Visual Studio 2010 Part12

■公式
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products/2010/default.mspx
http://www.microsoft.com/visualstudio/en-us/products/2010/default.mspx (英語)

■フィードバック
https://connect.microsoft.com/VisualStudioJapan/content/content.aspx?ContentID=12487
https://connect.microsoft.com/VisualStudio/content/content.aspx?ContentID=14631 (英語)

■前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1288035953/

■リンク
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dnfuture/vs10net4_01/vs10net4_01_01.html
http://blogs.msdn.com/b/visualstudio/

Visual Studio2010 ダウンロード一覧
http://blogs.msdn.com/dd_jpn/archive/2010/04/28/10003084.aspx

Visual Studio 2010 Express版 ダウンロード
http://www.microsoft.com/express/Downloads/#2010-All

Visual Studio2010 機能比較表
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products

Visual C++ 機能比較表
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hs24szh9.aspx

■Help Hotfix(SP1が出るまで待つ人は当てる必要はありません)
http://support.microsoft.com/hotfix/KBHotfix.aspx?kbnum=983537

■VS 2010における切り取り／コピー時の“メモリ不足”問題へのパッチ
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/scottgublog/20100702cutcopypatch/cutcopypatch.html

Visual Studio 2010

>>1
乙

>>1
乙

Win2000使ってる客が最近キャノンのプリンタ買ってきて泣いてたよ
ドライバがないって言って

Windows7に、VS2010の組み合わせだけど、落ちた。
http://www.netlib.org/clapack/CLAPACK-3.1.1-VisualStudio.zip

これ2005用のだけど、2010のソリューションに変更してビルドしようとしてると
メモリ使い果たして落ちる。

メモリをたくさんつむんだ。16GBくらいはほしい。

SP2が出るまでこのスレ停止でお願いします。

>>8
SP2が出るまで戻ってくるなよ

SP1ってもう出たの？

Visual Studio で SP2 以降がでたのは 6.0 までだろう。

ホットフィックスはでてるけど、
サポート技術情報とか Connect みないやつは相手にしないって態度をみても
SP2 なんて期待できないよ。

マイクロソフトのサポートはじりじりと質が落ちていってるな

そのうち日本語サポートすら無くなるんじゃなイカ？

日本語サポートはなくなっても別に困らないな
プログラムやるなら英語必須だからね。
趣味グラマとかは困るかもしれないが。

大手に派遣されたけどどこにも英語なんてなかったよ？

派遣は馬鹿ばっかりだから
日本語ドキュメントある部分しか任せてもらえないんだろう。

MSだから日本語に困らないだけで、日本語まで用意してくれるからMSは強いんだよ。

テレビ・マスコミ、スポンサーの関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg
日本メディアの支配者　電通の会長は韓国生まれ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=113072

【C#, C♯, C＃】 MonoMac 【MonoDevelop】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1291602001/

プログラム言語に詳しい奴、ちょっと↑きてくれ。

SP1で8000のバグ修正

そんなにバグあるのか？

多くはないが、最近は枯れる前にメジャーバージョン上がるのが問題。

Microsoft Visual C++ Toolkit 2003 質問箱
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1109618655/

Visual Studio 2005 Part 27
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1291513609/

Visual Studio 2008 Part 21
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1290969016/

⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
2ゲット封じ
⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

SP1は800〜1000のバグ修正で、バグの詳細は80件しか公表できんとさ。
どんだけα版だったのか…

.net使うと馬鹿になるんだろうか。
VSの機能からして800〜1000のバグ修正って少ないだろう？

そうだね
極小アプリしか作った事がない人の感覚だね

まぁバグっていってもいろいろだしな
ローカライズバグもカウントされてるんだろうし。

謎の黒い粉じんが相模湾沿岸で飛散、５市８町で通報相次ぐ/神奈川
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292433638/

いまフジでやってた
http://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1292490101342.jpg

にーげーてー
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201216008.html

北朝鮮メルトダウンか、九州・関西で通常の500倍の放射線が観測される
http://jyoudou.net/blog/2010/12/g-watcher-v2.html

コピペ脳メルトダウン、まで読んだ。

>>25,26
MS社員乙

>>30
HelloWorldプログラマ乙

どんだけ普段バグ出してんだよ

>>32
お前の「普段」ってVS規模のプロジェクトに関わってるって事？
一人二人でシコシコソース書いてる「普段」と単純比較してたりしないよな？

>>32
そりゃあなたの普段のHelloWorld程度じゃなかなかバグが出せませんよね

バグでるくらいならごく少数の連中しか使わないようなどうでもいい機能つけるよな。

#include <stdio.h>
#include <stdarg.h>
#include <time.h>

#define TEST "Hello, work!"

void test(char *fmt, ...)
{
  va_list args;
  va_start(args, fmt);
  vfprintf(stdout, fmt, args);
  va_end(args);
}

int main(int ac, char **av)
{
  time_t t;
  time(&t);
  test("%u\n%s\n", t, TEST);
  return 0;
}

すみません。うまくうごきません。
  test("%lu\n%s\n", t, TEST);
でもだめです。
VC6だと普通に動いてたんですが・・・

void test(char *fmt, ...)
「...」 って何?

可変長引数

ありがとうです。

どういたしまして

>>34
ところがWinCE5.0系で.NETアプリを動かすと文字を表示するだけのプログラムでも終了失敗して固まったりする
IDEが自動生成したコードしかないのに不思議

>>36
test("%llu\n%s\n", t, TEST);

time_tはunsigned intじゃねーよという話だな

VC6 全盛の 10年前はそれでも良かった
確か 2000年問題とは別に 32bit問題というのがあった

http://ja.wikipedia.org/wiki/2038%E5%B9%B4%E5%95%8F%E9%A1%8C
(略)
C言語の規格を定めた「ISO/IEC 9899:1999」では、time_t型の範囲や精度はいずれも処理系依存としているが、
time_t型は、伝統的には符号つき32ビット整数（signed long int型）と見なして扱われ、
最大値は (2^31 - 1) = 2,147,483,647 となる。つまり、取り扱えるのは2,147,483,647秒までに限られる。

このようなAPIの下で作られたアプリケーションでは、1970年1月1日0時0分0秒から2,147,483,647秒を経過した、
2038年1月19日3時14分7秒を越えると、この値がオーバーフローし、負と扱われるため、誤作動する可能性が高い。
さらに、この仕様は他の多くのプログラミング言語でも採用されているため、それらの言語で作られたアプリケーションも
同様に誤作動する可能性が高い。

また、ファイルシステムのext2、ext3、ReiserFSのタイムスタンプも同日付までしか対応していない。
(略)

以下のような理由により、2000年問題より深刻であるという指摘もある。
    * 2000年問題はアプリケーションレベルでの修正が可能であったが、この問題は現在普及しているC言語処理系の実装による。
    * 「32ビットの符号付二進数の桁あふれ」という理由を理解するには、ある程度の専門知識を必要とするので、
一般大衆、経営者、政治家などの理解と関心を得にくい可能性がある。
    * 2000年問題のように暦年の変わり目というキリのよいときに地域の標準時に応じて順次に問題の時刻が世界を巡るのではなく、
ごく中途半端な時刻に世界同時に一斉に問題の時刻が訪れるので、もし問題が生じた場合は対応するための人的資源の確保が
より困難となる可能性がある。

対策

対策としては、time_t型を符号つき64ビット整数型（一般にはlong long int型）にするという方法がある。
符号つき64ビット整数型の場合、上限は9,223,372,036,854,775,807（2^63 - 1）である。
これを秒数に用いるとおよそ西暦3000億年まで使用できるので、問題が生じることはない。
最近のオペレーティングシステムや処理系では、time_t型は符号つき64ビット整数型で表されるようになってきている。
(略)

Visual C++ の 64 ビットへの移行に関する一般的な問題
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/3b2e7499%28v=vs.80%29.aspx

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/w4ddyt9h%28v=vs.80%29.aspx
Visual C++ 2005 以前の Visual C++ および Microsoft C/C++ のバージョンでは、time_t は、
long int 型 (32 ビット) だったため、UTC の 2038 年 1 月 19 日 03 時 14 分 07 秒以降の日付には
使用できませんでした。Visual C++ 2005 では、time_t は、既定で __time64_t に相当しますが、
_USE_32BIT_TIME_T を定義すると、time_t が __time32_t に変更され、32 ビットの time_t を
取得するバージョンを呼び出す多くの時刻関数が実行されます。詳細については、「基本データ型」、
および各時刻関数に関するドキュメント内のコメントを参照してください。

2038年問題はunixerだけだろ。win32でtime_t使う馬鹿はいねーよ。

>>45
未来永劫に亘る抜本的な対策としてRFC2550を推進したい。

Visual C++ 2010で64ビットアプリを作りたいのですが、設定画面が
みあたりません。ひょっとしてExpress Editionだとできないのでしょうか?

>>50
つttp://d.hatena.ne.jp/torutk/20100927/p1

ごめん貼り方失敗した
>>50
つttp://d.hatena.ne.jp/torutk/20100927

>>52
ありがとうございます。無事64ビット動くアプリができました。

ついでの質問なのですが、Visual C# 2010 EEで64ビットアプリを作るにはどうしたら
よいでしょうか?
csc.exeだと実行環境に合わせて動くのですが、Visual C# EEだと32ビットで動いてしまいます。
exeをildasmで見ると「.corflags ILONLY 32BITREQUIRED」と書かれています。

anyCPUならOSが32bitなら32bitで動くし
64bitなら64bitで動くよ

x64専用作りたいんならおんなじやり方でいい。
ただし、WinSDK とかはいらん。

両対応版バイナリ(マシンに合わせて選択される)作りたい
んなら AnyCPU ってプラットフォームを選択。
AnyCPU版、問題が多いからって VS の exe プロジェクトの
デフォルトが VS2010で変更されたんだよね

みなさんありがとうございます。
Express Editionを使用しているのですが、どこを探してもAnyCPUを指定する画面が見当たらないのです。
結局、デバッグのホスティングプロセスを無効にして、ビルド後イベントを設定することでなんとかなりました。
"D:\App\Microsoft SDKs\Windows\v7.1\Bin\NETFX 4.0 Tools\x64\CorFlags.exe" /32bit- Test.exe

>>54
そう思ってた時期が私にもありましだ。

で今はどう思ってるの

.NETとかいいながら32-bitインプロセスCOMラッパーな糞製品を使ってると
AnyCPUなんて幻想にすぎない。

そげぶ

まだwin32apiって普通に叩かね？
他にもアーカイバのdllとかフリーのdll叩くともうね

MS が面倒見ている範囲のいわゆる API とか呼ぶレベルのものに
関してはだいたい x64 版がある。しかも同じ形で。
だからまぁ、P/Invoke の定義の書き方に気をつけていればAnyCPU
で大丈夫。

実行時にプラットフォームを判定してwin32、win64を切り替えて呼んでくれる
スマートなP/Invoke の定義の書き方があるってこと？

特別なコードはいらない。
むしろ64ビットプロセスとして起動しながら32ビットWin32 APIを呼ぶことが無理。

ふつうに落ちることすら知らないとか。結局嘘かよ。

VS2010でC++のプログラムを書いてデバックなしで開始したんですが
press any key to continueが表示されずにすぐ閉じてしまいます
どうしたら表示されますか？

>>66

printf("press any key to continue");
getchar();

いやいや
プログラムと関係なく出てくるやつが出したいんです
お願いします

>>63
大きなものではポインタサイズは当然違うのでそういう部分に
IntPtr をちゃんと使うとかそういうこと気をつければOK。

x64版WinAPI は DLL 名、関数名ともに x86 版とほとんど
一緒なのでそれらを頼りに読み込む P/Invoke の定義では
大半が同じもので動く。例外もあるけどね。

実例としては System.Windows.Forms.dll あたり AnyCPU
アセンブリです。P/Invoke の塊ですが。

>>68
例外吐いて落ちてたりしない？

>>70
例外？とか特になにもないです

自己解決しました
visual studio 2010のバグなんですね
失礼しました

vc#2010入れたらIDE立ち上げてすらいないのに頻繁にSQLSERVERが動きまくるんだけど何やってんのあれ

ウイルス

そういや北朝鮮には現役の隼や零戦が残ってるらしいな
果たして零戦が領空侵犯してきて航空自衛隊は撃墜できるだろうか（キモチ的に）

>>64

OSXやりにみなさで普通に出来てることだが

やりにみなさって何？

台湾マイクロソフト、公式サイトでギャルゲー公開〜Silverlight姉妹と聖夜デート　ほか

● 台湾マイクロソフト、公式サイトでギャルゲー公開〜Silverlight姉妹と聖夜デート
　台湾マイクロソフトのSilverlightのイメージキャラに萌えキャラが採用され、先日は姉妹キャラの大量追加が話題になった。
今回は、「聖誕特別企劃 兩個人的聖誕夜」と題して、クリスマス特別企画のギャルゲーまで公開して話題になっている。
クリスマスイブにSilverlight姉妹キャラとツーショットに持ち込むのがゲームの目的らしく、
ユーザーの写真を取り込んで表示することも可能という充実ぶり。
日本語メニューではないとはいえ、簡単な選択肢で構成されているので、中国語がわからなくても適当に選んでいくだけで十分に遊べてしまう。
期間限定なので見ておきたい方はお早めにどうぞ。

◇聖誕特別企劃 兩個人的聖誕夜（Microsoft Silverlight）
http://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/mission_xmas.htm

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20101220_415927.html

狂ってるな

窓辺ななみ程度で足踏みしてる日本は完全に追い抜かれた

ついに日本は萌えですら負けるのか？
何も残らんなこの国。

フォーマットとしての萌えは完成しつつあるからな
形だけ真似るなら誰でもできる

ブラウザの拡大表示使ってると表示がおかしくなるな。
HTMLで表示要素のサイズをピクセル指定してるからなのか、Silverlight使えん。

バグ800以上あるんだからSP1出るまでまてよｗｗｗ

またお前か

managedC++に、インテリセンスは付きましたでしょうか?
それともまだでしょうか?

