くだすれPython(超初心者用)　その8

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、
お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDE or command line)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>950 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用)　その7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271996751/
関連スレ
Pythonのお勉強 Part39
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1280973179/
◆関連リンク
Python の Home Page
ttp://www.python.org/
Python 日本語ドキュメント - Pythonistaのお友達
ttp://www.python.jp/doc/release/
最新版直リン - 2.Xが推奨。3.Xはライブラリやドキュメントが使えないことも
ttp://www.python.org/download/
Python のコーディングガイド PEP8
ttp://www.python.org/dev/peps/pep-0008/
Python のコーディングガイド PEP8 - 日本語訳
ttp://www.oldriver.org/python/pep-0008j.html
日本語文字列コード問題まとめ
ttp://python.matrix.jp/tips/string/encoding.html
インタラクティブモードのエンコード
ttp://python.matrix.jp/tips/compatibility/interact_encoding.html
SJISから卒業出来ないひとのための禁じ手
reload(sys); sys.setdefaultencoding('cp932')

Pythonの文字化け対策:sys.setdefaultencodingの謎
ttp://hain.jp/index.php/tech-j/2008/01/07/Python%E3%81%AE%E6%96%87%E5%AD%97%E5%8C%96%E3%81%91
実行時にdefaultencodingを変更する
ttp://d.hatena.ne.jp/perezvon/20070715/1184469534
PEP-8とか
ttp://www.python.org/dev/peps/pep-0008/
ttp://oldriver.org/python/pep-0008j.html
Google Python Style Guideとか
ttp://google-styleguide.googlecode.com/svn/trunk/pyguide.html
ttp://works.surgo.jp/translation/pyguide.html

　　 ┌─┐
　　 │●│
　　 └─┤
　　　_ 　 ∩
　　( ﾟ∀ﾟ)彡
┌─┬⊂彡
│●│　おっぱい！おっぱい！
└─┘

Pythonオフィシャルサイト
ttp://www.python.org/
日本Pythonユーザ会
ttp://www.python.jp/Zope/
まとめWiki
ttp://python.rdy.jp/
Rubyリファレンスマニュアル刷新計画
ttp://doc.loveruby.net/
ライブラリ一覧
ttp://doc.loveruby.net/refm/api/
RubyExtensionProgrammingGuide
ttp://i.loveruby.net/w/RubyExtensionProgrammingGuide.html
Ruby Hacking Guide
ttp://i.loveruby.net/ja/rhg/

>>1 乙

でも、WindowsのIDLEでは u"ほげ" ができない。 (Python3では直る)
sys.argv もUnicodeじゃなくてcp932なので、渡せないファイル名があり、
対策するには自分でGetCommandLineWしてコマンドライン解析しないといけない。
（これもPython3では直る）

WindowsのUnicode対応に関して言えば、Python3が最強だと思う。

pythonって日本語弱いんですか？

そんなことはない。
Windowsで使うならR*byよりいいと思う。

だれがそんなこと言ったんだ

私だ

自分の経験から言うと日本語の文字列を扱う際に文字コードなんかを曖昧なまま処理した場合
Perl や Ruby は間違ってても「なんとなく」動くが Python はきっちりエラーになる
エラー出さずに勝手に文字化けするか例外出して中断するかの違いだな

特にパス関係については他の追従を許さないぜ

Javaのヌルポみたいなもんですね

漏れはちなみにそこは Python の弱点じゃなくて利点だと思っている

>>1
o2

死ね

　　 ┌─┐
　　 │●│
　　 └─┤
　　　_ 　 ∩
　　( ﾟ∀ﾟ)彡
┌─┬⊂彡
│●│　おっぱい！おっぱい！
└─┘　　 　　　おっぱい！おっぱい！

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究

pythonの勉強はじめてみようと思うのですが
2.x と 3.x ではどちらが良いでしょうか？

初めてなら2.xがお勧め

3.xはライブラリとかがまだ対応出来ていないものがあるからそれでもよければどうぞ

文字コード関連の処理方法については3.xの方がすっきりしていることになっている

新しいのがよければ2.6
ライブラリ目当てなら2.5, 2.4
人柱したいなら3.1, 2.7

2.4はもう除外したほうがいい

2.5に対応してないライブラリも結構あるよ
Pythonの黎明期は2006年で、2.5〜3.0にかけて酷い過疎化

>>12-15
ありがとうございました

java-jaをよろしくおねがいします！！！！

Pythonでコンピュータをスリープするにはどうすればよいでしょうか？
OSはWindowsです

現在ログインしているユーザが誰かを知りたいのですが
どのようにすればいいでしょうか？

>>18
http://mail.python.org/pipermail/python-win32/2008-June/007698.html
これがいるっぽい
http://starship.python.net/crew/mhammond/win32/

>>18
>>> import ctypes
>>> ctypes.windll.PowrProf.SetSuspendState(0, 1, 0)
1

>>19
import ctypes
name = ctypes.c_char_p(''*100)
sz = ctypes.c_int(100)
ctypes.windll.advapi32.GetUserNameA(name, ctypes.pointer(sz))
print name

ttp://mercurial.selenic.com/wiki/Py3kPort
のExisting problemsってところで、
> There are some python 3 APIs that only support (unicode) string arguments
略
> All of them must be of the string type.
ってあって、そこまでUnicode嫌いか？って思ってしまう。

PILが3.0対応してから本気出す

おっぱいそん

>>20-21
ありがとうございました

>>22
thx!

ちなみにGetUserNameWの方じゃだめなんですか？

>>27
c_char_pをc_wchar_pに変える

>>28
ありがとうございました

#Rubykaigiの実況をUSTREAMで見ながら

dasaigi

一意性のある配列から要素の有無を高速に調べる方法ってありますか？

PHPだと配列からin_array()で要素を検索すると遅いので、
要素をハッシュのキーに指定してis_null()で評価する、みたいな話です。

バージョンは2.6を使っています。

value in hoge
hoge.has_key(value)
あとsetを使ったバージョン
など試してみたのですが速度差は誤差の範囲でした。

ループの中で乱数を作って代入みたいな簡単なテストプログラムなのですが
同じロジックをPHPでつくると5〜12倍くらい高速です。
（is_null()を使うと要素のヒット率で速度にバラツキが出ます。）

なにか使い方に根本的な勘違いをしてたらごめんなさい。
教えてエロい人！

set

mod_phpとCGIで速度差比べたのか

setは使ってみましたが速度的な差はありまさんでした。
inを使う以外に方法があるのでしょうか？
ライブラリリファレンスには「集合クラスは辞書を使用して実装されます。」
とあるので速度的な差はでないだろうと勝手に思い込んでいました。

両方ともコマンド叩いてtimeで時間図りました。
php.iniの設定次第でapache経由じゃなくてもmod_php動いてたりするんですかね？
webを経由させるつもりはないのですが、質問の意味がよくわかってないです。
回答になっていなかったらごめんなさい！

inを使う形で問題ないよ。

OSも環境も測定方法も書かずに何を言っておるのかね

あとコードもね。

wxpythonが3.x系用にリリースされるのはいつになりますか？

trunkになかったっけ？

trunk今確認したけど対応していなかったね。
またリリースについてもこの先分からない、とあるね。

2.7までが対応範囲とのことで・・・。
http://wiki.wxpython.org/TentativeRoadmap

PyQtは？

ライセンスが・・・・・・・・・・・・・

Python3.0 への移行準備
ttp://d.hatena.ne.jp/methane/20090321/1237631348

ttp://coreblog.org/ats/why-python-30-is-still-deprecated

    最も大きな理由。それはCで書かれたエクステンションの3.0対応がけっこう大変だから。

    ...

    データベース接続モジュール，テンプレートエンジンとか，お世話になっているCエクステンションは多い。
直接使って無くても，フレームワークがそういうエクステンションを使っていることが多い。
その他にも，PILのようなライブラリ，wxPythonのようなGUIフレームワークラッパは修正点が多くて大変だと思う。
これらのエクステンションの多くが3.0に対応してくれないと，僕は完全に3.0には移行できない。
それまで数年かかるだろう，ということだ。

まったく同感だったんだけど、最近はPython界が僕が思うより速く動いている事に驚いている。
数年というのは3年以下かもしれない。

Pythonの「バージョン間互換性重視」スタイルは言語と標準ライブラリだけでなくて Python/C API にも及んでいる。
Python3でも、いくつかの型が変更されたけれど参照カウント等の基礎は基本的にそのままになっている。

そして、その互換性を重視した文化は、多くの拡張ライブラリ作成ツールを生んだ。
そのツールたちも、Python3に続々対応してきている。基本が変わらないから、そこそこの手間で対応できるらしい。

ツール群とそのツールを使った有名なライブラリをあげてみる。

で、wxpythonが3.x対応になるのはいつなの？

Djangoも早く3.0対応して欲しいですぅ

numpyも

Ruby使えば解決だよ！

DjangoがPython3対応になったら古いDjangoとの互換性はどうなるんだろ

もしサポートがなければ変換用スクリプト組むしかないんじゃないのかな

Windows XP Service Pack 3
Python 2.7
です。

ファイル名を表す文字列で、
文字列1 自然数1x自然数2 文字列2.拡張子
となっているものがあります。
（自然数1と自然数2の間には'x'の1文字だけがはいります。
　また、文字列1 文字列2の部分は空かもしれません。）
それらを与えて、[自然数1,自然数2]となったリストを取得する方法は
どう書けばいいでしょうか？

例：
　http://codepad.org/b4iymaHe

正規表現は使ったことがあまりない(テキストエディタで正規表現検索はしています。)のですが、
正規表現で可能でしょうか。

もし可能でしたら、教えていただけますでしょうか？
よろしくお願い申し上げます。

r'.*(\d+)x(\d+).*\.[^\.]+'

自然数1x自然数2 がファイル名の中に一回しか出てこないと決まっているなら、

>>> import re
>>> m = re.search(r'(\d+)x(\d+)', "aaaa iiii 5555 uuuu eeee 1200x1600 ooo.jpg")
>>> if m: map(int, m.groups())
...
[1200, 1600]

'2x4 buildings 1200x1600.jpg' とかだと上手くいかないので注意

xの前後に空白があるパターンもあるみたいよ

すまん間違いっぽい
これでとりあえず通る
r'.*?(\d+)x(\d+).*\.[^\.]+'

>>51-54
ありがとうございます。

>自然数1x自然数2 がファイル名の中に一回しか出てこないと決まっているなら、
確かに、その条件を申し上げておりませんでした。
一回しか出てこないと決まっています。

>>53
> xの前後に空白があるパターンもあるみたいよ
xの直前や直後に空白がある場合は無効です。

コメントを読んでなかった。xの前後にスペースあるのは駄目という例だったのか。

ファイル「f」の先頭ｎ行が欲しい場合は
for num, line in enumerate(f):
　　if num >= n: break
　　処理
と
for num, line in zip(range(n), f):
　　処理
のどちらが良いでしょうか？
好みでも構わないのでどちらがいいのか（できれば理由付きで）ご教示ください
＃ファイルがn行未満の場合は例外を発生させます

>>51-54
おかげさまでどうにかなりました。

ありがとうございました。

>>57
前者はif文がキモイ。
後者は一気にn行読み込んでしまうので、itertools.izipを使う。(Python3ならzipでOK)
for i in range(n):
    line = next(f)
もシンプルで良い。
n行を一気に読み込むなら、前者の書き方よりも、
lines = [next(f) for i in range(n)]
の方が良い。

>>59
おかげさまでどうにかなりました。

ありがとうございました。

組み込み関数名を上書きしてしまいハマってしまいました。
関数名の上書きでエラーが出ないってちょっとおかしくないですか？
前もってすべての関数名を知っておかないといけないってことですよね
こういうハマり方をしないための知恵などあえば教えてください。

組み込み関数くらい全部把握しとけや…

ちなみに上書きしたのはstrです。
文字列型のテンポラリな変数でよく使っていた変数名なので・・。

>>62
そうするしかないのでしょうか
鬼のような言語ですね

len もうっかりやってしまう

>>61
いいこと思いついた。お前、関数の中で上書きしろ

将来新しい名前が組み込まれて、既存のコードとぶつかったらどうなるんです？

新しいコードを書かなきゃいいんじゃね

組み込み関数のリスト見たらidとかsumとかmaxとか・・地雷原ですやん
恐ろしい言語だなあ

>>66
ああ分かった
そのためにわざわざ
def main():
 定義しておいて
if __name__ = '__main__':
  main()
ってやるのか

もともとsum関数を使うようなコードなら変数名にsumは使わないだろうし
sum関数が定義されていても変数名として使いたいなら使えたほうがいい

sum関数は使わないけど定義されている．ゆえにsumという変数が作れない
sum関数は使わないけど定義されている．でもsumという変数は作れる
これを自由度が高いとみるか安全じゃないとみるかは人によるだけだ

>>70
なるほど

main関数を必ず定義しろってことですか
あれが言語の危険さを防ぐ知恵だなんて誰も教えてくれなかったな
油断すると名前衝突起こすノーブレーキ言語ってことがバレるからかな？
でもありがとうございました

自分の失敗の腹いせなのか、別の言語の工作員なのかよく分からんな

>73
ついでに後方参照の問題も解決するんだよ
Rubyでも同じことはよくやる

むしろ後方参照の解決がメインだと思う。
呼ばれる順番を気にしながら関数を書くなんてやってられない。

>>61
組み込み関数に色つけてくれるPython対応エディタ使え

組み込み関数全部に__buildin__くっつければ万事解決

>>63
おれは、エディタで色づけしてる。

>>> a = 'abc'
>>> b = 'defgh'
>>> len = len(a)
>>> len2 = len(b)
Traceback (most recent call last):
  File "<stdin>", line 1, in <module>
TypeError: 'int' object is not callable

やべー
ネタだと思ってたらマジな話だったの加代

なんでネタだと思うんだよw

いままで自分の書いてたコードが
奇跡的に動いていただけだったことを悟ったとき

いや、自分が定義した変数や関数を組み込み関数として使ったりしないだろ

Ruby厨うぜー

後方参照の問題の解決というのは
いわゆるメインルーチンをサブルーチンより前に書いてもOKになる
ってことですか？

それは前方参照

えっ

いや間違ってないけど

後方参照ってRuby用語だろ

詳説正規表現の二版の脚注だったか
前方参照と後方参照どっちにしたらいいか迷ったってのがあったなあ

Rubyでやれ

へー勉強になった
豚楠

C/C++では後方参照ができないので宣言が必要
とか書いてあるサイトもあるけど
これも正しくは
C/C++では前方参照ができないので宣言が必要
ってことかな

呼び出す地点より後ろで定義された関数は参照できないんだから
後方参照じゃないの？
何が前方なの？

相対的に

いわゆるスルーパスだから前方なんだろうな

>>93
たとえば >>930 って書くと
前方参照？後方参照？

ソースの後ろの方なのか、
ソースの進行方向の後ろ側なのか。

ああ、やっと分かった
読んでいくCPUの立場に立つと、コードの下の方が「前」ですな。
エディタでも、前と後はそういう概念だな。
でも本の場合、「もっと前の方」というと、若いページを指す。
はじめて感覚の違いに気づきました。

前方参照というのは、forward referenceの定番的な訳語。
forward referenceは、言語規格書などでよく使われる言葉。
まだ定義していない用語を使ったときに、
「定義はこの先のxxページにあります」ということを示す際に用いる。

人間でも、「前を向いて生きる」の前は未来だし、
「この前」の前は過去だな。
「見ている人がどっちを向いているか」で前は変わるってことだね。

うまいこといったつもりだろうけどおれはみとめないぞ！

前総理はあさっての方向を向いてたけどな

死ぬときは、例えどぶの中でも前のめりに死にたい

ttp://www.youtube.com/watch?v=dXL78ngtJ5E

pythonでは、"と'が同じ意味ですが、
どっちを使う人の方が多いですか？

どっちが多いかは知らんけど
自分はソースがすっきりするから　'　を使う

関数の再帰呼び出しの時は、関数名を記述したくありません。
そのような方法はありますか？

回答まだですか？

>>108
誰です？
質問者を騙ってDQNと思わせようとするのやめてください。

グローバル定数・文字単体は''
他は""

>>10
javascript のarguments.calleeみたいなことがしたいってことか？

わいこんびねーたや！

100前後のやり取りに不覚にも吹いたやーん

type関数の結果から、'str'とか'unicode'とかの部分を取得したいのですが
文字列化して切り出す以外の方法ありますか？

isinstanceという関数があってだな

これからはじめてのPythonを読みながら勉強しようとおもうぬですが
本にあわせて2.5にするべきか2.6をいれるか悩んでいるのですがどちらの方が良いのでしょうか

その文章では本で使われているPythonバージョンが分かりません。
http://thejapanesepage.com/

初めての でなく はじめての なのか
Windowsなら2.7でよいよ

>>118
すいませんオライリーの"初めて"第三版のほうでした。
いまのところはwindows xpです

Windows 2.7は持ってません

>>116
新しいので問題発生することは少ないから、2.7でいいと思うよ。
たまーに古いやつでないと動かないライブラリとかあるけど。

>>120
windows 3.5ならまだあるかも
>>121
ご丁寧にありがとうございます
さっそく2.7いれてきます

>>115
その関数は知っているのですが、
strとかunicode以外の、非組み込みクラスのオブジェクトも検出したいのです。
type関数の返り値のtypeインスタンスは、
strで表示する限り、特有の名前を持っているみたいなのに、
それを取り出すメソッドはないのでしょうか？
とりあえずstrを加工して取り出しましたが、泥臭くて抵抗感があります

>>123
こういうこと？
>>> a = u'aa'
>>> type(a).__name__
'unicode'

>>124
おお、これです
ありがとうございます。

リスト内包表記で、前処理を書く方法はないですか？
[ hoge(o) for i in o ]
のような処理があったとして、
hogeの前に実行したいコードがあるのです

hoge(i)でした

[ hage(i) or hoge(i) for i in o ]

なるほど！ありがとうございました

新スタイルクラスのインスタンスか
旧スタイルクラスのインスタンスかを調べるにはどうするのが一番スマートですか？

ぼくの考えたスマートな方法は、
type(o) == o.__class__
です。
これ以上スマートな方法ありますか？

旧クラス判定は
str(type(o)) == "<type 'instance'>"
です。これはちょっとイケてないですよね？

>>132
これでどう？
http://codepad.org/mwaHnXfz

>>61
>組み込み関数名を上書きしてしまいハマってしまいました。
>関数名の上書きでエラーが出ないってちょっとおかしくないですか？
>前もってすべての関数名を知っておかないといけないってことですよね

>>63
>ちなみに上書きしたのはstrです。
>文字列型のテンポラリな変数でよく使っていた変数名なので・・。

あるあるー
strとかlenとかlistとか、ふつうに一時変数として使いたいよね
このまえ all() という組み込み関数があるの知らなくて、all という変数を使って
意味不明のエラーになってはまった

