ユーザ数乞食派
　自分がMacユーザなのでMacでソフト作って公開するんだけど
　ユーザ数が寂しいことになるので色気出してWin版も公開して
　ユーザ数8倍で大満足　→　俺

分類したらあとはそのグループ間のパワーゲームだな

何だかよく分からないけど、>>463さんの優勝でいいと思います
争いごとは嫌い

一行目と二行目が矛盾してます

厳しい突込みはご遠慮頂けますか？

突っ込むのは角電池

矛盾してないよ?

お前がそう思うならそうなんだろう

じゃあもう争いは無しで

ハーマトンの話でもしましょうか

膣痙攣状態だった悶呪は抜けたらしい

スレ違いの話で盛り上がるくらいなら争ってた方がまだマシだわ

http://labs.qt.nokia.com/2011/06/21/introducing-meego-1-2-harmattan-to-the-qt-sdk/

PyQt4試してますがQIBASEが使えません
なぜでしょう？

このスレ言葉遊びや揚げ足取りだけは活発なんだね

>>473
MeeGoの悪足掻き。重くてとろとろなMeeGoに先はない。

>>476
普通にサクサク動いてるけど?

http://japanese.engadget.com/2011/06/22/meego-n9/

マカーは情弱だから仕方がない

マックOSが糞過ぎてカーネル全部Linuxに置き換えてからマカーが元気になった

meegoのパソコンってあるの？
それはそうと、SymbianOSの知識も無駄になるのかな・・ならないのかな？

ならないなら、meeGoプログラミングやりたい。

meegoは日本版は出ないんじゃないかなぁ。

>>478
同意

>>478
狭い自分の世界に閉じこもってるドザーの方が情弱やろ。
MacユーザはMacのことだけじゃなくてunix/linuxやらWindowsやらいろいろ知ってるよ。

>>479
MacOSからOSXに変わった時のことを言ってるのかい？
それならカーネルはlinuxじゃないよ。もっと勉強してきたら。

狭い自分の世界に閉じこもってるマカーの方が情弱やろ。
ドザーはWindowsのことだけじゃなくてunix/linuxやらMacやらいろいろ知ってるよ。

そうだねUNIXだね

スレチ

MacOSXはJobsが糞Macに見限ってリストラしたNeXTSTEPの逆輸入
マカーも最初はNeXTSTEPを馬鹿にしてたがな

macが出た頃「マウスとかw」とバカにしながらconfig.sys弄ってた連中が良く言う

結論、どっちもどっち

プログラマでプラットフォームのファンになる奴はカス
プログラマで言語のファンになる奴はまぁフツー

レッテル貼りは阿呆のすること

>>484
当然知ってると思うけど、Mac OS X は UNIX だよ。

UNIXといえばUNIXであるしUNIXでないともいえる

もはやiPhoneでもAndroidでも
WebKitがOS本体に最初からインストールされてるんだから、
Qtに内蔵してるWebKitは取りやめて、
OS標準のものを利用したほうがいいんじゃないかと提案してみたら、
そういうのはQtのどこでも同じように動く思想とは相容れないんだって。

なるほどなあ。

>>491
いや、UNIX というのはそういう曖昧な物じゃなくて、公式に認可が必要なの
Mac OS X は 10.5 から、正式に UNIX として認められている

http://www.opengroup.org/openbrand/register/brand3555.htm

>>479
まじで!? UNIXカーネル置いてあるbootディレクトリにLinuxカーネル入れて、
initdみたいなブートプロセスの設定を書き換えたって事だろ？

>>479
ん？ Mac OS XになってBSDベースになったことを言ってるのか？

>>495
でも Mac OS のカーネルは Linux でも BSD ベースでもなく Darwin だからなあ。

DarwinってBSDベースでしょ

>>497
ごめん、自分が言いたかったのは Darwin じゃなくて、Mach だった。

なんというか、マカーにマックを見せる実験をしたときの脳波から
科学的にカルト信者と同じだって証明されただけのことはあるな

>>477
サクサク動く部分のみを見せるのがプロモーションビデオ。
デスクトップが快適に使えるPCでもMeeGoは遅い。

>>500
>デスクトップが快適に使えるPCでもMeeGoは遅い。

ソース

>>493
おまえが自分でも言ってるが10.5からだろｗｗｗｗｗｗ
そのこと言ってたんだが

意味が分からん

ここはQtスレなのにな
何だこいつら

先のQMLショックで開発者が一気に引いたからな

Qt Quickを勉強したい。
オススメのサイトか本はある？
Qt Creatorのチュートリアルはなぜかエラーで表示されない。

>>506
これはどう?

http://labs.qt.nokia.co.jp/2010/07/09/what-is-the-qt-quick.html

>>506
英語に抵抗なければ、こういうページもあるよ。
http://doc.trolltech.com/4.7/qtquick.html

>>507-508
アリガト！
思ってたよりも奥深いのな。

Qtで開発可能なプラットフォームで
未来のありそうなスマホある？

Me（ｒｙ

結局QtQuickってなんなの？

>>501
インストールして動かしてみれば分かる。

>>510
AndroidとiOS

>>513
面倒くさい。

君はどんなスペックのマシンにインストールしたの?

試してみようかと思ったら SDK が 1.0 - 1.7GB ってマジかよ・・・

http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2387559,00.asp

>>516
うちのQtSDKフォルダ2.8GBくらいあるねえ
モバイル関連は入れてないんだが

Linux使いでGUIアプリ作るならQtだろ
それともGtk+とかのほうがいいの？

目的によるだろ。

Qtを学びたのですがどのような学習方法が良いんですか？
ネットワーク系なんかも触れてみたいです

GTKは糞

>>521
あなたのスキルは？

>>521
http://qt.nokia.com/developer/learning/online/training/
サンプルコード付きでトレーニングが公開されていて分かりやすかったです。

http://doc.qt.nokia.com/4.7/examples-network.html
ネットワークのトレーニングは公開されていないのでこちらを見ました。

http://doc.qt.nokia.com/4.7/all-examples.html
ネットワークの他にもサンプルがあってよかったです。

英語が出来ないなら
入門 Qt 4プログラミングしかないよ

Qtって日本語情報少ない？
出来のわりにいまいち流行らない理由か

QSql試してますがQIBASEが使えません
なぜでしょう？

>>524
ありがとうございます
早速やってみます

>>525
英語は得意です
一応その本も購入予定です

>>526
公式のドキュメントが丁寧だから、入門者じゃなければあれで十分。
入門者向けには日本語の本があるし。

>>527
使おうとしたらどのようになったのですか。

Qt公式に置いてある動画のpdfもいいよ
pdf読んで興味あるとこを動画で詳しく見る

Qt Quickおもすれー
C++大好きだけどこれは楽だ

どんなん作った？

なんかQMLってJavaFXとそっくりだな。
これって必要なランタイムとか、ライセンスはどうなってんの？

>>533
仕事で作ったWebサービスのクライアント作ってみた。
DLL含めたサイズが大きいのと起動が遅いこと以外は好評。

>"DLL含めたサイズが大きいのと起動が遅いこと"以外は好評
＞＜

ま、Qtだって初回起動自体は遅いし。
しかしChromeといいFirefox4といい、
最近はド級のレンダリングエンジンを積んでても起動が早いよなー

Qtもたしかに起動はもっさりしてるんだよなー
正直最近の高速化されたSwingアプリと、ネイティブの利点と言うほどの差がない・・・

ほとんどのソフトに言えるなそれ

土台が日本製じゃないからな。
日本でネイティブ案件で起動が遅いじゃ許されないよな

オープンソースなんだし高速化チャレンジしてみるか。

ライセンス上問題ない場合ならstaticリンクするだけでかなり改善されそうだな。

問題って、リンク可能なオブジェクトファイルを渡す手間が掛かるくらいじゃないの?

