【CodeGear】Embarcaderoオッチャその23【Delphi】

1 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/13(月) 22:16:47

エンバカのスレかもね

HP
http://www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.codegear.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【CodeGear】Embarcaderoオッチャその22【Delphi】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1269010332/

関連スレ
くだすれDelphi(超初心者用)その52
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1279506667/

2 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/13(月) 22:17:44

Embarcadero XE C++にはどうやらC++0x機能が部分的に導入されたようです
買った人いる？

3 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/13(月) 23:43:37

XEはかなりコンパイルが遅くなったな

>>2
まだ買ったばかりでよーわからんけど何かオプションが増えてるね

4 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/14(火) 00:31:27

alignof 演算子（C++0x）
explicit 変換演算子（C++0x）
extern テンプレート（C++0x）
列挙型の前方宣言（C++0x）
noreturn 属性と final 属性（C++0x）
右辺値参照（C++0x）
静的アサーション（C++0x）
厳密な型指定の列挙型（C++0x）
型指定子 decltype（C++0x）
型特性関数（C++0x）
Unicode 文字型とリテラル（C++0x）

とドキュメントにはあるから結構面白そう

5 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/14(火) 09:46:22

例によってIDEのチェックボックスがずれてるバグが残ってるな
サービスパックが出るの遅いしなあ

基本的にはXEはRad Studio 2010のマイナーチェンジ版+C++0xという
感じだからDelphiしか使わない人にはあまり関係ないかもしれんね

あとoperator new/operator deleteのペアで例外を発生させた時に
operator deleteが呼ばれないバグが直っていない
QC誰も出さなかったな

6 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/14(火) 09:50:52

あとコンパイルの遅さについてはプリコンパイルヘッダが溜まっていけば
従来程度の速度は確保出来ているようだ

浮動小数点演算にfxch命令を使ってくれない点は同じか

7 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/14(火) 10:45:35

ライブラリレベルではstd::stringが右辺値参照を利用するように書き換えられているので
こういうコードが馬鹿速い

http://codepad.org/SVHVaSmK

std::moveはまともにサポートされているのか怪しいが、少なくともこのコードでstd::stringの
コピーコンストラクタと代入演算子が右辺値参照に書き換えられているので、swap2は
swap1の約500倍の速度を出す

8 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/14(火) 12:03:25

単純な比較は慎まなければいけないが、こういうコードでも100倍以上速い

http://codepad.org/26jVqmW3

9 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/15(水) 21:40:15

boost1.39.0のままじゃん
生き残るつもりあるのかこいつら

10 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/16(木) 20:07:21

で、結局XEはどうなのよ

11 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/16(木) 20:27:14

2010持ってる奴でC++0xが不要ならばいらないかも
でも少しでも新しい機能が欲しいなら遊べる要素が増えてる

12 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/17(金) 21:42:16

伸びないなこのスレ
もうEmbarcaderoは用無しか

13 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/18(土) 17:07:05

前スレが落ちてから立てられるまでが長すぎるんだよｗ
気付くかボケｗ

14 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/19(日) 03:17:24

XE買ったよぉ～。

15 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/19(日) 03:39:30

>>12
2chは規制がひどすぎて
書き込めない人が大量発生中。

twitterも流行ってるし
どうすんだろね。2ch。

16 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/19(日) 19:46:38

Delphi開発達って
P := (L + R) shr 1;
を下記のように変更しないのは何か理由あるのかしら
P := L + (R - L) div 2;

17 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/19(日) 20:03:27

>>16
いや、上のほうが効率良いんじゃないか……？

18 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/19(日) 20:48:40

>>16
Generics版のコンテナはそうなってる
古いものは互換的な意味で？変えない傾向があるし何か縛りがあるんだろうな

>>17
その式の計算の効率じゃなくてソートの性能の話だろ

19 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/19(日) 20:50:26

違いますけど

20 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/19(日) 20:51:12

そうか、すまなかった

21 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/19(日) 20:54:29

えっ

22 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/19(日) 22:40:30

オーバーフロー起こしやすい
P := (L + R) shr 1;
オーバーフロー起こりにくい
P := L + (R - L) div 2;
て
ことですか、どっかで見たことがある様な。

23 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 00:18:05

違いますけど

24 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 09:46:45

なにが違うの、教えて
神様

25 ：神様：2010/09/20(月) 14:49:24

少しは自分で考えろよ

26 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 14:55:36

>>22
L := High(Integer)-1;
R := High(Integer);

(L + R) shr 1 -> 2147483646
L + (R - L) div 2 -> 2147483646

オーバーフローしても結果変わりませんけど

27 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 15:11:11

L=0
R=-1
だと、
(L + R) shr 1は-1になって
L + (R - L) div 2 は0だとか

28 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 15:11:54

>>26は神
>>25は田和家

29 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 15:31:28

ポッと出された二つの演算式みて議論できるなんてお前らエスパーだな
むしろ>>16に置き換えるメリットを聞きたいんだが

30 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 15:38:47

家のパソコンだと
L=0
R=-1
だと、
(L + R) shr 1は2147483647になった
L + (R - L) div 2 は0
L,Rの平均を求めるのも大変だ
結構奥深い物があるような
わけのわからないバクが潜んでしまうのですね

31 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 15:44:22

ここは神様の講義をお願いします。

32 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 16:03:58

かみちゅ。

33 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 16:13:37

(L + R) div 2 じゃダメなん？

34 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 16:52:20

結局
>>16様が神様ですか
偽神もっと勉強しなくっちゃ

35 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 18:41:46

>>30
条件が0 <= L <= Rなのでその仮定は成り立ちません
訳の分からないバグはどこかのお馬鹿さんみたいに仕様を把握してないために起きるんですね
この条件があるので、Classes内のQuickSortで(L + R) shr 1が採用されているのに何の問題もありません
また、TArray.Sort<T>でL + (R - L) div 2が採用されているのは、こちらは下限が0以下になるからですよ
これでひとつ賢くなれましたね

36 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 18:50:47

Delphiの開発は馬鹿だ馬鹿だと騒いでるここの住人の方が余程馬鹿であると>>16が身をもって証明してくれたなｗ

37 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 18:54:58

QuickSort、話が飛躍しすぎ
どこにQuickSortだと書いてあるの
頭おかしいな

38 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 18:58:53

>>37
Delphi のソースの中で (L + R) shr 1 が使われているのは全て QuickSort アルゴリズムの中ですが何か？
ひょっとして grep もできないの？マジうけるんですけど（笑）

39 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 18:59:04

Delphiは頭がおかしくないと使えないの

40 ：神様：2010/09/20(月) 19:00:50

>>39が優勝

41 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 19:37:27

>>40
優勝もなにも>>39は常識
凡人なら無難にVisualStudioでVBなりC#なり使ってる

42 ：神様：2010/09/20(月) 19:56:12

凡人は黙ってろよ

43 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/20(月) 23:09:58

本質とは関係ないくだらない罵り合いだと楽しそうだなお前ら

44 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/21(火) 01:41:59

そういうお前も楽しそうだからいいじゃん

45 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/22(水) 11:18:12

最近のDelphiのIDEは
Visual Studioより軽いし
モダンな感じに仕上がっていて
なかなか良いんじゃね。

46 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/22(水) 13:34:05

日本市場は舐められてるから機能の有無も隠される始末だけどな
ttp://d.hatena.ne.jp/tales/20100921

47 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/22(水) 15:16:26

エターナルストロングリンクタイプ！

48 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/22(水) 15:46:03

日本語だけではなく独仏も一緒なので、そういう翻訳システムなんだということだな。

本気で文句をつけるなら Twitter に書き込めば良いのに。
それをしないということで、その程度の興味しか持っていない。ってことだね

49 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/22(水) 16:55:03

わはーの人は元々そういうスタンス。
特に日本では本気で関わろうとすると、アホの相手をしないといけないから……
一足飛びに英語(でなくてもとにかく日本以外の)コミュニティに飛び込めれば一番いいんだけどな

50 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/22(水) 17:27:05

どうしても.NETは嫌だという奴が多いじゃん
そういう奴にネイティブで楽にGUIしようとするとDelかBCBかQtしかない
Qtは移植性は高いけどお世辞にも使い勝手が良いとは言えないし

51 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/22(水) 17:48:52

>>48
ダウト
フランス語の内容は英語版とほぼ同じだから余計におかしい

52 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/22(水) 23:02:05

>50
>そういう奴にネイティブで楽にGUIしようとするとDelかBCBかQtしかない
Del、BCBのユーザー少ないからQtが多いのかな
もしQtもすくなかったら、そういう奴が少ないってことだな

53 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/23(木) 03:24:03

>フランス語の内容は英語版とほぼ同じ
WikiMedia つかってんだから履歴くらい見ろよ。
ドイツ語版は 9/22　ついさっき更新
フランス語版は 9/16 に更新。

１週間に一言語、順番に訳しているんじゃないかな？
日本語版は月末に更新かな。

54 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/23(木) 13:40:01

>>53
更新後にフランス語版見てるのに「日本語だけではなく独仏も一緒」？
ひょっとして馬鹿なのかな？

55 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/23(木) 14:28:59

お馬鹿なんだから他のトピックも見ると良いとおもうよ > 54

56 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/23(木) 16:50:46

Interbase も x64 サポートのために MSVC に切り替えになりましたか。
先に頓死した Solaris は仕方ないとして Linux サポートも停止か。
対応プラットフォームが減るのに XE とは、あぁなさけない

57 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/23(木) 18:30:06

>>53
順番に訳していくからいいという問題じゃないだろ
一部しか翻訳せずにあたかも他の更新点がなかったかのように見えることが問題
翻訳はまだ未完成ですとか入れておけばいいわけで
何か勘違いしてない？

58 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/23(木) 21:27:15

>57
> 翻訳はまだ未完成ですとか入れておけばいいわけで
それはそうだと思うが、隠してるわけじゃないしな～。Deeさんが頑張ればいいだけだが。

ところで本家MSではヘルプにDocument Explorerを使うのをあきらめてwebベースに変更した
みたいだけど、Embarcaderoはどうするんだろうね？

59 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/24(金) 02:37:29

Wiki 化したから「だれでも」「好きなときに」修正を加えられるようになったんでしょ？
どう考えても翻訳を追従させるのは無茶

60 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/24(金) 02:52:51

>>59
は？お前頭涌いてんの？

61 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/24(金) 02:55:42

>>59
「だれでも」って誰？

62 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/24(金) 03:35:35

頭おかしくない人はこのスレにいませんから(ｷﾘｯ

63 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/24(金) 04:34:33

あぁしらないのか
英語版だけだが、ユーザーアカウントを作れば Discussion にドキュメントバグレポートや提案をすることができる
Embarcadero 側で認証されると本文に修正を加えたりトピックを追加することができるようになるのだ。、

64 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/24(金) 06:52:43

>63
そんなことは知ってるけど、それとみんなってのは話が別だね。

65 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/24(金) 07:52:57

言葉尻つつけてうれしいみたいだね

66 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/24(金) 12:41:45

>56
http://www.embarcadero.com/products/interbase-smp/interbase-datasheet.pdf
のサポートプラットホームをみよ。
http://www.embarcadero.com/products/interbase/supported-platforms
もな

67 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/24(金) 15:07:24

>>63
認証されないとできないのに誰でもできるなんて嘘書いたらよくないね＾＾；
頭悪いからしょうがないんだろうけどね＾＾；；

68 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/24(金) 17:40:09

エンバカがｋｓなことには変わりないからどっちでもいいよ

69 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/24(金) 18:51:29

XEトライアルでXE触ってるんだけど、
で、試しにWinMainプログラムをmake使ってコンピルしてみたんだ
そしたらbcc32で-Wがダメポになっているのだが....
-Wが-WCになっている。何時から-Wは-tWに汁になったの？

70 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/24(金) 21:00:18

金比羅
コンピリ
コンピル

71 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/24(金) 21:44:28

>69
ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/en/BCC32,_the_C%2B%2B_Command-Line_Compiler
ここみると-Wでもよさそうだけど。誰か詳しい人いないかな。

72 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/24(金) 21:53:03

>>69
-WCじゃないとだめになってるね
デフォルトで-Wに変更されてる

73 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/25(土) 05:38:31

XE クラックがリリースされてしまったね

74 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/25(土) 07:46:05

>>73
リンク貼れ

75 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/25(土) 07:50:50

ググれ。

トライアルの終了期限リセットツールの方がすぐ見つかるでしょう

76 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/25(土) 15:21:29

中国人は尖閣諸島は略奪しようとするわXEはクラックするわロクな事しないな

77 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/25(土) 16:40:22

>>76
今回、中国は世界に中国より日本は格下って知らしめたからな
これで中国>日本が世界の常識。ロクな事しないが頭は良いな

78 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/25(土) 19:09:28

著作権侵害行為幇助の疑いがあるので京都府警のサイバー犯罪対策室にこのスレを通報しておきました。
IPアドレスがしっかり記録される2chでこんなことを嬉々として書く頭の悪さが想像できません。
逮捕は無いと思いますが、調書取られる程度はあるかもしれませんのでお気を付けてくださいね。

79 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/25(土) 20:34:11

>>78
嘘は泥棒の始まり
ちゃんと通報汁

80 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/25(土) 21:04:51

結局トライアル版しか出さないからVirualStudioユーザからシェア取れないんだよな

81 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/25(土) 23:33:13

ところでDelphi XEで何かプログラム組んだ人いる？あまり代わり映えしないんだが

82 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/26(日) 03:32:16

標準のアイコンが変わったと聞いたが？複数解像度対応？

83 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/26(日) 08:49:29

>複数解像度対応？
はぁ？なにそれ？

せめて QC, いまなら Twitter 経由で伝えないと世界は何も変わらんよ

84 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/26(日) 23:52:28

世界（笑）

85 ：82：2010/09/27(月) 20:26:02

>83
何を絡まれてるんだかさっぱりだ。

86 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/28(火) 02:10:38

頭おかしい人の多いスレですから・・・

87 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/29(水) 12:21:44

今、iPoneアプリの為にObjective-C勉強中だけど、
ほんとにPascal+VCLって出来良いな。
C++ + WTLの時も思ったけど改めて実感するわ。
なんで、主流になれないんだろ？

88 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/29(水) 12:34:09

使用者がiPhoneの綴りも間違えるような池沼だらけだから

89 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/29(水) 16:08:07

いや、玄関でピンポンやる奴だろう。

デベロッパーキャンプで
BEEP音のデモやってた。

90 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/29(水) 18:37:16

>>88
ついでに、致傷しか使かわない馬鹿製品ってのも有名だね

91 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/30(木) 01:28:35

わざとらしすぎて引くわ

92 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/30(木) 14:09:01

XEのエディタでCtrl＋F押したとき、検索バーじゃなくて検索ボックスでるようにできない？

93 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/30(木) 15:13:02

QC に入れて。 > 92
４年くらいすると直る

94 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/30(木) 15:31:15

IDEプラグイン書け。

95 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/30(木) 15:47:47

>>93
4年も待てない
慣れるしかないか

96 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/30(木) 16:02:31

キーアサインが普通にできる VisualStudio にしたら？

97 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/30(木) 16:07:12

VS重すぎ。

98 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/30(木) 18:07:42

OS も Windows7 にして DirectX 11 が普通に動く、普通のビデオカードにすればよろし。

99 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/30(木) 18:12:28

Delphiは軽いんだから
そっちを使ったほうがいいだろ。

100 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/30(木) 20:08:18

>>97
非力なPC環境なら、MS提供のクラウド上のVSを使え

101 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/30(木) 22:07:47

Delphiは軽いんだから
そっちを使ったほうがいいだろ。

102 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/30(木) 22:33:33

VSがクソなのはVSスレを見ればよく分かります

103 ：デフォルトの名無しさん：2010/09/30(木) 23:02:39

何年か前のDelphiはIDEがひどくて
eclipseとか、VSが輝いて見えたけど
なんとか持ち直したよね。

104 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/01(金) 20:08:45

IDEが軽いから少し古めのPCでもサクサク動く

105 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/01(金) 20:21:32

XPしか動かないような古いPCでも
問題なく動く。

106 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/01(金) 20:22:45

IDEは軽いしコンパイルは速いわでチョイアプリ制作には最強だ

107 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/02(土) 11:02:58

マイクロソフト主催「Windows 7 アプリ投稿キャンペーン」には応募出来ますか
？
当方Delphi5です

108 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/02(土) 11:41:03

Microsoft にきいたらどうかね？ > 107

109 ：107：2010/10/02(土) 19:19:53

自己解決しました

110 ：107：2010/10/02(土) 21:10:15

すげー俺さっきまで寝てたのに書き込みしてる
解決してるし
２ちゃんって怖い（おもしろい）なー

111 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/03(日) 07:18:06

ヒント：夢遊病。

112 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/03(日) 16:07:23

C#はなんだかんだでもっさりしてるしなー
でも最近の案件はC#が多いよなーライブラリが超充実してるし

113 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/03(日) 18:35:37

仕事はC#、遊びはDelphiでいいじゃんｗ

114 ：107：2010/10/03(日) 18:54:38

自己解決しました

115 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/05(火) 09:03:16

仕事はLAMPじゃないの。
開発はunix/linux系が便利すぎる。

116 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/05(火) 12:59:50

分野が全然違うだろ
アホか

117 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/05(火) 21:08:43

今時、C#で作るのはウェブシステムなんだから
かぶっているでしょ。

C#もそろそろ１言語10年説の時期だなぁ。
google trendsとか見ても、もう新人さんは増えない
ようになってきている。

一番、脂が乗った時期でこの程度というのは
ちょっと寂しいね。

118 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/05(火) 21:34:13

10年節目説には賛成だけど、
C#にとっての節目は5年ぐらい後ろにシフトしてるかもしれん。
.NETのOS搭載的な意味で。

119 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/05(火) 21:46:59

MSはモバイル分野もネット分野も
ダメダメだし。
5年間伸びても駄目だろう。

120 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 03:23:57

この業界で5年を甘く見た奴は大概死んでるけど

121 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 07:50:33

じゃあ64ビットが主流になるとかいってた６４クンも死んだな

122 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 16:18:56

64ビットはいずれ主流になるだろう
16→32bit化を促進したWindows95のようにWindows7がなれば、な
Windows7にはどうも革新的なブレイクスルーが見られないのが問題

123 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 17:06:05

Windows7の大半は64版でっせ

124 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 17:22:11

64ビットを使っている意味のない
自己満足64ビットが多い。

>>120
5年後にMSが絶好調とは
とても思えないのだが。

MSは会社分割したほうが良いと思う。

125 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 17:38:18

>>124
ほとんど死にかけてたAppleがiPhoneで大復活することを2002年の時点で予想できたとでも？
1年でシェアがそっくり入れ替わることなんてザラなんだから5年なんて長い

126 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 17:41:25

質問者「インデントするときにスペースではなくタブを挿入できますか？」
フサ「XEならTABキーでインデントできるよ」「旧版でもエクステンション入れればTABキーでインデントできるよ」

こいつには会話能力すらないのかｗ

127 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 17:59:45

>>123
分かってるんだがその上で走らせているソフトは大半が32ビットエミュレーションだろ？
それじゃなかなか移行しないよって意味

128 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 18:02:28

>>125
> AppleがiPhoneで大復活することを

AppleとMSでは企業規模が違うからな。
MSが大復活するほどの規模の
風が吹く見込みはあるのか？

129 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 21:13:40

7の最大のライバルはXP（32bit）だからな。
Windowsシェア内で未だに7割弱がXPなわけだし、
いくら7内での64bitの割合を高めたところで7自体が普及しなければ何の意味も無い。

特に一般利用においては16bit→32bit時ほどのメリットは64bit化で得られないし、
OSとしても、7にすることでできることが広がるどころか使えないソフトが出てくるわけで。
XPのサポートが切れる2014年になっても3～4割はXPという事態も普通にあり得る。

130 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 21:15:29

>>128
今がどうであれ5年先のことは分からないという話なのに何で将来の見込みの話してるの？
馬鹿なの？

131 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 22:03:31

>>129
参ったよなそうだよな
一番の問題は、32→64bitにしてもスピードに大差ない事が痛い
それどころか余計なプリフィックスが付いたりしてL1/L2を余計に食う

これで速度が全て2倍程度になるんなら納得も行くんだが実際は
入れ子の深いループなどレジスタを多数必要とする場合がちょこっと
速くなる程度だしな

テンポラリをメモリ上に置いても最近のCPUはL2キャッシュが大容量
なのでレジスタに置くのと大差ない
更新頻度もループの外側に行くほど少なくなるし

132 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 22:29:00

XPはHDDの容量が2T超えしたので
そろそろ消え時なのでは。

133 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 22:32:48

64bitって主ターゲット鯖向けってことだよな
32bitの鯖ですら馬鹿製品で開発なんて馬鹿じゃねだからな
鯖用の開発に使えないレベルの馬鹿製品で64bitって言うの基地外だけだろ

