1 ：
デフォルトの名無しさん ：
2010/05/16(日) 23:13:52 -- .._
3 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/17(月) 22:41:30
C#初心者です。やりたいことはWebアプリでキーボードのEnterキーを押すと
C#初心者です。やりたいことはWebアプリでキーボードのEnterキーを押すと
テキストボックス内のワードで検索する、ということです。
まず、ファイル名.aspx内に
<body onkeydown="click_sub()"
<script language="Javascript">
<!--
function click_sub() {
if(windows.event.keyCode == 13) {
CallServer("","");
}
}
function ReceiveServerData(rBValue) {
window.open('Search.aspx', '検索')
}
略
と追加し、ファイル名.aspx.csのPage_Load(object sender, EventArgs e)に
callbackScript ="function CallServer(arg, contexct)" +
"{" + cbReference + ";};
Page.ClientScript.RegisterClientScriptBlock(this.GetType(),
"CallServer", callbackScript, true);
と追加しました。
public void RaiseCallbackEvent(String evenArguemnt)
でtxtSearch.Textの中が空になってしまい、
文字列が正常に取得できません。
デバッグでこの処理まで来るのは確認しましたが、
テキストボックスの値が何も入っていません。
ボタンクリックイベントだと正常に取得できました。
txtSearchに親の名前空間が必要なのでしょうか？
うまく説明できませんが、よろしくお願いします。
>>3 は失敗しました。申し訳ありませんでした。
普通にPostすればいいじゃん。
>>4 その提示したソース以外の所に問題があるな
具体的にはTextBoxにrunat="server"ねーだろ？
>>5-6 ありがとうございました。
その辺で調べてみます。
プロパティグリッドのカテゴリを任意の順番にする方法を教えてください。
カテゴリ名の先頭にタブ文字(\t)を入れまくる
10 ：
8 ：2010/05/19(水) 08:38:14
>>9 ありがとう！
なるほどタブ文字とはね。
これは思いつきませんでした。
>>10 人生で初めてお礼を言われたように思う
うひょーｗ
>>11 おめでとう！
おめでとう！！
おめでとう！！！
app.configって配列が扱えないんだけど
カンマで区切ってSplit、という悲しい技を使ったことがある。
文字列ならStringCollectionが使えるだろ
EXEと同じ場所に設定保存する簡単な仕組みがあったらよかったのになぁー
17 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/20(木) 23:38:26
xmlシリアラザー使えばいいんじゃないの？
あれやこれやと便利なものを提供されてるにもかかわらずこのざまですよ
CFにはapp.config無いので自前で用意したのを使ってる
20 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/21(金) 00:01:25
保存場所の問題はXPのあれな状態が長期できちゃって
MSの言うとおりレジストリに保存すればよろしい
>>17 いまはそうしてるけど、せっかくVS標準のがあるんだから
あれが使えたらな～って思ってさ
Windows Vista/7対応をうたっておきながら実行ファイルと同じ場所に設定を保存しようとする男の人って
ちゃんとレジストリ使おうね
XPだって管理者以外は正常に動作しないけどね。
>>23 世の中にはポータブル版っていうのがあるんだよ
誰もポータブル版の話なんてしてないだろ
>>26 Program Files内にポータブル版をぶちこむのがそもそもの誤りだと気付けよｗｗ
29 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/21(金) 02:14:23
>>28 Program Files内に入れないといけないと勝手に思いこんでるのかｗ
どうしようもないなｗ
設定を保存してないのにファイルを開くダイアログの
別にアプリごとに保存してるわけじゃないように思うんだが、そうでもないのかね。
昔作ったアプリを数ヶ月ぶりに起動してファイルを開くダイアログを開いてみたら、
あ、ごめん、C#2008で作ってなかった・・・Delphi6で作ったんだった・・・
今は、レジストリではなく、AppDataに保存が推奨されている。
XMLシリアライザって、なんで多元配列使えないんだよ
多元配列なんて子供が使うもんだよ
>>32 コモンファイルダイアログはシェルの管轄
最後に選択した場所の基本的に実行ファイル名で管理してるな
なにそれこわい
最近は猿がプログラミングしてるのか。
×猿がプログラミングしてる
>>45 それ、ダイアログによって変更されるカレントディレクトリを元に戻すかどうかじゃね？
EWF周辺をC#で触ってるんだけど、
不定長（を目的とした）構造体は型として記述できない
50 ：
48 ：2010/05/21(金) 21:08:40
>>49 んー・・・そうですか。。。
ありがとです。VC++でラップdll作るか…。
iPhone SDKのUITableViewみたいに、リストの各項目をカスタマイズできるコントロールってないですか？
53 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/22(土) 13:40:28
自作するか既存のコントロールのオーナードロー関連を利用して
どぼんの
http://dobon.net/vb/dotnet/process/standardoutput.html のソースを実行しても、
resultに結果を取得できる端末とは空文字列しか拾えない端末があります。
共にDOS窓でdirを実行したら、ディレクトリ情報は表示されます。
何か権限とかあるのでしょうか？
System.Diagnostics.ProcessStartInfo psi = new System.Diagnostics.ProcessStartInfo();
//ComSpecのパスを取得する
psi.FileName = System.Environment.GetEnvironmentVariable("ComSpec");
//出力を読み取れるようにする
psi.RedirectStandardInput = false;
psi.RedirectStandardOutput = true;
psi.UseShellExecute = false;
//ウィンドウを表示しないようにする
psi.CreateNoWindow = true;
//コマンドラインを指定（"/c"は実行後閉じるために必要）
psi.Arguments = @"/c dir c:\ /w";
//起動
System.Diagnostics.Process p = System.Diagnostics.Process.Start(psi);
//出力を読み取る
string results = p.StandardOutput.ReadToEnd();
//WaitForExitはReadToEndの後である必要がある
//(親プロセス、子プロセスでブロック防止のため)
p.WaitForExit();
//出力された結果を表示
Console.WriteLine(results);
VB.netのStartupNextInstance実装ってどうやってるのかな。
>>55 C#で同じことをやる方法がどこかに公開されてたはずだから、ググれば出てくるよきっと。
会社のブラウザにはブックマークしてあるんだが...
まあでも、スタートアッププロジェクトをVBにすれば妙な技巧を使う必要もないな。
IpcChannelとか
同じ事がしたいだけなら、
59 ：
55 ：2010/05/22(土) 15:03:32
VBのスタートアップ使うですか。
60 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/22(土) 15:13:16
学校のC言語のレポート課題なんですが、少し知恵を分けてください。
61 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/22(土) 15:16:02
62 ：
55 ：2010/05/22(土) 15:16:26
IpcChannelでググったら、沢山見つかったけど、
.NETのリモーティングは.NETのオブジェクトをプロセス間で受け渡しできるところが
64 ：
52 ：2010/05/22(土) 18:01:07
>>53 WPFってスレもないようですが、どうなんでしょう？
ひょっとして死亡フラグ立ってますか？
66 ：
52 ：2010/05/22(土) 19:45:22
>>65 なんかだめぽな感じですね・・・
こうまでマイクロソフトの凋落が激しいと逆に応援したくなります
Slievrlight3でデスクトップアプリもいける？ようなので、そっちを模索してみます。
結局、.net + C#のコントロールって従来のWindowsAPI準拠のものがほとんどですからね。
Silverlight3のブラウザ外実行は全く使い物にならん
ドラクエじゃねえんだから3だの4だの短期間にアホみたいにバージョンアップしないで欲しいよw
糞でかい.NETとは違ってどうせインストール1分だからそんなに問題にならないんでしょ
>>60 #include <stdio.h>
int main(void){
int a,b=1,c;
for(c=0;c<5;c++)
{
printf("値を入力してください。\n");
scanf("%d",&a);
b*=(a%2);
}
printf((b==0)?"偶\n":"奇\n");
return(0);
}
72 ：
52 ：2010/05/22(土) 23:24:10
>>67 なるほど。４は開発環境まだRCみたいですが、やってみます。
Silverlightには未来があると信じたい。
73 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/23(日) 11:50:39
HTML5でFlashがいらなくなるって話だけどSliverlightがこの先生きのこるには
ガキくさ。
>>73 それはない。
HTML5、標準ってのが強みでも弱みでもあって、
弱み的には、機能充実が遅すぎて Flash とか Silverlight の代替にはならない。
段々スレチだが、個人的にデスクトップアプリ構築環境として、
お前がそう思うんならそうなんだろう
全然外してるけどな。
>>76 monoガン無視とは恐れ入る
・HTMLで画面デザインできる
ってのも意味不明だが。
今すぐコードを書いて来週には環境依存でもなんでもいいからとにかく動く物を納品しなきゃいけないのに
デスクトップアプリでマルチプラットフォームなんてファンタジーまだ信じてる人いたんだ
>>80 >まあ学生さんはがんばってねとしか
あるあるw
HTML界隈はそういうの本当に多かった。
まー標準（）笑 に夢みんのは学生までにしとけってこったな
84 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/23(日) 16:47:43
.NET4の透過セキュリティモデルが分かりません。
プリントスクリーンや外部ツールの画面キャプチャで画面を撮られないように、
>>86 それ抜け道たくさんあるからやるだけ無駄だよ
デジカメで撮る。
90 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/23(日) 18:22:58
ローレベルなところでフックなんて使われたらどうしようもないしなあ
>>86 OSが頑張って保護している地デジを表示しているWMCの画面も
キャプチャできるアプリがあるのにどうやってブロックできると思うんだ？
>>90 うーん、じゃあ例えば、クローズドな社内システムか何かで、
ユーザが勝手にソフトやツールを追加できないって前提ならどうでしょう。
社員にPC使わせなければいいんじゃね？
94 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/23(日) 18:53:16
汎用のOSや汎用の部品使ってるうちは無理だしなあ
それに最近のマシンはディスプレイアウトが高画質だし
それ経由で簡単にキャプチャできちゃうからフック系だけ気に
してればいいわけじゃないしね
あと
>>89 のようなのもあるしｗ
うーん、読み取れるようにするのかあ
89は最強だよな
映画ではプロテクト用に人の目には分からないように赤外線も出力して
>>97 それは実験段階で、導入した劇場はまだなかったはず。
うちの会社はデジカメ持ち込み禁止。カメラ付き携帯も禁止で、入社すると強制的に機種変させられる。
100 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/23(日) 20:20:47
そういや守秘義務守るために
常にモニタの前をWebカムで撮って、デジカメに類する機器を検出したら画面を
レベルの高いスレですね。
デジカメ対策するなら、
なんとかしてデジカメ阻止したとしても
>>102 Web カムで顔認識して PC の前に人がくるとメール飛すアプリは公開されてたな。
>>105 まあ、悪意あるヤツはどう防御線張っても乗り越えて盗むってことだな。
ソフトやハードでは、悪意無く漏洩してしまう場合の対策だろうな。
>>100 ものすごく選択肢が狭くなるけど、あることはある。
だから同期はほとんどみんな同じ機種。区別するためにストラップ必須。
>>99 まだ導入されてないのか。
映画を見るたびにミスターVTRが出てくるのが鬱陶しく思うんだよね。
