将来性||次世代の言語を語る

このスレッドは将来性のある、または次世代において使われるであろう言語を語るスレです。

>>1
日本語でおk

今の時代なら英語でしょう

オフショアを考えると中国語かな

Scalaだろjk

COBOLは次世代になっても使われているんだろうなぁ....

Clojure一択

CとC++とJavaとC#とObjective-CとPHPはこの先１０年は安泰だな

Scalaは、3年後にはなくなってそ。

Scalaは正直わからんな。早すぎたって印象がある。
メニーコア時代の言語はどれだって話題は3年前くらいから流行ってる気がするが、
市場って相変わらずじゃね？

Haskell は絶対に流行はしないだろうが、
かといって消滅することもなく、
さりげなく化け物級に進化し続けるだろうな

ある意味で将来性はあると思う

Javaはもう一回文法が変わるかもねぇ。Raw型死んでほしい。
Objective-Cって使ってみるとすっごい面倒。
Appleのソフトが他の言語で開発できるようになったら一気にマイナーになっちゃうかも。

どういう点で面倒なの?

>>13
オブジェクトの管理がスマートポインタなので、
オブジェクトを作ったら所有権が発生して、所有権をいつか必ず放棄しなければならない。
だけど、巷の本のサンプルだと実は管理があいまいで、放棄していない事例とか一杯。
Objective-C ver2 からガベージコレクションが追加されたけど、これも使用するには
おまじないが必要だったり。

リリエンタールは週刊少年ジャンプには向いてない。
スクエアでやれよ。あのほのぼのさは個性と言っていい。

おおっと、なんというスレに誤爆

LL言語は全滅ですか？

うむむ・・・。スマートポインタよくわからんけど、
本来きちんと破棄すべきゴミを、ロボットに破棄させるようにしたけれど、
今度はそのロボットに破棄させるように命令しなくちゃいけなくなり
結局手間が減らない、というようなことかな。
どんな言語でも、これからはやっぱりGCは必須かなぁ。

C＃は細かく言語仕様増やすのは面倒だな
Frameworkの機能増やすのはいいけど
学んでみれば実用的だったりするんだけどね
慣れたらC++/Javaが色々面倒だと思うようになった

Obj-Cは最近Mac買って、ちょうど学習中だ
今のところ@propertyはスマートだと思ったけど
どうも[〜]な書き方が慣れないなぁ

LLに慣れるとCとかの色々なことが面倒だと思うようになるよ

マイコンの設計がC言語に最適化してきたので、
アセンブラが滅びてC言語がメインになる可能性がある。

Pythonに型推論機構を付けたような静的型付け言語が今後出てきて、それが流行る。

C言語みたいな化石いつまで使い続けなければならないのか。

>>23
昔と違って、今は使う必要があるところでしか使っていないだろ。

>>22
Boo?

C#に未来ってあるの？

>>26
Windows の未来と同等なのでは？

それは未来が無いってことなのねw

もっと現実見れよ

Win7にSP2が出る頃には乗り換えたいな

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1279525548/683
これに俺が思いついた言語も追加してみる。

javascipt 51415
delphi 6019
actionscript 2127
r 2061
scala 2043
visual basic 1598
f# 1378
groovy 1211
clojure 896
lua 607
fortran 322
ocaml 254
javafx 252
d 184
smalltalk 172
racket 143
arc 14
mirah 1
nu 1

s

brainf*ck

織田信長

eiffel

test

test

そろそろObjective-COBOL作ろうか

誰得

既にあるような

案件でObjective-COBOLer募集とか
胸が熱くなるな

>>41
ワシントン条約で保護されていたりして

いまだにCOBOLを越える言語は登場していない。

>>42
取引出来ないじゃないか

>>43
COBOL のどういう所を越える言語が無いと言うのか

今からJAVAの勉強始めても良い？

別に、いつ初めようと自由だろ？
Javaは研究の世界ではよく使われてるし並列処理なんかは進んでるイメージがある
懸念点は、Sunを買収した企業がOracleだったこと
次世代、という意味では同じJavaのVMで動くScalaのほうがいいかもしれない