「使い方わからないからソースよこせ」って言われてもオブジェクト渡してんだろっていって拒否していいのかな

どうしても心配で、本気の答えが欲しいなら、ちゃんと弁護士に相談した方がいいよ
ライセンスに関して、こういう場所での質問に軽々に解答する事は、普通の大人にとっては
単なるリスクでしかないからね

俺は法律家でもなんでもないけど、LGPLではソースコードの開示は義務ではないという理解

もちろん断言はしないけど

自動的に使用する部分だけを抜き出したdllを作る方法ってないよね？
誰か作ってくれよ

もとのQtソースから削りまくってコンパイルするぐらいじゃね？
やってる人見たような気がする

>>546
> 自動的に使用する部分だけを抜き出したdllを作る方法ってないよね？
> 誰か作ってくれよ

つ「いいだしっぺの法則」

Qtってなんでデフォルトではstaticリンク駄目なんの？
あまりにも肥満になり、これはひどいになるから用意しなかったとか

昔このスレで>>546の方法あった気がする

Windows版でスタティックビルドするには
Qt自身をmingwかなんかで自分でビルドしないとだめ？

>>549
需要がないから。
>>551
うん。
数時間かかるが、１日はかからない。

最近のマルチコアでjom使えば結構早いよねビルド

自家ビルドが楽だから助かるよ
OSSにありがちなライブラリ地獄とは無縁

>>541
ソースに手を出さなくても、
ビルドの設定ファイル弄ってコンパイルオプション山盛りにするくらいでいいんじゃないの

>>549
ライセンスの問題だろう
GPLにするか商用ライセンスにするかってことになるから

>>555
Qt は LGPL になったから、今はその心配は無いよ

えっ
GPLとLGPLの境目分かって言ってる？

もちろん分かってるよ

自分の意見に自身があるなら、そんな遠回しに言わないで、
何が問題か指摘してみたら良いよ

さあどうぞ

emit

time

５５７ は逃げた？

>>549
スタティックリンクだとアプリ使用者がQtのバージョンを変更するのが困難だから。

LGPLであってもスタティックリンクした場合は、「ソースコードやオブジェクトコードの頒布に制限があってはならない」
とある以上、ソースくれと言われたらやらなきゃならないでしょ
でQtの利用を広める目的でLGPLも使えるようにした
つまりダイナミックリンクならソースコードの頒布は必要ありませんよ、というコト

>>563
>>543-545

>>564
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/GNU_Lesser_General_Public_License#LGPL.E3.81.AE.E7.89.B9.E5.BE.B4
ライブラリAに静的リンクしたプログラムBを頒布する場合、Bのソースコードまたはオブジェクトコードの頒布に制限があってはならない。(LGPLv2-6a、LGPLv3-4d0)

ttp://www.opensource.jp/lesser/lgpl.ja.html
a) 著作物に、著作物の中で行われたあらゆる改変 点(それらの改変点は上記第1節および2節の条件に従って頒布されなけれ ばならない)をすべて含む、『ライブラリ』の対応する完全かつ機械で読 み取り可能なソースコードを添付する。

だとおもってたのだけど、もしかして新しいバージョンだとこの辺が緩和されてる？

日本のwkipediaはやめとけライセンス関連はほんとクソだから

ずっとスタティックリンクした場合はソースも公開する、と思っていたのだけど、SRAは

ttp://www.sra.co.jp/qt/licence/index.html#n002
Qt LGPL 版をスタティックリンクした際には、独自開発部分のソースコードを配布するか、独自開発部分のオブジェクトを配布する必要があります。

と言ってるから、スタティックでもおっけーなのかな？
そうだとしてもスタティックリンクするつもりはないけど

>>563
> ソースコードやオブジェクトコードの頒布に制限があってはならない

>>565
> Bのソースコードまたはオブジェクトコードの頒布に制限があってはならない

日本語だけ見ると、意味違うよね。
そもそも英語の原文(andとかorとか)が正しく翻訳されてるかどうか甚だ疑問。

だから>>545の言うことに同意。

>>568
先日SRAの人と話をした時、この場合の「オブジェクト」って何を指すのか聞いてみたら、
「実行ファイルのこと」（つまりWindowsなら.exe）という答えが返ってきたｗ

まー、代理店でさえそんなもんだから（SRAは商用ライセンスの販売もしてるが、LGPLの
有償サポートもやってる）、何が正しい解釈かを素人が云々するのは危険だっつーこと。

>>570
以前ノキアの人と話したら、
「ライセンスに関する詳細はあまりしゃべるな、
詳しいことは弁護士に相談しろと言え」と会社から言われてる
って言ってたぞ

wikipediaはクソだといいながら
opensource.jpの方はガン無視なのが笑えるw

少なくとも、動的リンクしとけば
リバース禁止禁止くらいですむっていうのは確実なんだから
やっぱ最悪の場合を想定して、おとなしく動的にしといたほうが安全じゃね
普通のユーザのLGPLへの理解は静的ならソース公開だろうし
そんなんで弁護士に相談する金もない

政治家や役人官僚がそうであるように
弁護士にも優秀なのと馬鹿なのがいる
馬鹿に当たったら大変

>>574
馬鹿じゃないまでも得手不得手はあるわな。馬鹿にされたらいけないと思って
いろいろ下調べして弁護士のところへ相談に行ったら、30分間、業界やら法規
やらについて俺が解説するだけだったなんてことがあった。なんで金払って教
えてやらないといかんのかと思ったわ。

>>570
そんな答えは営業と話したからだと思う。営業は.exeと.objの区別もできません。

>>576
営業と技術の両方が同席してた。

>>577
ユーザ担当技術者だったら分かっていないだろうな。

>>578
SRAを貶すのが目的じゃないんだが、その技術の人はNOKIA認定ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ．．．
言いたいのは、そのくらいあいまいだってこと。

高速化って具体的に何すんの？

マルチコアの使用とSIMDじゃね？普通

話の発端は起動がもっさりしてるから静的リンク、だった気が

どんなソフトでも初回起動はつっかかるけど

ライセンスがはっきりしないと静的リンク使えないよ

静的リンクすると起動もっさりしなくなるの？

>>585
>>542はそう言ってる

>改善されそうだな
って改善すると思うってことだよね。
改善された
じゃないよね

>>565
>Bのソースコードまたはオブジェクトコード

または
または
または

大事なことだから3回書いたよ

こういう重大事項はウィキペディアよりも原文を読んだ方が良いです

http://www.gnu.org/licenses/lgpl.html

4-d-0 を読んでから、0 の "Corresponding Application Code" の定義を
読むといいと思います

>>588
ご苦労、次はもっと早く答えをもってこいw

ややこしい話になってるな。

結局どういう事だ。

Qtでstaticリンクしたプログラム配布しようとしたら弁護士の用意を
しておけってことか？

ライセンスの話は、常に解釈の問題と責任論とがついて回るから、説明し辛いんだよ

だから、なるべく自分で調べる様にして欲しい

当たり前かもしれんがライセンス調べるのにjpのwikipediaだけは参考にするなよ！
zlibライセンスとか未だに大概の人が誤解するだろって内容のままだからな！

書きなおしてほしいな〜（ﾁﾗｯ

ﾁﾗｯﾁﾗｯ

[要出典]

要するに静的リンクは使えないってことか

>>596
it depends.