>>108 もしITの仕事についててスマホが使えないってのは勿体無いと思うんだが、
難しいところだよな。。。
標準スクリーンショットを封じたいのならオーバーレイ使えばいいじゃない
現在C#を使ってWEBページからデータを取得しようと考えています。
スクリーンショット封じると無条件で仮想環境リモートデスクトップ不可という
115 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/23(日) 23:26:29
116 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/23(日) 23:27:34
パケットキャプチャしてみれば？
>>113 ajaxって言ってるから、多分JSONかSOAPでWSDLのどちらか。とか知ったかしてみよう。
119 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/23(日) 23:32:31
>>118 その辺だって結局postかgetリクエスト作って通信してるだけでしょ？
>>115 で可能だよ
>>113 C#でpostして、そのレスポンスが欲しいってことかな？
Ajaxっても、普通のHTTPのpost通信だから、
HTTPリクエストとHTTPレスポンスを使ったらできないかな？
見当違いのこと言ってたらゴメン。
>>99 ああ、逆にザルのパターンだなそれ
セキュリティについてまじめに取り組まないからそんな雑なことになってる
123 ：
113 ：2010/05/24(月) 00:00:53
>>115 ,117,118,119,120,122
皆様アドバイスありがとうございました。
無事取得することができました。
どうやら問題は122さんがおっしゃっていた通り文字コードでした。
本当にありがとうございました。
セキュリティ対策って結局は対外的なポーズに過ぎないんだろうな。
犯罪者予備軍を諦めさせるための抑止力として相手にセキュリティ対策してるよってことが伝わるだけでいいんだよ
そうだよね。
で、抑止力としてのプリントスクリーン禁止はどうやりゃいいの
キーボードから PrintScreenキーを外す。
スクリーンキーボードから PrintScreenキーを外すのってどうやるの？
本気でやるならドライバレベルで無効化しようぜ
カメラで撮影されたら(ry
監視カメラ
さすがC#スレ
List<>の全要素中の条件にあう要素を削除したい場合、
後ろから削除する
RemoveAll
後ろから削除する方法もありますね。
もいっこList<>作ってforeachで残す奴だけコピーして差し替え。
selectしてdeleteとかできないんだっけ。
142 ：
141 ：2010/05/26(水) 00:17:18
すまんすまん。137で解決してたわ
見逃してました。
>>137 さんありがとうございます。
RemoveAllってAllって名前が悪いよな
会社じゃ未だにVS2005だから匿名メソッドが書きにくくて困る。
146 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/26(水) 00:24:53
「Clearは参照をnullにして実体はGCにおまかせ、RemoveAllは実体も同時に消す」
148 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/26(水) 00:31:16
>>147 Clearはリスト全部切り離すはずだよｗ
Removeは指定した物をRemoveAllは該当するもの全部ってことじゃないの？
FindAllと並べたかったんじゃないかな
みんなも一度はRemoveRangeしかねーじゃないかといらついた経験があるのか
fortranのwhere文みたいのねえのかな
LINQのWhereじゃダメなん？
>>148 肝心の「該当するもの」って部分が欠けてるだろｗ
ほほう
RemoveAllは、あとから追加されたHashSetでは反省してか名前がRemoveWhereになってるね。
IList<T>&IDictionary<TKey, TValue> … RemoveAll
RemoveIf がよかった
追加してRemoveAllをobsoluteにすればよかったのにそうしなかったのには何か意図が、、、なさそうだな
そんなことしたらほとんどのプロジェクトで警告出まくってえらいことになる
TrueForAll を素直に LINQ で書くにはどうすればいいの
Enumerable.All
RemoveAll すべてわすれる
実際にコード中で使うときは引数込みで意味は通るだろ
Listviewについて質問させて下さい。
168 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/27(木) 00:33:43
なにかあったな
169 ：
167 ：2010/05/27(木) 00:35:25
>>168 プロパティを探せばありそうですか？探してみます。
170 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/27(木) 00:42:25
あった
171 ：
167 ：2010/05/27(木) 00:48:04
>>170 さん、ありがとうございます。
確かに HideSelection を falseにしたところ、選択した後が残ってました。
今から、listView2.SelectedItemsで選択したitemが取れるか確認します。
172 ：
167 ：2010/05/27(木) 00:52:13
ListView3.SelectedItemsで取れてました。
とあるファイルを監視して、そのファイルに変更があった場合、そのファイルを読み取って処理を行いたいと思っています。
174 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/27(木) 07:47:04
>>173 ファイルの監視とかなら、FileSystemWatcherじゃないの？
使ったことないけど
RemoveAll()ってCのcreat()に通じるものを感じるな
e.FullPathはちゃんと有効なパスになっているのか
>>173 TargetInvocationExceptionのInnerExceptionは？
ファイルを変更してるプログラムがまだロック中なんじゃない？
>>177 できましたありがとう。
using(FileStream fs = new FileStream(e.FullPath, FileMode.Open, FileAccess.Read, FileShare.ReadWrite))
{
using(StreamReader sr = new StreamReader(fs)){
string strLine = sr.ReadLine();
以下省略・・・
鱗から目です
JaneStyleなどの2ch専ブラの機能の、「
>>170 」などにマウスホバーすると、
>>170 の内容が出てきます。
これをlistviewでやりたいんですが、どのように実装すれば良いでしょうか？
VisualStudio2008を使っています。
■イメージ
名前 詳細１ 詳細２ 詳細３
test1 あ い う
test2 か き く ←この行でマウスホバーされたら名前と詳細１の内容から、表示する内容を決める
test3 さ し す
181 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/28(金) 20:50:39
>>180 マウス関連のイベントでマウスが乗っかって停止したら～とかあったはず
それで任意のコントロールで表示すればいいだけちゃうの？
>>181 自分でマウスホバーと書いておいて申し訳ないんですが
MouseHoverのイベントを使用すると、かなり重いんです。
中で何も処理をしなくてもかなり重くなってしまいます。
183 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/28(金) 21:49:35
>>182 そんなに重かったっけ？
まあ何もしないってのよりはそりゃ処理するので負荷は増えるだろうけどさ
普通にToolTip使えばええやん
>>183 ストレスを感じるくらいには重いです。
ボタン押下時に多少重くなるのはいいんですが、カーソルを移動させただけで重くなるのは避けたいです。
>>184 アドバイスありがとうございます。
わからない点があるので、わかるようでしたら教えてください。
■不明点
・マウスがListViewのどの行の上にあるのか取得できるか？（選択させるわけではないのでselectedではありません
・行ごとに説明文を変える事ができるのか？
186 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/28(金) 23:33:11
>>185 はやくリリースビルドで速度を確認する作業に入るんだ。
解決したらしいが。。。
FreeTrain EX Avという、A列車で行こう4のクローンになりたいゲームを作ってるのですが。
http://sourceforge.jp/projects/freetrain-exav/ （最新βが2.1.1.5で、ソースは直下trunk/以下が該当します）
パラメータをリアルタイム表示するウィンドウを追加して行ってたら、データセーブ時に特定の
ウィンドウをあけっぱなしているとエラーが起こるようになってしまいました。
>アセンブリ 'FreeTrain.Core, Version=2.1.1.5, Culture=neutral, PublicKeyToken=null' の型
> 'freetrain.world.rail.StationInformationWindow' はシリアル化可能として設定されていません。
データのセーブロードはBinaryFormatterを使ったシリアライズでしています。
ウィンドウのFormをシリアライズしようとしてるわけではなく、パラメータの変化をイベント起こして
もらって表示をリフレッシュするために使ってるイベントハンドラが参照を呼んでこのウィンドウ
のシリアライズをしたがっているみたいなのです。
core/world/rail/Station.csが駅本体部分で、ここでイベントの宣言を
public delegate void StationCounterListener();
public StationCounterListener onStationChange;
とやってて、駅に乗降があったときにonStationChange();してます。
パラメータを表示してるウィンドウはcore/controllers/rail/StationInformationWindow.csで
public StationInformationWindow( Station st ) {
this.station = st;
InitializeComponent();
onUpdate();
station.onStationChange += new StationCounterListener(onUpdate);
}
ここでstation.onStationChange += の行をコメントアウトするとエラーがなくなります。
しかし他にもイベントハンドラでリアルタイム書き換えしてるウィンドウ多数あるのにエラーに
なってなくて、なぜこのウィンドウだけなるのかが分からないのです。
そのonUpdateがどうなってるかまず晒せ
ロギングにlog4net使おうかと思ってるんだけど、log4netて使いにくく無いですか？
192 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/29(土) 03:56:56
>>191 TraceListenerで十分だから、そんなもん使わん
参考までに教えて欲しいのですが、
>>186 でできるのはListViewだけで
checkedListboxではできないのでしょうか？
もしできるようならそっちもいろいろやってみたいのですが
MSDNを見てもそれらしいプロパティが存在しないみたいなんです。
194 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/29(土) 08:36:30
Listbox系のアイテムの管理はstring[]だからなあ
195 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/29(土) 08:42:21
おっと自分の質問忘れるところだった
>>193 >186の1.1以前と同じやり方でやればいいよ
GetItemAtの代わりにIndexFromPoint使って
197 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/29(土) 08:58:15
C++でいう
199 ：
197 ：2010/05/29(土) 09:06:29
>>198 ショートカットのリンク先を取得するのにusingが分かりません
200 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/05/29(土) 09:09:01
>>199 usingを知りたいのはわかるｗ
ヘッダーよりどの関数の代わりかで聞いたほうがいいよ
201 ：
189 ：2010/05/29(土) 09:29:35
>>190 こんなかんじです
private void onUpdate(){
// initialize the dialog
nameBox.Text = station.name;
label_loaded.Text = string.Format("{0} / {1}",station.LoadedToday,station.LoadedYesterday);
label_unloaded.Text = string.Format("{0} / {1}", station.UnloadedToday, station.UnloadedYesterday);
label_trains.Text = string.Format("{0} / {1}", station.TrainsToday, station.TrainsYesterday);
