Visual Studio 2010 Part4

1 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 02:42:19

■公式
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products/2010/default.mspx
http://www.microsoft.com/visualstudio/en-us/products/2010/default.mspx (英語)

■フィードバック
https://connect.microsoft.com/VisualStudioJapan/content/content.aspx?ContentID=12487
https://connect.microsoft.com/VisualStudio/content/content.aspx?ContentID=14631 (英語)

■前スレ
Visual Studio 2010 Part3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1267092670/

■リンク
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dnfuture/vs10net4_01/vs10net4_01_01.html
http://blogs.msdn.com/visualstudio/

2 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 02:43:24

糞重い高い

3 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 04:36:30

やっぱ重いのか

4 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 04:40:36

>>2
そういう事にしたいんですね

5 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 04:45:38

>>4
なんだ軽いのか

6 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 04:51:30

i7ならそこそこ

7 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 10:09:31

Silverlight4 Tools RC2が日本語版VS2010にインストールできないんだけど、無理やりインストールするやり方どっかないですか？

http://d.hatena.ne.jp/tilfin/
↑
ここ見たけどSilverlight4_Tools.exeの解凍先フォルダが分からなくて。。。

8 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 10:12:30

.NET Framework 4 Full (x86 and ia64) LangPack - (Japanese)

なんで2個？

9 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 10:13:22

あ、ちがったw

10 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 10:21:06

ん？　　　給料が少ない、だと？

　　　　 ,―ヽ＿＿＿＿、―
　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼
　／　　ノ　　　公　　　　ヽ　　　~＼　　　　公務員になって安定した高給を得る能力を
／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ　　　身に着けようとかしたらどうなんだ！
|　　　ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ　　 i
|　　ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ　　　　　　公務員として働けるだけの能力を
＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　（　）　　　　　　身に着けようとかしたらどうなんだ！
　＼ |　　　　　｜　|　　　　　　 i /
　　 |　　　　　 /　　ヽ　　　　ﾚ
　　　i　　　　　（●_●）　　　　 /　　
　　　 i、　　　 ,-――-、　　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　　　公務員は仕事が出来るから
　　　　 i、　＼＿__／　　_/　　　　　　給料が高いのは当たり前！
　　　　　＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　　悔しかったらお前も公務員になれ！
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.　　　　　　公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない！
　　:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

11 ：7：2010/04/21(水) 10:44:31

英語版インストールしたらできました。

12 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 11:13:56

>>8
よく見ろ

13 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 12:06:40

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1267092670/983
>今時VB6なんて大手企業で、年収700～800ぐらいか？