ManagedC++とかVC7世代かよ

>>85,87
社員は火消ししてないでバグを直すべき

>>88ハローワールドでも作ってろ＾＾

HelloWorldを書くだけで、VS2010はメモリー250M食うぞｗ
一体何を詰め込んでるんだよ

64bitでメモリ4G以上が当たり前の時代に、それっぽっちで何言ってるんだ？ブラウザですら倍食ってるけど
PCなら買いかえればいいだけ。下に合わせられても困る。

うちのIE8は30Mも食ってないぞ？

64bit の時代で高々メモリが 4GB しかないだって?
テラバイト級の容量を持っていないのに何言っているんだ?
4GBなんて少なすぎるのに。4GBなんて下に合わせるプログラムなんてつくってられないよ。

なーんて書くと >>91 はたかだか Hello World にテラバイト級の消費とか無駄杉とか書くんだろうな。
>>90の内容からは250MBの消費は無駄が多いんじゃない?という意味として捉えるのがより一般的だと考えられるが。

一応、似た内容のブログがある。「256MBのWindows XP マシンなんて今は〜」なコメントがあるがそれは置いといて、Comparisonの箇所は良い比較材料にはなるよ。
ttp://khason.net/tech/visual-studio-face-to-face-battle/


仮想マシンをバックグラウンドで数個起動させる使い方をするに、メモリ消費は少ない方が歓迎できるでしょ。
どんどんメモリを使ってくれるのはありがたいけど、常時使いすぎると良い印象は与えられないよ。
どう使っているのか（そして、いかに無駄にメモリを使っていないかを示す）なんてデータないし。

自宅警備システムの開発者乙

>>93
馬鹿ってすぐ極論に持って行きたがるよな。

話はややそれるが…

アジャイル・プラクティスにもC++ Cording Standardsにも
時間をかけて最適化するくらいならPC買い換えろよみたいな話が載っていた
開発者のコストをユーザーのコストに転嫁せよと言っているわけだ
そしておそらくこれは真実でありMichelsoftもその教えに従っているにすぎないの

みんな特に話すことがないなら黙ってるって選択肢もあることを忘れないで欲しい

>>96
開発費とハードウェアどっちに金かけるってことだろ？
そしてハードウェアのほうが安い
どっちもユーザーが金を出してることに変わりはないよ

下手すりゃ人件費が安い国が常識を覆すかと思ったけど
そこまでの技術力はないんだよな

>>98
ゲイツやカトラーの頃はそんな開発の仕方はしなかった。
MSは変わったね。

>>99
MSだけじゃなくて、みんな変わった。

プロジェクトの構成でx64の構成を新規作成しても、プロパティマネージャに新しい構成ができないのはナゼ？

>>93
お前さん凄い馬鹿だから、少し精進しなさい

最適化ノウハウが全然蓄積しないからだよ
企業で開発するとソースコードに残したっきりになる
再利用もできない、守秘義務で転用もできない
それ以前に誰もが何度も同じことを書いてそれが当たり前だと思っている
コンピューターがその利点を殺されまくっている

なんかメンドクサイ奴がきたｗ

おまえら守秘義務を拡大解釈しすぎ

VS2005使ってますが、プロジェクト、ソリューションを開いていざはじめようとして
コードウインドウをクリックした途端、突然ディスクアクセスのランプがつきっ放し
になって、約40秒ぐらいもの間ずうっとWaiting状態になる。その間メニューもコーディング
も不可能でマウスでクリックできるところは無い状態に。

タスクマネージャーで見てみると、Devenv.exe のプロセスで何かやっていてCPUが何％か
使われていた。それが終わるとVSも使えるようになる。

これがもうかれこれ1年ぐらいは続いています。たぶん過去のＶＳの更新でこうなったのだと
思いますが、これは何か怪しいことをやってるんでしょうか・・・？問題なければいいのですが。

>>95
>>102
君たちは 640KB のメモリで十分だよ。

>>106
理由は簡単で、スレのタイトルを確認できないほど無能だからだよ。

まだ 2005 使ってるやつがいるなんて驚き
せめて 2008 仕えよ

>>108
VS2005のスレッドがあればそっちで訊きますがとりあえずこちらでわかるかと。

要するに、あなたにはわからないんですね。

Firefoxも2005でビルドされてる件

2005のスレあんだろ

馬鹿に何を言っても無駄
スレを確認する能力すらないんだから

移民政策に関するシンクタンク、移民政策研究所の坂中英徳所長が１６日、都内の日本記者クラブで会見し、
ドバイで開かれた「世界経済フォーラム」の分科会に日本から出席し、５０年間で移民１０００万人を受け入れるとの政策提言を発表したと報告した。

　同氏は会見で、日本は世界史上例のない人口激減社会になったと指摘。
大量の若年移民を受け入れて教育を施し、社会に溶け込ませる「日本型移民国家」を目指すべきだと強調し、
移民受け入れ計画の策定を柱とする「移民法」の制定や、無利子・無担保で移民に教育資金などを貸し付ける「移民銀行」の創設の必要性を訴えた。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201012/2010121600787

５０年間で移民１０００万人を受け入れる
無利子・無担保で移民に教育資金などを貸し付ける「移民銀行」

キチガイかよ

>>115
で、その金は少なくなった日本国民の税金から出すんだろ
マジキチ
政治家のポケットマネーでしろよ
一般国民に迷惑掛けんな

荒らしにレスするな。スルーしろ。

自民は安価な奴隷が欲しくて移民
民主は日本をシナチョン化するために移民

降伏退かがく　か？

VS2010インストールしたらSQLServer2008がインストールされますか？

入れればインストールされる。ただしExpress

最近2010に移行して便利すぎて感動してるんだけど、結局またEclipseみたいな変数を
選択すると、そのソース内のその変数がマークされる機能は追加されなかったの？

VBには付いてる

VCに欲しい

C#にもついてるな

.NET系にはついてる　VCはあきらめろ
つーか　たまにC#使ってみると　Intellisenceの補完が凄すぎて
自分の入力することがあまりにないので
なんかVSが勝手に作ってるような気になってしまう

俺「こういうのつくっといて」
ロボ子「はいはい〜」

という未来の世界に近い

>>122
アドインいれろ

visual studio 2010 express の登録回避方法書き込んでほしい人いる？

Pro使ってるからどうでもいいです

登録回避って、よほど後ろ暗いんだな。

ステアドの一つも惜しむこんな世の中じゃ

ベーマガ時代と違って子供がプログラミングしなくなったのはMSのせい。
新卒スーパーPGが全然入ってこない。

>>132
俺ら良い時期に生まれたよな
早すぎても遅すぎてもだめだった
この奇跡に乾杯
メリークリスマス

ここは加齢臭がただようスレですね。別にMSのせいじゃないと思うけど。
GUIとかWeb関連技術とか複雑になって、いろんな知識を理解しないと
一つのものができないようになったからとっつきにくいんだと思う。

MSも昔はOS買ったら開発環境がついてたからなぁ。
登録なしで手軽に手に入るようにしたほうがいいよ。

>>134
おまえの意見で最近の人がどれだけ低レベルかがよく分かった。

今日はクリスマスイブイブ
ところで、お前ら休日だってのに恋人すらいないのけ？

馬鹿にするな。
明日はオリエント工業に発注した恋人が届くんだぞ。

普通に考えれば80-90年代より今の方が（ガキも含めて）趣味でプログラム書いてる人口は
ずっと多いと思うけどね。

『初歩のラジオ』読んでるような電子工作を趣味にするガキはほぼ壊滅したと思うけど。
たぶんこっちの方がずっと深刻。

そうだな
今は電子工作っつっても
LEGOブロック組み合わせておしまいだからな

100円でラヂオ売ってるしなw

携帯あるからアマ無線なんて取る必要ないしな。

>>123>>125-127
ありがとうVCには無いのか。何で無いんだろう
アドイン作るの面倒だし別にそれほど困らないからもういいや

C++&プリプロセッサマクロのリアルタイム構文解析って面倒だからじゃね？

>>137
見た目が中学生だからホテルとか行けないんだよ
居酒屋ですら店員や他の客がジロジロ見てくる
どうみても誘拐犯です。本当にありがとうございました

せめて援助交際に見られたかったよ

>>139
>>141
俺らの時代は自分でゲーム作ったほう安くておもしろいものが出来たんだよな
ラジオもパーツから組み立てたほうが安い
そういう時代背景を考えると今は動機付けがないんだよな

ずいぶんジジイな話しをてるなｗ
おれなんか中学の時に「ラジオの製作」に出たことあるが、
住所や名前やコールサイン丸出しで、今考えると怖さ知らずだったｗ
それでも事件やいたずらもなくて平和な時代だった。

うちはいたずら電話かかってきたわ

それ、多分俺だわw

C/C++プログラマーはWebの基本を理解していないジジイが大杉。
サーバとクライアントでそれぞれどんな処理が走るのか理解していない

C++でHTTP喋るなんてマゾだろ。

>>149
やはり創価

うちは直ぐ目の前が小学校でプールがよく見えるんだけど
下校途中の小学生の最近の会話の大部分はC++0xのコンセプトマップの是非だよ。

老害の会話

秋葉原のラジオ部品の店は不滅

アキバに冥土喫茶などいらぬ
純粋な電気街に戻ってほしい・・・

>>156
シャッター街になっていいならなｗ

電気街に戻るのは無理だろう。
電化製品やPC関係は通販で安く買えるし、メイド喫茶は通販出来ない。
と書いてふと新しい商売、出張メイドサービス。

それ、メイド熱が冷めるとデリヘルになりそうだなｗ

出張メイドサービスはすでにあるじゃなイカ
執事までついてくるけど

仕事内容
お茶を入れつつこぼす
黒い料理を作る
料理をこぼす
掃除をして部屋の中のものを破壊していく

いまのアキバって、
昔の電気・無線少年が憧れていたような街が実現したようなもんだろｗ
昔のQSLカードのデザインをみると分かる。

アキバに行くと、ドン･キホーテの外壁に

巨大なアキバ４８劇場の壁画が・・・・

初めてみたとき、かなり引いた



どんどん本来のアキバらしさが失われてゆく・・・・

これが時代の流れよ

所詮闇市

技術屋の街からキモオタの街へ。
俺達はただただ排除されただけなのだ。

そもそも虹ヲタはメイドカフェなんか近づかねーだろっていう

大丈夫　ちゃんと商売してるよ

>>166
当時のキモオタの街から
現代のキモオタの街へようこそ

きみたち　みんな　キモオタの　なかまだよ

みんな　こりつ　してるから　なかまでは　ない

おい、40後半〜代しかいねーのかよ。
臭い会話流してないでConnectに不具合報告してこいよ

ゆとりがなんか言ってるみたいだけど意味が分からない。

>>138
ワロタw

よくオリエント工業なんて知ってるな
俺はググるまでマジで知らんかった

一部にはとても有名

>>167
誤解してるようだがほとんどのメイドは筋金入りのヲタク
メイドカフェにハマるヲタクは本当に友達ができたと勘違いして
女を口説くつもりなんて一滴もなく通ってるんだよ
それなのになぜかおまえらが洗脳するから性別女ってだけで
義務感でプレゼントを渡したりしているうちに貢ぎ文化に慣れ親しんでいくんだよ

メイド喫茶と言っても客引きしてる風俗紛いの所ばかりじゃないんだぜ
つーかあれはメイド喫茶とは認めん

'95年頃は毎週通ってたなｗ
たまにメッセサンオーで怪しいFDを買ってUndeleteとかして遊んでたのが懐かしい。
ここ10年くらい、電気街に足を運ぶのは年2回くいらいだけど、その変化には寂しさを感じる。

ぷらっとホームは必ず寄ってたけど、今はそれも出来ない・・・

>>176
必死すぎて何が言いたいのかよくわからんｗ

弱いシェパードほど良くホエールとはよく言ったもんだ

なぜ人前で何度もスベってるのに
ずっとログが残る2chにそのネタを書き込むんだ？

*.g.csはなぜ見えないの？
見えるようにする方法ある？

見せる必要がないから。
エクスプローラ起動してobjフォルダを開けばいい。

>>181
お前にこのスレは必要だいだろ?

>>184
请用日语说（日本語でおｋ）

「日本語でおk」って「日本語でOK」じゃなくて「日本語でお書きください」だろ

日本語ならわかりますよ　って意味だと思ってた。

日本語でOKが正しいよ

>>185
自分でネタの解説しちゃうのって白けるよな

>>181
お前にこのスレは必要ないだろ?

>>178
DOS/V全盛期の頃は秋葉にいくのが楽しくて仕方なかった
毎週のように通っていたものだが

今は年1〜２回ってとこ
いっても何も買わずに帰ってきたり
ほとんど通販で済ませられるし
コンデンサとか細かいパーツがほしいときがあるけど

まあ時代の流れか

いついっても売ってるもの変わらないもん

歳をとるとそうなる。
おばあちゃんも最近の歌はどれも同じに聞こえるって言うし。

　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　　（　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　 （
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三`/　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,,,,　 ヽ　）
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　（{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼丿!　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(゜)ヽ　 彡
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　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　 ＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　 ﾉ
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　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　　　　　　i!`ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　 ＞くﾌ　　〕　　 　 　 ` ‐---ｰ " 　 ｉ､
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´　　｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、　　,r一''"

こんな僕を総理にした馬鹿どもは自分が同じくらい馬鹿だってこと自覚してないんだろ？

>191
マハポがあったころか。

>>194
コピペ君に物をいうのも馬鹿らしいが、そういうお前さんは日本の首相の選出方法すら分かってないじゃんw
馬鹿丸出しだな

>>195
なつかしいね

>>196
民主党議員に言ってるんじゃないのか？

>>196
煽ってないで早くVSのバグを何とかする方法でも考えろよ

民主主義は国民と同等の政治家しか出てこない
を見事に体現したな

そこで官僚政治ですよ

と官僚が申しております

申したから何だよ

王様が王様はすごいねって言ったらその王様はすごいのか

すごいよ。誰が頂点にいるのか思い知らされるよ。

雑談スレかここは

議員に学力テストつけりゃ済む話なんだがな

国会議員の仕分けだね。

議員の仕分け＝選挙
選挙もまともに行ったこと無い奴が文句言うな

馬鹿が馬鹿に入れて多数決で勝つんですが？

選挙に行かないのはもっと馬鹿だよね。

プロジェクトJAPAN ※要注目

第０次世界大戦総合 2010年12月27日（月）午後10時00〜59分

「坂の上の雲」の時代を、新たな史料をもとにグローバルな視点で見つめる歴史ドキュメンタリー。
12月放送のドラマ「坂の上の雲」第２部に対応し、日露戦争の時代を検証する。20世紀最初の大国間戦争・日露戦争。その背後では、欧米列強の思惑が渦巻いていた。

それはどのように影響し合い、何をもたらしたのか。戦争の引き金となった鉄道建設、第３国の画策、埋もれた同盟案…。日露戦争を「第０次世界大戦」として読み解く。

http://www.nhk.or.jp/japan/pjyotei/prg_101227_4.html

一番怖いのは浮動票
現にあんだけ勝ちまくった民主が今はボロ負け
それでも引き籠りネット弁慶は選挙に行かないと言う

負け犬根性が染みついているんだろう。

今の日本は金餅の老人と貧乏な若者の２つに分けられる
前者のほうが圧倒的に数が多いだけに少数派はなにやっても無駄
多数決なんだからｗ

民主も自民も所詮金餅の老人の味方であってどっちが勝ってもそう大差はない
結論として俺（３０代男性）に関しては選挙にいく価値はほぼない

そういうマスゴミなどの情報操作に乗ってしまうのが頭悪い証明だよね。
価値が無いのはお前自身だよ。

割り込んで悪いけど、「マスゴミ」なんて言葉を平気で使える奴の方が
いかにも頭悪げに見えるよ。見えるというか、まず間違いなくそうw

くやしかったのかい？

ついでに言えば、どこの国でもインテリはもともと選挙行かない人が多い
（だって一票の重みなんぞ、数学的には0に等しいから無意味だ）んだけど、
日本が特殊なのは選挙行動が異常に軽いんだよ。