label_waiting.Text = string.Format("{0} / {1}",station.WaitingPassengers, station.population);
label_entering.Text = string.Format("{0} / {1}",station.WantEntering, station.entering);
label_LastUnloded.Text = station.lastUnloaded.ToString();
}
簡単なのはShell32.dllをCOMとして参照設定し、
203 ：
202 ：2010/05/29(土) 10:08:38
>>201 それに使ってるプロパティのどれかが内部的にシリアライズ使ってるか、
どっかでシリアライズしてるのがたまたま其処で発狂するかのどっちかだな
てか何処でエラー起こってんのよ？
newしてるとこじゃないんだろ
205 ：
197 ：2010/05/29(土) 12:12:10
>>202 ありがとうございます
試してみたところ
エラー 1 型または名前空間名 'Shell32' が見つかりませんでした。
とエラーがでてしまいます。
>>205 ちゃんと参照設定してないだろそれ
usingのことじゃないぞ＞参照設定
.NET framework 4でoffice 2003のアドイン作れますか？？
>>208 Dispatcher通せば別スレッドからアクセスできるよ。
>>208 System.Windows.Timerを使えばいい。
waitを掛けるって発想が大昔のBASICっぽいなw
UIでThreadを使うなって
正しくは「UIスレッドを止めるな」だな
208です
タイマ使え
>>214 どこを参照してそのような知識を得たのか晒してみるといいよ
タイマーだと、タイプライターのような入力文字列によるインターバルの差や、
入力速度の揺らぎを再現しようとすると、綺麗に纏まらないな
勿論、それくらいやるよね
>>208 それでもそんなことにスレッド使うのはありえない
>>214 だからDispatcher使えって。
別スレッドから、「UIスレッドでこの処理実行してくれ」ってお願いする機能。
いやそもそも普通そんなことにスレッド使わないから
>>219 普通DispatcherというとSystem.Windows.Threading.Dispatcherだが、
WinFormの話でそんなんだされても困る
>>221 あー、Control.Invoke (Delegate) のことね。
なんかって何？
C#でフォルダを作るときに変数をフォルダ名にすることはできますか？
変数を使わずにフォルダを作る方法がわかってるんだったら
なぜそうしたいんですか？
>>228 すいません
それがうまくいかなくて…
>>229 例えば「5」と入力したらフォルダ1、フォルダ2、…、フォルダ5というようにフォルダを作りたいので
>>230 for (int i = 1; i <= 5; i++) {
string folder = string.Format("フォルダ{0}", i);
}
>>230 それは「変数をフォルダ名にする」じゃ言葉足らずもいいとこだろ。
var path = Path.Combine(basePath, string.Format("フォルダ{0}", i);
Dicretory.CreateDirectory(path);
とかでもダメ？
ゲ製から来た人かなあ
C++の__DATE__みたいなコンパイル日付は
無理
無いですか・・・残念
コード生成っていったって
svnのリビジョンを読み取ってソースに書き込む奴とかな。
わざわざ読み取らなくても勝手に変えてくれるよ
MSってコード生成とかメタプログラミングとか好きだから
どうしても必要ならリフレクション。
リフレクション使うにしてもコンパイル時に埋めこんどかないと無理
[assembly:CompileDate("2010/05/31")]みたいな
どっちみちコード生成が必要だから
>>238 の方が楽
244 ：
239 ：2010/06/01(火) 19:34:49
>>240 うわあ、今までPerlのスクリプトで処理してた・・・
>>244 まじかよｗ
これまでの作業量について考えるのだけはやめておくんだ！これからが大事！な！
245 のやさしさに泣いた
まぁ遠回りして勉強になることもあるし・・・
まあデフォルトのままだとかわらないからな
相談です。
>>249 DirectShow辺りに答えがあるんじゃないかな？
あと、ヒントならGraphEditPlusというツールを使うのもありかも。
Directshow.NET使ってる。
252 ：
251 ：2010/06/02(水) 14:00:17
あーあとOpenCVの.NET版も試したけど使えたよ
どなたか教えてください。
16進文字列をintに変換
255 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/02(水) 15:00:18
その前にエンディアンとかの話は大丈夫なんだろうか・・・
受信データの例を見る限り問題無いでしょ
257 ：
253 ：2010/06/02(水) 15:29:16
>254さん
フォーム内のフォーカスを初期表示時と同じにする、もしくは
>コントロール名をハードコーディングしているのでデザイナでの TabIndex 変更に追従出来ていません。
とてつもないドキュソ実装の香り。
261 ：
258 ：2010/06/02(水) 21:04:19
>>259 TabIndex が一番若いコントロールを決めうちして
Load イベントで直接 Select() しちゃっています。
デザイナで順番かえたりした場合は一々 Select() を呼び出すコントローラーを変更しています。
>>260 全部を動的に追加しているわけじゃなく、いくつか固定で置いてあるものもあるんですが、
動的フォーム構築をする場合って全部の TabIndex をコードビハインド側でふりなおすのが普通なんでしょうか？
その場合ってデザイナ側での並び順がかわったら一々コードも修正しないといけないですよね？
LinQで検索でいけるじゃんと思ったけどPanelとか使ってると結構めんどくさいな
264 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/02(水) 21:13:57
ＵＳＢカメラを使って、動画を
スレ違い
266 ：
258 ：2010/06/02(水) 21:22:48
自己解決しました。
フォームインスタンス使いまわしはクリアの処理が汚なくなりがちだからきらいだな
きちんと戦略を練られるならいいけど、タブ順の管理すらメンドクサなんていう
>>268 タブ順はデザイナーで管理したい、って話じゃないの？
俺はそういうのはデザイナ側で完結してないと気持ちわるいけどな。
WPF万歳だよほんと。
コードビハインドはどっちかっつーとまだデザインの範疇じゃね？
WPFありがたがってるのは総じてアホ
新しいものを受け付けなくなったら終わりだよ
273 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/02(水) 22:16:09
WPF単体だと見切る可能性大だったな
>SilverLight
275 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/02(水) 22:21:09
xamlという共通な部分があるからね
276 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/02(水) 22:21:36
test
xamlがわからない
xamlやるぐらいならHTML5とJavaScriptやる
たかが設定ファイルに何そんなに騒いでるの
なんでか、うちのWindows7じゃWPF動かんし。
281 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/02(水) 22:34:02
>>277 winformでも同じような仕組み作れるよ
Formにwebbrowser貼り付けてそこへ起動時にhtmlコード入れて
webbrowserのどれがクリックされたとかイベント処理すればＯＫ
何を勘違いしてるのか知らんがプログラミングやるようなレベルじゃないな
283 ：
280 ：2010/06/02(水) 22:42:26
あ、すまん勘違い。なんかいじってた設定が悪かった。新規作成したら動いたわ。
ソフトウェアキーボードを作っています。
SendKeys.Send("か");
>>285 それは試しましたが､確かに「か」と出力されます｡
しかし未変換の状態で出力されてほしいのです｡(文字に下線がついて出力されるように)
その方法では既に確定した状態で出力されてしまいます｡
DLLのAPI呼び出しでもいい？
>>288 ならWin32 APIのSendInputを呼び出すんだな。
IMEがMS IMEなら下線付きで送信される。でも残念ながらATOKは確定済みで送信される
Imm～で何とかできそうな
291 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/03(木) 15:43:17
多分「詳細なテキストサービス」の出番ではなかろうか
293 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/03(木) 16:17:15
>>292 それより問題なのがOSがvista以降くらいになると
IME関連の制御が違うとかどうのって記述を見かけたたんだよな・・・
295 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/03(木) 18:06:11
>>294 それそれ
MS関連でタッチパネル系デバイスが普及しないのは
そういうところなんだよね～
>>295 かんけーねーし、
そもそも携帯電話以外で巷にあふれているタッチパネルのデバイスの大半はMSのOS使っているだろ。
297 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/03(木) 18:42:34
業務用で終わってる内は普及したとはいわねーよｗ
>>296 WindowsMobileを無視するとは。
301 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/03(木) 19:18:38
普及したって定義は実際はどうなの？
302 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/03(木) 19:47:37
なんか一気に雰囲気悪くなったな
まあネタに真面目に突っ込むのもアレだけど、
>>294 も
>>295 もどっちもどっちではある。
Windowsでサポートされてたタッチパネルってほとんどマウスエミュレーション系じゃない？
ああいうのを今日的な感覚でタッチパネルって言っていいのかどうか。
いきなりネガキャンされたらいい気しない人も結構いるってことじゃないの？
305 ：
280 ：2010/06/03(木) 22:06:50
かといって、タップ＆ホールドを持ち込まれるとついていけない子がいっぱい。
306 ：
294 ：2010/06/03(木) 23:33:13
>>303 ちょwww俺もかよwwwwww
アンカーミスだよな？
MSILのリファレンスってどこで見れますか？
XmlSerializerでデシリアライズをやろうとしてるんですが、
一つの要素に配列の様に複数の値が入ってる場合にちょっと困ってます。
↓こんな要素があって、colorをRGBAで読み込みたいんです。
<ambient>
<color>0.50000 0.50000 0.50000 1</color>
</ambient>
とりあえず文字列としてはcolorがデシリアライズできましたが、
public class ambient
{
public string color;
}
使い勝手が悪いのでfloat4つのR,G,B,Aを持ったcolorクラスとして、
もしくはfloat[4]として読み込みたいです。
public class color
{
public float r, g, b, a;
// public float[] rgba;
}
何かいい方法ないでしょうか？
<ambient>
<color a="0" r="0" g="0" b="0"/>
</ambient>
とか
<ambient>
<color>
<a>0</a>
<r>0</r>
<g>0</g>
<b>0</b>
</color>
</ambient>
とか
xmlの方は変えられないのならsplitでバラすとか
311 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/04(金) 01:35:51
xmlの方は変更出来ません。
無いんじゃないかな
313 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/04(金) 01:40:04
XmlSerializerの都合もあるだろうしね・・・
google earth用のモデルファイルなんで、モデルファイル自体には変更無しで読み込もうとしてました。
315 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/04(金) 02:08:25
普通にxmlをreadさせて解析するのじゃだめなのかね？
Google はその辺りすごい evil だからなぁ。
単純にsoapの方を使ってシリアライズしたらいいじゃん
>>307 最も完全なのはecmaのCLI
オペコードのリファレンスとしてわかりやすいのはMSDNのSystem.Reflection.Emit.OpCodes
XmlSerializer 便利だけど結構こまかい制約あるしなあ
邪悪なxxコンテストとか今時のヤツはやらんのか・・・
Soapってまだ使われてる？？
全国どこにでもありますが
駅前のは本番ないから気をつけような
知らんかった(岐阜県民)
質問です。
.ToArray()
その後、[0], [1] とか自力でやりますか？
イミディエイトウィンドウって使う？
たまに使う。
>>328 試せよ