逆に中小でリプレース案件とかで、多いような印象があるぞVB6
まぁスレ違いだと思うが…一応

14 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 12:13:26

ふとしたタイミングでシェルの描写が壊れるのね…orz

15 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 12:19:38

>>14
おぃｗって何だその不思議現象は…

16 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 13:01:18

オプションダイアログを開いてビジーになっているときとか。
フリッカーも発生するの。

17 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 13:37:05

メモリが足りてないとかか…
そいえば ideって推奨スペックとか、あったけか

18 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 13:46:35

Visual Studio 2010 のx64版って出ないの？

19 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 13:50:01

x64のコンパイルは可能だろう。IDEの性能は多少落ちても動けば完成品には関係無い。

20 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 14:07:46

性能落ちるの？

21 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 14:09:46

たまにはビデオカードドライバをアップデートしてやれよ
おまえら自称ＩＴ強者のくせにそういうとこ素人よりずぼらだよな。どうなってんの

22 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 14:10:59

誤差じゃね？>IDEの性能
32bit環境で64bitのコンパイルってクロスコンパイルと変わらんので
普通にできるだろうね・・

IDEってむしろインストール先のストレージとかそっちが足引っ張りそう

23 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 14:12:15

64bitCPUでは32bit用より64bit用の方が性能上がるだろう。

24 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 14:14:09

そうとは限らない場合もある
64bit版はまだドライバ関係に弱いし

25 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 14:17:10

>>23
部分的に恩恵があるのは認めるがx64はまだまだなので
全体でみると大きく伸びないと思う

レジスタ幅が増えて恩恵がありそうなのって動画の処理くらいのような気がする

26 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 14:17:56

>>20
WOW64で動くので若干パフォーマンスが遅くなる

27 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 14:31:06

たぶん勘違いしてるんだろうけど64OS上で変換されるのは32bitアプリのほうだ

28 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 14:52:55

TFS2010ってBlend3からアクセスできない？
TFS2008用のパッチは見つけたんだけどインスコしてもダメだったorz

29 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 14:59:15

え、じゃあ開発環境側としては 32-bit 推奨ってこと？

30 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 15:02:07

俺は3年前のノートでWindws7のx64に入れてるよ。
すこぶる快適だよ。
メモリ8Gの効果もあって、複数のVS立ち上げて作業できるよ。

31 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 15:45:07

>>30
>メモリ8Gの効果もあって

変態だー(三年前のノートでそんなに・・・なんて・・・ｺﾞｸﾘ

32 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 15:59:58

WOW64のパフォーマンス低下なんてベンチマーク取らないと分からないぐらいだろ。

33 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 16:57:24

>>32
VC++6 メモリ1G
快適快適

34 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 17:44:21

もっと2010入れてどうしたこうしたの話してよ！

35 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 17:48:01

DreamSparkに来ねー

36 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 17:54:18

見たことも聞いたこともないのに出来るわけないよ！

37 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 17:57:42

ライセンスホルダーじゃないから、英語版入れたー
Siverlight4さわってみるべー。

日本語版でたら本気出す。

38 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 18:40:15

すいません、質問です。
Visual C++ 2010 Expressに64-bitコンパイラは付属しているのでしょうか？

39 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 19:58:05

>>38
Expressだけじゃなく全てのエディションで64-bitコンピラーは付属していません
なんで64-bitコンピラーが必要なの？　64bitOS使っているからWOWで動くコンピラー
じゃいやなの？

40 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 20:04:58

コンピラーって何だよ

41 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 20:08:05

山？

42 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 20:09:21

全然関係ないけど
思い込んだらって重いコンダラだと思って
グラウンドを整備する奴がコンダラって名前なのかと思ってた

43 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 20:10:05

SDKのインストールオプション選択画面で
64bitコンパイラがあった気がするけど、あれは違うの？
ドキュメントしかいれなかったからわからん。

44 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 20:20:29

今年はCGI用のアパッチが立った。LANも組んだ。
VBをたくさん組みながらLINUX勉強して再来年にはLINUXが操れるようになるぞ
勉強ばっかよくないけどもてんし、風俗もべっぴんつくこと少ないからあまり期待しなくなった
そういうとしになったんだな。誰も相手してくれんからいくき薄れ出した。

45 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 20:22:08

過去、通算４年分飛び飛びでMSDN(現在のProfessional相当)の
サブスクリプション契約して、Visual Studioを使ってきたが、
今回は、StandardからProfessionalへのアップグレードは\39800
だってのに、ProfessionalからProfessionalへは\64800という不具合。

Std→Proの優待は、あくまでStdが対象で他のエディション(Pro等)は
対象にならないと、MSに電話で確認した。

ただでさえ昔と違って、Proにはプロファイラーとか、コードカバレッジ
とか付かなくなってるのに、個人開発者にMSDN毎年アップグレードとか、
キツいって～の。

あと、これはMSのせいじゃないが、Intel C++の統合はまだ出来ないのな。

46 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 20:38:51

個人でProを買うって、何のために買うの？
会社で買うからいつも一番高いの一択だよ。

趣味で買うなら、何に使ってるか興味あるし、
少しでも稼いでいるなら経費処理すりゃいいじゃん。

47 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 20:42:26

これて、高いの１００万、次に５０万、プロフェｯショナルが１５万じゃなかた？
みんな１００万のん買ってるの？

48 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 20:43:04

当然だろ

49 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 20:55:05

個人開発者でwith MSDN Proにするのは、VS本体の機能じゃなくって、
Operating Systemの部分の恩恵だろう？

むしろ、一番高いの一択でペイ出来るビジネスって何なのか知りたい。
全員で共有出来るなら分かるが、１ユーザーライセンスだろ。
テストやデバッグに使うとしても、そこは配置するのオペレートする
ユーザーが違ったら終わりじゃないのか？