日本人ならRubyだろ
この非国民どもめ

>>135
よし、今からなでしこだけ使っていいぞ

布教活動をしてもろくな人間しか集まらず
言語としての評価を著しく下げる行為だと
Ruby信者には、それがわからんとです

怪しい外人とか、消えて欲しいよね

why_は本当に消えちゃったな

>>136
サンクスｗ

おまいら巣に帰れ

rubyはend書くのが面倒くさい

インデントが深くなった関数とか長めの関数だと#end 関数名って最近付けるようになった
だがRubyは書き方が複数存在するところが嫌い
たとえばifとかwhileに別の書き方（判定分が偽のときに実行）があったり

if hage:
  if fuga:
    if hoge:
      pass
      pass
      pass
      #end
    pass
    pass
    pass
    #end
  pass
  pass
  pass
  #end

なんかおかしくね

python3未満で、辞書内包表記みたいに一行で辞書を作りたいのですが、
そんな方法ありますか？

あります

>>145
はずしてるかもしれないけど

>>> {'a': 100, 'b': 200, 'c': 300}
{'a': 100, 'c': 300, 'b': 200}
>>> dict(zip(('a', 'b', 'c'), (100, 200, 300)))
{'a': 100, 'c': 300, 'b': 200}

辞書内包表記とはなんぞやと思ってググったら
{ k:v for k in a for v in b }
3以降はこんなふうに書けるのか
これと同じものを作るのなら
dict( zip(a, b) )
kやvに処理を加えるなら
dict( zip( (foo(k) for k in a), (bar(v) for v in b) ) )
って感じ？

>>145,146,147
ありがとうございました
辞書内包表記なくても問題ないですね

C言語系の言語で
if ( a = hoge() ){...}
みたいに、代入と評価を同時にすることがありますが
これはPythonではできないですか？

それはPythonではすることはできないです。

そうですか。
ありがとうございました。

Traceback (most recent call last):
遡る　　　　(最も　最近　呼ぶ　最後):

↑
日本語でおｋ

>>> print (lambda n: n + 1)(2)
3
は実行出来ますが
>>> print (lambda n: n += 1)(2)
は実行出来ません
>>> print (lambda n: a = n)(2)
なんかも駄目みたいです

lambda の中で式というか代入をしたい場合はどうすればよいでしょうか

>>150
これができないのと同じ理由でできない
Pythonでは代入は式ではなく値を返さない、lambdaに入れられるのは単一の式のみなので

直感的には理解し辛いよね

lambda を使って n! を再帰的に求める関数は作れますか

冗長に見えても明示的なコードの方が良いのです

pythonとダンス関係なさそうなのになんでランバダっていう命令があるんですか？

>>157
Yコンビネータ

ネストしてある正規表現にマッチした部分を、構造的に取り出すにはどうしたらいいですか？
MatchObject.group()
でマッチした部分を取り出せますが、
一次元のリストみたいな形でしか取り出せないようです。

http://www.python.jp/doc/2.5/lib/match-objects.html
このマニュアルを熟読してますが、できなそうです・・
PHPでは出来るのに、まさかPythonではできない・・？

>>162
gourpの引数とかはちがうのか？
つかお前のいう構造的ってのが良く分からん

((hoge)(poge)moge)
みたいな正規表現に対して
[["hoge","poge"],"moge"]
みたいに、正規表現の構造を反映した形で値が返ってくるということです・・

なにその不思議な反映のされ方

>>> re.findall(r'(a(b.*))', 'xyzabcdef')
[('abcdef', 'bcdef')]

perlでいうと $2.1 とか $3.2 のことか

>>164
それは
["hogepagemoge",["hoge","poge"]]
を返すべきじゃないか

>>156
むしろC言語やってた時、代入が値を返すのを初めて知って違和感あった

Cの代入は式だからなあ。
それが便利でもあり、問題でもあり。

>>169
ああ、そのつもりで言ったんだよ

ビット演算の「&」「|」には代入演算子「&=」「|=」があるのに
論理演算の「and」「or」にはそれがないんだね
後者の代入演算子として「&=」や「|=」を使うのってありですか？

補足
実行結果は問題ないことは確認済で，コーディングスタイルとしてありかという意味です

v = ['a','b',['c'],'d']
print str(v)
v = ('a','b',('c'),'d')
print str(v)
↓結果
['a', 'b', ['c'], 'd']
('a', 'b', 'c', 'd')

このように、タプルにすると要素が一つの時
勝手にネストが解消されてしまうのは何故ですか？

>>> ('c')
'c'
>>> ('c',)
('c',)

式を先に計算するためのカッコと区別するために
一要素のタプルは要素のあとに , をつける必要があるです

そういうことになってたのですね
ありがとうございました

>>172-173
期待通りに動きゃいいんだよ

名前空間のすべてのオブジェクトのリストを取得する方法ってありますか？
dir()で、名前だけは分かりますが、
引数に渡したいので、オブジェクトで欲しいんです

locals() globals() でそれぞれローカル・グローバル名前空間における
名前：オブジェクト
の辞書が取得できる

素晴らしいですね
ありがとうございます

ソース中の日本語をすべてユニコード文字列にすると
uを付け忘れることがあるから、
処理する時だけunicodeにする方がいいですよね？

と思ったけど・・
一度unicodeにしたものをもう一度utf-8に戻すのが面倒だから
やっぱりユニコードに統一した方がいいですね・・

from __future__ import unicode_literals
は邪道なの？

>>181-182
お前はなんもわかっとらんな

>>181
>ソース中の日本語をすべてユニコード文字列にすると
>uを付け忘れることがあるから

ソース中の日本語をすべてユニコード文字列にしたら
uを付ける必要が無い

ソースファイルのエンコーディングとは無関係な話だよな
で>>185は>>183をしたらuをつける必要がないってこと？

Do
hoge()
Loop While X < 100

に相当する表現がないみたいなんですけど
どうすればいいんですか

while True:
  hoge()
  if not (X < 100): break

while X < 100:
　　hoge()

>>187==>>188
>>188!=>>189

そんな気持ち悪い言語使ってる人は文法を改めるべきだと思います

>>187 == >>188
>>187 != >>189
だった。。。

a == b
a != c
のとき
b != c
は成立する

いやまあそうなんだけどね．．．

>>188 の無限ループっぽさを気持ち悪いと思うか
>>187 も本質的には無限ループになりうると気付くかどうかだぬ

不変表明を理解してないだけ

Pythonでordered hashみたいなものを使いたい時は
どうするのが普通ですか？

collections.OrderedDict

そろそろ2.7は安定したかな？
まあ2.6から乗り換えるメリットも特にないが

精神衛生的の比率
2.6.x: 60% (comfortable with libraries)
3.x: 16% (fun on latest)
2.5, 2.4: 11% (available obsolete libraries)
2.7: 9% (needs libraries, and fun on latest)
1.x: 4% (forgotten that)

[[1,2],[3,4],[5,6]]
となっているリストから
例えば、３で検索した場合に３と同じリストになっている4を出力するにはどうしたらいいでしょうか？

6で検索したときは5を返すのか？

>>202
そうです。

[[1,2],[3,4,[8,7]],[9,5,6]]
とかなってるときは？

それは4,[8,7]だろ

てかpython関係ねーｗ
純粋にアルゴリズムの話やん

>>201
def search(list,s):
　for i,pair in enumerate(list):
　　for v in pair:
　　　if v == s:
　　　　return list[i][0] if not s == list[i][0] else list[i][1]
ってやるととれそうだけど、
元の設計が悪い気がする。

>>204
appendの段階で２つになっています。

>>207
ありがとうございます。
やはりfor文でまわさないといけないようですね。

[[1,2],[4,[3,8,7]],[3,9,5,6]]
とかなってるときは？

>>207
alistの話だと思って見ていて思わぬ展開に驚いたよ

二つになってるなら辞書にしてから3で参照すればいいのでないので？

ほんとlist周りのパーサってないよね
いちいちforや包○表現や組み込み関数を使いまわさないとダメって

[[1,2],[3,4],[3,3]]
となってるときは？

>>209,213
あんまり詳しく書かなかったので申し訳ないです。
２重までになってて、値は重複なく、組になって入っています。

リストに対して回す以外にどんな方法があんのさ？

重複ないなら辞書オヌヌメ

>>209
for x in [[1,2],[4,[3,8,7]],[3,9,5,6]]:
if 3 in x: print [y for y in x if y != 3]

[[1,2],[3,4],[4,3]]
となってるときは重複？

ふつーにfilter使えばいいと思ってた俺は

>>218
すべてのデータで見て、重複しないということなので、どこかに同じ値があるってことはないです。
わかりにくくてすいません、

>>> l = [[1,2],[3,4],[5,6]]
>>> dict(l+[[y,x] for x,y in l])[3]
4
>>> dict(l+[[y,x] for x,y in l])[6]
5

>>221
!!!
ありがとうございます。

[hoge for hoge in hage] ってなんかくどいよね

[[1,2],[3,4],[5,6]]
を
[[2,1],[4,3],[6,5]]
にする関数とかないのかな

>>223
さすがにそんなマニアックな関数はないと思う。

>>> L = [[1,2], [3,4], [5,6]]
>>> [ list(reversed(x)) for x in L ]
[[2, 1], [4, 3], [6, 5]]

>>> map(lambda x: list(reversed(x)), [[1,2], [3,4], [5,6]])
[[2, 1], [4, 3], [6, 5]]

>>198
ありがとうございます。
でも2.7からなんですね・・
GAEは2.5なのでまじファックです。

for k, v in sorted(h.keys()):
 print k, v
これじゃいかんの

>>226
http://pypi.python.org/pypi/ordereddict/

いかんな
for k in sorted(h.keys()):
 print k, h[k]

>>227
そんな簡単に実現できるならライブラリになってないのではないでしょうか・・
>>228
バックポートされてたんですね。
ありがとうございます。

挿入順を言ってるのかkeyの値としての順序を期待しているのかがいまいち判らん。

2.7未満でも、
from collections import OrderedDict
みたいに、2.7以降と互換性のある書き方ができるようにする方法はありますか？

>>231
挿入順です
PHPのarrayやrubyのOrderedHashみたいな

自前でOrderDictクラスを定義すればいんじゃない？
こんな感じに（未検証）

class OrderDict(dict):

..def __init__(self, *args, **kwds):
....self.orderd = []
....dict.__init__(self, *args, **kwds)

..def __setitem__(self, k, v):
....dict.__setitem__(self, k, v)
....if k not in self.orderd:
......self.orderd.append( k )

..def __delitem__(self, k):
....dict.__delitem__(self, k)
....self.orderd.remove(x)

..def __iter__(self):
....for k in self.orderd:
....yield self[k]

あとは必要だと思うメソッドをオーバーライドすれば使えると思う
＃コンストラクタの挙動がちょっと心配

リストの各要素に、文字列が入っています。
['a','b','c']
それを、指定した文字列を間に挟んで結合したいです。
'a_b_c'
これを簡単にやるにはどうしたらいいですか？

(lambda xs: '' if xs == [] else ('%s' + '_%s' * (len(xs)-1)) % tuple(xs))(['a','b','c'])

すごく・・難しいです・・

(lambda xs: '_'.join(xs))(['a','b','c'])

>>236,238
ありがとうございます。

Rubyはファイル入出力でcloseを書かなくてもいい書き方ができますが
Pythonはできますか？

基本的に閉じなくてもPython終了時に勝手に閉じられる
メモリ消費とかはよくわからんけど

おまえらひどいな
'_'.join(['a','b','c'])

>>240
hoge = open('fuga', 'rb').read()
これでいいよ
ガベコレされるタイミングはRubyと一緒かな？

>>240
with open("hoge.txt", "w") as f:
　　f.write("hogehoge")

知りたいのはこういうこと？

>>243
CPythonはリファレンスカウントが基本なので
その文の時点でファイルディスクリプタは閉じられるよ

質問失礼します。
echoサーバーをselect使って書いています。
アクセプトしたソケットがクライアント側で切断された場合にサーバー側でそれを感知することはできるでしょうか？

>>245
横文字うざっ

Python本スレで質問したいと思います。
失礼しました

>>243
こんなふうに一気読みした後，
読み込んだ文字列を行単位で処理する方法ないかな？
メモリ使用量が倍になるけど、'\n'でsplitしてリストとして扱うしかない？

from StringIO import *
s = 'abc\ndef\nghi'
for line in StringIO(s): print line,

Pythonの文字列はイミュータブルだから
メモリ使用量もバカみたいに増えたりはしないと思うけどどうだろ

>>250
ありがとう。
まさに求めていたものだった。

メモリ使用量はどうかな…まったく同じ文字列なら使いまわすだろうけど。

cStringIOを使おう運動

>>249
for line in open('fuga', 'rb').readline():
 print line
こんなんじゃだめすか

open('fuga', 'rb').readline()
はファイルを開いて「1行」読み込むって意味だから
それだと読み込んだ1行を1文字ずつlineにいれてループってことになる
>>253の「readline」を「readlines」にすれば1行ずつ読み込んで表示できる

>>183
__future__というのは2.6で追加されたようです。
2.6未満では。u'ほげほげ'と書くしかないですか？

いや、__future__モジュール自体はあるようです。
ただunicode_literalsというのがありません。

いろいろ検索してみると
unicode_literalsを使うとuを書かなくてもデフォルトでuを指定したことになるものみたいですね
まさに求めていた機能ですが、残念

呼び出された関数から、呼び出した関数のオブジェクトを取得するにはどうすればいいですか?

リストで存在しないインデックスを指定するとエラーになります。
ここでエラーにせず、Noneを返す方法はありますか？

unicode_literalsが無いとは、Python 2.5以下の化石使ってるのか、3.0以降使ってるのか、
どっちだろ？

>>260
その化石しか使えないのがGoogle App Engineですよ

あぁ、自分で勉強のためにPythonを触っているなら絶対2.6以降をおすすめするが、
そういう事情があるなら仕方ないな。

実際、広く使われているプログラムをメンテするときはCentOS5のために2.4以降を
サポートするように書かないといけなくて、with文無いのが鬱陶しすぎる。。。

>>258
>>> hoge = [2,3,4]
>>> fuga = [5,6,7]
>>> def hage(x):
... x[0][1] = 9
... x[1][2] = 8
...
>>> hage([hoge, fuga])
>>> hoge, fuga
([2, 9, 4], [5, 6, 8])

sys._getframe()
ただし、ポータブルな方法ではない。CPython以外のPython実装では使えない可能性がある。

"aiueo"という文字列ただ1つだけを要素に持つ様なタプルを書こうとして
("aiueo")と書いても通用しません。
そこで試行錯誤したところ
("aiueo",)
が正解なのではないかと思ったのですが、これは正式な仕様ですか？

はい。

ありがとうございます。

あと、自然数が格納されたnum(たとえば123など)があるとき、
"123"ないしu"123"と書けば文字列になりますが、
この様に即値を書いていてはnumが状況によって変わり得る時に困ります。

そこでを文字列にするには
str(num)
とすれば良いようですが、unicode文字列にするには
どうしたらよいでしょうか。
unicode_string(num)
みたいな関数があるのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

unicode(num)

>>268
ありがとうございます。
助かりました！

print a[index] if isinstance(index,int) and 0 <= index and index < len(a) else None

こんな感じにすることでエラーを出さなくできました。
これであってますか？

あとこのような処理を組み込んだリストを組み込むには、オリジナルのリストクラスを書かないといけませんが
みなさんそういうの作ってますか？
組み込みクラスにも関数を追加できたらいいのですが・・。

>>259
例外処理だとダメなん？

l=[0,1,2,3,4,5]
try: print l[6]
except IndexError: print(None)

うーん、例外を通常のプログラムの流れの中で使うのは抵抗がありますね
アサーションの意味があると思うので・・

>>271
Rubyおすすめ
[0, nil, 1][100]でもnil、[0, nil, 1][1]でもnilが返ってくる
組み込みクラスの拡張も思いのまま

[]は上書きできないんだっけ？

listを継承して__getitem__なんかを定義するしかないんじゃないか

>>274
Rubyは以前やってましたが総合的にはPythonの方が好きです
>>276
やはりそうですか

>>273
Python の場合はその考えは忘れた方が良いお

>>273
>リストで存在しないインデックスを指定するとエラー

これこそアサーション使う場面じゃん

>>275
何故？

>>278
何故？

やたら例外吐きやがる！氏ねPython
って考えなら捨てたほうがいいかも

>>278
だな。

文字列が整数のみからなるものかどうかを調べる典型的な方法が
def is_int(s):
  try:
    int(s)
  except ValueError:
    return False
  return True
だからなぁ。

isinstance(s,int)じゃあかんの

もちつけ

>>283
Java も parseInt だかなんだかで例外をプログラムの流れの中で使うからな
>>273 は C++ 使いすぎた化石

>>283
そう書くと冗長に見えるけど、その関数の呼び出し元で直接例外を扱うことを考えると、
if is_int(s):
    xxxxx
else:
    yyyyy
が、
try:
    val = int(s)
    xxxxx
except ValueError:
    yyyyy
になるだけで、1行しか増えてない。
しかも、もしifの後で結局数値に変換するのであれば、テストと変換で2回文字列を走査
しないといけない方が非効率になるし。

>>262
俺も2.4を使わざるを得なくて、withくらいならいいかって思ってたら
後置ifもなくて泣いた。

>>287
xxxxxが予期せずValueError返す可能性考えると
try:
    val = int(s)
except ValueError:
    yyyyy
else:
    xxxxx
ってしないと駄目だよ。

冗長だとは思わないが、例外使うのに抵抗ある人には使い辛いだろうなぁ、と思う。

あんま関係ない話だが、一行try式がほしい。
val = int(s) except ValueError 0
is_int = True try int(s) except ValueError False

CentOS5 は Python2.5 以上も動くよ
yum にも影響出ないし

str型のu'\u30c6\u30b9\u30c8'のような文字列をunicodeに戻すにはどうしたらいいのでしょうか。

>>291
質問の内容がいまいち掴めない
それだと初めから unicode 型だよ？

>>> type(u'\u30c6\u30b9\u30c8')
<type 'unicode'>

u'\u30c6\u30b9\u30c8'.encode('utf-8', replace)
とE.S.P.

ごめんなさい
str="u'\u30c6\u30b9\u30c8'"
を読めるようにしたいという意味です。。

>>> print u'\u30c6\u30b9\u30c8'
テスト

これがしたかったのか？

>>294
読むだけなら...