ざっくり言えば馬鹿で何も考えてない奴ほど選挙に行く。
その理由は、恐らく日本では投票は権利ではなく義務だと間違って認識されているからだろう。

インテリは選挙に行かない（ｷﾘｯ

インテリはその時間で録画しておいた仮面ライダーとプリキュア見る（ｷﾘｯ

インテリは行動をせず不満を愚痴る（ｷﾘｯ

一般人が投票行かなかったら創価学会を筆頭とした組織票の力がますます強くなる罠

仮にも日本は政教分離が徹底した放置国家だぞ

>>223
民主党政権になって、三権分立すら覆されてるのに？

創価党員乙

自民党とか民主党より記者クラブ潰してほしい
こいつらどうにかしねーとホントダメだわ
２ｃｈで動いてるネトウヨどもって問題の本質がわかってねぇ
自民も民主もかわんねーよ（信じられないだろうけど）
本気で国をよくしたいなら記者クラブ潰せよ

×　２ｃｈで動いてるネトウヨ
○　２ｃｈで働いてるネトウヨ

自民が良いとは思えないが
民主がここまでひどいとは

俺は自民に入れたぞ？

幸福に入れるべきだったな

なにいってんだよ
記者クラブを潰せよ
このチキン野郎！

>>226
kwsk

>>230
あの連中、報道の自由の侵害とかほざきますよ。

別に記者クラブあってもいいけど
記者クラブオンリー会見とかは廃止しないとダメよね。

鳩山は偉大だったな

ここは何スレですか？晒しage

最近は２ちゃんねるにも中国人が増えてきたな

そろそろ通報してくれんかな。板すら違う

インテリ・センス

やっとVSの話題に戻ってきたなｗ

インテリセンスってな〜に

で、インテリセンスが遅いのはどんなハードを増強すれば直るの？

開発者なのにどこがボトルネックか調べられないの？

開発者なら自民党も民主党も
設計自体に問題のあるプログラムとおなじだってわかるはず。

いったんコードを全部捨てて
一から書き直すしかない。

>>242
うざい。

脚本家を選ぶ権利は我々にはない

選挙と称して俳優(議員)と監督(首長)を選んでるだけ
多少顔が変われば違った演目に見えるけど、ストーリーに大差なし
台本が一緒なんだから当たり前

脚本に従わない俳優や監督は適当な理由で降板させられるのみ

2010 SP1 も統合版つくれないのかな

>>242
どっかいけ。キモイんだよ。

解散するまで民主党は負け続けるであろう。

キチガイが常駐してんね。

流石に日露戦争を侵略とか言われる筋合いはねーよw

政治なんてのは三台のスーパーコンピュータで
AI走らせて多数決とりゃいいんよ

日露は侵略する権利をかけた戦争

北方領土はどう考えてもどう見ても日本のもんだと
思うでしょ？
でも無関心なのよね。日本人って不思議よね〜。

>>240
HDDのアクセス速度がボトルネックと言われている。

なんかこことリンクしてるな
http://himadesu.seesaa.net/article/23318019.html

>>247
解散しても負けるよ
民主はもう民主じゃなくて社会党だから

通報されてんね。

インテリセンスは SQL Server Compact Edition のデータベースになったんだっけ

SP1βって外字のバグ直ってるん？

墓などいらぬ
最低限の手続きだけして
適当に捨ててくれ

>>252
思わない
弱い国が領土とられた
それ以上でもそれ以下でもない
正しいとか間違ってるとか関係ない
弱いのが悪い

>>249
中国、朝鮮には言われても仕方ないけどなｗ

どっちかっていうと、バグっている事のが悪い

>>260
戦争して負けたのなら仕方ないけど、
仲間のふりしてていきなり裏切って攻めてきて
ぶんどったんだぜ。
どんだけの日本女性がひどい目にあった事か。
すまん　いい加減やめる。　おわり！

>>263
だからどうしたの？
方法なんてどうだっていい最後に負けた奴が負け

>>263
アメリカと中国には根回し済み
知らなかったのは日本だけ

>>263
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%BB%8D%E8%89%A6%E5%AF%BE%E9%A6%AC%E5%8D%A0%E9%A0%98%E4%BA%8B%E4%BB%B6

歴史を勉強してたら
負けそうになったら突然裏切って攻撃してくる
なんて事例はいくらでもあるのに
それを予見できなかった歴史勉強不足の戦前日本が悪い。

予見も何も敗戦後に軍を動かせるわけないじゃん

予見してたから自害した人が多かった

なんでプログラマにはヒステリーキチガイが多いん？

visual系のＰＧは反日が多い事はわかった。

非Visual系は1日仕事なのにVisual系は半日仕事ってことだよ

ただ単にこのスレに精神的におかしい奴がいるってだけだろ

ここに来ている奴が全部プログラマな訳はないだろ。

あたし高一だけど胸グラマー

>>275が混ざりモノの良い例だな。

>>272
だれおも

そかウニＰＧとしては羨ましいなぁ。
確かにクラスウィザドとかパラメタ補完とか便利だもんなぁ。
エクリプス＋ＣＤＴもなんかめんどくさそだし。
といいつつVC2008でポロポロ画面作って喜んでる４０代です。
でもg++ on Vi でコツコツ作るのも乙ですよ。

みなさん、カスタムDP

あぁ、書きかけな上に誤爆でコ゜メンナサイ。

MSの不具合隠ぺい対策担当とかね（

　　　　　＼　通報するﾆﾀﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　＼　／ 　 　　　　　　　　通報するﾆﾀﾞ　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　ニダー　　　　＼
／￣￣￣<丶｀∀´> 　　　　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　　　　　／　　　 　 ＼　　　　ホイホイ　　　＼
~￣>￣>￣> 　 ヽ　　　　　　　　　　　　 　＼　／ 　　　　　　　　　　　| .／￣￣＼ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ、、、　　　　　　／￣￣￣<丶｀∀´>　　　　　　　　.　　| | 　 　 　　| | ┌┬┐　　　 ┌┬┐ |
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　　　　　　　 　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣￣￣<丶｀∀´> 　通報するﾆﾀﾞ
　　~￣>￣>￣> 　 ヽ　　
､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ、、、

VS2008とVS2010は一つのマシンで
混在できますか？
VS2008が既にインストールされている
マシンにVS2010をインストールできますか？

うん

できる

同居する意味があるかどうかは・・・

古いサンプル用に2005、現行用に2010使ったりしてるよ
スニペットが微妙に違ってイラッと来るけどw

すまん、あげちった

変換すりゃええだろん

諸般の事情によりって奴だな
実際は2005より.net1.1の方が厄介だが

>>283 ,>>284
トンクス
VS2005からVS2008の時は、VS2005
を完全に削除してからVS2008をインストールしてください、みたいな話だったからね。その辺変わったんだな。

VS2008は関連してインストールされてるのが多過ぎて、Microsoftのページでみると順番待ちまで指定されててなける。
なんかツールもあったけど、試してみたらアンインストールされなかった。あれは何をアンインストールするツールなのか。…勘違いしてるかな。

> VS2005からVS2008の時は、VS2005
> を完全に削除してからVS2008をインストールしてください、みたいな話だったからね。

んなこたない

>>289
違うバージョン入れられなかったら
SI環境こまるやんwww

>>290
確か二年くらい前の日経ソフトウェアに
VS2008 SP2のDVDが付録でついていたときにインストールの説明でそう書いてあった。
俺がなんか勘違いしてるかなあ？

してる

SP2は、以前のバージョン（SPなし、SP1）を消してから入れろ。ってことじゃないか

おれもうろ覚えだが、以前のバージョンを消すんじゃなくて、
「β版を入れてる人は、正規版バージョンアップする前にβ版を消せ」
じゃなかったかな

VC6とVC2008は綺麗に混在してるよ。

VC6をVistaに入れようとしたら駄目だったorz

>>297
あ　そうでしたねw
Vistaの嫌な思い出のひとつです。

馬鹿な政治家や大臣がコロコロ変わっても
優秀な官僚のおかげで日本は運営出来ている

>>299
それが本当にそうなのかわからないよね
情報開示しないから
多分、ウンコだと思うけどね
これだけ外部のチェックが入らない機関でお仕事頑張るって姿が想像できない

2008 の SP2 なんて出ていない

官僚の中にも優秀な香具師と馬鹿な香具師がいる
優秀な官僚は２割以下で
馬鹿な官僚が８割以上だ

>>297
7には入るの？

おまえが馬鹿っていってる八割以上の人間も
少なくともおまえよりは優秀なんだが。


とほかのスレに書き込んでしまった俺も馬鹿だな

荒らしに反応するお前はそれ以前の大馬鹿野郎だよ　

なんだこのスレ。なんでキチガイ政治荒らしが常駐してんの？

お前がその一人じゃないことを証明してくれ

まずは君から証明してもらおうか

おれは荒らしてないよ

それを証明しろ

с новым годом！！

Feliz Año Nuevo.

새해복 많이 받으세요

あけおめ
ことよろ

あれ？GooleっていつからHTML5になった？

cecile il offre sa confiance et son amour.

日本語でおｋ

セシール　イロッフル・サ・ コンフィアンス・エ・ソナムール

恋知るセシル

セシール　愛・と・信頼・を・お届けします

まんこにばんそうこうは愛の証

地球最後の世紀にアメリカ人が学んだように
情報の自由な流通こそ専制政治に対抗しうる唯一の手段である。
支配者が情報を制御できなくなった途端、それまで虐げられてきた人々の
自由と活気がみなぎることだろう。
しかし今、自由を掲げてきた国が次第に情報に対する統制を強め、
専制政治への道を歩みはじめた。

情報へのアクセスを拒否する者に注意せよ。
その者はあなたを支配することを夢見ているからだ。

VS2010で初めてのVC++プロジェクトを作ってみたが
こりゃ確かに荒っぽい出来だね。
エラーじゃないところに波線が出たり
winuser.h内の定義をF12で追えなかったり。
βフィードバックとかあんまり直せてないのかな。

>>323
新年早々、なに、オブラートに包んでるんだよ
大人かお前は

何このソフト？糞？

って少年のような心で評価しろよ

それ言っちゃうと、C++の全てのIDEは糞になっちまうだろ。

>>324
ひどいこと言っちゃダメ
まだSPも出てないんだから試合開始前だろ
鬼かおまえ！

VC# に比べたら C++ の IDE なんか使い物に感じられないのは確か

老人ホームの会話なみにループしまくってるな。
というセリフですら前に書いた記憶があるw

オフラインでウェブブラウザ+Google
かそれに近い感覚でヘルプを参照する手段は
ありますか？ H3Viewer は微妙に使いにくいです。

できますた

>>326
とか言ってる間にすでに2011年
まさか、「ＳＰはvs2012に入れるからみんな買ってね！ﾊｧﾄ」とかならないだろうなｗ

SPは別料金となります

理想
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2d/Meiji_tenno1.jpg/438px-Meiji_tenno1.jpg

現実
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Meiji_Emperor.jpg

コピペ脳の恐怖、まで読んだ。

今時なら下がいいだろ

>>333
現実は理想を超えてたってことを主張したいの？

現実のが貧相なんじゃね
当時の感覚からすれば

青年期と壮年期で風貌が異なるはあたりまえだろう。

肖像画と写真の違いだろ

いや、α版の間違いだな

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＼　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　 ／|
　|　 (￣肉)＿/￣V￣ヽ_.‖＿＿＿__∠　 |
　|　　(￣肉)　| 手| 手 | ‖　　i＼ﾁｰｽﾞ|　 |
　|　　|｀ー´　　| 羽| 羽|.‖-ー､＼.＼ /l　 |
　|　　|(￣肉)　| 先| 先|‖ ﾊﾑ )　 ＼l/l　 .|
　|　　| ｀ー´　　ヾ」^ヽﾉ‖ヽ＿ﾉ　　　　|_＿|
　|＼￣￣￣￣￣￣￣‖￣￣￣￣￣　.／|
　|　┌／⌒⌒⌒⌒ヽ.‖￣￣￣￣￣￣| 　|　　　　　　　
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　|　 |＼　　残飯 　 /‖　　　　　/￣|　.||　 |
　|　 | 　ヽ　　　　） ﾉ‖　　く｀ヽ、ﾞi.肉ヽ　)　|　
　|　 |　　 ﾍ　　 ノ　|‖ 　　 .＼ ＼ゝ　 |　|　|　
　|　 |　　　 ｀ー^ー'‖　　　　　｀ヽﾉ ￣?Y　 |　
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

開発してて行き詰った時皆どうしてるの？

コーヒー飲んだり

今の季節にクールで送らなかったら腐るってあるのかな

・とりあえずソース印刷して感慨に耽ってみる
・名前と意味が食い違ってきた変数やら何やらを改名する
・趣味に走る

>>345
あるよ
スレチ

>>346
趣味でやってる場合は？

趣味でやってても>>346は有効だよ
「趣味に走る」は「行き詰まってもいない箇所を改良する」とでも読み替えてねw

>>346
俺は前バージョンとの差分を見て気持ちを高めてる。

>>343
マッサージ屋にいく
体が疲れてると効率が全然違う

俺の場合はコーヒーを飲むと1日トータルの効率が落ちるからやめた
普段から牛乳、ヨーグルト、バナナをとってる
うんこの時間は伸びたが気力体力が充実
眠くならないように足元はなるべく冷たくしてる

あとJCJKと会話したりAKB48の番組をみたりして脳を刺激すると
新鮮な気分で取り掛かれるからオススメ

疲れてどうしようもなくなったときは繁華街でJKの足をみて和む

開発に行き詰るって具体的にどゆこと？
時間があれば解決するのか？

経験上　どうしようもないのはほんとにわけわかの再現性のないバグね。

VS2010で、ローカルデータベースを使ったアプリを作りたいのですが、
データベースは何を使ったらいいでしょうか？SQLite？SQL Server Compact ？
SQL Server Compact を使うのが普通でしょうか？

おまえらバグが発生したときのチェックシートって作ってる？
どんな事が書いてある？

>>353
vs2010の？

>>352
普通かどうか知らないがSQLiteがお手軽だよ．

マイナーなDBはやめたほうがいい。

SQL といすひいす

マイナーってSQL Server Compactのことか

SQLServerがマイナーってマカーかよ、おまえ。

変なのが湧いた

マカーってすぐ反応するからうざい。

Oracle以外はDBにあらず

〜マイクロソフトCEOバルマ ーが語る未来のコンピュータとは〜CES国際家電ショー2011
http://live.nicovideo.jp/watch/lv36280581