配列なら自動的に中身が表示される
なるほど
>>329 結構使う
ブレイクさせて関数への引数変えて返り血みてみたいとか
変数の値直で変えたり、デバッグ用のテストコードにすりゃいいんだろうけど、その場限りの時はつかうかなぁ
334 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/05(土) 07:40:06
痛そう
イミディエイトウィンドウでの実行の仕方がなかなかわからなくて
>>329 あそこでバグ修正用コードとか
半分コーディングしにかかるレベル
>>333 そのあたりはクイックウォッチからもできるから。
イミディエイトウィンドウじゃないとできないことって何だろう？
object o = null;
当たり前だっ
なにおいっているのら・・・・
プロパティでクラスを返す時読み取り専用に
ない
aクラスに読み取り専用のValueプロパティを作る
aを変更不可にしてしまえばいいんだが一般にはそれよりも
>>342 , 343
ありがとう
簡単にはいかなそうですね・・。
場所によっては変更が必要なのでprivate protectedを
駆使して試して見ます
てか、ICloneableが非推奨というのは驚きました。
LabelのAutosizeをtrueにした時の伸びしろを最小限に抑えることってできないのかな？
>>347 悪いけど全体的に何をいいたいのかよくわからん。
てか「なぜか」ってそれのどこが疑問なのか意味わからんし。
349 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/05(土) 20:46:00
久しぶりに逆襲のシャアみてたのでニュータイプになったつもりで
回答してみるとだな・・・
>>347 適当なコンテナで制御するのが一番かもね
C井の質問もここでよろしいのでしょうか。
なにそのイニシャルトーク
352 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/05(土) 23:21:37
逆シャアって最後のところでアムロとシャアって
二人が自由になるための作戦
嬉し恥ずかしボーイズラブですね
>>347 たぶんそこら辺面倒なくしたければテーブルを使うのが気楽でよいよ
Datagridviewの使い方が解りません。だからﾗﾍﾞﾙをﾁﾏﾁﾏ貼ってます。
ほぼ正解
>>347 TableLayoutPanelコントロールを使えばOK
入力チェックについて相談させてください。
つValidateGroup
>>360 ValidatingGroup ですね。
ASP.NET 用ですか・・・ Windows Form では使えなさそうですね。
ContainerControl.ValidateChildrenは？
>>362 おおお! まさしくそれです
ありがとうございます
実装してみたところ期待通りの動作となりました
しかし・・・
なぜか自分ところの環境(VSEE2008)だと
ValidateChildren がインテリセンスにもオブジェクトブラウザにも出てこない・・・
ターゲットは .NET 2.0 にしてるしビルド自体は通るから問題なさそうなんだけどなんでなんだろう
Browsable(false)属性付きだから
なるほど。
やるな
ADO.NETで質問なんですが、
たった1行でも入力項目が多ければバインドする～
ADOは見通しが悪いよね
手書きのADO.NETはそう悪くないんだけど
WebRequestでのFTPPUTはたまにリモートサーバーに接続できないエラーになるけど、
んなことはない。
IEのHTTP/GETだってたまにリモートサーバーに接続できないエラーになるぜ
いやそれはルータが腐ってるｗ
ルーターも然り、相手の環境のせいも然りってことでしょ。
FFFTPとかのいい加減枯れてるツールでも結構なるしな
タイムアウト、リトライ、リジュームあたりを実装したら、
そこまで望む場合は自分で作ればいい。
>>378 .net frameworkだけで手軽に実装できるだろ。
Windowsアプリケーションにて、画像の上に透過的な四角い枠線（色付き）を重ねたいのですが、
>>380 Panelでできないっけ。
今もPanelあるんだっけ。
>>380 現状ではコントロールは親コントロールに対してしか透過してくれないんだよね。
まぁ動かしたりするんなら糞重たくなるけど、その枠が乗る範囲が対象の画像のどこにあたるかを計算してその部分の画像データを枠を描画するコントロールの背景に描画とか。
まぁサクサク動いて透過もできてってなるといっそのことDirectXやOpenGLに2次元的な描画をするしかない。
PictureBoxの子に枠線のPictureBoxなり追加すりゃいんでね
384 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/08(火) 08:05:10
>>383 WinFormだと透過を扱うのは面倒だよ
OnPaintの内部で好きなように描けばいい。
PictureBoxをはみ出す可能性があるなら厄介
どのレベルの運用なんだろう？
透明なウィンドウを重ねるのが確実
FtpWebRequestのAbort忘れかも。
枠引くくらいなら枠線用のPictureBoxなどを配置して上に置いて
コントロールの重ね合わせは数が増えると重くなるからスピードが必要ならDirectX
C#2.0 マルチスレッドで質問です
CPU命令の最小単位考えたらわかるべ
>>392 > この場合変数Aは限りなく瞬間的に全てのビットを順番にONしていくと思うのですが、
> その途中にメインスレッドが読み取りを行った場合に例えば8bitだけONになったりしている状態を読み取る場合ってあるのでしょうか？
32bitプロセスでは32bitまでならアトミック
そんなの気にするよりvolatile
shortの変数がそれらをまたがる可能性があるということか
C#の場合はアライメント境界整列は保証されるとどっかで読んだ記憶が
MSDNのInterlocked.Readとか読んでると保証されるとも取れるようなことが書いてあるよ
StructLayoutした構造体でも適用されるのだろうか・・・
>>392 それやると大抵は読み込むだけのスレッド側の処理は最適化で消えて読み込まなくなるから
中途半端に読み込む状態を仮定する以前の動作になるよ。
volatileぐらいわかるよバカやろう
>>392 なんでそういう事をわざわざ考えるのかよくわからないけど
ReaderWriterLockつかえば解決とか言う話でもないの？
アトミックな操作が本当にそうなのかについて疑問に思ったんじゃないの？
なんでそうなるのかとかは知っといた方がおもしろいよね。
GCが配置する時に8バイト境界にするってどこかで見た覚えがあるんだがどこだったかな
レジスタのビット書き換えフェーズ中に割り込みか同時読み込みできる
>>392 short型ならすべてのビットが同時に書き換えられる。1ビットずつ順番ではない。
もちろんプログラムが1ビットずつ書き換えるように作ってあれば話は別だけど、単純に
A = 0;
A = 65535;
のように代入するだけならすべてのビットが同時に変更される。
もし中途半端な状態が発生したら、それはメモリの故障。
>>406 物理コアが複数だと、そう言い切れなかったりする
上でも何回か出ているアライメント境界の問題で、
複数回フェッチが起こる可能性があるからだ
ここらはキャッシュコヒーレンシとか色々関係しててややこしい
横レスなんだけど
>>407 いろいろ読む限り仮にこれが32bitOSでLongだったら書き換えは複数回に分割されてしまうということなんだろうか？
仕様としてはどうなっているんだ？
5.5 変数参照の分割不能性
>>411 CPUレベルではともかく、CLRレベルでは保証されてるってことか。
32bit以上での実装を事実上想定しているわけだ。
16ビットCPUだったらintも16ビット長じゃね？
intは32bitと決められている。
intが可変な言語って数えるほどしかない
CLRは32ビットプロセスなら32ビット境界に、64ビットプロセスなら64ビット境界に整列することを保証してる。
そういう言語では組み込み型はそのまま使わずにtypedefしてサイズを固定するという
ああ書き方おかしかった。
つうわけで現実的には、32ビット以下ならvolatil変数、
ところでlongはvolatileにできないけど
64bit環境なら普通に問題ないだろ。
64ビット環境では当然64ビットの読み書きは分割不可能。
x64とia64で違ったりしないのかな
分割「不可能」って表現はどうなんだろうねえ。
atomicの定訳がないからねえ。「不可分」で良さそうなもんだが。
相談室の方だしアトミックとだけ言っとけば通じるんじゃないか？
今更このｽﾚでアトミックや分割不可能の意味がわからん奴もいないと思うんだが・・・
なぁ、紐づく・紐付ける・紐づいたXX って英語でなんていうんだ？
そんなの
そう言えば、英語と1対1な用語じゃないような気がするねえ。
associateとかもあるな
A (which is) tied together with B とか
assigned とかは？
wiredだな
weirdとな
確かに全くわからない
＞new BitVector32(-1)[(int)BitFlag.TrueIndex]
＞new { trueValue = new BitArray(1)[0] = true, falseValue = new BitArray(1)[0] = false }
Microsoft MVPかよw
>>441 逆
設定はしてるけど取得はしてない
trueValueに代入されるのはリテラルのtrue
(int16)trueが1になったり-1になったりする！大発見！スイーツ（笑）
回数増やすと差が開くのはGCが動くからかな?
本人も言ってるけど、本当に
そうだとしてもこれ普通に仕事に支障が出るレベルじゃね
Console.WriteLine("BitVector32の-1: {0}", ....
>>440 BitVector32の仕様を理解してない？ インデクサの引数をマスクじゃなく
インデックスだと思っているとか。
？
貼ったのは本人かよｗｗｗｗｗｗ
というか記事自体消えたｗ
流石はMVPだな
丸ごと消して逃げるってのは技術者の態度としては酷いなあ
…ほかの記事も全部巻き込んでコメント消えたな…
まあそれぐらいで許してやれよ。
誰かコメントできっついことでも書いたか？
カエル女あわれ・・・
>>458 キツいことは書かれてたね。
言葉はキツかったけど正しい指摘ではあった。
確かに誰もが打たれ強いわけじゃないってのは分かるけど
書籍出したり、MVPだったりする人間が技術的な指摘に逃げ腰ってのはダメだよ。
そのとおり。
>>460 あれ書いたの俺なんだけど、まさか丸ごと消されるとは思わなかった。
MVPだし、本出してるし、コミュニティの運営にも積極的な人みたいだから、
反論するにせよ訂正するにせよ、少なくとも真摯な態度で答えてもらえるもんだと
思っていたんだよね。
まあ、確かに言葉はきつかったけど、まともな質問に上から目線で適当な回答をしてるのが
腹立たしかったもんでね。
残念だね。
RSSには
MVP事務局に、報告しといた方がいいと思う。
まゆみちゃーん
>>463 Googleのキャッシュで記事はまだ見れるね。
間違ってるというより何一つ意味を為してないんだな
469 ：
462 ：2010/06/13(日) 23:02:40
あんまり突っ込みどころが多いから、逐一指摘してたらコメントが長くなるし
>>469 あー、私知らなかったわー。って感じの文章なんだから、もっとソフトにやってあげてもいいんじゃない。
どんなコメントだったん？
GoogleもYahooもキャッシュにコメントがないなあ
473 ：
462 ：2010/06/13(日) 23:17:13
細かい文章は覚えてないが、
.NETのboolは8ビットで0がfalseで0以外がtrueじゃなかったっけ
記事ごと消すほどのコメントじゃないわな。
たまたま残ってたから一応書いておこう。
いきなり攻撃的な返答だな。あの日だったりしたのか？ｗ
マルチスレッドで教えてください。
AutoResetEventつかう
lock (q)
ミスって書きこんじまった、なしなしな
BlockingQueue系統を使うのが定石だが、
MVPって最初の頃(2003年とかその頃）はいいなと思ってたんだが、わんくま同盟とか言い出した頃から
>>485 > MVPを専属で引っ張ると100万/週ぐらい取らなかったか？
そんなに価値あるのか？
まあ、すごいのはいる。
nyaruruとかって本業何してんの？
そんなに取れません。ｎ氏はGoogleに・・・。
GoogleだとWindows使えなくなるじゃん
CodeProjectでじゃんじゃん記事書きまくってる奴とか、凄いのがいる。
>MVPを名乗ってる奴の中には
どこがじゃ
493 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/14(月) 13:49:43
まあMVPに実力は関係ないな。
うん。思わない。
思わないんかいw
一時期、ものすごい増えて、今は多少減ったみたい。
高い金取るのってエバンジェリストとかそういうのじゃないっけ？
>>480-484 レスサンクスです。
Producer-Consumerパターンでぐぐったらズバリ出てきました。
こんな一般的な話だったなんて・・・orz
シングルスレッドではproducerとconsumerの同期がとれないってのが、
うん。
マルチスレッドといえば.Net4使ってるのに生のthreadやらthreadpoolやらを使ってる奴は何がしたいのかわからん
Producer-Consumerパターンなら生だろうとBackgroundWorkerだろうと大して変わらんだろ
そういうことじゃないだろ。
ほう
>>502 はプロデューサーコンシューマーに限った話はしてないよね。
そんなMSの俺様クラス作られても、いつサポートされなくなるか分からないしな。
しかしまぁ大手のマルチスレッド関連の記事は古いものばかりだな
509 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/15(火) 22:37:49
>>508 ブログにでも書け
キーワードさえうまく配置してればそのうち広まるよ