この件を弁護士に相談するといくら掛かるんだろ。
10万くらいで調べてくれるのかな。

実際のところ、LGPLとスタティックリンクして、ソース公開せずに
オブジェクトだけ公開してる事例ってあるの？

オブジェクトで気になるのはオブジェクトってどの環境向けのオブジェクトか配布者が制限していいのかな？
配布者が持ってない環境の人に要求されたらがんばってクロスコンパイルしないとだめなのか？

>>600
GPL/LGPLだからと言って、無制限に何でも要求出来る訳じゃないんだよ

・何かを要求する権利を持っているのは誰なのか
（配布されていたバイナリの保有者とか・・）

・LGPLで求められている事は何なのか
（配布されていたバイナリと同じバイナリを生成できる事とか・・）

を調べてみると良いよ

もっと詳しく知りたいならライセンススレへどうぞ

ちなみにここね

【License】ライセンス総合【利用許諾】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1266247461/

MIT来扇子がいいお

フルインストールで8GBかよ。
Code::Blocksなら38MBなのに。

>>604
Code::BlockesはGUIツールキットじゃないだろ？
wxWidgetsのことを言ってるのか？

↑
×Code::Blockes
○Code::Blocks

当然、C++のフレームワークでしょ
フレームワークなのに38MBって凄いな

>>607
「フレームワーク」って何の意味？
IDEとかRADツールのことを指してる？

そんなら38MBは確かに凄いけど、Qtとは無関係。スレ違い。

>>608
フレームワークってのは針金細工の事で、
だいたい使い方を強制するライブラリの事をいう事が多い。

初出はコレクションフレームワークだってさ。
まぁ、はっきり言ってバズワード。フレームワーク作ったぜと
ライブラリの作者が言えばそれはフレームワーク。

>>609
解説サンクス。確かにバズワードくさいね。
ただ>>608で言いたかったのはそういう一般的な定義の話じゃなくて、
>>607がどういう意味で使ったのかということ。

いや･･･　基本的にCode::Blocksと同様の統合環境エディタがほしい
だけなんだけど、その場合はQt SDKはインストールしなくても
Qt Creatorだけインストールすればokかよ、と言う意味です。

C/C++の開発環境として、使おうと思えば使えないコトはないけど
Qtインストール済みが前提なので、普通にVisualStudioのフリー版いれた方がいい

しかし、VC++コンパイラにはそれ特有の癖があるし、MinGWの形
でもいいからgccも動かしてみたいのよ。

家庭のパソコンはMS−windowsだし、Linuxは馴染みがない。

Visual StudioでもMinGWが使えるならQtもCode::Blocksも
要らんけど
Visual Studio EEでもgcc

↑ごめん。最後はゴミ

そういう用途ならEclipseがいいかも
最近のバージョンはC/C++用のプラグインがデフォで入っていたはず

emacsのオートインデントで、Q_OBJECTとかの独自の拡張が
ズレない方法あったら教えて下さい。エラいひと

>>613
Code::Blocksでいいじゃん。VC++にもMinGWにも対応してるし。
Eclipseみたいに重くないし。何が不満？

一つ難点があるとすると、Code::Blocksの使ってるエディタライブラリ(Scintilla)
にバグがあって、日本語で時々タブ位置がずれること。同じライブラリを
使ってるNotepad++にも同じバグがある。

>>612が言うとおり、Qt CreatorはQt専用だと思っていい。

そもそもQtSDK入れないとqmakeないからプロジェクトがビルドできないような
俺はgccでコンパイルしてみたい時にQtCreator起動するけどね手軽だし

Code::Blocksのコンパイルエラーメッセージが英語で意味不明。
MinGWの問題と言うかもしれんが、Qtでは一応、エラーメッセージ
が日本語で出てくる。

また、マニュアルが十分整備されていない。

その位の英語なら頑張れよ。

Qtはマニュアル整備されてるけど、みんな英語だよ。

>>618
エラーメッセージが日本語だったら、
そのエラーメッセージからの解決策を調べたい時にぐぐっても検索件数が少なくなっちゃうじゃないか。
エラーメッセージは英語の記事を検索するために、英語のままのほうが楽だよ。

Qtが出来がいいわりに
利用者が増えないのは
マニュアルが英語のせい

Qtは正直、今の言語の中で一番洗練されている。

C++の悪いところを克服しているかの如くに見えるが実際はどう？

>>621
いいこというね
大事だねそれ

洗練されてるかどうかは別として、求められてないとおもう
Winはマネージドコードへ、iOS/MacOSXはObjC、AndroidはJavaモドキ
企業の案件はJavaが主流で、C++なんてほとんど見ない
こんな状況下じゃマニュアルが日本語化されたくらいじゃ流行らないでしょ
多分iOS/Android/WindowsPhoneでネイティブに動く、くらいにならないと

Win/iOS/Android向けソフトの
共通部分はC/C++で書かれているんだが
Qtは出る幕ないけど

qtってマイクロソフトに取り込まれてなかったっけ？
いまひとつ流行らない.net捨てて、WPにはqtを載っけないかなーなんて考えてたり

>>627
共通部分ってなに？

GUIとかはプラットフォームごとに
ObjCとかJavaとか使い分けるけど
アプリロジックは使いまわせるでしょ

>>630
あぁ、そういうことか
あなたが作っているアプリは
共通ロジックはC++
インタフェイスはプラットフォーム固有
なのね

Javaでコードを書くのが基本のAndroidで、
必然的に機種依存性が発生するC++で
コードを書くとか悪夢としか思えないんだが。
浮動小数点演算とかどうするのよ。

プラットフォーム毎に全部コード書きなおすよりましでは？

結局プラットフォーム固有の言語で書き直した方が早い事なんてザラにあるよ

>>632

機種依存性って、Javaでも幻想だろｗ

http://developer.android.com/sdk/ndk/index.html

Android で C++ が普通だと思ってる人は↑の第2パラグラフを読むと良い

>>635 だけど Android?

何？それ。

Objective Cもまったく興味がねぇーよｗ

興味無い話題に何で反応してるの?

>>626
Qt自身もJavaScriptを採用したしね...

QML騒動からQtでの開発の話は全然みなくなったな
みんなどのライブラリに移行したんだ？

QML総騒動以前は見たのか？

QMLがiPhone、Android、WindowsPhone
Windows、Mac、Linux全部で動くなら
使い道ある

たまにアンチNokiaのキチガイが暴れてた意外は
ちゃんと機能してたんだがな・・・

みんなQt以外、何使ってる？

mfc

XLib、POSIX API

boost、STL、Cinder

wx

HTML5

WPF

平井理央

Swing, SWT

FLTK

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309796476/
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1107/04/news020.html

　フィンランドのNokiaはついに、8月末に日本の携帯市場から完全撤退する。
日経新聞が伝えた。

　同社は2008年に日本の通信キャリアへの端末提供を中止しているという。

　報道によるとNokiaは、渋谷と銀座で展開している高級携帯「Vertu」の旗艦
ショップを7月末に閉鎖する。

　米ネットメディアのBusiness Dailyによると、スマートフォンの普及に伴い、
Vertu事業は苦戦していたという。

　NokiaがNTTドコモから通信回線を借りて提供している携帯電話サービスは、
契約が切れる8月末に終了する予定とBusiness Dailyは伝える。Nokiaの
東京オフィスは2011年末まで営業し、料金払い戻しなどの処理を行うという。
日経新聞によると、Vertu端末の価格は1台60万円（7450ドル）〜2000万円
（24万8354ドル）で、貴金属や蒔絵（まきえ）を施した機種もある。

　Nokiaは、米AppleのiPhoneをはじめとするスマートフォンの台頭の影響で
収益が悪化し、事業の再建に取り組んでいる。

つくづく海外企業の日本進出って難しいんだナと思う
ガラパゴスすぎやろ

ノキアのQt関係の人はどうなっちゃうの？

スマホへの移行は主流だろう。安物携帯しか作れなかったメーカーが
取り残されただけ。

しかし、Qtを活用できるメーカーが思いつかない。
デスクトップOSで動くライブラリーの需要はあるはずなのに
MS、Apple勢力とも逆に競合しちゃってる。
KDEも全然だし。
Googleはデスクトップ志向じゃないし。