134 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 22:41:29

これからのアプリは意外と.NETで出て来たりして
これなら32/64ビットで無変更でほとんど動く

32/64の一番の障害はバイナリイメージが異なる事
.NETならそれぞれの最適なバイナリでJITコンパイルして動く

135 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 22:43:52

んなもん、ちゃんとワード幅に依存しないコードを書いてりゃネイティブコンパイラでも再コンパイルするだけだろうよ。

……64ビットコンパイラが発売されればな。

136 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 22:56:26

>>134
すでに.NETは企業向けのアプリ開発ではかなり使われているよ
開発期間短縮が超重要な時勢に合っているからな

137 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/06(水) 22:58:32

来年取り合えずJane Styleを64bitでコンパイルしてくれや
巨大な画像を多数一辺に取り込みたくなってきたんで2GBの制限は狭い

138 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/07(木) 02:12:47

ファイルサイズは32bitシステム上でも4GBの壁超えられますけど？
TStreamだって最初からサイズ周りはInt64で処理してるじゃん

139 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/07(木) 04:14:44

>>138
ファイルビューアはオンメモリに取るので2GBの壁は越えられません

140 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/07(木) 12:43:59

いくらでも越えられますけど、ご存じないのですね。

141 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/07(木) 13:03:11

あの人はC++の構造体さえ読めないのか
ちょっと想像してたのより遥かにレベルが違ったわ
本物とは…

142 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/07(木) 14:56:24

まるっきり初心者の質問だよなあ……。
相手してくれてる人達がいい人なのはわかるけど、こんなくだらんことに手間を割いて不憫すぎる……。
要した時間で、本物の初心者の相手をして欲しい……。

143 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/07(木) 19:40:46

>>139
>>140が言っている事は
Delphi/Builderは32bitアプリでありながら、OSが認識しているメモリまで基本的には扱える
つまり、32bitXPが3.5GB認識していると2GB超の3.5GBまで使用できる。
ということ。
どうやってこれを実現しているかは>>140に聞いてね。

144 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/07(木) 19:44:38

そもそもJane Styleで合計2GB超の画像を一気に表示させるってどんな使い方だ？

145 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/07(木) 20:16:21

>>144
えっ半角文字列とかフェチ板でマウスドラッグで300枚ほど表示させるとすぐに2GB行きますよ

146 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/07(木) 20:46:05

あれ、キャンペーンおわってんじゃん
はやくもう一回やれよ

147 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/07(木) 22:48:49

>>146
１２月まで延長してるんじゃなかったっけ？

148 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/08(金) 01:57:39

>>145
犯罪者予備軍の言うことは信頼性があるな

149 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/08(金) 04:23:07

300枚程度で2GBとかってどんな実装してんだよ。

150 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/08(金) 04:42:52

Dekoっち、下らんことに精が出るねぇ。

だが、それはあんたのやることではないだろう？

151 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/08(金) 05:57:01

>それはあんたのやることではないだろう？

なにをやろうが勝手だろ？

152 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/08(金) 17:38:00

MSとAdobeが合併したら
silverlightタソは死んじゃうの？

153 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/08(金) 20:08:36

SilverFlushになります。
っていうか、AIRタソとShockWaveがどうなるのか。

154 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/08(金) 20:50:13

ますますFlashがiPhoneに載る可能性が低くなるな

155 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/08(金) 20:52:46

Windows Phoneも落ち目だしな。

HTML5の勝ちって事でOK？

156 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/08(金) 20:55:36

Flash on Silverlight(というか.net)になるといいけどな
FlashのVMはクソだからそこだけ.netのVMになると嬉しい
まあ合併は色んなしがらみで難しいからせいぜい提携止まりだろうけど

157 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/09(土) 05:03:12

たまにはJavaFXのことも思い出してあげてください。

158 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/11(月) 20:52:46

Collab Net Subversionのアップデート通知が来てる

159 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/11(月) 21:39:02

アップデート通知ってONにしたほうがいいの？

160 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/12(火) 04:22:27

勝手にONになってた

161 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/12(火) 04:47:46

Vista 以降では動かないから無視していよ

162 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/15(金) 14:55:16

Mr.XRAYって前からあんなに刺のある嫌みたらしい言い方してたっけ？
最近の某BBSでの活躍を見たら質問者のちょっとした不備にネチネチ文句言っててびっくりした

163 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/15(金) 14:57:45

本人に言えよ。

164 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/15(金) 19:51:01

あそこは騙り放題だからな

165 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/16(土) 14:31:39

Delphiである程度有名な人の中では、性格に問題がないヤツの方が少ないと思うｗ
実際技術持ってて性格もわりとまともって誰がいたっけ？

166 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/16(土) 14:51:43

> 、性格に問題がないヤツの方が少ないと思うｗ

匿名で揚げ足取りしか出来ない
お前らが言うなｗｗ

167 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/16(土) 15:24:54

Delphi2006 Proでメニューにコンポーネント->「コンポーネントのインストール」というのが出てきません。
もう一つのPCに入れたやつにはコンポーネントのインストールという項目はちゃんとあります。
無料版のTurbo　Delphiで認証されたとか、そんなことはないはず。バージョン情報みたら、Professionalになってるし。
どうすれば、めにゅーに出せますかね。

168 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/16(土) 15:29:56

>>166
お前もだろ？何言ってんの？

169 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/16(土) 15:33:26

>>167
再インストールしたら。

>>168
死ね。

170 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/16(土) 15:44:59

>>169
ちょっと煽られただけで軽々しく「死ね」なんて言うのは、
匿名で揚げ足取りする人間よりよっぽどカスだと思うよ

171 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/16(土) 15:58:55

>>165
↑|pcode　　　　　　　　　YT
神|
　 |　　KHE00221　　　中村先生
　 |　　　DEKO　　　　　高木さん
技|　　　Mr.XRAY　　　にしのさん
術|　　　　　　　TOBY　トム猫
力|　　　　　　　　　　　　totonica
　 |　　　　RAN
　 |
ゴ|
ミ |
↓|fusa＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ←難あり　　人格　　まとも→

(左下の人以外の)異論は認める

172 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/16(土) 16:25:12

>>171
それ何人が現役なの？ｗ

>>170
語るほどの有名人がいない状況で
意味なさすぎｗｗ

しかも人格ってｗｗｗ
テメーが好きか嫌いかだけだろう。
くだらねぇ。

173 ：167：2010/10/16(土) 17:11:03

修復インストールと削除してから再インストールしてみたけどコンポーネントのインポートは出てこなかった。
それと別のノートpcにインストールしてみたけど、こちらは「このSerial Number の登録回数の上限に達しました」とでて許諾コードがとれない状態。
電話認証しなさいと出てきたけど、電話番号は現在使われてないと言われた。カバデロのフォームからの登録上限の引き上げを申請したけどこれもはねられた。
問い合わせメールを送っといたけど、こんなめんどくさい思いしなけりゃならんとは。
ノートpcのDelphiのメニューにもコンポーネントのインポートはでてこない。訳わかりません。

174 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/16(土) 17:22:44

http://mrxray.on.coocan.jp/Delphi/CompoInstall/CompInstallD2006.htm
あたりを見て、冷静にやってみたら。

登録用のパッケージがないとか
なんか失敗しているのかもよ。

175 ：82：2010/10/16(土) 17:28:15

>173
登録回数の上限はEDNにログオンしておいて
ttps://reg.codegear.com/srs6/registration_increase.jsp
から引き上げることができますん。

176 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/16(土) 17:46:22

>>171
ちなみに、塚越先生、新井先生、謎の全知師さん、吉田弘一郎あたりを加えるとどこになる？現役ならわはーの人も。
(前3人は遥か右上に突き抜けるとは思うが)

177 ：167：2010/10/16(土) 18:25:32

C:\Program Files\Borland\BDS\4.0\Importsに他のPCで作成した、タイプライブラリ dcr dcu pas をコピペしただけじゃだめみたいで、「クラスが登録されていません classID:{ ......}」となってしまいます。
「コンポーネントのインポート(Z)」のウィザードから、タイプライブラリの取り込みというのをやらないとだめなんだろうと思います。タイプライブラリを登録する方法が他にわかりません。
>175 そのページにアクセスしてシリアルナンバ、ID Passをいれても「この製品については、インストール回数の上限を増やすことはできません。ご不明の点などございましたら、弊社サポート担当にアクセスしてください。」となって
Create a Caseのページに飛ぶことになります。

178 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/16(土) 18:34:36

>この製品については、インストール回数の上限を増やすことはできません
クラック版を使っているとそうなるよ。
悪いことした記憶がないのなら、シリアルを誰かに盗まれた心当たりはないかな

179 ：167：2010/10/16(土) 19:09:01

クラック版なんてありえないしPCを盗まれたこともありません。
ただユーザー登録カードのシリアルナンバとインストール情報と書いてある紙のシリアルナンバーが違うのはどういうわけなのか、これもわからない。
ユーザー登録カードのシリアルナンバは使ってないけれども。
メニューのコンポーネントに「コンポーネントのインポート」が無いってことは、無償のTurbo Delphi扱いされてるってことだよね。
AMDのPCにインストールしたやつはちゃんとメニューがあってインテルのPCにインストールするとこの項目が消えてしまう。不思議だ。

180 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/16(土) 20:50:08

>>176
一昔前なら突き抜けてたと思うけど、最近のDelphiについては全く知らないだろうからなあ……
新井氏は別として

181 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/16(土) 21:01:40

ライセンスの問題なのでインフォメーションセンターにお問い合わせください、っていわれそうだな。
ちなみに
ttp://www.embarcadero.com/jp/company/contact-us-japan

182 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/16(土) 22:00:36

>>180
どうして死んだ子の歳を数えるような事を
したがるんだろね。

一部ユーザーのメンタリティは
相当におかしい。

183 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/16(土) 23:02:52

>>182
お前さん程じゃないから安心しな

184 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/17(日) 03:17:46

>>182
悔しかったの？

185 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/17(日) 12:14:57

何だ。この釣り。

186 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/17(日) 16:05:56

いつものfusaの自演だろ
よくあることだから気にすんな

187 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/18(月) 23:55:54

問題解決しました。
>以前は、Webページからシリアル番号に対する上限値の
>更新をお客様ご自身で行なうことができましたが、現在では行えません。
>そのため、大変恐れ入りますが、登録回数の上限値に達した場合には弊社へお問い合わせください。
ということで、こちらはカバデロのセンターで手続きしてもらって登録できました。
それから、「コンポーネントのインポート」メニューを有効にする件ですが
Update2より後にでたHotFixを適用するとバージョンが微妙にあがりますが
どうも最新バージョンじゃないとProfessional　Editionとみなさないようで、ロックを解除してくれないようです。
HotFixあたってようとなかろうと、Professional Editionには違いないはずなんですがね。
カバデロの方のバージョンチェックはちょっとまずいんじゃないですかね。
ということでメニューが出てタイプライブラリも取り込めるようになりました。

188 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/19(火) 01:13:10

カバは出ないです
バカが出るんです

189 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/19(火) 01:32:23

カバデロって新しいな

190 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/23(土) 03:25:37

XE Update1 のテストって進んでいるんかね？

191 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 00:10:32

ちょいと上げますよ

しかし2010とXEの明確な差がいまだにわからん・・・
付属ソフトが増えた事くらいしか

192 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 00:19:42

バカが作ったばか用だから差がなくていいんだよ
ばかには差なんて関係ない、新しいのでたら買うだけ

193 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 00:21:31

カタカナとひらがなのバカを使い分けるとは賢いぜ

194 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 00:27:55

2010じゃなかった2009だった・・・

まあいいとにかく早く64bit版出してくれ
それからC++0xにももっと対応してくれ
std::stringの右辺値参照だけとか淋しい

195 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 00:43:23

>>191
•SCMがついた
•XEのライセンスで旧バージョンが入れれる(delphi7以降、c++builder6以降だっけ？)
•次回作のクロス開発のための悪あがきの痕跡がソース上に見られる

>>194
64bit化は、ロードマップでは、次々回作じゃなかったっけ？

196 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 00:49:26

>>195
レスありがとう

>次回作のクロス開発のための悪あがきの痕跡がソース上に見られる

ワロス

>64bit化は、ロードマップでは、次々回作じゃなかったっけ？

うがーという事はあと1回32bitにお布施かあ

197 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 02:07:00

ほんとは今年がOSX サポートのはずだったんだけどねぇ。

198 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 02:23:44

まあ以前のような「出来はクソだけどとりあえず出しとくか」みたいな姿勢から
「それなりに使えるようになるまでのんびりやるか」になった分だけマシか

199 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 02:29:33

Borland時代はMSより質が良かったのに、MSが金の力に物を言わせてガチガチの
規格準拠のコンパイラを作り、しかもC#作成のためにヘジたんを引き抜いた辺りから
CodeGearとEmbarcaderoの凋落が始まったんかなあ

でも両方使うようになった今でもVCLは傑作だと思うぜ

C#で技あり程度に取られたけど

200 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 02:52:57

>それなりに使えるようになるまでのんびりやるか
ならマネージャーの首はとばないだろ。

SA 縛りで夏が終わるまでに次のメジャーリリースをしなきゃいけない圧力に開発が追いつけなかった
残骸じゃん。

201 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 05:35:12

>>200
皮肉も理解できないほど頭悪いなんて自らアピールしなくても…

202 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 06:39:12

いや皮肉になってないだろ。まるっきし。
良い日本語学校があるけど紹介するよ

203 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 09:44:33

C#は知らないけど、少なくともObjective-Cよりは優秀なライブラリだと思うな。
C++の縛りだけど他の言語より文字列が扱い易いね。
ただ開発環境はVisualStudio,Xcodeの方が断然優れてる。

204 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 10:05:31

アンチの妄想は続くよどこまでも。

205 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 14:05:50

>>202
では紹介して下さい
まさか知りもしないのに言ったわけじゃないですよね

206 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 15:35:20

すいませんでした

207 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 18:08:14

CodeGearとEmbarcaderoの凋落の原因はユーザーが基地外低脳ってのが原因
ここのスレを見ればわかるだろ

208 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 19:25:59

確かに>>207を見るとよく分かるね

209 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 19:44:12

ほんとだ、
>>207に半端ない奴が居るわ。

210 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 20:28:21

低脳ユーザー多いから、C++0xのサポートろくにしないの？

211 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/27(水) 22:53:24

>>203
> ただ開発環境はVisualStudio,Xcodeの方が断然優れてる。
Xcodeは知らないが、Visual Studio 2010はひどいぞ。
「visual studio 2010 遅い」でググって欲しい。

212 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 08:05:53

いまどきC++はないだろ

213 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 08:57:01

>「visual studio 2010 遅い」でググって欲しい。
VS が遅い環境なら RadStudio はまともに動かないだろう。
まぁ開発環境が落ちる RadStudio より、VStudio のほうがましだよ

214 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 09:13:42

アンチをがっかりさせて悪いんだけど
最近のRadStudioは軽いよ。
落ちないし。

215 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 09:14:56

>>211
俺はCorei7 64bitだからVSがもっさり動くなんてことは無いよ。
VS2008,Xcode,RadStudio2009を使ってるけど
コードの書きやすさは
VS2008 > Xcode > Delphi2009

複数行まとめてインデントにキー３個って何だよ。

216 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 09:31:55

> VS2008,Xcode,RadStudio2009を使ってるけど

VS2008ｗ

> 俺はCorei7 64bit

アイタタタ。
もういつものつくり話だって分かったから。巣にお帰り。

217 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 11:25:06

ガリレオが安定してるなら Prism は VS Shell つかう必要無いよなぁ。

218 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 12:31:31

Evernoteが.NET FrameworkからC++に変更。
起動が5倍速く、メモリー使用量も半分に。
http://www.gesource.jp/weblog/?p=4351

219 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 12:44:13

> 複数行まとめてインデントにキー３個って何だよ。

アンチの知識って10年くらい前で止まってるの？

220 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 13:02:02

>>219
そこまで酷いエディタは見たことがないな。

221 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 13:07:27

>>215
今まで機能面やエンバカの内情までよく知ったやつがアンチやってると思ってたけど、
アンチの中にはこういう可哀想な馬鹿も混じってるのか

222 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 13:15:40

>アンチの知識って10年くらい前で止まってるの？
というわりには具体例は提示できず。可哀想な馬鹿だな

223 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 15:09:15

>>218
ああやっぱり.NETはだめなんだな
俺がどうしてもC#をやるのに気がすすまないのは正解だったんだ
フリーソフト作者は楽だろうけど(制作が楽・EXEのサイズが小さいなど)

224 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 16:22:57

大丈夫。VCL もダメダメだから。

225 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 17:22:41

また根拠のないアンチの妄想ですか
せめて>>218のような叩くに値する根拠を頑張って見つけてきたら？
いくらバカでも検索くらい出来るでしょ？

226 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 17:54:50

>>224
どうダメなのか具体的にどうぞ

227 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 17:57:02

C#やVB.NET、J#は具体的なベンチマーク結果をネットに晒さないように、と
Eulaに書いてあるもんな

よほどC++と比べられるのが怖いんだぜ

でもJavaと比べるとかなりマシだとは思う

228 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/28(木) 20:43:13

EvernoteのC++って当然C++ビルダーだよな
まさか他のC++じゃないだろ

>>227
C#とC++を比較したらC++には勝てないだろ
C++の最大の問題は低脳じゃC++をまともに扱えないってこと
だいたいがなんちゃってC++使い

229 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 01:55:33

落ち着いたかな？ > 228
あまり C++Builder の悪口を言わないでくれ

230 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 05:14:52

>>228
C++どころか日本語すらうまく扱えないアンチさんが多くいるこのスレでそんなことを言ったら失礼ですよ

231 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 05:42:51

んでおまえらの親分の妄想はどうなった？

・とある事に気付いた。根拠はないが、ごく最近のうちに RAD Studio XE のアップデータが出るような気がする。
・Delphi 2010 はもう一度アップデータが提供される可能性がある。

232 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 06:09:35

アップデータは
クリスマス商戦支援かな？

233 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 06:46:41

>クリスマス商戦支援かな？
クリスマスって... ホビーストユーザーなんて生き残っていたとしてもたいした量じゃないんだし。

DEKOっちの妄想の根拠なぞ解らんが、初期バグをつぶした最初のアップデートがそろそろ出てきても
良いでしょうな
ここ数年の動きを見るにクラックされるとアップデートを繰り返していたので、ロシア発のクラックツール（トライアルの有効期限が減らない！）対策で
大変なんじゃないかしら。

... DEKO さんって自意識過剰の中年親父だから失敗したり間違えるのを極端に怖がっているのよね。
だからいつも後出し。他人のあら探しに終わるのよ。Delphi に限らず。周りの迷惑も少しは感じ取ってほしいもんだわ。

234 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 07:13:41

最近テレビニュースとかで、エン○カ、エン○カって言ってんだけど。

235 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 08:42:46

>>233
> たいした量じゃないんだし。

また嘘ばっかりｗ

> ... DEKO さんって

コテハン叩き。

アンチ乙。

236 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 08:46:22

本人とつきあったことない人は楽でいいね

237 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 08:47:37

個人ユーザーの方が多いと思ってる？ > 235

238 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 08:49:22

周回遅れの知恵遅れは本当にダメな奴だなあ。ｗ

239 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 09:05:45

>>236
うそ臭い。
それに嫌なら付き合わなきゃいいだろｗ

>>237
多いとか少ないとか
何の根拠があって言ってるんだｗ

240 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 12:46:05

結局アンチは何一つ根拠が示せないですね

241 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 14:50:28

昔はアンチの攻撃材料もいっぱいあったけど、
.NETのいい部分だけじゃなく悪い部分も露呈してきた今、唯一の拠り所は64bitだけだからなあ
これにまで対応してしまったらアンチがかわいそうで仕方がない
そのせいで必死に考えた妄想を披露せざるを得ない状況にまで追い込まれてるわけだし

242 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 15:11:49

メモリは4GB超積んでるのが当たり前の時代なんで百歩譲るとして、
起動が5倍遅いってのは我慢できないなあ

VS2010の起動が遅いのは.NETをJITコンパイルしてる時間が大半じゃねーの？
一度立ち上がってしまえば気にならないし

243 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 15:15:30

あと>>218のスクリーンショットを見るとどうもQt臭いね

Qtは Hello! World を作っただけでEXEが10MB超とか
とんでもなくライブラリが大きいらしいけど速度はSkypeや
Google Earthを見るとわかるように申し分ない

