Visual Studio 2010 Part14

■公式
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products/2010/default.mspx
http://www.microsoft.com/visualstudio/en-us/products/2010/default.mspx (英語)

■フィードバック
https://connect.microsoft.com/VisualStudioJapan/content/content.aspx?ContentID=12487
https://connect.microsoft.com/VisualStudio/content/content.aspx?ContentID=14631 (英語)

■前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1296987433/

■リンク
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dnfuture/vs10net4_01/vs10net4_01_01.html
http://blogs.msdn.com/b/visualstudio/

Visual Studio2010 ダウンロード一覧
http://blogs.msdn.com/dd_jpn/archive/2010/04/28/10003084.aspx

Visual Studio 2010 Express版 ダウンロード
http://www.microsoft.com/express/Downloads/#2010-All

Visual Studio2010 機能比較表
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products

Visual C++ 機能比較表
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hs24szh9.aspx

■Help Hotfix(SP1が出るまで待つ人は当てる必要はありません)
http://support.microsoft.com/hotfix/KBHotfix.aspx?kbnum=983537

■VS 2010における切り取り／コピー時の“メモリ不足”問題へのパッチ
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/scottgublog/20100702cutcopypatch/cutcopypatch.html

■関連スレ

Microsoft Visual C++ Toolkit 2003 質問箱
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1109618655/

Visual Studio 2005 Part 27
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1291513609/

Visual Studio 2008 Part 21
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1290969016/

やっと建ったね

>>1-2
乙です

SP1を入れた後Windows SDKを入れようとすると途中で固まるんだけど・・・
SP1を入れる前に入れなければ行けなかったの？

2008だと1秒で起動するんだが2010だと30秒くらい待たされる。
あまりにも重すぎるんで2008に戻そうと思うんだけど
2010を入れたPCに2008もインストールして大丈夫かな。
2008→2010の順番なら大丈夫だったけど逆はちょっと怖くて。

SP1いんすこできん…

ここはツイッターじゃないんだが

それで？

え？

>>4

http://support.microsoft.com/?kbid=2519277
WindowsSDK7.1のセットアップでコンパイラのチェックを外してインストールし、
Visual C++ 2010 SP1 コンパイラ更新プログラムをインストール。

http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkID=213290
お勧めインストール順
1. Visual Studio 2010
2. Windows SDK 7.1
3. Visual Studio 2010 SP1
4. Visual C++ 2010 SP1 Compiler Update for the Windows SDK 7.1

>10
ありがとうございます。
コンパイラのチェックを外すのを忘れていました。
多分固まるのはこれが原因です。
やってみます。

windows7 x64 vc++2010 の環境でPGOを行ってプログラムを走らせるとプログラムが落ちます。
通常のコンパイルを行う時は落ちません。

「PGO、コンパイル、落ちる」ぐぐるといくつか情報が出てくるのですが、これはコンパイラ側のバグなのでしょうか？
もしそうなら、何らかの回避方法はないでしょうか？（コンパイラオプションなどで）

Reflectorのフリー版ってもうダウンロードできないのか…

>>12
ソースチェックしてpragmaで回避

>>14
ありがとうございます。
しかしクラッシュする関数をみつけるのはとても現実的とは・・

>>15
そういう絞り込みも出来ないのにPGO使おうとか(ry

>>16
把握しました・・・
ありがとうございます。

私が中学の時親父に連れられて北新地のゲテモノ食い専門の店に連れて
行かれ、親父はコオロギの佃煮や芋虫の唐揚げなんかを注文していたん
ですが（すでに食い気０）隣に座っていた３０代ぐらいのおっさん２人
がその日に馬で勝ったらしくその店の時価って言う「猿の脳みそ」を注
文しました。するとしばらくしてカウンターに小さな椅子に拘束された
猿が置かれました。その猿の頭は頭蓋骨が切り取られ所々に血は付いて
いるものの、うすいピンク色の脳が露出していてその猿はわめきもせず
ただ両目を左右に動かしていただけでした。
　私は怖くなって親父に店出ようと泣きながら言ってたんですが「ちょ
っとオモロイから見てよーや」とおっさん２人が食べるのを見たがって
いたので私も渋々座っていた座布団を盾に片目で見てました。おっさん
２人もさすがにビビッタらしく１０分ぐらい「お前行けや！」となすり
合いをしていました。結局注文したおっさんが食べる事になりフォーク
をその猿の脳みそに刺しました。刺したら絶対暴れだすと思ったのです
が刺しても目は左右に動いたままで、なんの変化もなかったので私もち
ょっと怖くなくなりました。カラシ醤油に付けて食ったおっさんは「醤
油の味しかせーへん」と言いながら少しづつ削って食っていました。し
ばらくすると猿は左頬が引きつってきて目がスゴイ勢いで動きだし、そ
れが終わるとゆっくり目を閉じて死んで行きました。
　今でもあの光景はトラウマになってます。

そういう変なコピペってどこから拾ってくるんだろ

デバック時に、関数の戻り値を確認する方法は？
ローカル変数ならマウスを乗っけると表示されるが、関数は表示されない。

表示させたい物があるのなら素直にデバッグ出力させればいいだけの話。

Debug.writeLine使えってことか
releaseで消えるんだっけ

戻った直後ならWatch Window(AutoかLocalのどっちか)に表示されるよ

関数の戻り値適当な変数に入れればいいじゃねぇか
まぁ>>23でいいけど

アニキ達、ご教授ください。

Visual Studio 2008 Express Editionユーザなのだが、2010に安くアップグレード
するにはVisual Studio 2010 Professional Standard Edition 乗り換え優待パッケージ
を購入で良いのかな？

以下のようなソースもありますが。

1. Visual C++ 2008 Express Editionのライセンスを取得（誰でも無料でダウンロードできます）
2. Visual Studio 2008 Standard Edition へ Upgrade（Express Edition → Standard Edition）
3. Visual Studio 2010 Professional へ Upgrade

宜しくお願いします。

>>25
Pro乗り換えパッケージは05/08Stdからが条件の筈だから直では無理だな
今迄EEで使ってたんなら取り合えず2010EEで様子見してみれば
アップグレード経由と直でPro買うか、どっちが安いかなんて自分で調べられるだろうから一々書かんが

>>26
アニキ有難うございます。

やっぱそーですよね。ここにも対象は2005stdか、2008stdとあります。
http://www.microsoft.com/japan/athome/umall/developer/vstudio2010/norikae.aspx

でも、こんなソースもあるんですよ。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2010/product/price/default.aspx#prostd

* Visual Studio? .NET Version 2002, 2003
* Visual Studio? .NET Version 2002, 2003
* Visual Studio? 2005, 2008
* Visual Basic? .NET Version 2002, 2003
* Visual Basic 2005, 2008 (*1)
* Visual C++? .NET Version 2002, 2003
* Visual C++ 2005, 2008 (*1)
* Visual C#? .NET Version 2002, 2003
* Visual C# 2005, 2008 (*1)
* Visual J#? .NET Version 2003
* Visual J# 2005
* Visual Web Developer^(TM) 2005, 2008 (*1)
* Visual SourceSafe? 6.0/2005
* Visual Studio Tools for the Microsoft? Office System Version 2003/2005
* すべての Expression? 製品

(*1) Web 上にて無償で提供している Express Edition も対象に含まれます。


なので、アレレと思ってしまったわけです。真相や如何に・・・

それは※2について書かれた部分で
※2とはProアップグレード優待のこと
Std乗り換え優待ではない

>>28
アニキ有難う。

逝ってきますorz

>>27
EEからProへのアップグレード優待は受けられるが
VS統合EEは全部対象外とかちょっとワロス
なんでVS2008EEは対象外

VS統合EEって何のことだよ

VS2010を買ったので、office2003のアドインを開発してみたいのですが、そのまま
では対応していないようです。2007と2010は出来るようですが。

ひねらないとダメなようですが、うまく出来た例がありませんか？
http://social.msdn.microsoft.com/Forums/en-US/vsto/thread/5ddcf190-1b08-4f6b-99ff-3b9de0061bce/

なんで今更office2003なのか

デバッグのときローカル変数表示するウィンドウが消えてしまったんだが
どうやれば表示できる？

>>34
馬鹿には見えないんだよ

>>34
正直者になれば見えるよ

pro
xmlエディタ付いてないの？

みなさんおはようございます
>>34お願いします

>>38
マイクロソフトに聞け、ハゲ

聞くまでもなくMSDNに書いてる
ああ、それとも「MSに聞け」＝「MSDN見れ」のつもりかな

>>40
ありがとうございます
あなたは優しい人ですね
このスレがあなたの専スレになればいいのに

せやな

プロジェクトを作るとき
c:\users\ユーザー名\documents\visual studio 2010\Projects
がデフォルトになるのですが
毎回別の場所を指定するのは効率悪いので設定でc:\code\c\Projectsに変更するにはどこで設定したらよいのでしょうか？

オプション

プロジェクトおよびソリューション

Visual Studio 2010のツールバーに追加したコマンドの
アイコンを変更することってできる？
できるならどうやればいいのか教えて

VS起動時にマクロウィンドウのツリーを展開した状態で開きたいんだが
起動時にVSにマクロを組むことってできない？
コード用のマクロが多すぎてショートカット登録覚えきれないし毎回ツリーを開くのが大変なんだけど
マクロ使ってる人どうやってる？プロジェクト保存してもウィンドウ内の状態は保存されないよね

>>23
こいつを見てくれ
https://docs.google.com/leaf?id=0ByggWjNsyNGNNjEwY2JmYmItYzAxZi00ZDViLThkZmQtMGJjMWZjNDhiNzVl&hl=ja&authkey=CM7mnaQP
watchってどれのこと？

>>48
23じゃないけど、「ウォ…」タブの左の「自動…」と「ロー…」のことだと思う。

ＶＢ2010の入力支援してくれる、インストール不要のテキストエディタってないかにゃ

>>48
>>23だけど>>49のとおり

あとWatch WindowじゃなくてVariable Windows(変数ウィンドウ)だった
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/4dt5w8ta.aspx
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/4dt5w8ta.aspx

会社PCではReflectorのバージョンチェック後、実行ファイルが削除されてたが、
なぜか、自宅PCに入れてたReflectorは
今日起動したらアップデートされた。

アップデート後
ファイルバージョン6.7.0.3

アップデート前
ファイルバージョン:5.0.50.0

HTTP通信のログ的には
http://www.aisto.com/roeder/dotnet/Reflector.version
↑にアクセス後、
http://reflector.red-gate.com/Download.aspx?File=Reflector&Client={Client}&Version={Version}
↑からreflector.zipを落としてるみたいだった。
またフリーに戻ったのか？

>>52

リンク　クリックしたら落ちてきた・・・

→と空白の・消したいんですが教えて下さい

>>54
エディタ上でctrl+R,ctrl+W
メニューのどこかにもあるけど忘れた

>>55
ctrl+Wで出来ました、ありがとう

旧バージョンのVCでコンパイルしたのに比べて、ネイティブexeの実行速度が2、3割くらい遅い。
逆に共通言語ランタイムでコンパイルしたものは実行速度が改善されている。

同じような感じを受ける人、いない？

コンパイルオプションでデバッグ情報の作成がONになってるとか

前々から思ってたんだけどライブラリ/MDで本体/MT混ぜたら早々に問題起きるもんなの？
色々使いましているzlibを/MDで作ってあるのを/MT本体でリンクとか

EXEとDLLであればCRT由来のものが共有できない程度
1つのバイナリにするなら実行時エラーなりそもそもリンクが通らない

>>59
zlibで言うと、inflate()やdeflate()のような基本的なAPIは問題ないけど
gzdopen()はCRTのファイルディスクリプタを渡すので
DLLとexeが両方同じバージョンのCRTのDLLとリンクしていなければ正しく動作しない
（両方/MT、でもダメなので注意）

CRTオブジェクトをモジュール境界をまたいで渡したり
片方でmalloc()したものを片方でfree()する必要があったりするケースは
全て問題が起きる

たとえばmalloc()の例で言うと、DLL側でアロケートしたものをexe側に開放して
貰う必要がある場合は、free()用の関数をDLL側から提供するようにすれば
アロケータとデアロケータの不一致は避けられるので、
自分でDLL作るときは最初からそういう風に問題のないように設計したほうがいい

>>58
さすがにそんな単純な話ではないが、つーことはキミのところではVSバージョンアップによる
exeの実行速度低下は起きてないんだね？

参考になったよありがとー

VS2005の時だったか、strcmpの仕様が原因で実行速度が極端に低下する
なんて問題は過去にも起きてるので、余裕があれば調べてみるよ。

自作ライブラリをバイナリ配布する時のカオスっぷりが半端じゃない

・x86/x64
・Debug/Release
・ランタイムのダイナミックリンク/スタティックリンク
・ライブラリのダイナミックリンク/スタティックリンク

これだけで16パターン
シングルスレッド/マルチスレッドの区別があった時代なんてさらに地獄

へ？

>>60
ごめん逆だったわ
lib/MDとexe/MTなら通らなかったね
libを/MTでexe/MDだった
これだとwarning LNK4098が出る程度で通っちゃうのがね・・・

>>61
mallocとfree別呼び出しの問題は知ってたけど言われればfdも引っかかるのか
うちだと使ってもinflateとdeflateだからこの程度ならやっぱ問題出ないのね
でもzlibくらいはあんま更新来ないから一式揃えておくか〜

実際問題、MT/MDやバージョン間で実装が変わるものでもないだろうけどね

>>66
実装が違えばABIの不一致が生じるので勿論まずい訳だけれど
上のCRTオブジェクト受け渡しに関する問題は、実装が同じかどうかは関係ない

たとえばexeとDLL側が両方とも/MTでCRTをスタティックリンクしてるなら
exe側とDLLそれぞれにCRTのプライベート空間の
コピーがあるわけだから、exe側でopen()したfdなりFILE*なりをDLL側に
渡したところで、肝心のCRT側が持ってる__iobuf[]のようなCRTの
プライベートデータを共有してないんだから、どうにもならない

要するにexeとDLL側でCRTの空間を完全に共有していなければCRTオブジェクトを
共有することは不可能で、
そうするには全く同じバージョンのCRT DLLに両者が/MDリンクするという
方法しかないわけ

Visual Studio 2010 Professionalのアップグレード優待を買って
インスコしてみた。
アップグレード対象製品のキーとか、CD-ROMとか要求されると
思ったけど、すんなりインスコできた。

で、このままにしとくとどんな制裁が待ってるのん？30日経つと
使えなくなるとか？

コードのインデントとかを整形するコマンドってなんだったっけ

Ctrl+K, Ctrl+F

C# なら Ctrl+K, Ctrl+D が使えるのに
C++ じゃ使えないんだよな

EE版を使っています。メニューリソースはワードパッドで書いていますが、
マウスの右クリックで出しているポップアップ・メニューの項目が増えた
ので、似た項目を POPUP, BEGIN 〜 END でくくって階層を一つ深くしたら
中の２番目の項目が灰色で表示されて、使えません。１番目は使えます。
この階層化をはずすと使えます。どうしてか心当たりのある方教えて下さ
いませんか。尚この階層化は３段目です。

オプションでＧＵＩのハードウェア描画を切ったら
かなり快適＆頻繁なフリーズも起きなくなってワロタ。
一応３ＤＦＰＳもいけるＰＣなんだがハードウェア描画とはなんだったのか。

MSさんの親心っすよ

押せば命の泉湧く

>>73
ありがとおおおおおおおおおおお
5分に一回落ちていた問題がなおったよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>CRTオブジェクトをモジュール境界をまたいで渡したり
DLL境界をまたいでCRTオブジェクトを渡すことが狂ってる。
そんなのを例に「問題がある」なんて言われてもなあ。

文脈を理解しないアホ

途中で送信しちまった。

>>67の
>そうするには全く同じバージョンのCRT DLLに両者が/MDリンクするという
これはおかしい。
同じバージョンのCRTに/MDリンクするんじゃなくて、CRTを渡さないように
するのが筋。zlibがそうなっていないんならzlibとやらは捨てるべき。

ｷﾘｯが抜けてるよ

ｷﾘｯが抜けてるよ(ｷﾘｯ

最近追加したソースファイルとヘッダーファイルだけ何故かインテリセンスもエラーの波線も出ない。なんでだ
他の10個ぐらいはちゃんと表示されるのに・・・

解析中です

もう3日経ってるし・・・・解析中とかしたにも出てないけどなぁ

ソリューション直下の .sdf、.opensdf ファイルとipch フォルダの内容全部消して
リビルドするとインテリセンスの機嫌が直る事が多い。
なんでかはわからない。

インテリセンスのキャッシュだからだろう

visual studioってC言語でつくられたんですか？

C++と.NET(C#)じゃないか

つまりC言語で.NETとC＃を作って、
C#でVisual Studioを開発した。
つーことだよな。
でもなぜにそこでC++が出てくるんだ？
C#だけでよくないか？

VSはネイティブなのでC#（だけ）ではない

CとC++のことをよくわかってないんだろ。

Microsoftは自社で出しているパッケージソフトは未だC/C++なんだよね。
あれだけ他人には.NETを使うように促しているのに。
使うのは小物のツールやプラグインの一部だけ。

事故解決、POPUP の固まりの下の MENUITEM の行を POPUP の固まりの
上に移動したら、GRAYED が消えました。順序が気に食わないけど我慢。
EnableMenuItem() を疑って全部コメントアウトしたりしたのだが、消
えなかった。

>>92
.Netは業務アプリ用だろう
リバースできるし

.Netに書きなおすのが面倒なだけじゃないの？

SQl Server とかサーバ製品の一部で .net は使ってるな

.NET 重いからなぁ

SQL Server本体は.NETじゃない。.NETなのはSSMS

だから一部って書いてるんじゃないのか
それに C# でストアド書けるんだからそれを解釈して実行する部分にも .NET 使われてるだろう

UWSCのような外部アプリケーション操作するマクロ作成したいんだけど参考書になるような書籍教えてくだせぇ
GW中に勉強しときたい

SendMessage とかでググれ

正規表現がよくわからん……

.*

.*

)*(

(*´ω｀*)

( ﾟдﾟ )

VC#2010EEですが、フォームアプリのデバッグのとき、
フォームの表示までは普通のデバッグで、途中から各ボタンの機能をステップインで見ていくことは出来るのでしょうか？

誰か、普通のデバッグとステップインの違いを3行で

まったく
ちが
う

>>108
普通にブレイクポイント使っちゃダメですか？

>>109
入るの？
入らないの？
いやん

>>108
ボタンのイベントハンドラの最初にブレークポイント設定でダメな理由がわからん

もしかして…、ブレークポイントを知らないんじゃｗ

文面から察するに、各イベントにブレークポイント設定すれば済みそう。
>>108は開発環境の使い方をちゃんと確認すべき。

また、それをわかってて聞いているのであれば、もっとちゃんとした文章で。

自作dllをあるソリューションでつくって
別のソリューションからデバックで飛べるっけor飛ぶ方法は？

まずは、その滅茶苦茶な言葉の使い方を直すところから始めろ。

>>116
試してみてから言えば?
別に難しいことじゃ無いんだから。

ちゃんとした文章を書けないプログラマにロクな奴はいない。

VC++ C++/CLI .net 使ってるんですが

String^ str = "シフトJISへ変換";
Encoding^ sjisEnc = Encoding::GetEncoding("Shift_JIS");
Byte[] bytes = sjisEnc->GetBytes(str);←

どうしても←の部分で型が合わないとかいうエラーがでます。
どうしたらいいか教えてください。

>>120
Visual Studio との関連性は？

ありませんが？

>>121
創価学会の方ですか？

はい

信心が足りませんね
お布施を５本くらい必要です

5本も食べたらお腹こわしますよ

>>114
c#のEEにはブレークポインタのタブがないw

>>127
ブレークポイントはあるだろ?