ボラクル高杉

sqliteが簡単でいいですよ。
きちんと使えるし。
Oracleでもいいけど、PostgreSQLの方が好きだな。

お仕事でsqliteなんて使えるの？

マイナーすぎるだろw

セットアップ不要で、所定の構成でカレントディレクトリ以下に
ディレクトリ掘ってファイル放り込んでおけば動き、かつ
SQLが使える持ち運び可能なRDBMSって
何がお勧め？

それってもうRDBMSの機能のほとんどいらないってことだろ。

アクセスで十分

sqliteでいいじゃん

こういう馬鹿には、csvテキストで十分。

MSDNマガジンに丁度SQLiteの記事があるな。
何か参考になるかもしれないので貼っとく。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/ff898405.aspx

>>368
SQL Server Compactしかないだろｗ

>>356
ティムポウェアの悪口はそこまでだ

OK
SQliteつかう

pgsqlも次どうぞ

ポータブルなDBってSQLite以外にもたくさんあるよ

速くて使いやすいし、ソスから簡単にメイクできるしいいすよ。

Access

えくせる

DataTableのXML

ユーザー系子会社のSEって激務なのでしょうか。

現在就職活動中なのですが、ユーザー系子会社のSEっていいかも！と最近思い始めてます。
親会社は安定してるし、福利厚生も親会社準拠。転勤は都内のみ。出世は望めないでしょうがお金はそこそこもらえるようです。
SEは激務だブラックだと聞きますが、ユー子は別では･･･？と希望を持っています。

ちなみに都内に実家、Aラン私大です。よろしくお願いします。

マ板でやれ

マ板？

>>385
プログラマー
http://hibari.2ch.net/prog/

>>386
とん　ご親切にども　まじ知らんかた

SP1の正式版ﾏﾀﾞｰ

VS2012まだ〜

dreamspark(http://www.microsoft.com/japan/academic/dreamspark/default.mspx)
からVisual Studio 10.0のプロフェッショナル版をダウンロードしてインストールしたのですが、

'Visual Studio Component Model Host Package' パッケージは正しく読み込まれませんでした。

構成の変更または別の拡張機能のインストールが原因で問題が発生している可能性があります。
コマンド ラインで /log パラメーターと共にアプリケーションを実行してファイル 'C:\Documents and Settings\(ユーザー名)\Application Data\Microsoft\VisualStudio\10.0\ActivityLog.xml' を調べると、より詳細な情報を取得することができます。

というエラーが出てしまい起動することができません
以前Visual C++2010をインストールした時もこの症状が出たのでVisual Studio 10.0のプロフェッショナル版をインストールしたのですが、やはり動きません
'Visual Studio Component Model Host Package' で検索しても英語の結果しか出ずに対処できません
どうしてよいかわからず困っています　助けてくださいお願いします

製品版買えば問題なく使えるよ

VS 2010 C#でフォームに
AM06:00からの経過時刻を表示したいのですが
コード教えてください。

>>390
とりあえず再インストール

あの動画をバックに再生できるTransparentAVというソフトがありますが、これの静止画像版を探していて
なければ自作しようと思うのですが、元ファイルはjpegが時間がきたら画像をいれかえるスライドショーみ
たいなのですが、これどういう技術をつかえば、つまりどういうクラスを使えばできますか？この画像の
制御はタスクトレイだけからやろうと思ってますが。一般常識から考えると画像をウインドウにして透明度を下げれば
オーバーラップしてどっちも見れますが。それでは面白くなくてレイヤー層は一番下なんだけど見えちゃう。
ようなまあ感じはTransparentAVそのままでやりたいのですが、なにかヒントがあったらください。

>>394
つスレタイ

右クリック押しながらホイールでタブ切り替えとか出来ませんかね。

ttp://twitter.com/gloomynews/status/11073899157
アリゾナ州民主党下院議員ガブリエル・ギフォーズは
地元選挙事務所の玄関ドアガラスが空気銃で撃たれ破壊。
怒った同議員（女性）はインタビューで「私は9ミリグロックを愛用してて、
とっても射撃が得意なのよ」と“アリゾナ流”の挨拶。
1:55 PM Mar 26th, 2010 webから

↓

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110109-OYT1T00079.htm

スレチなようなので移動します。

これ、買いたいんだけど、まともに動くPCも買おうと思うんだけど
Corei5＆メモリ４GBあればさくさく動く？

自分はCore i5 450M、4GBだけどさくさく

十分だがHDDは速いものにしたほうがいいな。

6やら2003ではベクトルが違うけど
2008なら乗り換えるだけ価値はある

2008スレにお帰りください

デバッグ中にアプリがスタックオーバーフロー起こしたらVS2010もフリーズするの何とかしてくれー
VS2008だとそんなことないのに

？
そんなこと俺の環境ではなったことない。
特別な操作してるわけでもなく、突如落ちることは 2008, 2010 問わず俺の環境ではあるけど。

vs2010のsp1を待っていたら2011年になってしまいましたが
2012年には新バージョンが出てしまうとすると実質まともに使える期間は1年未満ってことですかね？
いくらなんでもキタネェと思いますが・・・

>>406
VS2012が出るってソースをプリーズ

>>407
>2012年には新バージョンが出てしまうとすると
まともな読解力身につけろよ

>>406
2010ではSP出るまで待ち続けるのに
次のバージョンではいきなり使い始めるのか

ぶっちゃけサポートするんですか？

次は2013年頃じゃねーの？根拠はないけど

>>411
その頃には私死んでいます。

そろそろネタ切れ感強いしね。環境面では.Netも十分拡張されてるし、64bit環境
って一般ユーザに需要があるか現時点では不明だし。（XPがサポート打ち切り
ってアナウンスしなければ多分7すらもVistaと同じに売れてない）
VCは改良する余地ありすぎだけど販売用のアプリ開発と、シェルエクステンションや
BHO等のOLE拡張を書く人、あとはマゾっ子くらいしか使わないし。
他に拡張しようとしてもWDK用の機能拡張とかニッチな需要しか思いつかない。

NetApplicationsの調査だと、
Win7は12月に20%を超えて、最新の今月5日のデータではXP:56.72%, Vista:12.11%, Win7:20.87%になってる。
XPより早い販売ペースのWin7を「Vistaと同じに売れてない」というのは現実見えてなさすぎ

Vistaは販売戦略に大失敗したけどいいOSだとは思う。自宅ではVista飛ばしてWin7使ってるけどさ

>64bit
Windows Updateのデータを元に集計した結果、全世界で稼働するWin7の46%が64bit版であるとの結果が出た。(MSによる7月のデータ。ちなみにVista11%, XP1%)
米国では昨年4月に店頭販売されたPCの77%が64bit版だった。
日本はSONYが64bit環境を強力に推進してる。64bit環境の普及はもはや時間の問題でしかない。
Win8が64bitだけになっても驚かないな。

で、ここ何スレよ

しかし、w2kを切ったせいか、.net3.0以降は全く普及しないね。

未だに2000を使ってるバカはいねぇよ

しかし、オナニー機能の追加ばかりで、.net3.0以降は全く普及しないね。

釣れるといいね

VisualC#の暗号を解除するパスワードを教えてくれると聞きました。
ここで質問すればよいですか？マシンスペック聞かれることあると言うので先に言っておきます。
ウイルスバスターはソースネクストゼロ入れてます。

これはすごい釣り針だな

釣りたけりゃ少しぐらい自演しろ馬鹿

>>419
凡人には馬鹿の真似は難しい
覚えておくように

確かに.net3以降は滑りまくりだな。

まぁVSスレってこんなもんですよ

そろそろ政治の話に戻ろうか

開発環境、フレームワーク、DBを二年や三年でどんどんメジャーアップデートされちゃたまらんわ。
企業でも開発環境コロコロ変えられない。1年以上続くプロジェクトがほとんどなのに。
.net4に手を出す馬鹿はいない。

企業用途で言ったら、Win2000+net2 あたりで既に完成形
Ｍ＄には、バグ潰しだけやっててくれたらそれでいい

新バージョンが出たからって
すぐに移行する必要はないんだから
何年だって使えるだろ、馬鹿

>開発環境、フレームワーク、DBを二年や三年でどんどんメジャーアップデートされちゃたまらんわ。
2・3年経ってもメジャーアップデートするなってか？ｗｗｗ　馬鹿の言うことは違うなぁｗｗｗｗｗｗ

どっちが馬鹿なんだよw

426がバカなんじゃ？

開発の最前線が2、3年でバージョンアップしようとも
環境に合わせて使い分ければいいだけの話

なぜMSは毎度のごとくサポートを延長するのか馬鹿には理解できない。

>>431
馬鹿はおまえだ。どこに.net4の案件があるのかと。

F#とか誰が使うんだよ

俺.....かな

文句言うより生産しろ
F#ってのがあるよ→じゃ、やってみるか
これぐらいのフットワークぐらい持てよ…

MSはWinFSとか速攻切ったのに
いくらプッシュしても普及しない.NETを
なぜこうも引きずり続けられるのか

仮想化は大事だよ〜

知恵を貸そうか

ごちゃごちゃ言ってるやつはなんで開発環境作る側に回らないの？

これはゾンビですか？

いいえ、トムです

>>437
.NETが普及してないってソース出せよ馬鹿

.NET？
それって都市伝説でしょ
現存するなら>>437のPen2マシンに入れてみろや

>>444
437乙
くやしいのぅ、くやしいのぅ

時代の変化についていけないジジイはコボルかVB6でもやってろ。
今時新規案件でWinFormとか使う気にならない。

WPFがもうちょっと....いやもっと軽くなればな.....

あと二年もすればPCの買い換えも進んで
XPのシェアが急速に落ち始めるだろうから
Vista 以降のサポートになれば
WPF の採用も増えるんじゃないかな。

まぁでもパッケージ品で .NET はまだ増えないかな。
リバースエンジニアリングとかの危険性もあるし。

WPF、そんなに嬉しいか？
旧来のコントロールで足りてる俺に
WPFの魅力を語ってくれ

mvc思想のmvvmが素敵
bind使ってちゃんと設計してた層に大受けなのがwpf
そうじゃない層は使い方がわからず四苦八苦してる

百聞は一見に如かず、百見は一試に如かず。
バインディングとテンプレートを理解したら世界が変わる。
今までとは概念が違うので最初は戸惑うと思うがここまではやって欲しい。

WPFなんていらないWinFormsで十分　と去年の今頃の俺は思っていた。
でも批判するならどんな技術か知ってなきゃダメだと思って弄ってみたら楽しくなった。

今時　コボルなんてつかる人いるの？

次はReactiveExtensionを使いこなそうぜ!!

>>451
2005から2010へ乗換組なんだがどこかで資料無い？

それでもWPFは流行らない。

それでももう戻れない

>>452

銀行使ったことないのか？

基幹系もか？

WPF、マイブームきてんね

ブームなら必ず終わる

サンケイビズによれば、政府は日本への外資系企業の拠点立地を促進するため、
認定企業を対象とした法人実効税率を２８．５％引下げる「アジア拠点化推進政策」をまとめたという。

経済産業省によれば同案には、
経済効果が期待できる大規模な拠点立地に対する総額２５億円の補助金や
認定企業で就労する外国人への在留資格審査１０日間程度に短縮、
認定開発拠点の特許料引き下げなども含まれる。

http://www.tax-hoken.com/news_uTXyNsL1X.html

直球

>>454
MSDN・blog・OSS（Twitterクライアントとかお手軽でいい）

サブプラ問題のアメリカじゃ、愛国法案作って国内企業優遇し、外資は国内企業の部品や資材を
一定量を使わないといけなくなった。結果、雇用を創設することに成功。

一方の日本が真逆をやるなんでありえない。
ましてや、外資企だけ法人税優遇、入管審査を緩和するとかありえない。日本人の雇用が
発生しないだろ。むしろ、外資の圧迫で国内企業が立ち行かなくなり、雇用情勢は悪化するに
決まっているじゃないか。

政権交代がが最大の景気対策らしいですがwwwww

>>464
俺はそれアメリカの失策だと思うな
起こさなければならないのはイノベーションであって
既存の企業がちょっと得をした程度でこの状況をどうにかできるわけがない

って批判が当然あったと思うんだよね

お、また荒らしに来たね
暇だなw

sp1が出るまで政治の話するってみんなで決めただろ
文句があるならmsにいえよ

sp1の前にvs2012が出たらこのスレで永劫政治の話続ける

命令間違い〜

ダウンロードの詳細 | Microsoft Connect
https://connect.microsoft.com/VisualStudio/Downloads/DownloadDetails.aspx?DownloadID=33355

赤と資本家がタッグを組んだらそうなるわな

VS2010が気になって気になって仕方がない馬鹿がまた来たのか

VS2010が気になって気になって仕方がない馬鹿がまた来たのか

なんで２回言うんですか？
なんで２回言うんですか？

>>451
これから勉強しなきゃならないんだけど、
WPFのテンプレートって、
CSSみたく、特定の親に対する子テンプレートみたいなのは定義できるの？
パネルの指定の際に親テンプレートにだけテンプレートを指定して
子は単にそのまま追加するだけ、みたいなのが出来ると楽だなーとか思っているが、
チュートリアルをやった感じではそれらしい機能は無いように思う

訂正：親テンプレートじゃなくて親パネルまたは親コントロール

>>472
経路障害で重かったんよ
経路障害で重かったんよ

プロトコル上あり得ない。

>>473
スタイルを使う。
親のResourcesにTargetType="子の型"を指定したStyleを追加すれば子に自動で適用される。
WPFではテンプレートというとControlTemplateというStyleよりも高度な概念を指すので言葉に注意。

Blendを買うと吉

Blendを買うと吉

>>476
アホか。

>>480
アホ乙。

>>481
経路障害って言葉の意味も知らんのけ？

ソテク･イルラン

フジテレビ 韓流垂れ流し
BSフジ 韓流垂れ流し
CS フジテレビ ONE TWO NEXT（有料） 韓流垂れ流し

産経はウヨ(笑)

産経新聞とフジはかなり違う
あと同じフジでも早朝と日中でも違う
要するにスタッフが変わるとスタンスも変わる

っていうか
菅流でひどいのはNHKの方だろ

スレチ

客層に合わせて売り込んでいるので広義にはここと同じで、スレチでは無い。なんてな！

更迭という言葉を維持でも使わないＮＨＫはさすがだと思った

そもそも産経は反共であって
反共の前線基地の韓国と仲良し

産経と正論も違うのよね。
ほんとに同じ会社の違う部署なのかと。

クアン･ジギン ネカクチョンリデーシン

Macわろたｗｗｗ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1291602001/

今日もキチガイ政治ネタ荒らしが湧いてるのか。

まぁ政治が糞だから仕方がない
次は共産党にでもいれておけよ

>>494
意味不明
キチガイか？

ニートには関係ないわな

すぐにキチガイキチガイって書いてる方が
きちがいっぽく見えるけど

社内政治に必死なMS社員だろ

IEからWMPのコーデック呼び出すってのは、技術的には一応できる事なのかなぁ

日本語でおk

ActiveXでも使っとけばいいんじゃね

WPFならWindows Formsのアホみたいな
コントロールの描画の遅さも改善されるのかな？

あんまり遅すぎてこのまま.NETを使い続けていいものか
不安になってたんだが、WPFで改善されるなら
しばらくこのままいこうかな。

独習Ｃのサンプルプログラムを2010でビルドしたら何々のエンティティに割り当てることはできませんとか
文句いってきたんだけど、間違ってるわけない筈なんだけどどうしたらいいでしょうか？
あとビルドしたらずっと考えこんでフリーズする。

↑2010でビルドしたらじゃなくて書き込んだら、赤文字で警告が

>>503
ソースとエラーメッセージをそのまま張ってください

ソース
#include <string.h>
#include <stdio.h>

int main(void)
{
char *p;

p = strchr("this is a test",' ');　←p =の=に赤文字
printf(p);

return 0;
}
警告
Error:型"const char *"の値を型"char *"のエンティティに割り当てることはできません

>>506
const char *p;
とするか、"this is a test"を一回別のバッファにコピーして使う
char buf[100];
strcpy( buf, "this is a test" );

解決しました、ありがとうございます

参考書のＣＤにあるのそのままコピペしたんですけど。
同じ言語扱ってもソフトの都合でソース変えなきゃいけないものなんでしょうか？

そんなもんだよ
旧バージョンのソフトでは型のチェックが甘かったのを反省して
新バージョンではきっちりチェックするようにしました、って感じじゃない？

なるほど
Ｃの歴史で色んなコンパイラが勝手な仕様作るから統一規格作ったとか書かれてたんですけど？
このぐらいは普通の範囲なんでしょうか

>>510
警告メッセージは敵じゃないよー
味方だよー

元のソースがまずいだけ

秘伝のソースなのに....