あとVS用のQtプラグインが完成した事で、C++Builderの
ような開発感覚でGUI開発出来る

これだけではQtのメリットはないが、プラットフォーム独立って
のが大きいなあ

244 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 15:33:19

Qtは元から統合開発環境込みでGUIエディタ付いてますけど
ここはついさっきググって知った知識を披露する場ではないよ

245 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 16:24:55

>>244
馬鹿かお前？
VSと統合開発するのが意味があるって言ってんだよ
早とちりすんなカス

246 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 16:26:44

はいはい、馬鹿の独り言は他所でやってくださいね＾＾

247 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 16:30:25

>>246
自覚ないやっちゃなーお前は

248 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 17:17:42

すみませーんDelphiのOpenCLのヘッダーてどこにありますか
探しても見つかりませーん。

249 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/29(金) 20:56:33

これ？
ttp://code.google.com/p/delphi-opencl/

250 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/30(土) 03:33:45

> VS用のQtプラグインが完成した事で、C++Builderの
> ような開発感覚でGUI開発出来る
> これだけではQtのメリットはない

> VSと統合開発するのが意味があるって言ってんだよ

この人は馬鹿なのかな？(´・ω・`)

251 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/30(土) 05:28:17

しかしながら QT ライブラリは CBuilder ではコンパイルできないのであった。
クロスプラットフォームがまだ生きていた Fulcrum には VC でコンパイルされた QT ライブラリがついていたんだな。

Interbase も VC だし、そろそろ命運がつきそうだな

252 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/30(土) 12:01:22

まだ尽きてなかったのか。

253 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/30(土) 14:35:17

UCLはQtベースじゃん

254 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/30(土) 15:14:16

Boost1.44ライブラリってCBuilderでコンパイルできる？

255 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/30(土) 18:05:42

>UCLはQtベースじゃん
間違い。CLX は Qt ベースでは無い。

256 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/30(土) 19:21:25

UCLとCLXは全然別物だし、CLXはVCLインターフェースを被せたQtのラッパーですが
http://ja.wikipedia.org/wiki/Component_Library_for_Cross_Platform

257 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/31(日) 08:42:13

>UCLとCLXは全然別物だし
どうしてその結論に？どうでもいいけど

258 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/31(日) 14:42:05

逆に別物じゃないと思う根拠が知りたい
同じQtをベースにしてても、Qt自体が10年前のものと今とでは全然違うわけだし

259 ：デフォルトの名無しさん：2010/10/31(日) 15:22:58

>>249 様
ありがとうございます、これをみて勉強してみます。

260 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/01(月) 09:07:01

マイクロソフトが戦略変更。HTML5が唯一のクロスプラットフォーム、
SilverlightはWindows Phone 7のプラットフォームに
http://www.publickey1.jp/blog/10/html5silverlightwindows_phone_7.html

> しかし、Silverlightがマイクロソフトのクロスプラットフォームのため
> のものであるといっていた時期から「私たちの戦略をシフトした」
> というべき時がきた、とマグリア氏。

> またマグリア氏はSilverlightの今後のバージョンアップのペースが
> ゆるやかになるだろうということにも触れていました。

アンチ大敗北。

261 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/01(月) 14:05:53

Web関連ではそのSilverlightよりも圧倒的に低い使用率だったのに何言ってんすか信者さんｗ

262 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/01(月) 14:17:25

アンチのガッカリ感が漂ってくる
コメントありがとう。

263 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/01(月) 15:00:31

えと、CodeGear/Embarcadero 製品では SilverLight や HTML5 での「クロスプラットフォーム」アプリ
は作成できないんですが。
来年無事に UCL が出たとしても、OSX で動くだけ。で、「クロスプラットフォーム」では無いですよね？

そこんとこ、どう考えます?

264 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/01(月) 15:22:10

再来年まで待てばOK。

265 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/01(月) 15:50:21

Prismあるし

266 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/01(月) 20:25:45

>>263
何を言ってるのかよくわからない。
HTML5でのクロスプラットフォームアプリってなんだよ。
ふつーのCGIとして動く.exeを作ってWindowsサーバーで動かしてても、
ブラウザ経由で見る分にはどの環境でも見えるぞ？

あと2つ以上の環境に向けてコンパイルできたら言葉の上ではクロスプラットフォームじゃね？
なんで「OSXで動くだけ」で駄目なのかもわからん。

267 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/02(火) 02:05:08

じゃ
>マイクロソフトが戦略変更。HTML5が唯一のクロスプラットフォーム
の意味が分からない。のだね?　>266

268 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/02(火) 02:16:44

ニュースサイトの言葉を盾にするなよ。
わけわからんのは263だけだ。

269 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/02(火) 03:37:08

263と267の日本語がところどころ不自由になってるのが怖い
薬？

270 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/02(火) 05:02:48

ん？次世代クロスプラットフォーム開発フレームワークに Delphi は対応していない。
ってだけのはなしだろ？

271 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/02(火) 07:34:29

>>270
> ん？次世代クロスプラットフォーム開発フレームワーク

これは笑うとこ？ｗ

272 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/02(火) 08:01:02

そう。Delphi を笑うところ。

273 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/02(火) 08:53:24

数か月ぶりにバカスレ見に来たけど、相変わらずスレ民同士でやりあってて微笑ましいな

274 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/02(火) 09:22:42

現役でCodeGear製品使ってる人たちは多かれ少なかれこのスレの住人基質があるって事だよね。
同族嫌悪の啀み合いは虚しいしよ。
そもそも、技術に対するツッコミが数行程度のレスで終わってるよね、
なんか突っ込む側が逆に突っ込まれるのを恐れて適当な罵倒で終わってるのも見てて情けないよ。
といっても、他の言語スレもどこもかしこもこんな感じか過疎ってるかで最近いい賑わいのあるスレ見ないなぁ。
なんか悲しいよ。

275 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/02(火) 09:30:02

>>274
> そもそも、技術に対するツッコミが数行程度のレスで終わってるよね、

アンチ常駐の揚げ足取り専門スレだからね。
真面目な話がしたい人は、とっくに公式掲示板やtwitterに移った。

ここは一人ぼっちのアンチが騒いでいるだけの隔離スレ。

276 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/02(火) 09:31:25

どっかに縦読みが潜んでるのかと思ったがどうやら違うようだ

277 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/02(火) 15:44:23

次世代クロスプラットフォーム開発フレームワークって何から使えるの？
次世代クロスプラットフォーム開発言語？

278 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/03(水) 01:16:57

HTML5 と JavaScript.

279 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/03(水) 02:35:55

HTML5ってフレームワークだったのか（笑）

280 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/03(水) 02:45:15

エンバカの製品では作れない点では同意。

iPad で動くアプリを作れるのは５年くらい先か。

281 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/03(水) 11:24:37

あれ？Prismは動くんじゃなかったっけ？

282 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 01:49:53

アンチ的には都合が悪く無かったことになってるのでお察し下さい

283 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 01:58:22

Delphi 大好き派から見ると Prism は Delphi じゃない。
VCL は使えないし、言語拡張はネイティブと互換性ないし
データベースがらみの動作も完全に別だし

「動きます」と「使えます」ってのは別だしな

284 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 02:18:52

そろそろ無料版のDelphiは出ましたか？

285 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 02:43:00

PrismをDelphiに含めて良いならコンパイラは無料で出ております

286 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 02:44:31

あとPrismでVCLは使えませんがVCL互換ライブラリが一応用意されております

287 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 03:38:43

>VCL互換ライブラリが一応用意されております
使ってみたことあるのかい？

288 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 04:40:20

無償版のPrismはどこでダウンロードできますか？

289 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 05:03:17

あそこ

290 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 12:52:09

>>287
はい。それで何か？

291 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 13:19:08

MS、Bing Mapsの変更計画を発表
--鳥瞰表示でSilverlightプラグイン不要、3D表示は終了
http://japan.cnet.com/news/service/story/0,3800104747,20422379,00.htm

Silverlightが死んでいく。

292 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 15:01:15

どちらかというと Bing が死んでいくところみたいね
Msn や Windows Live から引き継いだ金を稼がないサービスが少しずつ消えていく。

293 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 15:23:09

Bingは死なないだろ
仮にサービスは死ぬとしても、Yahooが死んだ今、Googleと張り合える規模という意味では唯一のエンジン保持者なわけだし開発自体は続くはず

294 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 15:27:40

どちらにしろ Delphi の居場所は無いわけだ

295 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 15:31:22

Delphiって俺の中ではフリーウェア御用達ってイメージだったけど。
最近、フリーウェアって余り作られてないよね。
窓の杜で毎日の様に紹介されてた作者達が就職して新しいオンライン作者が居ないのかね？

296 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 15:54:19

もとからそんなに多くはなかったが
さらに少なくなったのは無料版が無くなったからじゃないの

297 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 16:10:07

>最近、フリーウェアって余り作られてないよね
そうなの？おまえさんの目が濁っているだけでは？

特に何もしなくても、Google 経由で見つけてもらえるから、窓の杜とか Vector にわざわざ登録しなく
なってきた。ってだけじゃないかな

298 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 16:24:17

むしろ最近また微妙に増えてきたイメージ

299 ：295：2010/11/04(木) 16:45:03

俺が古いのか、まぁそれならそれでいいんだけど。
窓の杜やVectorの新着ソフトが減ったなと思っただけ。
オンラインソフトは定番ばかりで落ち着いちゃって長いこと新着ソフト使ってないし。
見えないところで頑張ってるひとが居るならいいんだけど、窓の杜やVectorに登録しないってちょっと非効率な気もする。

300 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 16:47:44

フリーウェアもWEB化されてるんだよ

301 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 17:13:51

フリーソフトは最近VB.NETかC#が多いね
サイズを抑えられるからだろうな
プログラムも簡単だし

302 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 18:39:43

218 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/28(木) 12:31:31
Evernoteが.NET FrameworkからC++に変更。
起動が5倍速く、メモリー使用量も半分に。
http://www.gesource.jp/weblog/?p=4351

303 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 19:17:47

>>301は作り手側の手軽さを言ってるのであって、
>>218の使い手側のメリットとはまた別次元の話じゃないか？
有料のものならともかく、フリーの場合は開発者の負担減って結構重要だと思う

そもそもDelphiは手軽さが売りだったはずなのに、
無料版なし、VCLは小手先の更新だけで実質進化ストップと
趣味プログラマには逆に厳しい環境になりつつあるよな
ロードマップでVCLの強化はするとあったけど、どこまで期待していいやら

304 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 20:00:18

単純にデルファイは無料じゃなくなったからだろう。
つまりデルファイはプロ仕様だ、問題ない

305 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 20:12:26

>>304
エンバカの経営陣は本気でそう思ってそうで怖い。
>>303
そもそも俺がDelphi使い始めた時の感動はまさにそれ、
軽くて早くて力強い。
なんかアルミニウムみたいだｗ

306 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 20:41:07

今だって、delphi製のフリーソフトは軽くて速い。

janeの人が新しく作ったtwitterクライアント
はdelphi2010製だってさ。

delphi2005あたりで止まっている人が
妄想でウダウダ言っても無駄だ。

307 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 20:52:29

Jane Styleも作者がDelphi2009で作ってると言ってるし
V2CはJavaで書いてあるけどやっぱり動作はもっさりもさもさ

308 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 22:03:07

>>305
アルミってすぐへこむじゃん

309 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/04(木) 23:49:52

ギコナビはDelphi6で止まってるな

310 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 04:23:10

これ見た？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12462653

311 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 04:47:00

自己宣伝してもだれも振り向かないよ

312 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 05:47:31

2ch 系ダイキライな藤井社長が

ttp://twitter.com/hifujii/status/27796918747
こんな案はどうでしょう。Delphiの強みを訴えるソフトウェアをプレゼンするビデオをYouTubeやニコ動に投稿。ソフトの出来もさることながら、評価点はシンプルにいちばん「すげー」と思わせたもの。評価はユーザー投票で。

とか言い始めてるけどな

313 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 06:39:04

>>つまりデルファイはプロ仕様だ、問題ない
>エンバカの経営陣は本気でそう思ってそうで怖い。

少なくともアメリカ本国ではそう判断している。と思っていたのだけど。
Borland 時代の株主相手の説明文書で以下のように書かれていた。

無料版で満足するユーザーがほとんどで、ユーザーは増加したけど売り上げは伸びなかった。
ホビーストに限れば製品版を買うユーザーはかえって減った。
無料版を買うユーザーは有料版には移行せず、無料版を使い続けるか、他社の無料版に移行するだけ。
無料版を使う層は特定ツールに対する忠誠心が低いので、ユーザー数増加による将来的な売り上げ増加を
期待することはできない。

314 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 07:52:04

そこをうまくやるのが優秀な経営者なんだがねえ

315 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 08:13:01

うまくやれなかったから、今の凋落があるんでしょう？

316 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 09:40:45

>>313
あー、それを言われると確かに俺はいきなり買ったな…
もう後戻りできない決意を込めて、無料やwarezは手を出さなかったわ…
掲示板みても今だにD6perを使い続けてる奴も結構みるしね。
今、これみてる人で無償版をお試し以上に使ってから有償版に移行した人っている？

317 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 10:43:05

極端な結論だなｗ
del6でやりすぎただけだろうが

318 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 10:57:05

今無料版出したとしてVSExpressからシェア奪えると思う？
無料対決で

319 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 11:07:20

無料はにわかがたかるだけだし、Personal復活してほしい。一万円ぐらいで。

320 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 11:18:27

無料でもいらない。

321 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 14:21:48

>>316
わはーの人はD6から入って今2010使ってるから、まさにそのパターンだと思う

322 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 14:21:54

visual studioだってStandardは無くなったからな。

323 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 18:49:46

じゃあやっぱ種まき成功してるんだな

324 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 19:04:13

いやアンチの予言はデスノートと化している。

変な貧乏神にとりつかれたMS可哀そうす。

325 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 21:52:45

>>313
そんなこと言ってたんだー。わかってないなぁ。
重要なのはその人たちがそのまま有償版にアップグレードすることじゃないんだよ。

Delphi書ける人口を増やすこと。とにかくこれ。
世の中に潜在的なDelphiプログラマ数がいないことが問題。
現状では「Delphiプログラマ募集!」ってやっても来る見込みがないんだよ。

326 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 21:59:34

だからこそDelphiが使えることに価値が生まれるんだよ
人材としての価値がね

327 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 22:01:34

だよな
C言語が既に古い言語で設計的にもクソな部分があるのに未だに根強い人気を
保っているのは、一重にプログラマ人口の多さ

328 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 22:58:49

やっぱり知名度を上げる、使える人間を増やすことが一番重要なんだよな
誰も知らないものを使ってもらえるわけがない

329 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/05(金) 23:00:38

俺的には「Delphiプログラマ増加」->「色々なフリーの便利なライブラリが出る」
だな。まさしく現状ガラパゴスで、ちょっとマニアックな事すると
Cのヘッダ移植から始めるはめになったり。

330 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 01:40:01

昨年から始めたDel6 Perユーザーです。これが無償で提供されていたとは今でも驚きです。
Delphiの良さの一つは、私のような「プログラミングセンスの乏しい者にも優しい」ことかと。
サンプルリストの理解と自分向けに修正するのが容易なのはさすがDelphi／Pascalと言うべきか。
ワケワカ言語のCとかじゃ、私のような低脳力者が取り扱うのには無理があります。
入門・ホビーからプロまで満足させ、カバーしてるのがDelphiだと思うんです。

最新のDelphiに触れたいのと、お礼も兼ねて購入したくても、ホビー目的のみで10万は出せないよ～。
ホビーユーザーを相手にしない姿勢は悲しい。Personal版が欲しい。
そして、プログラミング未経験者に勧めるために無償版も欲しい。

331 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 02:15:51

別に無償でも有償でもいいけどD6から買い換えるべきバージョンが見当たらない

332 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 02:24:18

なんでホビー用途だと 10万使えないの？
ハードウェアには１０万くらいかけるでしょ？

333 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 02:26:09

はいはい。

334 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 03:15:50

>>332
ハードウェアは例えばPC/AT互換機ならどれも共通したインターフェースを
持っていると言えない事もないでしょ？

でもソフトウェアは製品一つ一つが全く異なる様相を示している
そのためおいそれと乗り換える事は出来ない

だからマーケットシェアを考えるとソフトウェアは安く価格を設定しないと売れない
もしくは無償版を出してデモるか

335 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 03:25:47

10万もかかったっけ？

336 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 05:53:09

>だからマーケットシェアを考えるとソフトウェアは安く価格を設定しないと売れない
現実はそうなっていないのだが。

337 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 08:34:59

なぜwindowsの上でMicrosoftの開発ツールを使わないんだ！と外資系会社のグラマーに言われたのをふと思い出した。

338 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 11:28:00

なんでアンチがスレに常駐しているんだ！
と外資系会社のグラマーに言われたのをふと思い出した。

339 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 11:58:41

グラマーとは、どのくらいのサイズ？
と、ボケてみる。

340 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 13:46:32

80バイトくらい

341 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 15:10:21

>>336
開発言語だけ高いんだよ
他のソフトは大抵安い

342 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 16:20:00

そりゃ、使い方によれば大金を産むソフトだからな。
Adobe製品と同じ。
ホビーユーザー向けのpersonal版は復活してほしいな。
１万円位で。

343 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 16:32:28

Embarcaderoユーザー、Delphi、C++どっちを多く使っている？
普通、C++使いだとVC使う多いだろうから、わざわざEmbarcadero使うのは
Delphi使いたいためだろうな。と言うことで、圧倒的にDelphiか。

自社の俺俺言語見たいなDelphiが普及しないのやっぱり、MSやSunより低脳ってことだよな
そうじゃなかったらC#、Javaと同じ位使われているよな。

344 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 16:36:50

俺俺言語って・・・・・・

345 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 16:51:12

アンチ発病中ｗ

346 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 17:41:36

>>343
Delphiが低脳だったら同じ開発者が作ったC#も低脳ってことになるけど
アンチはあまり深く考えずに書いてるから気付かなかったかな？

347 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 18:02:03

＞C++使いだとVC使う多いだろうから

アンチは言語中枢に障害を抱えてるんだね。かわいそう(´・ω・`)
そんな状態じゃプログラミング言語の評価なんてまず無理だよね。
早く良くなって正しい評価ができるといいね(´・ω・`)

348 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 18:10:01

んー
じゃぁ、せめて BCC の優れてる点を三つくらい教えてくれないかな >347
できる範囲でいいよ

349 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 18:25:56

>>346
開発者が低脳って書いてないだろ。低脳って言っているのは会社に関してじゃね。
同じ開発者が作ったのに出す会社が違うと普及の度合い大きくが違う
それはDelphiを扱う会社が低脳だからだろって言いたいんだよ

350 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 18:41:42

>>347
つまりVCを使っているプログラマはプログラミング言語の評価すらできない
アホがほとんどってことか。世の中アホな奴多いんだな。
じゃー、プログラミング言語の評価が出来る奴らはどこのC++コンパイラー使ってるん？
で、お前は使っているC++コンパイラー何？　それをどう評価して選んだ？

351 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 19:29:31

お顔が真っ赤ですよ。

352 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 19:32:20

>>350
日本語が明らかにおかしいのにそこに気付かずにVCの話する辺り本当に障害っぽいね

353 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 19:36:00

>>348
BCCというものは今は無いんですが、アンチさんはいつの時代に生きてるんでしょうか？
新しい情報を取り入れるための脳の容量が不足しているのかな？
できる範囲でいいから少しずつ時代に追いつこうね

354 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 19:40:06

日本語おかしくないし
障害はおまえだろばか

355 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 19:42:01

>>354
こいつら元から頭おかしいから関わらない方いいって

356 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 19:43:04

BCC32.exe > 353

357 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 20:43:06

>348
RADできる。
C++0xに一部対応した(VCとは50歩100歩だけど)。
アンチ君が使っていない。

頑張って3つ考えてみました。

358 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 21:43:50

>>357
がんばらないと駄目なのか＞＜

359 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 22:46:18

だって1つ目だけで圧倒的な差なんだもの。他はどうでもいい。VC++のいいところは
困ったらIntelのコンパイラに差し替えられるところ。

360 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 23:03:54

GUIはDelphiかC#で書いて、
速度が欲しいところはVCでDLL作ろうぜ

361 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 23:44:44

GUIをC#って一番遅くなるパターンじゃないか……

362 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 00:28:08

>>360
とは言ってもそれほど速度稼ぎたいことって昔に比べたらだいぶ減ったし

363 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 00:56:01

>>362
素人乙

364 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 02:05:53

具体例を示せず「素人乙」しか言えない、これが哀れなアンチの姿です

365 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 02:46:16

>>361
開発速度は速くなるお

366 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 02:59:21

Delphiなら何もかも早いって言わせる気だな？

367 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 10:48:39

>>357
DB関連の開発がVCに比べりゃ簡単。
ま、、BDE死亡の今となっちゃADOのお陰なんだけど。

368 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 11:42:27

>>362
218 名前：デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2010/10/28(木) 12:31:31
Evernoteが.NET FrameworkからC++に変更。
起動が5倍速く、メモリー使用量も半分に。
http://www.gesource.jp/weblog/?p=4351