>>127
バカ再登場。
真性のバカだったか。
さぞかし生きていくの不自由だろう。

発言に正しいところが一つもないな

>>127
C#のEEって何？

ExpressEdition

eclipseみたいに自動で対応するカッコを付けてくれるプラグインありませんか？

>>127
なんのタブのこと言ってんだよｗ
知ったかぶりなんかしないで、ド素人らしい作法で質問しなさい。

>>133
あるよ

教えてくれませんか？

>>136
俺は自分でマクロ組んだがｗ
所要時間5分ｗｗｗ

>>137
へーすごいですね
初心者の僕にはマクロがなんなのかわかりませんが

>>130
「ブレークポインタのタブがない」・・・これは正しい．

http://www.google.co.jp/search?q=%83u%83%8C%81[%83N%83%7C%83C%83%93%83^

ねぇ、何語？

あぁ、ごめん。ブラウザを変えたら「ブレークポインタ」って出た。

きっと関数ポインタを有効利用したものすごいデバッグ手法に違いない！

普通に考えたらブレークを参照するもの、つまりブレークポイント一覧
の画面だろう。たぶん

いつになったらC99に対応するんですか？

>>145
Intelから圧力を掛けられているのでいつになっても対応しません

初心者です
コンボボックスにデータバインドする方法を教えてください。
XSDファイルをバインドしたいのですが、データソースには「なし」としか書かれていなくて困っています

>>147
聞くまでも無い。
ググれ

ググれっつうか他のスレが適正なんじゃねーの

他アプリケーションに対しての画像判定のリピート入力系のマクロ作りたいんだけどお勧めの書籍とかあります？
本屋でVB系の本見ても電卓を作ろうやらゲームを作ろうやらしか項目に載ってないのばっかりでようわからぬ

>>150
この３ステップでどうだろう

画面をキャプチャする: .NET Tips: C#, VB.NET, Visual Studio
http://dobon.net/vb/dotnet/graphics/screencapture.html
↓

Bitmap.GetPixel メソッド (System.Drawing)
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.drawing.bitmap.getpixel.aspx
↓

マウス操作の自動化(SendInput 関数使用例) (VB.NET)
http://hanatyan.sakura.ne.jp/patio/read.cgi?no=246

ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=486064199X+

１０分に一回落ちてたのがGUIのハードウェア描画切ってもまだ
１時間に一回ぐらい落ちてたけどやっと原因がわかった。メモリ不足だわ。
ブラウザとVCしか立ち上げてないのにメモリ３Gパンクしてた。
コード量が一定以上になるとパンクするっぽい。
６４ビットに移行の時期か。。。


WPFやめてくれマジで頼むわ。

>>150
CAPTCHAを突破してフリーメルアド大量取得とかそういうのか

>>153
GUIハードウェア描画はなー
ラデスレにも書いたけどCCCで3Dアプリケーション設定弄っててVCでビルドしたらディスプレイが応答無しになる目にあったわ
最初全然原因わかんなくてすごい悩んだけどWPF使ってるってのを見かけてもしやと思いオプションで切ったら直るとかね
あの時は本気でどうするんだよこれ・・・状態だったわ・・・

仕様です

グラフィックチップのメーカーのサポート窓口にお問い合わせください

Radeonってモグリのドライバがいくつか出ててたような....
そういうの入れて文句言ってるようだとちょっと痛いかも

いや気持ちはわかるぜ。
エディタにビデオカードなんて使ってるとも普通使おうとも思わないからな。
ましてそれなりにいいカード使っててもハードウェア描画オフにしたほうが早くなるんだから。

ドライバが糞なんだろ。いやまじで

>>153
うちと全く同じ状況だｗ
メインメモリ16GBでもVS自体が32bitだから意味ないんだよな

>>155
こっちも全く同じ
やっぱりVGAはゲフォの方がいいのかねぇ・・・

GPU支援切るだけでいいんだろう？
ここで宗教戦争はやめてくれ。

ラデのドライバを最新に更新したら文字の描画が狂うようになった。
usingがusginになったり、newがneになったり、AssemblyがAssemyになって訳が分からん。
PC再起動後しばらくは正常に表示されるけど、一度狂うとどうしようもない。
特定フォントで問題が出るようなのでフォントを変更して沈静化。

まぁ、ゲフォで正しく動くかは知らんけどな。ゲフォはぶっ壊れたんで確認できん。

骨董品のRadeon使ってるけど何ともないなあ。
というか、Radeonなんて超メジャーなGPUが本当に問題の原因なら、
もう少し大騒ぎになってないとおかしいんじゃないのかと....

これがVIAとかの聞いたことないようなGPUなら話も分かるが

大半はもうとっくに諦めて2008に戻ってるよ

>>160

153 の症状は GeForce9800GTX+ で起きてる。ドライバはもちろん最新な。
コードが数万行以内だと比較的安定してる、そこから先は不安定て感じ。
てか６４ビットでも意味ないんかい！

WPF使うのは10年早かった

何だかんだ文句言いつつも使ってるんだけどな

ネトゲのマクロ作りたいんだけど何か参考書になるようなものある？

スレ違い
そういう類の話は荒れやすいし、規約で禁止されてる場合も多いのでここでは回答を得られない。

検索と置換のウィンドウがなんかすっごい下の方に出てくるんだけどなんでなの

学生時代に買った2005アカデミックを未だ使ってて、VC++EEあたりに乗り換えようかなあと思ってたんだけど
スレ見る限り32ビットなXP環境じゃ厳しそうだなあ

厳しいからやめておけ

MSは自社製品の開発に2010のIDE使ってないだろ

皆IDEに依存し過ぎてないか？
俺はコンパイラとエディタさえあれば十分だぞ。


ダイアログエディタとか、VBやC#だったらフォーム
の作成くらいには使うがｗ

あとは基本エディタ一本。
やっぱコレだろ男は。

もうIntelisenceなしの開発なんて考えられない

皆コンパイラに依存し過ぎてないか？
俺はバイナリエディタでマシンコード書ければ十分だぞ。
大きなプログラム書くときはさすがにアセンブラ欲しいけど。

マシンコードとかｗ

新参者めｗｗｗ

うわ、なにこいつ

>>174
デバッガには何を使ってるん？

>>174
クールポコみたいな甲高い声してそう

>>179
きっとprintf

VS2010EEでC言語の勉強してるんですけど、ファイルを開くって奴が出来ません。
コードは以下の通りです。
プロジェクトの実行ファイルがあるフォルダにpassword.txtというファイルを作って、
それを開くつもりでコマンド引数に同じくpassword.txtと設定したんですけど何が間違っていますでしょうか・・・。
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>

int main(int argc, char *argv[])
{
FILE *fp;
char ch;

if(argc !=2) {
printf("ファイル名の指定がありません。\n");
exit(1);
}

if((fp = fopen(argv[1], "r"))==NULL) {
printf("ファイルを開く事ができません\n");
exit(1);
}

while((ch=fgetc(fp)) !=EOF) putchar(ch);

fclose(fp);

rewind(stdin);getchar();
return 0;
}

あっ！VS2010じゃなくてVC++2010でした。
スレ間違えましたすみません。。。

はい次の方どうぞ

夜眠れなくて困っています。
どうしたらいいでしょうか。

>>182
特に間違っているようには見えんな。カレントパスが間違ってるかな。
perrorでエラー原因見るとどうなってるか確認しろ。
ファイル名をフルパスで指定してみたらどう？
あとexitは使うな。きちんとメインでreturnしろ。
ついでにrewind(stdin)はたぶん動くけど実装依存。

expressとprofessionalってけっこう違う？

とりあえず、eclipseとexpressを比べちゃうと、
expressはあまりにもできが悪い。

俺にはeclipse使いにくくてしょうがないけど、あれから入った人はあっちがいいのかね....

とにかく何をどう比べたのかのも書かない奴はこんなスレに
こないで素直に Eclipse 使ってればいいと思う。

VSの方が遙かに使いやすいと思うが、Andoroidの開発はEclipse使ってる。
でもソース管理サーバーはTFS。TE everywehreに感謝。

Intelisence無しでは生きていけない体になってしまったから離れられないわ・・・
久しぶりに95以降用に使ったVC6でさえIntelisenceの精度が悪過ぎでダメだった

別にIntelliSenceはなくても構わん！！
…俺はVisual Assist X派(笑

VC 2010 C++/CLIに行ったらintellisenceが動かないと知ってびっくり
なぜなんだ…

by design

VS10sp1-KB983509が正常にインストールが完了しませんでしたと出る...orz
その後落ちる

インストール手順はこんな感じ
1. Visual Studio 2010
2. Windows SDK 7.1
3. Visual Studio 2010 SP1 ←ここで詰んでる
4. Visual C++ 2010 SP1 Compiler Update for the Windows SDK 7.1

OSはWindows7 Ultimate x64

あと、Windows SDK 7.1をインストールした後、変なダイアログが出たけど、あれ何?

メモリ増やしたら落ちなくなるかと思ったら
そんなことなかった

>>195
Web インストーラーからだとエラーがでて
iso版の方だと出来た

>>198
Visual Studio 2010 SP1のiso版って何処にあるの?

間違ってageてしまった

>>199
http://www.microsoft.com/downloads/ja-jp/details.aspx?FamilyID=75568aa6-8107-475d-948a-ef22627e57a5
"注意事項"と"追加情報"の方に.iso形式への直リンが

eclipseのctrl+1でできるquick fixってあるじゃん？
あれをVSでやるには、どうすればいいの？
マウスでクリックしなきゃいけないの？

あと、メソッド一覧を出したいんだけど、
コードエディター上部のプルダウンしかないの？ゴミなの？

王冠の裏を剥がせばスーパーカーの絵がないとダメ

>>201
ろくに使いこなせないｳﾞｧｶかｗ

>>201
Quick Fixのどの機能の事を言ってるかわからないけど、キーボードでリネームとかしたいならショートカット割り当てたらいい。
[ツール]-[オプション]の[環境]-[キーボード]

メソッド一覧はクラスビュー。

コードスニペットで現在日付を挿入することはできませんか？
もしくはショートカットキーでもあればよいのですが

Oracle Developer Tools for Visual Studio をインストールしました。
サーバーエクスプローラで新しい接続を作成し、"テスト接続"を
クリックした瞬間にVSが強制終了します。

何故だかわかる人教えて〜

>>204
りネームは最初からF2だろ、馬鹿が

Quick Fixはeclipseのctrl1だよ、カス。
わかってねーなら、レスすんな、ヴォケ。

次の方どーぞー

>>207
ReSharper

最近肩こりが酷いんですけど対処法ありますか？

>>209
有料かぁ・・・
やっぱ無料だと、VSは実用レベルにないんだね

そもそもexpressにプラグイン機能ないじゃん

(1) VC++2010がC++0xをどこまでサポートしているかを知ることができるサイト、
(2) C++0xサポートのON/OFFするコンパイラオプションスイッチ

を教えて下さい

お断りします

>>210
欝

>>201
>>211

autoをマクロと組み合わせると割と便利な事に気づいた　やっほい
入れてよかったVC++2010！

>190
もしかしてTeamExplorerEveryWhereってUltimate専用ですか…

なぜ調べないのか。
調べても分からないのか。
単なる馬鹿なのか。

>>218
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/subscriptions/subscriptionschart.aspx
そだね

Ultimateなんて誰が買うのよ(；´Д｀)

不正輸入逮捕の男　北の工作活動関与か　在日米軍資料収集
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110512/crm11051202000000-n1.htm
なお暗躍する北スパイ　わざわざ成田でバイト　貿易ルートで情報送信？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110512/crm11051202000001-n1.htm


■北朝鮮密輸事件　自宅から在日米軍資料

北朝鮮から不正に衣料品を輸入したとして逮捕された大阪の貿易会社元代表の自宅から、
在日米軍の関連資料が押収されていたことが警察への取材でわかりました。

大阪市生野区の貿易会社元代表、金成鳳容疑者（４７）は、名古屋市のアパレル商社社員、
坂野明広容疑者（４０）らと共謀し、輸出入が全面的に禁止されている北朝鮮から女性用の
衣類などを輸入したとして逮捕されました。

金容疑者は去年１２月にも、北朝鮮に日用品を輸出したとして逮捕され処分保留で釈放され
ましたが、兵庫県警が金容疑者の千葉県内の自宅を捜索した際、在日米軍の郵便物を撮影
した写真などが見つかったということです。

警察は金容疑者が、日本で米軍に関する情報収集活動を行っていた可能性もあるとみて詳しく
調べています。
(05/12 12:36)

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

C#のExpressをインストールしたんですが、起動すると
無効なライセンス情報です。再インストールが必要です。
ってのがでます。再インストールしても同じメッセージがでるんですが・・・
Expressって無料ですよね？
OSはWindows764Bitです。

無料だけど30日以内にユーザー登録が必要だよ

2010、普通に使ってたら突然発狂してすべてのコアを使い切るようになったりしたことない?
今までに2回あっていずれもタスクマネージャーで殺した。時間かかるがファイルの保存とか含めて操作はできた。
4画面使ってるんだけどそういうのも関係してんのかね?それかいれてるエクステンションか。

>>224
>OSはWindows764Bitです。

いつの間にそんなBIT数！！

いつの間にか IDE でデバッグ実行しても例外エラーが起きなくなってしまいました。
VS2010で「新しいプロジェクト」で作って

private void Form1_Load(object sender, System.EventArgs e)
{
　　int a = 100;
　　int b = 0;
　　int c = a / b;
　　System.Windows.Forms.MessageBox.Show(c.ToString());
}

とだけコード書いて、デバッグ実行してみますと
0除算の例外が出ずにフォームが開いてしまいます。
メッセージボックスは開きません。

コンパイルして exe を実行すると0除算の例外が出ます。
環境が壊れてるんでしょうか？


新しいプロジェクトを作るときにコンソールアプリケーションを選択して

static void Main(string[] args)
{
　　int a = 100;
　　int b = 0;
　　int c = a / b;
}

だと正しくデバッガで例外が出ます。

環境
　Win7x64
　VS2010SP1

試したこと

・別ユーザー(新しいプロファイル)でログインしても現象かわらず
・サブマシン XP+VS2010SP1 だとフォームアプリケションでも
　デバッガで例外が出る(正しい動作)

これ以上は環境ないから試せない。。。

メニューにある例外クリックしたら出てくるダイアログの中のチェックを全部入れればいい

ありがと
全てチェックつけたら例外が出るようになったよ

「すべてリセット」してデフォルトに戻すと、また例外が出なくなる。
なんだこれ、昔はこんな動作じゃなかっただろ？

XP のほうはデフォルトの状態で正しく例外が出るんだが・・・
みんなの Win7x64+VS2010SP1 はどう？

Common Language Runtime Exceptions の
「スローされるとき」にチェックいれたら、例外が出るようになったけど
Try 〜 Catch してるところでも止まってしまう。

「ユーザーにハンドルされていないとき」だけに例外を出したいんだけど
なんで俺の Win7 マシンでは動作してくれないんだ？

知らないところで例外がハンドルされているの？？

うちはVistaの32bitだが例外のデバッグは今のところ異常はない。

x64との組み合わせで起きるらしい
http://blogs.msdn.com/b/debugger/archive/2010/05/12/visual-studio-debugger-fails-to-catch-unhandled-exception-for-a-windows-form-or-wpf-application.aspx

この「仕様」は酷いだろ
x86に入れ替えようかと思えてきたぜ

割と致命的な仕様だな。誰も使ってないんかな・・
キャッチしてブレイクポイントつけときゃいいのか？

例外が起きると思ってなかったところで例外が起きたものを潰していく作業も
デバッグの一環だと思うわけだが

別の人がおんなじ問題に引っかかってるの見たし誰も使ってなくはないと思う

韓国の多くのメディアが12日、ＭＢＣ放送の人気音楽番組「私は歌手だ」が「日本でも爆発的な反応」と大きく報じたが、実はねつ造だったことが分かった。
韓国のインターネットでは「ねつ造」内容の報道が13日現在も残ったまま、「恥さらし」との声とともに慎重な報道を求める声も上がり始めた。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0513&f=national_0513_094.shtml

>>232
例外が出てないんじゃなくて出てるんだよ。オマエの頭が壊れている。
カーネルのコールスタックまたいで例外出しちゃいけないのは常識だろ。
コールバックメソッドから例外漏らす時点で死んでくれとしか言いようが無い。

的外れのことをドヤ顔でわめいちゃう男の人って・・・

男とも限らんけどな。

これからVC++を学習しようとおもってC++2010Express入れたんだが...