>>> s="u'\u30c6\u30b9\u30c8'"
>>> exec('print %s' % s)
テスト

連投スマソ、こうかな？？

>>> s="u'\u30c6\u30b9\u30c8'"
>>> exec('u= %s' % s)
>>> type(u)
<type 'unicode'>

>>297
できました！
ありがとうございましたー

>>298
exec は文字列を Python のコードとして実行する関数だから取り扱いには気をつけてね
exec を使う以外にも↓で表示できたわ

import re
m = re.search("'(.*?)'","u'\u30c6\u30b9\u30c8'")
print m.group(1).decode('unicode_escape')

>>> print "u'\u30c6\u30b9\u30c8'".decode('unicode-escape')
u'テスト'

今、はじめてのPythonという本を読んでいるのですが
P206のf.write("%d\n" % c)というコードが分かりませぬ
\nは改行？　cというのは１〜100までの数字で
%d\nをcで割るというのはどういうことなんでしょう

それは %d のところに c を埋め込むっていう意味
'%d\n' % 100 や '<%s><%s>\n' % ['hoge', 'piyo'] なんかを試してみればわかると思う
詳しくは 文字列フォーマット Python でぐぐって

文字列フォーマットのパラメタは（）で括っているだけで
タプル（シーケンス型）ではなかったと思うのだけど
> '<%s><%s>\n' % ['hoge', 'piyo']
この書き方って大丈夫だっけ？

>>301
その""の後の%は、文字列フォーマット演算子。
ttp://www.python.jp/doc/release/lib/typesseq-strings.html

左辺の文字列で書式指定して、右辺のタプルか辞書をその書式通りに文字列化する。
例えば%dだと数値をそのまま文字列にするだけだが、%03dにすると頭に0を詰めて
3桁で表現する。%3dだとスペースを入れて3桁で右揃えになる。

try:
print '%d, %d' % (1,2)
except Exception, e:
print e

try:
print '%d, %d' % [3,4]
except Exception, e:
print e

try:
v = (5, 6)
print '%d, %d' % v
except Exception, e:
print e

try:
v = [7, 8]
print '%d, %d' % v
except Exception, e:
print e

＜出力＞
1, 2
int argument required
5, 6
int argument required

へー

>>303
大丈夫じゃないね。指摘どうもです
もし試すなら '<%s><%s>\n' % ['hoge', 'piyo'] でな '<%s><%s>\n' % ('hoge', 'piyo') で

>>> "%d\n"%100 == str(100)+"\n" == "100\n"
True

上記は全て同じ値になります
つまり c の数値を %d に当てはめて数字化してるってことだよ
\n は改行であってるよ、% は除算ではなくて剰余だけどね

>>302-307
ありがとうございます！
とても分かりやすかったです。
さっき、はじめてのPythonって書いたけどみんなのPythonの間違いでしたすみません。。

write(str(c)+"\n")じゃダメなのん？

>>309
'%04d-%02d-02d' % (year, month, day) とかをそれで書くのは大変だし読みにくいぞ

文字列を＋で結合するのはコストが高いことを知っておいた方が良い
hoge = []
hoge.append(str(c))
hoge.append('\n')
write(''.join(hoge))
としなさいとPEPにも書いてあるくらいだ

最近は + でも速いよ

というかおそいってのも
大量のものでやるとき+だと再確保しまくるからであって、いくつかの物をくっつけるときはあまり関係ないような

文字列の長さや結合回数で変わるけど小規模なら+のが速い

m9

辞書でキーに指定したものが存在しない場合、何が返ってきますか？

それはさすがに自分で試すかマニュアル読むべき

文字列フォーマットって特定用途ですげー便利なんだけど、
なんかなくなるみたいな話なかったっけ？
記法が他と浮いてるから、整理したくなる気持ちは想像つくが…

%を使う従来の書き方が廃止になって、新しくはなる。

%記法がなくなると不便になるな。

ちょっと調べてみたけど、新しい方のstr.format()はなかなか使いやすそう。

メールに関してなんだけど、どこで聞いたらいいのか分からないからここで聞きます。

携帯から自鯖へメール転送をして保存したいんだけど、絵文字の部分が〓に変わって保存されてしまいます。
ちゃんとあとから区別ができるように情報を失わずに保存したいんだけどなんとかなりますか？
携帯はソフトバンクですが、USB接続やカード保存ができない機種なので難儀しています。

自鯖はpythonで書いたもので、関係ある部分だけ書き出すと、こんなかんじです。

import asyncore
import smtpd
from email import message_from_string

class MySMTPServer(smtpd.SMTPServer):
　def process_message(self, peer, mailfrom, rcpttos, data):
　　with open("mail.eml", "w") as f:
　　　f.write(data)

if __name__ == '__main__':
　server, port = "192.168.11.3", 25
　MySMTPServer((server, port), None)
　asyncore.loop()

ソフトバンクのロゴだから無理

上で言われてる通り無理
絵文字に割り当てられてる文字コードに対応する文字が無いから表示がおかしくなる
どうしてもどうにかしたいというなら
絵文字の文字コードのとこを絵文字を説明する文字列に置き換えるとかならできるが

UNICODEに絵文字導入するって噂あったけどどうなってるんだろうね

>>323-324
表示がおかしくなることは構わないのですが、全部下駄に置換されてしまうので
バイナリで見ても、元がどの文字だったか分からないんです。
区別できるんであれば、htmlで画像を埋め込んで表示させたり、手はあると思うのですが。
どうにかならないでしょうか。

from email import message_from_string

これをやめろ

おまかせだと適当に変換されるからそうなるんじゃない？
mime の get_content_maintype() とか get_content_charset() とか
ttp://epydoc.sourceforge.net/stdlib/email.message.Message-class.html
あるいは
email.Parser.Parser().parsestr()
や
email.header.decode_header()
あたりのどっかで
デコード指定と変換不可能文字の処理方法を指定するパラメータがあった気がする

基礎的な質問ですが、

XXXabcdeYYY
XXX12345YYY
XXXあああああYYY

のような文章を

XXXxyzlmYYY
XXXxyzlmYYY
XXXxyzlmYYY


のように一括置換するにはどのような文が適切でしょうか？
XXXとYYYを正規表現で検出して置換するのを想定しています。
<a href ="XX">abc</a>

の記載を

<a href ="YY">abc</a>

のように、リンク先URLだけ置換するにはどうすればよいでしょうか？

↑すいません、下の4行は無視してください。

全部無視しました

屁が出そう

最短マッチあるんだから、マニュアル読んだだけでできるだろうに
丸投げしないでがんばれ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>327,328
process_messageで引き取ったdataを手を
print(bytes(data, "ascii", 'backslashreplace'))
で見てみたけど、渡された時点で iso-2022-jp に変換されているようで
絵文字はすでに下駄になっているようでした。

これは、softbankが外のsmtpに送信する際にはもう変換しているってことなんでしょうか。
なら、もとに戻すのは無理ですよね。

えっ

〓ってデコメで送れないの？

>>335
smtpd.SMTPServer で受けるんじゃなくて
他の普通のメールサーバーで受けたソースはどうなってる？

>>337
デコメじゃなくて、普通の絵文字の話です。

>>338
PCのメアドに送ってみたら、下駄になってました。
文字コード変換されていない生のままでメールを表示させても
絵文字は判別不能になっていました。

ダメっぽいですね。

いや
デコメだろ

絵文字はキャリア側で勝手に変換されるよ。
携帯キャリアと関係がある会社が専用で受けるときだけ直接絵文字のバイナリが
入ったデータが受け取れる。

>>339
外見だけじゃなくて下駄の文字コードは確認したの？

>>341
まじ？

>>343
禿bankだけだろ

ドコモもそうだぞ。auも忘れたけどたぶんしている筈。
メールサーバーが、絵文字を送っても良い送信先一覧を持っていて、
それ以外のサーバーに送るときには変換して送る。
gmailなんかは直接送っていいようになっているから、gmail経由で受け取るとかしたら、
絵文字を受信できるよ。

2.7をさけて、2.6.6にする価値ってあるんですか？

はい

Pythonはver0.1刻みでライブラリの対応が変わってくる
3.xも3.2がリリースされたようだし2.7も中途半端
2.6.6が2.6.xの最終リリースらしいから無理に2.7使う必要はない

2.4　糞
2.5　慎重派
2.6　普通
2.7　人柱
3.2　チャレンジャー

Gzipのやつをダウンロードして解凍したんですが、
コマンドプロンプトでpythonと入力してもpythonが起動しません
何が問題ですか？

環境変数PATHを設定する
わかんなかったら PATH カレントディレクトリ でぐぐる
それすら面倒ならインストーラつきPythonをダウンロードしてインスコ

Windowsならmsiのがオヌヌメ

Windowsなのにmsiを使わない人って・・・

msiでインストールすると、レジストリという面倒なものを使って、
あとでゴミが残るんじゃないですか？

バージョンはちょくちょく変えていくつもりなのでそういうの嫌だなと

問題なし

怖がりすぎ m9

っつーか >>354 が >>350 みたいな質問する訳がないな

統合開発環境と、テキストエディタはどちらがお勧めですか？
職業プログラマーではないので、大がかりな仕事というのはしないのですが、
統合開発環境のほうが便利なんでしょうか

便利でもIDEは統合の開発環境だから
皆と同じようなアプリ・コードを作ることになる
それは他言語目的のIDEだとPythonを使う上でとてもイカン

補完機能便利です

>>359
日本語で・・・

コマンドラインでは、
>>>a=[3,4,5,6]
>>>a
とすると、[3,4,5,7]と表示されますが、

統合開発環境で、
a=[3,4,5,6]
a
と書いて実行しても、
>>>
>>>
としか出ないのですがどうしてですか

repr(a)

>>362
節子それコマンドラインちゃう

>>364
Python(command line)ってはっきり書いてあるアプリケーションなんですが

えー

>>365
で、解決したのか？

>>367
解決してません

print(a)

print(repr(a))

コマンドライン：Windowsではコマンドプロンプトのこと
Python（command line）：コマンドライン用インタラクティブシェルのこと

後者はインタラクティブシェル（対話的にプログラムを記述・実行すること）だから
入力した式が即座に評価されて，その値がNoneでなければ表示されるようになっているだけ

Emacs系のエディタ使え

>>371
たぶん、 Python(command line) は、インタラクティブシェルじゃなくて
コマンドライン用のPythonアプリケーションを書く設定の事だと思うぞ。

>>373
Python(command line) ってことはWindowsだと思ったんだが（ファイル名がそうなってるから）

WindowsだとGUIツールキットを使用した IDLE とCUI用の Python（command line） の2種類ある
後者はコマンドライン引数にスクリプトを与えるとインタプリタとして動き，
コマンドライン引数無しで実行するとインタラクティブシェルモードで起動する

とりあえず、 >>362 は、「統合開発環境」がなになのかと、Python(command line) ってどこに書いてあったのか
（Windowsのスタートメニュー内なのか、統合開発環境の中のどこかなのか）をはっきりさせないと。

362ですが、コマンドラインといったものは、
msiファイルでインストールした後にwindowsのすべてのプログラムのところに追加されたものです。
統合開発環境はPyScripterです

>>376
PyScripterで新しいファイル（例えば test.py)に
a = [1,2,3,4]
a
みたいに書いて、実行(F5?)して出てきたコマンドライン(シェル？）に
>>>
>>>
しか、表示されないってことかな？
a = [1,2,3,4]
print(a)
で、コマンドラインの方に
[1,2,3,4]
って表示されるよ。　ってこういうことじゃないのかな？

ファイルが圧縮ファイルなのかどうかを調べて
圧縮ファイルじゃなかったら、圧縮するってスクリプトを書いてるんだけど
ディレクトリの中にファイルが１つしか存在しないと仮定して

filename = os.listdir('.')[0]

if not [i for i in ('tar', 'zip', 'rar', 'lzh') if i in filename]:
　　圧縮するコード

と

if not True in map(lambda x: x in filename, n):
　　圧縮するコード

を思いついたんだけど、どっちがいいだろうか？
どっちもしっくりこないな…

>>378
exts = ['.tar', '.zip', '.rar', '.lzh']
if os.path.splitext(filename)[-1] in exts

判定が逆だったな
if os.path.splitext(filename)[-1] not in exts

tgzとかbz2とかならどうするつもりなんだろう

>>380
おおお！　ありがとう！！！
超しっくりしたよ！！

ひとりでPythonを勉強してると
自分のコードがひどいものなのかどうかわからないから困る…

拡張子はdowncaseしないとまずくない？

超しっとりしたよ！！に見えた
疲れてるのかもしれない

ディレクトリを渡り歩くので詰まってたら os.walk を調べてみるとよいよ

>>381
拡張子じゃなくパターンにしてfnmatch()使った方がいいかもな。

patterns = ['*.lzh', '*.zip', '*.rar', '*.gz', '*.bz2', '*.xz', '*.?[gbx]z']

if not itertools.any((fnmatch.fnmatch(filename, p) for p in patterns)):

>>383
ありがとう！　lower 追加しといた。

>>384
風呂入ってしっとりしてきた
間違って os.path.walk 調べてたよorz

今はファイルの分割で煮詰まってる
filedata = 0
max_size = 4 << 20
with open('filename', 'rb') as f:
　filedata = f.read()

bytes = len(filedata)
inc = max_size # 4MB
fileNames = []
num = 0
for i in range(0, bytes + 1, inc):
　　fnl = '{0:#03d}.{1}'.format(filename, num)
　　num += 1
　　fileNames.append(fnl)
　　with open(fnl, 'wb') as f:
　　　　f.write(filedata[i:i + inc])

とかすると、ドデカいファイルを扱うとメモリが死にそうになる…

>>386
「4MB読んで、4MB書き出す」を繰り返すようにロジックを書き換えればいい。

>>385
fnmatch めちゃくちゃ便利！！
教えてくれてありがとう！

from fnmath import fnmatcn
exts = ['*.lzh', '*.zip', '*.rar', '*.gz', '*.bz2', '*.xz', '*.?[gbx]z']
any(fnmatch(filename, p) for p in exts):

>>>387
先生時間をください…

>>388
ヒント。

1.f.read(size)で「最大sizeバイト読み込む」という動作になる。
2.ファイルの終りに到達した後にf.read()すると空の文字列""が返ってくる。
3.こういう処理はwhile Trueで無限ループを回して、終了条件でbreakするのが定石。

streamだったら無限ループするのかな
あreadが戻ってこなくなるのか

>>389
read()は一気に読んでしまうだけだと思い込んでたよorz
取り敢えず、これで実現できた！！
めちゃくちゃ感謝します！！！
with open(cmpfile, 'rb') as f:
　　while True:
　　　　fnl = '{0}.{1:#03d}'.format(cmpfile, num)
　　　　with open(fnl, 'wb') as F:
　　　　　　F.write(f.read(max_size))
　　　　f.seek(44, 1)
　　　　num += 1
　　　　if not f.read(5): break

これから、もっとうまくかけないか煮詰めます！

>>391
え、ホントにこのコードで実現できてるの？

f.seek()で何か謎に44バイト読み飛ばしてるのとか、
EOFじゃなかったら5バイト無駄に読めちゃうわけだから5バイト戻らなきゃいかんのに、その処理がないとか。

ちなみにwhileループの中は

filedata = f.read(max_size)
if not filedata:
break
with file(fnl, 'wb' as F:
F.write(filedata)

って書けば、EOFチェックのための空読みは要らなくなるよ。

あとスタイル的な話をするとローカル変数に大文字の名前イクナイのと、open()じゃなくてfile()を使おう。

http://docs.python.org/library/functions.html#file
When opening a file, it’s preferable to use open() instead of invoking this constructor directly.
file is more suited to type testing (for example, writing isinstance(f, file)).

f/F に苦悩の跡がうかがえるけど
>>391 なんかでファイルオブジェクトにつける名前は何がいいんだろうね
fin/fout, src/dest のほかにいいのある？

>>393
「fileクラスのオブジェクトなんだからfile()で作るのが筋だよね」って話があったような気がしたけど、
俺の勘違いだったか。

将来的に、openが返すのは直接fileのオブジェクトじゃなくなるからな。

ちなみに、俺が考えたスレチな（初心者用じゃない）解答。

with open(src, 'rb') as f:

for num, chunk in enumerate(iter(lambda : f.read(size), ''), start = 0):

dst = '{0}.{1:#03d}'.format(src, num)

with open(dst, 'wb') as o:

o.write(chunk)

>>397
インデントが全部潰れたorz。

with open(src, 'rb') as f:
  for num, chunk in enumerate(iter(lambda : f.read(size), ''), start = 0):
    open('{0}.{1:#03d}'.format(src, num), 'wb').write(chunk)

shutil モジュールのコード読むところから始めたらいいよ。

>>392
確かにこれじゃ動きませんでした…
初心者的な解答はこれであってるかな？ file()とopen()はどっちがいいかわからなかったから保留で
max_size = 50 << 10
split_file = 'img.jpg'
if os.stat(split_file).st_size > max_size:
　　filenames = []
　　num = 0
　　try:
　　　　with open(split_file) as src:
　　　　　　while 1:
　　　　　　　　filedata = src.read(max_size)
　　　　　　　　if not filedata: break
　　　　　　　　fnl = '{0}.{1:#03d}'.format(split_file, num)
　　　　　　　　filenames.append(fnl.encode('utf8', 'replace'))
　　　　　　　　with open(fnl, 'wb') as dst: dst.write(filedata); num += 1
　　except(OSError, IOError) as e: raise OSError('FileSplitterException: {0}'.format(e))
　　else:
　　　　with open('join.py', 'w') as f:
　　　　　　f.writelines([”#!/usr/bin/env python\n”,
　　　　　　　　　　　　　'#-*- coding:utf-8 -*-\n',
　　　　　　　　　　　　　'new_file = ”{0}”\n'.format(split_file),
　　　　　　　　　　　　　'fileNames = {0}\n'.format(filenames),
　　　　　　　　　　　　　'dataList = []\n',
　　　　　　　　　　　　　'\n',
　　　　　　　　　　　　　'for fn in fileNames:\n',
　　　　　　　　　　　　　”　　with open(fn, 'rb') as src:\n”,
　　　　　　　　　　　　　'　　　　dataList.append(src.read())\n',
　　　　　　　　　　　　　'\n',
　　　　　　　　　　　　　”with open(new_file, 'wb') as f:\n”,
　　　　　　　　　　　　　'　　for data in dataList:\n',
　　　　　　　　　　　　　'　　　　f.write(data)\n'])

>>401
> file()とopen()はどっちがいいかわからなかったから保留で
俺の勘違いだった。open()でok。

・while 1:じゃなくてwhile True:
・IOErrorを捕捉してOSErrorを送出するのはよくない。
・join.pyを書き出す必要ってある？
・結合処理が「全部読み込んでから書き出す」なのがよくない。

>>402
確かに、cat img.jpg. * > img.jpg とかやったほうが早いと思ったけど
Pythonの勉強のために一応やってみた
shutil.pyを見てみたら while 1: ってやってたからこっちの方がいいのかなぁとか

取り敢えず、初心者split.py完成形
16KBしばりにしてみた

教えてくださった方々めっちゃありがとう！！
import os, os.path
B, KB, MB = 0, 10, 20
length = 16 << KB
max_size = 50 << MB
split_file = '/host/debian/debian.img'
if os.path.getsize(split_file) > max_size:
　　num = 0
　　try:
　　　　with open(split_file) as src:
　　　　　　while True:
　　　　　　　　fnl = '{0}.{1:#03d}'.format(split_file, num)
　　　　　　　　filedata = src.read(1)
　　　　　　　　if not filedata: break
　　　　　　　　else: src.seek(-1, 1)
　　　　　　　　with open(fnl, 'wb') as dst: pass
　　　　　　　　for i in range(max_size / length):
　　　　　　　　　　with open(fnl, 'ab') as tdst: tdst.write(src.read(length))
　　　　　　　　if max_size % length:
　　　　　　　　　　with open(fnl, 'ab') as edst: edst.write(src.read(max_size % length))
　　　　　　　　num += 1
　　except() as e:
　　　　raise('FileSplitterException: {0}'.format(e))