そーすか・・・

>>510
CのプログラムなのにC++のコンパイラ使ってるお前が
普通じゃないだけ。参考書もコンパイラも正しい。

標準Cはまだセキュ穴だらけなのか

cだとあれは正しいソースなのか・・。

cにはオーバーロードがないのでstrchrの戻り値は常にchar*

中国に領土割譲へ＝対中国境画定条約を議会が批准―タジキスタン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110114-00000013-rcdc-cn

>>519
キチガイシネ。

政治家を余所の国に押さえられるってのはそういう事だわな
日本も人事でないぞ

またキチガイが自演で荒らしてんね。

またキチガイがキチガイキチガイと騒いでんね

シナチョンが火消しに必死すぎる件

タジキスタンってどこ〜？
国と国が接してるってとこは怖いよね。
日本に生まれてよかったね。

VS2010を批判すると馬鹿にされるから政治ネタのコピペしかできないんだろ。察してやれよ

それにしてもあまりにもセンスがないな

>>510
マイクロソフトが規格守ったことあったっけ？という冗談は置いといてw
その程度の事は当たり前だよ

開発者自身ソースが仕様書だと言って憚らない言語もあるからな

>>528
わかってて言ってるんだろうが
マイクロソフトも規格を作る側な
今はもう辞めてるけど

MSはバグも仕様ですってスタンスだからな
適当に作って出来上がったのを規格と称する類

良かれと思ってやってる節はあるのだから安易に批判はできない。
_sprintf_sみたいなセキュリティ強化関数は標準にも作るべき。既に提案されてるらしいが。
ただこれはオーバーフローしたらただ強制終了するってだけで中途半端で不親切極まりないがｗ

MSは仕様の正しさよりも後方互換性を重視するから

> MSはバグも仕様ですってスタンス

大抵はユーザの勝手な思い込みだけどな

バグを修正したら互換性をぶっこわしたと盛大に叩かれた歴史があってな

バグはたくさんあるけど
でもマイクロソフトはがんばって修正しまくってるだろう。

アドビのほうは新しいバージョンが出ると
バグだと認識してても古いバージョンは修正しないし
次期バージョンで修正なんて当たり前なんだぜ。

まぁ、マイクロソフトの修正プログラムも
普通に Windows Update とかダウンロードセンターには載らないから
バグ放置ってイメージができちゃうんだろうけど。

>>525

島でも盗りに来るけどなw

コピー販売所。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=dagomemasu

VS2010ってダウンロド出来るの？
エクスプレスじゃなくて。

MS-SELECTならメディアではなくすべてダウンロード

Win7 x64 でVSC#2010 Exp使ってるんですけど
今日作業してたらファイルを開くやプロジェクトを開く、既存の項目といった
ダイアログが表示されるべき項目が機能しなくなってたことに気づきました。
具体的にはクリックするとウィンドウが一瞬非アクティブになるだけでダイアログを表示してくれません。
念のため修復インストールをかけてみましたがかわらず。
どうしたらいいですか？

ああ、わかりました。
Tablet PC Input Serviceを無効にしていたのが原因だったようです。
このスレのPart6で同様の話題を見つけました。

しかしこんなサービスに依存してるだなんて夢にも思わなかったわ。

過去ログを見るとは優秀な奴だ
うちに来なイカ？

>>539
キャンペーンはとっくに終わった

　　　　☆Visual Studio 2010 評価版ユーザー対象☆ 　　 　　
　　　　　 ★ディスカウント キャンペーン★今月 1 月末まで


12月末までだったのでこっそり延びてる

評価版がそのまま製品版なわけね。
うーん　あのキー欲しくなったなw

C** 2010 Express いれたけど
ヘルプドキュメントがほんとひどいな。
インターネット接続環境がないとヘルプもみれないのか。
ダウンロードしてインストールも
あと何MBかがわからないし
ダウンロードした物をとっておいて
再インストール時にそれを使うってのもできなさそうだし…。

ローカルに入れられるよ。

それにそんなにオンラインで読むの手間か？

まとめ

http://blog-imgs-46.fc2.com/y/a/r/yaraon/1295101616155.jpg

手間じゃないけど、ぜんぜん無関係な項目がごりごり出てくるのは何とかしほしいね。
VC++から呼んでるのにVBやC#の項目が出てきたり
フォーラムの話題みたいなのが出てきたり…

これって日本語版だけかと思ったら
英語版でも叩かれてんのねｗ

MSDN巡りはもっぱらGoogleからだわ。
MSDNの検索はなんか使いにくい

キーワードが無くなった所為で、大体判っている項目まで一々検索して、
ゴタゴタした中から見つけないといけないのにはウンザリしたな。
MSはH3Viewerの作者に感謝すべき。

MSDN専用Googleってどこ行ったの？

サーバ絞って検索すればいいだけじゃないの？

>>549

いまだにおせちで騒いでる連中がいるとか．．．

たった2週間で忘却する方が異常

２週間か、最近だと忘れるのに十分な期間だな

MVC3リリースされたみたいだな。試してみるか・・・

>>555
あのおせちを客に出したほうは一生言われるんだぞｗ

興味ないわ。あんな安っぽい燃料でよく飽きないな。

今朝テレ朝で「1万円札が紙くずなるかもしれないが金は資産価値がある」とかいって購入を煽ってた
いつも通りの進行で安心した

今は金は高いから買い時じゃないのにな

Goldなんて実は何の価値もない。
価値があると思ってるから価値があるという点では
一万円札と同じ。

最後は食い物がすべて。

食い物は腐るからなぁ

>>550
ほんと頭の悪い検索エンジンだよな
VB2010からヘルプ起動してるのに.net2.0のヘルプが出る事の多い事多い事
あと、「このコンテンツは、より高い品質基準を満たすために…」が検索結果にズラ〜とかも止めてほしい

いい加減32BitXPでは動かないって公言したほうがいいぜ

Help Viewerの新しいベータ版はどうよ？

つ ttp://thirdblogfromthesun.com/2010/12/test-drive-the-sp1-local-help-viewer/

>>565
Microsoft の製品に品質を求めるのが間違い

誰も使ってないものの品質なんてどうてもいい

またいつもの馬鹿が来てるな

>>566
Win7x86 でも動作あやしいね

メモリが糞安いご時世になんでWin7x86なんて買ったんや

情弱だから

x64 だと動かないアプリケーションがあるって話があれば
当然躊躇するだろう。
それぞれのソフト会社のサイトでも動作保証外とか書かれてれば
ためらうだろう。
こんな当たり前のことをなんで何度も蒸し返すのかわからん。
クライアントOSの評価版が出れば
もう少し状況はよくなるんだろうけどね。
マイクロソフトとしてもクライアントOSはもうほとんどPre-installしか眼中にないのかな。

なんで変な位置で改行するん？

一般ユーザなら別になんでもいいと思うけど
VS使うような開発者でわざわざ7の32bit買うってのは意味わからんな

うーん、まーそれはそうかもしれない。
ただし、Express ユーザを除く

>>576
前スレかどっかで書いたような気がするけど
会社の LBP-2410 のプリンタドライバが x86 しかないのだ

そろそろ捨てろ、とは思うが

キャノンはドライバのサポートをすぐ切るからな。

いつまでスレ違いのネタやってんだ。
XPモード使えばWin7 x64でもx86用のドライバ使ってLBP-2410が動くわけだが、お前は何を言っているんだ。

は？
おまえ何言ってんの？
病院行って頭検査してもらった方が良いんじゃねぇの化

Win7x64 マシンに Bullzip いれて、PDF でに出して
XP モードに入れた Acrobat Reader で印刷するんですよね
わかります

>>581>>581

ドライバ開発の話題のどこがスレチなんだか。
ドライバひとつ作ったことない低脳か?

VS使うような開発者だからこそ過去の遺産に縛られてるんだろ

プリンタドライバが使えないって言ってたのに突然ドライバ開発の話に変わったｗｗｗ

>>581>>584
いつものキチガイ君がまた来てるのか

プリントサーバを使えばドライバなんて必要なくね？

Windowsのふつーのプリンタ共有とかプリントサーバとかネットワークプリンタって
クライアント側にもプリンタドライバのインストール必要だったような

プリントサーバだと半自動的にドライバがインストールされて気づかない
かもしれないけど

>>586
おまえさっきからうざいよ。

C++/CLIでインテリセンスを効かせる方法はありますか？

おまえらがさっさと x64 でしか動かない魅力的なアプリ量産したら
どんどん移行してくるだろ。
要はおまえらの怠慢が原因なんだよ。

＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　

ウィンドウズ７　あ〜あ 32/64bit版買っちゃった11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1295025895/

>>589
そのとーりです。
CANONの一部プリンタなどはクライアントにネットワーク版のプリンタドライバの
インストールを要求したりします（最近は共用ドライバ）。

>>590
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど　今どんな気持ち？
今、どんな気持ち？ねぇ、どんな気持ち？

で、いつまでスレ違いのネタやってんだ。
>>584
ドライバ開発の話題なんてどこにあるんだ低脳君よ

>>591
どなたかお願いします。

>>598
ないですよ。マネージドC++ではまったく動きません。仕様です。

ちなみに、ネイティブC++ならまぁそこそこ機能するインテリセンスですが
C#やVBのそれと比較すると（特にVBのそれと比較すると）あまりにちゃちです。
VC++のインテリセンスはある種のリアルタイムコンパイラなので
コンパイルプロセスが複雑なC++ではなかなか実現が難しいんですね…

>>599
2008と比べて非CLIでのインテリセンスが良くなっているだけに
残念ですねぇ
回答ありがとうございました

CLI(cli:pure)のほーが推測しやすいはずなんだが

それだけどうでもいいってこと
フェードアウト狙いなんだよ

SQL Server Comact 4.0はやくこないかなー

って書いた後ググってみたらあった

これ、３２ビットとか６２ビットとかは
PCのハードは関係ないのかい？
現在、XP使っているが、どっち買っても
問題ないのかい？　６２ビットは６２ビットの
PCが必要

なんかワロタ

脱力した

CPU が 62bit 対応である必要がある。多分 CPU から自作しないといけない。

62 bit 版の OS を使っていることも必須。コレも自作しかないと思う。

62 bit の Visual Studio 2010 も自作しないといけない。

メモリアドレスが62bitとかすべてのレジスタが62bitまでとか、なにが62ビットPCなのかが問題
でもないな
2bit潰すのはもったいない
12bitCPUってのも歴史上無いわけじゃないが…

映像関係は10ビットとか多い

C#覚えたてで、ちまちまちょっとしたプログラムを作っているんですが、Visual C# 2010での質問です
ほとんどのソフトで見かけるディレクトリ参照のボタンについてなんですが
左側にテキストボックス？があり右側にボタン(...)って名前のボタンがあるんですけど
そのボタンを押したらディレクトリ一覧が表示されてそっから選んでいくというのがあるんですけど
そういうのはVisual Studio側で作れないんでしょうか？一から自作するしかないんでしょうか？
わかりにくいと思いますが、HTMLでいう<input type="file"〜>的なものなんです

OpenFileDialog
FolderBrowserDialog

>>611
生産ラインは64ビットで作るんだけど、QCの問題で2ビットだけ駄目だったときに
62ビット品にリマークして出荷するんだよ
HDDとかも一緒じゃんね

同じ仕組みをOSにも応用したのが我らがマイクロソフト
DVDのプレス工場では、ぜんぶ Ultimate 版で生産してるんだけど
最終検品で弾かれたものが、Pro とか Home Premium として出荷されてる。

身の回りの殆どがこんな仕組みだよ
プログラムばっか囓ってないで、少しはユーザーの現場へ行ってみろよ

それおもしろいと思って書き込んだの？
それ書くのに何分かけたの？
ご苦労様。

Celeron の悪口はそこまでだ

486SX 「私のことじゃないよ」

>>616
情弱乙

AMDの4コアベースの2コアとか3コアとか

世界から貧困をなくそうとか言ってるやつは馬鹿だろ
劣等国がなくなったらコーヒー1杯チョコ1枚が1万円とか普通になるぞ
そういう覚悟があって言ってるのだろうか？

板違いの馬鹿の方がより下等だな

>>621
日本は貧富の差が少ないから豊かなんだよ
それを世界レベルでやろうっていう話だ

>>621
でも実際はどうなるのかわからないよね
試算すら誰もしたことないだろうけど

ゼロサムゲームをやめれば良いだけのこと

他のプログラム系スレもいくつか見ているがなんでここだけなんだろうか
やっぱり昔ここで叩きのめされて憎しみでも抱いてるんだろうか

C#もC++もJavaも使えない馬鹿が妄想で騒いでるだけ。
ここで政治ネタのコピペやっとけばいいのに、色気出してC++がどうだとか言うから今日はふらっとで叩かれてたなｗ