C++はインテリセンス効かない。

ローカルヘルプ で NET4.0のクラスライブラリが表示できぬ。
3.5のヘルプも入れておくと3.5に飛ばされる。

ヘルプはオンラインのほうがまともだな。
同じものが入ってるのかと思ったがそうでもないらしい。

C++はインテリセンス使えますよ
C++/CLIは使えませんが

C++/CLIの冷遇っぷりは異常

VCの学習でCLIというのは非常に恐ろしいトラップだな。
こうしてまたC++嫌いを量産させていくのか。

そしてCLIを乗り越えた先には、
真の狂気C++0xが待っているわけで。

無効なライセンス情報です。再インストールが必要です。
ってのが何度インストールしなおしてもでるんですが。
起動と同時にでるから何も出来ないんですけど、これどうしたらいいんでしょうか？

>>248
MSに聞け

割れ物？

Proとかの試用版を入れて期限切れ後にExpress入れると
そんな現象が起きるとかそんな話なかったっけ

CLI面白いじゃんか。俺は大好きだぜ。

vc++2010ExpressSP1で二回も編集中のソース保存に失敗した。
vsの応答が無くなって数分待っても復帰しないから自分で落としたんだけど。
アンチウイルスソフトはMSE。
HDDには特に異常無し、ファイルの破損もチェックした限りでは無い。
作業毎にチクチクバックアップ取ってないと怖くて使えない。

インテリセンスがバックグラウンドで頑張っている時に他の操作をするとよく落ちる。
んで落ち方によっては保存されてないこともある。
ファンがブォーン言ってひたすら消費メモリが増え続けているのでわかるはず。
VCが自分で落ちるまで放置してればまれに復帰することもあるよ。やってられんが。
インテリセンス完全に切ればいいんだがそうするとVC使う意味が・・・

VS2008に較べてやたらと落ちるような気がするのは俺だけ？

C++/CLIは楽しいぞ

>>253
自動保存の間隔短くしてがんばれ

ttp://www.gazo.cc/up/37358.jpg

ソースはエディタで書かないのか？
コンパイル？　コマンドラインじゃないの？
インテリセンス？　MSDNオンラインで十分じゃん。

統合環境なんて信じて使い倒そうとした瞬間に裏切られるよｗ

ふーん

>>253=>>254=>>259

VS2010がよく落ちるのは事実だから

うちは落ちないけど
おかしなソフトでも駐留してんじゃないの？

おかしなソフトなんて入れなくても頻繁に落ちる
VS2010だけ落ちる
VS2008は落ちない

じゃあハードがおかしいんだな
memtestとかしてみるといいよ

落ちるのうちだけじゃないから
C++標準化委員会の人も落ちるって言ってる

俺も落ちねーけどなあ。

プロジェクト開こうとして落ちることがときたまある。
作業中に落ちる、とかってのはほとんど記憶にないなぁ。

うちはc++/cliで、リンカがメモリ食い潰すことが…
4ギが積んでるのに。

C++/CLI使う理由ってなんだろう？
C#使わない理由ってなんだろう？

>>270
マーシャリングでしょ

8GB位積んだ方がいいぞ
大きなプロジェクトで6GB位食った事がある

リンカってもう64bitなんだっけか？

link.exeのPE+ヘッダーはx64だが

メモリを積むよりも64bitマシンにした方が安定する

Microsoft Updateしてるかどうかも関係していそうな気がする

Eclipseは固まったり何の前触れも無く落ちる事が多々あるが
VSは安定してるなぁ

俺の場合はWebアプリをデバッグモードで起動すると、３割くらいの確率で
OS引き連れてダンマリこく。
あまりにも強制電源断を強いられるので、最近はCtrlを押しながらデバッグしてる。

落ちないっていう人、どの程度の規模のプログラム書いてるの？
お試しサンプル＋α程度では落ちないけど、それなりの規模の業務アプリだと落ちる。

毎回同じ操作で固まるならまだしも、ランダムにこけるのは勘弁願いたい。
VS2008の頃はそんな頻繁に落ちた記憶ないんだけどなー。
パソコン変えてOS入れ替えてもダメだから、VS2010の品質が疑わしい。
ソースの問題なら、毎回同じところでこけるはずだしなー。

>>278
トータル400万ステップあるプロジェクト。
これに外部プロジェクトが20近くある。
日に書くコード量は15時間の1万ステップ程。
それで全く落ちたことがない。

定期的に.suoを削除しておけば色々捗る

スッテプって何？
どうやって数えてんの？

1スッテプ、2スッテプ…

>>282
デバッガのステップ実行で頑張れば

while(1){}
↑無限ステップ

for(;;){}

　　　　　　　　 　　　_,,,,,,_
　　　　　　　　 　　/◎　_ヽ
　　　　　　　　　 　l　＜ﾟДﾟ)〜　＜ヘビィな話だ
　 /|　/⌒ヽ/⌒ヽ/Oﾉ:＿ﾌ⊃
　 | .ソ　　ノ　 　ノ　ﾉ:＿ﾉ
　 !､＿_入＿入＿_ﾉU"U

マンガ脳の恐怖、まで読んだ。

OS引き連れて、ってSTOPコードは何が出てんの？

>>280
プログラム作ったことないのか?
10KStep/日なんて書けるわけないw

どんだけコピペしてるんだ?

>>290
パンチャーならできるかもしれんが…

某社(IT大手)の生産性資料をチラ見したことがあるけど、確か30〜50ステップ/日、だったな。

>>292
30〜50は少な過ぎかなw

>>290
流石に１人じゃないと思うぞ。

>>291
一日 15時間、一行平均 20文字として
10Ks/日 = 10Ks/日*20文字/s = 200K文字/日 = 200K文字/15h
≒ 13K文字/h ≒ 3.7文字/sec

3文字/sec は可能だと思うが、休みなしぶっ通しでやるのはちょっときついと思う。

>>293
30〜50s/日業種によるけどありえる数値だよ。
ただし、要件定義から出荷までの全工程を通しての値で、コーディングだけじゃな
いよ。

最近はVMゲスト上で開発しているから巻き込んで落ちてもあまり気にしないな。
プロジェクトは共有ディスク内だから保存さえこまめなら痛手も少ないし。

まぁだからといって落ちる事を容認する訳じゃないけどさ。

今はスニペット、テンプレート、機械生成と色々あるのに日に1万程度書かなくて金が貰えるかよ。
複数のプロジェクトを掛け持ちしてたらこれぐらい軽く行くだろ。

まったくそんなんだから個室付き秘書付きにならず、
いつまでたってもうだつが上がらないんだよ…。

だからスッテプって何だよ

あれか。10スッテプの関数を呼び出したら10スッテプ換算か

スッテプとか言ってる人は何？
このスレでは有名な釣りなの？

>>296
そんなに書かなきゃならん規模、どうやってテストするつもりだ?
って書くと自動化とか言うだろうけど。

明らかに限度を超えてる。

明らかに妄想全開だよねw

むしろステップって言ってる人は何って言ってる馬鹿はどの馬鹿なんだと。
んなもんだいたい分かるだろ。

ｱｯｰ!

>>300
もちろんテスト込みのコード量だよ。
単体テスト30%、複合テスト2%ぐらいかな。
蛇足だけど複合テスト時には動画もとりつつ顧客向けの進捗報告書の一つにしたりもしてる。

後、Webサイト作成なんかはもっと早いな。
デザイン決まってれば500万前後のプロジェクトで2日/一人で納品出来る。

どーでもいいわ

ステップの定義なんか会社ごとに違うだろ
おまえんとこの定義教えろよ
うちの会社なんてスッテプって呼ぶくらいだ

一日一万行　感謝のコーディング!!

>>307
感謝のコーディング1時間を切る！！
かわりに　祈る時間が増えた

>>306
ん？

妄想はどうでもいい

>>308
一時間分の給料しか出さないよ

>>311
時間かけてやったら文句言うくせに

何が言いたいの？
ステップ数自慢？

>>313
クズのくせに他人を批判か
それしか能がないからな

VS落ちない奴は俺様程もプログラム書いてない奴なんだという優越感を得たいがための流れ

土方とエンジニアの違いがこのスレはよくわかるなｗ

>>315
逆だろ
ステップ数自慢しているのがVS落ちないって言っている奴

俺ステップ数自慢してないけどＶＳ落ちないよ？

>>318
誰もお前の話なんてしてないだろ
馬鹿か

なに顔真っ赤にしてんだ
ＶＳに親でも殺されたか

馬鹿をけなすとなんでVSにひどいことされたことになるのか
馬鹿の考えることはわからん

それは君がバカだからさ

VS2010x86は落ちる
VS2010x64は落ちないが、デバッガで例外を拾いにくかったり、作業効率が下がる

VSにx64版なんてあったか？

コンパイラはあるが、統合環境はない

毎度ながら落ちるとか言う奴の底が見えて惨めだなｗ

ソースが342MB
ソルーション内にプロジェクトが68
各プロジェクトから作られるlibファイルは、合計3.7GB

出来上がる実行ファイルは、10MBくらいなのに
xlink.exeがメモリ20GBくらい喰うんよ

仮に1日に1万行のコーディングが出来るとするならばその中身はほぼ定型処理であろう。
その定型処理をメソッドにまとめず、だらだらコピペするのであれば達成できる。
もし多少手順が変わるからメソッドにまとめられないというのであれば、
ＤＳＬを作成してプログラマー以外に仕事をさせるべきであろう。

何が言いたいのかというと、刺身のタンポポってことだ。

ソースにリソースファイルは含まれるのか否か

否！

ならば唱和せよ

@ayajapan6 佐藤法子
電通という、全民放を実質的に支配する力を持つといわれている巨大広告代理店も
在日朝鮮人が実権を握っているといわれている。仮にそんなことをないといわれても、なぜ拉致されている国に表敬に窺う必要があるのか私はそこを問いたい
https://twitter.com/ayajapan6/status/70110476478070784

@ayajapan6 佐藤法子
以前からネット上では、電通が韓流ブームを捏造している、電通がマスコミを通じて様々な反日的な工作活動を行っている、ということは囁かれていた。
今回、電通のトップが韓国政府から正式に勲章を授与されたことで、これらのことが名実ともに証明された訳である。
https://twitter.com/ayajapan6/status/70110594098929664

@ayajapan6 佐藤法子
また電通は日本の代表的な二つの通信社も支配下においており、ニュースの配信も自由にコントロールしている。
マスコミによる狂信的な麻生叩き、自民叩きも、電通が一枚噛んでいることは間違いなく、
むしろ電通の関与なくしてあれほどの情報統制は不可能だろう。
https://twitter.com/ayajapan6/status/70110665599221761

@ayajapan6 佐藤法子
インターネットの普及で、ようやく電通及びマスコミの情報支配の体制に穴が開いたのであり、
まさしく蟻の一穴ではあるが、段々と穴が広がり、堤防の決壊もあながち夢では無くなってきた。
本来、これほど強大な広告代理店は独占禁止法で取り締まるべきだと思うが、なぜか政府は沈黙を保っている。
https://twitter.com/ayajapan6/status/70110981266739200

@ayajapan6 佐藤法子
だからこそ、真の日本の政治家が待ち望まれているその人物として私は安倍元首相を推薦したい。
彼はタブーの広告税にも手をつけようと一線を超えた政策を数々と行おうとした実力派保守だからだ
https://twitter.com/ayajapan6/status/70111071410720768

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

にほんのしくみ

　　 ┌──────┐─納税→┌──────┐
　┌┤ 　日本国民 　├─投票→│どっかの政党 │←┐
　│└──────┘　 　 　 　 └─┬─┬──┘　 │
　│　 　 　 ↑　 　 　 　機密費 会食　 │ 参政権　　　献金
　│.. 　世論誘導　┌─報道管制──┘生活保護　選挙協力
　│ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ.↓　　　　　　　　　　　　　↓　 　 　 　 │
　│┌──┴───┐広告出資┌──────┐　 │
　││　　マスコミ　　│←[電通] ┤　在日朝鮮人 ├─┘
　│└──────┘　在日枠 └──────┘
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　└─　　　　パチンコ　韓流ブーム 　　　┘

こういうことするから嫌われるんだよ分かるかな？ネトウヨくん？

なんでプログラマって、すぐ見えない敵と戦いだすん？

書き終わって動かしだすと全部書きなおしたくなる

書きかけで動く段階でないけど全部書きなおしたくなる

ようやく VS2008→VS2010(SP1) に環境を上げたんだけど
VS2010 って、これで完成品なのか？

IDE の中のウィンドウを閉じるくらいで待ちに入ったり
その間はエクスプローラが劇重になったり、と
半端なく遅い。

制御が戻ってくるのに1分待ちとかザラ
真剣に聞くが、こんな環境で、おまいら開発、本当にやってるのか

ＰＣの買い換えをおすすめします

VS2008 ではストレス感じたことない程度の性能なんだが・・・
ネット検索かけると　QuadCore 機でも劇重とか書いてるやついるので
マシンスペックが原因だとは思えない

>340
まずお前のマシンスペックをかけ。話はそれからだ。

そうだよＶＳ2010は糞重い欠陥品だからＭＳに返金を求めるといいよ

2010はグラボがしょぼいときついのかな

確かに２００８と比べたらインテリセンスの先読みのせいかしらんけど遅く感じるね

アスロン6400+、SSD、4GB、Win7x64、RADEON X1200

NuGetPackageManagerとかいう拡張機能がアンインストールできない
どうやって削除するのこれ

>>342
HDDがネックになってるぽい
SSDにしたらまともになった

でもエディタの出来は2008未満で超不満。

>>348
VSを「管理者として実行」

>>350
うおーーーありがとう

connect.microsoft.com/VisualStudioJapan/feedback/details/574381/
頼むよMSこれ直してよ

重い重い言っているけど
これでも最初の頃と比べたら劇的に改善されてるんだぜ

いや、そもそも重いとか言ってたのは低スペ厨だし。
まぁ、6から.netになったときもそうだが、改悪されてる部分が改善(元に戻る？)のは、次ぐらいだろうな。
いまのタイミングで次バージョンの話しがまったくないから、次は2013年ぐらいか…。

こんなのに9万も払ったかと思うとやるせないな

俺のロートルPen4マシンでもそこそこ使えてるのに、
重くて使えんとか言ってる奴はどんなスペックのマシン使ってるんだろう。

低スペックと言っても
core2duo E8500くらいだけどな

>>356
i7 920 4GHz, Mem24GB, SSD160GB, GTX285
SSDのアクセスがネックかなー。vertex3でも買うか

Pen3でもサクサクなのにそのスペックで重いとかどれだけPCスキルが低いんだよｗ

Pen3マシンじゃメモリ足りなくて起動自体無理だろ

いくらなんでもPen3を釣り餌にするのは無理があるだろ…

Pen3-Sが乗るマザーだったらメモリ4Gまで積める奴あったとは思ったけどね。
スレ違いネタすまん

あったんだ…

また一つVS重い厨の愚かさが証明されたな

重いとか言ってる奴%WinDir%のassemblyフォルダを見てみろよ
NativeImagesがちゃんとあるか？

あとHDDの容量がもったいないからと言って圧縮フォルダにするなよ
起動がすごく重くなる

SOLﾟДﾟTO

普通に重いじゃん
さすがにここの部分を否定はしねぇだろ
いまだにVS6もいっしょにいれてあるっての

古いPC自慢はスレ違いだから（’’；

>>369
同じＰＣでさ
VS6とVS2010を比べてみたんだけど・・・

VS6ならサクサクだろうね

VS2010はそうはいかないよね

超サクサクなメモ帳最強

インテリセンス無いじゃないですかー！やだー！

せめて自動インデントは欲しいな

昔mule使ってたけど自動インデント自己主張強すぎ
EmEditorが素直だから書きやすい

VS2010の先読みなんとかならいの？

F#のエディタとか参照情報とかはもう少し強化お願いします。（＞＜）

>>378
MSDNのフォーラムにかけよ。
どれだけ頭が悪いんだ？

みんな、ありがとう！

調べたら、プロジェクトファイルが置かれたファイルサーバーの RAID が逝ってて縮退ってました
VS2008→VS2010にした時期にタイミング悪くサーバーのディスクが壊れて
不定期にアクセス劇遅になってたようでした。

だから「その間はエクスプローラが劇重になったり」だったようです。

とりあえずディスク替えて再構築したら許容できるレスポンスになりました。

ごめんね
テヘっ

セブン
https://cam.sej.co.jp/ep/CAPC070.do

サークルＫサンクス
http://www.circleksunkus.jp/cs/campaign/korea/index.html

ヤマザキ
http://www.yamazakipan.co.jp/campaign/2011/dish/index.html

ローソン
http://atg.to/campaign/static/k-on/
http://www.lawson.co.jp/campaign/static/toaru/