自前でやるならScalaでもいいよ。TwitterはRubyから乗り換えたしな。
受託開発ならJavaだろうな。

http://twitter.com/job.html?jvi=ofRmVfw7,Job

C++は好きなんだが人と一緒に開発したくない

>>50
C++は俺の嫁ってところですね。

死ぬまで一緒だよ

都内の案件みてると下の3つの言語が多い
　Java
　PHP
　.Net系
あとは
　JavaScript
　Objective-C
　Perl
もチラホラ

JavaScriptがメインの案件なんてあるのか

JQueryが流行ってるからな。

JavaScriptでhttpd立ち上げたりSQLにアクセスする時代だからな
http://nodejs.org/

他の言語なら普通にできることをJSにするだけで食える。

Pythonでやっぱり消えそう？

Python今年いっぱいで消滅する。
フレームワークの開発が来年以降資金繰り
厳しくて消滅する

>>59
嘘をつけ嘘を

嘘をつけということはつまり嘘を突いていいんですね

おれが後継のぴちょんを作ってるから安心しろ。

Python → ぴちょん →ピチョット

まぁRubyに未来はないけどな

Rubyは税金億単位でつぎ込んでFPGA搭載GCが
来年完成する。日本で開発する電化製品の9割が
このRuby-FPGAが搭載される

ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ？

Omegaなんてどう？
http://web.cecs.pdx.edu/~sheard/

Rubyはこの先組み込みで普及する？

muripo

FPGAが完成すれば普及率はCやJavaを凌ぐ

妄想乙

Rubyが手段でなく目的になっているから完成はするだろうが、使い物にはならんだろうな。

結局趣味にしか使われない訳ですね。

大手メーカーもJVM問題で家電にJavaを搭載することが
リスクになると危機感を募らせているから、FPGA搭載する
だけで、解決するならRubyベースの環境採用するって言ってるよ

家電のJVM問題って何？

>>75
Oracleのことか？

OracleがAndroid訴えた件だろ
JVM使って家電で独自開発したとして、同じように訴えられたらたまらんからな

Java終了ってことか

素直に金払えばいいんだよ。
Googleにせよ、JobsのAppleにせよ、儲かりまくっているのに、
何とかして金を払わない方法を取ろうとするから争いになる、

いくら払えばいいの？

JVM有料化とか有り得ん

Java ME は、初めから有料だろ。

JVM有料化して1ラインセス１アプリにするだけで
毎年700億円ぐらいの収入になるけどね

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　　　　　 　ﾉ＞'"_:;ア´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､::::::::::::＜
　　　 _,,.:::''":::::ｱ´ /　 , '´　　　/　　　　 i　　　 ',　　　 i　　 　Y:::::::::::::_;＞　嫌　何
..,,_　く;::::::::::::::/　 /　 / 　 i.　､,'　　ﾊ　　,ﾊ　　　,i　　　ﾊ_　　　iヽ;__;;;:::::> 　 い　が
　　　 `ヽ､::::ﾉ　 ,' 　.i　 　ﾊ　 i＼/　',　/　i　　/ i ,.イ´./i　　　!　 i　／　　 .か
_____　 　,,.イ　　 i 　 i 　./　ｧ'"￣`ヽｰ/　　|　/,ｧ''"￣`ヽﾊ　　ﾊ　∠_　　 　よ
　　　 ∧　'"　／|　ﾉ　,ハｲ 　 i'´'`i 　　　　ﾚ' 　i'´'`i. 　 ﾄ|　/　i　　ヽ7　　 り
＼∧/　 Vi／　 |_,. -‐ｧi/　 　 !__,ﾘ　 　 　 　 　 !__,ﾘ 　 ' ﾚ'_ン　　i　/へ
　　　　　　　　　　　　/ | 　 `'' ｰ-　　　　　　　　 -‐ ''´　 i ハ' 　 ﾊ　　　i＼/V＼/
　　　　自　　何　　∠,ﾊ　""　　　　　　 `　　　 　　　""〈　,.ｲ　./　!　 　 ',　　---─
　　　　分　　が　　　/从　　 /´￣`' ｰ--‐ '"´￣`ヽ 　 ﾊ ノ　/‐ ､'　 　　ヽ.
　　　　を. 　 好　　 /_ ,.へ.　i　`'' ｰ- ー─-‐‐ ''"　i ,.ｲ人iハr'　　 ヽ､. ヽ.　',　-　..,,__
　　　　語　　き　　　／|　 .ﾉヽ､r'´ 　　　　　 　｀`ン'7 i　ノ　　　　　　 ヽ. ﾍ/
　　　　れ　　か　　く　 |/　i::::::｀i＞.､.,,_______,,.. イ:::::::iヽへi　　　　　　　　Y　　　＼
　　　　よ　　で　　　 >　 ,ｲ::::::::::|ヽ､.,____l_」___,.イi::::::::>-く　　　　　　　　　|　',　　　＼
　　　　!!!　　　　　 ＜　　|/:::::::::::|_____　 |o|　　　__rへi_ン-‐ｧ　　　　_r'-イ>　',