369 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 12:24:57

>>367
そのデービーもVSはリンキューがあるしなあ。

370 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 13:18:24

prismにもあるよ。

371 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 13:21:08

InstallAwareのスパムが恐ろしくうざい

372 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 14:36:13

Builderのクダスレに書いたんですが、過疎でレスありません
そこで賑わっているこのスレで質問
431 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/06(土) 21:12:34
C++ Builder XEで
マルチコアを使ったコンパイルどうやるんですか

373 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 15:05:11

>>368
それの場合C++が速いんじゃなくて.NETがクソみたいに遅すぎただけだろ

374 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 15:06:45

>>372
スレ違い帰れカス

375 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 15:41:06

知らん。
delphiユーザーだとコンパイル早すぎて
あんまり意識したこと無いな。

公式掲示板で聞けばdekoさんかA7Mさんが
教えてくれるのでは？

376 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 15:57:32

Delphi 言語でベンダーロックインができる、そんな風に考えていた時期が俺にもありました……。

377 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/07(日) 23:48:51

>>339
俺の彼女がGカップなんだけどブラ代が高くて困る
しかも仰向けで寝たら無くなってしまうからありがたみがない

378 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/08(月) 00:38:03

ブラのサイズって違っても値段はそんなに変わらないよ。
ある程度のサイズ間なら値段差すらないし。服や靴だってそうでしょ？
妄想のしすぎじゃない？

379 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/08(月) 10:02:41

>>372
マルチコア用のAPIがあるっしょ。

380 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/08(月) 14:30:15

>>378
大きいと色々選べないんだよ
例えば福袋だってGカップ用なんて売ってないでしょ？
バーゲン品だってかわいいのはGじゃない

381 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/08(月) 14:52:33

俺のコンドームも特注サイズで結構な値段するぜ！

普通の市販品じゃ大きすぎて、すぐ脱げちゃうからな。

382 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/08(月) 15:39:40

文房具店で売ってる指サックなら安いぞ

383 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/08(月) 17:48:28

使う機会がないからあっても意味ないんだ…

384 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/08(月) 22:08:39

>>380
誰に見せたいんだろうね。

385 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/09(火) 04:39:11

Delphi のヘルプインストール失敗の公式な対処方法が、一回 Delphi を消せって・・・. ふざけてんじゃねーよって感じだな・・・

386 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/09(火) 05:19:53

Delphi XE のヘルプってカテゴリを「Rad Studio」にするとまともに引けなくなる(TStringListとか出てこない)。
Delphi 2010 のヘルプでは問題ないので、何かミスをしているようだ。

387 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/09(火) 05:56:34

Rad Studio から Delphi が消えるという前触れです

388 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/09(火) 12:29:17

やーっとアップデートが出るか。
ttp://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/ja/リリース_ノート：_Delphi_XE_および_C%2B%2BBuilder_XE_Help_Update_1

389 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/10(水) 23:21:05

生パスワードを平文で送っでくる企業
ttp://slashdot.jp/security/article.pl?sid=10/11/10/0055217

エンバカ(EDN)が、入ってないみたいですが？

390 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/11(木) 06:33:41

パスワードを使い回す方がたちが悪い。
死んで当然

391 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/11(木) 14:33:05

服を買いに行く服がない。
パスワードを暗号化するパスワードがない。

392 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/13(土) 09:49:54

ttp://edn.embarcadero.com/article/40940

393 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/13(土) 18:09:53

おまえらXE買ったのか？
俺は2006のままだ

394 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/13(土) 18:12:53

rad studio買ったよぉ。

395 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/13(土) 21:35:50

Delphiの仕事があったんだが使えるのが俺だけだからNGになった。
マネージメントする人間にDelphiがわかる人がいないからダメなんだって。
俺がまともに使える言語なんてDelphiぐらいなのに一生仕事がまわってこない事が確定して悲しい。
CやC++も必死で覚えたのに、今やってるのはあんなにバカにしてたVBだよ。

396 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/13(土) 21:46:33

君がマネージャーになればいいじゃないか

397 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/13(土) 23:00:08

>>395
「俺がまともに使える言語なんてDelphiぐらい」なのに
「CやC++も必死で覚えた」ってどういうこと馬鹿ってこと？

398 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/13(土) 23:05:56

ネチネチ、ネチネチ

399 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/13(土) 23:30:52

>>397
C/C++はまともに使えないんだよ
言わせるな、恥ずかしい

400 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/14(日) 00:44:25

>>397
バカはないよ、つまり
Delphiは低脳でも使えるが、C/C++は低脳じゃ無理と言うこと

401 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/14(日) 00:46:26

Delphiを極めればC++も極められると思うぞ。
なんつーか、言語の壁を超えられる。

402 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/14(日) 01:00:30

C/C++こそ馬鹿でも使えるだろ、適当に検索してコピペし放題なんだから
Delphiはそれができない分自力で考えるから多少はマシじゃね

403 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/14(日) 01:20:03

>>402
C/C++でクライアントアプリならな。
Delphiの仕事はクライアントアプリ等比較的低いレベルの多いけど、C/C++のはサーバー用やデバドラ等
かなりの専門知識等が要求されるのが多い。
短納期が最大優先時代に、C/C++でクライアントアプリ作成なんで基地外、そんなのVB,C#で汁が
今の状況

404 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/14(日) 09:33:36

そこはお前が提案するんだよ
Delphiでやりましょうとな

405 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/14(日) 10:49:31

だからDelphiはいい開発環境だと思うよMFCで書いてるのは正直しんどい
ただ、お前がやめた後誰がメンテするの？誰がソース読めるの？って話
そのためだけに新規にDelphi使いを月20万（正規なら40万）払って雇うの？
大人になろうかそろそろ

406 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/14(日) 14:15:43

>大人になろうかそろそろ
大人になったら他の環境に移行するのが良いってなってしまいます
多くの人が大人になってDelphiから去って行ってしまったんです
Delphiはおこちゃまのための物なんですよ

407 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/14(日) 14:48:47

キモイｗ

408 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/14(日) 20:16:28

あーくそ
Update1で環境を調べる時間が長すぎるのでてっきりハングアップしたのかと
思ってタスクマネージャから止めたらアンインストールもできなくなった(>_<)

結局修復→アンインストール→再インストール→Updateでようやくうまく行った

409 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/14(日) 20:23:32

あっそｗ

410 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/14(日) 20:42:31

>>409
お前には言ってねーよカス

411 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/14(日) 22:13:21

あっそｗ

412 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/14(日) 22:14:51

>>405
それを決めるのは無職のお前じゃないから安心しろ

413 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/14(日) 22:27:58

このままDelphiユーザーを減らしてエンバカは何をしたいの？

414 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/14(日) 22:41:53

>>412
涙ふけよ

415 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 00:17:07

>>408
おいおい、
ユーザーが馬鹿なのか、エンバカが馬鹿なのか、両方馬鹿なのか
どうなんだYo

416 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 01:00:55

408と415が馬鹿なんですよ？

417 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 03:04:54

弄りたいソフトがあるから散々悩んだ挙句たった今ポチッたんだが、
他言語のスレと比較してこのスレって内容が薄くて不安。
いつ頃からこんな感じなん？
Delphiアプリ多かったと思うんだけど。

418 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 03:09:02

10年ほど前のDelphiスレ見るといいよ
内容濃いから

419 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 09:07:26

そもそもここは技術系のスレじゃない

420 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 12:57:03

アンチが完全にボケちゃったから
盛り上がらない。

アンチ専用スレはもう要らないのかも。

421 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 15:20:06

... アンチなんて存在しないのにね。
わかっているだろ？

422 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 15:36:22

それは言ってはいけないお約束～～

自分の意見と合わない記述はすべてアンチのせいにしておけば幸せだしね。

423 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 16:17:21

病人は病気を否定したがるものだが

これだけ予言を外しても
まだ居座るというのは
よほどの重症だな。アンチ病は。

424 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 16:26:06

Update1は浮動小数点回りのコード生成が微妙に変わってるな

425 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 16:51:01

バグじゃね？ >424
トラブルが多いみたいだし

426 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 19:39:18

もうエンバカにアンチなんて存在しない
いるのは基地外ユーザーのみ
いまや基地外ユーザーが別の基地外をアンチって言っているだけ

427 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 19:48:16

>>426
あんたが一番キチガイだよｗ

428 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 20:13:15

>>427
おまえもだろｗ

429 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 20:17:08

まてまて、俺もだぜ!

430 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 20:22:47

>>428
一番に”も”はありえない

431 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 22:12:57

こうやって隠れているつもりになる。アンチかな。

相変わらず幼稚だね。

432 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 22:29:21

>>431
あんたが一番幼稚だよｗ

433 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/15(月) 23:26:26

>>432
いや俺が一番だぜ。

434 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 04:53:43

みんな仲良し＾＾

435 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 09:54:12

SP1を入れたら起動時にごくたまに「ブレークポイント」がどうのこうの言う事があるけど
ごくたまになのに気にしない事にした

それにしても起動が速くなったな

436 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 09:58:14

あと履歴タブに移動するとアクセス違反みたいなダイアログが出る事があるが
そのまま続行できる
これも気になるが・・・
SP1はバグ持ち？

437 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 12:14:36

>ごくたまになのに気にしない事にした
これくらいおおらかでないと RAD Studio は使えない訳か。

438 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 12:26:03

VisualStudioよりマシなので我慢できる

439 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 12:54:05

VSはそういうレベルじゃないからなぁ…

440 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 13:13:25

VS(笑)

441 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 15:03:02

>>435 >>436

やっぱりか
たまに出るね
でも落ちずにそのまま続行出来るからまだいい
IDEの.NETのもっさり感に不評が出たのかIDEは
ネイティブで書かれたようだけどどうなんだろう

442 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 15:44:11

VSだって落ちることはあるよ。

443 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 17:36:22

VSはひどい
SP1が出るまでまずまともに使えない

444 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 17:49:17

>>441
ついにXEでインストール時の.NETは不要になった？

445 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 18:03:43

>>444
それはだめだった
どこで使ってるのかな

446 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 22:15:41

リファクタリングが.NET製じゃなかったっけ
今でももっさりしてるし

447 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 22:24:30

ああリファクタリングか
あれは重くてもいいや
IDEのメニューがもさーっと出ていたのがSP1を当てるとパッパッと表示されるようになった
もしかしたらngen.exe通してるだけかもしれんけど

448 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 22:24:31

新しいPC買えよ
そんな.NET製が混ざってるとかまったく気にならなくなるから

449 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/16(火) 22:42:12

思い切って6コアとか買うか
ほとんど必要ねーと思うんだが・・・

450 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/17(水) 00:20:14

HDDをフォーマットしてOSを入れ直したら
体感速度が２倍くらいになった。

451 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/17(水) 01:04:14

Vista、7ではインストール直後は重いので注意な

452 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/17(水) 01:31:03

>>450
レジストリが小さくなった事による効果が大きいと思われ
俺はDiskeeperを入れているので自動デフラグ常時ONのため
デフラグによるパフォーマンス低下はない

新しいソフトをインストールするとHDDの中が真っ赤っかになるほど
フラグメンテーションを起こすよ

453 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/17(水) 01:33:27

なつかしいなDiskeeper
おかげでノートのHDDがあっという間にお亡くなりになったけどちょうど寿命だったんだと言い聞かせてる

454 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/17(水) 13:13:49

正規表現も分からないアホがよくプログラマとして飯食えてたなｗ
第一MLでする質問じゃないと思うんだが…あのアホはググれば済む問題を質問しすぎだろ
これで上級者気取りなんだから困る

455 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/17(水) 14:18:06

独り言はチラシの裏に書きな

456 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/17(水) 17:55:37

だってキチ害なんだもの

457 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/17(水) 20:33:54

今DelphiMLってどこでやってるの？

458 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/18(木) 01:04:01

>>455
フサさんちーっす＾＾

459 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/18(木) 04:22:50

新参か？
あれの愚行は今に始まったことじゃない
騒ぎ立てるだけ無駄

460 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/18(木) 10:44:08

ボクはJavaから入った人間なんでDelphiはやっぱり古臭い旧世代の言語って感じですね。あえてVB.netを選ばないほどの優位性もないように感じます。他人のperlは暗号解読ですよねw

461 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/18(木) 23:00:18

「自分にとって使い方がよく分からないから正規表現は微妙」
これがDelphi使い代表です。

462 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/18(木) 23:13:03

Delphiで書かれたソースをC++Builderにせっせこ移植する時のあの自虐的な
感じがたまらん

463 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/19(金) 00:51:46

質問があります
日本語環境delphiにて英語ソフトを作りたいんですが、例外だけがどうしても
英語OSで日本語で出ようとして文字化けします（日本語環境入ってたら日本語で出る）
ResourceString絡み調べてもwebで情報漁っても一向に解決策が見つからない
方法知ってる人いますか？

464 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/19(金) 01:12:31

>>463
あれ？
質問スレって無かったっけ？
［プロジェクト｜オプション...｜リソースコンパイラ］
デフォルト言語　= -l409
http://docwiki.embarcadero.com/RADStudio/ja/%E3%83%AA%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9_%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%A9_%E3%82%AA%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

465 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/19(金) 01:25:03

>>464
ありがとうございます

466 ：463：2010/11/19(金) 12:34:22

解決しませんでした。スレ違いのようなのでくだすれで質問します

467 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/19(金) 13:05:54

［レッドハットフォーラム2010］
「4年後にLinuxがWindowsサーバーを抜き去る」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101117/354235/

エンバカのマルチプラットフォーム戦略も
あながち間違っていないのかな？

468 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/19(金) 13:52:36

末端のプログラマーが先を見ても踊らされるだけだから、
今できること、今やるべきことに手中しなさい

469 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/19(金) 14:12:56

アンチ哀れ。

470 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/19(金) 14:16:18

アンチのデスノートは強力すぎて笑った。

471 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/19(金) 22:58:18

UNIX↓
Linux↑
WindowsServer↑↑
って状況だと思うんだが何をどう評価すればLinuxがWindowsを抜くと思えるんだ？

Windowsに全力投球してもMSに勝てないんだからマルチプラットフォームにするのは間違ってないと思うよ
哺乳類だって進化を保留したおかげで隕石後を生き残れたんだからね
ただ、隕石が降ってくる前に絶滅しない事を祈るよ

472 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/19(金) 23:26:28

毎年新しいバージョン出るんだけど、何で毎年出るの？

473 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/19(金) 23:36:20

>>472
その方が楽しいから

474 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/19(金) 23:36:39

>>472
MSはOSやOfficeで稼げるけどEmbarcaderoは言語でしか稼げないからでしょ？
毎年お布施をする人もいれば2～3年に一度バージョンアップする人もいる

475 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/19(金) 23:46:35

毎年出す。
つまり、新しいの出たら以前のバージョンのバグは放置するから、バグあり有料ベータの今年のバージョン
を買えよってこと？
以前のバージョンのバグ今でも修正しているの？
たとえば、2010とXEって大分違う？

476 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/20(土) 00:20:48

> たとえば、2010とXEって大分違う？

windows7とvistaくらいには。

477 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/20(土) 00:44:30

サンデープログラマ程度なら毎年バージョンアップする人は少ないと思うよ
Enterpriseが儲けのほとんどだろうし

478 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/20(土) 00:48:55

それはMS Officeだって同じでしょ。

そんなに頻繁にバージョンアップしてくれる人は
企業ユーザーでも少ない。

目くじらを立てるようなことではない。

479 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/20(土) 00:56:58

わかってねえなあ
MSのソフトは新規メーカーPCにSLP版としてバンドルされてる事が多いだろ？
Embarcaderoはそういう事は一切ない
PC毎買い換えたらそれだけでMSはゴソッと儲かる仕組みになってんだよ

480 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/20(土) 01:28:21

>>479
> バンドルされてる

バンドル品は利益率が下がるからね。
パソコンが売れているうちは、総額としてはデカかったんだろうけど。
パソコン離れの傾向がどうなるかだよなー。

サーバーメーカーや携帯端末メーカーとしての
MSは大したことはない訳で
その上、新技術が次々とポシャって行く・・・厳しいねぇ。

481 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/20(土) 01:36:35

エンバカ工作員必死ｗｗ

482 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/20(土) 01:42:42

dekoさんお勧めのタブレットPCも
windowsだとOSが高すぎて流行らないし。
困ったもんだね。

Windows7タブレット、価格高すぎ発売前からピンチ
http://bto-pc.jp/btopc-com/select/windows7-tablet-slate.html

> 一行で言うと、Windows7のタブレットは1万円くらい高い。

483 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/20(土) 01:46:43

それとEmbarcaderoは何の関係があるのかな？まさかクロスプラットフォームとか
遠い未来の話題を持ち出すわけはないよね？

484 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/20(土) 01:50:34

twitterみりゃ分かる。

485 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/20(土) 01:53:50

と、具体的なURLも貼らないで逃げる

486 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/20(土) 01:58:02

一部はdekoさんの所に載ってる。

487 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/20(土) 02:02:14

http://ht-deko.minim.ne.jp/ft1009.html

これはひどい
使い勝手が悪い事この上ない

488 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/20(土) 02:05:14

#100929な。

489 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/20(土) 03:42:59

うーん。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000154325/

490 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/21(日) 13:52:10

時代は携帯なのに、Embarcaderoは携帯向け開発環境出さないね
やっぱり、DB屋だからDB絡まないとやる気でないんだろうな

491 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/21(日) 13:58:03

http://www.atmarkit.co.jp/news/201006/11/prism.html

492 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/21(日) 14:12:18

JavaとかCとかで
昔作ったけど
あんまり売れなかったんじゃないか。

493 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/21(日) 23:05:42

ネイティブであることの高速性もウリにし始めてるのに、
未だに操作側のスピードはそこまで要求されないDBにベッタリだからな
DB関係は生命線だから切れるわけないが、携帯に早く対応しないとじわじわ死ぬだけ

PrismでiPhoneアプリが作れることも大々的に宣伝するようになったけど、
何故かMacが必須ということはひた隠しにしてるよね
MLでもPrismでiPhone向けが開発できるって話題が出たけど、誰もMacが必要だと知らないし

494 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/21(日) 23:07:52

>>491のPrism+ノベルの開発ツール「Novell MonoTouch」でiPhone／iPod touch／iPad向を開発しているのいるのかいな
あなたたちどう？　そんな仕事している

495 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/22(月) 00:14:31

>>493
> MLでもPrismでiPhone向けが開発できるって話題が出たけど、誰もMacが必要だと知らないし
初めて知った(･･;　有る意味ありがと>>493　　しね>エンバカ　いや、むしろ生き返れかorz

496 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/22(月) 23:37:02

iPhone/Android向けはうちはFlash入れちゃったなぁ

学生時代にからフラッシャーだったやつが、
色々へんてこアプリを作っていて、何故かそのうちの一つが納品されて金になった・・・・

497 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/24(水) 22:55:22

最近のフサは低脳っぷりに磨きがかかってるな
検索すれば分かることを質問したり、自分で速度測るだけで済むことを質問したり
中村先生ですら「まず自分でやってみろよ」と苦笑する始末

498 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/25(木) 15:24:44

はいはい。コテハン叩き。うざい。

499 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/26(金) 00:53:39

>>497
Embarcaユーザーきちがい多いから、そんなの当たり前だろ。きちがい君

500 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/26(金) 14:12:42

>>497
いつものことだろ
あれは相手にするだけ無駄

501 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/26(金) 22:16:41

＞http://cc.embarcadero.com/myreg

＞このウェブサイトはご利用いただけません。
＞http://cc.embarcadero.com/myreg のウェブページは一時的に停止しているか、
＞新しい http://cc.embarcadero.com/myreg に移動した可能性があります。
　　_, ._
（　・ω・）

502 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/26(金) 22:56:45

https://members.embarcadero.com/Login.aspx?returnurl=http%3a%2f%2fcc.embarcadero.com%2fmyreg

503 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/26(金) 23:12:19

CCが落ちてんね

504 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/27(土) 02:00:29

知性を疑いたくなるアホな説明だと感じたが、
ショートサーキットなのだと信じたい(´・ω・`)