セーブオン
http://www.saveon.co.jp/mayoineko/



さあ今後の業績・株価に注目だ

ActiveReports 6 があまりにゴミすぎるので
VS2008 + ActiveReports 3　（アクチ不要） の組み合わせで DLL 作って
VS2010 のプロジェクトに参照させて使ってる俺みたいなの、いる？

ファイルサーバにおいてあるプロジェクトをそのまま開いて開発するって、バカじゃないの？

その愚かな者を2010スレだけで4人は見た

>>383
15年くらい前にタイムスリップしたかとおもたw

>>383
俺もやってるけど、どこが馬鹿なんだ？

5人目

>>385
仮にそれが大昔で、バージョン管理ソフトをつかってなかったとしても
ファイルサーバにある共有プロジェクトをローカルにコピーもせずに
直接開くという発想はどっちみちありえん……

マージという単語の意味すら知らず、diff取ったことも無いんじゃないか？

2003に備わってるシャドゥコピーが
簡易的なバージョン管理（ファイル単位に古いバージョンにUndoできる）に使えて以外に便利だけど・・・

綱渡りを承知でやっているのなら、やる人間の勝手だろう
分かっていないのならただの馬鹿だが、それはそれで自由だ

>>388
極小規模のプロジェクトではあった。

ローカルにコピー持たすとコピーし忘れたり、間違って上書きするバカのなんと多かったことかorz

いまどきなんのソース管理も使わず開発してるとことかあんのかよｗ

15年以上前の話しだってw

15年前だと、ソース管理もあまり一般的じゃなかったな。
MS内部でもGUIはなくて、コマンドラインからslmコマンドとか打ってた(SLM=Source Library Manager)。

2010proでのC++プロジェクトにデフォルトで入ってるコンパイラオプションの
/analyze-
を消したいんだけどどうすればいいか知ってる人いますか？

Ultimate買うとかそういうのは無しで

ドキュメントをちゃんと読め

そんなオプションがデフォルトで指定されているわけないだろ・・・

フランス人宣教師シャルル・ダレ「朝鮮事情」より抜粋
朝鮮人は怯えながら生きる生活を続けていたので、感情の安定を失った民族になった。
おそらく韓国人は世界一怒る事を好む民族だろう。
怒る事が不安や焦燥感を解決するのだ。
代償行為になるし、自尊心を守る手段にもなる。
その自尊心も、虚飾によって作られた自尊心である。

だから、ちょっと触れただけで傷つき、怒りの感情が爆発する。

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

報告報告っと

すいとんすりゃいいだろ

vNextの話が来てるのに盛り上がらないな

vNextって何？
2010はこのまま出来そこないで終わりってこと？

もうVSのバージョンいくつを購入するって形じゃなくて月額いくらの契約にしてくれ
このまま2010放置とか酷すぎる

MSDN入ったらいいよ

>>383
うちはそんな大馬鹿開発の1つです
なんとかなってます・・・

んまぁがんばれ

５・２１ 全国一斉 パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進！

※雨天決行
国旗・プラカードなど持参歓迎
主催側の負担を軽減するためプラカードは出来る限り各自でご用意ください

▼ 札幌会場 ▼
１３：００集合 １４：００デモ出発　１５：００後集会
集合場所:札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 仙台会場 ▼
１０：３０集合　１１：００開始　（１２：００終了予定）
集合場所:一番町平和ビル（旧佐々重）前
▼ 東京会場 ▼
１３：００集合　１３：３０デモ出発
集合場所:新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７−１４）
▼ 名古屋会場 ▼
１３：００集合　１３：３０デモ出発
集合場所:名古屋・栄・市バスターミナル北 地下鉄１４番出口
▼ 大阪会場 ▼
１３：００集合 １３：００集会開始
１４：００デモ出発 １５：００デモ終点 (元町中公園)
集合場所:新町北公園 （大阪市西区新町北公園１−１４−１５）
▼ 広島会場 ▼
１０：３０集合　１１：００街宣開始　１３：００終了予定
集合場所:広島市中区胡町６−２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
１３：００集合　１３：３０出発
集合場所：警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南）

話題にしたけりゃ最低限ソースくらい貼れよ
Announcing ALM Roadmap in Visual Studio vNext at Teched - Jason Zander's WebLog - Site Home - MSDN Blogs
http://blogs.msdn.com/b/jasonz/archive/2011/05/16/announcing-alm-roadmap-in-visual-studio-vnext-at-teched.aspx
Visual Studio Roadmap - Microsoft Visual Studio
http://www.microsoft.com/visualstudio/en-us/roadmap?sf1468182=1

SP2出ないの？

で、それはいつ出るの？

7.0以降でSP2が出た前例がないな

だって儲からないからな

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　　　　　　　／　　/::::::::ィ'''￣￣ミ::::::::｀ヽ ヽ、
　　　　　　 /　　　レ´　　　　　　ミﾐ::::::::::::＼ヽ.
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　　　　　　　　・　　　無　　　　　　　能　　　・
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　　　　　　　【　　菅　　コ　　ー　　ヒ　　ー　　】

久々にPCを組んだ。OSはWindows7 64bit
　　　　　　　　　　　　↓
どうせPCを新しくするんだから、開発環境も新しくしよう！
　　　　　　　　　　　　↓
を？Visual Studio 2010 Professional with MSDN Essentials
なら1年の有効期限あるがOSダウンロードできるなぁ
　　　　　　　　　　　　↓
Visual Studio 2010 Professional with MSDN Essentials UPG到着！（・∀・）
XPマシンにExpresssをインスコしてユーザ登録
　　　　　　　　　　　　↓
Visual Studio 2010 Professionalをインスコしてアクティベーション！
　　　　　　　　　　　　↓
MSDNをアクティベーション！
　　　　　　　　　　　　↓
忘れた頃にサブクライバーIDが到着したのでアクティブ化！
　　　　　　　　　　　　↓
よーし！Windows 7ダウンロードだぜ！をぉよよよ？HDD残り105MB？
　　　　　　　　　　　　↓
使わないアプリをアンインストール→まだ足りない
　　　　　　　　　　　　↓
Visual Studio 2008 Expressをアンインストール→まだ足りないｗ
　　　　　　　　　　　　↓
Visual Studio 2010 をアンインストール→やっと足りてきたｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　↓
よーし！Windows 7をダウンロードだぜ！←今ココｗｗｗ

そんなのわざわざタイプして何か楽しいのか

>>415
2T 6,000円の時代に何言ってるんだ？

こういう無駄な努力して俺は仕事してるって言い張る人いるよね(´・ω・｀)

VS2003を使っています。VS2010を買おうかなと思うのですが、
付属のDotfuscator Community Editionって、VSTOで作ったOfficeの
アドイン(dllファイル）を難読化できますか？
VS2003ではexeは難読化できますが、dllはできませんでした。

　　　　_, ,_ 　,_
ﾔﾀﾞｧ（`Д´（`　　）＜よし、ｵｼﾞｻﾝが>>414の布団でオネショしてあげよう
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|


　　　　_, ,_ 　,_
ｱｯ！（`Д´（`　　）
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ジュワァァ〜
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

マンガ脳の恐怖、まで読んだ。

>>419
C++で書けばおk

>422
C++だとOfficeアドインも難読化できるのでしょうか？
VBだとだめですか？

作成物によって可不可があったら他人には判断不可能だから
評価版使ってみたらいいんじゃない？

置換とか検索のウィンドウがやったら下に出てくるのは嫌がらせなのだろうか
上に動かそうとすると上に引っ付いたりしてさらにｲﾗｯ

窓用語の横文字カタカナ使用を減らしてくれ。
「コントロールパネル」なんて「制御盤」で良いだろ。

はい

はいはい

中国か

わろすわろす

>>425
CtrlかShift（どっちか忘れた)を押しながらドラッグすればドッキングされない

耳タコでしょうが
Visual Studio 2010 ExpressでMFCは使えますか？

使えるわけがない

ライブラリとヘッダ揃えてコマンドラインからなら使えるんじゃね？

>>432
ms的には、mfc使いたければお布施しろ
と言うのは、今も昔も変わってない

逆に言えば、プロ用途では、win32よりも.netよりも重要な位置なんだろう

>>434
理屈の上ではそうだね
ライセンスに思い切り違反してるから、バレたら凄い金を請求されるだろうが。。。

DDK落とすとmfcとatlの枯れたのが入ってなかったっけ？

わざわざ茨の道を選ばないで、
アカデミックエディション買えば楽になるよ

そんなエディションはない(ｷﾘｯ

Visual Studio 2010(pro 評価版)認証キーを入れてくれといわれて
いれたんですが、この製品の認証にはつかえなない　みたいな
ダイアログがでて認証できません
.再取得してもキーは同じものしか発行されないし
.過去に発行したキーと同じものが送られてきている
という事でにっちもさっちもいきません。。
どなたかお助けください(ToT)

どうにもブルドッグﾜﾝ

>>440
MSに問い合わせろ。
そうすれば解決するであろう。

いまどきMFCってどういう層の需要があるの？

>>443
おまえと違って、仕事とそれなりのスキルがあって、
Windowsべったりの開発にはそれなりに需要がある。

>>444
何が気に障ったか知らないけど
かわいそうな人もいるもんだね。
ありがと

>>436
なんでよ？　全ての開発ライセンスが揃っていれば問題ないだろ？

>>445
おれは>>444と違うし、
仕事もあんまり無いし、スキルもさほど無いけど、
今現在VS2010(C++/CLI)とVS95(VC5withMFC)を
同時開発して飯食っているが、可哀想なんて言わないでくれw

>>446
おまえ、人からよく頭悪いって言われるだろ？

過去の資産に縛られた仕事はしたくないな…

>>444
過去の遺物(MFCなコード、システム、人材)を抱えていると、容易には捨てられないからな
それなりの需要があるというのも頷ける話だ

そうか、そうだった。
炉内中継装置は燃料棒を移送する装置で、これがないと炉から燃料を引き上げる事ができない。
炉内に燃料が入ったままだから、冷却を続けなければいけない。
原子炉は稼働させていなくても燃料の崩壊熱を冷まし続けなければならないから。
従って冷却材のナトリウムも、入れたままで引き抜き作業をしなければならない、と。

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　wktk
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

昔MFCを使っていて今はF#使ってます(´・ω・｀)

頻繁にビルド開始時に固まる。
なんだこれ。2008ではこんな事なかったのに。

昔MFCを使っていて今はSTL使ってます(´・ω・｀)

Vista以降のミキサーってアプリが個別に表示されるようになったけど
MCIなり低レベルなりで音を出す→表示される
みたいな感じなのかな？
それとも自分で何かしらのAPI使って登録するのかな？

APIを調べるぐらいの脳力ぐらいは持ってろよ、低脳。
Vistaで追加された機能ぐらい検索できんのか？

突然なぜそこまでムキムキしてるのかがわからんがｗ
VistaからだとCoreAudioAPIなんだろうけどそういうものが見つからない
で他にもミキサー関係するのあるのかなと

調べろ厨は正直うざい(´・ω・｀)
だったらお前も人のまとめてくれた情報とか一切見ずにプログラムしてんのかと。書籍やWeb含めて。
範囲ややり方がちがうだけで人に聞くのもMSDN調べるのも一緒だよ。
こういう無駄な精神論垂れ流す奴いるから残業自慢とか帰りずらい雰囲気とか自粛厨とか気持ち悪い輩が出てくるんだろ。

無能者擁護ｷﾀｺﾚｗ
まぁ、趣味や友人に聞くならともかく、仕事で同僚に聞いたら「自分で調べろ」レベルだろｗ
他人に寄生して仕事してるヤツはマジで最低だと思う。
調べる過程で吸収できる知識も馬鹿にならんと思うんだが、やはり馬鹿には理解できんか。

>>453
ラデでCCCで3Dゲーム設定弄ってたらそれのせい。
上記の設定をしないようにするかIDEのオプション/全般のハードウェア描画切れば直る。
そうじゃないのなら知らね。

>>456みたいなやつはなぜスルー出来ないのかそっちの方が問題
要は煽りたいだけで無能者よりたちが悪い

>>458
「Excelのマクロで処理している奴は怠けている」厨も世の中には居るんだぞ

どこにでもいるし
誰でもそういう面はもってるから
普段は書き込まないヤツでも特定の精神状態になったときに
反射的に書き込んじゃったりもするだろうし
>>456みたいなのは放置でおｋ

>>458
基本的な事教えるのは良いんだけど、せめて処理系のインストールと、パスの通し方位は覚えて来て欲しいとは思うよ？
だって、プログラミング以前の問題なんだもの
それ位、入門書立ち読みでも覚えられるんだからさ

>>462
いるなぁ、そういうの(笑)
残業時間の多い方がたくさん仕事してるとか言うんだよな。

効率的に仕事してるヤツの方が、残業時間少なくて給料の少ない不思議ｗ

>459
仕事だったらなおさらだろｗそんな人に無駄な労力使わせて人件費無駄にするとは太っ腹だな。
すべてを聞かないと仕事にならんような奴はそもそも論外だけど調べればわかるけれど調べるのに時間がかかるとかは個別に調べるのとか相当無駄だと思うよ?
おまいの理論で行くと多分井戸に2時間かけて水汲みに行ってもその間で得られる知識・経験もばかにならんよｗ

まぁ他の人も言ってるように程度問題なのは認めるが。

>>466
程度の問題だよ。少なくとも聞いた相手の時間も使っていることを認識しろ。

>>464
俺そーゆーの苦手だからなんとも・・・ｗ
ＭＳの製品ならいいけどEclipseとかあっちのほうってそれも容易じゃねーじゃんｗ

なんか盛り上がってる(?)ので、ググってみた。
キーワードのせいかもしれんが、2番目にMSDNのAudio Mixerがヒット(1番目はCodeProjectのサンプル)。
こんな10秒程度済む作業を「ちょっと教えて」とか、仕事中だったらイラッと来ても不思議ではない。というかくる。
この程度は自分で調べんとダメだろ。ということで終了。

なんだよ
難しいじゃん

仕事中に2chやってんのかよ
だから日本のソフトウェア産業はだめだっていわれるんだよ

働いてないヤツはこれだから。
世の中の会社には、(普通は)休憩時間というものがある。

会社のＰＣで２ｃｈやってる人に言われてもねぇ…

>467
まぁ知ってることを教えるぐらい30秒もかからんとおもうけどね。

別に特殊なAPIがあるわけじゃなく
どんな方法ででも音出せばリストアップされるわな
試しにPlaySoundで再生してみれば分かるよ

途中送信してもうた
音出した瞬間にリストに表示され
終了まで表示され続けるみたい

>>474
そんなんで済むことを聞くから怒られるんだよ。アホかw

>>477
アホだから聞くんだよｗ

>477
知ってることを教えるのにかかる時間と、それを調べるのにかかる時間の違いもわからないいけぬまですかｗ

>>460
設定変えたけど駄目だった。。。

何回も同じこと聞くんだろうなぁ。

>>467のように頭のおかしな自治厨が一番いらないな

一番要らないのは頭が悪い質問者だろ

関係ない話の方が盛り上がるね！

>>474
そもそも、ライブラリ全部覚えてるプログラマなんて居ないんだし、良く使うもの以外は多かれ少なかれ調べるものなので、基本、探して貰ってる。と考えた方が良いよ

おまいら知ってた知ってた連呼してるけどこれも知ってた？


岩手の復興特需は中・韓で
http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-4636.html

911 ぱぱ ◆BWv2julAoY0T sage 2011/05/22(日) 22:21:24.16 ID:hyVAs8GB
岩手の建設系企業を挟んで、現代建設とサムスン建設とやらに発注を掛けようとしてます。
岩手と言えば、ある有力民主党議員のお膝元ですよねー

929 ぱぱ ◆BWv2julAoY0T sage 2011/05/22(日) 22:25:29.54 ID:hyVAs8GB
日本テレビ、NHK、フジが放送してるから、契約間際まで来てると思って間違いないでしょうね・・・・
復興には50兆円が必要とのことで、その内の2割に関われれば、今の韓国の建設不況の5割は救えますからね。
その分、国内、特に被災地の建設業者は全て干上がりますが、利権の前には、地元選挙民の犠牲くらい、おざ・・・もとい有力議員には平気なことなんでしょうー
なんせ、被災後、地元に顔をまともに出してなかったわけで・・・

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

>>485
関係ないけど
面接に行くと「C++使えますか？」とか聞かれる。
あーいうのって意味がよくわからん。
そりゃ使えるけどアナタ方の案件で使うライブラリについて詳しいかどうかはわからない。。
まずは使用ライブラリを明確にしてください。
といいたいところなんだが。
Java使えますか？とかC#使えますか？とか。
そりゃ使えますけど。。何を使うんですか？
ねえ。

>>485
ここにライブラリをすべて覚えているスーパープログラマがいるんだがな

>>488
不採用になるタイプだなｗ

>>488
それは細かいプログラム固有の仕様は別として、言語レベルの質問なんかしなくても自分で物が作れますかってことだよw

>>488
馬鹿だな
なにがきてもどんなものがきても

　「できます！」

でいいんだよｗ
だって現実問題としてできなかったことあるか？
ねぇだろ？

あー、でも過去ＯＬＥオートメーションとかいうのだけは手も足もでなかったなｗ
これがきたらやべーやｗ

>>493
40代のおっさん？

できないものをできるって言うやつばっかり面接で取るから日本はブラック企業になっていくんだよ

>>494
まだ３１だけどおっさん

>>495
えー、でも大抵できるだろ？
できないのってほんと極一部じゃね？

VS2010の次は、何なの？
VS2012?
いつ出るの？今VS2010買うのは損するかな？

オープンライセンスで購入すればよろし

Visual Studio 2010 Professional with MSDNっていうのを買うと
いろんなOSがタダでゲットできるらしいですが、本当ですか？
何年経っても、好きなだけ入手できるんでしょうか？

本当ですよ10万ぐらいしますが

なるほど、それは便利ですね。
契約期間は１年なんですね。その１年の間に、たくさんダウンロードして
おけばいいんですね？みなさんMSDN加入してますか？

>>498
Visual Studio vNext って名称になるらしい

スタティックライブラリのプロジェクトを作成してコンパイルすると、
「プログラム〜.libを開始できません。」とダイアログが出てきます。
しかし、きちんとライブラリファイルが作成されているので問題がないようにも見えるのですが、
ダイアログが出ている以上、何か問題が発生しているということなんでしょうか？

>>504
実行形式ではないからってだけ。
コンパイル＝ビルド(F7)
OK?