ボーランドと同じ道を辿るのか。

だれかMonaOSにポーティングしてやれ

結局>>626という事だな

それはオレも気になる。ライター追加してる場合じゃないだろ。

公式に色んな言語へのバインディングを出しまくって言語も問わないようにすれば需要出るんじゃ？

Win/Mac/LinuxのマルチでまともなGUIライブラリってこれくらいだよなあ。
需要あっても不思議じゃないのに。

wx

まぁAutodeskのMayaとかは採用しはじめたわけで。
もっといろんなとこが使ってくれれば・・・

qtがなくなったら
googleとadobeとintelが困るから

絶対になくなったりはしないよ

裏切り三兄弟じゃないか

裏切り、裏切られ・・

現代社会はそういうものですよ。純粋にQtを守ってるのは、Qt開発陣だけです。

そういう世のなかです。

VS2010重すぎるからQtで書き直せばいいのに

Qtで書きなおしたVS2010は、ちょっと見てみたいなｗｗｗ

なんという面目丸つぶれ

あー、IntelとQtってデスクトップ向けって意味じゃ結構合ってる？

て言うかIntelコンパイラー＋Qtで最強？


>>661
そんなのいらねーから。

>>671
お前にとって不要なように、俺にとってはあれば便利なんだよ

俺はC++とJavaScriptで充分かな

もうJavaバインディング死亡っていう前歴があるし
いちいち過ちを繰り返すようなことはしないだろ

javaな人は、普通にswingとかswtつかう方がいいってか、
わざわざQtを使うことにメリットなんてあるの？
絶対に労力に見合わないよ

Qt Creatorでウィンドウを分割した後(例:左右に分割 Ctrl+E 3)、
現在focusしてるウィンドウから別のウィンドウにfocusを移動させるショートカットってないでしょうか？

左にheader,右にcppを表示させてるのですが、
手をキーボードからマウスに移動させるのがわずらわしくて...

>>676
tools->options->environment->keyboardで、GotoOtherSplitに好きなキー割り振るといいよ

ひさびさのイケメン登場だ

>>677
私の環境では、Ctrl+E 0が割り当てられているのですが、
残念ながら分割したウィンドウが閉じてしまいます...
分割したまま、focusのみを移したいんですよね。

>>679
もしかして: ctrl+E 0にウインドウを閉じるショートカットが振られている

N9を購入する予定の人いますか?

N9ってなに？

情弱にもほどがあるだろ
なんでこのスレにいるの？
知らなかったらググれよ低脳

おまえのような携帯馬鹿ばかりじゃないんだろ・・

おまえのような低民度がなぜいるのかが不思議

スマホって使いにくいよね
なんであんなのが人気出てるんだろ

使いにくい？どこらへんが？

>>686
察してやれよ……

あああれか、機能は全部使いこなせないと満足できないタイプの人なのかな
それでガラケーは何百ページもあるマニュアル全部読んでメニューも全部掘って使い倒してたけど
スマホじゃアプリがあり過ぎて把握できないから使いにくいとか言ってるのかな

おまえら仲良くしろよ

多くはPCのほうが快適だしね

家に引き篭もってるときならPCがいいけど、
スマホの魅力はいつでもどこでも情報取れるところ

でN9て何？

爆薬

マカーは林檎製品には盲目だから仕方がない

スマホは靴や鞄と一緒で、主に外出時に役に立つ物だからな

外出しない自宅警備員の人には不要ってことですね

なぜマカーが？
とおもったらiPhoneか
スマホ≒Androidだろ

スレチ引っ張るなよ

Qtはこれからローエンドスマホで攻めていくってブログに書いてたし
スレチではなくね

買っても未来の無いものを誰が買うのかな
http://japanese.engadget.com/tag/N9/

m8 -> n9 になったのか

N9 は Nokia の 9th って意味なのかな?

ノキア、日本の携帯市場から逃げたす超駄目駄目会社だからな

ガラパゴス諸島に世界標準の品を売ってもしゃーないでしょ

というか1000万の高級すまほが成功した国なんてあんのか

ガラパゴスで完敗なのに、世界では成功出来ると思うって
ゆとり会社の鑑

>>705
本国では大成功なんだよ

>>697
Androidのほうがシェア２倍ぐらいなんだっけ。
もうスマートフォン＝Androidだな。

なんでもいいけど、MeeGo搭載のタブレット早く出してくれよ・・

ブラックベリーは…?

去年仕事でさわる機会があったけど、
一番操作性、特にレスポンスが良かったな

BlackBerry は QNX だからね

MeeGoって何だっけ？
何回説明聞いても忘れてしまう

アミーゴゥ

QNXってどうなんだろうな
Linuxのデバイスドライバとか使えるのかな

今日、公園に巣食うDQNに奇襲をかけてきます（´ゝω・｀）v

数ヵ月後、後ろ手錠を掛けられた>>714の水死体が発見された

>>711
Intelが失敗したMoblinとNokiaが失敗したMaemoを合わせてQtで再実装したのがMeeGo。
失敗作の寄せ集めで、オープンソースだということしか売りがない。

マイナスとマイナスを掛ければプラス！作戦か

Qt CreatorとQt Assistantのアイコンをもうちょっと見分けやすくして欲しい

そういやツイッターで検索しても数日前のログが引っかからないんだな
qtjpで検索しても2〜3日前までのしか出ないぞ
ツイッター終わってるだろ・・
皆どっか別の場所に移住すべき

まだツイッターやってたの？

みんなツイッターしかやってないな

ここからイケメンがいなくなったと思ってたら、
イケメンの人はツイッターに移動しちゃったのか・・・

>>713
QNIX？

俺もイケメンだよ。

あら///

Qt Creator2.3β
Support for compiling projects with the Clang compiler

おぉ、Clangのサポート来たか。

>>726
動かした。QMLデザイン動かしたら直ぐ落ちた。

gccのオプションをQtのプロジェクトファイルで指定する方法ってどういうんでしたっけ？
QMAKE_CXXFLAGSとかそんな名前だった気がするのですが、イケメンの人お願いします。

すいません。解決しました。

失礼な香具師だな

>>707
Android > iOS
iPhone > その他ベンダー

ある意味で、かつてのDOS/V機とPC9801に似てるのかもしれないな。

PCの場合はMS-DOSであっさりOSの互換性が取れたけど、

Andloid/iPhoneはフレームワーク側で何とか差を吸収しようとしている。

まじで、いまどきのプログラム言語でQtが一番おもしろい。

Qtはプログラム言語じゃないって

そういうとおもってたよ

おもってたから何か？

いちいち判り切ったこと書くなよ
馬鹿じゃねーの

おまえは判り切っていても、734は判ってないでしょ？
おまえだけの掲示板じゃないんだよ

マカーはあれだから仕方ないよ

サリー、お前の居場所はそこじゃない。早く出て来い。

そういやなんでQtスレ活気なの？
5スレ前ぐらいから勢いダントツじゃん。
linuxでしか歩とんと見ないのに。

>>742
> linuxでしか歩とんと見ないのに。

あなたの知ってる狭い世界の中ではそうなんだろな。

あなたの知ってる広い世界でどこで見れるか教えて

>>744
代理店のSRAと話をすればわかる

ＳＲＡと話して何がわかったん？

若者の2ch離れは確実に進行している

20代以下って2chじゃマイノリティで、ほとんどはおっさん
日本のおっさんのレベルって2ch見れば分るよ

Qt CreatorでVisual Studioにあるプロジェクトのプロパティみたいなの
設定するにはどうしたらいいの？

若者はスマホなんだよおっさん

>>749
project名.proをシコシコ編集

2chはネトウヨばっかりでキモい
twitterはサヨクばっかりでバカ丸出し

それが、美しい日本

>>748
2chの主体がおっさんであっても、おっさんの主体が2chねらな訳じゃないでしょ
だから2chやってるおっさんのレベルは2ch見れば分かるかもしれないけど、
総体としてのおっさんのレベルは2ch見るだけじゃ分からないし、2ch見ただけで
推測されるレベルにはじいさんや若者も含まれているかもしれないし、観測者が
おっさんと思っていても、観測される側はおっさんと思ってないかもしれないし、
だから、おっさんおっさん

http://www.youtube.com/watch?v=anC1B1ONq2o

今のおっさんのレベルは今の日本を見れば分るよ
おっさんって日本社会の中心層

またおっきい地震来て半分くらい死んでくれないかな

これで独立できる

売るものはスマートフォンアプリ　WEBサイト運営
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンSkype
オフィスは地方にプレハブ型の格安高性能オフィスを建て(300万〜500万)
レンタル自習室＆シェアオフィスで収入を得ながらそこで開発する
http://tinyurl.com/43xmk7m
http://tinyurl.com/3mopkfy