勉強でvc使い始めたけど難しいｗ
デカイのを作るときはありがたみを感じるのかな。

心配するな、VCというかMFCは設計が古すぎるから
分かりにくいと感じれば正常だよ

MFCとは言って無いのに
この思い込みｗ
調子よさそうですね！

>>629
>設計が古すぎるから

それはMFCが判り難い理由にはなっていない
当時MFC以外に判り易いクラスライブラリ・フレームワークが存在したからね
MFCは誕生直後から評判悪かった

MFCはSTLより歴史あるわけだが

規格化されたのは後だが歴史と言えば微妙だろ

STLの由来はC++〜じゃねえし

MFCとかまだ全然そんな段階じゃないｗ

今までコマンドラインで小さいのしかやったことなかったから。
ソリューションとか、プロジェクトとか、リソースファイルがうんたらとか、
統合開発環境に慣れてない。

中身把握できないと駄目なタイプだから、MFC使い始めたらまた苦労しそうだけど

んでそのわかりやすいライブラリとやらは
当時の環境でMFCからリプレースできるほど充分に高速で高機能だったのか？

当時MFC以外に判り易い(Windowsソフト作れる)クラスライブラリ・フレームワークが存在したか？

MFCに行く前にJavaや.NETのパターン本を一読し1クッション置くと理解しやすい

VBなんかダサい
Delphi簡単！
C++Builderも同じように使える
MFCわかんない
な人と予想してみる

贅沢言うなよ。
とうの昔に時代遅れになってしまったが、MFCには世話になった。

使ったことはないけど、BolandのOWL以外は聞いたことない。

スペルBorlandだっけ

当時のガラパゴス諸島においてはN88からマシン語呼ぶのが常套手段

>>633
STLってどこから生まれたの？

>>638
当時はクールだったのに4.0あたりからおかしくなったね。
QuickBASIC時代はとても良かった。

もともとはAdaあたりの思想じゃね？

>>636
MFCはクラスライブラリっていうかフレームワークですらなく
ただのWin32API/C++ラッパーだった

MFCはドキュメント-ビューアーキテクチャには適しているけど
それがすべてのWindowsアプリに福音をもたらしてくれるものでもないし
現代はうっとぅる（WTL)とあっとる（ATL）を使ったほうがなうなやんぐ

>>646
プリプロセッサマクロで強引にラッピングしてるのがひど過ぎるよな
たしかThink Class Libraryあたりのパクリだったっけ？

そうは言ってもMFCはそれなりに便利。
自分でメッセージループ書いたりwin32api叩くより、何百倍も楽。

動的生成マクロとか最高だったな。
ポインタだけあれば型不明でもインスタンス生成できたり。

質問です
Visual Studioみたいにウィンドウを上下左右にドッキングさせられる
MDIフォームのサンプル等はありませんでしょうか？

>>605
32Bitはやめとけ。まともに動かん

62bitにするしかないな

これからのトレンドですか？

半端だからそのうち100ビットとか150ビットとかに統一されるはず

８のばいすうじゃないといけないりゆうってなんだっけ

店員 「以上のお買い上げでちょうど1024円になります。」

>>657
と言われたら　その日一日はラッキーよね。

>>657
落ちぶれたプログラマの末路がコンビニ店員だとは思いたくないな。

たこ焼きのテキ屋だったりもする

デジタルが2bitベースなのが悪いんだよ
甘やかさずに10段階にすべき

おそろしあ

量子コンピュータについて語るスレはここですか？

量子力学だと思います

動物にたとえると、何ですか？

ワーグナーの大陸移動説というのがあってだな

ウェゲナー？

ヴァギナー

アナログなら、10段階にすることも出来るよね。

10段階もデジタルだろうよ
段階がないのがアナログ

酸化つうのは燃焼であり錆びること
人間はたぎる血潮にヘモグロビンを擁し、
日々燃え続け、そして酸化し続けている
老朽化するから細胞分裂と破壊で補修する
しかしテロメ

人間はあほだから2Bit以上は扱えないんだよ。
シナプスは多Bitなのにね。

ピカドンくらって金貰いながら80や90まで生きてる人間と
他の空襲で焼け死んだ人間 どっちが不幸かという話。

....などと意味不明な供述を繰り返しており

病院で寝たきりになったら若い看護婦さんが抜いてくれるっていうのは本当ですか？

年寄りのおばはんに、厄介者扱いされます。

C++でWIN32アプリケーションをつくっています。

printfでコンソールにも出力剃る方法はありますか？？

あります

C#の方だと出力の種類でコンソールを選べて実現できるんですが・・・

C++だとどうやればいいんですか？

>>679
プロジェクトを作るときに
Win32コンソールアプリケーション
を選べばいい

GUIのアプリのデバグ用途につかいたいんすよ

コンソールアプリケーションでGUIが使えないとでも思ってるのか？

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc421552.aspx

http://www.f13g.com/%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%DF%A5%F3%A5%B0/C_C++/Windows/GUI%A4%C8CUI%A4%F2%BA%AE%BA%DF%A4%B5%A4%BB%A4%EB/

OutputDebugString

http://others2.blog.so-net.ne.jp/2006-09-23

>>685
printfを使いたいんです

Windowsアプリケーションでprintf：裏技編
http://others2.blog.so-net.ne.jp/2006-09-30
（前回までのあらすじ）
Windowsアプリケーションでコマンドプロンプトに文字を出力するには、
AllocConsole（AttachConsole）とfreopenで出来るけど、
AllocConsoleは必ずもう１つコマンドプロンプトが開くし、
AttachConsoleはXP以降専用なので、どっちもいまいち。

さて。
Windowsアプリケーションでコマンドプロンプトへの出力が出来ないのは、
標準出力が何処にも割り当てられていないから。
だから、freopen()で再割り当てを行ったわけですが、
別の方法で割り当てが出来ればいいんじゃないかと思いついたのです。
で、コマンドプロンプトから、こんなコマンドを入力してみました。

window_app.exe < input_file > output_file

おぉ、ちゃんと動いてる。
リダイレクトが出来るなら、パイプだって可能なはず。
ということで、
（cygwin等の）UNIX like tool があれば、
次の様にコマンド入力すれば、特に何もしなくても、
Windowsアプリケーションで、標準入力から入力して、標準出力へ出力できます。
（printfやgetcharが普通に使える）

cat | window_app.exe | cat

入出力先は、コマンドを入力したコマンドプロンプトです。
これを利用して、隠しログ出力機能が実装できそうだ。

http://kyokutoustudy.up.seesaa.net/image/a0ab22d5.jpg
http://kyokutoustudy.up.seesaa.net/image/b515c994.JPG
http://kyokutoustudy.up.seesaa.net/image/b13e30be.JPG

>>682
プロセスのサブシステムって動的に交互に切り替えられんの?

コンソールから起動したら、コンソールアプリで、
ダブルクリックしたらGUIアプリで動くように作ってくれって言われて、
昔調べたけどできなかったぞ。できるなら方法教えてくれ。

>>690
無理に決まってんじゃん
Release/Debugの切り替えだって動的に出来ないでしょ

AttachConsoleじゃダメなの？

サブシステムの違いはデフォルトでコンソールが割り当てられてるかどうかでしかない。
だからコンソールアプリでウィンドウを作成することもできるし
ウィンドウアプリでコンソールを後から割り当てることもできる。

それは違うだろ。
win32サブシステム以外でもposixサブシステムとかもあるのに。

GUI/コンソールサブシステム限定の話題をしているところに
SFUだのSUAだの入れないと使えないposixサブシステムを持ち出して揚げ足を取って楽しい？

なんという逆ギレw

ああいつもの荒らし君か

AnyCPU でビルドされている exe を
64bit OS で 32bit プロセスとして実行するにはどうすればいい？

なんでそんなことしたいの？
x86でビルドするか64bitプロセスとして動かすかすればいいじゃん

ソースどっかいっちゃった
IEコンポを使っていてFlashプラグインが必要

OSを64bitに変えて最初に出た不具合が
5年前の自作プログラムだったとは

ソースに戻せばいいじゃない

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ms164699%28VS.100%29.aspx
じゃあアセンブリのフラグを32bitに書き換えてみ

64bitのflashあるよ

64bitのflashはまだCTPなので予期せぬ不具合があるかも
x86/x64を両方入れるとSysWOW64/System32にそれぞれ配置されて、自動で適切な方を読み込んでくれる。（x86/x64/Any CPUどれでもおｋ）

>>691
つヒント：hoge.comとhoge.exe

>>687
C言語から勉強しなおしてこい

>>706
馬鹿かおまえ。

>>503-506で質問したものです、また似たような質問で恐縮ですが教えて下さい

#include<stdio.h>
int main()
{
int a[4]={1,10,100,1000},pt1,pt2;

pt1=&a[4];←ｐｔ1と2の＝に警告
pt2=&a[3];

printf("%d\n",*(pt1-pt2+&a[0]));
return 0
}
警告　Error型:"int *"の値を型"int"のエンティティに割り当てることはできません

ビルドしたらa[1]の値が出ることを期待してたんですけど、、
今回は過去問に載ってたソースを自分で書き換えたものですからもしかしたら
コンパイラの仕様は関係ないかもしれません、ただの書き損じだったらすいません

なんでこんなのが湧いてきてるのか・・
単純にポインタを理解してないだけだろｗ。
VisualStudioの問題ではない。初心者スレに池。

int *pt1 にしろ

スレ違い

>>710-712
すいませんでした！
もう一度テスト見直したら最初に＊付で宣言してました

もう来るな

答えてる奴いい加減にしろ
3度目は許さんぞ

日本の夜明けは暗い

教えていただけますでしょうか。
Classic ASPの開発にVS2010を使用したいと考えています。
自作のスニペットを利用したり、includeした外部ファイルの関数をインテリセンスで呼び出したり
できないようなのですが解決方法はないでしょうか。
Server.CreateObjectで呼び出したコンポーネントもインテリセンスが効くものと効かないものとがあります。
せめてADO Library のインテリセンスが使えると助かります。

>>691
標準入出力のあり・なしで判定するってのはどうだろう？

親プロセスがcmd.exeかどうか、とか？

文字だけの画面は.com
窓付きソフトは.exe

共存なんて根本的に無理

>>720
何を言ってるの？
懲役上がりですか？

別に.comと.exeってそういう違いじゃないんだが。

今でも.comとか作れるんだっけ？

普通にexe作って拡張子を変えればおｋ

>>724
.comには存在しないMZシグネチャやPEヘッダが入っているようだけど？

>>725
Windowsのシステムフォルダのcomファイルを見てみるといい
ほとんどがPEヘッダつきの32bitバイナリだ

普通に動いたな

723の「今でも」って単語から、Windowsシステムフォルダのcomとは別物だと思うんだが。
システムフォルダのcomと同じ扱いでいいなら、レジストリいじれば他の拡張子だって実行可能になるし。

>>723
NASM

VSの質問はスルーするMS底辺社員最高だな

またいつもの馬鹿か。
お前が答えてやれよ

>>730
まさかとは思いますがこの「MS底辺社員」というのはあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば…

参考
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20101012-18.jpg

ネトウヨって気持ち悪い

まさかとは思いますがこの「vs2010 sp1」というのはあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

この期に及んでネトウヨとか言ってる奴気持ち悪い。
頭を疑う

このスレはネトウヨがウヨウヨいるな

ネトウヨって日本国民のことだろ＾＾

>>736
スレタイ読めない馬鹿が何言ってんだ。
疑うまでもなく、頭おかしい。きもい

MS社員が常駐してて、俺はそいつらと戦ってるんだ。

ウヨウヨネトウヨウヨウヨ

X64 版の浮動小数点演算の結果がどうも納得いかないので調べたいのですが
RTL ソースコードに三角関数等を計算する部分が含まれていないようです。

X64 で FPU を使わなくなったため、計算誤差が多くなったように見えます。
少なくとも誤差の出方がだいぶ変わったようです。

VisualStudio 2010 Uptimate をフルインストールしただけでは数値計算関連の RTL ソースは
手に入らないのでしょうか。それとも別途インストールする必要が有るのでしょうか

インラインで展開されるからソースが無いんじゃないか？
あと、SSEはむしろ正しい精度で計算しているから気にしないほうが良い。
FPUの方が、演算途中の精度が高くなっているだけ。

>インラインで展開されるからソースが無い
んー、生成コードをデバッガで追った限りではライブラリ呼び出しになっているのですがね。
SSE では超越関数サポートは無いですよね？
三角関数等は引数の丸めとか例外処理とか有るのでさすがにインライン展開は無理でしょう

Hyperbolic 系はソースがあることを確認できましが、それ以外の FPU 代替サポートはソース無し。
置き換えもできなさそう

そこまで高精度求めるなら自分でライブラリ作った方が早いんじゃないかな

最終的にやりたいことは何なの？
正しい結果が知りたい、精度の高い計算をしたいetc
多倍長組み込みのschemeあたりでとりあえず正確な値を出して
実際と比べてどの程度精度が違ってるのかみたらいいんじゃね
昔どこかの大学教授がCPUの浮動小数点計算のバグを見つけたってのがあったね

>CPUの浮動小数点計算のバグを見つけたってのがあったね
スパコンで円周率計算する人たちは間違ってたのかな？

間違ってたら話題になってると思うよ
あれはちゃんとした研究だし複数で計算して検算もやってるはず
そして、浮動小数点自体使ってないと思う

Intelのあの有名な回収騒ぎを知らないのか。
大問題になったじゃないか。

なんで今さらそんな古い話のしているのかが謎だけどね。

CPUのバグなんてソフトのバグと同様ふつうにあり得るって話だろ。
同じコードでプラットフォーム変えただけで、計算結果変わるんだから、
原因の一つとして可能性は否定できない。

CPUのバグと拡張命令の仕様を同列に語る>>751みたいな馬鹿って周りにいたら扱いに困らない？

>>749
そこは論点じゃない(会話がなりたたん
それが大問題だったところで、
どうして円周率計算が間違うって結論が引き出せるの
>>750の言うように結構前の話だしね

>>752
馬鹿はおまえだろ。
なにテストもせずに勝手に妄想で仕様の差って決めてんだよ?
おまえみたいなのがプロジェクトにいたら、おまえがバグそのものなんだよ。

テストするとバグがなくなるらしいぜ！

>>754
仕様を理解していないから原因がつかめず、バグだと疑うことになるんだろう。
どれだけ馬鹿なんだよ。

え?　x64とx86で浮動小数点の計算結果違うの?

拡張命令をどう利用するかでもちろん違うよ。
精度が違うんだから。

x64だとSSEある前提で、浮動小数点の演算はSSEでされる。
一方、x86は普通はSSEより精度の高いFPUを使って演算される。
で、SSEの精度の方がIEEEの仕様にマッチしているから、
FPUの方が計算結果としては精度が高いけど、他の処理系と
違う計算結果になってしまう問題がある。

仕様が分かっていない馬鹿って、コンパイルオプションごとに、
どうコードが違うのか出力されたアセンブリコードを見たりしなんだろうな。
x86とx64で拡張命令のデフォルトの適用状態が違うなんて当たり前のことも分かってなさそうだし。

馬鹿が妄想する自分のプログラムが意図通りに動かない理由

CPUのバグ
OSのバグ
コンパイラのバグ

中立的な観点から見て、馬鹿は>>754の方

その計算結果の違う簡単な例のコードプリーズ。

仕様が分かったふりをして連投してる馬鹿なので
そんなコード出てきませんよ。

>>763-764
それじゃ何で>>742みたいな事になってるのか説明してよ

だからコードを。

突然円周率計算の話を持ち出したり、CPUのバグと区別が付いてなかったりする馬鹿の話なんて誰も信用しないだろ

>CPUのバグなんてソフトのバグと同様ふつうにあり得るって話だろ。
CPUのバグなの？

>>759-760　は仕様云々を語ってんだから、
その実証テストコードぐらい簡単に出ると思うんだが?