俺様ライブラリ（車輪の再発明）批判はいいとして、
>>458 んーこのblogなんとなく見てたら気になるとこいっぱいあるな…
でももうコメントもできんし。
っていうかだれかすでにコメントしてて消えちまったのかもしれんが。
>>504 .NET4触ってないからよくわからないんだが、Threading.threadは使わずにBackgroundWorker使えって事？
それとも.NET4はもっと便利なのがあるってこと？
あるよ
>>512 Task クラスとか、Parallel クラスとかが増えた。
目的が異なるものを比較する意味がわからん
え？ｗ
は？
あ？ｗ
お？
並列用のパラレルAPIやParallel Linqで、GUIの非ブロック化処理を書いちゃうわけか。
誰かいないのか？
ふざけんな！
だあれもいない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
それはそれでやばげだが、それもありなんじゃないかなって、今はそう思えます。
.net4はキャンセルフレームワークが追加されたのがいいな
耳毛、鼻毛を笑う。
しかし、そんなスレッドを酷使するような計算量のアプリって書いたことないなぁ。
スレッドを酷使するかどうかとキャンセルを考えるかどうかがなんで同列に並んでんの？
いや、長時間じゃなくてもGUIアプリで計算しようとしたら別スレッドにするだろ。
C#でGUIアプリをつくったらそれを別スレッドで行わないことが困難だろう。
パラレルを活用するのはそれなりに限られてるけど、
>>527 はどうしようもないバカ
スレッドのキャンセル書けないバカは一生マルチスレッドするな。
こうやってみるといかにマルチスレッドを使いこなしてないかわかるな
むしろよくわからないなら使わない方が良いとは思う。
俺はビジネスアプリ作ってるけどかなり多用してるな
仕事だと危険すぎてやらせる気にならんのだよね。
ぶっちゃけスレッドって難しいじゃん
中級者御用達のクック本。
マルチスレッドは怖いです
はいはい
実際のところ、UI止めたくないから裏でスレッド、くらいにしか使ってない。
GUIの裏で計算だとか通信だとかするならbackgroundworkerでよくね？
低能だからね。
>>542 だってそれ使うと同調しにくいじゃん…
スレッドも一本しか使わないし…
それ以上にUIにベッタリな仕様だからビジネスロジック部分には不向き
複数のスレッドで別々の処理をやってある時点で非同期に集計してその後にまた別の処理を…
なーんてことやると一気に難易度がググーーーンと上がっちゃいます！＞＜
出来るならやりゃいいと思うけど
UI止めないのは操作感の改良だから、多重の並列処理はできないようにしてるが、
>>544 勝手に上がればーーーーか(´・ω・｀)
>>544 そういう時はほかの方法でやるだろうよ。
外資の俺が言うのも何だが未だに国内で組んでるエンジニアはレベルが低いな…
>>549 >スレッドぐらい使いこなせよ
レベルの低い会社に勤めてるのですねｗ
まあ自称分かってるやつが一番地雷なんだけどな。
使いこなせてる俺はいつの間にやら上級PGだったようだ
>>553 説明もなにも二つのスレッドが協調すべきなのにその操作をいれてないからだろ
そのブログじゃ同時に実行される云々いってるがスケジューラの指定が無い以上どっちが優先されるのかはプロセッサ任せ
つーかロックすらかけてない互いの状態弄って何がしたいのかわけわからん
volatileは全く関係ねぇよ
ふー、やっぱ俺って天才だわ
上級PGなめんなよ！
volatileには順序保障の役割がある。
・volatile読み込みより前の書き込みは必ず先に実行される
・volatile書き込みより後の読み込みは必ず後に実行される
にも関わらず
>>553 ではすべての読み書きがvolatileなのに順序問題が起こる。
これはなぜか説明してみろという話。
いや、
だからレジスタ依存＝プロセッサに依存するつってんだろー
上級な土方
まったく何でかが知りたいならO-o-Oでググれや
え、volatileに同期処理なんてあるの？初耳だわ。
同期じゃねぇよ
ただのコンパイラ最適化防止の為じゃ
そして
>>553 の記事は最適化は防げてもプロセッサの最適化(OoOのね)は防げないから任意でThread.MemoryBarrier()挟んでメモリバリアしろよタコ助共つーこと
上級PGなめんなよ！
つーかスレッド使う予備知識の基礎中の基礎だろ！
>>546 俺もいい言葉を言われたことがあるので伝えておくよ。
「ジェネリクスは信用してないから禁止」
>>561 C++のvolatileと混同してない？C#のにはあるよ。
ただOoOに対しては有効じゃないのかなぁ。
初鼻だわ。
あのな、スレッド関係で、順序保障の機能ってのはOoOの順序問題とかの解決に使う。
当然、C#のvolatileは順序を保証するために使える。
ではなんで
>>553 では全部volatileなのに順序問題が発生するのか。
いつからvolatileがOoOの順序保障が行われるようになったのやら
/ufcpp.net/study/csharp/sp_thread.html
>>573 最適化でその変数がなかったことにされるのを防ぐだけ
何のために？
グローバル変数的に使うために用意した変数が、同ファイル中で手をくわえられてないから最適化で削除されちゃう
コンパイラが不要だと思っても、実は他のスレッドが
volatileは順序保障するとか言ってた奴出てこいｗ
あぁ、スレッドであれこれするときに読むんだけど、おまえそのスレッドでその変数変更してねえのになんで読むんだよ
C言語のvolatileが想定してたのはSignalなどのCPU割り込み処理で、
スレッドのことは考えてなかった。
よくvolatileをスレッドで使うなというのはこのため。
C#やJavaのようなはじめからスレッドを想定してる言語では意味を拡張していて、
スレッドに対して使えるようになっている。
>>553 の他の記事を見たが他のはエラーが起きたときのダイアログやメッセージを
イメージでアップしているが、この記事にはない。
おそらく手元の環境でエラーが起きなくて脳内で書いてるんじゃないのかな。
誰かこのプログラムでAssertが起きた人いる？
並列化で思い出したが、SIMD対応ってもうやる気無いのかね？
環境に応じてスカラでXMMレジスタを使ってるらしい。
Matrixとか折角あるのに対応してないのかね
もともとMatrixはJpegやMpegの展開のために用意されたんじゃなかったっけ？
Matrixの主な用途はTransformだと思ってた俺
var hoge = new hogehoge()
新人いじめかよ
volatileはメモリの読み書きを最適化して消さないだけ
ぜんぜん前の書き込みを読まない奴だな。それはCの話だ。
>>589 そろそろ痛いから言語仕様でも読んでみな。
>>590 の最初のリンクだけでも十分だ。
>>580 >>553 のソースでしっかりAsser起こる。
一瞬なんで？って思ったが、まあよく考えてみれば確かに起こってもおかしくはないのかな…って感じ。
なんかごっちゃになっている奴がいるようだけど、volatile保証するが読み書きの順序と、
いや、微妙だな、わかっていっているようにも読める。
C#の話だったのか
スレタイ読んでなかったのか
>>590 遠まわしな説明でよく解らんな。
メモリバリアの機能を含んでいるどうかだけ書けば１行ですむのに。
というか、
>>553 の例はコンパイラが無意味に見える命令を削除しているだけじゃないのか？
はい？
volatileは最適化をなくし削除しなくなるんじゃなかったのかよｗ
こんな風に分かってるつもりのやつがでたらめなことばっかり言うから、
>>598 ＞メモリバリアの機能を含んでいるどうかだけ書けば１行ですむのに。
メモリバリアの機能を含んでるならなんで
>>553 はAssert起こって、
明示的にメモリバリア命令入れたら起こらなくなるの？
って思うわな普通。
メモリバリアって言っても一言で言えるほど単純な話じゃない。
volatile は確かに最適化を抑止するんだが、それは一つのスレッド内で変数の参照順を
10.4.3 Volatile フィールド
趣味でしかプログラミングをしない俺にはサッパリだ。
まあ、そこの原文の
These restrictions ensure that all threads will observe volatile writes performed by any other thread in the order in which they were performed.
A conforming implementation is not required to provide a single total ordering of volatile writes as seen from all threads of execution.
2行目の全順序は要求されないってのが結局
>>533 の理由なのかな。
＞全順序は要求されない
特定のスレッドを特定のCPUコアで動かすのってどうやるんだっけ？
そんなこと考えてる前にlockしちゃうなぁ。
まあそもそもこんな処理は普通は出てこないからなー。
でもいるんだよ。
>>604 参照順は変更されるんじゃないの？
volatile読み込みは他の読み込みよりも早く行われるんでしょ？
>>614 変更されないよ。
＞volatile読み込みは他の読み込みよりも早く行われるんでしょ？
そうじゃない。
volatile読み取りよりも後ろにある読み取りが、
volatile読み取りよりも前に移動されるような最適化は行われない
ってこと。
>>616 あぁー、そう読むのかぁ。
もっと精進します。
そもそもvolatileの順序保障をどういう風に使うかというと、
もしこの保証がないと、スレッドBでの読み取りで、
>>618 > volatile書き込みより前の書き込みは必ずvolatile書き込みより前に行われ、
> volatile読み取りより後の読み取りは、必ずvolatile読み取りより後に行われる
リンク先にも確かにかいてあるけれど、これに当てはまらないものはすべて保障されていないと考えるべきなのかな。
volatile書き込みより後ろの書き込みが、volatile書き込みより前に行われる可能性とかそういうの。
おっと、そこのリンクの
順序がどうとか、なんでそういう話になるのか意味がわからんよ。
>>623 俺もそれだけの意味だと思っていたんだけど、C#では違うということを恥ずかしながら今日知りました。
なんだよ、結局またわかってないヤツが暴れてただけかよｗ
俺は暴れてはいないつもりなので、他にも分かってない人がいたのでしょう。
俺のようなヘボプログラマにとっての結論は、
そんな、高速だけど分かってる奴でもとっちらかって間違いかねない仕掛けで書くより、
だね。メモリバリアメソッドも用がなさそうだし、当面lockステートメントでいいやって思った。
>>627 なんだ、暴れたのがいまさら恥ずかしくなったか？
>>630 基本的には正しい判断だと思うよ。
lockだって別にそんなに重いわけじゃない（状況によるが）。
>>623 言語仕様からMSDNマガジンの詳細な記事から
何から何まで何度も示されてるのに意味が分からないなら
お前は本当に頭が悪いんだろう。
>>553 のって
s_x = 1;
s_ya = s_y;
の部分について、s_yの読み取りが先に行われて、
s_xの書き込み、s_yaの書き込みが行われたってことになるの？
どうなの？
C#の言語仕様のダウンロードURI教えてください。
VS2010のフォルダ内にありましたorz
object[] a = string[]{"a"};
ちょっとした疑問
642 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/18(金) 13:54:34
て
>>635 ってどうなの？
なんで頭いい人たちみんなスルーなの
OoOについてggrks
>>644 型がないからってか？
質問の意図はそうじゃないだろ・・・
>>641 質問のポイントはLockのスコープからのreturnだろ？
ロックはreturnステートメントの実行直後にはずれるから普通に使える。
>>635 >>553 の件少し判った気がする。
環境依存があるようだからここにいる人たちも確認してもらえると助かる。
Releaseモードでも確認できるように修正。コンソールに出力させるようにする。
＞Debug.Assert(s_xa == 1 || s_ya == 1);
if (!(s_xa == 1 || s_ya == 1)) Console.WriteLine("* {0}, {1}", s_xa, s_ya);
こちらの環境で確認できたこと。
マルチCPU、マルチコア、ハイパースレッディングでも起きる。
シングルCPU環境では起きない。
Relaseビルド、Debugビルドはどちらでも良い。
Debug実行時に起きる。Debugなしで実行では起きない。
結論
予想が当たってればOoOとか高尚な問題でなく、IDEのデバッガのバグの可能性がある。
>>649 俺の環境では、デバッグなし実行でも起こってる。
>>641 ちゃんとロックかかるってのはどういう意味で言ってる？
ロック自体はもちろん期待通り普通にかかるが、
objA.A =
objA.A + "hoge";
なんてのをアトミックに実行することは当然ながらできない。
改行入った…
>>618 なんか違わないか？
その例だと、スレッドBでdata1,data2が「正しく」読める保証は何もないのでは？
でなきゃ、そもそもvolatileって何だって話になる。
>>654 ＞でなきゃ、そもそもvolatileって何だって話になる。
どういう意味？？
何言ってるのかわからない。
そりゃまあ
>>618 には実際にはいろいろ前提があるのは確かだが、
文脈で言いたい事柄の意図は通じると思うが。
>>654 の指摘が何を言おうとしてるのかわからないので、そうだな、
＞その例だと、スレッドBでdata1,data2が「正しく」読める保証は何もないのでは？
なぜ保証がないのかを具体的に書けばそちらの意図はわかるかもしれん。
無意味な実装検証してもしょうがないような
>>656 そもそもその保証がない（コンパイラの最適化によって変数そのものには
アクセスしない可能性がある）から、そういう可能性を排除するためのvolatileの
はずなんだけど....