ページAは利用できない
｜　　　　　　　　　　　 ↑
↓　　　　　　　　偽　　｜
ページAは停止─→ページAに移動している
｜真
↓
終わり

505 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/29(月) 22:10:23

XEの次は来年のいつ出るんでつか？

506 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/29(月) 22:16:18

でつとかきもいでつ

507 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/29(月) 23:55:35

>505
例年通り8月から9月にかけてでしょう

508 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/30(火) 01:07:40

旧版使いたいのに全然落ちてこない

509 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/30(火) 01:32:26

XEを買って欲しいから旧版は帯域を絞ってるのでわ

510 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/30(火) 21:20:21

XE買ったからそのおまけの旧版落とすという話なんでつが
頭涌いてるんじゃないでつか

511 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/30(火) 23:30:05

もう少し待ては来年のバージョン出るのにいまからXE買うってアホﾃﾞﾂﾖﾈ
凄いことにそれではXEも使えるんﾃﾞﾂﾖ

512 ：デフォルトの名無しさん：2010/11/30(火) 23:48:40

日本語でおｋ

513 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/01(水) 14:10:04

>>511
今買うとも今買ったとも誰も言ってないのに想像力が豊かなアホですね＾＾

514 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/01(水) 15:44:19

なんだただの荒らしか

515 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/01(水) 19:44:40

荒らしが荒らし認定する図

516 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/01(水) 20:50:25

趣味だからｺﾞﾗｧする気はないけど、仕事で旧版を当て込んで買ってたりしたら大変だろうな

517 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/02(木) 17:25:09

これから先ネイティブアプリの需要ってあるのかな？
せっかくのキャンペーンだから XE 購入考えてるんだけど。

518 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/02(木) 19:06:09

delphiは知らんが
今はPHPバブルが起きているって
もっぱらの噂だけどね。

519 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/02(木) 22:12:45

>>517
仕事のネイティブアプリ用として購入?　XEを使う案件なんてないからやめとけ
趣味なら好きに汁

520 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/03(金) 00:21:41

年末にWindowsタブレットが
一杯出るのかと思っていたら
見事にスルーされたからなー。

521 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/03(金) 03:32:01

Microsoft がタブレットコンテストで Delphi 製のエセアプリが多くて困っているらしいが

522 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/03(金) 08:41:35

マジで？

523 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/03(金) 09:04:32

>>519
ああゴメン、趣味用。もう Delphi は趣味の言語だと思ってる。
ギリギリまで悩んでみまっさ。

524 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/03(金) 12:56:36

>>522
コンテストの内情を、こんなスレに書いちゃうような馬鹿に漏らすわけ無いだろ
アンチの妄想に付き合うなって

525 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/04(土) 16:29:54

ただエディタでコード書いてただけなのにいきなり落ちるCodeGearマジで許さん。

526 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/04(土) 16:32:26

VisualStudioは１度も落ちたことないけど、CodeGearは落ちまくる。絶対にゆるさないよ。

527 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/04(土) 19:31:20

俺は逆だな
VSの方がよく落ちたり固まったりする

528 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/04(土) 19:53:23

ダウンロード的な意味ではまるで落ちないんだけどね

529 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/05(日) 11:35:17

>>526
俺は落ちた事が無いぞ
それも結構大きなプログラム
環境を晒してみろよ

VSは落ちまくりだけどな
XPだからだな

530 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/05(日) 13:01:04

VSの不安定さは異常

531 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/05(日) 19:06:01

いらん支援機能は切っとくのがいいな

532 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/05(日) 20:30:43

VSも2010はしゃれにならないくらい落ちるようになった
GPU支援機能を切れば快調になるらしいけど、何で開発環境にGPU支援が必要になってるんだ・・・

533 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/05(日) 22:33:33

>532
WPF使いたかったんでしょ
GPUメーカーがこぞって2DGDI支援を削除しちゃったもんだから

534 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/06(月) 10:02:52

Del 6 使ってたとき、ソースの途中にひょこっと null コード(0)が紛れ込んでて、
それを開こうとすると必ず固まったな。それぐらいで固まらないでもらいたい。

535 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/06(月) 13:15:38

VSもなりました

536 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/06(月) 19:49:18

そうそうw

537 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/06(月) 22:01:35

C++BuilderってOpenMP対応してるの？

538 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/07(火) 00:32:03

いまどきOpenMP対応してないC++コンパイラーじゃ馬鹿にされるよ

539 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/07(火) 10:29:02

デブキャンプ始まった
フジイさん風邪引いてるね

540 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/07(火) 20:18:44

http://openmp.org/wp/openmp-compilers/
載ってないけどC++BuilderってOpenMP対応してるよな
マルチコアが普通となったx86CPUのコンパイラーで対応してないってないよな
それともx64ネイティブもサポートしてない位だからOpenMPなんてプッか

541 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/07(火) 23:49:51

エディタで落ちるとかねーよｗ思ってたらシンボルインサイトで応答なしになって涙目

542 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/08(水) 02:04:53

>540
まだなんじゃないかな
ttps://forums.embarcadero.com/thread.jspa?threadID=11004

543 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/12(日) 11:42:37

おい。生きてるか？

544 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/12(日) 13:12:14

だって話題ないじゃん
俺も最近データベースはC#を使う事が多くなってきた(-_-;)

545 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/12(日) 17:26:47

C#ってデータベースだったのか

546 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/12(日) 17:42:54

その目線だと、データを扱うとデータベースです

547 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/12(日) 17:51:46

>>545
ばかもん
Delphiを使う主な目的はOracle、Microsoft SQL Server、DB2、
Sybase、MySQL、InterBase、ODBCなどに簡単に接続出来る事なんだぞ
仕事で使った事のない奴には分からないかもしれんが

でもC#もJavaと同じくデータベースを簡単に扱えるように設計されているため
強力な敵なんだよな

548 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/12(日) 18:28:41

ユーザー企業は減退一方のEmbaのを業務用のものに使うって不安だよな。
将来、システム変更する時、Emba消えてた、扱えるドカタいないってなる可能性大だからな
今でさえ将来大丈夫か状態で扱えるのたいしていないのに。
>>547
C#,java陣営、Delphiを強力な敵と認識してるのか、もう、眼中にないじゃないか

549 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/12(日) 21:17:42

>>547
マジレスしてるところ悪いけど突っこまれてるのそこじゃないから。

550 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/12(日) 21:21:09

>>548
ばかだなー
いつの時代も金が稼げるのはマイナーな方なのにそれを知らないとか
あ、だから馬鹿なのか

551 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/12(日) 21:40:39

どれほどおいしいパイであっても、小さくてはカロリーが足らん。

552 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/12(日) 22:43:00

fusaがustreamされてたねｗ

553 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/15(水) 20:52:41

CBuilderXE買ったんだが、キャンペーンページが正常に動作してない…
メールしたら復旧作業中ってことらしいけど、いつから正常に動作してなかったんだよ…
このままキャンペーン終了まで復旧作業中とかないですよね…

554 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/15(水) 20:56:42

てか、復旧作業中なんならキャンペーンページに復旧作業中と書いておいてくれないと困るんですが…
精神的に苦痛

555 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/15(水) 22:01:23

> キャンペーンは、2010年10月18日から2010年12月31日までに
> ご購入頂いた方のみとなります。
http://www.embarcadero.com/jp/bogo-terms

製品発売時に最初に買っちゃった人は切り捨てかい。

556 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/15(水) 22:04:02

>555
Buy One, Get One Freeのことならそのとおり。"もっとたくさん"売るためのキャンペーンだから。

557 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/17(金) 00:11:24

>>555
だってすぐに新製品に飛びつく信者にはどんな仕打ちをしても良いって分っているからね
超欠陥製品でも超喜んで買うんだから

558 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/17(金) 00:59:54

>>555
早期購入割引やってたやん

559 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/17(金) 16:14:49

早期購入割引より
キャンペーンの方がお買い得な気も
しなくはなくもなくない。

560 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/17(金) 21:04:32

キャンペーンでもらったRadPHPがすごすぎてびっくりしたｗ
VCLと同じ使い方出来るとか最高すぎる
でも、なんもWebアプリのアイディアがない

561 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/17(金) 21:26:58

既存のアプリの表示を全部web経由にする。バックヤード(Delphi/C++Builder)との接続はDataSnapで。

562 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/18(土) 02:36:15

ゲットしたのにヒマがないので
ぜんぜん使いこなせていないけど

RadPHPで、2ch風の掲示板とか
ソーシャルブックマークとか
ウェブブラウザで、マウスをホバーすると出てくるツールバーとか
googleドキュメントみたいなエディタとか
SNSアプリとか作ってみたいな。

563 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/18(土) 21:29:20

>>547
> でもC#もJavaと同じくデータベースを簡単に扱えるように設計されているため
> 強力な敵なんだよな

.NETでのデータベース関連開発って、まじマゾじゃなきゃ無理。

564 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/18(土) 21:42:10

>>563
でもそれが出来なきゃJavaに勝てないだろ

565 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/18(土) 23:14:24

>>563
マゾにはDelphiがお似合いですね＾＾

566 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/19(日) 00:04:29

いやいや、楽をしたいときこそのDelphiですよ＾＾
ま、仕事では使えませんけどね、残念

567 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/19(日) 17:00:01

今ならどの言語でもできるような古くさいことをするなら楽かもしれませんが、
最近の技術にはちっとも追いつけてないので全然楽じゃないですね＾＾

568 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/19(日) 17:03:39

最近の技術ってなんだろ
WPFとかSilverlightとか？

569 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/19(日) 17:36:15

MS寄りの発想しか出ない貧弱な頭をお持ちのようですね＾＾；

570 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/19(日) 18:33:27

>>567
もうすこし面白く書かないとアンチとしての魅力に欠けるよ

571 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/19(日) 20:13:51

>>最近の技術にはちっとも追いつけてないので全然楽じゃないですね＾
同意だね。LINQだのDLRだの、.NETに比べるとDelは貧弱すぎて、開発効率悪過ぎ。
ないないだらけで自分でコード書くはめになってコード量が半端ねぇ。

572 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/19(日) 21:25:57

標準で利用できる圧縮ライブラリがZLibだけとか他の言語探してもなかなかない貧弱っぷり

573 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/19(日) 21:54:05

エンバカはRadPHPとかWeb方面で活躍することでしょう

574 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/19(日) 23:26:52

delphi製のjanetterを使っちゃうと
.net製のtwitterクライアント（tweenあたり？）は
クズすぎて困る。

やっぱりネイティブっていいですねっ。
ネイティブ最高！

575 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/20(月) 02:54:09

速度とかどうでもいいtwitterアプリを引き合いに出さざるを得ないdel厨の必死さが窺えます

576 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/20(月) 03:14:55

速度もOK。
リアルタイム系だってバッチリさ。

Why Delphi？--3DリアルタイムVRソフトのフォーラムエイトに聞く
http://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20418290,00.htm

577 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/20(月) 04:28:04

速度はブラウザのクロニウム使ってるJanetterの方が遅いな。メモリも食い過ぎだし。
.NET製の方がまだ早い。

578 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/20(月) 05:22:46

>>574
それはネイティブか否かじゃなくて、単に作り方の問題だろ。
全く同じ設計通りに作った上でネイティブの方がいいという話ならともかく。
そんなことも判断できないほどDelphi信者の脳は腐敗してしまったの？
こんな無理矢理のこじつけをしないといけないようでは、
もはや速度が必要な場面以外にネイティブの利点は無いと言ってるようにさえ見える。

579 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/20(月) 06:42:52

> 単に作り方の問題だろ。

いや、やっぱり.net独特の味があって
あんまり美味しくない。
どう作っても.net味になっちゃう。

580 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/20(月) 09:46:52

Del XE 買ったぜ。色々と今風になってるが、基本的に変わってなさそうでちょっと安心した。
もう作ったアプリでも Win 2000 では動かないのかな？
オブジェクトインスペクタの所々にあるチェックボックスは何じゃろかいな？

581 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/20(月) 21:26:18

ture falseをコンボボックスから選ぶよりチェックボックスの方がいいだろ

582 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/20(月) 22:24:06

ああ、チェックボックスでも設定できるってだけのものね。
次からのデフォルトの設定でもするのかと思った。
正直、わかりにくい。けど、慣れると楽そうだな。

583 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/20(月) 22:59:41

>>579
それVCLでも同じだよな。独特というよりカビ臭くて腹を下しそうな味だけど。
Windows7対応なんて言ってもタッチとか目に見える簡単なものばかりの対応で、
標準コントロールの新機能にはほとんど対応してない。上っ面を取っ払えば95時代からほとんど進歩してない。
かと言ってヘタにカプセル化してあるせいで、拡張するより一から作り直した方がマシなコンポーネントばかり。
登場したばかりのVCLは美しかったけど、今じゃ前時代の設計を引き摺ったゴミでしかない。

.NETはMS製だけあって標準コントロールの機能を余すことなく使える。この差は大きいよ。
http://hpcgi1.nifty.com/MADIA/DelphiBBS/wwwlng.cgi?print+201012/10120011.txt
これだってコントロールには機能が随分前から実装されてるのに、
VCL（笑）が古いせいで自称上級者さんでもあんなに馬鹿みたいな回答をしないといけない。

584 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/20(月) 23:17:01

delphi用の有料コンポは安くて
MS用と比べると１０分の１で
手に入るんだから、買えばいいと思うよ。

無料にこだわるなら
JVCLあたりを適当に改造するとか。

585 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/20(月) 23:19:49

>>583
> .NETはMS製だけあって標準コントロールの機能を余すことなく使える

うーん、それは見習ってほしいなとおもわんでもないけど

VSのコンポーネントって標準で付いてくるものは
数が少なすぎて詰まらん。
かと言って、delphiみたいにフリーのコンポは流通してないし。

586 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/21(火) 02:21:40

＞フリーのコンポ
今結構多いよ
例えばエディタコンポもフリーで日本製の物が何種類もあって、確かなでしこの作者さんがまとめてた気がする
海外のも合わせればフリーだけで10種類以上はあるだろうね
Delphiは古いコンポは多いけど、最近はもうほとんど新しく作られないし、数で言ったらもう逆転されてると思う

587 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/21(火) 04:10:09

>>586
> 10種類以上はあるだろうね

期待とはケタが違うなぁ。
.netはうだつが上がらないね。

588 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/21(火) 09:43:24

ドトネトシボン

589 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/21(火) 11:43:26

Silverlightスレの惨状は笑える。

590 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/21(火) 12:37:09

SilverlightそのものはAdobe Flashに対抗するためにMSが作ったんだろうが、
今やFlashが入ってないPCなどほとんどないだろう

ようつべやニコ動がFlashなんだからもうこの先変わらないだろうし
ビデオカードもFlashの動画再生支援をしてるしどう考えても軍配が上がる

591 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/21(火) 13:28:51

>>587
Delphiはいくつあるの？

592 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/21(火) 13:36:09

今も使えるのは2つくらいかな
あとは更新が途絶えたか配布サイトが消滅

593 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/21(火) 13:50:57

>>592
> 今も使えるのは2つくらいかな

.Netとはケタが違うなぁ。
Delphiは未来がないね。

594 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/21(火) 14:04:16

お前らもう諦めろよｗ
Delphiは趣味プログラマの小物アプリ製作用だ、それで良いだろｗ

595 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/21(火) 14:21:34

Aeroウィンドウやアニメーションを多用しようとおもうと小物すら作れないんだが…
WPFと同等かそれ以上のVCL作ってくれ。
この点だけの為にC#を選択するのはちょっと残念。

596 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/21(火) 15:19:14

>>594
同感。
俺は Delphi 言語(Pascal)が楽しいから遊びで使ってるにすぎない。
現状、業務ならまともな選択肢は C# だけだと思ってる。

597 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/21(火) 15:28:52

ここでDelphiを叩いてる奴らの方こそDelphiに期待しちゃってるんだよねｗ

598 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/21(火) 17:40:06

フリーソフトじゃあ劣勢だからって
業務。業務とｗ

599 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/21(火) 17:44:06

WPFスレの惨状
笑った。

600 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 02:13:04

スタンダードサポートの更新しなかったら、エンバカからのメールが一切来なくなった

601 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 03:43:35

>>597
大いに期待してるよ。むしろ期待しかしてないと言っていい。
エンバカがその期待に全く応えてくれないから使い物にならないけど。
こればかりは残念だけどしょうがないね。

602 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 04:46:34

けど 601 に期待している人もどこにもいないんだな。
こればっかりは残念だけどしょうがないな

603 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 05:40:01

いつの間にC#が業務で優勢になったんだ
ネタじゃなくてマジでそんな状況なの？

604 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 06:36:05

そうだよ。気づかなかった？ > 603

605 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 08:31:42

>>603
.NET 使ったことないか？
C# は .NET のためにデザインされた言語だから言わずもがな。
VB は .NET フレームワークに合わせざるを得ないからずいぶんマシになったけど、
相も変わらず行に意味のある構文が個人的には嫌。
C++ にいたっては、無理やり .NET に対応させる意味がわからない。

606 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 10:45:51

エンバカの社員ってみんなアニメお宅なの？

607 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 10:55:13

>>603
C#はフレームワークの変化が激しすぎて
技術者も足りず。開発したアプリの陳腐化も激しく
MSの猛烈プッシュの割には大して伸びず。

2009年前半、ようやく伸びたかな？と思ったら
2009年後半にはピークを過ぎたて落ち始めた。
http://www.google.com/trends?q=C%23

2010年後半は、.net関係のバッドニュースばかりで
先が見えなくなった。なんか落ち目。

608 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 11:33:07

・新しいデータバインディングってまだなの？
.NETみたくマルチキャストで非同期対応お願い。
・パラレルライブラリ
AsyncCalls?みたいの何個か見つかるが、標準でお願い。はやくしてよ。
・シリアライゼーション
2010でせっかく新RTTI対応したのに。これも何個か見つかるが標準でお願い。
JSONでシリアライゼーションできるけど・・標準のJSONパーサーうんこだし。
XEで直ったかな。

609 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 13:05:06

>>607
Delphiの没落ぶりに比べたら落ちてると言うよりは横ばいですが（笑）
http://www.google.com/trends?q=C%23%2CDelphi

そもそも検索結果と実際のシェアが連動してるとでもいいたいの？
仮にもしそれが本当だとしても、同時にDelphiが死ぬ寸前であることを証明することになっちゃうけど
信者は自分の首を絞めるのが本当にお上手ですね＾＾

610 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 13:09:03

いつも思うんだけど、こういうのって音楽のC#と、地名としてのDelphiがあるんだから
純粋な結果じゃないよな……。
ギリシャ旅行が流行ったとかで結果変わりそう

611 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 13:18:35

>地名としてのDelphi
そこは自動車部品メーカーとしての Delphi を出すべきだが。

日本法人同士が Delphi の名称使用権に関して争っていたのにはケリついいたのかな？
双方とも本業/本社がボロボロになったわけだが

612 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 13:19:50

そういった言語と関係ないものを排除した結果がこちら
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
VBにすら負けてるDelphiは哀れだね
しかも去年の結果と比べると、C#は増加してるのに対して、Delphiは減少してるという事実
C#が妬ましいのは分かるけど、>>607みたいな捏造をしてる暇があったら普及活動でもすれば？

613 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 13:21:17

無料版があるC#のほうがネットの検索結果が多いのは当たり前じゃなイカ

614 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 13:30:08

>>609-612
はは。C#がピークを過ぎた事実を
指摘しただけなのに、１人で発狂ですか。

ほんとC#厨ってｗ
ちょっと前はプッシュしたほど流行らずに発狂ｗｗ
今度はピークが過ぎて発狂ｗｗｗ

どんな言語やフレームワークでも
１言語10年説には逆らえないんだから
仕方ないじゃん。

.netは期待されたほどの活躍は
しなかったのは残念だけど
ピークを過ぎても、delphiみたいにまったり行けばいい。

615 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 13:31:27

>>612
何のデータか知らんが、傍目には15位から下がちょっと信じられんな……
正直もうちょっとエントリーしてるべき言語はあるだろw

DがCOBOLはおろかVB.NETより上とかなんの冗談だ……

616 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 13:45:43

C++が伸びないのは、C++が腐った言語だからではなく、習得が困難だからだろうな
一度分かってしまえば二度とCなんて危険でバグ取りが大変な言語は使いたく無くなる

JavaはやはりGCが効いているんだろうなあ
JITコンパイラも相当マシになってきたし
何よりC#よりJavaで書かれたプロジェクトが多いのが決定的

617 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/22(水) 22:38:36

>>616
Javaはサーバー向け、てか、サーバー屋が開発の言語だからな
業務向け案件多いの当然

Delphiでサーバー用ソフトっ開発案件ってあるの？
64bit対応して無いぐらいだからね...