>>403
例外はこれに変更で
except EnvironmentError as e:
　　raise EnvironmentError('FileSplitterException: {0}'.format(e))

>>403
いや、cat使えば良いとは思わんが、分割時にファイル名埋め込んだjoin.pyを書くんじゃなく、
「python join.py hogehoge.dat」と実行すればhogehoge.dat.001その他をhogehoge.datに
復元するようなjoinj.pyを書けばいいんじゃない？って話。

あと、俺の主観ではキロバイト・メガバイトをバイトに換算するならビットシフトより乗算の方が分かりやすい。

KB = 2 * 10
split_size = 16 * KB

ビットシフトだと「1KB=1000Bでよろしく」な時に悲惨だし、他の言語なら「ビットシフトは掛け算より速い」という
こともあるけど、Pythonだと似たようなもんだろうし。仮に差があったところで微々たるもんだから、
1度きりの計算なら無視できるし。

EOF検査のために空読みして、そのデータを捨てて1byte戻るのも悪手。
「初心者バージョン」の正解は空読み不要な>>392だよ。

>>405
なるほど！！すごい！　確かにそっちのほうがいいね！

shutil.pyにも *1024 で書いてあったし、ビットシフトよりもわかりやすいよね…
ビット演算をマスターしようといろいろ使ってるんだけど、なかなかうまくいかないよ

16KB縛りで頑張ってみてたんだけど、for文のなかで、ブレイクしちゃうとwhile文までは
breakしてくれないし、いっばいif not filedata: break 書かないといけないしで
あわわわわわってテンパッて妥協しちゃったんだ…

これ以上俺スレにするわけにもいけないし、ひとりで頑張ってみるよ！
本当、いろいろ教えてくれてめっちゃ感謝してる！！　ありがとう！！！

細かいが、
2*10じゃなくて、2**10だろ

>>407
　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ””／
　　　／　　　　 i f　,.r='”-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ”＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

上とは関係ないが

import os
for filename in os.listdir('.'):
　　 if filename.endswith('.pdf'): next
　　 print filename

20分はまった

>16KB縛りで頑張ってみてたんだけど、for文のなかで、ブレイクしちゃうとwhile文までは
>breakしてくれないし、いっばいif not filedata: break 書かないといけないしで

else

>>407
すまん*が一個抜けたorz。

プログラム初めての青二才です。
Pythonスタートブックというのを読み終わりました。
ほぼマスターしたので次に読むべきお勧めがあったら教えてください。
２．６に対応した本は少ないようですね。

>>412
みんPy→はじPy

同じくスタートブック持ってるけど、みんPyがもひとつ濃い内容
ただし、オブジェクト指向で混乱をきたす可能性あり

>>412
本は買わずにライブラリリファレンス眺めてプログラムを書き始めたほうがいいよ

>>412
「ほぼマスターした」といえるなら、ズバリ「Pythonクックブック」を勧める。
基礎がきちんとできてるなら、わからないことは、ネットで検索すれば解決するだろうし。
クックブックはその上で目から鱗がオチるようなコーディングがいっぱい載ってるので、
変な我流作ってしまう前にクックブック読むのがいいと思う。

>>412
それ読み終わって
みんなのpython webアプリ編って本読んでるんだが
さっぱりわからん

レスありがとうございます。

>>415
調べてみました。ありがたいことに日本語訳もされてるようですね。参考にさせていただきます。

>>416
すいません「ほぼマスターした」は言いすぎでした。もう１，２回読んで記憶を定着させます。
クックブックは良さそうですが高いのでいずれ欲しいです。

>>413,414
みんｐｙが書店にあったような気がしたのでそれからいかせてもらいます。
スタートブックは三角関数と一部亀の座標取得のメソッドの説明が無かったところでつまずきましたが
良い本でした。

助言ありがとうございました。

>>417
>みんなのpython webアプリ編って本読んでるんだが

あれは著者の趣味で自作ORMの紹介してるだけだからなぁ

スタートブックはみんPyの著者が関わってる本だよね

本読むために勉強してんのか？
プログラム書けよ

自己用途でCodingすることがない人が本で勉強したがるね。
趣味なら適当にWebドキュメントを読みながらProject Eulerとかで慣れるのがいいよ。

>>419
そんなことない

本買った方がいいよ

基礎はなるべくきちんと本で勉強した方がいい、という気はするな。

お前の中ではな

つべこべいわずに買えよ

宣伝乙

図書館へgo

そんな事しても
おっpyはどこにもないよ

pythonって書かずに
ｐｙてょんって書くとかわいいな

禿しく概出

ぱいぱい

　　 ┌─┐
　　 │●│
　　 └─┤
　　　_ 　 ∩
　　( ﾟ∀ﾟ)彡
┌─┬⊂彡
│●│　おっぱい！おっぱい！
└─┘

>>422
これいいですね。さっそくやってますよ。

↓読んで書いてるんだとしたら、コイツ頭おかしい(www

>>419
>>>417
>>みんなのpython webアプリ編って本読んでるんだが
>
>あれは著者の趣味で自作ORMの紹介してるだけだからなぁ

2問目で挫折

プログラムが組める＝数学ができるだよね？

数学ができないと地獄だねコレ

そんなことはない
Project Eulerの話なら（特に後半の問題は）そうだけど

必ずしもそうでないよ、とりわけ有名なエンジニアは文系の人が多いと思うし。
Project Eulerはプログラム＋数学を題材にしてるから仕方ない。
ググって公式拾って、プログラム組むというのは
実際に、ライブラリ等を使った際のプログラミングと似ていて
そういった習慣や技術を身につけるのには最適。
もちろんどうしても解けない問題もあるからそこら辺は割愛して。

438は、数学ができる＝プログラムが組めると思って自分を慰めているダメプログラマ。

どう読んだらそう読めるのか
なんか病的なコンプレックスでもあるとしか思えない

労害っぽくもあるな．

何の学問するにしてもまずは国語。これが大事。

こんなん読んでるから国語力が下がるのです
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/kanojo_cov5.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/books.php?id=26113

π体験だったら買ってた（ｷﾘｯ

さすが老guy!

ひとりでPython勉強してたら、誰も批判や指摘してくれないから
変な癖がつきそうだよ…
例えば、pylintが警告してくるから
for i in range(3):
　　print('spam')
を
for i in ('spam')*3: print(i)
って書いてるんだけどこれってどうなんだろう？

>>448
間違えた！
('spam',)*3で

まずは警告メッセージの内容をですね

>>450
unused variable 'i'
って出て変数が使われていません的？な感じなんだけど、
これって無視してもいいのかな？

警告であって不具合に繋がることはない、
大した差もないしそれくらい自己判断
でも単純LoopでIndexを取るのはCの習慣だから可読性は顕著に違う

Python の場合文字列にも掛け算できますよ
print('spam\n'*3)

>>451
「for文でiという名前にiterableの要素を入れてるけど、ブロックの中ではiにアクセスしていない。
これって平気なの？」と警告されてるだけで無問題だけど、私見では'spam'を三つ並べた
iterableを用意した方がきれいだと思う。

ただし、そのアプローチを採るなら('spam',) * 3よりitertools.repeat('spam', 3)の方が望ましい筈。

>>454
ステキなコード！　ありがとう！
今度からitertools使うようにするよ！！

ひとりで勉強するなら、やっぱり標準モジュールやPyPlの
コードを眺めて書き方を学ぶしか方法はないのかな…

もうちょっとイバラの道でもいいからちゃんとしたコードが
書けるようになりたいよ…

>>416
クックブック3rdEditionって出る予定ありそうですか？

>>455
だから、クックブック嫁ってw
素敵なコードがいっぱい載ってるよ。

>>432
ぱいそん！≒けいおん！も既出？

ちょっと何言ってるかわからないですね

ワロタ

質問です。

パイソン２．６をインストールして、IDLEというテキストエディタが使えると思うのですが
実行ファイルはどこにあるのでしょうか？

.pyファイルを右クリックするとeditwithIDLEと出るときと出ないときがあるので困っています。
よろしくお願いします。

>>461
Python\Lib\idlelib\idle.pyw
これをダブルクリック
idle.pywに.pyファイルをドラッグ&ドロップしても立ち上がる

関連づけ外してる場合(とかPortableの場合)は
idle.pywをpythonw.exeにドラッグ&ドロップして立ち上げるとか

>>462
確認できました。ありがとうございました。（感謝）

Windowsでpdcurses(http://pdcurses.sourceforge.net/ )を用いて
コンソールアプリケーションを作ろうとしています。
とりあえず日本語の文字列を出力したいのですが、文字化けしてうまくいきません。
文字化けせずに出力する方法はありませんか？
(cygwinならcursesモジュールが使えるようですが、今回は事情によりpdcursesを使いたいです)
環境：WindowsXP、python 2.6.6

以下、手元で試したコードです。

# -*- coding: utf-8 -*-
import ctypes, time

def main():
    pdcurses = ctypes.cdll.LoadLibrary('pdcurses.dll')
    
    pdcurses.initscr()

    pdcurses.mvprintw(0, 0, 'abcde')
    pdcurses.mvprintw(1, 0, u'あいうえお'.encode('shift_jis'))
    pdcurses.refresh()
    time.sleep(1)
    
    pdcurses.endwin()

if __name__ == '__main__':
    main()

動画(出来ればH.264)を再生したいんですが
ライブラリとかありませんか？

>>465
Pyglet　動画で検索

pyjamas とか pystachio とか使ってる人いますか？

>>464
mvprintw に mbcs 渡したら駄目じゃないの？

>>464
つ ttp://eeg.jp/zbQd

使用すべきpdcurses.dllのバージョンを間違えていたようで
上記のコードでちゃんと文字が表示されました。どうもすいません。

(pdc34dll.zipでなくpdc34dllw.zipをDLしていました)

>>468-469
回答ありがとうございました。

subprocess.PopenのPIDについての質問です

環境：
Python 2.5.5
Debian Squeeze

python内からPopenからコマンドでvlcを立ち上げ、その戻り値からPIDを取得

>>> import subprocess
>>> import signal
>>> import os
>>> p = subprocess.Popen(['vlc'], shell=True, stdout=subprocess.PIPE, stderr=subprocess.PIPE)
>>> print p.pid
6167

ここで問題なのは、psコマンドでvlcのPIDを見てみると
上で得たPIDより1加算された値、6168がvlcのPIDとなっています。
これではvlcがいらなくなったときに

>>> os.kill(p.pid, signal.SIGKILL)

でkillしようとしても、うまくkillできません。かと言って

>>> os.kill(p.pid+1, signal.SIGKILL)

では何かと不安が残ります。
この問題について何か解決方法な無いでしょうか？

subprocess.Popen のパラメータに noshell みたいなのなかったか

shell=False

>>472,473
回答ありがとうございます
おかげで解決しました

あと、ここで一つ疑問に思ったのが、shellをTrueにするとなぜ>>471のような結果になってしまうんでしょうか？
shell=Trueでシェルを介して実行したらPIDが＋１される仕組みがよく理解できません。
できれば解説をおねがいします。

shell の pid と vlc の pid が出来る

shell=False の場合は、
Python が fork して新しいプロセスをつくる
→ その新しいプロセスが exec* して vcl になる

shell=True の場合、
Python が fork して新しいプロセスをつくる
→ 新しいプロセスが exec* して sh になる
→ sh がまた fork して新しいプロセスをつくる
→ 新しいプロセスが exec* して vcl になる

つまり shell=True の場合、Popen.pid で拾えるのは sh の pid
ここらへんイミフだったら fork や exec* をかじらないといけない

>>475,>>476
なるほど納得しました
どおりでvlcのPIDが＋１されていた訳ですね
なにか暗黙的なお約束でPIDが＋１されていたのかと思ったら、
shell=Trueと見たまんまｓｈをかましてvlcを立ち上げていたんですね
どうもありがとうございました

初心者ってなんでドキュメント読まないんだろうな

初心者がドキュメント読みこなせたらこのスレいらんがな

まぁな

初心者スレじゃ無くなってるのか…
ｼｮﾎﾞ━━(´･ω･`)　　　(´･ω:;.:...　　　(´:;...::;.:. ::;... .....━━ﾝ…

このスレにもいるのか・・・
なぜか超初心者スレに常駐し、初心者を見下すことによって偉くなった気分に浸るという小物が・・。

お前だよ>>478

どこにでもいるからほっとけ

m9

悔しいのぅ

初歩的な質問かもしれませんがお願いします

：ABCD-EFGD-IJKL-M\nOP
の内容をtext.txtの名前で保存
：f = open("text.txt","r")
：for line in f.read().split("-"):
：　　　　print line
の内容をtest.pyの名前で保存

そしてtest.pyを実行したのですが、\nが改行にならずそのまま表示されてしまいます
解決したい問題としては「\n\tなどのバックスラッシュを有効にしたい」という点です
思いつく範囲で調べはしたのですが、結局分からないままです
何か示唆でもいただけるとありがたいです

その text.txt をどうやって作成したの？
エディタから ABCD-EFGD-IJKL-M\nOP って入力して保存したら
\n は \ と n 二文字って解釈されるよ

一方 Python の文字列リテラルで "\n" と書けば改行文字として認識される

お返事ありがとうございます
text.txtは外部（linuxのvi）から入力しました
確かにpythonから文字列としてwriteすれば改行されていました

この\nの二文字を文字リテラルとして認識することは出来るでしょうか？

text.txt の中身を s とすると
s.replace('\\n', '\n') とかするしかないんじゃないかなあ

もっとも s が Python のコードとして正しいものなら
（たとえば 'ABCD-EFGD-IJKL-M\nOP' と引用符をつけてエディタで入力してある場合）
eval(s) とかできる

'''のような文字列が入っていないと仮定できるのなら
eval("'''" + s + "'''")
でいいね

evalよりも、string_escapeの方が良いな。
>>> s='foo\\nbar'
>>> print s
foo\nbar
>>> s.decode('string_escape')
'foo\nbar'
>>> print s.decode('string_escape')
foo
bar

ありがとうございます！
eval("'''" + s + "'''") で試したところ上手く動きました
前処理をすればこの方法でいけると思います
質問に答えてくださった方々、本当にありがとうございます
非常に参考になりました

>>491
なるほど
そういう方法もあるんですね
decode('string_escape') の方がevalより文字列に関する操作という認識でいいのかな
少し両者を調べてみたいと思います

>>491
勉強になった。そっちのほうが良いね
調べてみると、逆にエスケープシーケンスを \ でエスケープしたい場合は

>>> '---\n---\t---'.encode('string_escape')
'---\\n---\\t---'

>>486
スレタイに（ネタかもしれんが）そう明記されてるのに、しれっと
>>初歩的な質問かもしれませんがお願いします
こんな事書く奴って、死ねばいいのにって思う。
とっとと、２ちゃんから出ていって、Yahoo知恵遅に行って欲しい。
初歩的な質問かどうかを、初歩的な人が決められるワケが無いだろ。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

池上彰「いい質問ですねぇ〜」

何に怒ってるのか本気で分からない

お前は何を言ってるんだ

悔しいのぅ

【478】デフォルトの名無しさん 2010/10/03 06:17:44
初心者ってなんでドキュメント読まないんだろうな

【495】デフォルトの名無しさん 2010/10/03 22:50:44
>>486
スレタイに（ネタかもしれんが）そう明記されてるのに、しれっと
>>初歩的な質問かもしれませんがお願いします
こんな事書く奴って、死ねばいいのにって思う。
とっとと、２ちゃんから出ていって、Yahoo知恵遅に行って欲しい。
初歩的な質問かどうかを、初歩的な人が決められるワケが無いだろ。

# -*- coding: utf-8 -*-
from mod_python import apache

def index():
return "Hello! index"

def test1():
return "Hello! test1"

def test2(req):
req.write("Hello! test2")

def test3(req, aaa, bbb):
req.write("Hello! test3\n\n")
req.write("aaa : "+ aaa + "\n")
req.write("bbb : "+ bbb + "\n")


mod_pythonのpublisherなのですが
このサンプルコードのtest2とtest3をtest.py/test2みたいに呼び出すと
ファイルダウンロードのダイアログが出てしまいます
呼び出し方や設定が悪いのでしょうか
ページとして呼び出したいのですが…

>>502
Apacheとかよう知らんが、どこかでcontent-type: text/htmlとかしないといかんのでは。

pythonはどのような開発環境でコードを書くのが一般的でしょうか？
PHPですとeclipse系や秀丸やサクラエディタやEmEditorなどのテキストエディタも使われてたりしますが

Pyscripterでも使っとけ

ttp://www.pythonweb.jp/tutorial/string/index1.htmlを見て勉強始めたのですが
↓で2行目がエラーになります
どなたかご教示お願いします

#coding: UTF-8
print "Hello World"

エラー内容
SyntaxError: invalid syntax (line2, offset 19):'print "Hello World"'

Python2系列とPython3系列ではprintの仕様が違うので
サイト見て勉強するならpython2.7インストールし直すといいよ

そのままでいくなら print("Hello World")

今時バージョンも明記してない糞サイト見るな。

>>508
http://www.pythonweb.jp/install/install/

pythonをインストールするのとポータブル版として使うのに違いは出ますか？

install/installとかいう糞重複URLをつけるような糞サイト見るな。

ダメサイトのサポート役が俺達の仕事

スクリプト言語にEclipseなんていちいち使ってられるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メモ帳さんマジパネェッス

>>507
つか、そこのサイトでコレ落とせって書いてあるのをスコーンと無視しちゃってるから、あんなバカなエラーで頭抱えてるんだろ？
ネタじゃん。かまって君の。

性格悪そうな人だね＾＾；

×悪そう
○悪い

>>493
文字列に関する操作ってのもあるけど、それ以上に安全性が優れている。

CGIやらに利用する気がないのなら、現時点では安全性ってどうでもいいけど、
将来そういうこともやりたいかもって思うのなら、そういうの考える癖をつけといた方がいい。

>>504
別にどれが一般的とかない。
PHPと同じのでできるけど、インデントをタブとスペース混在させるエディタだけは使うな。

なんで、Pythonの虚数部はｊで表すんですか？
iで良いじゃないですか！
Integerと紛らわしいから？
いや、俺が混乱してます。

電気回路ではよくjを使うよ

はぁ？

iだと電流と混同しちゃうから

>>520 はリア厨

おっさん乙

>>510
インストーラで.pyファイルとかが関連づけがされないからファイルがダブルクリックで開かない
くらい

プログラム書ける人は尊敬するわ。

絵や音楽はアホでもなんとかなるけどプログラムはそうはいかない。
習得も難しい。

完全に逆だと思います

絵や音楽はバグがあっても下手な絵とか音痴とかで済まされるが
プログラムは馬鹿だと動くところまで辿り着かない

プログラムは真似れば誰でも作れる
芸術は真似ても完全に同じものは作れない

ま、どっちも、完全コピーはﾀｲ━━━━||Φ|(|´|�D|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!!ですけどねー。ｗ