>>755
本当に怖いのは、ゆとりが日本社会の中心層になることが
果たしてあるのか？ってことだ。

浮浪者社会の中心層になるんじゃないのか？

いわゆるゆとり教育を受けた世代をゆとりと称するならすでに中心層ですがな

鮫島彩さんかわええぇぇぇぇ

おっさんらのゆとり教育に対する幻想は異常

>>744
Windowsでは、人気凋落のC++ Builderの置き換え需要があるみたいだよ。
Windows上でC++で使えるGUI開発環境って、QtとwxWidgetsくらいなもんだから。

実際、計測器や装置などの工業用途では結構使われてるらしい。
ユーザーが使うソフトはWindows上で動いてることが多いしね。

プログラミングを最近始めました。
少しわからないことがあるので質問させていただきます。

QThreadを継承したクラスMyThreadがあります。
MyThreadはQNetworkAccessManagerを持っており、現在のコードではMyThread::run()内で
QNetworkAccessmanager::get(QNetworkReply)をよんでいます。
しかし、シグナルQNetworkAccessManager::finished(QNetworkReply*)はMyThread::reply_finish(QNetworkReply*)
とコネクトしているためでしょうが
Object cannot create children for a parent that is in a different thread
というエラーが出てしまいます。
定期的にスレッドを使ってネットワークへ接続するには、一般的にはどうすればいいのでしょうか

おっさんらの雑談スレでプログラムのことを聞いてもね
おっさんらってプログラミングなんて禄にしてないよ。だから雑談
まぁ期待してないよね

>>763
QNetworkAccessManagerのインスタンスを、MyThread::run()の外（＝スレッド外）で
生成してやればいいんじゃなかとよ。

>>763
run()は使わずにmoveToThread()でスレッドを変えてしまえばよい。

返信ありがとうございます。
>>765さん
インスタンスをスレッド内、スレッド外のどちらで生成しても、シグナルは送られていないようです。
MyThread::run()は別のプロセスになり、connectしていたとしてもメインのスレッドからは見えない
ようになっているのかと考えております。
connectの引数にQt::QueuedConnectionを加えてもダメでした。

>>766さん
moveToThreadの使い方の詳細がドキュメントを読んでも朧げなのですが、
MyThread->moveToThread(QApplication::instance()->thread());
としてメインスレッドに移動させればよいということでしょうか？

>>759
奴隷にしかなってない。
年上からも年下からも馬鹿にされる存在。
普通に働いてればわかるはず。

ま、引きこもりには分からないか

>>767
run()を再実装するとrun()が別スレッドで走るだけです。
ネットワークの処理をしたいクラスを作ってそのインスタンスをmoveToThreadでサブスレッドに移します。
Qtのスレッドの扱いについてはこの2つがとてもよいです。

http://labs.qt.nokia.com/2010/06/17/youre-doing-it-wrong/
http://developer.qt.nokia.com/wiki/Threads_Events_QObjects

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1107/15/news070.html
どんなデバイスでもシームレスに使うならMeeGo！

最強OS、tron搭載してないと駄目だな

iTronで動くQtの実装があったような・・・

4.8.0 beta1
ftp://ftp.qt.nokia.com/qt/source/

( ﾟω^　)b

ここはおまえしかいない

やけに静かですね

おれ、ちょっと様子見てくるよ

風が強くなってきた

Qtの寿命の蝋燭の火が消えそうだ。

質問。
親ウィンドウって絶対一つなの？
ウィンドウから別ウィンドウへウィジェットをドラッグしたい時のアニメーションがやや不便なんだけど。

絶対一つ

ぐだグダってなんだよ

Qtでテキストを縦書きするには
どうすんの？

>>783
未サポート、サポート予定もまったくない。

>>780
Qtでなくても親ウィンドウは一つだよ。

Symbian、MeeGo、Maemoを止めればQtはまともになるな。

親が一つって無性生殖か

Nokiaしか使わないSymbian、Nokiaしか使わないMeeGo。Qtを潰したのはNokia。

WebKit(QWebView)で、javascriptのwindow.open()でブラウザを新しいウィンドウ（タブ）で開いた
イベントをキャッチするにはどうしたらいいですか？そのときに、自作のQWebViewクラスで新規ウィンドウをひらくのと
MainWindow側でする処理があるんで・・

>>788
S60 は Nokia しか使ってなかったけど、 Symbian 自体は色々だったような？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1838067.exe.html
できましたお(;´ω｀）

>>791
なにこれ？
怖くてDL、実行なんてできないよ

>>792
うふふ。いいから、してみそ・・

あれ？おかしい。書き換えられている。
こんなことはあるのか、、

DLしないでください。＞＜；

世のなかにはすごいのがいるね。

こわいなあ・・

実行したら、タイトルバーに自分のクラス名が入っているはずなのに
タイトルバーに「ｗｗｗ」って表示される。。

まじで、書き換えられたんかなあ

ちびっちゃいそうです＞＜；削除しときました＞＜；

>>789
Qt Assistant を見ただけで実装確認してないけど。

QAction *act = QWebView::pageAction(QWebPage::OpenLinkInNewWindow);

でアクションが取れそうだから、あとは QAction::triggered() のシグナルを適当に
connectしたら、イベント拾えないですかね？

>>796
ブラウザクラス側のコンストラクタで
QAction *action = this->pageAction(QWebPage::OpenLinkInNewWindow);
connect(action, SIGNAL(triggered(bool)), parent, SLOT(createWebWindow(bool)));
とし、
メインウィンドウクラス側で
void MainWindow::createWebWindow(bool checked)
{
webwindows.append(new WebWindow(this));
int currentNumber=webwindows.count()-1;
mdiArea->addSubWindow(webwindows[currentNumber]);
}

と定義したけど、無理でした・・

どうやるんだろう。ほんとうに・・

zipを解凍するのにqUncompressって関数があるみたいだけど、
ネットを探しても使用例が見つからない。
うまく使いこなしている人いますか？

>>798
http://www.qtcentre.org/threads/18123-qUncompress-and-gzipped-files
http://stackoverflow.com/questions/2690328/qt-quncompress-gzip-data

調べたらすぐ出てきたんだが。

>>789
ドキュメントからはQWebViewかQWebPageを継承してcreateWindow()を上書きすれば良さそうだが。
http://doc.qt.nokia.com/4.7/qwebview.html#createWindow
http://doc.qt.nokia.com/4.7/qwebpage.html#createWindow

>>799
どちらも解決してない記事だと思うけど？

>>798
Qtのqs60style_simulated.cpp, qnetworkdiskcache.cpp, qsvgiconengine.cppなどや
Qt Creatorのqts60stylethemeio.cppで使われています。

ウンコしたくなた

>>800
そのJavaScriptのwindow.open　新規ウィンドウでURLを開く
のイベントが拾えないっす。

>>804
Qtのdemos/browserのwebview.cppのWebPage::createWindow()が
呼び出されるかをチェックしてみた。
JavaScriptのwindow.open()で呼び出されているから、このコードを参考にしてみれば。

>>805
ありがとう。感謝感謝でいっぱいです。

Qtのデモのサンプルを早速見てみます。
なんか、ググッても英語のページでも出てこなくて、かなり困っていました。

やってみます。ありがとう。AroraというQtのマルチウィンドウブラウザのソースも見たんですが、
なにしろ、長くて・・

ありがとう。

自演乙w

Qt embeddedのライセンスってLGPLなの？

正確にはLGPLv2かGPLv3の選択になるが。
それがどうかしました？

>>808
GPLかLGPLか商用。

Qt Quickの嘘八百。

http://developer.qt.nokia.com/wiki/Qt_Quick_Japanese

>1.Qt Creator IDE の新機能: ヴィジュアルエディタを含み、UI デザイナと開発者が同じコードを反復アプローチで協力して開発可能にします
デザイナは誰も使いたいと思わなかった。こんなんじゃ使えないと。