618 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 01:21:04

>>614
視野が狭いからC#でしか検索してないんだろうけど、
GoogleTrendsで主要言語を検索すると軒並み右肩下がりですよ。
そんな曖昧な根拠をもって「事実」なんて言い切っちゃう辺りでDelphi使いの頭の悪さが分かるね。
Delphiは悪くない言語だと思うけど、評価が低いのはどうやら使用者がバカだからみたい＾＾；

619 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 01:22:32

部課単位のクラサバだったら
delphiの得意範囲だと思う。

ウェブのようにユーザー数が決まってなくて
ネットの彼方からユーザーが押し寄せてきて
幾らでもサーバーにリクエストできますみたいなのは
向いてないかもしれんが。

620 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 01:25:45

>>618
> 軒並み右肩下がりですよ。

パソコン離れって奴じゃね。

621 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 01:35:17

C#のASP.NETで書かれたホームページも多いな
サフィックスに.aspxと付いているからすぐにわかる
一時期は遅い遅いと言われたC#だけど最近はそんな事は感じない
CPUが速くなったりメモリも増えたからだろうな

622 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 01:40:33

１月は『Apache HTTP』採用サイトが100万余り増加
http://japan.internet.com/webtech/20090126/11.html

> Netcraft によると、2009年1月期は Apache が127万のサイトを
> 新たに獲得したのに対し、Microsoft の Web サーバー
> 『Internet Information Services』(IIS) はサイト数を
> 200万余り減らしたという。

落ち目ですｗ

623 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 01:46:12

WindowsはFree BSDやLinuxと比較すると長時間立ち上げたままにすると
必ず不安定になるしなあ

基本的に腐ってるよ

624 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 01:50:52

そのスペースは何？

625 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 02:08:56

しかし2007-2008年頃のVS2008時代は
C#やasp.netも勢いがあったんだな。

delphi 1995年誕生 -> 最盛期は2000年頃。
C# 2002年誕生 -> 最盛期は2007年頃。

順調に１言語10年説のパターンを消化してるんだな。

626 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 02:28:19

そのわりにPHPはいまだに絶好調だけど

627 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 02:59:52

PHPもトレンドで見れば
すでに新規参入は減っているんだけど
http://www.google.com/trends?q=php

局地的に景気のいい業界があるから
派手に見えるね。
まあマッタリ使えばいいんじゃないの。

628 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 04:48:59

>>625
Delphiに最盛期はないでしょ
それともホビーユースがちょっと増えたことがDelphiにとって最盛期なの？惨めだね

629 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 04:55:20

検索数でその言語の使用度合いは分からないんじゃないの？
ある程度使用者が熟れてきたら検索する機会も減るだろうし。
言語のシェアとそれなりに相関があると思われる求人サイトでの案件数ベースで見ると、C#はまだまだ増えてるね。
Delphiは項目自体がないか、あってもVBと一括りにされてるから計測不能だけど（笑）

630 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 04:58:17

>>623
腐ってるOS上でしか動かない言語が、その腐ってるOSに15年も必死でしがみついてきた理由は何ですか？

631 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 04:59:26

腐っててもシェアがあったから仕方なくに決まってるだろ
アンチは経営の知識も無いの？

632 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 05:15:48

>>629
> 求人サイトでの案件数ベース

求人サイトほどアテにならないものはないからなｗ
不動産屋と同じで見せ玉が多すぎ。

633 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 06:22:44

おまえらどうせ週一で再起動するんだから細かいこと気にすんなよ

634 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 11:21:30

>>628
90年代後半のdelphiはオブジェクト指向のカッコイイ開発環境
だったんだけどな。javaが出てきてお株を奪われた。

でも2000年代前半は生産性の高い開発環境として
注目されていた。

内輪もめさえ無ければねぇ。

635 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 12:43:45

>>634
大きなC++ベースのGUIプロジェクトもQtにシェアを奪われて行っているしなあ
ますますこれから肩身が狭くなるな

636 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 13:40:01

だからあんまり期待すんなってｗ　お前らDelphiに期待しすぎｗ
好きな人だけ趣味で使う、これで良いじゃんｗ

637 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 14:04:12

windowsでC++ビルダー(VCL)よりQtの方が今は使われているってことないよな

638 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 15:26:13

Skype が全世界で一斉にこけたのは、Delphi/VCL のバグだったようだ

639 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 15:30:47

ソースは？

640 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 16:21:03

>>638
おい嘘付くな
SkypeやGoogle EarthはQtだぞ
あんな巨大なEXEを生成するDelphiなどあるか

641 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 16:53:34

とりあえずそれなりの金額で売ってるものなんだからIDEが突然落ちるとかは勘弁してほしいな

642 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 17:37:59

へぇ Skype/Windows は QT 製でしたか。
ほうほう。それは知りませんでしたよ。 > 640

643 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 19:33:38

おまえらどうして○○は△△製だって知ってるの？関係者？

644 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 20:06:56

まともな技術力があれば解るよ > 643

645 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 20:41:20

まあDelphiでもBMPやWAVなどのリソースを多量に埋め込めば
いくらでもEXEは肥大するんだけどな

646 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 21:28:13

>>641
まず落ちないじゃん、VSとは大違い

647 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/23(木) 23:42:24

他OSどころかモバイルにまで搭載してるのに
WindowsだけDelphiで作ってたら作業効率悪すぎだろ
アホかｗ

648 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/24(金) 10:53:02

Delphi XE Professional ESD版を買ったんだが
"Buy One, Get One Free" キャンペーンで手に入れるなら
何がお薦め？

649 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/24(金) 12:28:32

普通、C++ Builder XEじゃね？

650 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/24(金) 13:28:46

ttp://www.freeml.com/delphi-users/1600/latest?sid=546dd6cf58bca5060d46684179a3cec4
普通に呼び出しを辿ればIconMapの指定がおかしいとすぐに分かるのに
自称上級者でプロの方はそういうのも見つけられないんですね

651 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/24(金) 18:32:00

ま、自分で原因を発見できるスキルがあるならあんなところで質問しないわな

652 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/24(金) 22:27:45

>>649
やっぱC++ Builder XEかな？
ちょっとPHPをかじったから RadPHPに興味あるけど
C++ Builder XE よりは安いからなぁ

653 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/24(金) 22:32:29

>>648
ダントツでRadPHP

654 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/25(土) 02:13:30

>>638
全然違うじゃんｗ

> SkypeはP2Pの仕組みを利用しており、"スーパーノード"とよぶ
> 中継コンピュータに障害が発生したようだ
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/12/24/009/index.html

655 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/25(土) 05:06:23

>>654
都合の悪いところは目に入らないとか・・汚いなさすが信者きたない

> その後、ソフトウェアの問題によりスーパーノードがダウンしたと原因を突き止め

656 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/25(土) 06:45:00

中継コンピュータのソフトウェアが
delphi製な訳ないじゃんｗ

どこにVCL使うんだよｗ

657 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/25(土) 07:20:10

DelphiやC++Builderが今ひとつ弱いのはビジュアル開発ツールとしてはいいけど
コンソールアプリとかでの優位性が見いだせないからじゃないかな
コンソールでも使えるライブラリも宣伝した方がいいんじゃない

658 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/25(土) 13:51:51

まともな技術力があれば解るよ > 656

659 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/25(土) 13:52:27

そもそもWEBで使うようなツールじゃないじゃん

660 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/25(土) 13:59:09

Delphiはネイティブコンパイラだからやろうと思えば何でもできる。
VCLもオープンソースだから気に入ったものだけ使えば作業効率を削減できる。
C++でも同じことが言えるけど、こういった拡張性の高い言語は初心者と上級者の格差が多言語より著しく大きく
しかも実力を比較するチャンスが中々無いもんだから自分の立ち位置もよく分からない。
とくに脱初心者レベルの人間が大いなる勘違いをしでかしやすい。
このスレもその典型的なのが何人も混ざってる気がする。

661 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/25(土) 15:43:29

>VCLもオープンソース
今はもうそんな事態になってるのか

662 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/25(土) 16:54:09

昔から

663 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/25(土) 18:28:32

少なくともDelphi6の頃はオープンソースではなかったぞ

664 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/25(土) 18:29:14

いやいやインラインアセンブラ含めてオープンだったろPro未満は知らんが

665 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/25(土) 18:34:10

ソース公開と、OSSは意味が違うからなあ。
「フリーソフト」も「オープンソース」も、後から言葉を乗っ取った側面はあるにせよ
今オープンソースと言ったら、OSSの定義だろう。

666 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/25(土) 18:44:16

程度の低い釣りかと思っていたら、どうやら本気のようだな？
ＶＣＬのソースはすべて公開されている。ただしそれを「オープンソース」とは呼ばない。

667 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/25(土) 23:15:05

オープンソースではないが、改造はご自由にどうぞ、但し改造したソースを配布するな
という事でしょう

要するにVCLの中身を晒す事で新たなユーザー定義のライブラリの作り方の手法を
見せてユーザーの便宜を図っていると見る事が出来る

しかしDelphi6の頃はたくさんライブラリが作られたけど今では・・・もう・・・

668 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 01:49:43

「オープンソース」を言葉だけ知ってるおっさんがよく勘違いするところだよな
特にちょっとかじっただけの脱初心者レベルの人間が大いなる勘違いをしでかしやすい
このスレもその典型的なのが何人も混ざってる気がする

669 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 01:52:31

ソースを見ることが出来ればオープンソースで間違いないんだよ
言葉的にはねｗ
見れなければクローズドソースかｗ

670 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 01:55:30

オープンソースとは、ソフトウェアの著作者の権利を守りながらソースコードを公開することを可能にするライセンス（ソフトウェアの使用許諾条件）を指し示す概念である。

671 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 02:03:51

open sourceじゃなくてopensourceね
baseballをbase ballと勘違いするぐらい恥ずかしい

672 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 02:07:07

>>669
ならば見れるのはオープンドソースでは？

673 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 02:30:49

回答は>670

674 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 02:32:53

>>671
「言葉的にはねｗ」ってわざわざ書いてもらったのにマジレスしちゃったの？

675 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 02:43:25

オープンソースとGPLとかの個別ライセンスが区別できてない人がいるな

676 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 02:51:11

回答は>670

677 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 03:55:34

>>675
自己紹介うまいね

678 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 04:08:55

そもそもGPLですらソースを公開しなくてよいケースがあるんだよ
どこがオープンソースだ

679 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 04:19:56

ソースを見ることができる＝オープンソースなら、
余分に金出すとソースが付いてくる有料ライブラリもみんなオープンソースになっちゃうね
言葉的にも間違ってるね
まあ馬鹿だから仕方ないんだろうね

680 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 04:40:11

>>679
じゃぁVCLみたいなライブラリをなんと呼ぶんだ？
英語で頼む。

681 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 04:43:34

とりわけ、pro以上のバージョンではソースコードが開示されているってところをopened以外の表現が可能なのか？

682 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 05:22:23

ソース販売の有無に名前なんてついてるわけないだろう

683 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 07:10:37

with source codeとか書いてあったりはするが
まぁでもさすがにソースコード添付をオープンソースとはいわんよな

> とくに脱初心者レベルの人間が大いなる勘違いをしでかしやすい。

684 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 09:35:58

窓の杜大賞2010

> 金賞：Janetter
http://www.forest.impress.co.jp/prize/2010/result.html

来たよこれ。

685 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 11:10:16

686 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 11:27:41

internetとthe internetの違いみたいなもんだろ

687 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 11:40:40

>>686
最近は「The Internet」の方は廃れたけどね

688 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 15:07:20

もうオープンソースネタ秋田

689 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 15:21:22

ちょっと知ったかぶったおっさんが得意げに言っただけじゃん
今頃顔真っ赤だからそれくらいにしてやれって

690 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 15:48:26

じゃあ、窓の杜大賞2010でdelphiが大勝利の件を
皆で褒め称えよう。

691 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 15:54:26

まぁそれに大した実力もなさげなさげな暇人が、
揚げ足とって吠えてるのも見てて情け無いと思うけどね。
自分から情報提供なんてしたこと無いんだろうな。

692 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 15:55:45

>>691
自己紹介お上手ですね

693 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 15:57:31

>>690
Twitter上で何かバグ報告される度に「Delphiの仕様で…」「Delphiのバグで…」と言ってたのが印象的でした

694 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 16:08:12

>>693
ソースも出さずにデマばかりｗ

695 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 16:10:27

evernoteも.netを捨てたし
大賞～銅賞までで.netは１件だけか。

ネイティブ強いな。

696 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 18:25:01

.NETのアセンブリキャッシュを全消ししたけど今時のCPUはJITコンパイラが
速いのか全然起動時間が変わらない気がする

697 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 18:37:07

>>694
君らのお仲間も嘆いてますが

janetterは最小化した時、タスクバーにサムネイルプレビューが出ない。delphiのバージョンが古いのかな？
http://twitter.com/ran_bousyo/status/26950570284

698 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 18:42:32

>>694
Windows 7で使っていますが、Windows+TabキーにJanetterのウィンドウが出てきてほしい。#Janetter
http://twitter.com/shamu_pon/status/7442136278507520

@shamu_pon 開発環境(Delphi2010)がWindows7に正式に対応してないことによる仕様です。将来的にWindows7用の処理を見直す予定です。
http://twitter.com/Janetter_jp/status/7777281338507264

つい1日前にさえあるのに信者は探す能力もないんだね
これがDelphiの限界か

699 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 18:45:37

公式で「Delphi2010はWindows7に対応！」なんて言っておきながらこのザマ
ほとんど詐欺でしょこれ
こんなゴミをお布施（笑）で買って泣いて喜ぶ信者ってよっぽどレベルが低いんだね

700 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 18:58:19

信者だけどそれは認める
XP対応を謳ってた時も、テーマのような見た目で分かるものを適当に実装してただけで中身は酷かったし

701 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 19:30:39

Delphi2007で作った俺のアプリはサムネイルプレビューもWindows+Tabキーでウィンドウも出るし
ジャンプリストにも対応してるし、サムネイルプレビューにボタンも配置できてるぞ？
なんで対応させ作らなかったんだろう>janetter

702 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 21:52:25

>>697-698
ああ、なるほど。

>>693
> 「Delphiの仕様で…」「Delphiのバグで…」

バグとは言ってないじゃん。

>>701
> なんで対応させ作らなかったんだろう>janetter

俺的には、この人はXPで開発しているのかなと思っている。

703 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 21:54:18

>>698
> つい1日前にさえあるのに

Novって１１月だからｗ

704 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 22:36:26

今、janetterを見たら
タスクバーにサムネイルプレビューも、Windows+Tabキーも
表示されたわ。

単純に優先順位が低かっただけか。

705 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 22:43:40

Janneter_jpのツイート見たけど、何だこれw
そんなに頑張ってみんなに返信しなくても。

706 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 22:55:52

D5 製でも出るんだが

707 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/26(日) 23:25:50

なんでもできるぞ。delphiだもの。

708 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/27(月) 00:06:28

窓の手もdelphi製アプリだったかな？
新しいのが出るみたい。

窓の手 2010 Beta1 for Windows 7
http://www.asahi-net.or.jp/~vr4m-ikw/

709 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/27(月) 00:31:38

>>708
やっと新しいのでがでるのか……、な、長かったorz

Vista対応版が無くて難儀しとったよ。

710 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/27(月) 01:09:01

janetterとか窓の手みたいなニッチなソフトじゃなくてもっと誰でも使うようなものでDelphi製のものって無いの？

711 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/27(月) 01:17:31

Janetterって金賞は取ったけど正直そこまで普及してないよね
Twitterクライアントのシェアのほとんどはスマートフォン上で実装されたクライアントだし
janetter_jpのアカウント見ても、よくiPhone版やAndroid版は出さないのかって聞かれてるけど、
開発言語のせいでそれができないってのはがっかりだよな

712 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/27(月) 02:33:48

> 開発言語のせいでそれができないってのはがっかりだよな

開発言語が違えば
iPhoneやAndroidに移せるの？

713 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/27(月) 02:46:23

>>710
LhaplusとかJaneじゃね？

714 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/27(月) 04:01:03

ソーシャルメディア関連で
もっとdelphi製やRadPHPのアプリが増えるといいね。

715 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 07:47:32

>ソーシャルメディア関連で
むりだね。

716 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 08:33:40

>>714
ソーシャルで使うメリットあるの？

717 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 10:24:34

どんなソーシャルメディアも、日本では「匿名掲示板」になりさがるからね。
FaceBook が日本ではやらないのも匿名参加が難しいからだし

718 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 10:28:15

ソーシャルメディア関係は
意外とUIが貧弱だし、不便なものも多い。

PCにインストールして使うフリーソフトが
増えてきている感じがする。

719 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 10:39:43

>>717
全てが実名に成るとは思わないけど
プロの人が大量に参入してきているから
ウェブ上の匿名の世界の割合は
どんどん減少すると思われ。

匿名用のツールはすでに整備されているのだから
これからはコテハン用と実名用のツールを作らないとイケナイ訳だ。
他のキーワードとしてはモバイルと動画だな。

来年以降の展望としては、そんな感じかな。

720 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 10:54:21

来年以降の展望、って誰のだよ。

デスクトップのアプリケーションが廃れていることに今年も気づかずご苦労さん。

721 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 11:17:57

デスクトップアプリ衰退
↓
WEBアプリ衰退
↓
？？？の台頭

って状態でしょ今。
？に何が入るかまでは教えてやらんがNHKですらやってたじゃん
おまえらも利用してるだろうし

722 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 13:22:02

価格を考えると個人の新規ユーザは見込めないだろうし
じり貧なんじゃないの。

723 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 14:42:44

>>721
> NHKですらやってたじゃん

ソースはNHKかよｗ
しかもまったくの別問題だし。
ほんとに君はマスコミ・宣伝に弱いね。

ソーシャルサービスは？で動くのかもしれないが
PC上ではjanetterみたいな物が増えていくのは当たり前ジャン。

>>722
> じり貧なんじゃないの。

またその話か。君は毎年毎年、消える・潰れる・ジリ貧と連呼したけど
今でもちゃんとdelphiも会社も残っているよ。
君の予言はノイローゼかなにかでは。もう10年くらいになるんだし
来年は病院に行こうね。

> 価格を考えると

いい加減アルバイトでもしたほうがいいんじゃないの。
10年も掲示板に張り付いていなければ、数万円くらいで
そんな情けないことを言わずにすんだのに。馬鹿だね。

724 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 18:56:31

若者の Windows ばなれ
若者の Desktop PC ばなれ
若者の Delphi ばなれ

725 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 19:04:42

またバズワードで片付けようとするｗ

だからお前の予言は１つも当たらないんだｗｗ

726 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 20:10:42

Delphiはともかく会社は残ってないだろｗ

727 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 22:26:38

>>723
数万って2～3万か、多くてもせいぜい4～5万くらいを指すと思うんだけど、
Delphiっていつからそんなに安くなったの？新規だと10万弱くらいした気がするんだけど。
まさか数万の意味すら分からなくなるくらい社会から遠ざかってるのかな。

728 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 22:39:30

趣味で新規に10万近く出すって
あり得ない訳じゃないけど
新規に趣味としてプログラミングするなら
無料でできちゃうC#とかにいっちゃうな

わざわざ 10万もだして delphiなんてやらない

729 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 22:40:47

>>718
Twitterの場合、専用クライアントはPCではなく、モバイル上のものがシェア9割くらい占めてますよ
そもそもソーシャルメディアは日常の中で使うものです
最近の利用時間統計でもPCをモバイルが抜きましたし、機器の出荷ベースでもPCは減少傾向、代わりにモバイル機器が増加しています
もはやPCでもモバイル上でもできることは、あえてPCでやる人の方が少ないんです
「増えてきている感じがする」のは個人の自由ですが、統計的には単なる勘違いですね

730 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/28(火) 23:34:40

C#じゃなくてDelphiを選ぶ理由って何かあるの？

731 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 00:18:24

ユーザーに.NET Frameworkのインストールを強いない

732 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 00:37:05

>>727
> 新規だと10万弱

ああ、新規ね。たしかにそれはキツイ。

> C#とかにいっちゃうな

VSだって有料版の新規は128,000 円じゃん。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2010/product/price/