>>505
I am OK.

どういう風にやればいいですか？

>>506
>>505じゃないが、F7って書いてるのが見えないとは、面白い奴だな

デバッグでハマりやすそうな性格だから、気を付けろよ

>>506
全然OKじゃねぇだろｗ
バカ杉ﾜﾛﾀ

>>505
とりあえず、ソリューションのビルドで通るのなら、
プロジェクト単体のビルドでダイアログが出ても問題ないってことですね？
ありがとうございます。

今気づいたのですが、Ctrl+F5 = !ビルドでした……。

>>480
少し前にAvastでハマったから
セキュリティソフト周りをチェックしてみるのもいいかも

vNext決定で
2010は地雷バージョン確定か
買わんで良かったわw

何が変わるのかいまいちイメージできないな

余計な機能いらないから
軽快に動くようにするのと
落ちなくするようにして

あじゃいるあじゃいる〜

>>491
そういう話だったのか。。
なんか「歩くＭＳＤＮレベルの人ですか？」って質問かと思ってたよ。

Visual Studio 2010と2008は共存できますか？
Silverlight 4の開発がしたいんですがすでに2008が入っていて
他のプログラムのメンテに2008も使いたいです。
でも仮想環境は重過ぎるのでできれば共存できたらと
思うのですが

>>517
共存は可能。
因みに2010でFramework2.0〜4.0まで開発できるよ。プロジェクトはコンバートされるけど。

>>518
さんくすこ
プロジェクトがコンバートされるのはちと困るので
共存できるなら万々歳です。

2008で出来るなら
わざわざ糞重い2010使う必要ないわな

まずは低スペPCを窓から捨てて、2010がまともに動くPC新調しろよｗ

>>521
ゲーム以外のアプリ作ってるなら、開発環境は速いマシンで、動作環境は古いマシンで動かせると良いのが出来るとは思うけどね

日経ソフトウェアの過去記事で、開発者の環境とユーザーの環境は違うと言うのを自覚しろって話を読んで、当たり前の事なんだけど、意外と意識してないかもなーーーとか、思った

CPUの性能は頭打ちだからな
2010が快適に動かせるPCは永遠にでない

IMF・国際通貨基金の統計によると、2010年末時点で、
日本は20年連続で「世界一の債権国」となったということです。

　日本財務省が24日発表したデータによりますと、2010年末までに、
日本が保有する海外資産は251兆4950億円（約3.07兆ドル）と前年比5.5％減少しましたが、
依然として世界一の債権国だということです。

http://japanese.cri.cn/881/2011/05/25/181s175460.htm

しかし、30代より下の日本の若者は極貧です。

>>517
共存で悩むくらいならと、最近じゃVM内で開発してるよ。
2010も2008も2005も96も95も切替ながらで楽だし。

>>525
35近辺だって貧乏だよ。
バブルなんて通過したあとだしな。

また被害妄想が始まった。
だから、年代じゃないでしょ。
あんたが貧乏なの。
貧乏なのは、能力に合わない仕事をしようとするから人に足元見られて貧乏になる。
そこのところ勘違いするなよ。

今の社会情勢すら知らないバカが居るスレはここですか？

社会情勢？
たぶん馬鹿なあんたより100倍は良く知ってるよ。

実に単純な話で、この業界にも何を勘違いしたか能力が低い馬鹿が大量流入したんで
（そいういう馬鹿の）単価が安くなってるだけの話。

この業界に限らないもっと大きな話もある。
この20年で大学の定員が約2倍になった。
つまり、単純計算で今の大卒の半分は昔の高卒以下の能力の人間ってことだ。

当人たちでそういう事情を知ってる奴はほとんどいない。
だから、三流大しか出てないのに自意識だけ「俺だって大卒」みたいな奴が多い。

被害妄想君もその口じゃねえの？

プログラマなんかやってるからです

プログラマなんてやってるから見てない敵と戦い出すんだよ

auto使いまくったせいで2008に戻れない、戻りたい…

直接バブルは経験してないけど、フリーターでそれなりにかせげる時代、
個人上主で単価100万を超える時代を経て、40前で年収1200万ほど稼げてる俺は、
それなりにいい方なんだろうな。

すごいですね！

も・・もしかして2010のC++/CLIはインテリセンス今でも使えないの？

>>530
プログラマの単価の話してて、オフショアのオもでないとこみると、
背伸びした学生さんかな？

まあ、無理すんな。

はたから見てて痛々しい。

なんかあまりにも分かりやすい防衛機制だな....
こんな単細胞だから単純に「社会情勢が悪い」とか妄想できるんだろうけど。

スレタイ読めないような人が言っても説得力無いわ

>>539
そうだよな。仕事でも関係ないことを気合を入れて周りにアピールしてるよ

>>526
VMだと遅くなるんじゃないのか。重たい2010がさらに重たく..
そうか、サーバー用のハイパワー有するハードでやっているんだな
おまえらは会社でどんなPC環境で2010を使っているんだ？
うちではC2Q　9550　8GB　って感じだな

俺は職業PGじゃないんで、会社では使わないけれど
自宅でVS2010動かしてる環境は、Core2Extreme X9650 + DDR3-SDRAM 4GB。
個人開発レベルの事しかやらんせいか知らんが、特に重いと感じる事は無い…かな。

最初の環境はC2Q　8400　8GBだったけど
最近 Corei7 2820 8GBにした。

Core2みたいな時代遅れのCPU使っている奴が
重いってデマまき散らすのか

結局重いんじゃん

会社のPCはPentium4のメモリ１ギガだよ

おまいら、今VS6動かすとメモ帳並みの速度で動くんだぞ(´・ω・｀)

日本人は日教組の反日教育とマスコミ(電通)に洗脳されて
民主党政権を誕生させるほど頭が悪くなってしまったので
我々がインターネットを通じて啓蒙してやる必要があるのです。

>>546
そのマシンでメモ帳動かせば、もっとサクサクだよね？

vsは、やっぱりコード補完が重いんだろうか。

コード補完が付いてないC++/CLIでも重いよ
SP2出してよ

C++/CLIにコード補完が付かないのはなぜ？
だれもやりたくないからとかじゃないよね？

メモ帳でコード書きたいならそれでもいいんじゃｗ
VS6とVS2010で何が重たさの違いになってんだろね?
WPFっていうだけでも当時のおそらくGDIガリガリと比べていろんなところがもっさりしそうだけど、やっぱりコード保管など含めてよりスマートになるように解析するのに結構なパワー使ってんのかな…

>>547
それは正しいけどここでやるな

>>551
.Netフレームワークのすばらしさを伝えるための開発ツールが
.Netフレームワークをふんだんに使用しないのは本末転倒だ！

→.Netフレームワークを使ったら激重になりました

VisualStudio って、IDE の部分が有料なだけで
.NET のコンパイラは Framework に添付してるんだね

SQLCLR 弄ってて気がついた。

Framework のランタイムが入った環境があれば
メモ帳で書いたソースのコンパイルが通るとは知らなかったよ

VS2010はメモリに１バイトを安全に書き込める最高の機構を提供する。
まずVS2010はメモリマネージャオブジェクトに、それがサポートしている全てのメモリアドレス取得インタフェースを問い合わせる。
例えば64ビット長の浮動小数を保護されたメモリに書き込みたい場合はそれをサポートするオブジェクトが返される。
そのオブジェクトは自分が改ざんされていないことを証明するためにIAmNotHackedインタフェースを実装することも可能だ。
いずれにしても、レジストリの中に登録済みのオブジェクトであればメモリマネージャはそのオブジェクトをインスタンス化することが出来る。
全てのメモリには128ビットのGUIDが振られているので、アプリケーションはメモリアドレスGUIDを指定してアドレスへのアクセスを取得できる。
次にメモリにデータを書き込む時、まずユーザアプリケーションはメモリアクセスハンドラを取得する。
そのハンドラが何らかの理由でメモリへの書き込みに失敗するとそのメモリアクセスオブジェクトのシンクを通してそれがアプリケーションに伝えられる。
この仕組みのおかげで、アプリケーションは「メモリはスワップアウトしています。しばらくお待ちください。」というメッセージを表示することが出来る。

このように、VS2010ではメモリアクセス一つについても非常に安全で信頼性のある仕組みに基づいてすばらしいユーザ経験を提供しているのだ。

１行で説明してくれ

無駄に重い

>>554
そりゃーそうなんだが、流石にメモ帖で作ろうって気はしねーよな…ｗ

>>555-557
ﾜﾛﾀ

VS重いからC#書くときエディタで書いてコマンドプロンプトでコンパイルしてる

重いとか言ってる糞虫は、まず十分な性能を持ったPCに買い換えてからにしろ。

>>560
なんでそんなイライラしてるの？気持ち悪い・・

重いと言ってる人は、自分の環境晒すと良いんじゃマイカ？

>>562
ThinkPad X22

SSD換装済み
メモリは上限いっぱいまで

>>562
これ
http://d.hatena.ne.jp/SuperPC_JUNS/20090421/1240298512

冗談はよしこさん

i7 920+16GB+SSD+ﾗﾃﾞ5850。
特に重いとは思わない。重いとは思わないが、鈍いと思うことはたびたびある。
特に、他の作業をしていて、裏にいたVSをフォアに戻すと、なにかしらスワップインしてるんジャマイカと思うぐらい、
なにかしら読み込んでる。メモリを16GBにしてマシにはなったが、スリープから復帰したときも鈍いな。
機能的に不満はないと言えるが、VSTSの価格はどうにかならんかね。せめてゼロ1個取ってくれ・・・。

この１Tとか言う時代で１６Gって

ぼくんちのメモリなんて３TBなんだぞ！！

GBはハードディスクの単位じゃねーよバカ。
ゲームボーイ16機分のCPU性能。

メモリとか２Ｔあるし

メモリはニゴロは欲しいよな

>>571
ナツカシスw
ゴーイチニーも有ればxpが快適に動くとかw
もうxpも1G無いと快適には動かない時代だね。。。

>>566
そうそう
裏に放置してて戻したときは昔のスワップごりごりを思い出す感じの鈍さだよね
それ以外はそこまで重いとは思わないかな
たまにオナニーのWin95対応ビルド用にVS6起動すると爆速すぎてびびるからまぁVS10は重いんだろうな

まぁ、どんなスペックで動かしても糞といわれるEclipseよりいいジャマイカ

XAMLデザイナだけは何とかしてほしいなぁ。

単に重いだけでなく、頻繁にXAMLのインテリセンスがきかなくなる上に
デザイナを開いているとcsファイルのリファクタリングが遅くなる。

>Eclipse
作ったやつ釜茹にしてやりてぇ
どーしたらこんなバギーなもん作れるんだろうか？
１０人に環境設定させたら１０通りの不具合が見つかりそうな勢いだよね

Eclipse使うと改めてMSが神だということを再認識させられる

昔はBorlandも神だったんだよ…

>>576
俺もマジで思う。
Eclipseが出たての頃は「これ重いな」とか言うと叩かれたんだぜ

VSもVC++6は神だったが、その後Javaに影響されてﾄﾞﾄﾈﾄに突き進んだ辺りから堕ち始めた
心配していたが「まさかEclipseの二の舞は無いだろう・・」という悪い予感的中。

2010は神のままなんだが

Borlandの開発部隊はMSに移籍したので
Borlandの遺伝子はC#に受け継がれたようなものではないかと

VC++6ってまともなC++なのか？

多機能なメモ帳としてみるならまともなんじゃね？

軽さ命、みたいな人って単に開発ツールを使いこなせてないだけだったりしてw

もちろん機能が同じなら軽い方がいいに決まってるけど、
軽さが絶対正義って価値観ってかなり偏ってるよな。

重さが何かとのトレードオフの関係であるなら、要は軽さを犠牲にして得たものが
どれだけ有り難味があるかって話のはずだよな。

少なくとも俺はどんなに軽くても今更VS6.0を使いたいとは思わないね。

ところで、EclipseのプロジェクトってVSのソリューションファイルに相当するものがなくて
糞分かりにくい気がするんだけど、なんであんな馬鹿みたいな仕様になってるんだろう。

VS6.0なんて化石持ち出してこなくても
VS2008と比べたら十分重いよ

2010は地雷外れバージョン
vNextは機能も増えて2010より軽くなる

2010、TFS含めてよい感じ別にそんな重くないしなー

vNext出すのはいいけど
2010ユーザー救済してくれよ

>>584
起動が少し長くなったぐらいでレスポンスは良くない？
C++/CLIの補完利かないのが残念だけど
小一時間ごとにncb再構築を求められるのがなくなっただけでも
大分マシだと思うけどなぁ

xp : vista : 7 = 2008 : 2010 : vNext

VS2010軽いとか最新マシン自慢うざい

>>590
SharpDevelopでも使ってろよ

>>589
自宅はVista、職場は7だが
7はナンか、色々うざいと思う次第。

ウィンドウをどかそうと思って、上端や右端/下端にドラッグしていくと
最大化（または半画面占有）になって、余計邪魔になる所とかな…ｗ

>>590
別にC2Qでも、それなりのグラボとメモリを十分積めば、重いなんて感じないはずだが。
それとも、まだP4とかお使いですか。そうですかｗ

>>592
最大化はコンパネから止められる。Aeroスナップ無効でググるべし。

>>592
マウスカーソルが邪魔で隅っこにすっ飛ばすと、全Window透明化とかやってくれる品

Vistaはマシンスペックさえ足りてれば良いOSだよ
だからVS2010も、マシンスペックさえ足りてればきっと良いIDEなんだよ

クアッドコアに16GBメモリでも落ちまくるんだがな

>>583
重さとトレードオフ
・あっちこっちにひっつく窓
・フリーズした？？！！っとひやひやさせるほどなかなか表示されないヘルプ

vNextでは重さも落ちるのも解決するから安心しろ

vNextは2010よりも重くなると言われてるのに…

次期バージョンには自動プログラミング機能実装してほしい

おまいらのマシン速そうだな

VS2010 の良い入門書があれば教えてください。
いままではLinuxで小さなプログラム(C,C++)を書いていただけなのでWindows上のIDE環境にあまり馴染めないでいます。

ソフトの使い方なんざviやemacsと同じように触ってりゃ覚えるだろ

プロジェクトの作り方とか、viで書いてた経験しかない人には
ideは、取っつきづらいかもよ。
開発でつかう言語によって、違うし。

Linux厨は上から目線だからむかつく。Linuxに帰れ。

まず参考書とかいう馬鹿は、結局なにもできない屑。
そのレベルなら、まずは言語リファレンスで仕様を覚えろ。
それを卒業したらサンプル見てろ、カス。

>>603
書籍はない気がする
とりあえず bb384847 でググって出てくる "Visual Studio IDE の概要" ってのに沿ってやってみるのがおすすめ

>>603
日経BPのVC++2008入門シリーズが良いと思うよ
VC++2010用はまだ出揃ってないみたい

VCなら2008だにゃ

VC3000のど飴〜

VC++2010で作ったプログラムはWindows2000では動作しないというのは
本当でしょうか。

動作するように作る事も出来る。

どうもです。
特殊な方法で動くようにするっていうのは、バグが出そうでちょっと不安ですね。
最新の環境を使ってみたいんですが諦めます。

いや、.net使わないでstatic linkとか特殊な方法じゃないし。
あと独自ライブラリ使用もさほど特殊じゃないし。

お前のソフトに2000へ対応する需要あんのかよ

>>616
おまえは、まず社会に対応しろ

俺に社会へ対応する需要あんのかよ

あなたたちなんでこんな時間に2chしているの？
残業中？

その発想は無かった。

95以降対応とか需要なくてもやってるわ
ANSIとUNICODE、32bitと64bitとかオナニー万歳！

民主議員が在日韓国人のパチンコホールオーナーから
献金を受け取っていたことが3.11でうやむやになってる

http://www.youtube.com/watch?v=v1PTULYS474

http://www.gazo.cc/up/39883.jpg

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

DBから抽出したデータをDataTableに突っ込んでループで
回す処理などを行うプログラムを、IIS6.0に乗せているのですが、
プログラム実行時のWebサーバー側CPU利用率が０％近辺に留まります。

１回のプログラムの終了に30分程度かかるので、もう少しCPU君に頑張って
もらえたらなと思っているのですが、VSでWebアプリ発行する際に何か
指定するとCPUの利用率を上げたりできるのでしょうか？