50 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 20:55:32

EEでいいじゃん

51 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 21:17:54

>>49
>ユーザーが違ったら終わりじゃないのか？
おいおい、普通はボリュームライセンスだろ
OSにしろOfficeにしろ企業はボリュームライセンス
企業でユーザーライセンスってところあるのかな

52 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 21:26:06

なるほどね、何台もOSを買うよりMSDNの方が安いってことか。
だが、MSDNのOSを通常運用で使うのはライセンス違反じゃなかったのかな。

53 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 21:30:16

開発以外の通常運用で何台も使わないだろ

54 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 21:32:29

っていうより、開発機に使うのもライセンス違反じゃないの？
動作検証目的だけだろ、開発用途という表現は。

55 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 21:41:17

MSDNスレがあるんだから向うでやってくれ

56 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 22:23:13

>個人でProを買うって、何のために買うの？

MFC使ったフリーウェアを配布してます。
2008のままでええがな、と言われればそれまでですが。

57 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 22:37:48

エディタだけでも軽くできないのかよー

58 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 22:42:19

ＶＣ＋＋で・・・

VC++ディレクトリ　の設定がプロジェクト毎になったの良いとしても
親からの継承ってなっているが、
その親の設定はどこで変えられますか？

インストールした直後だとVC++ディレクトリのパスが順不同になりビルドできない。

59 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 22:42:38

会社のPCに入れた
デバッグでブラウザIEを指定しても立ち上がらねえ
何故か終了時に高確率で落ちる

60 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 22:49:19

>>58
C:\Users\ユーザー名\AppData\Local\Microsoft\MSBuild\v4.0

61 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 22:57:01

>>60 さん

ありがとうございました。

62 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 23:07:20

数年たってもっと早いマシンが出てくれば
2010も使えるようになるんだろうな

63 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 23:22:31

Microsoft Visual Studio 2010 Professional
と
Microsoft Visual Studio 2010 Express

の機能比較表ってないの？

64 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 23:24:01

あるよ

65 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 23:24:38

どこにあるの？

66 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 23:27:18

>>62
でも2年後にはVS2012出るんだろ？どうせ

67 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/21(水) 23:33:51

そのころには3D液晶3Dタッチペン脳波読み取り帽子入力が主流だしな

68 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:00:20

Microsoft Visual Studio 2010 Professional
と
Microsoft Visual Studio 2010 Express

の機能比較表ってどこにあるの？

69 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:04:25

とりあえず4/28まで待てば?

70 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:05:04

>>68
Expressって完全に別ページに分離されてて表で見られないね
残念だけど、このページ(及び周辺)の情報と見比べるしかなさそう
http://www.microsoft.com/express/Windows/

71 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:08:42

Microsoft Visual Studio 2010 Professional を金を出して買う意味があるのかを知りたいんだけど、どうなの？

あれだけ機能が削られたモンキーバージョンで、そのうえExpressとの比較を示さないってことは、示すと誰も買わなくなるんじゃないかと疑ってしまう。

Expressとほとんど変わらないのかもな。

72 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:10:51

ｲﾔなら買うな

73 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:14:34

>>71
Expressってプロセスのアタッチが無理じゃなかった？

正直なところ、VSのPro以上はwithMSDNの方が重要だと思う。
動作確認を考えたら色々なOSが必要だし、仕事で使う限りは必須と言っても良い

74 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:14:46

Expressが使えるのは軽い趣味程度まで

75 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:16:45

VS2010Proってそんな機能削られてたっけ？
VS2008Proと比べてもそんなに変わらんイメージなんだけど
どっかに比較表ないのかな

76 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:17:45

.NET使うならExpressでも十分実用的。Proが必要になった時に買えばいいさ

77 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:20:54

結局規模や内容だよな
VC++でネイティブコード書く場合はExpressじゃあそもそもあれだし

78 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:21:27

Ultimate ＞ Premium ＞＞＞＞＞＞猫＞＞犬＞＞＞糞＞＞＞ Professional = Express(但し無料だから問題なし) ＞＞＞ eclipse