完全コピーは芸術じゃなく技術

卓越した技術は芸術に昇華するけどな・・・ってなんの話だ

プログラムは最低限動きさえすればどんなにクソでも使いようがあるが、
絵や音楽はクソだと何の価値もない。

一昔前の需要だと
音楽＞グラフィッカー＞プログラマー

>>527
＞なんとかなるけど
趣味としてなら別にいいが、生きてはいけないだろｗ

音楽や絵で飯食ってる人の音楽や絵は本物じゃないって言われてるね

エンターテインメントとしては本物

謙遜してる人が多いがとにかくプログラマという人種は頭脳の次元が違うようだ。
本当に頭がいい。

俺などは初心者本すら理解するのが難しい。
プログラミングの敷居の高さは半端無い。いったいどれくらいの人間が挫折していったのだろうか。

バカにはプログラムは無理と煽られても悔しいが認めざるを得ない。
あんたら本当にすごいわ。

自分の思い通りのスクリプト作れたら楽しいだろうな。でもそこまでがつらすぎる。

Python始めたばかりです。
入力待ちになってるスレッドってどうやって止めればいいのでしょうか？
例えば↓で10秒入力がなかったら終了してほしいんですが、戻ってきません。

import time
import sys
from threading import Thread

def reader():
try:
while True:
print raw_input()
except:
pass

def stopper():
time.sleep(10)
sys.stdin.close() #ココをどうすればいいのだろう？

threads=[Thread(target=reader),Thread(target=stopper)]
for t in threads: t.start()
for t in threads: t.join()

実行中のスレッドを強制的にkillするのは良いやりかたではないし
Pythonはそういう手段を提供していない
Cのレイヤでド汚い手段を使えば可能だろうけど、そんなことをやると
インタプリタの実行状態やリソースがどうなるか分かったもんじゃない

なので、実行を中断したければ、永遠にブロックする可能性のあるI/Oリクエストを
発行してはいけない、ということになる

Unix系のOSなら、read()する前にselect()すればよい
select()にはタイムアウトを指定できるから
一方、Windowsではコンソールからcookedモードのままで
タイムアウトつきで読み取る良い方法はないと思う

>>537
Python始めたばかりとか、当てつけたわけじゃないから落ち込まないでね。
オレはもともと数年C/C++やってて、Pythonも必要性を感じて新たに勉強してるだけだから。

>>539
ありがとう。
やっぱりブロッキングI/Oに別スレッドから割り込みをかけるような方法はないのか。
よくわかりました。

>>538
つ ttp://www.velocityreviews.com/forums/t353297-timeout-at-command-prompt.html

join で timeout するのか

いやいやjoin()でブロッキングI/Oを中断はできんだろ

alarm()使うのはUnixでは古典的なトリックだが
マルチスレッドアプリケーションでalarm()もどうかと思うし
いずれにせよWindowsでは使えない

フラッシュゲームとかで、ASDWで移動とかしてるのが有るけど、あーいった仕掛けはPythonでは出来ないと言う事なのかな？
マイコン時代なら、どのキーが押されたかは、或るアドレスを監視しまくるとかでやってたんだけど。

>>545
そういうのは、ちょっと上のとは違う話だね
もしかしたら>>538はそういうものを本当は求めていたのかもしれないけど

ゲームなどで想定されるキー入力は、一文字で即時反応・エコーバックなし
バックスペースなどの行編集は出来ない
つまり普通の端末入力とは全くモード／やりかたが違うわけよ
Unixなら端末をRawモードにして読み取りを行うんだが、普通はcursesのような
高レベルのライブラリを使う(Pythonにもある）
WindowsではWin32 Console APIというのを使う

>>538は（文字通りに読めば）行編集ありの普通のモードで一行入力を
読みたいわけだろう
Unixでは端末を通常のCookedモードのままで標準入力にselect()をかけると、
行入力が完了した時点でselect()がリターンして、read()で入力行を読み取れる
WindowsではWaitFor〜系のAPIを一応標準入力を待つのにも使えるんだが、
キー入力された時点でトリガーがかかって即時リターンしてしまうので
行入力を待つ上手い方法がないんだ

つ ttp://vpython.wikidot.com/

すみません。昨日はお礼を言ってから見てませんでした。

キーストロークとか端末の入力まで見るのは行入力に比較してちょっと大変なので
意図としては>>546さんの言う通りでした。またLinux(Ubuntu Pythonは2.6)で
動かしていますが最終的にはWindowsでも動かそうとしています。alarmというか
signalはLinuxで使用できますが、メインスレッドでしか使えなかったので諦めて
いました。いずれにしても初心者でも使える典型的なやり方はなさそうなので
しばらく放置することにしています。

今日は別の似たような質問をさせてください。
複数のスレッドから子プロセスを生成してパイプで簡単なやりとり(エコー)をします。
するとスレッド数がある程度以上になるとどうもデッドロックするようになります。
これはなぜなのでしょうか？(調べていたのですが、現状ではお手上げです)

# 環境: Linux(Ubuntu 10.04 64bit) Python 2.6.5

from subprocess import *
from threading import *

THREAD_COUNT=50

def worker():
p = Popen(["cat"], stdin=PIPE, stdout=PIPE, stderr=STDOUT)
out = p.communicate("hoge")[0]
print "%s %s" % (current_thread().name, out)

threads = []
for i in range(THREAD_COUNT):
threads.append(Thread(target=worker, name=str(i)))
for t in threads: t.start()
for t in threads: t.join()

# 文字コードの確認
>>> "　"
'\xe3\x80\x80'
>>> "あ"
'\xe3\x81\x82'

# 本当は'\xe3\x81\x82'になるはず？？
>>> body = "　あ"
>>> body.strip("　")
'\x81\x82'

文字列の先頭にある全角スペースをstrip()メソッドで除去したいのですが、
上のように"あ"の"\xe3"まで除去されてしまいます。。これはバグでしょうか？

環境はPython 2.5.5です。

>>549
strは1byte単位の処理だから、
'ABCBabc'.strip('ABC')の結果が'abc'になるのと同じ話。

unicodeに変換しても差し支えないなら(ていうか、UTF-8っぽいから当然差し支えないわな)
str.stripじゃなくてunicode.strip使うといいと思う。

>>549
Python2.Xではuをつけないと文字列はただのバイト列なので
全角スペースは1文字ではなく(UTF-8で)3文字扱いになる。
よって、その例では'\xe3', '\x80', '\x80'を文字集合として与えていることになる。
（\x80が重複しているので、実際には\xe3, \x80を指定したのと同じ）

同様にbodyも2文字ではなく6文字扱いになっていて、単純に1byte単位で
\xe3, \x80にマッチする文字が削除されているだけ。

なので、意図した動作にしたいのなら単にuをつけるといい。
u'　あ'.strip(u'　')
unicode.strip()はデフォルトで全角空白も認識するので、実は
u'　あ'.strip()でも同じ結果になる。

>>550-551
バイト列！！ありがとうございます。そういうことだったんですね。
「なんかunicodeだと大丈夫っぽいな・・・」までは偶然にも到達してたんですが
モヤモヤしてよくわかってなかったので本当に助かりました。

>>548
少し重いが私の環境ではうまく動いてるようだけど

>>553
確認ありがとうございます。
すみませんが、何回やって動いているという感じなのでしょうか？
あとPythonのバージョンとOS(WindowsかUn*xライクOSか)なども教えていただけないでしょうか？

私の環境でも100%再現するというわけではなく、10回やって9回再現
PCのスペックはCore2Duo 2.4GHz 2GBメモリ
OSはUbuntu 10.04 amd64でPythonは2.6.5という感じです。

Athlon64 3000+ メモリ1GB
Archlinux amd64 Python2.6.5
失敗は見られず。THREAD_COUNT=500にしても問題なし
マルチコアで起こる問題かもね

>>555
ありがとうございます。でもまったく再現しないとは…
とりあえずVMにArch入れてみたり他のPCで試してみたりしてみます。

Windows VistaでPython 2.5を以前入れたものですが、このたび再度学習しようと
2.66を入れようとしています。

Python自体の一式のアップデートの方法というのは特にありますでしょうか？
2.5と別ディレクトリにインストールした方がよいでしょうか？上書きではまずいでしょうか？

個別スクリプトの最新版への追従ではなく、Pythonそのものの話です。

2.5を消してからインストールか、別のディレクトリにインストールするのが無難。
2.5になにか追加のライブラリをインストールしていた場合、上書きインストールではその
古い追加ライブラリが残ってしまって、中途半端に動く可能性がある。

変なエラーに悩むよりは、ライブラリがimportできないというメッセージをもとに
ライブラリをインストールし直す方が楽。

Pythonは複数のバージョンを同居させることを考慮しているので、
基本的に古いバージョンを消す、というようなことはしないんだわ。
これはPythonの伝統。

>>556の結果です。

(A)core2duo(コア2) Ubuntu 10.04 64bit Python 2.6.5 → 再現
(B)core2duo(コア2) Ubuntu 10.04 64bit Python 2.6.5 → 再現
(C)atom Z520(コア1 HT) Ubuntu 10.04 32bit Python 2.6.5 → 再現
(D)Athron 64 X2(コア2) Ubuntu 9.10 64bit Python 2.6.4 → 再現
(E)(A)上のVirtualBox上でArch Linux(コア?) 64bit Python 2.6.5 → 再現

topが認識するCPU数は(A)-(D)が2、(E)が1でした。
(topを起動して1を押下→Cpu0/Cpu1のように表示される)
全て2回以内で再現したのでもうよくわかりません。とりあえず寝ます。

>>558-559
結局どっちなんでしょう

>>559 だと上書きしてインストールしても動くように受け取れるんですが

C:\Python24
C:\Python25
C:\Python26
何も考えないで複数インストールするとこうなるはず。
人間がどのバージョンを使っているか混乱することはあるだろうが、
システム上は何も問題ない。

>>561
だから、2.5がいらないなら、2.5をアンインストールしてから、
2.6をインストールするのがいい。
2.5で動くけど、2.6で動かないというスクリプトはまずないだろうから、
それで特に問題ないと思う。

2.5をなんらかの理由で置いておきたい、と考えるなら、
そのまま2.6をインストールすればいい。

>>562-563
ありがとう。

2.5のときにPythonってディレクトリほってインスコしてしまったので、Python2.6として並行して入れると
後で混乱しそうなので、適当に前のをアンインスコして入れてみます

Pythonではバッチ処理みたいなの走らせてなかったと思うので大丈夫だと思う・・・

至る所に付いて回るselfが気持ち悪い。。。吐き気がする。。。

ここはお前の日記帳じゃねーぞ

どこにも宣言されていないthisを使ってるのが気持ち悪い．．．吐き気がする．．．

頭が悪いとしか言いようがない

selfが嫌ならクラス作らなきゃいいじゃない

2.7から2.6にダウングレードしたいのですが、そのままインスコするだけで大丈夫ですかね？

>>570
大丈夫

少し亀ですがありがとうございました

>>565 じゃないのですが、selfをあえて宣言させる理由というか経緯みたいなものってどこかで見られないでしょうか？
Pythonですし、冗長性よりも利点をとっているだろうし必ず理由があると思うので

OOPをサポートした言語でこのような言語をあまりしらないだけかもしれないですが、
こういうのって珍しくないのですかね

冗長でも明示するってのが理由じゃなかろうか。いｙまあ第六感じゃがの

何度も同じ質問があるかもなんですが今からPython2.6始めてから3.0に移行で良いでしょうか？

属性にアクセスするときに毎回selfを書くのを問題にしているのか、メソッドの宣言時に
第一引数にselfを書くのを問題にしているのか、どっちだろう？

前者については、静的言語と違ってあるシンボルが属性かどうかをコンパイル時に決定
できないので、「このシンボルは属性から探してね♪」というマークを付けないと探索範囲が
広くて遅くなったり、ローカル変数と名前が被った時に混乱する元になる。
他のLLでも $this-> だったり @ だったり何かマークを付けてる。

関数の第一引数にしているのは、Pythonは関数を後からクラスのメソッドとして追加できるから、
関数のルールと別にメソッドのルールを作るのではなくて、全部関数で統一しちゃっただけ。
どうせメソッド定義するときに "self, " の6タイプ長くなるだけだから、「言語自体はなるべく
シンプルに」なるように設計しているPythonとしてはメソッドの為に専用のルールを追加したくなかった。
「暗黙より明示」っていうPythonのZen（禅）にも一致するしね。

>>573
あえて宣言させてるってより、普通の引数だから。
class Foo:
　def bar(self):
　　pass

a = Foo()
a.bar()
で、
a.bar()っていうのは
Foo.bar(a)
と同じ意味を持つ。
C++とかJavaに慣れてたらとっつきにくいかもしれないけど、
そういう意味なんだと受け入れたら、あえて宣言させてるとは思わなくなるよ。

>>575
3.0 はお勧めしない。せめて3.1を。
単純に勉強とかスクリプト言語としてPythonを使いたいなら、3.1から始めても良いけど、
ネット上に書かれている情報は前置きが無い限りは2用だから気を付けないといけない。
Django使いたいとかGAE使いたいとか考えているならそもそも2しか選べない。

今は2.7か2.6.6で初めて、来年後半、Python3.2とかdistutils2とかその他ライブラリが
出そろってから移行でも良いと思うよ。言語の仕組み自体はほとんど変わってないから
移行してもすんなり覚えられるはず。

>>578
取り敢えずみんなのPythonで勉強してから3.1に移行するようにします。
詳しい解説ありがとう。

>>573
ttp://coreblog.org/ats/translation-of-why-explicit-self-has-to-stay

>>577
>>573とは別な人ですが。
うーん。
やはり、そういう部分だけピックされても、なんでって疑問は払拭されないんですよね。
なんてのかな？必要性を感じ無いというか？
なんだろう…
Cで、なんかトリッキーなコーディングするのが流行った（もちろん、論理的に練られてるんだろうけどさ。）流れでなんかしてる感しか無いかな。
いや、まぁ、素数求めるのに、偶数排除して偶数以外で割るかテストしていくアルゴリズムは、知的では無いけど、じゃあ、それ以上のアルゴリズムでコーディングしたからって、どうよ？って感じなのよね。
だって、もう一台パソコン組んで放置してればイイじゃん？って思っちゃうワケ。
まぁ、スーパーコンピュータの性能が世界一じゃ無いと、ボクも悔しいと思うけどさ。

なんか、俺つえぇぇぇ！！だけな感じしかしないんだよね。
答えだけでれば良いんだって事を無視してる感じしかしない。

お前は何を言っているんだ

3行でおｋ

>>581
インスタンスへの参照を第一引数に受け取る素朴でわかりやすい仕様なので
（それだけに外野から野暮とか言われる）
俺TUEEEとは正反対だ

>>584
判った。
俺、つぇぇぇしてろ。

お前は何を言っているんだ

>>573
Cで言うと
FILE *fp = fopen("hoge", "rb");
fgets(buf, sizeof(buf), fp); ← この fp が self に相当する
fclose(fp);

C++でも、メンバ関数内での自身のメンバアクセスとかにわざわざthis->をつける
ってコーディングする人もいるよな。

つまり、メンバ変数（関数）と別の変数（関数）と、明示的に区別したい、という要請

そのために、例えばMFCとかでは、メンバ変数にはm_なんてプレフィックスつけるとか、
UNIX系のC++ではメンバ変数には_をつけるとか、
そんなコーディングルールのようなものがあったりする。

で、Pythonの場合は、そんなプレフィックスより、selfを渡して、全部そこからアクセス
させれば、明示的でいいじゃん、ってなことなんだよ。

俺はセンスある選択だと思うし、Pythonicだとも思う。

皆様お時間ありましたら以下の流れにもご助言をお願いします。
>>548
>>553-566
>>560
かなり基本的な処理だと思うのですが、対策はないものなのでしょうか？

お前にはPythonを語る支度もないし，能力もないよ

σ(ﾟ∀ﾟ )

支度？

>>590のカワイさに嫉妬だよ
オレ(>>589)なんて全然レス付かないのに orz

どれにレスが欲しいのよ

>>548
10回ぐらい実行してみたけど、俺の環境でも特にデッドロックは起きないな
ロートルマシン上のcoLinuxだけどね

Pentium M 1.7GHz
Windows XP SP3 / coLinux 2.6.22.18-co-0.7.5 / Debian squeeze
Python 2.6.5

>>594-595
ありがとうございます。レスがほしいのは>>548でした。
起きないとどうしようもありませんね。現状うちの環境でパイプは諦めるしかないかもしれません。

# にしてもcoLinuxとは。
# カーネルバージョンが気になって最近はとんと使ってませんでしたが良いですよね。

これで起きてるの？THREAD_COUNT=50

>>597
はい。>>554の環境でTHREAD_COUNT=20くらいからポツポツと起き始めます。

とりあえずインデントなどの不確定要素や手間を排除するため
>>548の元ソースをcodepadに入れときました。
http://codepad.org/GkoXHbik

超初心者の俺がｃぽいトリッキーなコーディングは嫌いだと書き込んだのに、相変わらずな話題。
結局、初心者相手に、俺つぇぇぇしたい奴が、ネタ質問してネタレスしてるだけなスレだよね。
超初心者すら、猫またぎな言語だと言うのがよく判っただけでも感謝すべきかな。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>600
いや、どこがトリッキーなのか全く不明なんだが？
メソッドを書くときだけ暗黙の変数が宣言される方がトリッキーじゃない？

>>599
Ubuntu 10.10 で再現確認。確かにデッドロックしてるな。
Pythonのデバッグ環境が揃ってないのでどのロックがデッドロックしているのかすぐには判らないや。
Ubuntu 10.10 の問題なのかLinux用Python全般の問題なのかも不明。

selfについてみなさんありがとう。
今までは何でselfが必要なんだろう？単に冗長性があるからおかしいのでは？と思っていたので、
今回かなり理解できてきて驚きです。

>>576
両方のことでした。

前者ですが、属性アクセスにselfが必要というのは、他の言語でselfが省略できることでわかっていてもけっこうハマることがあり、
selfが必要という仕様はPython的には必然ではないのか、という気がしてきました。

この辺は言語によってかなり動作が異なりますよね。
ある言語ではselfを省略しても、同じ名前のローカル変数スコープがなければ属性にアクセスできたり、
ある言語では属性にアクセスするつもりでも、self相当をつけ忘れてローカル変数に代入してしまっていたり(これは属性にみせかけたメソッドのせいなのですが)、
言語によってはかなり異なる動作をし、時には動作が仕様通りとはいえあいまいに見えるものです。
型宣言の要不要、あるなし、でも相当振る舞いが違いますよね。