馬鹿もここに極まれり

まぁまぁ。
>>624
データは何件？

>>626
５万レコードくらいです。
CPUが１０％でも動いてくれれば、数分で終わる処理のような気がしています。

CPU(コア)いくつ？

CPU使用率が低いのはファイルIOで時間がかかってるケースがある。
DBでの抽出の際、ディスクアクセスで待たされている時間が長いと
その分CPUも待たされるため、結果的にCPU使用率が0%付近になる。
そう言うケースの場合、必要だから待っているわけで、CPUの利用率を無理矢理上げることは出来ない。
タスクマネージャで列の追加でファイルI/Oの数とか、ページフォルトの数とかも表示して見るべし。

まぁ、後は無駄なロックとか排他系かな。

>>624
本当に5万回ループしなきゃならないか再考した方がいい。

コア数は２です。
DBからの抽出は数秒で終わり、DataTableに入れた後ループしてます。
DBへの戻し入れは不要なので、コネクションは切っています。
また、ループ内でファイルI/Oを行っていないことから謎が深まっています。

てか、なんでDataReader使わない?
DataTableは全レコードを取得してから処理するから遅いよ。

データ量増えたらパンクするし。

ページフォルトならもう少しCPU使用率あがりそうなもんだし、なんだろね？

DataReaderって、Selectメソッドとか使える？

DBとIISとプログラムを実行しているPCがそれぞれ別なのか分からないけど
とりあえずパフォーマンスモニタでトレースログ採ってみれば

　　　　　　　　 　　　Ｘ
　　　　　　∠￣＼　∩
　　　　　　<丶｀∀´>丿　　!suiton
　　　　　 〜（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　 ﾉ>ノ

おいおい、たかが5万件で5万回ループしたところで30分はかからんだろ。
原因は別にあるんじゃないのか？ PGが糞とか環境が糞とか。
作ってる人間が糞なのは確定だが。

フロントエンドなんでメモリ２Ｇですとか

2010絶賛発狂中w
なんもできねーよー。タスクマネージャーすら出てこん(´; ω ;｀)http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9c6CBAw.jpg

>>640
VS2010はメモリに１バイトを安全に書き込める最高の機構を提供する。
まずVS2010はメモリマネージャオブジェクトに、それがサポートしている全てのメモリアドレス取得インタフェースを問い合わせる。
例えば64ビット長の浮動小数を保護されたメモリに書き込みたい場合はそれをサポートするオブジェクトが返される。
そのオブジェクトは自分が改ざんされていないことを証明するためにIAmNotHackedインタフェースを実装することも可能だ。
いずれにしても、レジストリの中に登録済みのオブジェクトであればメモリマネージャはそのオブジェクトをインスタンス化することが出来る。
全てのメモリには128ビットのGUIDが振られているので、アプリケーションはメモリアドレスGUIDを指定してアドレスへのアクセスを取得できる。
次にメモリにデータを書き込む時、まずユーザアプリケーションはメモリアクセスハンドラを取得する。
そのハンドラが何らかの理由でメモリへの書き込みに失敗するとそのメモリアクセスオブジェクトのシンクを通してそれがアプリケーションに伝えられる。
この仕組みのおかげで、アプリケーションは「メモリはスワップアウトしています。しばらくお待ちください。」というメッセージを表示することが出来る。

このように、VS2010ではメモリアクセス一つについても非常に安全で信頼性のある仕組みに基づいてすばらしいユーザ経験を提供しているのだ。

サイドバー以外にガジェット置くと見辛くない？

>>640
どうしてそうなったｗ

>>642
ガジェットの最前面表示を、ウィンドウ最大化よりも優先出来なくなったのは
Win7の改悪点よね

Win7 としてはガジェットを見たいときは Win+Space を押せってことだろ

スレ違い

1日に1万ステップというのは信じられない量だけど、
どこだったかの天才的なプログラマの方が
1日1万ステップ書くとか言ってたような・・・

つまり、そういうことなのでは！？

1万は凄いな
俺は平均5000行ぐらいだわ

>>647
なんか、私が1日に1万行書くみたいな言い方になってしましましたが、
これは296へのコメントを、誤って今更書き込んだものです。
なんか、過去に生きててすみません。

5000行、私からしたらめっちゃすごい。

>642　サイドバーずっと出てられ手も邪魔なので外だししてる

>643
わかんねーｗ　なんかコード書いてるときとかに突然なるんだよね。今までに4回ぐらいなった。その時はタスクマネージャーすらなかなかでてこず順調にいってもプロセス削除に10分近くかかる。モーめんどくさいからリセットしてる。

ん？優先って何ぞ?たまに後ろいきっぱになるけど最前面に指定したら大体前に出てきてくれるよ?

5000行もコピペしまくらないと無理だろ

芸能人のブログみたく改行が凄いんじゃね

プロなら3000step/dayがまともかどうかのラインだし5000程度なら割といる気がする。
1万は流石に見た事がないけどね…。

プロなら0.1KL/日だろ。1000overとか言う奴は何の冗談だ

コードの量でプロかどうかを換算してるとか、どれだけ頭悪いんだよ

またその話題かw

一日、8時間以上PCの前で新規案件をコーディング出来れば3000行くかもしれんが
ミーティングやら修正やらがあるから平均1500ぐらいだな

行数＝仕事量だと思ってる人は
「エクセルのマクロで処理している奴は怠けている」タイプの人だと思う

その効率のよいマクロがどれだけかけるかという話だろｗ
頭わるっｗ

5000行もかかってるマクロは効率がいいとは思えんな

1万とか言ってるのは、頭使わない馬鹿PGだろ。
単に仕様通りにコピペしながら汲むだけのオペレーター。
少なくとも、チームで仕事してるPGじゃないだろ。
チームで仕事してると、なんだかんだで仕様会議やらで時間取られて、1万/日なんて時間はない。
つーか、質の方が重要だろ。

まともなマなんて一握り
過去にやった事ある環境構築に1日以上かける鈍い奴もいるし
1年たっても設計と実装がバランス良く出来ない奴もいる
プロなのに3言語しか使えないとかテスター握ってハードの原因を簡単に調べる事も出来ないとかザラ
そう言う奴等は決まって生産性が悪い

その基準で生産性が悪いとか言ってたら、
2010すらまともにインスコ出来ずに重い重い言ってる人はどうなるんだよ・・。

テスターで調べる奴は普通じゃねえｗ
一体何を調べるつもりなんだよｗｗｗ

2010がまともに動くのはたまたまPCとの相性が良かったってだけ

実際は大半が「たまたま」相性がいいわけで。
逆に、不運にも相性が悪いとかいってるカスは、人生も不運だらけでみじめなんだろうな。

>>662
そんなド素人はPC初心者板に池ってことだろｗ
言わせんなｗ

2010を重くないって言ってる人は必死にvista擁護してた層

vistaは擁護できないけど2010は重いわー

それどっちも擁護して無い

重いとか言ってる貧困層は、まずPCを買い換えるためにﾊﾛﾜ行け。

最新鋭のデスクトップマシンならいいかもしれないけど、
ノートとか会社のPCで使っている人はどうしたらいいんだよ

転職

そんな環境でしか働けない自分を呪うしかない

Vistaのときも同じこと言ってる人たちいたな
まさにM$信者発想

VS2010で開発するのに会社でショボいマシン割り当てられてるとしたら
「いいマシンにしないとお金損してますよ」と言ったほうがいい

学校のPCはどうするんだよ

つーか最新のマシンじゃないと軽くないってことは
つまり重いってことじゃん

いまどき、CoreシリーズじゃないPCは化石だから論外だろ。
メモリ2GBはボーダーラインで微妙だが、問題はGPUか。
特にノートの場合は単体GPUのないヤツがほとんどだから厳しいかもな。
だが、開発スタッフのメインマシンにノート割り当ててるなら、やはり会社が問題だろう。
ノートはサブで、リモートデバッグとか事務仕事用に使うの普通だろ、プログラマ的には。

最新つーかdellで10万も出せばサクサク動くよね

デスクトップなら5万程度でも十分だね。

5万ってCPUとマザボしか買えんだろ

Atomの上で更に仮想化して動かしても2010が軽い俺は勝ち組

好きなだけ勝ってろよw

>>681
どっちも10k以下がいくらでも在るだろ

VS2010が重くないCPUとマザボの話だろ

>>685
ボトルネックはメモリとhddだろ
メモリ増やしてssdに変えろよ

無駄な所に金つぎ込んでも、殆ど変わらん

抽象化に励むとどんどんコード量は減っていくな
ただし、それが保守性や可読性の面で良いかは時々？な時もあるが

俺以外は読めんだろ、みたいな

むしろ一日仕事してコード減らしてることあるんだが給料加絵さんといけませんかね(´・ω・｀)

抽象化するとコード量は増えるだろ…
どんな理屈だよｗ

よくわからんけど、クラスライブラリ作るとかして
それを再利用するからコード減るってことなんじゃないの

ライブラリ作って再利用してコード量減る＝抽象化してコード量が減るってか？
意味わかんね
アホかｗ

わかんないの？

抽象化でコード量が減るとか初めて見たな。

class クリックすると便利に動く何か
{
    動け！
}
この抽象化ならコード量が減るだろ！！！

抽象化したらコード減るだろ。抽象化の恩恵受けるところが少ない時はむしろ増えることもあるけど。

へらねぇよｗ

10人月で引き受けた確定申告システム(申告書を作る)
過去5年分にさかのぼって確定申告できるシステムなんだけど
抽象化(継承)させまくったら、コード量10000行もいかなくて
受注元にソース見せたくないと思ったよ

「10000ステップに満たない規模で10人月の見積もりはボッタだろ」と言われるのが怖くて・・・
もし、そう言われたら
「いやいや、抽象化させまくったから10000ステップ以下で同じ機能を実現させることが出来たんだよ」
と言い返したいところだったw

NとかFの中にいる自称SE人で、そーいうことが理解できるのは10人に1人もいないから

↑10人月はプログラム工数ね
実働1人×2ヶ月で作っちゃったけどw

今度は抽象化＝継承かよ…
ははっ…

> 抽象化(継承)
なにこれ？バナナ(りんご)みたいな感じで何が言いたいのかわからん

碌にテストもしてないんだろうなぁ。
テスト項目だけでも数千以上はるはずなのに。

単体テストまで含みだよ、当たり前だろ

コピペソースと違って、基盤クラスを上手に作ればバグが出にくい
(出ても直しやすい、かつ、同じ基盤クラスから派生して出来ている別機能の同類バグもセットに治る)

○○所得とか○○控除とか、色々とあるけど
それぞれのクラスにつき、50行もコード書いてない。
UI 系は継承元の基盤クラスに丸投げ

個々のクラスには個々の税金計算のコードしか書いてない。
50行しかないフォームで0.5人月の工数だw

横からだけどなんだなぁと思った。
コピペソースと比較したり、クラス継承を抽象化と言ったりと、
ちょっと仕事が任せられないレベルな気がする。

おまいらも見積もり工数の半分でやってるから
仕事中に 2ch やってられるんだろ？

10人月の仕事を1人×10ヶ月 or 2人×5ヶ月でやってちゃ赤字だよ

>>703
役所の納品検査みたいな、あら探しの仕方だなw
はいはい、抽象化が目的でクラス継承が手段ね

オブジェクト指向は抽象化なんじゃないの？

抽象化がオブジェクト指向というつもりはないけど。

くどいので、この辺でやめとくけど
腕さえ磨けば、周りの人の2倍3倍儲けられるっところが
この業界の旨味だろ

雇われだと、腕を磨いても給料据え置きのまま仕事が集まるだけで
見返りがなく負担にしかならないかもしれないけど

俺なら別プロジェクト同時進行でも1週間もかからんな

確かに客にソース見せれんプログラムあるな
過去で最も見せれないと思ったのは
SJISで書かれたファイルをUTF-8形式に変換するユーティリティぽいの

あまりに申し訳ないので、フリーソフトで探せば？って打診したんだけど
色々と事情があってフリーは駄目らしい。

5行きらい書いて15万くらい貰ってしまったよ
出所は俺たちの税金だ orz

その5行を書くために俺らはどれほど勉強したことか

そうだな

要件は SJIS→UTF-8 だけだったけど、あまりに申し訳なかったので
GetEncodings に渡す文字列も引数で受け取って、
.NET でサポートする文字形式は何でも双方向に変換できるようにしてあげたが

なんだ結局は既存ライブラリ使っただけか
コード表とにらめっこして車輪を再発明するのもバカらしいけど

そういう美味しい仕事は回ってこないなぁ。誰も引き受けない真っ黒焦げのやつばっかだorz

namespace内のclassはインデントなしにする方法ない？ワイド液晶なのにテキストエディタすげー小さくなってきた

>>714
ない

使ってる言語はC#？C++？

>>714
namespace ns
{;
class hoge{};
}

日本語って難しいよな。
>>714は>>716の言わんとすることを理解できないと思うｗ

>>715
C#
行番号入れててそれは外したんだけどもう少し稼ぎたい

>>718
Ctrl+E > D > Ctrl+A > Shift+Tab 相当のマクロを組む
表示画素数を上げる
エディタ部を縮小するかフォントサイズを小さくする
エディタ以外のDockを隠す
Tab幅を2にする
プロポーショナルフォントを使う

>>677
VS発売当時の一般的なモデルに当てはめると
6.0 & Pen2
2008 & C2Q
2010 & i7
だから良くなってると思うよ？

タダで出来るのに、何でわざわざ高い金払おうとするの？　馬鹿なの？死ぬの？
多くの企業の経営層はこんな感じだよ。

履歴書のために、システムに採用するプロダクト選ぶの？　
底辺システム屋じゃあるまいし、その理由がよく分からんね。

君が何を言ってるのか、よくわからんよ。

時間当たりの生産性とコストを天秤にかけず
「コストがかかる？じゃあ無条件でダメ」つー経営層が多数派とか。
どんな妄想だよ

「お前らが楽したいだけだろ」

自分に見合ったの使ってれば良いじゃん

>696
減らせないのは無能だからと自覚すべき(´・ω・｀)

>>703
コピペ卒業したての馬鹿はコピペソースと比較したくなるものさ(´・ω・｀)

2010重い君はそのまま顔文字を使っててくれ。
NGWordしやすいから。

こんばんは〜（´・ω・｀）

GoogleやYahoo等の一流企業に興味はない
無名に近い会社には俺はもったいない
その中間であるエリート集団のカヤックに勤めたい

ビルドから除外のショートカットキーってないですか？
プロパティからするのがめんどくさいです

>>718
namespace入れ子にしてる？

http://livedoor.blogimg.jp/komanechi128/imgs/f/3/f30811cb.jpg
うちのスーパーにいつもあるのはこれ
てか上でeなんとかって書いたけど全然違ったｗ

？

ほんとに底辺以下ばっかりみたいだね

社内システムはオープンソース優先っていうの、日本で一番大手のシステム屋さんの基準なのにねｗ
ウチもそれに倣ってるだけなんだが、、、内部統制？　何の話をしてるんだかｗ
特に>>723みたいなのって、10年くらい前の考え方だからなぁｗMSが必死でやってた宣伝文句そのまんまだしｗ

スレタイ読めない馬鹿が言っても妄想にしか聞こえないｗ

>>732
どういうこと？

タブ幅2に変えたらだいぶ収まったありがとう
プロポーショナルフォントって等幅フォントと比べて14％早く読めるってホントなの？根拠は何？
試しにやってみたら300％遅くなった感じがして、速読の基本を思い出したんだけど
コードって字で見るんじゃなくて配置、スペース、インデントとかの自分的なブロック像で絵として認識してたんだと気付いた
フォントもどしてもなんか違和感あるし終わった

>>737
いや、「小さくなってきた」
→もともとは小さくない
→開発中に何かが原因で小さくなってきた？
→もしかしてnamespace入れ子にして小さくなってきた？
→それならC#の文法で対応できる
ってだけ。単純に1行に詰め込みすぎで小さくなってきたのならタブ幅小さくするか適当に区切るしかないよ

→もしかしてnamespace入れ子にして小さくなってきた？
→それならC#の文法で対応できる
どういうこと？聞きたかったのはこれだけなんだけど

namespace
{
　class
　｛
　　func
　　｛
　　｝
　｝
}

これをこうしたかっただけなんだけど

namespace
{
class
｛
　func
　｛
　｝
｝
}

VS2008の時はSDK追加したら参照設定で一覧にDllが追加されてて選べるんだけど
VS2010だと一覧に出てこないSDKはどうやって追加すればいい？もしかしてVS2010で使えないようになってるとかないよね

>>739
俺の勘違いだったようだ
忘れてくれ

対策はタブを小さくする以外はない

>>741
了解
namespace
｛；
ってやったらバグ技で全体コード整列の時インデントかからない書き方があるのかと思ってしまった

>>740
日本語で

風呂でPSP使ってリポジトリ内のソース眺めてるけど、
タブがスペース一個分でも
意外と慣れるよ。

>>742
VC++の場合だよ
レスした時点でVC#という縛りはなかったし

大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス
天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス
天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬シ此ノ憲法ノ条規ニ依リ之ヲ行フ

てゆうか普通に書いてたら右が足りなくなることなんて無いだろ

Win7携帯が出てWinPhone７は終わった？
来年出るWin8は完全にモバイル対応OSになるからWinPhone７の開発は視野に入れなくて平気？
予想外にphone延びたりしないよね
輸入して開発はじめてる人いる？

MSのモバイルOSにまだ逆転の可能性があるとか言ってるのって川俣チェンチェイ以外に見たことない
終わる以前に始まってすらいないだろw

プロセッサの省電力化が進まないと
windows phoneなんて普及しないでしょ。
次期はarmをサポートするって言ってるけど
バイナリ互換じゃないなら、普及するとは思えない。