>Qt Quick の利用には C++ 言語のプログラミングスキルは一切必要ありません。
JavaScriptのプログラミングスキルが必要なことは言わないんだ。Qt Quickだけでできるのは簡単なものだけで、Qt C++ API はどうしても必要。

>100% Qt ベースのテクノロジーであり、C++ (やその他のプログラミング言語、 the bindings に感謝) を用いて拡張可能です。
C++ は一切必要ないと言った直後に、拡張するには C++ が必要と言っている自己矛盾。

で、どこに嘘が書いてあるの？

3つとも嘘。

どこが？

全部。

デザイナを使いたいと思えないのはオメーの主観だし、
Qt Quick の利用（≠ 拡張）にC++要らないのも事実だし
C++使って拡張可能なのも事実。

で、一体何が嘘だったの？

>>811
Qt Quickの利用：C++は不要
Qt Quickの拡張：C++等が必要

これのどこが嘘なの？

sageないで悲観的なことを書き込んでるのは以前からQtスレにいるキ◯ガイアンチノキアだから気にしないでいいよ。

Qt Quickは
Javascriptよりまともな言語を使って
iPhoneとAndroidに対応しないと
使い道ないよ

隠さずとも堂々とキチガイアンチノキアと指摘してあげればよろしい。

アンチnokiaって、delphiだった人たちかな…。

Windows Phoneも対応しないんだっけ？

>>819
Javascriptよりマトモな言語ってどんな感じ？
Javascript選んだのは恐らく絶対的ユーザー数でしょ、
それを置き換えるなら、PerlかPythonか。
あんまり現実的な感じがしないねぇ。

Javascriptはブラウザで他に使える言語がないから
使えてもらえるんであって
他の言語が使えるデスクトップアプリで使う馬鹿いないわな

なんでアホ？同じコードを書くのに他の言語よりよっぽど簡潔に書けるじゃん。
困るのはバイナリー操作とライブラリの結合、型チェックが無い事、処理によっては遅いぐらいじゃん。
部品を組み合わせてUIつくる程度の事だったら他に勝る言語もそうそうないと思うけど。

http://www.artima.com/weblogs/viewpost.jsp?thread=147358

独特な戒律に縛られた Python は使えてもらないわな...

関数オブジェクトを無名関数化するのは技術的には何の困難も無いのに

Qt quickってのは
部品を組み合わせてUIつくる以上のことを
Javascriptでやるって話なんだが

JavaScript くらいクロージャが簡単に書ける言語なら別の言語でも良いけど、なかなか無いよな

GUI プログラムでイベントハンドラを書くのに、クロージャが簡単に書けないととしんどいわ

別にしんどくないけど

QNetworkAccessManagerのリファレンスのDetailed Descriptionに

One QNetworkAccessManager should be enough for the whole Qt application.

って書いてあるんだけどアプリケーション内でひとつのQNetworkAccessManagerのインスタンスを使い回せってこと？
それともQNetworkAccessManagerをどこで使っても内部ではひとつのインスタンスが仕事してるから気にすることはないってこと？

Qtのプロジェクト名ってリネームできない？

自力でやれば別にできるでしょ？

ファイル名変えて、ファイル内のファイル名文字列変更するだけじゃん。
全部テキストファイルなんだから、grepの類使えばいいだけ。
Windowsなら文字列置換専用のDevasなんてソフトもある。

頭の病人にマジレスする人たち

>>832
Macなんですけど自力でリネームしたプロジェクトをビルドするとこけるんですよね。
コンパイル出力を見ると
make: Nothing to be done for `first'.
と出ています。

やったことは
・プロジェクトクリーン
・フォルダ名変更
・.proファイル名変更
・.pro.userファイル削除

くらいですけど。

>>834
QtCreater使ってる？
だったら.proファイル開いてtarget書き換えた？

>>835
ハイ使ってます。
TARGET = [新しいプロジェクト名]
ってやつですよね？一応書き換えました。
書き換えたといっても以前の.proファイルに明示して無かったので
書き足した感じですが。

職場でないとQt Creatorインストールされた環境がないのではっきりしないけど、
「クリーン」ってMakefile類も消してくれるんだっけ？

一旦Makefile類全部消してqmakeに作り直させてみたら？

>>837
レスありがとうございます。
もちろん最小構成まで絞ってからビルドしてますがやっぱりだめです(^_^;)

>>836
プロジェクトフォルダと同じ階層に、例えば変更前のプロジェクト名が

TestProj

であれば

TestProj-build-desktop

みたいなフォルダがあって、リネーム後もそっちのフォルダのMakefileを使ってるかも
そういうフォルダがあったら、そっちも削除してもダメ？

>>839
だめですね。
ちなみに手動でqmakeコマンドをターミナルから打ってxcodeプロジェクトファイルを吐かせて
xcodeからのビルドはできました。がQtCreatorからビルドできないといろいろとめんどくさすぎます。。。

>>840
ん、もしかして結構前のバージョン？
今のqmakeってバグ入りでxcodeのプロジェクト作れなかったとおもうけど

もし古いのを使っているのであれば、バージョンアップしてみるとか
いや、簡単な話じゃないけど

>>841
xcodeプロジェクト吐かせたのは4.7.0ですけど基本4.7.3使ってます。
makeコマンドのほうも
make main.o
のように手動でターゲットを選択する分には動きますが、
firstやallのようなものはnothing to be done forになります。

うーん、qmakeが吐き出すMakefileがおかしくなるって事なんだろうけど、うちの環境だと普通にできるし、正直お手上げだなぁ

.proファイル消してqmake -projectからでもダメ？

>>843
だめでした。
けど解決策がやっとわかりました。
前の名前でビルドされたアプリケーションのリネームが重要でした。
またアプリケーションのパッケージ内のUnix実行ファイル名のリネームも必要でした。
アプリケーション名/Contents/MacOSX/Unix実行ファイル名
のやつです。

お騒がせしました。

しかし、一度でもアプリケーションを削除してしまうと同じ挙動になるので、
最初から作ったプロジェクトのようには扱えなかったです。。。

何だか重傷ぽいね
自分の環境（MacOSX10.6.8、Qt4.7.3、QtCreator2.2）では問題なく出来る
環境の再構築も視野に入れるしかないかな？

.userファイル消せばいいんじゃね？

>>844
プロジェクト名違いで２つのプロジェクトを作って、
どこが違うのかを全部比較したほうがいいと思うよ。

>>816
>デザイナを使いたいと思えないのはオメーの主観だし、
お前の客観が間違い。
>Qt Quick の利用（≠ 拡張）にC++要らないのも事実だし
まともなものを作っていないならい要らない。
>C++使って拡張可能なのも事実。
QMLだけでできると言っているのと矛盾しているのも分からない。

人の話を聞かないで自分が思ったことを延々と言い続ける
論理的に語ることはなく、自分の主観をただ並べるだけ
間違いを指摘されても話聞いてないのでお構いなし
もう荒らし以外の何者でもありません

あのいつもの人は、新しい物や流れはみんな否定するね。
時代についていけない団塊世代だと思われ。

どうみても
スマフォは糞
情弱ツール
本当にあり(ry

ガッチガチのガラケーよりよっぽどマシやん

いや、カンタンケータイ最強だね。

どっちも関係無い話

http://journal.mycom.co.jp/news/2011/08/08/017/index.html

これ見るとJavascript人気ないけど
ほんとにJavascript採用したらQtに人押し寄せてくるの？

>>850
論理的だと思う。指摘していることが間違っているよ。
>>856
増えることはないだろうね。

>>856
>Javascript採用したらQtに人押し寄せてくる

何で押し寄せてくるの?