>>729
> 統計的には単なる勘違いですね

またソースも出さずにｗ

>>730
.netはパッチが多すぎｗ
OS入れなおしたら、Window Update経由で
.net関係の更新が出なくなるまで８時間かかった。

733 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 00:49:59

しかしVS2010って
どうしてこんなにケチ臭くなったのかね。

VC2010 epxressは改造しないと64bit対応できないとか
初心者向きではない壁が。
http://hylogics.net/blog/?p=700

734 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 02:07:14

2008でもそうだったし、wow64があるから何もしなくても普通に動くし、そもそも初心者は64bitで動かそうなんて思わないんじゃね

735 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 02:28:49

2008からの持ち越しなのか。
MSのような大企業が直せない訳ないし。

じゃあ確信犯だな。

736 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 03:58:08

>>732
どうせ適当なソースを提示しても調査方法がどうとかケチを付けられそうですし、
ここはTwitterのAPIを使ってご自分で調べられてはどうですか？それが一番簡単で確実ですから。
C#では出来の悪いTwitter用のライブラリがいくつかあるので、10分もの長い時間をかければ分かりますが、
Delphiではきっとおびただしい数の優秀なライブラリがあるでしょうから数分で分かりますよね。
不出来なC#に代わってDelphiで調べて頂けませんか。よろしくお願いします。

737 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 04:03:42

>>735
Delphiはどこを改造したら64bit対応になりますか？
あ、その前に改造のベースとなる無料版をダウンロードしたいんですがどこから落とせます？
C#は出来が悪いしVCは別途コンパイラを用意しないと64bit対応してないのでDelphiに乗り換えたいんです。
こちらもよろしくお願いします。

738 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 04:11:31

>>736-737
アンチも随分と逃げ腰だなｗ

739 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 06:50:53

すなおに「反論できません。ごめんなさい」と言えないものかね? >738

740 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 07:04:28

ちょっと前のアンチだったら
MSの輝かしい未来か
貧乏人に優しいMS様か
の大演説が始まったのになー
と思って。

741 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 08:31:21

>>730
面白い。
括弧が C 系の言語より少ないので、タッチタイプ派には打ちやすい。

742 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 08:56:40

begin end と８文字タイプするのと
小指でSHIFT 押して { } ２文字タイプするのと
どっちが大変なのかしらね。エセタッチタイプさん

743 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 09:13:07

一応、IDEが補完してくれるからな。
当てにはならないけど。

744 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 10:17:43

ホームポジションから大きく外れるより数文字打つ方がストレスないんだが、
タッチタイプできないヤツはわからんのだろうねえ。

745 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 10:57:37

VC#って関数名入れた瞬間に括弧が補完されるから入力不要だろう
DelphiはBって入れてからCTRL＋SPACEを押さないとダメだが

746 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 11:14:53

一文字おきとかならともかく、ブラインドタイプできる人はあまり気にしないと思うけどなぁ。
入力補完で実質タイプする必要もないしね。

実際にコードをガリガリ書いたことのない人の感想だね > 744

747 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 11:56:41

DelphiはBって入れてからCTRL＋SPACEを押さないとダメだが
DelphiはBって入れてからCTRL＋SPACEを押さないとダメだが
DelphiはBって入れてからCTRL＋SPACEを押さないとダメだが

748 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 13:20:32

今はライブテンプレートというものがあってな。

749 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 16:25:09

ライブテンプレートが開くまでの間がキライ

750 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/29(水) 17:59:42

それ以前にCtrl+Spaceでbeginというか予約語を補完できた版なんてあったか？
Ctrl+Jだろう

751 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/30(木) 20:44:40

Skypeって開発当初からQtだっけ？

かなり以前はDelphiで作ってたって聞いた気がしたんだけどな

752 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/30(木) 20:46:23

今は本当にQTなのかな？
じゃあ安心して

Skypeの大規模ダウンはWindowsクライアントのバグが原因だった
http://jp.techcrunch.com/archives/20101229skype-reveals-a-bug-in-its-windows-client-was-what-crashed-its-system/

753 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/30(木) 23:06:53

どういうバグだったの？

754 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/30(木) 23:32:05

サーバーがこけた時の例外処理を
クライアントにきちんと
作りこんでいなかったというバグ。

755 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/31(金) 08:32:29

よく倒産した会社の言語使えるな。尊敬するよ。

756 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/31(金) 09:03:51

尊敬なんかしなくていいから
来年こそは病院に行ってノイローゼを治しなさい。

757 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/31(金) 11:36:19

どこが倒産したんだ？

758 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/31(金) 14:39:40

ひょっとしたらSunのことじゃねーの？

759 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/31(金) 16:54:50

Sunも倒産したわけじゃないしなー。どこなんだろ？

760 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/31(金) 18:49:03

T-ZONEかな

761 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/31(金) 19:02:14

BHAだね

762 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/31(金) 22:44:06

>>752
Delphiはやっぱりバグ管理が難しいからこういうことになるんだね
Windows以外はQt製になってるから、これを機にWindows版もQtに置き換えられていくだろうね
使用者の少ない言語ってこういう時に困るよね

763 ：デフォルトの名無しさん：2010/12/31(金) 22:49:31

>Delphiはやっぱりバグ管理が難しいからこういうことになるんだね
どう難しいのですか？Delphiに興味があるので詳しくお願いします

764 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/01(土) 00:04:27

あけおめ！

765 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/01(土) 01:42:37

おめ！

766 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/01(土) 14:29:35

ツクール以外のRPGが増えることを願ってフリゲするだけの自分が宣伝する。
無料RPG製作ツール「ロープレジェネレーター」

直感的操作で簡単なゲームが作れます。簡単に配布可能な状態に出力することができます。
(HSP製のソースコード付きで、スクリプトの知識があれば自由度の非常に高いカスタマイズ
ができます）
他にも仲間預かり機能（100人も）や、仲間の状態/状態異常を細かく設定できたり、
乗り物が作れたりゲーム中に画像を差し込んだり、回転やフラッシュなどのエフェクト
なんかも簡単に作れる様です。戦闘はデフォだとドラクエ系。
移動は矢印キーの他に、キャラがマウスを追っかけたりするとのこと。

他にはオートアクションというのがあってオリジナルシステムの製作に役に立つかも
しれない機能です。これは、マップエディタで設定することで、「マップに入った時・
出た時・一歩歩いた時・戦闘開始前」に自動的に実行されるアクションを設定できる
機能です。
■分からないことや要望は掲示板へどうぞ。他にもいろいろ進化中みたい。

767 ：sage：2011/01/01(土) 16:24:02

HSPってdelphiとは無関係だろ。
なでしこは・・・まだdelphiなのか。

768 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/01(土) 17:30:31

>>762
Windows用もQt製なんだがアホかお前

769 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/01(土) 18:36:24

>Delphiはやっぱりバグ管理が難しいからこういうことになるんだね
どう難しいのですか？Delphiに興味があるので詳しくお願いします

770 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/01(土) 22:52:54

これ落としたらSkype.exeはDelphi製だったよ
http://portableapps.com/apps/internet/skype_portable

771 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/01(土) 22:54:24

言語がDelphiでGUIがQt

772 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/01(土) 23:05:43

>>770
これ、公式アプリじゃないやん。

773 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/02(日) 01:13:36

>>772
単にラウンチャ付けてポータブル化してあるだけで本体は公式と同じだが
http://download.skype.com/SkypeSetupFull.exe
Tntのコンポとか使ってるね

774 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/03(月) 16:19:51

>>768
公式フォーラムでDelphi製だということが確定しております
http://forum.skype.com/index.php?showtopic=19425

775 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/03(月) 17:55:40

2005年の後はどうなったの？

776 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/03(月) 18:40:44

http://www.ginktage.com/2010/08/skype-and-delphi-whats-the-relation-and-the-quality-applications-built-with-delphi/

Qt使わないのは最初のWindows用のクライアントをDelphiで書いてしまったから
今更Qtに移植するのが面倒なんだろうな
タダソフトだし

しかし何をかっつめたらあんな巨大なEXEになるんだ？Jane StyleですらUPX無しで4MBなのに
14MBもある

まあCreoの筆まめも12MB以上あるから、結局画像リソースだろうな

777 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/03(月) 20:29:53

サウンドデータも入っていそう

778 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/03(月) 21:14:44

ああmp3でなくてwavそのままなら肥大化するね
筆まめはよく調べてみたらDLLが多量にあって全部で60MBもあった
ちょっとした実用ソフトを作るとすぐにその位行くんだな

779 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/04(火) 00:08:32

Skypeはむしろあれだけの多機能さを含んだ上でそれだけに収まってるのがすごい
日本企業が同じもの作ったら大量のDLLに大量の外部リソース含めて100MB超えた上に動作が糞重いというオチになる

780 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/04(火) 05:07:27

機能だけで比較するなら中国産メッセンジャーのほうが上だな
日本はもうIT技術ですら中国に追いつけないだろう

781 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/04(火) 10:49:55

来やがったな、与えてもらった新幹線まで自分の技術だと主張する中国人！

782 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/04(火) 17:41:08

中国人はもうリニアモーターカーは作れないよ
JRが中国にはリニアモーターカーの技術を輸出しないと決めたからね
悔しかったら自分で作ってみろ

783 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/04(火) 18:41:49

で、このスレとどう関係あるの？

784 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/04(火) 19:13:44

悔しかったら自分で作ってみろ
と言われて慌ててIDEを開いた俺。

785 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/04(火) 22:33:39

しかしそれで終わった

786 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/04(火) 22:51:53

>>780
中国産メッセンジャーというと大手のQQ辺りのことだろうが、あれは糞だぞ。
音声通話とか酷いし、数ヶ月前に意図的にトロイ入れてたことが判明したばかりだ。
あれのどこが上なんだ？下探す方が難しいくらいだが。
でも確かにウイルス作成やトロイによる情報盗用技術では中国に追いつくことはないだろうな。

787 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/05(水) 01:31:23

IT技術で中国が上なら、その中国で多用されてるDelphiは勝ち組ですね！

788 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/05(水) 07:27:15

Delphiって中国語対応してたっけ？昔のバージョンの話だけど

789 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/05(水) 10:39:53

だいぶ前だけど中国ではあまり流行ってないって
NGに書き込みがあったが
あれから少しは改善したのだろうか。

790 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/05(水) 10:43:42

ググってもヒットするのはヨーロッパやロシアのサイトばかりだった時期はあったねｗ

791 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/05(水) 12:01:33

改善、って何が？

元からはやっていないし、いまもはやってないよ。

792 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/05(水) 12:27:06

当時は販売体制とか色々文句が出ていたけど
デイビッドアイが行って、少しは良くなったんじゃないの。

793 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/05(水) 18:11:39

今Windows環境限定で新しいアプリケーション作るなら何がおすすめ？Delphi XE？VS2010？

794 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/05(水) 18:40:04

VS2010 に決まってんだろ。

795 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/05(水) 19:50:11

自作自演っぽい質問は止めておけよ。

一般論として絶対これがいいって開発環境は無くなった。
特に未来が保障されているか？なんて考えると皆無な状況。

フリー版もいつまで続くか分からないし。
オラクルみたいな強欲会社に買われれば、どんなオプソでも危うい。

796 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/05(水) 22:06:27

中国のホームページはロシアのパクリが多いけど

797 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/06(木) 01:17:02

DBはOracleDB一択だろう
WindowsもMS製品のどれを選ぶかという選択肢はあっても
MS以外という選択肢はない
イントラならIIS使うしかないし、クラサバならC#だろ

798 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/06(木) 03:46:27

じゃあ何故それ以外の製品が存在するのでしょうか？

799 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/06(木) 06:50:37

>>797
よく訓練されていて笑った。
ポチ。いいこ。いいこ。

800 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/07(金) 20:01:31

const
  Codes64 = 'ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZabcdefghijklmnopqrstuvwxyz0123456789+/';

function Encode64(S: string): string;
var
  i: Integer;
  a: Integer;
  x: Integer;
  b: Integer;
begin
  Result := '';
  a := 0;
  b := 0;
  for i := 1 to Length(s) do
  begin
    x := Ord(s[i]);
    b := b * 256 + x;
    a := a + 8;
    while a >= 6 do
    begin
      a := a - 6;
      x := b div (1 shl a);
      b := b mod (1 shl a);
      Result := Result + Codes64[x + 1];
    end;
  end;
  if a > 0 then
  begin
    x := b shl (6 - a);
    Result := Result + Codes64[x + 1];
  end;
end;

801 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/07(金) 20:02:19

誤爆です、すみません

802 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/11(火) 07:35:25

なんだかんだで X64 のインラインアセンブラ実装したんだね。

803 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/11(火) 14:00:40

いいえ

804 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/11(火) 22:58:45

EDNメールがgooで迷惑メール扱いになってるorz

805 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/12(水) 06:52:05

画面写真見たよ > 802
いつも通りというか、インラインアセンブラは最適化の弱い Delphi にとって最後の希望だからね

806 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/12(水) 10:04:48

ロードマップにARM対応ってあったけど、
Windows-ARMも対応すんだろな？？？

807 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/12(水) 10:18:58

2009使ってるけど最新版のインラインアセンブラ内でのデバッグは変数トレースできるの？
アセンブラの使い勝手はVisual Studioの方が遥かに優れてた、
当然文法一緒だからアセンブラだけはVisual Studioでつくってコピペしてる。

808 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/12(水) 16:35:34

インラインアセンブラが使えるのはうれしいな。もしホントならだけど。
VC++も64ビット版はインラインアセンブラ使えないわけで、大きなアドバンテージにもなるだろうし。

ただ、64ビットWindowsでは全ての関数に静的な例外処理テーブルが必要になってて
アセンブラの場合マクロで生成させるようになってたと思うんだけど、そのへんどーなんだろう。

809 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/12(水) 18:53:34

進むDelphi離れ、そしてC#へ移行
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20110112_419690.html

もっと早く他プラットフォームに対応していればこんなことにはならなかったのにね
今更頑張ったところで使用者がいなくなった後では何の意味も無いのにね

810 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/12(水) 19:00:27

>>809
意味がないことはないだろｗ
言語なんて自由に選択して使えばいいんだ、Delphiに固執してどうする？

811 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/12(水) 19:24:15

会社じゃないと、複数人の開発環境を有料で整えるのは
なかなか難しいかもね。

Dekoさんは会社で買って、オプソの人に
開発環境を寄付したらどうよ
なんて言っていたけど、なでしこじゃあ
依存している会社もないだろうし。

812 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/13(木) 21:07:22

>>810
エンバカのことだろ

813 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/13(木) 21:09:46

固執はしてないなｗ

814 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/17(月) 00:59:27

フサは毎回毎回自分で試せば済むことしか質問しないな…

815 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/19(水) 11:14:12

http://code.google.com/p/delphi-coll/

816 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/20(木) 16:47:03

Delphi dcc64 compiler engineer Yooichi Tagawa now on twitter as YooichiTagawa
ttp://wiert.wordpress.com/2011/01/20/delphi-dcc64-compiler-engineer-yooichi-tagawa-now-on-twitter-as-yooichitagawa/

ttp://twitter.com/YooichiTagawa

817 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/20(木) 19:02:34

朝鮮人のネタはいらん > 816

818 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/20(木) 19:30:53

朝鮮人以下の817に言われても…

819 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/21(金) 02:58:58

ｳｻﾞ
レイシストは出てけ

820 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/21(金) 04:24:12

そうやって追い出そうとする>>819も立派なレイシストですよ＾＾

821 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/21(金) 10:10:48

朝鮮人のリアル火病が見れると聞いて来ました。

　　　+　　　+
　　　　 ∧＿∧ 　+
　　　　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
+.　　　（0ﾟ∪ ∪ +
　　　　と＿_）__）

822 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/21(金) 10:44:05

すんまそん、Delphi2009なんですが、Delphiからヘルプを開くと
ヘルプ閉じたあともDocumentExplorerのプロセス残ったままで
WindowsXPがシャットダウンできません。
タスクマネージャーで殺せばシャットダウン出来るんですが、どうにかなりませんか？

823 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/21(金) 11:20:28

あきらめろ。スカなツールを買った宿命だ

824 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/21(金) 11:35:16

Microsoftですらあきらめたくらいだからな＞Document Explorer

825 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/21(金) 11:46:55

VS はシャットダウンしてくれるんだけどね。

826 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/21(金) 12:01:37

Document Explorerはversion7がお奨め

827 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/21(金) 12:54:26

>>822
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=1b286e6d-8912-4e18-b570-42470e2f3582&displayLang=ja

これ入れろ

828 ：822：2011/01/21(金) 13:05:13

>>827
感謝！感謝！

829 ：822：2011/01/21(金) 17:36:01

ダメ。なおらない。

830 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/21(金) 18:57:26

タスクマネージャで殺すしかない

831 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/21(金) 19:10:15

OS終了のメッセージが飛んできたらDocumentExplorer探して殺すだけの常駐ツール作ればいいよ

832 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/25(火) 08:24:50

codeguardide140.ja
ウイルスといわれんですが、どうしたらいいでしょう

833 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/25(火) 08:31:29

開発者なんだから自分で判断しろよ

834 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/25(火) 15:45:11

開発者なら全員ウイルスに詳しいとでも？ご冗談を（笑）

835 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/25(火) 16:00:23

http://www.virustotal.com/

836 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/25(火) 19:11:10

詳しくなくても、どうすればいいかくらい判断できるだろ
それもできない様なやつが開発なんて迷惑なだけ

837 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/25(火) 20:03:37

>832
MSEか？あれは誤検知が多いらしいからな…

838 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/25(火) 21:33:36

分かんなきゃとにかく削除すればいいんじゃね
そうすればウイルス検出されなくなって安楽な日々を送れる

839 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/25(火) 22:27:49

おまえらがウィルスみたいなものだから気にしなくていいんじゃ

840 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/26(水) 11:12:40

んがー
Status: Closed　は「閉じた」って意味でしか無くて「直った」って意味じゃないんよ
Resolution: Inactive　になっているから、「直す興味ないよ」ってことで
数多くあるほったかされバグの一つだな
Tomohiro Takahashi の手抜きの例だ

841 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/26(水) 11:15:45

しかも Close されたレポートへの Duplicate をつけたのか。
バカだねぇ....

842 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/26(水) 12:00:35

高橋さんは単なるSysOpなんだが。文句はMikeとかChrisにつけるべきでは。

843 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/26(水) 12:02:12

ここで dis っても無意味だろ

とはいえ彼がメンテナンスした QC レポートはそのまま闇に消えることが多いので
BlackHole といわれている。
ホントに直してもらいたければ Forum で騒ぐかしないといけないようだ

844 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/26(水) 12:03:32

単なるSysOp、って具体的に何をやってくれるんだろうね

内部バグ管理システムにコピーするだけなのか？

845 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/26(水) 14:05:09

何番？

846 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/26(水) 21:14:19

Openにするべき要件を満たしているかどうかを確認して不足があれば報告者に追加情報を
入れさせるとか、問題なければステータスをOpenにするとかだろ、SysOpは。Openにすれば
RAIDにpushされてあとはR&DとかQCの連中の仕事になる。連中が仕事をする気になるように
Forumで騒ぐ必要があるのは同感。高橋さんもいつも言ってるけどプロとしてそれはまずいだろ、
とは思う。

847 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/26(水) 22:45:47

NickがいたころはNickのブログでよく騒いだものだ。

848 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/27(木) 05:11:47

>高橋さんもいつも言ってるけどプロとしてそれはまずいだろ
それを口外するのは、組織の一員としてまずいだろ。いつも思うけど。

グチグチいうなら自分の会社の中で問題提起しろよ。と思いますね。

849 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/27(木) 05:55:00

なんか勘違いしてないすか

850 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/27(木) 07:29:19

勘違いしているのは高橋（とその周辺）
Sysop は高橋氏だけじゃないしな

851 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/27(木) 08:38:37

新フロントエンド、死亡。

852 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/27(木) 09:01:16

ロードマップは無かったことになったのか。

853 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/27(木) 09:50:05

maji?

854 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/27(木) 11:17:32

チーフサイエンティストのインタビューポッドキャストで現在の進捗状況の説明があった。

855 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/27(木) 12:55:03

（＞＜;）

856 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/27(木) 13:11:17

あれは現場にあんまり関わってない人が勝手に言ってるだけってAllenが

857 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/27(木) 16:44:36

>あれは現場にあんまり関わってない人が勝手に言ってるだけってAllenが
それを口外するのは、組織の一員としてまずいだろ。いつも思うけど。

858 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/27(木) 17:59:34

だれかテキスト起ししてくれないかな。
１時間聞くにはちょっとつらい

859 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/27(木) 20:30:04

やたら内部の人間が暴露してるってことにしたい人がいるみたいだけど、
普通に外部の人間でも分かる情報なんですが。

860 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/27(木) 21:18:50

ほら、いつものあの人だから…事情通だってアピールしたいんでしょ

861 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/28(金) 04:01:46

でまとめると。
ttp://delphi.org/2011/01/44-allen-bauer/
Talking with Allen about Delphi for Mac, 64-Bit Delphi and Delphi on other platforms.