>>750
電話中にWindowsUpdateの強制再起動とか笑えるな

ストロークし易いフルキーボードが無い端末なんて、個人的には使う気にならないんだが
世間的には、不思議とそうでも無いんだよなあ
iOS用アプリの実機テストする為に、会社でiPhoneやらiPadやら触ってた時期が有ったが
スレートデバイスって、何処が良いんだ？と思った

>>748
Win8でもWP7でも、取り敢えずSilverlightやっときゃ良いんじゃねーかなあ
（PC版とWP版で、完全互換じゃないのが嫌な感じではあるが）

>>752
普通の人は逆だってw
俺はアドエスも持ってるけど、あんなちっこいキーボードちまちま打つ気になれない。

スマートフォンでフルキーとか頭沸いてるんかｗ

モバイルPCとか持つし！って話だろう

いやちょっと前のWM機には普通にフルキーボード付いてたでしょ。
アホちゃうか。

まあ、携帯電話なら要らんな。　＞キーボード

iPadのサイズになると、確かにA4ノートPCとかで良い様な気もして来るが
アレはそもそも、タッチパネルでライトユーザー釣りなんだろう。

VS2010のデフォルトレイアウトってこれですか？
http://fx.104ban.com/up/src/up18208.jpg
以前インストールしたときはプロパティが無くてソリューションエクスプローラが下まで突っ切っていました
できればそういう風にしたいんですけどどうすればいいですか？

2台のPCにVisual C# Expressをインスコしたのですが、
片方は「ソリューション構成」が標準ツールバーに現れませぬ。
どこを見直せば良いでしょうか。
もう一台では.csprojのx86をAnyCPUに修正して使っています。

>>758
その辺りのカスタマイズ方が2005から変わってない。
2005の当時の解説記事が@ITとかにあったはずだからそれ読んで。

っていうか、普通読まなくても試せば分かるよw
あんまプログラマ向いてないんじゃないの？

>>759
あんたも、それぐらい自分で探せよ。
そんなのも探せないようじゃプログラマ向いてないと思うよ本当に

>>759
インスコってなんですか？
インストールの略ならインストじゃないんですか？

ツマンネ。
インストロールの略だよ

ロートル【老頭児】
（中国語から）老人。としより。

だいぶ古い 小学館 国語大辞典（新装版） より

>>761
普通にネットスラングだろｋｓ
現実でもお前空気読めないだろ

たぶん空気が読めないのはお互い様だねw
>>761は気色悪いスラング使うなよ馬鹿っていう嫌味のつもりなんだろう。
俺もそこは同意。

得意げ（かどうか知らんが）にネットスラングなんか使う奴の気が知れない。

気色悪い匿名掲示板で何いってんすか？

気色悪い匿名掲示板？

自分がどこの掲示板を使っているのかすら分からないのか

わかるわい
したらばだろ

http://auction.ritlweb.com/search/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88+visual+studio+2010
http://auction.ritlweb.com/search/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88+office+professional+2010

Proが1万円とか怪しいなｗ

VC# Expressでコードの整形ってどうやるのでしょうか？

>>772
Ctrl+E > D

出来ましたありがとうございます
これメニューからはないのですね

>>774
編集 > 詳細 > ドキュメントのフォーマット

編集に詳細自体がありません
Ｅｘｐｒｅｓｓだからないのでしょう

>>776
ツール > 設定 > 上級者用の設定

すげぇ、一問一答に感動した（；；）

Message.showをtabを押してすばやく入力する方法があるらしいのですがどうやるのでしょうか？

コードスニペットに登録する

コードペニスット

クリップボード拡張ツールを使う方が早いと思う。
あの手のツールはVSを管理者権限で起動してると上手く動かないことが多いけど。

何か前にやった覚えがあるのですが思い出せず＾＾；
msって打ってtab押したらMessageBox.showって出た記憶があるんですよ
msじゃなかったかもしれませんが短い単語を入力してtabを押したら出た覚えがあります
何も設定もしないで出来たはずなんですがご存知ではないでしょうか？

コードスニペット

ビルドして出来上がるプログラムの名前を変えるために今作ってるプロジェクトのコードをどこかにコピーして
新規プロジェクトを作成してそこにコードを貼り付けているのですが
もっと効率的に出来る方法はございますか？

うん。

屑に構うな

うん。

VS使っててそんなことしてるのか

いいえ。

普段はHSPを使ってるのでTerapadでコードを書いておりました
VC#は難しいです

http://pinvoke.net/
このアドインのようなものは2010にないですか？

>>791
趣味？

趣味でプログラミングやってます

それは良い事だ

趣味だと楽しいよな。
仕事でプログラミングなんてやってらんねえよ。

仕事だと罰ゲームですよねー

新人の頃は仕事でも楽しかったけど
3年も経つ頃には楽しみなんてどこへやら…

教師Ａ「生徒には授業前に起立、礼を強要しますｗ」

教師Ｂ「学校は集団生活を通してルールを学ぶ場でもありますからなｗ」

生徒Ａ「なんで先生は国歌斉唱で起立しないんですか〜？」

教師Ａ「五月蝿い！思想信条の自由があるんだ！」

生徒B「は？なんかズルくね？」

教師B「黙れ。お前達は私達の姿勢を見て歴史に興味をもてばいいんだ！」

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

ttp://msdn.microsoft.com/query/dev10.query?appId=Dev10IDEF1&l=JA-JP&k=k(VS.TOOLSOPTIONSPAGES.PROJECTS.VCDIRECTORIES)&rd=true

何この「メモ」のところの日本語ｗ　「できますはされる」ってｗ

ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/7y7b8fx3.aspx
いつの間にか日本語名メソッドに対応したMFCに比べたら、どうってことない。

Visual C++は昔から日本語の変数や関数に対応しているが。
機械翻訳じゃなくて人力翻訳って書いてあるから本当に日本語なんだろう

NetAdvantageってイケてますか？

トライアル版試しなよ

　　　　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　 　　　　／　 　 ＼
　　　　　　　　／ _ノ 　ヽ､_.＼
　　　　　　 ／ oﾟ⌒　　　⌒ﾟo.＼　　 チンコって定期的に勃つNE！
　　　　　　.| 　///（__人__）///　| 　　
　　　　　　 ゝ　　 ｀ ⌒´ 　　 -く
　　　　 　 /　　　　 ￣￣　　　 .ヽ
　　 　 　　! ｲ　　°　　　 °　　ト!
　　　　　　　|　　　　 ,,∩,,　　　|
　　　　 　 　ヽ　　_　(::)(::).. _　/
　　　　　　　　 ヽ┘ ￣￣ └'

マンガ脳の恐怖、まで読んだ。

そだね。
とにかくairの軽さ、起動の速さ、美しさ、そんであの値段なら買い！

画像１
http://livedoor.2.blogimg.jp/rorikonn7/imgs/a/a/aa0a7a71.JPG

画像２
http://livedoor.blogimg.jp/rorikonn7/imgs/5/e/5ef3a549.jpg

単体テスト自動化ツールって便利？

たぶん便利であろう。

俺の場合は、Aを代入したらBなるような数学的関数以外のテスト方法がぜんぜんわからねえ。

classの場合だとメンバにテスト専用メソッドもかくことになるのかねぇ、
難だがソースがごちゃついて気持ち悪くならんのかな。

便利過ぎて最早必須
特に非同期系やデータ変換系で多様する
俺は書いてるとだいたい実コードとテストコードの割合が5:5になるよ

可能な限り、テストの自動化は基本だろ。
手動だと、テスターのオペミスもあるしな。
加えるなら、TFSでのGUIテストもやばいくらい便利。
GUI周りを手動でテストとか、めんどくさいし工数的にもやりたくない。
MSはTestCompleteとか買収して、Professionalエディションから搭載すべき。

>>811
Pro版以上に付いてくる、ユニットテスト用の機能だと
テスト用のクラスを、別に作るんじゃなかったっけ。
privateメソッドは、リフレクション経由で呼ぶとかで。
（EEしか使って無いんで、よく知らんけど）

テスト用のコードをテストする機能はあるの？

メタテスト

>>815
レビュー

VC#2010 Expressです
F5を押してデバッグするとbin\debugのフォルダの中にプログラムファイルが出来てました
これとreleaseフォルダに入っているプログラムファイルの違いってございますか？

デバッグビルドするとdebugの方にできる。
リリースビルドするとreleaseの方に出来る。
デバッグ版はデバッグのための情報がたっぷり埋め込まれている。
リリース版は本来意図したコードしか入らない出荷用。
ただし潜在バグを作り込んでしまうと、デバッグ版では出ないけどリリース版では出てしまうという問題もまれにある。
普通、出荷するのはリリース版で、デバッグ版を世の中にだしたらかなり恥ずかしいレベル

という違いの事を聞いてるのか？

なるほど
自分しか使わないのでデバッグ版のほうつかってみます
リリース版のほうはどうやって作ったか記憶ないので

>>820
デバッグとリリースじゃ実行速度が違うけど、良いの？
やりたきゃ止めないけど

まじすか
ちょっと検索してリリースのやりかた覚えてみます

こんなバカでもプログラム組む時代なんだな。
無料のEEとか貢献してるんだろうけど、ほんと笑えるわ。

最初はみんな何もしらないところからのスタートだろうに。

目の前に環境があって、適当にさわってるだけでもDebug,Releaseの文字ぐらい目につくだろ。
にもかかわらず2chきて自馬鹿を晒すとか、ｱﾌｫの証明以外のなにものでもないだろ。

いまって昔みたいにデバッグ版で動いてくれるようなことないだろ
きっちりリリースで動かさないと.netFrameworkが許してくれない

まあ、環境によってはデバッグでリリースやったよねｗ

俺も紙一重だったなぁ
あるときひょんなことからリリース版実行すると動かなくてすごくみんなであたふたしたｗ
リリースで確実に動くって補償できないからね
普段はずっとリリースで開発しててデバッグ情報が必要なときだけデバッグ版でやるようにしたほうがいいよね

>>826
おまえは紙一重じゃなく、間違いなく馬鹿のほうだな。

Expressは初期状態だとソリューション構成表示されないんじゃなかったっけ

>>826
デバッグ版をリリースは流石にないだろｗ
デバッグ版で動いててリリース版で動かない も記憶にない。C++で開発してるときに「某社のコンパイラで使える静的リンクライブラリが欲しいんですけどー」みたいな要望に答えるべくとりあえずコンパイルしてみたらあまりのアレっぷりに絶望したことならある。マジひどすぎ

それとリリース版でもデバッグ情報は出る

失礼 デバッグシンボルな

>>822
ttp://blogs.yahoo.co.jp/dk521123/15233651.html
1) [ツール]−[オプション]のダイアログの左下隅の「すべての設定を表示」をチェック
2)「プロジェクトおよびソリューション」をクリック
3)「ビルド構成の詳細を表示」をチェック
この作業を行う事で標準ツールバーやプロジェクトのプロパティから
アクティブな構成の変更が出来るようになるよ

VC++では
Releaseモードでもデフォルトで/DEBUGが付加されているだとか
いろいろと罠がある

>>829
リリース版で落ちるは何度か経験あるな
どれも元を探すとつまんないミスだったが

クルンテープマハーナコーンコーシンマヒンタラーユッタヤーマハーディロックポップノッパラッタナラーチャターニーブリーロムウドムラーチャニウェートマハーサターンアモーンピマーンアワターンサティットサッカティッテイヤウィサヌカムプラシット

>>831
>Releaseモードでもデフォルトで/DEBUGが付加されているだとか
それはついてても実行速度変わんない(.pdbファイルが出てくるかどうかだけ)
むしろつけてないとダンプ解析で困ることになる

>>831
罠？ﾌﾟｹﾞﾗ

>>823
死ねクズ

>>829
それがないのは経験少ないからだろ
自分で組まなかったとしてもそういうのどっかの誰かがやるもんじゃんｗ
その尻拭いとか現場じゃやるハメになるんだぜ

先日ヒマゴに頼まれて運動会へ云って開会式をみた。
校歌を歌うところで一年生はみんな朝礼台の方を見上げて
大きな口を開けて歌っていた。入学２か月だよ。
５、６年生はマ　フテ腐れた感じ。

オマエらだいぶ心が汚れていると思わんか。

>>834
あぁ、言葉足らずだった
付加しないならしない、するならするで
デフォルトは/PDBALTPATH:%_PDB%を含めて欲しかったなと

リリースモードで pdb ができると実行ファイル内にそのアドレスはいるから
気持ち悪いんだな

>>839
ああ……それプロパティシートで設定できるようにしてほしいよね
シンボルは同じパスにあればロードできるんだし、PDBPATHのフルパス埋め込み自体をオプション化してもいいと思うんだけどなぁ

>>838
いったい幾つだよｗ

ASP.netの進化が楽しみなのでvs2012期待してます
もうEclipseとか触りたくないです

PDBALTPATH問題知らない人のexeにはおもいっきりパス残ってるもんな・・・
そういうのに限ってユーザー名が自分の名前でマイドキュだったり

あの仕様酷いよな。

.　　　　　　　　　ありがとウラン
.　　　　　　　　　ごきげんヨウ素
.　　　　　　　　　お騒がセシウム
.　　　　　　　　　ごめんな再臨界
.　　　　　　　　　いただきまストロンチウム
.　　　　　　　　た〜のし〜い　な〜かま〜が

.　　　　　　　　ポ　　　 ポ　　　ポ　　　ポーン♪
.　　　　　　　　∵∴　∵∴　　∵∴　　∵∴
.　　　　　　　　∴∵　∴∵　　∴∵　　∴∵
.　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
.　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

>>846
紙芝居動画作って動画サイトにでも上げとけ

VC#が重いのです
コンソールで練習するので１ファイルしか使わないのです
VC#を使わないでコマンドプロンプトからコンパイルする方法ってありませんか？

>>849
VC#コンパイル時に使用しているコンパイラをコマンドプロンプトから実行

いったんソリューションとプロジェクトを作っておいて、msbuild。

>>849
１ファイルしかねぇのになんで重いんだよ
なんか変な思想が見える

入力支援がなかったらいまどきの言語って糞言語だと思うんだけど
どんな拷問が好きなの？

>>849
csc /help

コンソールだから１ファイルってどういう事だ？
DOS窓でtypeコマンドで開発してるとかｗ

test
https://sites.google.com/site/koujiaokey/

テスト

C#でwordDocumentを作成しているのですが、
リボンXMLビジュアルデザイナーで自作機能の
ボタンの横に、書式設定などのofficeの既存の
ボタンを配置するにはどうしたらいいのでしょうか？

これ、初めはみんなどっかで講習受けて覚えてるの？
どれともMSのドキュメントがお友達で都度読みながらとりあえず書いてるの？

>>858
講習とか必要なんかね。。。
vc6が流行った頃は、Win32とかmfcの分厚い本が沢山売ってたから、それ買ったかな
msdnはなんだかんだで役に立つ

ネットで基礎押さえてクック系の本でコードの断片をみて覚えてはい終わりみたいなかんじ
どの言語取得も講習なんていらね

コンパイラ買った！
サンプル動かした！
どうな風に書いてあるかソースみた！
リファレンスで調べた！
だんだんわかってきた！
こんな動作はどう実装するか調べた！
LOOP

こんな流れがよくあるパターンだと思うんだが。
学習能力がないとつらいよな。人生が。

>>861
大手って、自分の会社で講習やってない？定期的に。
土日潰したりして必死で新しいのを覚えて。

流行とかフレームワークとかなんかそういうの決めちゃって、
ネタが尽きないように毎年やって、本を買わせてるの。
毎年買ってくれてありがとう。永遠に続いていくのこれ。

別に生活が便利になるわけじゃなくて、単価が落ちるだけなのに。

プログラマをやっている人間の場合、他人に教えを請うたら負けだ思っている者が少なからずいる。

仕事の傍らOSSのプロジェクトでガンガン成果あげてるような人はともかく、
別に無から有を作り出してるわけでもなく、ただ流行を頑張って追いかけてるだけでしょ。

自社講習とかいらね
さっさと本を出せと思う
で、いざ出した本を見るとすっごい初歩的だったりするのよね

>>863
追加。ゲーム業界の場合、ソース出したら負けだと思ってる人が多数いる。
そして、それはすでに既存の技術で、世の中には普通にあるものだったりする(笑)

>>865
新しい技術を書籍で読みたいと思ったら、和書はダメ。
内容がダメなんじゃなくて、翻訳されるのが遅すぎる。出る頃には次のバージョンが(ry
国内で比較的新しい技術で、しかも充実した本を執筆できる人なんて数えるほどしかいない現実。

奇天烈な和訳本とかなら

>>864
度量が知れるね。これでも読みなよ
ttp://summit.ismedia.jp/articles/-/553

---

()

最近覚えたんだろうか！？
うぜーｗ

なにこいつ？

さあ？

知らなくても生きていける

趣味でプログラミング学ぼうと思って適当にVS入れたんだけど、
「Microsoft Visual Basic 2010 Express のアプリケーション データ フォルダーを作成できませんでした。」
こんなエラーが出て起動できないしsetup.exe使っても何も表示されずにプロセス消えるし
webインストール版もDVD版も試したけど全部修復すらできない…どうしたらいいんだ？

VBじゃなくてC#にすることにしたからそっちインストールして普通に使えそうだから別にいいんだけど、
起動もできないのが残ってるのはなんか気持ち悪い…
インストールして結構放置してたから復元が使えないのが困った…

うちもExpression Blend3が起動もアンインストールも出来ない
別に使わないからいいけど

>>873
OSが体を張ってVBなんか使うなって言ってくれたんだね(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