どうもこのスレ、分かってるのか分かってないのかよく分からん人が多いよな
volatileの使い方？を勘違いしてる
ひょっとして
>>590 の後半に書いてるような、よくある誤解をしてるクチかな？
よくある誤解、ねえ....
volatileの意味を誤読してるとか
>>658 メモリモデルの意味を全く理解してないな。
だったら、例えばもしlockで排他制御してた場合に、
他スレッドで更新した変数をlock内できちんと読めるのはなぜか考えてみな。
最適化で削除されるならそれすら保証されなくなる。
lock内では削除したらダメってコンパイラにはわかってるだろとか考えなしなこと言うなよ。
lock内から呼び出される普通のメソッドだってあるんだからな。
コンパイル時にそこがlock内かどうかなんて判断は無意味なこと。
>>662 だからvolatileの話じゃないし。
その参照先のどこにも「C#ではキャッシュを読む最適化は行われない」
とは書いてないように思うが。
メモリモデルのルールをよく読め。
＞その参照先のどこにも「C#ではキャッシュを読む最適化は行われない」
＞とは書いてないように思うが。
あのな、volatile読み取りより後の読み取りは必ずvolatile読み取りより後で実行されるってのは、
CPUのキャッシュ制御を含んだ話だよ。
>>618 ではvolatile読み取りの後に変数にアクセスしてるだろうが。
だから必ずキャッシュではなく（別スレッドで更新された）最新の値が読み取られる。
っていうかそのためのvolatileだって話。
どれとも
＞その参照先のどこにも「C#ではキャッシュを読む最適化は行われない」
＞とは書いてないように思うが。
これはCPUキャッシュじゃなくて、レジスタにキャッシュするとか、そういう意味で書いてるのか？
それなら、それこそ
>>666 の話だ。
隣接する同一ロケーションからの読み取り以外で、読み取りが最適化によって削除されることはない。
>>666 「ケースAの場合、readのみが削除可能」という文章は、
「readが削除されるのはケースAの場合のみである」という意味ではない。
大丈夫？
>>667 どう読んでも君が思ってるような意味には解釈できないと思うが...
「処理Aと処理Bはシーケンシャルに実行されます」の意味は、
処理Aに続いて行われる処理Bに対して最適化が行われない、などということを意味しない。
ふえ？
＞「ケースAの場合、readのみが削除可能」という文章は、
もういちいち説明するのめんどくさい、勝手に自分流解釈しとけ。
>>658 お前が分かってないことははっきりしてる。
>>658 ＞そもそもその保証がない（コンパイラの最適化によって変数そのものには
＞アクセスしない可能性がある）から、そういう可能性を排除するためのvolatileの
＞はずなんだけど....
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/aa691105.aspx Cとかの感覚で言ってるのかもしれないが、今どきのマルチスレッドを前提とした
havaやC#のような言語では、そう簡単にアクセスそのものが消されることはないよ。
マルチスレッドで正常な動作を保証するために（保証するようなコーディングができるようにするために）、
メモリモデルというものを定義して、そのルール内で最適化を行うようになってる。
だからlockやvolatileなどをルールに従って使用して、正常に動作することが保証できるコーディングを行える。
Wordドキュメントになってるc#言語仕様の、10.5.3 Volatile フィールドの説明でも、
>>618 のような動作を正常に行えるようにvolatileを使う例が書いてあるな。
まあ日本語がおかしくて意味不明な感じに読めてしまうけどな。
言ってることはまさに
>>618 と同じ。
using System;
あっそ
>>658 かたくなにそう信じてるやつがいるんだな…
元々意味のない参照ならそうなる場合はあるが、
普通ほとんどの場合は違うのに。
>>669 ｷﾘｯ
ついていけないならくだらんケチつけなきゃいいのに
また同じヤツが暴れてるのかｗ
クラスアセンブリ(dll)を許可するプロジェクトだけに読み込ませるにはどうすればいいのん？
>>681 コールしているアセンブリの署名を調べる。
>>682 ｋｗｓｋ！
ちなみにクラスアセンブリは自前のソース月の物でありまする＞＜
署名は改ざん検知出来るだけ
やっぱりそうなんですね
そんなことをやりたいと思ったことがない。
えー社内ライブラリとかどう管理してるのー？
>>685 ＤＬＬのファイルかフォルダにNTFSのアクセス権つければよくね？
制限出来れば
別になぁ。そもそもアセンブリじゃないDLLなら呼び放題だし。
オープンソース時代だから別にいいじゃんｗ
>>691 盗んだほうはC++で書きましたってオチだ
.NETでなくても、製品の実行ファイルや図版を勝手に使われたらどうするんだよ。
まっ、やり放題な業種だからどうしようもないってこった
ヤリ放題な業種だと自分に言い聞かせてるのか？こっちまで巻き込むなよ。
巻き込むも何も対策方法が何もない現状
>>683 どのアセンブリからコールされているかはわかるだろ。
そして、そのアセンブリがどのような署名されているかを調べる。
逆コンパイル防止はそれ以前の問題。
毎回、毎回、クラス毎に調べるのか？
いたるところで StrongNameIdentityPermission でDemandでもしとけ。
単純に
こんな抽象クラスあったのか。
ほぉ、これはなかなか…
Licenseは破棄が必要だぜ…
と思ったけど必要なければ別に実害はないのか…
リソース持ってないし、いいかな？と省略したけど、実装する際は通常通り
リソースというか取得したライセンスを開放する処理を好きに定義するだけでしょ
ってことみたいね。
というか、キモはexeのファイル名を確認するところなんだから、実装の仕方は人それぞれでしょう。
ってことみたいね。
>>700 をoverrideとか使わずにもっと分かり易く書いてくれ
webアプリで
そんなレベルだったら余計なこと気にするな
>>711 public class Hoge
{
private Hoge() {}
public static Hoge()
{
string exename = Path.GetFileName(Assembly.GetEntryAssembly().Location);
if (exename != "hoge.exe")
throw new Exception();
return new Hoge();
}
}
でも、リフレクションやLCGを使われたらどうなるの？
LicenseProviderって使ったことなかったからそのサンプルコードとしては
そうそう、今回の話とは別に、それ前からほしかったんだよね。
実用的には例えばSIDとかMACとかUSBメディアのPNPDeviceIDとか
うんまあ改ざんされたら意味ないんだけどね。
それを言ったらどんなアプリ、ExcelだろうとWindowsOSだろうと、リエンジニアリング
簡単さが違うって話。
確かにDllMain的なのは欲しいよな。
static イニシャライザでチェックしちゃいかんの？
staticコンストラクタはいつ呼ばれるかわからない
アセンブリに属性をつけておいて
ふーん
>>724 されない
カスタム属性っていうのはあくまでメターデータのラッパークラスなので
インスタンスが作られるのはその属性を参照しようとしたとき
お前ら釣り耐性低すぎだろ
何十個もクラスをライセンス管理しないなら
>>714 で充分だね。
>>700 でも充分簡単じゃねぇか。
あんなのすら分からなかったらそもそもコードかけねぇだろ。
まあ確実に言えることは、
>>700 程度のコードが複雑に見えるんじゃライセンス保護
なんて当分は無縁だということ。
うほ
先生！
解説読めよ。
Windowsフォームアプリを作るとメインウィンドウのクラスがめっちゃ大きくなっちゃうんですが、仕方ないんでしょうか？
partialの分割は意味ない。
ApplicationContext使って、MainFormにはインタフェースレベルのプログラムしか書かないとかかな。
それでもコントロールの量が多いとイベントメソッドだけでもめっちゃ多くなっちゃうんですよね。
だから、そーゆーのはユーザーコントロールにまとめるんだってば。
で、デザイナがバグって正常に表示されない、とw
ユーザーコントロールが正常に動かないのは作り方が悪い
なんでそんなでかくなるんだろ。
ボタンが百個あるので、イベントハンドラが百個なんでしょ。
ボタン１個にいくつのイベントがあると思ってんだ
はなし が かみあって ない
やっぱへったくそだな
>>746-747 素人臭い意見だな。
そんなわけないでしょw
実際ある程度やってみれば俺の言ってる意味がわかるよ。
自称玄人△
>>754 ユーザーコントロール使ったこともない自称玄人乙
IDEに表示されないという理由だけでユーザコントロールを避けるってどうなの？
それは言いすぎ。
・・・IDEに出ない？ツールボックスに出てきているコレはなんだろう？
>>757 「だから」避けろとか使うべきでない、などとは一言も言ってない。
揚げ足取り玄人ですね。かっこいいです！
>>760 デザイナがバグって正常に表示されないというのは素人がよくハマる部分だから
気をつけろって言う意味？
ガキ臭い揚げ足取りしてるのはどっちだよ。
>>762 VS自体のバグだから使う側が玄人か素人か関係ないし、
気をつけようもないんだけどさだから。
該当バグのURL晒したらすぐ済むことなのに
VS2008でデザイナがしょっちゅう腐ることがあるやつを
2002や2003に比べたら2008の安定ぷりったらないんだけど、2010はさらに調子良いのか
コントロール多くてもほとんどユーザーコントロールだから、フォーム側に実装する事ほとんど無いなぁ。
>>768 ユーザコントロール作ったらバグるって言われるよ
ボタンにクリックイベント一個付けるだけでもわざわざ一個のユーザーコントロール作るの？
そうすべきだと思ったらそうするな
772 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/22(火) 04:29:59
>>770 ボタンコントロールにだけ関連する処理ならユーザーコントロールか
継承したクラス作ってそこへ入れてしまえばいいんじゃね？
Formにだらだら書くよりすっきりするよ
継承したらそりゃコードは分割出来るけど
Visual Studioの登場で、内部はどんどん複雑に、表面は簡単になったおかげで
>>773 もう少し詳しく。
適当に予想してレスすると怒られる流れっぽいので。
776 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/22(火) 05:11:51
>>775 イベント追加する時に+=を書かなくちゃいけなくなるとか
778 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/22(火) 05:35:24
>>777 hoge.Click +=
とか書いてTAB2回押せば勝手につくってくれるじゃん
780 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/22(火) 05:54:13
>>779 だからその辺は
>>776 読めって
一旦デバックすれば継承したクラスも同じように操作できるから
それができないとFormを継承したForm1の設定はどうやって実現するんだよ
普段コードをごりごり書いてるのはFormを継承したクラスだぞ
>>780 MainFormのデザイナから継承させたコントロールのイベントを
プロパティウィンドウからメソッド生成させると
結局MainFormのクラス内にメソッドが追加されないか？
これじゃ分割出来てないんだが
ボタン100個あって、100個クリックイベントを書くのは愚の骨頂だろ。
100個あるボタンそれぞれが全く別の処理を行うというのは考えづらい
だね
private void button1_clickClick(object sender, EventArgs e)
さすがにそれは・・・ｗ
ソフトウェア和文タイプキーボードとか
788 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/22(火) 14:03:54
>>787 TagでもNameでもいいので識別に使う情報も足せておけば
イベントハンドラで余裕で処理できるよ
789 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/22(火) 14:10:08
>TagでもNameでもいいので識別に使う情報も足せておけば
>>785 継承も何も、一つだけ作って後は全部同じの指定しろって感じ？w
IDEからもできるしな！
>>777 部品化したにもかかわらず、何処かのフォームの勝手な理由で部品を変更しようとするの？
>>790 MessageTextみたいなプロパティをつくり、IDEからも操作できるようにしておき、
クリックされた時にMessageBox.Show(MessageText)を行うようなボタンを作成すれば
IDEで配置→MessageTextを設定
という作業になるよ
わざわざつくるのめんどくさくてこうしてしそう。
デザイナで出来ない云々
>>785 この例だと継承なんていらないでしょ。
button_clickに全てまとめて自分自身を判別すればいいんじゃまいか。
>>794 自分自身を判断する際に適当なプロパティがあるかどうかってところだな。
796 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/22(火) 18:15:47