がんばって X64 コンパイラ作ってるからまってね。
フロントエンド（構文解析とか）は今のまま。取り替える暇無し。
バックエンド（コード生成）は X64 のために新しい物に。

インラインアセンブラはやるよ。

後半はポインタの大きさの話とか、とくに新しい話は無かった

862 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/28(金) 05:18:44

正確には新新フロントエンドが死亡だな。
一応フロントエンドには前の段階で手が入って新しくなってると言っていいから。

863 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/28(金) 06:24:37

上も下も総取っ替え。って話は忘れましょう。ってことだね。

言語レベルのバグは取れずに終わるんだな。

864 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/28(金) 07:05:03

>861
ありが㌧

865 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/28(金) 09:35:58

その２が（また１時間）あるそうな。

866 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/28(金) 09:37:22

>一応フロントエンドには前の段階で手が入って新しくなってると言っていいから。
これ、何分くらいでしゃべっていますか？
聞き漏らしたかな？そんなこといっていないと思うけど

867 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/28(金) 13:46:39

口先だけのいつものあの人だよ。

868 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/28(金) 14:00:03

>>866
どこにもインタビュー内で語られたとは書かれてませんが？
日本語分かりますか？？

869 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/28(金) 15:30:43

はいはい。よかったね。いつもの脳内妄想か。おつかれ > 868

870 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/28(金) 18:44:20

はいはい。よかったね。与えられた情報しか知ることのできない情弱は大変だね。おつかれ > 869

871 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/28(金) 23:24:10

Starter Editionが出るらしいの？

872 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/29(土) 01:36:13

制限満載だけどね

873 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/29(土) 03:15:22

で「一応フロントエンドには前の段階で手が入って新しくなってると言っていいから。」
どこで話されたんだい？出典くらいは書こうな！

874 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/29(土) 03:47:39

twitter

875 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/29(土) 10:34:41

英語が読めなかったの > 874

876 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/29(土) 12:19:05

>861
asmはPascalと混在はできないとのこと。関数丸ごとasmかPascalかのどちらか、という意味。

877 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/29(土) 13:56:41

Slice関数は、いつ直るの？

878 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/29(土) 15:33:54

>>875
twitterやってるスタッフが何人いるかくらいはご存知ですよね？

879 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/29(土) 18:38:54

それを知ってるからどうだって言うんですか > 878

880 ：878：2011/01/29(土) 18:41:14

済みません。私が間違っていました。申し訳ありませんでした。

881 ：878：2011/01/29(土) 18:42:14

分かればいいです > 880

882 ：878：2011/01/29(土) 18:43:39

　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　／　　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　　＼
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　　／

883 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/29(土) 18:45:34

馬鹿は無視して真面目な話をしましょうか
以下荒らしは放置で > all

884 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/29(土) 20:09:16

「 > 」の人は一体何がしたかったんだ

885 ：885：2011/01/29(土) 21:13:34

>885

886 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/31(月) 18:47:21

Delphi XE Starter Edition
http://www.embarcadero.com/products/delphi/starter

887 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/31(月) 18:55:27

何円なの？

888 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/31(月) 19:14:33

199$

889 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/31(月) 19:31:27

アップグレードで149ドル。

日本法人価格で15900円（税抜き）くらい？

890 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/31(月) 21:05:38

なんか見た感じデバッグ関連の制限が相当キツそうだな

891 ：デフォルトの名無しさん：2011/01/31(月) 21:13:29

> Professional 版から削られた主な機能は以下の通り (Delphi)。
http://ht-deko.minim.ne.jp/ft1101.html#110131_02

892 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 00:18:03

ナンセンスなラ（略）

893 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 13:56:46

コード補完が無いとは・・・・あれ、初心者用だろ。

894 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 14:38:06

やっとウニコード対応できるなぁ。
大安売りしてくれ。
でもデバッグが超やりづらそうだな。

895 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 17:12:25

>>887
ttp://www.embarcadero.com/jp/press-releases/cbuilder-delphi-starter-edition-japanese
>C++Builder StarterとDelphi Starterは、それぞれ￥18,000（税別）にて販売します。これは、上位エディションの
>Professional版の希望小売価格の2割以下の価格となります。Turboエディションをはじめとするエンバカデロの
>開発ツール、または他社のいずれかの開発ツールを使用している方は、￥14,000（税別）のアップグレード価格にて
>お求めいただけます。製品はいずれもダウンロード版（ESD）のみです。

ですって。

896 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 17:24:57

機能の説明にフル機能のデバッガって書いてるけど

897 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 17:29:28

Delphi StarterとC++Builder Starterの両方を購入して1つのマシンにインストールして「Mini RAD Studio」のように使うことはできますか？

いいえ、1つのコンピュータには、1つのStarterエディションしかインストールすることができません。

898 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 17:52:07

コード補完もクラスエクスプローラもリソースコンパイラもなくて
どうやってアプリケーションを作るんだろうか

899 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 19:01:01

無いとされてる補完は、beginを入力したらendが入るとかのあれでしょ(Delphi8以降？)
Ctrl+Spaceの入力支援はチェック付いれるよ、データシート見ろ

900 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 19:01:39

コード補完はあるよ。
クラス補完がないのはDelphi6 Personalと同じ。
begin end補完があるのはうれしい。
OTAがあるのだから、クラス補完くらいなら自分で作れそう。

問題はVCLソースがついてこないことかな。

901 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 19:08:02

　Professional 版から削られた主な機能は以下の通り (Delphi)。

* コード補完

902 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 19:09:30

>>901
いいからDEKOの訳なんか信用せずにデータシート見ろ

903 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 19:14:18

PDFを見ると、コード補完は空欄になっているね。

あらら。

904 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 19:19:37

これ真に受けたらデバッグ自体出来ないことにならないか

905 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 19:20:08

でも公式掲示板を見ると、Bob Swartが
Ctrl+Spaceは使えると言っているな。

パンフレットのコード補完はfor と打ったときに
i := 0 to List.Count - 1 doを補完してくれる機能
のことらしい。

906 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 19:23:58

7までの支援機能はたぶんこれ

>コードおよびパラメータ補完機能のパフォーマンス改善強化したCodeInsightで、コード
入力中にメンバーリストやパラメータヒントを表示

あと、Ctrl+Shift+上下が気になるな。旧Standardでは削られてた機能。
地味にこれがないと辛い。

907 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 19:40:34

エディタは外部の使えば？

908 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 20:03:52

有料のサードパーティーツールを買うとか。

909 ：貧乏人：2011/02/01(火) 22:23:08

もう一声！

１万円で！

910 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/01(火) 23:29:04

5ライセンスまでなら1個でいいから、もうちっと下げて欲しいねえ

911 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/02(水) 00:08:58

５人で買ってVPNで同一サブネットを割り振って使え。

912 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/02(水) 02:48:34

そもそも年間収益が1000米ドル超えたか超えてないか
どう判断すんねん
どん判金ドブ

913 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/02(水) 05:56:08

>５人で買ってVPNで同一サブネットを割り振って使え。
なんかトンデモない勘違いをしている方が約一名いらっしゃいますな

914 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/02(水) 09:49:17

グルーポンさん出番ですよ。

915 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/02(水) 12:56:41

>>912
どん判の使い方おかしいだろ

916 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/02(水) 21:55:26

>>915
書きたかっただけやねんw

917 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/02(水) 23:28:20

で
どうやって判断すんの？

918 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/03(木) 00:04:39

ここは俺が

919 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/03(木) 18:15:29

会社でちょっとしたツール（自分が使う）の開発をしたいんですが、
Starterなら5人まで利用できて、Professionalなら指名ユーザー1人のみ利用できる
ってことであってますか？

ソフトウェアのライセンスって何故もっと分かりやすく書いてくれないんですかねぇ？

920 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/03(木) 18:22:08

ちょっと聞きたいんだが、
昨年の6月を最後にエンバカから一切メールが来なくなった
みんなの所には来てる？

921 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/03(木) 18:26:02

2006買ったときに登録してからずっと来ているよ

922 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/03(木) 18:33:18

>>919
開発者の人数としてはそうだね。

>>920
来てるよ。

923 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/03(木) 18:44:08

>>920
メールが来るように設定してあるか確認したほうがいいかも？

メーカーのメールが来ないように設定してあったせいか
過去にXEがリリースされたりキャンペーンがあったことや
今回XEのStarterがリリースされたことも
メール以外で知りました。orz

924 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/03(木) 18:50:20

Delphi XEのバージョンアップ申し込みメールが届かない件
http://togetter.com/li/43470

925 ：920：2011/02/03(木) 19:04:31

ednの設定とかは配信になってる
>>924がビンゴみたい
メアドniftyだ
てか、中の人はそこまで分かってて連絡あるまで対応しないってどゆこと？

みなさんありがと！

926 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/03(木) 20:15:10

顧客を大切に思わない会社の先は長くない

927 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/03(木) 22:39:21

>919
一部に混乱があるみたいだけど、Starterも1ライセンス1人、1ローカルネットワークに5ライセンスまで、だと思う。

928 ：919：2011/02/03(木) 23:19:16

>>927
えーと、私の解釈と何か違うんですかねぇ？

929 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/03(木) 23:32:26

LAN上では5ライセンスまで使用できる。
その場合でも5ライセンス必要。
5ライセンス以上使用したい場合は、Pro版を買え。

>>927がいいたいのは、そういうことではないかと。
中規模以上の開発現場では使うな、ということかと。
売り上げと開発者人数(LAN上に存在しえるライセンス数)の両方で制限していると。

930 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/03(木) 23:58:20

基本は非商用だけど、ちょっとシェアウェア作るとかならいいよってライセンスよね。
IDEの機能制限するのは意味不明だけど。

931 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 02:46:02

>IDEの機能制限するのは意味不明だけど
Windows Firewall 入れればネットワークプロテクトなんて無意味だからでは？
実質ザル

932 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 02:48:24

ライセンスだけじゃ縛れないからだろ
収益制限なんてしたところで現実的にはチェックのしようがないから無意味だし

933 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 08:59:27

>MR.XRAYさんなど古参ユーザーは保守的だな。
なにこの選民意識

934 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 09:51:00

>>932
開発者とツール会社は一蓮托生。
お布施しないと開発環境がなくなっちゃうよと。

935 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 09:59:08

>>933
彼が古参と呼ばれる時代になったのか…
彼が新参当時のベテランが今だにMLに名前を出してるし実感ないな。
メインを他の言語に移った人でも比較的使い続ける言語だと思う。

936 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 10:28:09

StartEditionで作ったソフトの売上じゃなくて会社の年間総売上の上限が1,000US$だから先進国の企業では実質使えないだろ

937 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 10:30:58

社員が個人として休日に自宅で作って
職場で使うという抜け道はあるのでは。

938 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 10:32:33

>先進国の企業では
先進国の企業なら、年間２０万程度は問題ないでしょ

939 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 10:37:40

４～５人で１チームと考えると
１００万くらいは平気で掛かるけどな。

940 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 12:37:53

ツールに金使えないなら廃業した方がよかろう
人件費に比べれば誤差みたいな物だ。

941 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 12:42:27

Delphiはホビーユーザーも多いんじゃね？
比率が知りたいところ。

942 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 13:55:38

>>940
じゃあなんで官公庁や大企業で相次いで不正コピーが摘発されたんでしょうね

943 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 14:12:03

規模がでかくなればなるほど、金額自体が大きく見えてしまうからではないかと。

20万のArchitect版なら、100人分でなんと2000万、って、まあたったの(というと語弊があるが)2000万。
開発ツールみたいなのは、WindowsとかMS Officeみたいなほぼ全ての職員に配布されるような
ソフトウェアに比べれば、不正コピーされにくいのではないかな。

開発ツールを不正コピーする事業所があるとすれば、そこ、他の全てのソフトウェアも不正コピーで済ませてそう。

944 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 15:27:22

使用者数と不正コピーの数ってそんなに相関ある？それどこ情報？どこ情報よー？

945 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 17:23:00

>>943
不正コピー以前にDelphi,Cbuilderの案件ほとんどないからツール代より
Delphi,Cbuilder出来る人員の確保が問題
使えるのがいないのに不正コピーしてもな

946 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 21:17:53

で
どうやって判断すんの？

「○○さんったら1000 USドル超えてるらしわよ」「あらやだ」

みたいなチクリ？

947 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 21:44:02

そこは大人の態度で。

948 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 22:22:28

64ビットの直前のタイミングで
無料版を出して
後で有料版に移行させるんでしょう。

949 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 22:53:23

6perからXEに乗り換えを考えているんだが、6ｐｅｒの関連書籍の内容などは流用きくのかな？
リファレンス系とかコンポーネント系がガラっとかわってしまってると、乗り換えをためらう・・・

おそらくＤｅｌｐｈｉってばら撒きのおかげか、6ｐｅｒの人口・関連書籍ともに一番多いと思うんだけど、
一年周期で新ヴァージョン出てたら、関連本は新規で出ないわな。紙媒体片手にプログラミングするの結構やりやすいのに・・・

950 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 23:14:59

コンポーネントは同じ。
コードはユニコード化の関係でエラーが出る場合もある。

951 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 23:16:07

> 紙媒体片手に

俺は逆に昔の本を裁断機＋スキャナーで自炊しちゃおうかと
思っているんだが。

952 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/04(金) 23:54:12

>950
サンクス！コンポーネントが同じってのは強み、というかＤｅｌｐｈｉ名乗る以上はそうしてもらわないと困るわな。
6per用で有償で手に入れたコンポーネントが使えなかったらちょっと泣く。

>951
本の内容が自分のものになってれば確かにいらないのかもな。
ただし、Amazonとかで6用の書籍が一万とかするものもあるのを見るともったいない希ガス。

953 ：952：2011/02/04(金) 23:59:14

>951
すまん、勘違いしてた。
「昔の本なんていらねー！バラバラにしてそれで米でも炊いてやるわ！！」ってことだと思った。
データ化して残すってことね・・・プログラミング本のページ数考えるとあんまり選択肢にはしたくないなぁ。

954 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/05(土) 02:46:07

ソース無しのコンポは厳しいんじゃないかな……

955 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/05(土) 08:50:05

ソースがあったって、人に聞くだけの連中しか残っていないから問題ないでしょ

956 ：919：2011/02/05(土) 11:32:40

昔の活気を取り戻せばUnicode対応のコンポーネントも増えてStarterでも十分なんだが、ありえんな！

957 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/05(土) 13:30:18

本、裁断機、スキャナーという単語があるのに自炊の意味が分からないとか、
相当時代について行けてないオッサンだな

958 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/05(土) 17:04:12

>昔の活気を取り戻せばUnicode対応のコンポーネントも増えて
日本で、コンポーネントが増えた時期があったのか？

959 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/05(土) 21:13:10

「６パソナラー」なら４０００円もお徳！

ってことじゃないんだよね？

960 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/05(土) 22:20:18

>>952
＞ただし、Amazonとかで6用の書籍が一万とかするものもあるのを見るともったいない希ガス。
ブックオフで105円で売ってたりもするけどな

961 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/06(日) 00:11:05

>>960
そりゃもちろんピンキリだろうけどさ。

http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4797318600/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&qid=1296918520&sr=1-20&condition=used
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4844317466/ref=sr_1_17_olp?s=books&ie=UTF8&qid=1296918520&sr=1-17&condition=used

962 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/06(日) 22:49:59

XEってrave reportsで日本語まともに使えないの治った？
前はpdf出力で化けたり、糞みたいな出来だったけど
まともな帳票ツールがないのが痛すぎるよね

963 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/06(日) 23:13:05

raveは(多分)死んだ。fastとかlightとかquick(有償)がオヌヌメらしい。

964 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/06(日) 23:43:54

fastも有償だよね
というか、いい加減見切りをつけて他のつければいいのにな

965 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/07(月) 11:31:11

dekoさんがメンテしている奴は？

966 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/07(月) 21:08:44

まーソースあるし、お手軽に費用を掛けずに済ませたいならいいんじゃない？有償のやつは
それなりに高機能だろうし、いいかどうかは人それぞれでしょう。

967 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/08(火) 00:25:30

>>966
> 有償のやつはそれなりに高機能だろうし

日本語フォントでPDFを作ると
文字化けするって話が多い。

968 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/08(火) 10:51:26

QT 使うの止めるのかな？

969 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/08(火) 12:57:19

どういう意味？

970 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/08(火) 12:58:18

会社を買収したって話か。

971 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/08(火) 23:48:32

もういっそFPCとLCL買って手直ししろよ

972 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/09(水) 18:54:14

fastreport使ってみたけど、プリントダイアログなど化け化けだぜ・・・

973 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/09(水) 19:02:14

こんなところじゃなくてmlとかフォーラムとかfastreport一押しの山本さんあたりが
見てそうなところでもっと具体的に質問してみたら？

974 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/09(水) 22:22:21

ページなどの長音記号が化けてるから、よくあるやつだけど
手直しして使う気もないからいいや・・・
ActiveReportsはやっぱ凄いんだな、次元が違う

975 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/10(木) 03:59:28

そりゃ歴史有る商用製品と、外人の作ったクズフリーウェアを比べちゃいけないだろう。

Delphi 系の大御所だって、本当にどれだけ実務レベルで使っているか怪しいもんだしな。

976 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/10(木) 04:10:06

むしろ大御所（自称含む）ほど使ってない傾向にある

977 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/10(木) 09:43:05

使っても無いアンチが
根拠も無く知ったような事を言う
掲示板はここですか？

978 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/10(木) 13:21:41

じつは Delphi で仕事したこと無いんです - 中村
前の職場は VB.NET でした。C# は良い言語ですね - フサ
本業は医者です。暇と金なら任せて - MrX
C++ ならおれにまかせろ。けど Delphi 言語だけは勘弁な！ - A7
人のソースの重箱の隅をつつくのが大得意！ - DECO
Delphi 大好き！外人さん大好き！サポートは別会計になります - 自称 SYSOP

979 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/10(木) 13:56:57

中村さんは最近の話でしょ。
フサはDelphiの仕事をみつけたとか。
XRAYさんは本業の業務改善に使っているんでしょ。
A7MさんはBCBユーザーだからOK。
DEKOさんはお仕事でバリバリ使っている？
自称SYSOPはいまいち気乗りしないようだけど、技術コンサルを頑張ってる。

と言うことで、特に問題なし。

980 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/10(木) 14:35:18

fastReportは日本語のリソースをxmlからpasに変換してから
コンパイルするんだけど、そのfrcc.exeってツールの出来が糞みたい
1byte圏のutf-8対応ってホント信用ならんな

981 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/10(木) 17:21:14

ざんねん。
中村さんは NEC の時から一度も仕事では使っていない。某集まりでご本人から聞きましたよ。
フサはDelphiの仕事をみつけたけど C# に浮気中
XRAYさんは本業の業務改善に使っていません。本業がなんだか知らないね？
A7MさんはBCBユーザーで IDE や Delph は無知。
DEKOさんはお仕事でバリバリ使っていない。だいたい彼はプログラマじゃねぇ。
自称SYSOPはいまいち気乗りしないのは、そろそろ嫌気が出てるから。

982 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/10(木) 17:38:00

Delphiの仕事なんて雀の涙ほどしかないんだから大御所に限らずほとんど無いのが現状だよね
言語指定がない場合でも、あまり知られてない言語であるDelphiで作ると先方が嫌な顔したり、
使い手が少ないという理由で引継ぎで困ることになるので大抵別の言語が選ばれる
結局フォーラムエイトみたいに社としてDelphiを使ってるような珍しいところ以外では使い道がない
残りはIT系ではない中小で、Delphi好きの人間がちょっとした社内ツールの作成に使うくらいか
Delphi自体は生産性高いと思うけど、マイナー故に使えないってのが現実なんだよなぁ

983 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/10(木) 18:04:51

いや、それは間違っている >932
メンテナンス不可能な古いDelphi アプリを C# に書き換える仕事が（まだ）残っているぞ。

984 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/10(木) 23:16:05

Delphiを意外に使うのが中国や大阪なんかの会社
要はシステムなんて早くできて動けばいいよ、ってノリ
東京とかの首都圏のユーザー企業はそれにくらべると変にシッタカな知識つけてて、逆にベンダーの思惑に乗せられて高いお金を払ったりしてる
　

985 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/10(木) 23:30:17

書き込み規制がかかっとる。

!ninja

冒険の書(Lv=1,xxxP)

986 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/11(金) 00:15:57

てすてす。

!ninja

冒険の書(Lv=1,xxxP)

987 ：デフォルトの名無しさん：2011/02/11(金) 00:20:49

てすてす。