知ったかしちゃったの?

ありがと
すでに何十時間も無駄にしたけど
さらに何日か無駄にするとこだったよ

テスト仕様書書くスキルすらないのがバレちゃったな。
おそらく実務経験ない学生さんか何かだろう。

テレビ局なんか全部電通の子会社状態だ
電通を弱体化させなければ反日放送は永遠に続く
スパイを頂点にして放送してるようなものだ

>>769
俺は>>759-760じゃないから実際どうなのか教えてほしいわ
突然円周率計算の話を持ち出したり、CPUのバグと区別が付いてなかったりする馬鹿のおかげで否定派が全く信用できんｗ

>>772
なんだいつもの馬鹿か

>>773
なんでおれにレスするんだ?
まずはその話題のコードを出してくれって言ってるだけだが。

ウヨウヨネトウヨウヨウヨ

>>775
スレ違いのネタを引っ張る馬鹿を弄って遊ぼうかと思って

方向性はわかってるんだからコードくらいちょちょいと書けよゴミめ

言いだした奴に言え。そのくらいも分からんのかボケ

>>759-760　はなんで逃げたんだ?

CPUのバグだったんじゃね

お前（ら）がもっと喚いて馬鹿晒しとけばコード出してやるよ

>>782
今、どんな気持ち？
　　ねぇ、どんな気持ち？

ほらもっと喚けよ

コード出せよ

どうした黙るなよ

出せない奴の常套句>>782書いて黙るなよ
コード出せよ

>>771
だってお正月も終了した1月27日木曜日（平日）の午後2時なんだから
当然働いていない人たちだよね＾＾

ほらもっと煽れよ

#include <stdio.h>

float test(int n)
{
float data = 0;
for (int i = 1; i < n; i++)
data += 1.2e-45f / (float)i;
return data;
}

int main()
{
printf("%e\n", test(10000000));
}

結果VC++2010 Releaseビルドの結果
Win32 2.802597e-045
x64 1.401298e-045

>>790
それCPUのバグだから

そうでないならOSのバグかコンパイラのバグだ

.netじゃないの?

仕様が分かっていない馬鹿はこれで満足しただろ。
コンパイラのデフォルトオプションと拡張命令の精度ぐらい、
最低限のことなんだからきっちり頭に入れておけ。

ちなみにwin32の方も、SSEを有効にするとx64と同じ結果になる。

>>794
勉強になった
ありがとう

VS10x Comments Extender便利だな。
全部同じ色のコメントになるのが常々読みにくいと思ってたけど、これ入れるとコメント書くのが楽しくなってくる。

リンク忘れてた
http://visualstudiogallery.msdn.microsoft.com/17c68951-7743-40bd-ad35-608706f54a92/

SandyBridgeならx64でも精度出るのか?

>>798
この流れで頓珍漢な疑問を持つ人間は、プログラムは諦めた方がいいよ。

この流れで頓珍漢な回答をする人間は、掲示板は諦めた方がいいよ。

ついでに尋ねてみますが、他に RTL でソースコードが付属していない部分って有るんでしょうか。
RTL のソースって、全部ついている物と思っていたんですがそうじゃ無いんですかね。

>>790
とりあえず、バグあり
float data = 0.0f;

>>802
羹に懲りて膾を吹く行為そのものだな

CPUはばぐってないのにExcelで計算したときだけばぐることってよくあるよね

VC#2010Expressで、オリジナルアイコンを付けたいのですが、
Expressはアイコンエディタが付いてないので、
一番手軽そうな、ペイントで描いたBMPファイルの拡張子を.icoに換える方法をやってみたのですが、
「有効なアイコンファイルではありません」と出て出来ませんでした。
BMPアイコンは使えないのでしょうか？手軽な方法教えてください。

PNGにする

>>805
なんか10年前の小手先の技って感じw
今なんかフリーのアイコンエディタ結構あるでしょ。
適当なドローツールでPNG作った後、@ICON変換等でアイコンに変換してもいい。

>>797
ソースライティング新時代の悪寒

>>807
ありがとうございます。@ICON使ってみます。

　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　ｉ;　,,.　l　 (ﾟ｀>　．　　ヾr─､:::､
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
　　　'､:ｉ（ﾟ｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ﾊ＼
　　　　　 　　 ＼::::::::::::::::　　　　/ /三ミ＼
　　　　　　　　　 ｀ヽ::::　　　　／　/三三三三ミヽ､
　　　　　　　　　 ／|＼::＿／　　/三三三〉三三三

>>797
面白そうだな、これ
でもVB2010 Expressにゃインストールできんかった orz
Expressじゃない、製品版専用みたいだ

Expressも製品版だけど

C#のエディタ上で変数をクリックすると同名の変数がハイライトされる機能がありますが
VC++だとその機能が動かないみたいです。
VC++にはハイライト機能がないんでしょうか？ハイライトする方法がありましたら教えて下さい。

ない

アドオン入れろ

VS2010 SP1 BetaでMeiryoKe_Console使えるかどうか試した人いませんか？
いたら表示結果教えてください

>>811
Expressうちも駄目だった

学生ならDreamSpark

>>797
この人の作ったCodeMapってのが気に入ってる

春から公務員だが、給料は16万ぐらいらしい。
しかも2割減とか。民間に比べて安すぎワロタ

民間=大企業という定義で比較するからだろう。
民間=零細ブラック企業にして比較してみろ。

>>820
今の民間はもっと低いとこ普通にあるよ。
銀行もそれくらい。

公務員なんて定時で帰れるだろ。
残業手当はきちんと付くし、
それ以外にもなんだかんだで手当がいろいろ付く。

民間なんかとじゃ比較にならないぐらい好待遇だろうが。

2010年度地方税収 27兆円にたいして地方公務員人件費 21兆円（苦笑

阿久根市　市民平均年収 200万円　
阿久根市　公務員平均年収 700万円

地方公務員は日本の癌的存在。
民間の活力をうばっちゃってるね。


以上、キチガイでした。

>>820
民間って、給料14万位だとよ。

減給しょっちゅう、日給月給、有給取れない、サビ残、常時リストラの危機。
つーか、いつ会社が消えるのか。

以上
>>820-825荒らしの自演でした

他板での政治ネタは即規制＋ISPからお手紙だよなと思って運営をのぞいてみたら既に終わってた件
誰か知らんけどお疲れさん

公務員の話は出たけど政治の話は出ていないだろう

>>820
コンビニのレジ打ちと大差ない仕事で16万は大杉だろ
その勤め先が財政的に倒産の危機に瀕してるのにボーナス支給されるとか狂ってる

どこの役所に入るのか知らんが
赤字を解消するまでボーナス返上しろや

それなら多少の消費税増税を我慢したる

>>829
コンビニって意外と大変らしいぞ。
ある意味、SEからグラフィックまでこなす万能プログラマ的な
無論土方

hdc = GetDC(hwnd);
hMemDC = CreateCompatibleDC(hdc);
hBitmap = CreateCompatibleBitmap(hdc, WIDTH, HEIGHT);
SelectObject(hMemDC, hBitmap);
DeleteObject(hBitmap);
ReleaseDC(hwnd, hdc);

メモリデバイスを作成する手順はこれで合っていますか？

マルチポスト乙

>>829
コンビニのレジ打ちはサボれないが
公務員はサボりたい放題だから
その比較はおかしい
勤務先が倒産の危機に瀕してても
ボーナスが支給されるのは
財源が税金だから当然だと彼らは思ってる

>>832
DeleteObject(hBitmap);
ReleaseDC(hwnd, hdc);
はまずいんじゃないか

マルチポストを指摘されてるのに真面目に相手して馬鹿を見た>>835であった
他スレですでに答えが出てる

マルチポストを指摘するなら
スレ案内しろやぼけ

自分の過ちを素直に認められず逆切れする>>837であった…
そんな>>837にはアジャイル・プラクティスをお勧めした。

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1293326783/

__FILE__ を使ってソースファイル名を取得すると
HogeHoge.c が hogehoge.c のように小文字になるのですが
元のファイル名を得られるようにならないのでしょうか？

ttp://wisdom.sakura.ne.jp/programming/c/c40.html

cl HogeHoge.c
でコンパイルしたら
HogeHoge
になったよ

>>841
#line を使って自分でファイル名を変えるということでしょうか？
すべてのソースファイルに入れなくてはいけないので
#define と同じ効果ですがこういう方法もあるんですね。

>>842
確かになりますね。
試しに cl hogeHoge.c にしたら hogeHoge になりました。
どうやら引数のファイル名が変換されるみたいですね。
統合環境でコンパイラに渡されるファイル名を調べてみます。

C++の__FILE__的なことをVB2010でやるにはどうすればいいの？

今時そんなもん無い
StackTraceクラス使う

.NET系は実行時も型情報とか殆ど把握した状態だからな。
リフレクションおいしいです(＾q＾)

コンパイラオプションの /ZI （ /FC ） が原因のようでした。
Release モードだと大文字＆小文字のファイル名を得られました。

ありがとうございました。

マルチスレッドで質問したほうが効率がいいだろ

マルチスレッドにする必要性がね

>>845
ありがとう、助かりました

…System.Diagnostics 名前空間のヘルプ「翻訳」した奴、ちょっと来いw
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/15t15zda.aspx

ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/bb174567%28VS.85%29.aspx

これよりはマシじゃね？

>>851
うわぁ…
こうすると分かりやすいな
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/bb174565(v=VS.85).aspx

どう見ても翻訳です。
本当にありがとうございました。

いい歳こいて2ch風の言い回しを得意げに使う男の人って....

機械翻訳持ち出してそんなこといわれても

SP1 の RTM はいつ頃なの？

　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万円貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　

Windows7のSP1RTMが出た後になるんじゃないかな
そっちでの動作確認を取っときたいだろうし

>>856
やくざですねわかります

>>856
まだそんなでたらめ信じてるやついたのか

>>857
Windows 7 SP1 は一応流出してるけど
いつ公開かはなにもアナウンスないね。
IE9 に併せてだしてくるって話もあるけど。
Visual Studio も IE9 で何か変わることってあるのかな？

>>856
ナマポは受給金額より、免除がでかい。
税金、年金、医療費他。

世帯収入500万でも、毎月17万自由に使えるなんてありえない。

2chに書いてあることを信じる男の人って・・・

信じる/信じないの2択しか出来ない人って･･･

TheATLASマニアですね、わかります。

噂の吹き出し追っかけてどっか行っちまえw

>>861
そもそもキチガイな時点でなにをかいわんやだ

ここ数年はSN比は悪化の一途を辿っている訳だが

Intelがなんかやらかしたみたいだぞ。

Intel Identifies Chipset Design Error, Implementing Solution
http://newsroom.intel.com/community/intel_newsroom/blog/2011/01/31/intel-identifies-chipset-design-error-implementing-solution?cid=rss-90004-c1-264103

誰だよ? CPUにバグはないとか言ってたやつ。

過去にCPUにバグがあったかどうかではなく、
それCPUじゃねえだろ

はげしくどうでもいい

だいたい チョンのなまぽの上限は21万くらいだろ
17万一律なんてことは無い

VBって、IF文とかの制御構造でアウトラインの開く/閉じるってできないの？

テキストエディタで拡大縮小付けるくらいなら
フォームデザイン画面で拡大縮小付けろと言いたい

>>871
C#もそんなのできない。
というか、出来ても普通しない。
したいと思うようなコードなら、そりゃコードが汚いんじゃないの？

>>872
それはあり得ないw

WPFのデザイン画面は拡大縮小できるけどな
というかテキストエディタもWPFだから拡大縮小できるんだけど

だから、デザイン時だけ拡縮表示して何の意味あるんですか。
意味ないでしょ。

WPFのデザインなら意味あるぞ
微妙な視覚効果を確認したりするために拡大縮小は多用する

うざい視覚効果を使うんじゃねーよ。

>>876
二行の文章ぐらいちゃんと読めよ。

WPFはデザインを細かく弄れるからデザイン時の拡大表示は必要。
拡大縮小表示ができないデザインツールなんか見たことあるか?

だから、誰がWPFの話なんかしてるんだよ。
ゆとりとか言いたくないけど、最近の若い子って本当文脈読めないよな

C++ Builder と Delphi に Starter Edition 登場！
Visual Studio の次のバージョンでは Standard 復活したりするのかな

>>880
>874,876でWPFの話してるじゃん。

>>875は>>874のWPFのデザイン画面の話に対してレスしてるようにしか見えないし
>>877もWPFの話してるし

HTML5がちょっと嬉しい。

触ってみるかな…

ゆとり世代に老害>>880だと思われるようにはなりたくないな。

すまん、ゆとりが問題なのではなく、当たり前のことだが例えば>>885個人の理解力が問題だな。
まあ馬鹿に馬鹿を悟れって言っても無駄なんだけ、それにしてもこんなほんの
数行の文章のやりとりの流れが読めないってどんだけ馬鹿なんだろ。

俺のレスはあれだけだが、老害と言われた事がよっぽと気に食わなかったのか？
周り全部が敵に見えてる人の相手なんてしたくないわ。

自分から人に喧嘩売っといて、「気に入らなかったのか」って....
これが鳥頭か。
鳥頭でなければ自己中心性の性格異常だな。

というか、ちゃんと今の話の流れを読んでから、その後で偉そうに人に喧嘩売ってるのかよ。
どっちにしろ大馬鹿に違いないけど

マジキチ

ひょっとこするとうちの隣の住人かも

一番の原因は>>872が言葉足らずだっただけでしょ
たった二行なのに分らんのかじゃなくて、たった二行で主語も補語も抜けてるから分らんのだ
突然どうとでも取れる話を始めて話が逸れたからってファビョってんじゃねーよ
お前が常々何を考えてるかなんてお前のママですらわかんねーよ

いつものキチガイ君か

言葉足らずか？
普通に通じたけど。

>>872だけ書いてあれば理解できるだろ。

VS2010のテクストエディタはWPFだから拡大縮小できるが
WinFormsのデザイン画面はWPFじゃないので拡大縮小できない
WPFのデザイン画面はWPFなので拡大縮小できる