>>795 Tagになんでも設定できるので識別情報を入れるか
Nameにbuttonxxxと言った感じでxxxの部分に識別情報を入れておけばＯＫ
>>795 Tagってそういうのに使っちゃダメなの？
ボタン10個あってそれぞれに10個のイベントがあったら100イベント。
>>798 >イベントを関連付けるときにプロパティウィンドウは使えませんよ
・・・お前は何を言ってるんだ・・・？
継承したのもカスタムのも、普通にプロパティ窓からイベント付けられるぞ？
流れ仏多義理でちょい質問
>>798 ユーザーコントロールにするのなら、
メソッドやプロパティ同様に、イベントもコントロール内で定義したらプロパティウィンドウで使えるっしょ。
802 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/22(火) 18:49:40
>>800 タブ部分に閉じるボタンってこと？
labelなんかだと配下にbuttonとか置けるんだけど
タブコントロールのタブ部分にできたっけかな？
>>799 >>801 あれ？
プロパティウィンドウからイベントを自動生成+関連付けしたら、結局メインクラスに生成されない？
メインクラスに生成されたらわざわざユーザコントロール作った意味がない気が…。
ああごめん。何いってんだ。
>>802 どうもタブそのものを取得するのが難しいみたい
だから結局
>>803 って結論しかないか
WPFなら簡単なのかねー？
807 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/22(火) 19:21:55
>>806 あとはタブぽい動きをするユーザーコントロールを自分で作るかだねえ
質問です。
コントロールを継承した時のデザイナってなんで表示されないんだっけ？
>>806 WPFなら簡単だね、タブに何でも入れられる。TabControl in タブなんて意味不明なUIさえ可能だ。
>>808 WinFormのRichTextBoxだと、EM_SETPARAFORMATで設定できないこともない
WPFなんて使ってるアホまだいるのか
WPFはこれから
WPFとかXNAとかしょっぱいもん使って作るくらいなら
軽さが本分のIDEを、良いグラボ必須にした戦犯と聞き及んでおりますが、反論は？
IDEの本分が軽さであった時などない。はいろんぱー
つまりは作るアプリ皆高性能グラボ高性能CPU必須にする素晴らしい技術ですな。
じゃあいつまでもWin9x基準で作ってろよ
糞ボロいPCで開発、糞ボロいPCで使用っていうなら.netの使用自体を考え直した方がいいんじゃ
WindowマネージャがGPU使ってる時代に中身のツールキットだけレガシーに拘ってもねぇ
Windows7ったら、未だにVista以下のシェアだぜwwwww
新しいハードの性能を活かさないともったいないから見た目をちょっと豪華にしようっていうだけだろ
64bitつかうで無い限りやっぱりXPだよな。
まだサポート期間残ってるし、しばらくはXPが優勢でしょ。
あの７のGUIの出来は拷問だよマジで。
でも、自分も 12.68% の一員なんだけど・・・やっぱ使いづらいわコレ。
>>823 よくわからんが64bit7でワクチンソフト？ウィルス対策ソフト？なら使ってるよ
>>821 歴史に学べ
どのOSもメジャーになるのに数年かかってる
SPが2になる頃にはシェア一位になってる
>>828 では、Vistaもそろそろメジャーに！
長年XPを使っていたので7で慣れが必要なのは確かに煩わしい
どの辺が使いづらいの？ 普通に便利に使ってるけどなぁ。
初心者ならともかくプログラマでしょ? 一般人から見たらPCウィザードでしょ?w
>>827 ７の64bit版はワクチンソフトの対応有るけど、XPの64bit版の対応が無いんだよ。
で、泣く泣く７の64bit版使ってる。
ここはドザ板かｗ
いくらでもあるだろよ・・・。
これが情弱ってやつか・・・。
ツールバーにスタートメニュー作ってるが元々のスタートが邪魔。
お前は死ぬまでXP使っとけよｗ
ふあ…ふ
７上のものならいいけど、XPEとかEmbedded用XPの開発も結構あるのよね。
VPCって微妙にめんどくさいから結局は隣に古いPCを置いてXP入れてテスト専用にしてるわ
VPCって微妙にめんどくさいから結局は隣に古いPCを置いてXP入れてテスト専用にしてるわ！！！！！
>>832 エクスプローラのAlt>F>WがAlt>F>Xに変更されてたりしててだな。
すぐ慣れるんだけどさ。
>>837 まあ、UIの操作性は確かに難が多い。
単なる慣れの問題と言い切れない改悪点がいろいろあるとは俺も思う。
最悪なのがファイル検索の改悪。
だが、
＞おまけにクリックすると「アクセスが拒否されました」なフォルダ大杉。
こんな文句垂れる人はシステムフォルダを隠さない設定にしちゃダメだろw
7はXPよりも安定してるからいれてるな
なら2000でいいじゃん。
ファイラーなんて死語だと思ってたw
>>846 マルチCPUに対応してない
サポート切れてセキュリティ死んでる
.Net4が入らない
スリープが終わってる
パフォーマンス悪い
安定云々以前に論外です
>>847 UltraExplorer風のものをdelphiで作ったからそれ使ってる
ここドザ板かと思ったw
>>847 x-finder使ってる。極稀に落ちるけど気にならないレベル。Win7pro64bit
>>844 例えば SendTo。
実際は SendTo は C:\Users\{ユーザ}\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\SendTo
なんだけど、何故か C:\Users\{ユーザ}\SendTo が意味もなく存在してアクセス不能。
こんな変なものがあっても、隠れていたら良いとか言えるのか？
>>851 >何故か C:\Users\{ユーザ}\SendTo が意味もなく存在してアクセス不能。
うちのセブンちゃんにはありません
>>851 実際は（管理者権限なら）アクセス権をちゃんと設定すればアクセスできるんだけどさ。
まあ、アクセスを制限されるのに「管理者」って名ばかりなのは何なの、
って突っ込みたい気持ちは俺も分かるけどw
信用できる管理者に対する制限は少ないんだよ。ｗ
7で嬉しかったのは存在しないネットワークのパスのファイルにアクセスしようとして固まってもプロセスは殺せるようになった。
数百個のファイルやフォルダを選択しただけでエクスプローラが落ちる仕様はvista以降解消されたの？
>>856 落ちるとなるとむしろ変なシェル拡張とかが入ってる環境じゃないかと疑いたくなるなぁ。
XPでも数百くらいのファイル数というかただファイルが多いという状況で落ちたことなんて全然ない。
それでもVista以降のエクスプローラの安定感はXPとは比べものにならないと思うよ。
でも、Vistaのエクスプローラは7を触ったあとでは操作性がいろいろクソすぎてもう触る気が起きないので7がお勧めだなぁ。
Vista以降で解消されたのか？ってことは、Vistaよりも前のOSでおちるってことだよね。
XPだとファイルを1000個コピーしようとしてプチフリして「残り 192839分」とかしょっちゅう見るけどなあ
それは
結局ユーザーコントロールに文句言ってる奴は使い方知らないだけなんじゃねぇか、と疑いたくなるなー。
まあなｗ
ユーザコントロールつかってバインド
>>810 808です。ありがとうございます。ちょっと検索してみます。
>>851 それらはXP以前のバックアップ系アプリの互換性のために設けられたジャンクション。
Vistaや2008の時に騒ぐなら許せるが、今更過ぎるので許さない。
この情弱開発者が！
>>861 まあそういうのはドトネトの用語では「カスタムコントロール」なんだけどねw
誰も「ユーザーコントロールに文句」言ってる奴なんていないと思うが、
「俺はデザイナのバグなんか遭遇してことねえよ」って言いたいなら、
だからそりゃ超シンプルなコントロールしか作ってないからだよ
再現性のあるパターンを提示すれば終わる話なのに。
バグレポートしていないのか、したけれどバグとして認識されなかったのか。
if (DesignMode)を適切に使えば回避できる(というより自分でエラーを作っている)とか
>>866 バグる話はよく聞くから本当にあるんだろうね。
俺はなったことないからどうでもいいけど。
で、論点ずらして何がいいたい？
もっとたくさん使ったらあなたにも分かるよ、ということを言いたいんだろうよ。
ある意味鼓舞してくれてるんじゃね？
ビット演算を表したインターフェースはありますか？
ない
んで、Vistaはいつメジャーになる・・・じゃなくて、WPFが重たいPCがいつごろまで
居座るかが問題だ。
どのPCでも動かそうっていうアプリを組むなら、あと数年はFormsかなぁ。
まあ、いずれにしろ時間の問題だろうけど。
>>873 System.Collections.BitArray なんかはどーだろう？
今のPCで問題なく動くアプリしかないなら買い換えなくて済むからね。
ありませんでしたか
ビット演算を表したインターフェースってどういう意味なんだろうw
interface IBitwise<T> {
>>857-859 あれ？2,300個くらいで落ちるのは普通だと思ってた。
てかvistaでも落ちた。
確認したのは98,XP,Vista。あと2000もだったかも。
それぞれ全く違う環境だから特殊なわけじゃないと思うけど。
vistaは比較的新しいノートPCでOS入れ立てで確認。
ファイルはそれぞれのPCで違うけど、同一種類のファイルでも別々の種類のファイルでも確認。
>>880 けど、それに意味があるとしたら、ある型Tの「論理和」なら「論理和」に
複数の定義がありうる場合だけじゃないのかな。
やっぱ変だと思うけどなw
>>869 まさしくユーザーコントロールでうまく動かない例じゃないか。
VS2008以前のデザイナのバグうんぬんの話って
ある2つのフォルダ間で同じファイル名かつ更新日時が新しいものをLINQで取得したいです。
IEqualityComparer<FileInfo>を継承したMyCompareを使ってExceptしたのですがうまくいきません。
GetHashCode()で return 1;など定まった値を返せばうまくいくので、GetHashCode()の実装が悪いのかと思います。
しかし、オブジェクトを一意に特定するためのメソッドなのだからそういった実装は間違っていると思います。
もしかしたら全然勘違いをしているかもしれませんが、どなたか助け舟をいただけませんか？
よろしくお願いします。
ソース：
http://ideone.com/Ttea4 Equals(a, b)がtrueのとき、GetHashCode(a)とGetHashCode(b)は同じ値を返さないといけない。
887 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/24(木) 10:32:57
GetHashCodeでreturn 1は間違いじゃないよ
>>885 とりあえず答えるが、間違いの指摘以外の質問は受け付けない
// 'a : new { string DirectoryName, string FileName, DateTime ModifiedTime }
// files1 : IEnumerable<'a>
// files2 : IEnumerable<'a>
from f1 in files1
join f2 in files2 on f1.FileName equals f2.FileName
select (f1.ModifiedTime >= f2.ModifiedTime) ? f1 : f2
>>888 LINQつかうとスゲー短くかれるんだな。
こりゃ覚えたほうが仕事がらくになるな。
だれか、僕にVisualStudio2008StandardEditionを買ってください（＞＜；）
しかし型推論がついてまわるから、読んでるうちにわけわかめ。
短くて、可読性も高いなら、それでいいんだろうけどね
>>891 型を明示してもいいのよ？
>>888 だって匿名型a'にしてるけどFileInfoでいいし
from FileInfo f1 in ... とか join FileInfo f2 in ... とか書けるし
不要な情報を除去して意図を明確にするのも大切
少なくとも
>>888 をLINQ使わずに書いても分かりやすくはならないと思うよ
>>894 それはダメじゃないかな。
その形での型の明示はキャストだから。
>>886-887 ありがとうございます。
GetHashCodeの動きを全く勘違いしていました。
マルチ質問なのに親切にお答え頂いてありがとうございました。
FullNameをNameにすると期待通りの動きになりました。
>>888 後出しで申し訳ありませんが、Whereを使用した解決方法にはたどりついていました。
ともかくありがとうございました。
LINQの弱点はブレイクポイント置いてデバッガで追えない事
本質的には状態を持たないはずだからステップ実行できるのは本来おかしい
LINQって継承とか出来るの？
902 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/24(木) 22:43:37
全てのコントロールは、Controls配列に自動的に格納されますよね。
> そのプログラム内のControls配列の中の
904 ：
762 ：2010/06/24(木) 22:54:40
>>901 拡張メソッドでなくても構わないよ。インスタンスメソッドでもいい。
from x in hoge where x < 10 select x は単に形式的に
hoge.Where(x => x < 10).Select(x => x);
と解釈される。HogeにWhereという名前のインスタンスメソッドがあればそれが呼び出されるし、