C#が好きです

将来性や次世代の言語は好き嫌いでは語れんよ

昔Javaが無名の頃、ある偉い人がプログラミング言語は
金を積めばどんな糞言語でも一躍一級言語になるって
言ってたなぁ。

>>87
そういう書き込みをするときは、具体的に人名を入れろ

>>87
python がいい例ですね。

>>77
よく分からんけど家電メーカーで自作JVM作ってるところって多いのかな。
作ってたとしても、それをオープンソース化でもしなければ、特許侵害
なんて簡単に分からんような気がするが・・

>>87
未踏 ruby がいい例ですね。

PHPはしつこく生き残るんだろうな

Lispもな

しつこさなら COBOL だって負けないよ

D言語ってどうなの？

JavaとC#どっちが良い？

C# : 今後数年間は絶対安泰

たった数年くらいなら Java でも安泰だと思うぞ

Javaが消えるとは思えない

やっぱりどっちかには決まらんなw

Oracleがライセンス体系変更して、べらぼうなロイヤリティとりだしたら、大半のJava開発者逃げ出すかもよ

OpenJDK以外有料になるよ。
IBMが大量の人員OpenJDKに割り振るみたいだし

な、なんだって！！？

それを機にJava界隈が衰退して新しい流れが生まれるのを期待

Apache Harmonyを3割のブロック
改造したのがAndroidのベースになっている
だからこれ以上IBMはApache Harmonyに
コミットするとOracleに訴えられる可能性が
出てきた。

そしてApache自身もOracleに平伏すことが
ほぼ確実視されている。

だからIBMはOpenJDKに逃げるしかないんだよ
Oracleが唯一認めたフリーのJVMだから

Oracle のやりたいことがよく分からん
独占したがる割には、このままでは確実に死ぬ Java を
進化、発展させようとする意志が感じられんし

死ぬ間際にとことん絞りとろうという魂胆

延命させる気はないのかw

walmartと同じやり方だと思う
他の開発陣営を一度死滅させた後に
混乱したユーザに安心保証という免罪付で
高額で利用させる

そして開発者の残党には低賃金超長時間労働をさせる

うまいモデルだと思うけどね

CobaltCube/RaQ買い取ったのってどこだっけ

Javaがなくなったら、面倒くさいＣ＋＋書かなくちゃいけないからJavaは不滅です。

Javaの方がめんどい

GoとかDが何とかしてくれる…！

簡便
万能
移植性
ライブラリ
IDEでのコーディング補助機能
ネイティブコード

FORTHこそ次世代にふさわしい言語

>>114
まんま Haskell じゃないか！

俺は今からパイソンを勉強することに決めたぞ！皆パイソンを褒め称えるんだ！

頭でイメージしただけで生成されるのがいいな

>>118
やだ、えっちな変数名とか書き込まれちゃう

>>47
＞研究の世界
工学系ならC言語・C++一色だろ
情報系でネットワークとかやるなら、.NETやJavaも入るが

age

cとruby があれば十分

土方か趣味プログラマーならそれで良いだろうな

>>123
むしろ今のドカタはJavaとか上のレイヤだろ。
Cは組み込み、オープンソース向け。

JavaもOracleに飼殺されそうだからなあ。

Perl最強！

JAVAの開発者の人達ってこれからどうするんだろう？

OpenJDKをフォークするとか、Apache HarmonyやGNU Classpathに貢献するとか、Javaと関係ないことするとか

Sun買収した途端、Oracleが裏切りやがった。TKLを早く提供しろ。

今からJavaを始める奴はアホと

時代はC#だからな

はやく 5.0 になりますように

F#もはやく5.0ぐらいにならんかのう(´・ω・｀)
あとはマクロとdynamicとSTMの標準実装があればいいかなー。プロトタイプベースとかはあったほうが良いのか良く解らん。

STMいいね
HaskellやClojureで使ったけどすごくクール
OS仮想化みたいにCPUベンダーが協力的になったらもっといい

はやくJVMが絶滅して、ClojureがCLRに一本化しますように

はやくJVMが絶滅して、ScalaがCLRに一本化しますように

Javaは21世紀のCOBOL。
ゆえに将来性抜群

はやくJVMが絶滅して、JavaがCLRに一本化しますように

EclipseをC#で書き直してくれないかなあ
Javaは重くてかなわん

EclipseはもうCLR上で動く。

Visual StudioでJavaやScalaが書きたいね(J#じゃなく)