これだけの話。大騒ぎするような大層な話じゃねぇだろ。

普通に通じてるね。
そして、ここが一番笑いどころだが、>>892って、(>>886)≠(>>872)であることすら読み取れないのな。

>>886は>>872に反論(?)してる人間なんだけど。
でなきゃ意味が通じないだろう。

2行の文書>>872を読めばWPFの話だと分かる。
分からない奴は基礎知識>>895が足りてない。

理解力の足りない>>878>>880あたりを笑う流れだよね。

本当は分かってて黒を白と横車を押しているのでなければ、
>>897みたいなアーパーにはたぶん何を言っても無駄だと思う。

分ってて横車の方が救えないから>>897を書いた時点で詰んでるね

>>898-899
基礎知識の足りてない馬鹿がまだ騒ぎ足りないようです

Visual Studioは犯罪です。
早速現金を超高速で没収されました。

いつものキチガイ

いやに伸びてると思ったらw

テキストエディタの拡大縮小は…禁止する方法ない？

>>903
お前に禁止する権利など無い

ああ、VS2010を買いたいんだ！でもDDR1GB＆CeleronD2,93GHzの俺のPCじゃ！！

でも、PCまで新調したくないんだ！だれか、名案を！

そんなの聞く前から分かってるだろ

それくらいなら使えなくはないだろ
Express入れて試せ
というかVS2010買う金があるならPCの方を新調してExpressで我慢しろよ

ExpはWPFベースじゃないから、軽いらしいです（＞＜；）

ExpになくてProにある機能がたくさんあるから、使いたいんです（＞＜；）

どなたか名案を！（＞＜；）

vs2008で我慢しとけ

ハードウェアの問題が知恵だけで済んだら、すごい事だ

そうしますお（ ´ω｀）VS2008で我慢しときますお…

責任は持たんが、OS込みで4万円しない所からあるね。ま、もっとマシなショップがあるだろうけど。
http://item.rakuten.co.jp/mousecomputer/c/0000000355/

ExpはWPFベースじゃないのか

わざわざExpressだけシェルを別に作るような無駄にコストのかかることをするわけがない

WPFって重いよね。

VSに限っては初動以外2008も2010も大差ないな

Visual Studioのアカデミック板はITスクールでプログラミングを学んでいる者も購入できるのでしょうか？

公式サイトに条件が載っているのに、こんなところで聞く理由が全く理解できない。
どれだけ愚かなんだろう？

天井から吊ってある状態だと聞いたなスミソニアンの零戦は
スミソニアンだと晴嵐が日本機では目玉だな 伊400の艦載機

uyouyonetouyouyouyo

以下のソースがコンパイルエラーも
セグメンテーションフォルトも無く実行できてしまうのですが
Visual Studio 2010の仕様でしょうか？

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#define N 1024
int main(void) {
　　double *test1;
　　double *test2;

　　test1 = (double *)malloc(sizeof(double) * N);
　　test2 = (double *)malloc(sizeof(double) * N);

　　for(int i = 0; i < N; i++) {
　　　　printf("%d\n", i);
　　　　test1[i] = (double)(i + 1);
　　　　test2[i] = (double)(i + 1);
　　}
　　for(int i = 0; i < N+32; i++) {
　　　　printf("%d : %lf\n", i, test1[i]);
　　}
　　printf("%lf\n", test2[-5]);

　　free((void *)test1);
　　free((void *)test2);

　　return 0;
}

実行環境はWindows Vista Home Premium SP2 + Visual Studio 2010です．

K&Rの「8.7 記憶割り当て」を学習しましょう。
簡単に言うと、mallocがOSにメモリを要求するのは毎回でも、必要十分な量でもなく、
本当に必要なときに相当量だからです。

%lf は %f と同じに扱われます。

問題はそこだろうか？

VCなどC系の言語は元々バッファオーバーフローなどに対してガードが甘い。
アドレスとして指定された場所をホイホイと参照更新しに行くお調子者。

まとめると、
コンパイルエラーが出ないのは、バッファオーバーフローの検査をしていないため。
実行時エラーが出ないのは、運良くmallocがヒープ上の連続領域を返したため。

>>921
こういうコードを書いちゃう人にはページヒープについて勉強しておくことをお勧めする。

運とかコードとか関係なく、単にメモリマネージャとヒープマネージャの仕様の話。

ヒープマネージャの仕様とやらに連続で取得した領域は連続領域を返すと
でもあるのか？そんな仕様は知らないな。ということで運で正しい。
「運」が気に入らないなら「偶然」と読み変えればいいだけ。

922が説明してるけど、mallocでメモリ確保するのは実際に必要となったとき。
コンパイル時点じゃメモリ確保されないからエラーにならない。

>>924
C言語やC++言語ではバッファーオーバーフローを
制御するのはPGを組んでる人であり
コンパイラにそこまで求めるのはおかしい。
チェックしてくれるのは便利だけどもね。

>>927
おまえの環境では連続なのか?
連続ではとれない仕様なんだが。

>>929
どんまい

うまそうか？
ttp://www.new-akiba.com/archives/image15/20110203_21.jpg

運とかねーし。仮想メモリをランダムで割り当てるとでも思ってんのか。
しかもシングルスレッドで。馬鹿も休み休み言え。いつも同じアドレスだ。

>>930
知ったか恥ずかしw
上のコードでの実行時のアドレス晒してみろよw

>>933
誰も連続してるとは言っていないので
体調の良くなったときにでも読み直してみるといい

どんまい

>>934
だから固定なんだが。ランダムで決まるとか量子論かよ。アホだろおまえ。

>>935
擬似スレッドでのmallocとか考えないの？

どんまい

いいネタ振ったのに反応遅いな

馬鹿かこいつ。みんな　>>921　の話してんのに。

自分の意見＝みんなの意見
要カウンセリング

燃料にするにはイマイチ

>連続ではとれない仕様なんだが。
ソースだせば一発だろ

小出しにしないと構ってもらえないじゃないか？
馬鹿なの？

mallocで連続したアドレスで領域が取れるかどうかは、
メモリの使用状況次第。
使用済み領域があれば飛び飛びになります。

そんなに範囲外が嫌ならVirtualAllocつかえよ。
ポインタへの加減算が可なのはCの仕様だから、921がうんこでFA

>>941
ソースはおまえのHDDの中に入ってるだろw
heap.cで検索しろ。

様々な御意見ありがとうございます．
自分がC言語について無知であったことを痛感しました．
セグメンテーションフォルト等でバグに気づけるのは運が良い場合なんですね．
これからはもっとちゃんとエラーチェックをしたいと思います．

たまたま動くってやつですね。
でも世の中にはこんなＣプログラムがたくさんあるんでしょう。
ただしたまたま動くって部分が変化しないところなら
バグはまず出ませんw

私は１年半ポインタを理解してませんでしたｗ　はじ〜
int *ip;
*ip=100;
というコードでちゃんと動いてて震えがきました。遠い目

>>946,947
だからページヒープについて調べてみろ。
そういうバグはページヒープ有効にすれば高確率で発見できる。
>>932
ページヒープ有効にする前と後では同じアドレスにならないぞ。

これが多重人格という奴か……

はい

F#ってコンソールレス起動できる？

ページヒープ有効だろうと無効だろうと同じアドレスにはならん・・・

高速増殖炉は21世紀半ばに実用化できたらいいねってレベルだからなぁ。
日本以外はみんな諦めた。技術的難易度はかなり高いのよ。ましてやもんじゅは設計が80年代。
いまの技術で新しいの建てたいけど許してくれる自治体がない。

ちなみにもんじゅが成功したら日本はエネルギー大国になるよ。そんくらい凄い。でもムズい。

自分の番号間違えた。
私は925=948であって、921=946さんではありません。
ごめんなさい

久々に使おうとしたらデバッグすらSEHExceptionって出て出来なくなった・・・
外部コンポーネントも何もジェネレートされたコンソールアプリ実行してるだけなんだがｗ

>>そしてガン大国にもなるんだぜ。

#include <iostream>

using namespace std;

template < typename T > class IsClassT {
private:
template < typename C > static char test( int C::* );
template < typename C > static long test( ... );
public:
static bool const Yes = sizeof IsClassT< T >::test< T >( 0 ) == sizeof( char );
};

class MyClass {};

int main() {
cout << IsClassT< int >::Yes << endl;
cout << IsClassT< MyClass >::Yes << endl;
}

これがコンパイルできない…。

再インスコしたりしてみたが、ダメ
ググったら「答えはないカスタマーサポート逝ってこい」
コンパイル出来てexe起動も出来るのにデバッガだけ起動失敗する

新規作成したコンソールアプリデバッグしただけなのに・・・

System.Runtime.InteropServices.SEHException はハンドルされませんでした。
Message=外部コンポーネントが例外をスローしました。
Source=System.Windows.Forms
ErrorCode=-2147467259
StackTrace:
場所 System.Windows.Forms.UnsafeNativeMethods.IntCreateWindowEx
(Int32 dwExStyle, String lpszClassName, String lpszWindowName, Int32 style, Int32 x, Int32 y, Int32 width, Int32 height, HandleRef hWndParent, HandleRef hMenu, HandleRef hInst, Object pvParam)
場所 System.Windows.Forms.UnsafeNativeMethods.CreateWindowEx
(Int32 dwExStyle, String lpszClassName, String lpszWindowName, Int32 style, Int32 x, Int32 y, Int32 width, Int32 height, HandleRef hWndParent, HandleRef hMenu, HandleRef hInst, Object pvParam)
場所 System.Windows.Forms.NativeWindow.CreateHandle(CreateParams cp)
場所 System.Windows.Forms.Control.CreateHandle()
場所 System.Windows.Forms.Form.CreateHandle()
場所 System.Windows.Forms.Control.get_Handle()
場所 Microsoft.VisualStudio.HostingProcess.HostProc.RunParkingWindowThread()
場所 System.Threading.ThreadHelper.ThreadStart_Context(Object state)
場所 System.Threading.ExecutionContext.Run(ExecutionContext executionContext, ContextCallback callback, Object state, Boolean ignoreSyncCtx)
場所 System.Threading.ExecutionContext.Run(ExecutionContext executionContext, ContextCallback callback, Object state)
場所 System.Threading.ThreadHelper.ThreadStart()
InnerException:

>>957
//static bool const Yes = sizeof IsClassT< T >::test< T >( 0 ) == sizeof( char );
static const bool Yes = sizeof(test<T>(0))==sizeof(char);

>>959
おっほー！動きました。サンクスです。

VS2010Expressでアドエス（WindowsMobile6）のアプリ作りたいと思ってるんですけど
色々ググったらVS2010は対応してないって話あったんですけど
VS2010では作れませんか？

(お約束だが) こんなとこで聞いてるやつには無理。

Ｍ＄ＤＮフォーラムの回答者ってなんであんなに刺々しいんだ
質問するための場所で
「普通にMSDNに書かれているので読んでください。」は、無いでしょ。。。

あ、伏せてなかったｗ

いやＭＳＤＮぐらい読めよ

>>963
むしろ君みたい考え方の方がないと思います

みんな荒んでるということですね、わかります。

>>963
学習能力のない馬鹿はPGになるのを諦めろという、この上なく親切かつ的確なアドバイス

そもそも

質問している＝ＰＧを目指している

ではない

ここはム板なんだからその人の職業とかプログラムの用途は関係ない
PG = プログラムを書く人

そろそろ、餌変えようか．．．

2chでいじめられてフォーラムで愚痴るならともかく
逆のケースは初めて見た

２ｃｈで愚痴るのもわるくないな

ＭＳＤＮじゃなくても
大抵のPG系質問掲示板は
常連の心無い罵声が多いw

まああれを「罵倒」としか取れないなら、その掲示板には行かなきゃいいんじゃね。

個人的には、会社の上司に同じ質問しても同じような回答が返ってくるだと思うけどね。

フォーラム　= Q＆Aのための場所
会社　= Q＆Aのためではない場所

だからあのフォーラムで質問している。

まぁ、アジャイル・プラクティスとか、その辺の書籍を読んでるまともな上司なら
決してそんな回答はしないだろうけどね。

まぁ、怒りとは恐怖の裏返しだし、人は他人を見下すものだよ(俺のように）。

>フォーラム　= Q＆Aのための場所
>会社　= Q＆Aのためではない場所

会社ってのがどういうことを意味しているのかよく分からんが
「サポート」っのが有るから、そこに連絡してごらん。
ただし原則有料だが。

「タダ」だから聞いてんのに
金払ってまですることかよｗ

タダなんだからぼろくそにいわれても文句ないよな？

こういう教えて君には何言っても無駄
自分にやさしく、人には厳しく
甘ったれ根性は一生治んないよ

質問ってのは自分で調べても分からないことを聞くのが常識だと思うんだけど、
世の中そういう常識が通じない奴が増えてるんだろうね。

そういう奴は、ただ自分の時間を節約する（本当に節約になるかどうかは疑問だが）
ために他人を利用することを何とも思わないんだろう。

聞きたい人がいて
答えたい人がいて

その為の場所がある

この簡単な仕組みが
理解できないんだろ

匿名掲示板でしか他人を見下す優越感に浸れない奴は多い
察してやれよ

だな

>>984
まじでわからんよなぁ・・・
匿名掲示板で優越感なんて

すごい防衛機制だなw
これが俺は悪くない症候群か

まあ別にいいんじゃね。
いまさらそういうやつらに期待しなくても、海外とかいくらでもまともな人たちに頼れる
時代になったしね。
学習能力 or 意欲のないやつに無理に教えることはないよな。

調べてる暇あったら
さっさと人に聞いて
先に進めろ(成果出せ)

って考えもあるんだぜ。

その考えを前面に出して動て、友人が減ってもしらないぜｗ

人に聞いてる暇あったら
さっさと MSDN 読むなりググルなりして
先に進めろ(成果出せ)

って考えもあるんだぜ。

教えてくれてありがとう、
聞いてくれてありがとう。いつもそんな感じ。

質問したら、XXXでググれと言われ、
それを元に調べたら、周辺含めいい感じで理解できた。

単純に答えだけ教えない辺り、その人は育てるのが上手いと感じた。

会社や学校で質問する人と掲示板を一緒にされてもなぁ。
掲示板は他に聞く手段無くって切羽詰まっての人多いんじゃね？
そんな時教育してる場合でもないだろ。
あんたらはいつどんな時でも教育育成優先なのか？

馬鹿に同じ質問させないためだろ

じゃあ初心者はみんな馬鹿になっちまうぜw

いやいやいや、>>992のような人もいれば。
XXX板で叩かれて逆ギレしても、少しは反省して他の所でもう少しうまく質問するから。

馬鹿ってのは仕組みなんてどうでもよくて、答えだけが知りたいような奴な
だから一度教えても同じことでまた質問をするわけで、初心者とは別の話

>>993
>掲示板は他に聞く手段無くって切羽詰まっての人多いんじゃね？
>そんな時教育してる場合でもないだろ。

切羽詰って掲示板とか馬鹿ですか?
もしかして、切羽詰ってるのに回答ないから逆切れってパターン?

調べたい奴は調べればいい
質問したい奴は質問すればいい
回答したい奴は回答すればいい
回答したくない奴は回答しなければいい

それだけなのに
スルーが出来ない教えたがり君は
脳内ルールを振りかざし
普通に回答する数倍の労力を使い説教しちゃうんだよな

>>996
で、マルチは駄目ですよ
といわれてまたキレる

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