この点は、Pythonは属性の場合はselfが必要という点で「わかりやすい」と思いました。

>>576 の後者と >>580 のGuidoの話ですが、

> もう一つの論拠は，"self"を明示的に引数として記述することで，
> 関数を追加して，クラスを動的に書き換えることができるようになる，というものである。

他の言語ではそうしなくてもできているので、明示する理由にはならないですが、
その後のメソッドと関数は同じものである点はかなりシンプルでわかりやすい仕様かと思います。

OOPな言語では、メソッドと関数が全くの別物で互換性がなかったり(メソッドは参照として扱うときはselfが隠れているわけですから)、
そもそも全てがメソッドだったりしますが、
実は全部関数なんだ(というように見える)Pythonもありだと思います。それはとてもシンプルでわかりやすい。



それにしても、他言語でも「この仕様は(その言語名)らしいか？」というのは当たり前のように言われますが、
「Pythonicであるかどうか？」というのは面白いものに感じられます。

よくRubyとPythonどちらがいいか？という質問に対し「どちらでもいい」「似たようなものだ」
「PythonもわかればRubyも使えるようになる(逆もしかり)」という答えがちらほらでますが、
「Pythonicであるかどうか？」と「Rubyらしいか」は全く異なり対極に位置するように感じますね。
# そもそもこの答えの真意は、いいから(それを聞くような初心者は)さっさとプログラミング始めろやボケ、というくらいのものかもしれませんが

selfの話は、どっちでも言語として成立するし、どちらかが明らかに優れているという事は無い問題です。
self の方が若干タイプ数が大きく、 @ の方が多言語開発者が推測しにくい魔法に見えて可読性を落とす、
くらいの違いでしかありません。

可読性を選んで魔法に見える記号や暗黙ルールよりも若干の冗長性を受け入れるのがPythonic、
冗長性も記号や暗黙ルールを使って排除しDRYを最優先するのがRubyらしさ、という気がします。

Rubyは別にDRY最優先じゃないだろ。もしそうなら真っ先に end に記号を割り当てるよ。

>>599
各スレッドはselect待ちの部分で止まっているっぽいんですが、Ctrl-Cしたらちゃんとselectから帰って来てるし、
メインスレッドでjoinの代わりにsleepしても再現するからメインスレッドが子スレッドを邪魔してるんでもない…
すぐには解決できそうになかったんンで、 comp.lang.python に投げてみました。

>>604
> self の方が若干タイプ数が大きく、 @ の方が多言語開発者が推測しにくい魔法に見えて可読性を落とす、
> くらいの違いでしかありません。

@はRubyの話だと思いますが、@はselfなしで使い分けられます。
問題は、組み込みにもあるattr_accessor :hoge やattr_writer :hoge、def hoge= を利用した属性のアクセサを定義する場合です。
obj.hoge = 1234 や self.hoge = 1234 のようにレシーバーありの場合は問題ないのですが、
うっかりhoge = 1234 とアクセスした日にはローカル変数への代入になってしまいます。

そんなのはdef hoge=の仕様でattr_accessorもメタプログラミングで省略しているだけだし、
他の言語に慣れているだけだろう、RubyはRubyだと言われればそうかもしれないです。


>>604-605
DRY優先はRubyというよりもRailsのポリシーかと。
# 最近はRubyプログラマにも影響あたえていて、after rails時代の・・・というように言われているような

>>607 を書いていて思ったのですが、
もしかしてPythonは、属性に近い形でアクセス出来るアクセサみたいなもの(プロパティやRubyのdef hoge=のようなもの)
は使わないんですかね？

初心者じゃないんだから少しはマニュアル嫁

>>601>>606
ありがとうございます。寝てしまっていてすみません。
勉強不足でデバッグが出来るとは知りませんでした(まだ方法も調査中ですが)。
投げたところは書き方が分からなかったのでとりあえず見ておきます。

スレッドじゃなく直呼び出し版
http://codepad.org/a3tUizvI

10回やって再現せずでした。
# 出かけてしまうので夜までここは見れません。

補足です。
THREAD_COUNTを10000にしたものを10プロセス並列で呼び出しました。
1回やって再現せずです。ほんとに出かけます。

>>609
プロパティデコレータってのみつけた。ｻﾝｸｽ

>>601>>606
帰宅しました。いろいろとありがとうございます。
一応書き込めるようにはなったはずです。が、正直怖くて仕方がないので
できれば引き続き対応をお願いしたいです。

IDLEでデバッグする方法はなんとなく分かりましたが、デバッグとおっしゃって
いたのはpythonバイナリをgdbでという話なんですね。正直お手上げです。
可能なことはしますのでお申し付けください。

ココから先は有料です

# オナニーをするので15分間ここは見れません。

ワッフル　ワッフル

自分でgdbを追ってみても判りませんでした。。。
で、Pythonのバグトラッカを当たってみたところ、subprocessは現在のところスレッドセーフではないようです。
次のコードのように、プロセスの起動はシングルスレッド、プロセスとのやり取りはマルチスレッドにすれば、
ちゃんと最後まで実行できるようになりました。
http://pastebin.ubuntu.com/511839/

>>617
じゃあ、multiprocessingを使ってみるとか
2.6以降だけど

ちなみに、該当するバグは http://bugs.python.org/issue1731717 です。
subprocessを抜本的にリファクタリングしてスレッドセーフに書き直すつもりらしいですが、
どのバージョンから直る予定とかは決まっていません。

>>618
確かに、threading + popen の代わりに、 multiprocessing + os.exec も行けそうですね。

>>620
pythonのこういうとこってちょっと鬱陶しいよねw

optionがあって、optparserがあってとかw

いや、下位互換性を確保するのもpythonのいいとこなんだが…

>>617-621
そこだったのですか。さすがです。

IssueとやらもPopenで検索してサラっと流し読みしたけど思いっきり通過してました。
原因を読む限り再現しなかったケースがよくわかりませんがその他の要因に基づく
タイミングの違いなのでしょうね。

子プロセスの生成とスレッドの終了待ちは同一スレッド(メインスレッド)でということで
これで気兼ねなくパイプが使えそうです。ありがとうございました。

> 子プロセスの生成とスレッドの終了待ちは同一スレッド(メインスレッド)で
あ、join関係なかったです。すみません。

>>617-621
結局実際に使う段においては、worker部分にロジックが入り、スレッド
生成前に生成する生成する子プロセスが未定だったため件の方法は
使用できず、泣きながらIssueとsubprocess.pyを見てから

http://pastebin.ubuntu.com/512307/

のようにcommunicate()を展開してPopen()とwait()をグローバルな
ロックで挟むことにしました(とりあえず動きますが正しいのか自信はあり
ません)。

multiprocessingも検討したのですが、書いたコードが実際どうなるのか
よく分からなかった(共有メモリ/PIPE/引数などの授受)のでexecしていい
ものかどうか分からず、とりあえずパスしました。

fromってなんだよ
from A import B
と
import A.B
って違うの？importに統一して

伝えとくわ

>>625
ちがうよ

>>625
from A import B だと、現在の名前空間の中に B だけを import します。
import A.B だと、現在の名前空間の中に A だけを import します。

後者とただの import A の違いは、後者の書き方は A という名前空間の中に B を import しておくという違いがあります。
A/__init__.py と A/B.py があった場合、 import A は __init__.py だけを "A" というモジュール名でロードし、
import A.B だと B.py も "A.B" というモジュール名でロードし、Aの中に "B" という名前で追加します。
結果、 A.B というアクセスが可能になるかどうかという違いがあります。

ただし、 A/__init__.py が中で import B していた場合、 import A しただけでも A の中に B が import されるので、
A.B というアクセスが可能です。
import os
os.path.exists('/')
で import os.path と書かなくていいのはそのためです。

きちんと理解するには、一回パッケージとモジュールを作って見ることをお勧めします。

>>628
間違ってる

>>625
調べたサンプルがそうなっていたので使いました。
fromを使うと、subprocess.PIPEがPIPEと書くだけで済むので便利です。
とりあえず今回のコードで
import subprocess.Popen
とかしてみましたが、そんなモジュールありませんと怒られました。よく分かりません。

from hoge import *
は名前空間を壊すから出来る限り避けたほうがいい
from hoge import fuga
と明示した方がいい

>>631
了解しました。
fromは長くなりすぎるときだけに限定し、またfromで*は使わないようにします。

>>628
レスさんくすです
わかったような、わからないような・・・

>>629
ちがうのか？正解を3行でよろ

>>630
fromの件は私が勉強中、気になって書いたつぶやきで、
君の質問に難癖つけてるわけではないよ。お気になさらずに。

大ざっぱ
from Aライブラリの中の import Bクラスなどを指定してインポ(アクセスするのにBだけでいい)
from Aライブラリの中の import *全部をインポ(定数書いたファイルに使うと便利)
import A.B Aライブラリの中のBクラスなどを指定してインポ(アクセスするのにA.Bと指定する)

fromと書いた所の名前を省くイメージ
importは省けない

ライブラリAとBがあって、両方とも名前の衝突はないとして、
AとB両方を名前空間Xに置こうと思ったら、どうすればいいの？

import A as X
import B as X
じゃ、XはBで上書きされてしまう。

オシッコがしたくなったときはどうすればいいの？
このままじゃ漏れちゃう///

>>635
ファイルをを噛ませて両方from A import *しておくぐらいしか思いつかないな
ま、そんなしょぼい方法聞いてるんじゃないんだろうけど

>>635
普通のasは新しい名前空間（＝モジュールオブジェクト）は作らずに、なんと言う名前でimportするかを指定するだけだけど、
それは新しいモジュールオブジェクトを作りたいの？
試してないけどこんな感じじゃないかな。

def get_merged_modules(name, mods):
    import types
    X = types.ModuleType(name)
    for mod in mods:
        mod = __import__(mod)
        for n in dir(mod):
            setattr(X, n, getattr(mod, n))
    return X

なるほど。そういう感じになるのですね。

PyQt4でQtCoreとQtGui両方importするときに
そのまんまの名前だと長いし、QtCoreとQtGuiの違いなんて意識したくないし、
グローバル汚すにしては量が多すぎて気が進まないし、
どっちもQtって名前でimportできたらいいなーと思ったのですが。
可読性が高くて気軽な方法ではできなさそうですね。

ttp://1-byte.jp/2010/10/15/learning_python_for_a_week/

自分で目標を立てておいて申し訳ないのですが、自分はステップ1で早速遅れが生じました。
“初めてのPython“はなかなか手強く、このタスクを消化するのに2週間を使ってしまいました。

そもそも、この”初めてのPython“に挫折した人も多いはず。
前回の記事についたはてブのコメントを見てそれを感じました。
総ページ数が768、付録を抜いても700ページはあります。

で？

で？

ど？

技術書ってそんなに力んで読むものじゃないと思うんだけどな

世の中には
・隅々までむしゃぶりつくように読み尽くすべき本
・必要なときに必要な場所だけ読めばよい本
・読まずに捨てたほうが良い本
がある

>>640
ワラタ(www

現実的な計画も立てられないダメな子は、無駄に分厚い糞本を選ぶんだな(ww

つか、1週間でって言っても、まるまる暇な人とほとんど時間取れない人がいるのに。
その差を考えずに1週間でできるとか書かれてもねぇ。

Pythonを使えるようになりたいのなら、どの章も1日で、とか考えなくていいから、
・ mutableとimmutableの違い
・ iterableなオブジェクトとその使い方
・ Pythonにおいて、classがいかに仕事してないか
あたりは理解できるまでコード書け。

はじぱいは漬け物付けるのに使った方がいいな。
おいしい漬け物を食べるとモチベーションが上がる。
あの無駄な重量は鈍器としても活用可能。
自分を殴って眠気を吹っ飛ばすのに最適。

4版は1200ページくらいあるからな。日本語化が楽しみだ

最低でも２分冊だろ。

今なら電子版4edが$39.99だよ

>>640
1週間でとか、はてなブックマークのためのタイトル釣りみたいなものだろｗ

1200ページもあったらマニュアルより詳しく書いてあるの？

オライリーもいいけど好きな事しながらWebドキュメント読んでりゃ自然学習できるでしょ
俺は土方的な学習より、哲学本やエッセイ読んでる方が１０倍は充実すると思うなあ・・

一行目は同意だけど
二行目は意味が分からない

具体的にプログラム組むつもりじゃ無いのにプログラミング言語学習しようったって�_。
でも、求人票には出来る人とか書いてある。
辛いねぇ。ｗ

仕事は選ばれるな、ここは日本だ

実際プログラミングして開発してるより、プログラミング系読み物読んでるほうがおもしろい

ttp://blog.livedoor.jp/kikwai/archives/51563628.html
>■恥知らずな「練習問題」
>
>１．Pythonを使うメリットを６つあげてください。
>２．Pythonを利用している有名な企業、団体を４つあげてください
>３．Pythonに欠点があるとすれば何ですか？
>４．Pythonを使うとどんなことができますか？
>５．import this は何のためのコマンドですか？
>６．この本のコード例に"spam"という言葉が出てくるのはなぜですか？
>『初めてのPython 第３版』P.20 『１章の練習問題』より
>
>　正直、コレを見たときには、目の前が真っ暗になった。
>　１．２．は、まるでPythonの『いやらしい』宣伝ではないか。
>　全く以て、著者の品性を疑うしかない。
>　さらにこんなモノをど初っ端から見せられたら、Pythonを知らない人に「なんて下品な言語／コミュニティーなんだろう」と誤解かねない。


これって本当なの？
まあ本が云々の時点で、土方屋さんとしか取れないけど

こんな練習問題必要ないだろ、ってならわかるけど
品性がどうとかは意味が分からない

初めてのPython aka 恥パイって意味がやっと分かった

ちなみにそれには7問目もあって問題は
7. What is your favorite color?
答えはもちろん
Blue. No, yellow!

Pythonジョークが分からない

>>662
モンティ・パイソンファンじゃない限りこっちの方が意味わからないよなw
読者の反応どうこう言うならこっちを取り上げるべきだ
それとも日本語訳には訳注が付いてるのかな

>>661
それって別の本のことじゃないの？

はじめてのPython

いいタイトルだよねｗｗｗ

それなら「はじめてのC」に勝てるプログラミング言語は無いと思うけど。

>>662
気になって調べてみた。
結局谷底行きじゃねーか！

もう「はじめて」も「初めて」も恥パイでいいじゃん

さすがにその二つを一緒にするのはないな

>>661
それって別の本のことじゃないの？

はじパイはオライリーだし、永らくPythonの由緒正しい入門書として認知されているしな。
かくいう俺は、”Python入門”、”Pythonプログラミング”で入ったので、
恥ずかしいことにはじパイ読んだことがないw

>>659
その本のこれPython流のジョークなんじゃないのか

言語名もモンティ・パイソンからとったなんて自体が軽いジョークなのになんというか

はじpy＝はじめてのPython
恥py＝初めてのPython、オライリー（ｗ

くだらないことが気になって投げ出しておりましたが、このたび出戻りさせていただきました。
お答えいただければ嬉しいです。

PythonにおいてGUIアプリを製作して配布するとします。
この際に相手方にPython実行環境がない場合、何らかの方法を用いてパッケージにする必要があると思うのですが、
どのようなGUIライブラリを用いてそれを行うのが最適でしょうか？　OSはWindowsに限定しても構いません。
もしよろしければ「ゲーム」「ユーティリティ」それぞれの観点からご意見いただければ幸いです。
手軽に組めるということに重点を置いておりますので、速度面に関してはそれほど気にしません。

wxPython+py2exe

PyQt4でもたぶん出来る

うん、wxかqtだね。
py2exeは、WindowsのMSVCRTのWinSxSでハマってマニフェストとかで苦労したくなければ、
まだPython2.5を使うべき。
マニフェストは本当にもっと使いやすくなって欲しい。。。

>>676,677
回答ありがとうございます。
軽く覗いただけですがwxPythonの方が洗練されているかな？
Python本体は何も考えず2.7を入れてしまいましたが、ちょっといじくってみます。

Pygameみたいなゲームライクに特化したものも、用途的にあれば嬉しいと思ったのですが、
こちらはwx/qtほど安定していたり評判がいいものはないのでしょうか？

2DゲームライブラリならSDLのPygameしかないよ
それとその言い回しが不愉快

ゲームならVPythonも良いらしい

PyObjC(2.2)で質問。というかもしかしたらCocoaの方で聞いたほうがいいのかもしれないが...
マウスオペレーションをPython側から操作したいんだけど、以下のコードを実行しても座標0,0に飛んでしまう
import objc
bndl = objc.loadBundle('CoreGraphics', globals(), '/System/Library/Frameworks/ApplicationServices.framework')
objc.loadBundleFunctions(bndl, globals(), [('CGWarpMouseCursorPosition', 'v{CGPoint=ff}')])
CGWarpMouseCursorPosition(( 500 , 500 ))

本当は500,500に飛びたいが上手くいかない
このプログラムのおかしい点or 代替できる手段はないだろうか

>>675
ttp://wiki.python.org/moin/PythonGameLibraries
ttp://wiki.python.org/moin/GUI%20Programming%20in%20Python

自己解決
適当にサンプルコードググって、v{CGPoint=ff} を v{CGPoint=dd} にしたら動いた
意味はわかってないのだけど... まあ動くしいいか

>>679,680
検索してみましたが2D=Pygame, 3D=VPythonがベター？
言い回しはなんか慇懃無礼に感じたってことかな、失礼
普段２ちゃんでも大人しいスレにばかりいるのでちょっと感覚が……

>>681
マルチ

ノベルゲームを作りたいんですけどPygameがいいんでしょうか・・・？

>>686
ttp://www.renpy.org/wiki/renpy/Home_Page
ttp://haraita9283.blog98.fc2.com/blog-entry-77.html

>>687
ありがとうございます！うれしい！

>>686
ノベルゲームだったら、無理にPythonを使うより、
差し障りなければ吉里吉里なんかの方が手軽で高性能な気も

tkinterが便利だと思う

ノベルゲームエンジンRen'Pyで日本人向けゲームを
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1286533306/

ゲ製板にスレあった

>>689
pythonに慣れて、後で作りこんでいくと言う野望があるので。作るだけだったらキリキリの方を選ぶかもしれません。

>>691
同士がいるのですね！活用させて頂きます。

本当にくだらない質問なんだが、
joinが文字列に属するべきかリストに属するべきかみたいな議論はよく聞くのに、
len,min,max,int……あたりがグローバル関数状態なのはどうしてなんだ？

だから悪いって訳じゃなくて、事情とか経緯とかあるん？
それが許されるんなら join(list, str) とかでもいいじゃんと、新参的には思うんだけど（希望はしない）

まあintは関数っつーよりコンストラクタ(type型)だけどね。

> join(list, str) とかでもいいじゃんと

from string import joinしてみ。

>>693
厳密に言うなら、str.joinやstring.joinはあくまでも「文字列の」連結だから、文字列のメソッドor関数なのにたいして、
lenは任意のコンテナ型に対する操作だし、min、maxは任意のイテレータに対する操作なので、
具体的な型に直接ヒモづかない。
intはそもそもただの関数じゃなくて型だから。