あ、やっぱどうでもいいや。忘れてくれ。

>>857
全く間違ってない。
お前が勘違いして間違ったことにしてるだけ。

>>856
めっちゃ人気じゃん
この世にどれだけプログラミング言語があると思ってんだよ

>>856が言うような客寄せパンダになるかっていう視点で見ると(現状のC++より)全然人気ない。
言い換えるとJavaScriptは客寄せパンダにはならないってことだな。

何でマイコミジャーナルがそんなに TIOBE を有り難がるのかよく分からん
これ見ると、Google と Blogger と Wikipedia を中心に検索掛けた結果なんだよね?

http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/tpci_definition.htm

それ以外の、例えば GitHub だといつ見ても JavaScript が一番な気がするけど・・・

https://github.com/languages

>>856が言うような客寄せパンダになるかっていう視点でGitHubのランキングを見ると現状のC++は全然人気ない。
言い換えるとJavaScriptは客寄せパンダにはなるってことだな。

あ、でもやっぱりどうでもいいや。忘れてくれ。

TIOBEが信頼できるのかは分からんけど、
GitHubのランキングはあくまでそのコミュニティの中での人気であって、欲しいデータとは程遠いと思うよ
マ板で人気言語ランキング作って持ってきてもこのスレじゃ役に立たないでしょ？

>>866
どうでもいいんだけど、

・世界的に人気の高い開発リポジトリサービスのトランザクション集計
・コードを書いてない時間の暇つぶしで書き込む掲示板の人気投票

これが何で一緒だと思うのか理解出来ないわw

どこからマ板の人気言語ランキングなんて話が出て来たの?

この板でも TIOBE 大好きっ子をたまに見掛けるからちょっと心配になっただけなんで、
ここからは Qt の話に戻って下さい

>>867
君もマ板の人気言語ランキングは信じないんでしょ？
じゃあ君にも信じられるランキングと信じられないランキングの境界線がどっかにある訳だ
で、俺はGitHubは信じられる側じゃないんじゃねって話をしたんだよ
分かった？

>>867
分かったよ
君はきっと、全然レベルの違う物を一緒くたに考えてるんだな
それか GitHub を知らないのか

GitHubがこの世界の縮図だと思ってるなら井の中の蛙だぞ

何で直ぐに極論に達しちゃうん?

それが答えだからさ
反論できるなら言ってみな

どうでもいいから挑んで来ないでね

こういうの空気の戦いって言うんだっけ
理屈抜きで意見だけ押し付けられても困るわ

どこで見たか忘れちゃったけど、GitHubとSourceForgeじゃランキングが全然違うんだよな
天下のGitHubと言えどもちょっと前にリポジトリが100万だか200万超えたって喜んでた程度の規模だし・・・
まあ・・・涙拭けよｗ

自分が勝った事にしないと収まりがつかないもんな・・・

面倒くさいわ

何か盛り上がってるとこ悪いがGitHubのランキングはコードの行数でカウントされてるんだぜ
前にこのスレでも言われなかったっけ？

見れば分かると思うけど、その話はもう終わったよ

> コードの行数でカウントされてるんだぜ

ここにはプロジェクト数をカウントしていると書いてあるね

http://www.dataists.com/2010/12/ranking-the-popularity-of-programming-langauges/

https://github.com/blog/841-those-are-some-big-numbers
必死にググってきたとこ悪いけどソースは公式ブログだから
っていうかプロジェクト数でも小物向け言語の方が有利じゃん？

同じ所で、

http://www.dataists.com/2010/12/ranking-the-popularity-of-programming-langauges/

StackOverflow のタグのカウントだと、Java, PHP に次いで JavaScript は 3 位

マ板の人気言語ランキングも作ってくれたら見るよw

>>880
>プロジェクト数でも小物向け言語の方が有利じゃん？

むしろ LoC なら大物小物関係無いじゃん？

結局の所、JavaScript に人気がないというのはかなり無理があるね
無理を通そうとすれば、論理はお留守になるわな

お前らC++のライブラリとしてQt使ってんじゃないの？
javascriptの世間的評価なんざどうでも良くね？
むしろ変に人気のある言語が対応したらC++捨てられるかも知れないぞ？

>>884
>むしろ変に人気のある言語が対応したらC++捨てられるかも知れないぞ？

実装言語が捨てられるの？

>>882
大物と小物が同じペースで書かれる訳ないだろ
小物をいっぱい集めたら大物になる訳じゃないから
行数で考えても>>880のJavascriptとRuby見ればどんだけアバウトなカウントなのか分かるだろ
お前ちょっとは自分で考えろよ

>>886
>>881

>>884
>javascriptの世間的評価なんざどうでも良くね？

俺もそう思うんだが、どうしても JavaScript に挑んでみたい人がいるみたい
このスレでも何度も同じ話題が出てるし

>>887
安価貼って答えたつもりなの？
自分で考えろって言ってるでしょ・・・

>StackOverflow のタグのカウントだと
>StackOverflow のタグのカウントだと
>StackOverflow のタグのカウントだと

っていうかソースもろくに調べない量産型統計サイトの情報まで鵜呑みにしちゃうのね
マ板の人気言語ランキングも作ったら信じちゃうタイプなのかな

何が不満なのかよく分からんが、冷静にな

答えられなくなるとはぐらかす
アンチノキアの人と同類だな
つまり何言っても無駄

真面目に何が言いたいか分からんし、何でそんなに熱くなってるのかも分からん・・・

>>891
そうだな・・・

>>885
Cがあるからいらないってライナスとかいうおじさんが言ってた

jsとかどうでもいいじゃん
そんなことよりQt/C++で面白いアプリケーション早く作ってよ

Javascriptしか使えん雑魚
何人集めたってしょうがないのに

>>895
どうでもよくない人がいるみたい

GUIフレームワークなんだから面白いかどうかより優れたユーザビリティだろ

>>894
C++もむかしは輝いていたんだけどね

linuxなんて無料じゃなかったら
使わないだろ

なんでC++使い同士でJavaScriptの人気について争ってんのｗ
もしJavaやHascalが第二言語に選ばれてたらメチャクチャなことになってたろうなｗ

あらいぐまHascal

Rite搭載とかいったら面白かった

いちいちヘッダファイルやら用意したりほんと無駄が多い言語だよね

http://labs.qt.nokia.com/2011/08/09/update-on-uikit-lighthouse-platform/

これ iPhone アプリも開発出来るの?

確かにちょっとしたネットツールとかをC++で書くのは非効率だとは思う
特にスマフォ開発とかでは
ただ当然C++でも書ける様には絶対にしておいてほしい

何年かしたらネイティブアプリは不要になると思う

http://groups.google.com/group/mozilla.dev.platform/browse_thread/thread/7668a9d46a43e482#

>>906
何年かを言わないのは卑怯。

アマゾン・ベゾス方式のことか？

JavaJavaにしてやんよー
ってJavaが言ってるような気がする…それなりJavaさんC++さんには敵わないけどさ…

まあ俺でもAndroid開発はおとなしくJavaもどきでやってるしな
郷に入っては郷に従えだ

人呼び込みたいならJavascriptなんかより
iPhoneとAndroid対応だよ

>>911
>>904

>>906
C++もどうせLLVMで、VMベースになるしな。

VMのC++なんてC++/CLIの二の舞だろう

HTML5 やなんかでウェブアプリが流行り出してから、各種言語を JavaScript へ
トランスレートする処理系の話題をよく見掛ける様になったけど、もしかしたら
C++ から JavaScript へのトランスレータを書く人がいるかもな...

LLVMからJavascriptに変換するのなかってっけ？

あー、確かにあったね
でも、これだと普通に便利っぽいなあ

https://github.com/kripken/emscripten

C++ から直接 JS に変換するナンセンスを味わいたい...