C#とかM$の囲い込みが嫌いなハッカーなら使ってはいけない

Mono

本物のハッカーは何でも興味を持って深く追求し、
環境に合わせて色んなものを使いこなす
クローズドとか、汚い商売とかは全然関係ない

M$ とか言ってるヤツは偽物だよ

iPhone がオープンじゃないとか言ってるのも偽物（単なる一ユーザー）
本物はひたすらハックしてる

そもそもハッカーと出会ったことがないのになぜハッカーの存在を定義できるのか

Joel Spolskyは悪い環境でもできるだけ良い仕事をする人
Paul Grahamは良い仕事のために環境の選別に妥協しない人

え、JoelやPaulはハッカーじゃない？

本物のプログラマはPascalを使わない

>>147
Macintoshをディスってるな

>>146
単にコンピュータで仕事をする人（その中で凄い人）だよ
そういう意味では君と同じ種族だね

真のハカーは自由を尊び権力には媚びない。

真のバカは自由を尊び権力には媚びない。に見えた

世の流れからいくと、本気の後ろ盾を失ったJavaの今後は、
少しずつ時代の最先端においつけなくなっていくんじゃないかな…
複数のOSで同じように動くということ自体、現実はあまり利点がないからね。
好きな言語だけに悲しいよ。

ってことで今のうちにC++, C#に浮気しておくか

MSの陰謀かね

>>152
MSは次のVSからC++のサポート止めるよ
Win8はC#でフル実装だし

ないわーｗ

CPUはILを処理するようになる

最近、どこかでC#で、書かれてて、assembly喰わせるタイプのosをMSが発表した、というニュースをみたな。

>156
つ Java Chip

今の次代はPython!
Perlは死に体

文法を読んでいてPython程つまらない言語も滅多にないな。

リスト内包以外全くときめかなかった。

悪い言語じゃないが、あえて使いたいとは思わない。

変な書き方しないで誰でも読めるように書こうぜ
がpythonのモットーだからな。perlの変態文法を反面教師にしたってのも大きい。

>>91

RoRは金積んだから、流行したとでも？

皮肉じゃねーの

時代はHTML

>>157
Microsoft ResearchのVerveだな
ブートローダー以外は型安全なアセンブリ言語を使う、というのは
夢想する人はいるけど商用OSベンダーがやってみるのは面白いな

>>138
CLR自体がLLVMに立場脅かされているような気がする。

>>160
気に入るかいらないかともかく、このあたりはどうかと？
必要ならスレも立てますよ。

- Clean : ttp://wiki.clean.cs.ru.nl/Clean
- Cobra : ttp://cobra-language.com/
- Euphoria : ttp://openeuphoria.org/

慣れの問題とはいえ、Euphoriaのsequence型の記法と関連関数だけ他の言語でも欲しいところだよ。

>>166
LLVMは今年は特許問題で荒れるの確実だし
CLRが有力な技術なのは今も変わらない

そこでJVMですよ

a

Q 言語
http://q-lang.sourceforge.net/
ML/Haskell のような Prolog のような言語
この系では珍しく Unicode を始めとするマルチエンコーディング対応 (要 iconv)
VM が 900KB ほどのライブラリなので C プログラムに組込みも可
開発が 2008 年に事実上終了 (バグ対応などのメンテは継続) したので言語仕様も安定

論理型関数型言語Curryってのが良さそうなんだけど、誰か詳しい人居らん？

関数プログラミング部分はまるっきりHaskellって所だけは分かったんだが

>>171
http://ehl.jp/curry/
ここのチュートリアル訳が、主な特徴や機能についてまではとりあえず訳してあるらし
「curry 言語」でググればほかにもいろいろ

>>172
そこも一応知ってるけど、全然訳が進まないんよね
やっぱ英語から勉強した方が早いんかね。。。

>>173
Haskell に論理変数 (値が定まるまでそれを参照する関数の実行を停止する変数) を組み込んで、
非決定性な事象を取り扱えるようにしたものらし。で、必然的に
http://blog.livedoor.jp/saeki_kazuhito/archives/51233612.html
で説明されてるように、非決定性問題を扱わせると超時間がかかるとか
ほかにも
http://www.tom.sfc.keio.ac.jp/~sakai/d/?date=20070214
http://alohakun.blog7.fc2.com/blog-entry-652.html
のように奇怪で理解し難い振る舞いをするとか、かなりクセが強いらし
本来的にアカデミック限定で、一般的実用性は念頭にないんじゃないかな

そもそもHaskellとPrologがアカデミックな言語なわけで、
それらのハイブリッド言語であるCurryに一般的実用性を求めるのは
ちょいと酷な希ガス

(´･ω･`)ひゅ〜

２０１１年、Ruby,Perl,PHP,Pythonって並べたときにさ
ここで、Ruby以外を選ぶ奴ってマジでなんなんだろうな


そんなんだからゴミなんだろ

結論：Java 7、Java 8、...... で決まり

>>177
どんぐりの背比べ

macとobjective-cが安定しているんじゃねーの？
一神教で仕事はないだろうけど

モルが恐れてる関数型言語系が最強だと思う