Python3.1 で PostgreSQL とのインターフェースで何かモジュールないでしょうか？
いまpy-postgresqlってのを使ってるんですが、日本語ドキュメントがまったくなく、接続はできた感じなんだけど、
どうやって１行づつ読み取ればいいのか困ってます。

>>695
設計思想の問題か　なるほど

>>696

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1235050215/

>>696
psycopg2を使うのが良いと思う
Djangoでも推奨されてるから
Django PostgreSQLなんてググレば色々でる
ただそうなると3.1っていうのは今のところ・・・

じゃんご厨ウザイ

文句あるなら代替案を示せよヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

2でおｋ

>>693
>join(list, str) とかでもいいじゃん
おれもそう思う。こっちのほうが自然だよな。

>>703
strのメソッドにしたほうが書くのが楽。
「○○の方が自然」と思うのはただの先入観。 sep.join(seq) と join(seq, sep) のどちらでも良いなら、楽な後者が良い。

あえて理由を挙げるとすれば、ユーザー定義文字列型で join を実装することができるので、
sepが組み込み型かユーザー定義かにかかわらず sep.join() という書き方で統一できる。

一方、 join(seq, sep) は、 sep と seq の組み合わせごとの挙動を全て把握しないといけない。
事前に全ての文字列のjoin方法を知ることはできないから、len()と__len__()の関係に習って
文字列型のほうに __join__() を実装しないといけない。
(string.join はこれを行っていないので、事前に知っている組み込み型にしか対応できない)

__xxx__ メソッドを用意させるか、それとも定型的な名前を採用するかは、
その操作がどれくらい一般的な型に対して適用できるかに依存する。
たとえば、イテレータはすごく汎用的だから iter()/__iter__() だけど、
list.sort() とか dict.items() とかはmutable sequence型とかmapping型に限定されるから
ただのメソッドになってる。 str.join() はこちら側。

s/楽な後者が良い/楽な前者が良い/
s/定型的な名前/（__で囲わない）普通の名前/

なんだけど、その一般性って曖昧だよね。
例えばイテレータに対して使うnext()は、2.xではタダのメソッドで、3.xでは__next__
こうなるのは、正直どっちがいいかってすごく微妙だから。

readメソッドは、file.read()、StringIO.read()やらurllib.open().read()やら、
ファイル関係の抽象化に広く使われてるけど、__read__とはなってない。

いっそのこと、__len__もやめて、str.len()では駄目なのか？

引数に名称で「str」とか使えないのもちょっとね

使えるよ、弊害はあるけど

>>707-708
def func(str, str_t=str)
とでもしとけば「str」を変数，「str_t」をstrクラスとして使えるんじゃない？

__builtins__.__dict__['str']

google app engine python を使ってアプリを開発しようとしています。
http://code.google.com/intl/ja/appengine/docs/python/tools/uploadingdata.html
の
appcfg.py update
のようにコマンドラインがcode.googleやサンプルサイトなどにあるのですが、このコマンドはどこで動かせばいいのでしょうか？

DOS？
python2.5IDLE？
python2.5command line？
GoogleAppEngineLauncher　SDKconsole？

どれもエラーが出てしまうのですが、どのコンソールで原因を探ればいいのかよくわかりません。
また、コンソール画面の使い分けについてもアドバイスをいただけると幸いです。

SDKはすでに入れてるんだよな？

>>711
"appcfg.py update"はGoogle App Engine LauncherのDeployボタンでも同じことが出来る
それ以外はコマンドプロンプトで
python "C:\Program Files\Google\google_appengine\appcfg.py" ほげほげ
C:\Prog...は自分がSDKをインストールしたディレクトリに置き換えてね

>>712
入ってます
>>713
ありがとうございました

なるほど基本はコマンドプロンプトですね？　わかりました
ところで　その他のコマンドコンソールって何に使うものなんですか？

GoogleAppEngineLauncher でいいよ
それに GAE スレあるからそっち行こうよ

>>715
了解です　ありがとうございました

>>714
こういう説明って他の言語でも使うからcmd.exeで説明されてる場合が多い
応用が利くっていうか、まぁ基本になってる
そのぶん「みんな知ってるだろ？」的に説明が省かれてて初心者殺しだったりするw

コマンドプロンプト 環境変数　カレントディレクトリ
とかで検索してみればいいんじゃない？

やってる事はどれもめちゃくちゃは変わらなくて
それぞれ専用ソフトとして作ってるからちょっと工程が省けるってイメージ

>>717
なるほど、だいぶ整理できてきました。あっちこっちにコマンドコンソールがあってどれもがエラー出すので困ってましたが
うまく行くときはどれでやってもうまく行くわけですね。
とりあえずbatファイルでいつでも環境変数読み込んで起動できるようにしておきます。ありがとうございました。

>>718
自分が書く.batは↓こんな感じ

set path=%Path%;C:\Program Files\Google\google_appengine\;C:\python25
cd /d C:\Documents and Settings\〜とかロードしたいファイルが入ってるフォルダまでのフルパス
cls
cmd.exe

まぁ他にも見てる人がいるだろうから詳しく書くと
set path=%Path%;は環境変数を追加で;記号を間にはさんでパス繋いでいく
cd /dはカレントディレクトリをフルパス一発でセット
clsはちょっと表示がうるさいから画面のクリア
最後のcmd.exeは画面即消え対策として子プロセス立ち上げ
これをテキストに書いて.bat拡張子に変更してダブルクリック

>>719 勉強になりました

考えてみたらPythonもスクリプトだったので.pyでやってみた

# -*- coding: utf-8 -*-
import os
os.chdir("C:\Documents and Settings")
os.environ["PATH"] = "C:\WINDOWS\system32;C:\WINDOWS;C:\Program Files\Google\google_appengine\;C:\python25"
arg = ["/k"]
os.execvp("cmd", arg)

c:\pythonXX\scripts もいれといて

>>721 メモしますた

>>721
ブートストラップという言葉を思い出した

質問です。

Linuxである商用ソフト(hogeと以下呼びます)を使っています。
hogeを使うために、hogeがインストールされているディレクトリにパスをとおす必要があります。
コマンドライン上で
source /opt/hoge/hoge_path
と実行してやると、hogeの実行形式hoge_execにパスがとおります。

今、pythonからhoge_execを呼び出して処理をしてやる必要があり、そのスクリプトを書いています。

パスを通すという操作もpythonスクリプトの中で行っておきたいのですが、どのようにすればいいのでしょうか。

コマンドラインから実行するコマンド(lsなど)は
commands.getoutput("ls")
などすればよいことがわかりましたが、

commands.getoutput("source /opt/hoge/hoge_path")
とスクリプトの中に書いても
それ以下の行で
commands.getoutput("hoge_exec")
としてもhoge_execが実行されません。
hoge_execへのパスが通っていないようなのですが、どのようにすればよいのか教えていただけませんか？

よろしくお願いします。

import sys
sys.path.append()
sys.path.insert()

>>725

>>> import commands
>>> commands.getoutput("echo $$")
'16619'
>>> commands.getoutput("echo $$")
'16620'

……ってことだ。わかるな？

725じゃないけどそういう実装になってるんだ。へぇ

1行に複数のコマンド書けばいいじゃない

linuxならセミコロン
windowsのコマンドプロンプトなら&

コマンド1 ; コマンド2 ; コマンド3
コマンド1 & コマンド2 & コマンド3

2ch は心の荒んだ人の溜り場だな

LLバトルロワイヤルスレなくなったの？pythonスレに変なのいるけど

>>731
LLバトロワスレ落ちてる。立ててくれ

前スレ
【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル12【Ruby,Python】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1284382120/

新スレほいほい
【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル13【Ruby,Python】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1287944631/

>>726
>>727
ありがとうございます。早速に試してみます。

>>726
>>727
試してみたのですが、
sys.path.append()
sys.path.insert()
の場合、カッコの中に直接パスを指定してやる必要があるように思います。
sys.path.append()
sys.path.insert()
では無理ではないでしょうか。
hoge_pathは、これ自体がスクリプトになっていて、
source /opt/hoge/hoge_path
とやると、hoge_pathの中でLinuxかUNIXか、やCPUの種類などを判定するなどして
最終的なパスを決定し、反映するようになっているようです。
このような場合、

うんこ

どうすればよいか教えていただけませんか。

>>735
sys.path = commands.getoutput("source /opt/hoge/hoge_path ; echo $PATH").split(':')
とか思ったけど、ダメかなぁ？

sys.pathはPythonのモジュール検索パスで、 >>725 が言っているのは環境変数PATHだから、
sys.path に対する操作は無意味。
パスを通す操作はPythonより前でやるのが無難。
どうしても中でやりたいなら、 getoutput("source /opt/hoge/hoge_path; hoge_exec") と毎回やるとか、
>>738 みたいにして　source 後の $PATH を取得して、それを os.environ['PATH'] に格納してから
getoutput("hoge_exec") しないと。

getoutputはシェルにコマンドを送ってそっちでやってもらうという命令なわけだけど

>>727で指摘されたようにgetoutput命令ごとに別のプロセスになるんで、
一つ目のgetoutput(スクリプトを読むプロセス)で設定したパスは
二つ目のgetoutput(起動プロセス)ではスクリプトの内容がキレイさっぱり消えてしまってる

だったらgetoutput一つの中でコマンドをセミコロンで繋げて
スクリプト読みと起動を一行でやったらいいじゃない、と>>729で書かれている

ここで聞くべきかどうかわからないんですが質問させてください

学校のpythonの課題を家でやろうとしているんですが
windows上でpythonからMySQLはどのように使えばいいのでしょうか
すこし調べたところwindows上でできそうな方法がなかなか見つかりませんでした…
OSはwin7でpythonは2.7です

まったくこれっぽっちもオススメできないが、俺はPopenでmysqlコマンドを叩いた(←バカ)。
ODBCでも専用のモジュールでもいろいろありそうなもんだけど、調べたことないな。

まず仮想マシンを立ち上げます

>>735
試してみますとかレスしてるから「もしかして解ってないか？」と危惧してたんだが、
解ってなかったか……。

「commands.getoutput("echo $$")を実行すると毎回違う文字列(シェルのプロセスID)が
得られる。つまりgetoutput()は呼び出す度に新しくシェルを起動している」ってのが、
オレが>>727で指摘したかったことだ。

もっと噛み砕いて説明すると>>725のコードでは、最初のgetoutput()に起動されて
hoge_pathスクリプトを実行しているシェルと、次のgetoutput()で起動されて
hoge_execを実行しようとしているシェルが「別のプロセス（＝別の環境）」になっているから、
前者でパスを通したって後者には影響が及ばないのがうまく行かない原因ってことだ。

だから「どうにかして一つのシェルに環境設定と実行をやってもらう」コードを書けば解決。

他の人が提案しているようにセミコロンでつなげてgetoutput()してもいいし、
ちょいと捻って↓みたいなやり方もできる。
from subprocess import *

p = Popen(["/bin/bash"], shell = False, stdin = PIPE, stdout = PIPE)
p.stdin.write("source /opt/hoge/hoge_path\n")
p.stdin.write("hoge_exec\n")
p.stdin.write("exit\n")
output = p.stdout.read()

Pythonで課題出すならMySQLじゃなくてsqlite3使えよと思った
とりあえずWindows MySQL Python でぐぐればごろごろ出てくるぞ

python用のMySQLdbを教えてもMySQLがインストール出来ませんとか言い出しそうだし面倒だから関わりたくない

mysqlの最初の設定はすっげー手間取った

いろいろありがとうございます
>>745
一応一通り見たんですがpython2.7のものだと.tar.gzのやつしか見つからず…
それで何とかインストールしてみようともしたんですがうまくいきませんでした
バージョン落としてやったほうがいいんでしょうか

VirtualBoxとかでUbuntu使えば？まあこれもホストとのフォルダ共有とか設定が面倒か

>>748
落として動くならそうする
動作報告がある組み合わせでやってみたほうが良いよ

ttp://www.bpsinc.jp/blog/archives/1286
今のところwin7/64bitでビルドするならpythonは32bit版を使え的な？

1・mysqlをダウンロードとインストール
ttp://www.mysql.com/downloads/mysql/

2・MySQL-python-1.2.3.tar.gzをダウンロード展開
ttp://sourceforge.net/projects/mysql-python/files/

3・XAMPPを使っててその中のMySQLを使う場合
MySQL-python-1.2.3\setup_windows.pyの7行目あたり書き換えてMySQLフォルダへのパスを通す
(たぶんmysqlをインストーラーで入れてたらレジストリ登録されててこれは必要なさげ)

4・コマンドプロンプトのカレントディレクトリをMySQL-python-1.2.3に合わせて
python setup.py build
python setup.py install

という流れと予想した

>>750
>>751
ありがとうございます
>>751さんのやり方だとどうしてもsetup.py buildってところでエラーをはいてしまってできませんでした…
いまpythonを32bit版の2.5に落としてインストーラーでやってみたら接続できたのでこれでやってみようと思います．
ありがとうございました

>>738-740
>>744
皆さんありがとうございました。
ようやく理解できました。
>>729
にあるとおり;で命令を2つ実行することでパスを認識させることができました。

>>741
学校と互換性のある環境つくらないと意味ないと思うけど。

パスワードはMUMBLEだろ？知ってるぞ

PythonでGUIを勉強しようとなると
どんな本やWebを参考にしたらいいのかなぁ…
はじPyとみんPyとPythonスタートブックは持っています
仕事上でロガーで収集したCSVファイルを料理して吐き出す程度のレベルしかありません

Tkinterを勉強し始めました

とりあえずTkinterでいいんじゃない？
標準で付いてるし
とりあえず対話モードで
import Tkinter
Tkintet.Tk()
って書くだけでもウインドウ出る

>>758
ありがとうございます。了解です。
あともう一つすみません…
Tkinterの専門誌みたいなのあれば教えていただきたいのですが…
きっかけ作りに何がいいかお願いします。

あ間違えてる
import Tkinter
Tkinter.Tk()

Tkinter専門本はないと思う
サイトはそのまんまググったらすぐ出てくるよ

これだから土方は・・Tkinterに本なんていらん
必要になったらググって脳内コピープログラミングしてれば済む
本格的なGUIならTkinterは覚えるだけ無駄、WxかQtでいいよ

スレタイとテンプレ読めない人ｷﾀｰ

>>758 >>761 >>762
ありがとうございます。
ググったり、いろいろコピープログラミングして勉強してみます。

>>763
すみませんでした。

Tkinterについてのすばらしいサイトがあるから困らない。お気楽なところ。

初心者にはwxがオススメ
本格的に使いたいならQt
Tkは古い

Tkinter は初心者向けじゃないし本格的な用途にも向かないね
中途半端すぎる

WxPythonは強いオブジェクト指向で好きだわ。
PyQtは関数型言語臭くて中途半端なイメージ

PyGtkってダメなの？あんまり聞かないのですけれど…

>>769
ほぼ同意だけど wxPython はイベントの扱い方がちょっと不満

>>769
PyQt++
WxPython はうんこ。

pysideってのがライセンス的にもいい鴨

PyQtが嫌われる理由は第一に汚染ライセンスと
Pythonにあまり馴染みのないgrammeの事
PyGTKは使ったことないがライセンスも問題なく自由らしいな。
Wxはほぼ自由でPythonicな文法をたくさん使うことになるので
コーディングも面白いが大規模だとそれが作業となり疲れてくる

GUIは出来るだけやりたくない

PyGtkは知らんがGTKは糞

>>774
じゃあPySideは？
Qtの開発元がライセンスを緩めてもらうようPyQtの開発元に交渉したけど決裂して作り始めた
LGPLなPyQt互換ライブラリ。

文法は、最近のはconnectの気持ち悪さはマシになってる。
C++的になんでもかんでもsetXXXが必要なところとか、
obj.getFoo().bar()
みたいなところとかは、変わってない。

tkinterの何が悪い！

お、GUIの話題が
結構まともに動いているPythonのGUIソフトと言えば、
TortoiseHgやDropboxのクライアントが思い浮かぶけど何のライブラリつかってるんでしょ。
BazaarはQtだっけ？

DropboxはwxPythonみたいだな

bzrのwindosパッケージに入ってるのはqbzrっていうPyQt製のGUIツール
TortoiseHGはGTKだったけど、Windowsでは問題が多くてQtに乗り換え中。
Dropboxはwxだけど、GUIはそもそもすごく簡単な設定画面だけで、シェル拡張とかは別。

標準で付いてくるからtkinter使ってるわ

>>776
参考までに教えて頂けたらと思うのだけど
どういうところが？
何と比べて？
できれば具体的に

>>781
ナイス

・Bazaar qbzr: PyQt
・TortoiseHG: GTK->Qt
・Dropbox: ws (シェル拡張は別)

エラーメッセージを全部取得するにはどうすればいいんでしょうか？

f = open('testfile', 'r')
上のコードで存在しないファイルをopenしようとすると、以下のようなエラーがでます。
Traceback (most recent call last):
 File "./test/test.py", line 15, in <module>
   f = open('testfile', 'r')
IOError: [Errno 2] No such file or directory: 'testfile'

今、以下のようにtry文で分岐させてエラーメッセージの各項目を取得しようとしてるのですが…
try:
   f = open('testfile', 'r')
except Exception, inst:
   print inst
   x = inst[0]
   y = inst[1]
   print 'x =', x
   print 'y =', y
#     z = inst[2]
#     print inst[2]

上のコードの実行結果は、以下のようになってしまいます。
[Errno 2] No such file or directory: 'testfile'
x = 2
y = No such file or directory

変数instには「[Errno 2] No such file or directory: 'testfile'」がセットされているのに、
どうして個別の項目を取り出そうとすると「2」と「No such file or directory」の2つだけになってしまうんだろう？
「: 'testfile'」の部分は、変数instのどこに含まれているんでしょうか？

inst[2]を取り出そうとすると「IndexError: tuple index out of range」とエラーになります…
python-2.5.2をbash上で使っています。

print inst.filename

>>786
ありがとう！解決しました。

その上で、再度質問したいのですが、
inst「.filename」が使えるというのはどのようにすれば調べられるんでしょうか？
質問ばかりで恐縮なのですが、ご存じの方いれば教えて欲しいです。
こういう時にどのドキュメントを調べればいいんだろう…

http://docs.python.org/index.html
公式のドキュメントにクラスの詳細を書いたようなリファレンスがあるのかな？
と思って探して見たんですが見つけられませんでした…

http://docs.python.org/tutorial/errors.html
http://docs.python.org/release/2.5.2/tut/node10.html
ここも一通り読んでみたのだけど見つけられませんでした。

ttp://www.python.jp/doc/2.5/lib/module-exceptions.html
IOError -> EnvironmentError

try: 
  f = open('testfile', 'r') 
except Exception, inst: 
  print dir(inst)

help(inst)もあるか

help(IOError)

>>788-790
本当にありがとうございました。解決しました。

>>785
print inst したときは、 str(inst) で取り出した文字列を表示してる。
inst.__str__() が、instの中身を文字列に変換するメソッドで、 str() はそれを呼び出しているだけ。