わざわざ速度の劣るJavascriptなんかに変換するより
LLVMをブラウザに標準装備した方がいいよな

北米ではSymbian販売停止、MeeGo N9も販売なし。

http://www.asahi.com/digital/cnet/CNT201108100024.html
http://arstechnica.com/gadgets/news/2011/08/nokia-confirms-n9-not-coming-to-us.ars

>>914
アレは別言語だから。

スマホ市場はゲーム以外はもう死んでるだろ
人は多いが金にはならん

金にならんでいいから、自分の使いたいアプリをQtで書きたいってのはある。

マイクロソフト、次期Officeではスクリプト言語にJavaScriptを採用か？
http://news.livedoor.com/article/detail/5778068/

各社これだけ JS の処理系に投資をすれば、そりゃあ二次利用もしたくなるわな

MSさんというかExcel使いに vbs を捨てれるわけないし…
スマホは三強になちゃったね。N9は欧州でもあんま流行らなそうだ
AsusがIntelさんとの付き合いで一機種だけ出すけど meego 機買う
予定のひととかこのスレ読んでる人でいるんだろうか…

スマホは iPhone と Android 以外で何かあったっけ?

WP7

かけるｙかな

Qt creator（2.2.1)なんですけど、左側のProjectや下のCompile Output とかの部分の文字のフォントとサイズは変えられないんでしょうか？

Text Edutorのところはオプションで変えられたんだけど、他の所は････Linuxではつぶれたような小さな字なんで、変えたいんですとか、どなたか変え方をご存知ですか？

>>927
ウイニングポスト7か

真面目な話、今後もずっと二強のままだと思うわ
Wii vs PS3, Mac vs. Windows みたいに三番手は来ない

漏れもそう思うべな

GoogleがNative ClientをChrome 14に実装, いよいよ次世代Webアプリケーションが…
http://jp.techcrunch.com/archives/20110811chrome-native-client/

webアプリでもJavascriptの時代はもうすぐ終わる

Native ClientとJavaScriptならJavaScriptのほうがましだろ

俺もそう思うでがんす

んだんだ

もうさインテルがCPUにJavaネイティブ回路付けちゃおうぜめんどくさいから

JavaScriptでQtアプリケーションを作成 qtjs http://qt.loftz.net/

強そう

いつの間にかスタティックリンクビルドしちゃってるんだがどういうことだ……
Qtをビルドし直した覚えはないんだがなあ

>>929
オープンソースなのだからソースコードを読もう。
数日はソースコードを読んで解決策を見つけようとするくらいは自分の時間を使おう。

>>940
そんな時間の無駄遣いしてたらお前みたいなダメ人間になっちゃうよ

ギャフン！

>>941
調べようともしないとお前みたいに努力もしないダメダメになるよ。

>>929
Macは10、それ以外は7.5になっている。簡単に変えられる。
試しに3倍にしてみたら変わった。

>>943
俺の代わりにQtCreatorでclangの使い方調べてくれ

>>945
いくら出す。

>>946
オープンソースなんだからサポートもタダに決まってんだろ

>>947
サポートは有料だよ。50万で教えてあげる。

>>948
卑しいこじきめ！

>>949
分からないことを無償で得ようとするのか、本物の乞食だな。

>>950
でも、最近のユーザってネタじゃなくマジでこういう思想だから怖いんだよ

>>949 には 1000万でも教えない。

じゃあ俺が1000万円で教える。

>>929
これは本家Nokiaのフォーラムでも、よく質問されているけど、現状では変えられないらしい。
本家にリクエストをガンガン出せば、改善してくれるかも

>>944
それはテキスト･エディターの部分のフォントの話で、929が効いてるのはコンパイル出力とか、周りのウィンドーのこと。

>>940
教えてあげる気がないなら、嫌がらせのためにだけ、書き込んだりするのは止めたら？
お前も人の書き込みをよく読めよｗ

なんだ、いつもの人か。

>>955
>周りのウィンドーのこと
1.2倍しているところを変えればちゃんと変わるよ。しっかり調べてから指摘しな。

ソースコード調べようとするくらいはしようと教えている。
それでも分からなかったら聞けばよい。

>>945
Qt 4.8とQt Creator 2.3で使えて、コンパイルしたものが動いた。

qt本体はclangでビルド可能？

Qt本体はコンパイルエラー。

次スレのテンプレPySydeだかのWindows対応とか変更点があるみたいだから
詳しい人直して置いてください。多分、立てれるので、立てます。

Python の話題って殆ど見ないんだけど、テンプレに入れておく必要あるのかな?

_CrtSetDbgFlag(_CRTDBG_LEAK_CHECK_DF|_CRTDBG_ALLOC_MEM_DF);

これを使ってメモリリークをチェックしているのだが
何故か同じように起動して終了してもメモリリークが検出される時とされない時がある
メモリリークの原因になりそうな部分を探すが、見つからず
ほんとうに自分のプログラムが間違っているんだろうか　検出されたりされなかったりっていうのが不可解なんだけど

>>961
「原理原則」や「机上の空論」を正論と思って賞賛してよいのは中学二年生まで

いきなり何いってんの？

中二病患者

>>963
他のメモリーチェッカーも試してみる。

>>955さん
どうもです。
やっぱり、変えられないんですね。まあ、無理なことがわかってスッキリしたですよ

＞＞９４０
そりゃソースをいじれば、Qt本体だっていくらでも変えられるでしょうｗ

Creatorというソフトウェアの設定としてConfigurableにしないのかという話です

>>968
ただ教えてくれと聞くのは止めてソースを調べて変えられるかどうかを見つけなければならないという話です。
調べれば設定で変えられないと分かります。それくらいするのは当たり前のことでしょう。

なんだ、いつもの人か。

そうやね
反論は無駄だからやめてね

実装を読まないと質問も出来ない様なライブラリだとは思われたくないなあ・・・

何か以前もこういう流れがあった希ガス

いつもの人は、手書き命だからQt Creatorは使わないはずなのに、話に
首突っ込んで来るんだね。

一人で何役もご苦労さん

970=973だけど後は知らんよ

ここまで全て俺の自演

OpenSourceだから、Qt本体とCreatorのソースを全部読み通して、それでも分からないことしか質問しちゃいかん、、、と言われたら、もう誰も質問なんかできんわな。

恐ろしいｗｗｗ

>>977
>>971

みんな直接言うのを避けてるのに．．．空気嫁

いやでも実際、ソース読まなくても十分理解できるだけのドキュメントは存在してない。
既存ウィジットを独自拡張しようとかしたら、公式ドキュメント読んでさらに
ソースも読まないとダメだと思う。

そこまでやらないとダメな開発がどれだけあるかってことだな。

ソースコードを読まないで質問をすると、

・自分の知ってる範囲で親切に教えてくれる人がいる
・「ドキュメントが少ないから俺も分からないんだ」と返ってくる
・「ソースコード読まないとダメ」と言われてしまう
・スレがそろそろ終わりに近づいて来た

だから、質問する人がいなくなるんだ

いっその事、答えが事前に分かってない人は質問禁止にするといいのかな

書き込むものの心得
・質問形式でレスし問題提起
・そのレスに対する返信として解決方法を詳細に書く
以上を一人で行う

テディベアメソッドの応用ですねわかります

日頃から、碌に調べもしないで質問して来てケシカランと思う事が
よくある人は、これを読むと楽になれるかもネ

http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2010/may/08/change-life-asker-guesser

↑
大したこと書いてない、
つまらない記事だ

↑
非常に有意義なレス
大変面白い書き込み

↑
死ね

夏だもんね

ここーなっつ

次っす
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1313727889/l50

梅匿華

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「 {{￣￣　〈　　　 〈　＼

ソースコードはドキュメント。

読書がしたい訳じゃないのでしょう

(´・ω・｀)

調べるようとすることができるのにしないで質問するのは怠け者。

なんだ、いつもの人か。

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────┐　　／／川
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　　 各　　│　(_っヽ　　U　　-´
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　　ヒ|コ　│　 (二´
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