拡張メソッドが呼び出されることもある。ルールはそれだけ。
すまん名前は忘れてくれ
>>904 おお、そうなのか。
クラスとLINQがインターフェースできなくって使ってなかった。使ってみる気になったぜ。
>>902 Form上ならthis.Controls<TextBox>().Select(c=>c)でTextBoxだけとれる。
何で順番付けるかは好きにすればいい。
>>907 え、そんなことできるのか？知らんかった。ごそごそ
private void InitializeMe() {
var c = this.Controls<TextBox>().Select(c => c);
}
ん？
エラー 1 プロパティ 'System.Windows.Forms.Control.Controls' は型引数と一緒には使用できません。 C:\User\VS2010\Projects\test\ControlsTest\Form1.cs 18 17 ControlsTest
えーと、どーやるの？
Controls.OfType<TextBox>()のことかしらー？
おー、それそれ。なるほど。
しかし、
foreach (TextBox t in this.Controls.OfType<TextBox>()) {
>>911 絶対OfTypeだねえ。
ネストが減るのは良いことです。
将来的に中がどれだけ膨らんでいくかわからないし。
textBox1.Text += string.Concat(from c in Controls.OfType<TextBox>() select c.Name + "\n");
>>914 Concat より Join のほうがよくないか？
Joinなら末尾に\nを足さなくていいから、よりすっきり書けるね。
うん
ちなみに拡張メソッドの.Select(c => c)は無くても可だよね
そこはワンライナーにこだわるのやめて、
というか、この例の場合だと、WPF 使ってデータバインディングと MVVM パターン使って解決したいところ。
うんそうだね
>>919 あまり重要でない部分で、余計な一時変数がぽんぽん出てくるほうが嫌だなあ。
そりゃ、var x とか var temp だらけだと嫌だけど、
んじゃ ListBox と Label と UserControl の派生コントロールもよろしく。
それはLINQとか以前の問題だろうw
やるまえからギブアップか？とか無駄に煽ってみる。
クリアボタンとか実装したときそんなコード書かされたのを思いだした。
928 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/25(金) 21:42:11
すみません。
http://dobon.net/vb/dotnet/system/sessionending.htmlを参考に システムシャットダウン時のアプリ終了処理を書くことができました。
（タスクトレイ常駐型アプリです。）
ですが、上記のページは、Formがあると前提のプログラムで
SystemEvents.SessionEnding -= new SessionEndingEventHandler(SystemEvents_SessionEnding);
という一文をForm1_Closedメソッドの中で書いています。
私のプログラムはタスクトレイ常駐アプリでほとんどフォームを表示しないので
どの部分で書けばいいのかわかりません。
知っている人がいましたら、教えてください。
ファイルを読み込むメソッドで、
LINQ 以前の問題だなぁ。
煽ってはみたものの、そういう場合にフィルタとか結合とかどうやるのか分からなくて
>>929 デリゲートかインターフェイスを引数に渡して、エラーが起きるたびにコールバックする
イベントでも同じだけどコンポーネント作るのでもなければ大袈裟すぎるし分かりづらい
おお、
>>933 お前みたいなアホが書いてもカオスを生むだけだからifの羅列に埋もれてたほうがいいよ。
>>928 起動時に一回+=してアプリ終了までそのまんまなら別に-=する必要はないよ
936 ：
９２８ ：2010/06/25(金) 22:17:01
デストラクタに書いてもいいですか（´・ω・｀）
937 ：
９２８ ：2010/06/25(金) 22:19:05
>>935 おお、どうもありがとうございます！！
-=は必要ないんですね！すみませんでした。初心者スレで聞いたほうがよかったみたいです。
ありがとう。
他のところで実際にやっちゃってそうだから言っとくけど、デストラクタで-=してはいけない。
>>934 933見れば分かるが、言われた書き方書いたら、非LINQより字数多くなってたでござるの巻。
if に埋もれる以前に複雑にしてどーするよ？
>>939 アホだと行ったのは、お前の出したLinq版と非Linq版は挙動が違うからだよ。
お前みたいなアホが書いてもカオスを生むだけだからLINQの羅列に埋もれてたほうがいいよ。
>>940 ふむ、試して挙動は同じだったんだが、試し方が足りなかったのかな？
具体的には？
943 ：
９２８ ：2010/06/25(金) 22:38:17
>>938 確かに、やっちゃいそうでした・・
自分にはまだかなり難しそうですが、やらないということは
しっかり覚えておきます。どうもありがとうございました。
>>939 文字数 ＝ 複雑度じゃないけどね。
意図を記述するってのが大事。
この例くらいなら、各要素なめて（foreach）、もし条件満たすなら（if）なんで、
LINQ でなくても大体意図表せてるし、別に元のままでもいいと思うけど。
もちろん、cond の部分を関数化してない
>>924 はそれ以前の問題で論外。
>>942 ああ、ごめん、挙動というのは言い方が悪かった。
OfTypeは完全不要だし、下と合わせるならSelectも微妙なところだから
字数が多くなって複雑とかいうような比較なら
foreach (var item in this.Controls.Where(x => cond(x))) {
listBox1.Items.Add(item.Name);
}
じゃないのかな、と。
結局、ifを中に置くか外に置く(Where)か、という
textBox1.Textの例と同じ話になってる。
まあ、比較部分をcond関数に分けたから、そうなるのは当然だけど。
Linqの良し悪しを語れる例ではない（これならどっちでも好みでいい）
>>945 >>908 'System.Windows.Forms.Control.ControlCollection' に 'Where' の定義が含まれておらず、型 'System.Windows.Forms.Control.ControlCollection' の最初の引数を受け付ける拡張メソッドが見つかりませんでした。using ディレクティブまたはアセンブリ参照が不足しています。
それとも、何か参照を追加したらコンパイル通るのか？
試してみたコードのusingを貼ってくれ。
>>946 あー、試してないで言ってたよ、完全に俺が悪い、
偉そうなこと言ったくせに、ほんとすまん。
IEnumerableにはCast<T>もしくはOfType<T>が必要。
LinqはIEnumerable<T>が基本なので、
isやasで分岐させるといった、複数の型を扱うのには向いてない。
今回は基底型にアップキャストしたうえで、
別関数に分けたとはいえ型判定でダウンキャストして分岐させるという
二度手間三度手間状態になってるので、Linqには向いてない例ということになりそう。
GetType()の戻り値でGroupBy()できるだろ。
>>向いていない例
向いている例として、IQueryableとかExpressionとか、なんとなく換えのなさげな
新(?)機能は色々あるのに、いまいち使い方がピンとこないんだよなぁ。
>>948 コード書いてよ。
LINQ が向いてる向いてないじゃなくて、
>>924 のプログラマーに向いてなさが絶望的なレベル。
>>948 デザパタ覚えたてのアホプログラマが
if文を何でもかんでもストラテジに置き換えてたのを思い出したわ。
中途半端な派遣にこういうのが多い。
職業SEだからね。
おっと、プロの職業SEの出す例が924というなら問題アリアリだな。
かなりねぇ。
955 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/26(土) 00:35:16
>>924 は上から目線ぐあいから見て上流のSIerか？
日本に置けるIT業界の癌
サンプルとして適当に作った仕様に文句言われてもなwwwwwww
そんなアホな仕様だろうと、ちゃんと実装して実現可能と示したんだから、
文句言われる筋合いはないな。
文句を言えるのは対抗してコード出してきた
>>930 とかだけ。
反論もコードでお願いしますね、プログラマーに向いているお方。
必死ｗｗ
むしろ、小さなサンプルにこそセンスや実力が問われるんだが。
959 ：
デフォルトの名無しさん ：2010/06/26(土) 00:42:34
こんなスレでどうでもいいよ
ちっとは口動かさないで手を動かしなさいよ。あ、レスも手かwwww
>>924 listBox1.Items.AddRange(
from c in this.Controls
where
i is TextBox ||
((i is ListBox || i is UserControl) && i.Tag is string) ||
(i is Label && !(i.Text.EndsWith(":") || ((Label)i).Image != null))
select i.Name);
>>961 x from c in this.Controls
o from i in this.Controls
要 .OfType<Control>()
なるほど、
あ、こう書けばよかった。
家に帰ったら参戦
Func<Control, bool> lambda_cond = ctr => (
天啓ｷﾀｰ
じゃあ俺はこれで
判定をor別に配列化してサブクエリでマッチング。
ところで、WMIにLINQを適用してみて、こりゃ便利と理解。
クエリキーワードにはjoinもあるが
すみません。正確には、こういう場合での DefaultIfEmpty の使い方です。
あ、Win32_LogicalDiskToPartition と関連づかない Win32_LogicalDisk を集めて
どうでもいいけど見づらいなぁ。
初心者スレには長いコードはideoneに貼れ
>>976 >>964 とかは
foreach
from ... （で元の集合）
join ... （で結合する集合）
on ... （で結合条件）
into ... （で一次的な結合結果集合）
join ... （で結合する集合）
on ... （で結合条件）
into ... （で一次的な結合結果集合）
というように条件を追加削除しやすい単位でまず分けて、かつ横幅がA4印刷に
耐えられる程度で分けてインデントという意図。
何か疑問でも？疑問あるなら改良してくれ。
がーーーーーん、974と間違いた！！
>>964 の元々のインデントを全角空白で見え易くすると
var ctrls
= from ctr in Controls.OfType<Control>()
where (
(
ctr is TextBox
) || (
((ctr is ListBox) || (ctr is UserControl))
&& (ctr.Tag is String)
) || (
(ctr is Label)
&& (!((ctr.Text.EndsWith(":") || ((ctr as Label).Image!=null))))
)
)
select ctr.Name;
listBox2.Items.AddRange(ctrls.ToArray());
って感じで書いてる。
仕事振りにアヤつけられたらなんか、だんだん腹が立ってきた。
ideoneでやれ
ソースのフォーマットとかLINQ使うか否かとか以前にやり方が汚い
修正のしやすさとかいうんだったら、LINQやラムダを使うかどうかはどうでもいいけど
考え方は
>>969 スタイルにするべき
981は
>>981 メソッド内でregionで閉じられたソースがあったら
どれだけ長大なソースが展開されるのかと思って怖くて仕方が無いです。
まともな行数のメソッドならregionが必要になることもないわけだし、
メソッド内でregionを使う習慣がある人のソースはどれだけ長大な最長不倒メソッドを日頃から作ってるんだよという感じで怖すぎます。
>>987 もしかしたら作業用の画面解像度が低いだけかもしれないぞ
ちなみに100行近くなったら関数分割考えるし、それ以前でも共通処理多けりゃ
共通化するよ。ご心配なく。
サンプルってんだろ・・・ほんと
>>960 ちょい開いてみた。
http://ideone.com/9bOXe ネストの気持ち悪さは減ったけど共通的な部分多いのが気になってる。
こんなことしなくても join のうまい書き方ってありそうなんだけどなぁ・・・なんとなくの感触だけど。
どうせならLINQ to WMI作ってCodeplexで公開しようぜ
>>969 さん、貴重なご示唆ありがとうございました。
まだ勉強しないと使いこなせないようですが。
ところで、次スレ建ててくるね。特にテンプレはつけないからよろしく。
>>989 100行をある程度の目安にするところは同意だが、メソッド内でregionはないな。
fold機能を覚えたての初心者がよく乱発する
#region プライベートフィールド
別にコメントの代わりに使ってるわけじゃないだろ
オーバーロード単位で畳む人もいたな
1001 ：
１００１ ：
Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。