C++ Builderの経験はあるのですが、今度VC++ 2010を使うことになりました。

String型変数に、ファイルのフルパスを格納し、そのフルパスの拡張子だけを変更したいと考えています。

良い見本は無いでしょうか。

たとえば AAA.TXT を AAA.XXXのように拡張子を変更したいです。

すいません、strig型の文字列の中身だけを変更したいという話です。

System.IO.Pathのメンバーを見て方法が思い浮かばなければプログラマ辞めましょう。

知らないなら無理して答えなくて結構です。

>>878

ありがとう。

でも、プログラマーじゃなく、ハード屋（回路設計、基板設計、FPGA回路設計、ファーム開発をちょっと、その他雑用）なので許してください。

Win32APIならPathRenameExtensionでいけるがこれはLPTSTRだしなー

(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…知らないので答えられません。お役にたてなくてごめんね。

いけました！
ありがとうございました。

String^ oldfname;
String^ newfname;
String^ extension = "new";

OpenFileDialog^ ofdlg=gcnew OpenFileDialog();
ofdlg->Filter="cciファイル(*.old)|*.old";
if(ofdlg->ShowDialog()!=Windows::Forms::DialogResult::OK) return;
oldfname=ofdlg->FileName;

textBox1->Text = oldfname;
newfname = System::IO::Path::ChangeExtension(fname, "aaa");
textBox2->Text = newfname;

ttp://d.hatena.ne.jp/yuroyoro/20110601/1306908421

>>884
要はBrainF*ckか。
で、何でそれをこのスレに持って来た？

デバッガーで例えば char buf[256] を見ると文字列として表示されてしまうのですが、
これを生データの配列としてみたい場合はどうすればいいのでしょうか。
例えばこんな感じです。
buf[0] = 51
buf[1] = 5d
buf[2] = 35
buf[3] = 12
以下省略

メモリビュア使えばおｋ

田ってところクリックして日にする

こういう質問する人はたぶん文字コードと言えばSJISだと思ってる（というか
文字コードっていう概念を知らない）気がする

>>888
田ってどこですか？

知らないなら無理して答えなくて結構です。

把握した
次の人どうぞ

CTRL+W Xでツールボックスが表示されます
その逆で閉じる方法ってありませんか？
デザイナで部品を置いたらコードを書くのでコードを書くスペースを広くしたいのですが
閉じるときだけツールボックスをマウスで閉じるのが面倒なのです

[ウィンドウ]⇒[非表示]にショトカットキーを割り当てておくか、
ツールボックスを自動的に隠すようにしておけばよいのでは？

おお自動的に隠すって初めて知りました
これはいいですね
ありがとうございます

そういう話を聞くとたかがこんな操作もわずらわしいほど
一分一秒も無駄にできないことやってんだろうか？
俺は鼻クソほじりながら頭で考えてる時間のほうが多いけど
みんなキーボードタッチしてる時間のが多いの？

キーボード打つ音が大きい人いるだろ？
でかい音だしてキー叩いてると仕事してるように思うらしいよ。

書いてるときに次を考えるから常にタイプしてるな

マウスに持ち替えるのが (精神的に) 面倒なんだよな。
時間的な損失より、思考が中断されるのが困る。

>>899
はぁ？
いっぺんＰＣの電源切って紙と鉛筆でかんがえたほうがいい類の仕事してないか？

何いってんだこいつ？

精神的に面倒という側面もあるけど、マウス操作は実際フィジカルに疲れる。
むしろこんな当たり前のことを疑問に感じる>>896みたいな人がこんなスレにいる方が不思議。

>>902
自分に酔ってるだけだろ
お遊戯的なことは自宅でやっててください

ratpoison

>>903 は、たぶんまともな仕事したことないんだと思うよ。
仕事でやってるとマウスに持ち替えることが想像以上に負担と言う事がわかる。

まあ、ぶっちゃけＩＴ土方なんだが (w

>>899
あーわかるｗ
おれもそれが苦痛でさ。気が付くと数時間マウスに一回も触れてない事有るわ。
ショートカットキーと通常のキーオペレーションで大概の事は出来るからね＞開発

あれれー？

http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/y/u/hyukkyyyy/cool16795.jpg

TrackPointでも使えよ。

え？Thinkpad使ってないの？まじウケるｗ

上司「私物を持って来るな」
上司「会社の備え付けの物を使え」

俺は職業マじゃ無いので、実態は知らんが
現実的には、こんなモンじゃね…？

せきゅりてー的に常識

キーボード持ち込みくらいは、OKなところが多い。

俺の時代はコンパイル出来るPCが1台しかなくて紙にコードを書いてたんだぞ
今の時代はありがたいと思え

俺の時代はPCなんて無かったんだぞ
ありがたいと思え

ショートカットキーに噛み付いていたら、viにはどうリアクション取れば良いんだろうか

VisualStudioのスレでviとかどうでもよいような。

#include <memory>
int main() {
std::shared_ptr< int > p( new int() );
}

以上のような極めて単純なプログラムが
Visual Studio 2010でコンパイルエラーになるのはなぜですか？

＞コンパイルされたクラスの テンプレート のインスタンス化 'void std::tr1::shared_ptr<_Ty>::_Resetp<_Ux>(_Ux *)' の参照を確認してください

ちなみに、iostreamヘッダをインクルードすると正常にコンパイルされますｗ

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>918
(^J^)ああ、わからないんですね？　さすがITドカタ。

>>917
int型classのint()が見当たらなかったんじゃね

>917
45度の角度でたたけばいいと思うよ(´・ω・｀)

>>917
やってみた。
警告は出たがエラーは出なかった。

warning C4530: C++ 例外処理を使っていますが、アンワインド
セマンティクスは有効にはなりません。/EHsc を指定してください。

コンパイルされたクラスの テンプレート のインスタンス化
'void std::tr1::shared_ptr<_Ty>::_Resetp<_Ux>(_Ux *)' の参照を
確認してください

と出たので /EHsc を指定したら警告も出なくなった。
おわり

Eric Gamma 氏が Microsoft Visual Studio チームに参加
ttp://www.infoq.com/jp/news/2011/06/Erich-Gamma-Visual-Studio;jsessionid=8E5A9F9654381AA6230CB70524AF92C4

情報古すぎ

それなりの出来のサンプルアプリとか無いかな。
一人でやってると、通常どういう感じで組むものなのかよくわからん。

サンプルアプリ…っつってもなあ
言語は？

仕事で作るようなやつなら、なんたら管理システム、とかで探す。
ツール系ならOSSをサンプルにする。

IDEのスレで聞くことか？

>>926
とりあえずVB.netで・・・。

>>927
市販アプリはUIとかは参考になりますが、さすがにプログラムは見えないので・・・。
でもOSSを参考ってのはアリですね。

>>928
IDEなればこそ、というのもあるわけでして・・・。

>どういう感じで組むものなのか
何を作りたいとか、どのフレームワークを使うとかでも変わるからなあ
WinFormsとWPFだと、全然違うし

>>929
なんたら管理システムでも、ソース付きとかソース公開とかあるよ。

そもそも市販のパッケージアプリは.NETで作られていないので、
ソースを見たとしても参考にはならないだろう。

.NET Framework のソースでも眺めれば？

クラスライブラリを作りたい、とかでなければ参考にならんよ。

Microsoft Going All-in on GPU Computing ≪ NVIDIA
http://blogs.nvidia.com/2011/06/microsoft-going-all-in-on-gpu-computing/?sf1642229=1

VS2010 で Chart 使った Webフォームを作りました。
開発機では問題なく動きますが、サーバー(2008R2)へ移動すると500を吐きます

Chart を使ってない aspx を開こうとしても 500 です。

web.config の中から

　　<httpHandlers>
　　　　<add path="ChartImg.axd" verb="GET,HEAD,POST" type="System.Web.UI.DataVisualization.Charting.ChartHttpHandler, System.Web.DataVisualization, Version=4.0.0.0, Culture=neutral, PublicKeyToken=31bf3856ad364e35" validate="false" />
　　</httpHandlers>

を削除したら、Chart を使ってない aspx は開けるようになりました。
ナニが悪いでしょ
ちなみに、TempImageFiles の関係は

　　<add key="ChartImageHandler" value="storage=memory;timeout=20;" />

としてます。

>>936
ASP.netの入門書買えよ
独学でやるのはぜってぇ辛ぇ

入門サイトはうんこばっか本買うしかないと思う
ASP.net4（４とても重要）って書いてあるの買わないと
以前のバージョンとは見た目全然違うからまったく使えなくて損しちゃうぞ

ググりまくったところ
　　<validation validateIntegratedModeConfiguration="false" />
を入れたら解決できました。

>>937
ロクな入門書がない。

>>939
プログラムを作ろう！ASP.net4入門
はちゃんと日記サイトが作れるようになったよ！

後、vs2010に対応してるのは
・独習ASP.net
・vs2010で作るWEBDBアプリ入門
の２つしかない
全部買ってもいいと思う
だって情報超少ないし

ここで根性で調べてもいいけど
ASP.NET デベロッパー センター
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/asp.net/ff602016

やっぱり動くサンプルがほしいよ・・・orz
ってことで片っ端からASP.netの本買い捲ってました・・・orz
旧バージョンの本ではこうやってるけどvs2010だとどうやるの？
ってので結構ハマったりしたから新しい本買ったほうがいいよ
得にDBのバインディングなんたらまわりなんて１回ハマりだすと２度と動かないんじゃないかって気になる

洋書買えよ

>>941
英語なんて読めないだろ！
常識で考えろよ

ならコードだけ読めよ

コードも英語だろ
英語なんて読めないだろ！
常識で考えろよ

なら、常識的に考えてマ辞めるか、ひまわりでも使ってろよ。

>>937
本やネットで習得するのは独学って言わないのか？

ｃｔｒ＋Fの検索結果に色付けして表示する方法あったら教えてください

拡張探せばあるんじゃね

最近のバージョンは知らないけど
以前使っていたときはそのためだけに他のエディタを併用してたな

MicrosoftがGPGPU開発向けC++の拡張「C++ AMP」を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110617_453939.html

> C++ AMPのコンパイラはVisual Studioの次期バージョンで利用可能となる予定で、
> リリースは今年末になるとサッター氏は述べた。

VS2010ﾌﾟｷﾞｬｰって感じだなw

そもそもＶＳ2010って微妙な立ち位置だったじゃん

>>950
おそらくAMPコンパイラが今年末なんだろうな
VSが今年末ならもうβどころかRC出てないといけない時期

> C++ AMPのコンパイラはVisual Studioの次期バージョンで利用可能となる予定で、

VSが先じゃないの？そうでないとAMPコンパイラが利用できないんでしょう。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110616/biz11061622440036-n1.htm
政府は震災直後からプレハブ建築協会に仮設住宅の供給を要請。必要な戸数は４月上旬、約７万２千戸に達し、
専門のプレハブリース業者のほか、通常はプレハブを扱っていない住宅メーカーも含めて、住宅業界が総掛かりで対応した。
そんな状況がみなし仮設導入後に一変。必要戸数が激減し、約２万１千戸分が宙に浮いた。
各社は発注済み資材のキャンセルを強いられ、間に合わない分は大量在庫となった。
業界側は水面下で政府と対応策を協議している。しかし、政府は「資材調達は業者の責任だ。国費での負担軽減などは
一切考えていない」（国土交通省）とにべもなく、業界からは「今後は政府への協力を控えたいのが本音だ」（別のメーカー）
との不満が漏れる。

↓

http://j.people.com.cn/94475/7369926.html
中国、東莞製のプレハブ住宅　日本の被災地へ
　広東省東莞市麻涌鎮政府は3日、同市で生産されたコンテナのプレハブ住宅がこのほど通関、
東日本大震災の被災地・福島県に送られたと明らかにした。「中国新聞社」が伝えた。

http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-4636.html
岩手の建設系企業を挟んで、現代建設とサムスン建設とやらに発注を掛けようとしてます。
岩手と言えば、ある有力民主党議員のお膝元ですよねー

VS2010地雷バージョン確定か

lightswitchどうよ

LSで造りたいもんが無いなー

>>954
統合環境から利用できないだけで、コマンドを直接実行すればいいだけの話

2012 が年末だとするといつもならもうベータ版が出てそうなもんだけど

>>955
これはデタラメ。まったくの嘘八百。正社員労働者のことを罵倒していたのではなく、
彼らを社畜として働かせていた雇用者や企業を批判していたんだよ。
「不安定雇用か、さもなくば社畜か、いずれかしかお前らの選択肢はない」という
二者択一状態のまま放置されていた労働者の境遇を問題にしていたの。
そして戦後左翼運動が求めていたのはまさにその二者択一の奴隷待遇なんだよ。
それが世界に類をみない株式会社ニッポンの成功を実現したんだ。

皆はこれ入れた？
ttp://visualstudiogallery.msdn.microsoft.com/a15c3ce9-f58f-42b7-8668-53f6cdc2cd83

vs2012もASP.net力入れてくれるかなぁ・・・
個人的にはもうjavascriptいじらなくていいぐらいにしてもらいたいんだけど・・・

?板とかのほうがいい

VBやC#ではASP.netの方が主流じゃないのかなあ。

>>940
ソースコード公開してるそれなりのアプリがあれば良いんだけどねえ。
でもそんなものが見たいなら、どっかのシステム屋さんに入って
見せてもらうとかしかないんじゃないのかね。

社内SEだったら、外注したアプリのソースコード眺めたりする機会は
あると思うんだけど、学生とかだったらそういうのも無理だね。

いまどきCodeProjectsとかCodeReciepisとかあるだろ。

スペル違ってたらごめんね(´・ω・｀)

停止中の原発の再稼働を促す海江田万里経済産業相の考えについて、大阪府の橋下徹知事は１８日、
「無責任だ。経産省の皆さんを強制的に原発の周りに住ませたらいい」と述べ、判断は時期尚早だと批判した。

「福島の事故の収拾もつけられていない日本政府が『安全だ』というのはどういう思考回路なのか」と指摘。
「安全だとごまかすのではなく、電力が足りないからリスクを負ってほしいという説明をすべきだ」と強調した。

インドネシア出張から帰国し、関西空港で記者団に述べた。

http://www.dailymotion.com/video/xjdd7h_yyyy_news

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

Lightswitch ってどういう位置づけになるのかなぁ。
2012 Visual Studio vNext だったっけ、それに含まれる形になるのか
別系統になるのか。

近いうちにVisualStudioに統合されるみたいな記事は読んだことあるな

Lightswitchってなにもの？

>>966
aspxってケツについてるサイトを右クリックソース表示でだいたいわかる・・・


・・・わかりませんでした

>>972
しょぼいプログラマが駆逐されます。

自動生成された画面をXAMLで好き勝手に編集できるとかだと嬉しいんだけどな

コピペが馬鹿なんじゃなくて庶民が無知なんだが

コピペ馬鹿貴族様w

久しぶりにVisualStudioインストールしたんだけど
デフォルトのWindowsSDK(2010ならv7.0A)ってシステムフォルダのProgramFilesから変更できない？

俺みたいに趣味程度にしか使わない人間には、IDEの肥大化についていけないでござる

移動してもいいけど
インクルードパスとか変えとけよ

インストール時に選択できないのは確かにおかしいよなぁ
VS2010本体は他のディレクトリにもインストールできるし
WindowsSDKだけ後からインストールする場合にもインストール先選択できるんだが

this->SetWindowText(_TEXT("ぬるぽ"));


┌───────────┐
│ぬるぽ　　　　　　　　　　[X]│
├───────────┤
│　　　　　　　　　　　　　　　　.│
│　　　　　　　　　　　　　　　　│
└───────────┘

インストーラでVisual C++ 再頒布可能パッケージがインストールされているか判別したいのですが、
再頒布可能パッケージが入っているかを調べるにはどんな方法がありますか？

必須コンポーネントで指定、で行けなかったっけ？
普通に考えれば、レジストリを見てると思うよ。

インストーラに再頒布用インストーラ入れとけばいいだけだろう。
あとはその再頒布用のインストーラが勝手に判断する。
自分よりも新しいバージョンはいっててもサイドバイサイドの関係で
自分自身もインストールしちゃうけど。

>>235
IE6で開こうとしたらいきなりメモリ食いだしてびっくりした。ページファイル使い切るところだったよ。実際には割り当てだけで書き込んでなくてよかった。

はぁ？

反日は全員極刑って法律作れよもう　いくらなんでもひどすぎる

ネトウヨw

お前らちょっと教えて欲しいんだけど、最近VS2010 Pro買ったのでC#で
Web巡回結果をDBに掘りこむ、定期バッチのプログラムを個人的に作ろうと
思ったんだけど、最近のトレンドってどんなかんじ？
ちょっとググってみたら最新ではLINQ to SQLでDBにSQLServerCompactとか

ちなみに此方DB系のスキルは昔仕事でVB6+ADO+SQLServerのC/S環境で業務
アプリ組んだりしてたんだけどその後 組み込み系でC++しかしてなかったので
接続文字列によるSQL文CRUDは以前と変わらなく使えると思うので
ADOによるrecordsetをループでCRUDをしていたような事が、どの組み合わせがトレンドなのか　教えてくださいお願いします　m(__)m

やりたいようにすればいいよ

トレンドなんて本を書いてる人や講義の先生が先導してるだけだから、
気にせず自分のやり方でやればいい。

下手に MS のトレンドに乗って痛い目にあうこともあるしねぇ (w

いまどき、その程度のことするのに一々PG組んだりせんよ。
個人的には、PoweShellで終了。

巡回の内容にもよるけど、HTMLファイルとして保存しとけばDBいらんね。

>>989 の書き込み見る限り、自分に必要なデータを抜き出してＤＢに
保存するんだと思うが...。

>>987どうい

>>987
日本というものが分からない・・・・・とりあえず野党は死刑ね。

うめ

うめ

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