関数の中で自身の関数名を参照できないでしょうか？
エラーメッセージの頭に関数名を表示しようとしています。

def myopen(path):
    try:
        f = open(path, 'r')
    except Exception, inst:
        sys.stderr.write('%s: open failed: %s %s\n' % (
                '関数名', inst.__class__.__name__, inst))

path = 'testpath'
myopen(path)

以上のコードを実行したときに、'testpath'は存在しないファイルパスでエラーになるとして、
myopen: open failed: IOError [Errno 2] No such file or directory: 'testpath'
とエラーメッセージの頭に関数名「myopen」つけて表示したい。
これをどんな名前の関数でもそうなるようにしようとしています。

C言語のプリプロセッサでいう__FUNCTION__に相当するようなものがあればいいんですがpythonにはないでしょうか？
クラスの名前ならself.__class__.__name__で取り出せたのですが、これの関数版やメソッド版はないでしょうか…

関数の外でならmyopen.__name__で「myopen」とう名前を取得できたんですが、これを関数の中でどんな名前の関数ででも自身の名前を取得したい…


785と同じですがpython-2.5.2をbash上で使っています。

>>792
遅くなりました、ありがとうございます。調べる際の取っ掛かりにできて本当にありがたいです。

traceback見れば自分がいまどの関数の中で例外吐いたかは判る

>>> import sys
>>> import traceback
>>> def fun():
... try:
... hoge=fuga()
... except Exception, e:
... print traceback.extract_tb(sys.exc_info()[2], limit=None)[-1][2]
...
>>> def abc():
... fun()
...
>>> abc()
fun

>>795
すごい…こちらでも関数名取得できました
ありがとおおおおおおおおおおおおおお！
このスレで聞いて見て良かったです。

traceback.extract_tb(sys.exc_info()[2], limit=None)
の部分なんですが、例外を発生させた最初の関数が最後の要素に入るみたいです。
なので、関数の呼び出しが深いときは別の名前が出力されてしまう…
fuga()をつくってその中でraiseしてみました。

def fuga():
    raise

def fun():
    try:
        hoge = fuga()
    except Exception, e:
        print traceback.extract_tb(sys.exc_info()[2], limit=None)[-1][2]

def abc():
    fun()

abc()

上のコードの実行結果は「fuga」になりました。自分の環境だけかもしれません…

添字の-1を0にして最初の要素を参照するように、
traceback.extract_tb(sys.exc_info()[2], limit=None)[0][2]
とすれば関数の呼び出しがいくら深くても「fun」が出力されました。
もしかすると、こちらを意図されていたのでしょうか？
自分の説明不足+考えすぎかもしれません、すみません。


python-2.5.2を使っています。

>>> import sys, traceback
>>> def fuga():
... raise Exception('fugafuga')
...
>>> def fun():
... try:
... hoge = fuga()
... except Exception, e:
... l = traceback.extract_stack(f=None, limit=None)
... for t in reversed(l):
... print t[2],
...
>>> def abc():
... fun()
...
>>> abc()
fun abc <module>

こうすると良い感じ

>>> import sys, traceback
>>> def fuga():
... raise Exception('fugafugafuga')
...
>>> def hoge():
... fuga()
...
>>> def fun():
... try:
... h = hoge()
... except Exception, e:
... for t in reversed(traceback.extract_tb(sys.exc_info()[2], limit=None)):
... print t[2],
... print
... for t in reversed(traceback.extract_stack(f=None, limit=None)):
... print t[2],
... print
...
>>> def abc():
... fun()
...
>>> def de():
... abc()
...
>>> de()
fuga hoge fun
fun abc de <module>

>>797
>添字の-1を0にして最初の要素を参照するように、
>traceback.extract_tb(sys.exc_info()[2], limit=None)[0][2]
>とすれば関数の呼び出しがいくら深くても「fun」が出力されました。
>もしかすると、こちらを意図されていたのでしょうか？
>自分の説明不足+考えすぎかもしれません、すみません。

>>793 のケースだとエラーになったファイル名だけ判ればいいからそれでもいいけど
>>797 では実際に例外を出しているのは fuga() の中だから
現実には fun の位置じゃなくて fuga の位置を得たい状況になる場合もあるよ
(例外処理を上書きして握りつぶしてしまうとバグ取りがやりにくくなる)
なので >>799 みたいに上からも下からも追いかけられるようにした方が良いかもね

>>798−800
逆もたどれるのか…勉強になります。
ご指摘頂いた点、慎重に考え実装してみます。
ありがとうございました！

キチガイのいる本スレより役に立つな

　　 ┌─┐
　　 │●│
　　 └─┤
　　　_ 　 ∩
　　( ﾟ∀ﾟ)彡
┌─┬⊂彡
│●│　おっぱい！おっぱい！
└─┘

Django のソースよめ

http://code.djangoproject.com/browser/django/trunk/django/views/debug.py

>>804

django のデバッガはよくできてる

>>805

django のデバッガはよくできてる

>>806

django のデバッガはよくできてる

おまえらおれの質問に答えろや

おまえは誰や？

俺や

http://twitter.com/yukihiro_matz/statuses/29317109670

yukihiro_matz: 英語圏でRubyとPythonを比較する記事を見ることが少なくなってきた
のは、RubyとPythonでクラスタが分離してきたからか。逆に日本語でRubyとPythonを
比較 する記事を見かけるのは国内でのPythonの地位が向上したからか。

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ最高にアホだお
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ最高にアホだお
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

winXP(C:)と7(Q:)をデュアルブートしてて、7でPython使いたい
Python プログラミングをする上で、ルートがC:ドライブじゃない場合不具合とかってある？

なんで、金持ちのクセにデュエルしたがるのかなぁ…
別々に2台のPCを使った方が、ラクチンだと思うんだけどなぁ…
あ、キーボード・マウス共用はするべきか。

用語が無茶苦茶だな

海馬社長AA禁止

デュアルとデュエルをかけてるのかガチで勘違いしたのかどっちだ

インストーラがCと決め打ちしていて動かないことはよくある
他にも多少の手間が生じる可能性は否定できないけど
そもそもWindowsの単一のルートを持たないファイルシステムが終わってるので
そんな気にしなくてもいいんじゃないかとも思う

> インストーラがCと決め打ちしていて動かないことはよくある
そんなことあるのか。
業務用のライブラリとか？

>>818
ディストリビュータによる。

？？？

>>818
例えばこれとか
https://code.google.com/p/pythonxy/issues/detail?id=117

でも「よく」は言い過ぎた。稀で
他のドライブでも半角スペースや日本語の混じったパスに入れなければ平気かな

ディストリビュータがシステムパスを動的に取得できない場合は直指定つってんだろ

Cじゃないとダメなインストーラは、要はレジストリのPythonPathの設定を
見ていないのだろうから、Cじゃないとダメどころか、フォルダも想定してる
場所じゃないとダメだろう

俺はDの適当な場所に入れてるけど、そういうひどいのに当たったことは一度も無い
もっともいつもsetup.pyで、インストーラ使ったことはほとんど無いのだがｗ

それはdistutils固有の話じゃないのか

>>823
Pure　Python なライブラリーなら気にすることない。

>>824は>>822あてね

>>825
ああいや、Python本体も自分でビルドしてるし拡張も大抵は
自分でsetup.pyでビルドしてるんだ

だいたい、パスまで決めうちされたら、複数バージョン（2.xと3.xなど）は
共存できないよね
そういう糞は無視でいいんじゃないの

>>824
Win32 API に依存するライブラリーを作って、
Wix とかのディストリビュータで Windows インストーラを作って配布する時の話。

>>828
了解した

>>827
そうね。パス決め打ちでインストールされても、site-package に突っ込めば動くのが多い。

windows だと easy_install で foo.msi とかでインストールするやつとかもある。
Windows Installer のバージョンが古いと MSI は動かない。
だから古い OS でも動作するようなインストーラを作るとなると、
ディストリビュータは限られる。

古いディストリビュータはシステムパスを動的に取得できないのもある。

だから c: 決め打ちになっちゃう。

Windows 2000 移行対応ってのが多いのはそのせい。

>>813
7で立ち上げたときのpythonパスをC:にすればそのまま使えるだろう

>>832
OS の差異による互換ってあるの？

下のような感じで、Cythonで作ったクラスのオブジェクトの変数を、Pythonのソースからソートしたいのですが
どうしたらいいですか？

#ball.pyx

cdef class ball:
　　cdef:
　　　　object R
　　def __init__(self,r):
　　　　self.R = r
　　def get_R(self,):
　　　　return self.R

#main.py
import random,ball,operator
ball_list = [ball.ball(random.random()) for i in range(100)]
ball_list.sort( key = operator.attrgetter("R") )


### エラー文
AttributeError: 'ball.ball' object has no attribute 'R'

ググれかす

>>834
http://docs.cython.org/src/userguide/extension_types.html#attributes

外に見せたい属性にはpublicを指定しろ

>>835
ググった結果
#ball.pyx
def __getattr__(self,name):
　　return self.R

これで、とりあえず実行は出来ました
で、変数増えたらどうすればいいんだろ…？って状況でした
>>836
ありがとうございます
無事出来ました

c++のスレから誘導して貰いました。

mypaintっていうオープンソースのお絵かきソフトに
photoshopみたいな拡大縮小機能(選択した部分を変形させたい)を付けたいけど
それをするのにはpythonでおｋですか？
ＯＫならまず何が必要ですか？
参考書とかソフトとか何を買えばいいですか？
プログラムはプラスとかビジュアルの付いていないＣ言語で
ifやforとかで条件分岐させてぐるぐる回すとかの
プログラムの作り方の基本的な部分しか分かりません。
↓mypaintのコード概要
http://wiki.mypaint.info/index.php?title=Documentation/ForDevelopers

OK
PIL

>>839
ありがとうございます！！

なぜ関数名の先頭に数字を使えないんだろう…
なんか積極的な理由があるのかな？

バーサーの実装がややこしいから

モジュール名も先頭数字だめなのかな？くだらない質問で本当にごめん

あと数値リテラルと混ざったら可読性が下がるからじゃないかな?

>>841
0x1234 なんて関数を定義されたらややこしいだろ？

>>845
なるほど！ありがとう納得した

http://www.python.jp/Zope/intro/instant_python_jpの

インスタントパイソンを読んでみたりしてるけど
そもそもプログラムがクラッシュしたかどうか
どうやってわかりますか？

x = input("Please enter a number: ")
print "The square of that number is", x*x
をtest.pyにコピペして保存してダブルクリックしてみたけど
何か入力したら一瞬で黒い画面が閉じる
その後どうしたらいいですか？？

コマンドラインからやれば分かるよ
PythonのPath通してから
python test.py

最後にinput("Please press Enter")とか付け足せばいいんじゃない

>>848
Pythonのpathを通すというのは具体的にはどういう作業ですか・・・？
パイソンの場所をどうこうするって事ですよね・・・？
コマンドラインというのは
インストールしてあるpython（command line）でいいんですよね？

>>850
環境変数PATHの設定
ttp://www.pythonweb.jp/install/setup/index1.html

>>850
OSの使い方から勉強するといいよ

>851をc:\Python25でやってみましたが
ハロ-ワールドすら通らないです。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan164382.jpg

すいません、どうしたらいいですか？

>>853
普通のコマンドプロンプトを使う
python（command line）ってやつじゃなくて

ファイル名を指定して実行 -> cmd
cd C:\XXXX\XXXX # test.pyのあるディレクトリ・フォルダを指定
python XXXX.py

>>854
ありがとうございます！！出来ました！！

ありがと〜♪~♪ d(⌒o⌒)b♪~♪やった〜!
ボク以下の能力の人類がやって来たじゃなイカ！

海に帰れ

Pygameのページがリンク切れしてるんだけど、手に入らない？

www.pygame.orgなら見えるけど？

Pygameのページとは何ですか？

859じゃないが俺も見えない。経路障害かもね。

Pythonでゲーム作るときに便利なモジュールらしい。
使ってみたいんだがどうやってもダウンロードできない。

>>860
ダウンロードできそう？

経路障害じゃなくて名前解決が出来ないみたい。IPアドレス直打なら行けるんじゃ。

>>863
普通に落とせるな

>>864
ごめん。詳しくないからちょっとわからない；

>>865
だったらリンク切れってわけではないのか。

急に本スレ並みにレベル下がったな

http://pygame.seul.org/project-Entris-1659-2920.html

アヒルさんフイタ

>>868

マジでサンクス

PILをインストールしようとして調べたら
windows for python2.6
というのがあって現在python2.5をインストールしてたんで
2.6をインストールし直そうとしたら
http://www.python.jp/Zope/download/pythonjpdistでは
Python 2.3.4 日本語環境用インストーラ(Win32)
というのがありました
どのバージョンをインストールすればいいのでしょうか？？

そこは罠なので公式からどうぞ
http://www.python.org/download/

ねんのため
http://www.python.org/download/releases/2.6.6/

だめ押し
http://www.python.org/ftp/python/

ありがとうございます。無事いんすとーるできました！

>>870
このダウンロードページ、さっさと消せばいいのに
トップを見に行ったら案の定壊れてたｗ

まあ問題の日本語環境用インストーラは今となっては老害みたいなものだからな
消しても無問題

python.jp からはダウンロードするなとおじいちゃんが言ってた

俺なんて予備知識もなく
日本ユーザー会的なデザインのサイトからはインストーラを拾うなと感が働いて
その当時最新版でおすすめのPython 2.6を選ばずに2.5でライブラリマンセーしてたんだぞ

>>870
罠だよな

http://www.python.jp/ から入って一番最初に目に付くダウンロードをクリックすると
http://www.python.jp/Zope/download へ飛ばされるんだけど
なぜか一覧の中で
・Python標準リリース
よりも
・日本語環境用インストーラ(Win32)，Python 2.3.4ベース
の方をクリックしたくなってしまうのは漏れが日本人だからか

特に python 初めてって人に対しては紛らわしすぎて優しくないと思う

まあ必要とする人もいるかもしれないから
本家のドキュメントみたいに"Deprecated"とか"廃止"とかって
大きく表示しとけばいいんじゃないかな

たしかどっかのページに
現在は日本語対応出来ているので
わざわざ日本語環境用インストーラとか
日本語CODECとかダウンする必要ありません
って書いてあったページを見たことがある

こういうところにも日本でpythonが流行らない原因があるのか

ダウンロードのドキュメントも現状に即してなくて混乱するし
リファレンスも何故かhttp://pythonjp.sourceforge.jp/dev/が新しいという・・・

ドジャンゴ臭がしてきたなこのスレ

ダンジョーは他のサイトのことdisってないで自分のこと心配しろよ(wWwwWWwwWWWwww
温泉でケツマンコボルってる場合じゃないだろ(wWWwWWWwww

どうぞ本スレで俎上にのせて好きなだけやってください
ここは電池の本数を競うスレではありません

日本のドジャンゴはサーバのメンテする人もいないし
翻訳も古くて役に立たないから塩まいて近寄るなってばっちゃんが言ってた

自分がダメなことの理由を他者に求めるのはクソ

python.jp は django 温泉じゃなくて Zope 温泉でそ

風俗用語か！

風俗用語か！

効用パラダイスですねわかります

なんで django 嫌いなの?
俺あれすごい好きなんだけど。

今のdjangoは昔のZopeの匂いがする。

もっと具体的に言うと？
↓

せっけんの香りがします

Zopeだけに

zopeland

エクストリームバカの香りがする

>>898
いじるなよ、また沸いて出るだろ(wwww

class Foo:
　　a = ''
　　b = ''

foo = Foo()
foo.a = u'あいうけお'
foo.b = u'かきくけこ'

この後、JSON形式で
{"a":"あいうえお","b":"かきくけこ"}
というような形でファイルに書き出したいのですが、
どうする方法がスマートでしょうか。(python2.6系です)

foo.__dict__

{'a': u'\u3042\u3044\u3046\u3048\u304a', 'b': u'\u304b\u304d\u304f\u3051\u3053'}
になります…
{"a":"あいうえお","b":"かきくけこ"}
とファイルに出すにはどうすれば良いでしょうか?

>>> import json
>>> print json.dumps(foo.__dict__, ensure_ascii=False)
{"a": "あいうえお", "b": "かきくけこ"}
>>>

import json
class Foo(object):
  a=''
  b=''
foo = Foo()
foo.a = u'あい'
foo.b = u'か\'"き'
foo.__dict__
{'a': u'\u3042\u3044', 'b': u'\u304b\'"\u304d'}
json.write(foo.__dict__)
u'{"a":"\u3042\u3044","b":"\u304b\'\\"\u304d"}'

ありがとうございました

>>903
有難うございます。出来ました。

ちなみに、
Fooクラスのインスタンスのリストfoolistを持つクラスBar、
というような、少し複雑な構造のものも同様にJSON形式で出力することは出来ないでしょうか?
そのままだと、
print bar.__dict__
すると、
{'foolist': [<__main__.Foo object at 0x100449f10>]}
と出力されてしまいますし、
json.dump(bar.__dict__)しようとしても
TypeError: <__main__.Foo object at 0x100449f10> is not JSON serializable
と言われてしまいます…。

>>906
def fook(obj):
    isinstance(obj, Foo) or isinstance(obj, Bar):
        return obj.__dict__
    return obj

json.dump(bar, default=obj)

ってやってみて。

間違えた、
print json.dumps(bar, default=hook)
ね。

おいおい1から10まで全部他人から聞く気かよ。自分で勉強して分からない部分だけ聞けって。

http://kansai.anesth.or.jp/gijutu/python/man-gui/man-pil/howto-pil.php#test
をやってみてるんですけど
setenvでエラーが出てしまいます。
これはどうしたらいいですか？
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan164971.jpg

>>910
vi .cshrc
は、「viというエディタを使って.cshrcを編集しろ」ってこと。
で、.cshrcファイルの中で
setenv PYTHONPATH :/usr/local/lib/python2.5/site-packages/PIL
と書けということ。

つまりWindows+サクラエディタでその2行を丸写しにしても
まったく意味ないということ

>>910
インストーラでPILを入れたならPYTHONPATHの設定は必要ない

おまえら基地外相手にすんなよ

>>913
ありがとうございます
プログラム自体はやっと動き出したのですが
↓windowsフォトギャラリーが開いても画像が開かなかったです。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan165188.jpg
画像のアドレスをc:/users/モザイク部分/desktop/1277641573.JPGにしても
結果は同じでした・・・。
これは何が悪いんでしょうか？
もう、本当にすいません。

>>915
そのサイト糞だから参考にしない方がいいよ

えっ・・・
じゃ・・・他に参考になるサイト教えて頂けませんか？

ttp://d.hatena.ne.jp/white_wheels/20100319/p2
ttp://d.hatena.ne.jp/techlabo/20080323/1206277055

>>918
なんでwxなの？mypaintってPyGTKだよ？

>>918
ありがとうございます。やってみます！！

>919
リロ忘れ・・・
>>918じゃだめってこと？？

ああああ
>920=>921=>838です