79 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:21:56

>>76
趣味ならそうだね

でも、アドインはPro以上だよ。Expressだととっても不便だよ。

80 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:23:14

ExpressよりProが有利なのはアドオンだけか。

81 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:26:07

リモートデバッグとかマクロなんて使わない人は使わないからね
Expressで満足している人はExpressを使ってれば良いんじゃないかな

82 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:29:07

.netの問題としてはリバースが用意なのがなあ・・・
難読化ツールって上位バージョン付くんだっけ？

83 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:32:56

>>82
UI部分の実装はリバースされても気にしない
内部の機密が関わる部分はC++で実装すりゃいい

って感じで割り切ってる

84 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 00:34:53

>>83
UI部分もネットで探して情報なくていろいろ試行錯誤して・・・
ってなるべく隠しておきたい実装もあるんだよな

ちょっとした差別化になるわけじゃん・・・・

85 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 01:02:04

リバースは packer 使えばある程度防げるだろ。

86 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 01:03:19

>>85
詳しく
ぐぐったけどどれが正解かわからんｗ

87 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 01:21:13

>>86
久しく触ってないからどれが良いかさっぱり分からなくなってしまった。

.NET packer とか protecter とかで探せば海外製ツールでいくつか見つかる。↓の dotNet Protector Win32 とか。

http://www.woodmann.com/collaborative/tools/index.php/Category:.NET_Packers

まぁ、海外製のやつはアンパックツールが出回ってたりするのであまり当てにならないけど。
国産だと ExeFreezer ってのがあるけど、制限多いし、信頼性低い気がする。

88 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 02:13:38

ビルドすると出力にターゲットパフォーマンスの概要
というのが表示されてウザいんですけど(´・ω・`)

89 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 07:52:10

リバースされる時はアセンブラで書いていようがマシン語直打ちだろうがリバースされてしまうから諦めろ
そもそも、わざわざリバースされるほど価値のあるプログラム作ってんの？

90 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 08:20:34

難読化はまぁリバースの敷居をそれなりに上げるって感じでない？
よっぽど見られたらまずいものはバイナリもしくはクラウドの向こう側で、ちょっと見られたくないものは難読化で。

>89
パフォーマンス気にするならアセンブラでかけといってるようなもんだな。

91 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 08:21:28

相変わらずサイトはごちゃごちゃしてるな

92 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 11:27:10

>>38
方法 : Visual C++ プロジェクトを 64 ビットプラットフォーム用に設定する
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/9yb4317s.aspx

Expressでもなんとかできるみたい

93 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 11:29:41

素直に金出して買えよ
たったの１０万だろ

94 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 11:42:54

>>93
10万円くれたら買ってやるよ＾＾

95 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 12:10:16

VSに適したWindows7のテーマはありませんか？

96 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 12:19:32

うん

97 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 12:20:11

少し何かするごとにカーソルがくるくる回るやつになっていらつく

98 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 12:22:24

>>95
これっすか？ｗ
ttp://closeup.jp.msn.com/visualstudio2010/

99 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 12:32:13

Expressなんて使ってんのは乞食だけだろ

100 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 12:34:26

と乞食が偉そうに言っております

101 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 12:35:32

体験版を90日ごとにクリーンインストールでウマーです

102 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 12:49:17

>>68
ここにあるよ。
ttp://msdn.microsoft.com/en-us/library/hs24szh9(VS.100).aspx
C#とかは分からん。

103 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 12:58:26

>>98
ぜんぜんだめです

http://www.deviantart.com/#catpath=customization/skins/windows7/visualstyle&order=9

にあったDynamic Blackていうの試したんだけど青色の字が見づらくてダメだったんで
なにかいいのあればと思い聞いてみました

104 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 13:31:32

With した中でブレークポイント置いて、ドットで始まるメンバプロパティ
クイックウォッチで見れないままだな、かなり残念

With New System.Text.StringBuilder
.Append("abc")
Console.WriteLine(.ToString)　　　　　　← ここにブレークポイント
End With

StringBuilder の中のプロパティはウォッチウィンドウに出せない。。

Dim A As New System.Text.StringBuilder
With A
.Append("abc")
Console.WriteLine(.ToString)　　　　　　← ここにブレークポイント
End With

ってやって、ウオッチウィンドウで A.～としないといけない。
VB6 で便利だったのに VS2008 で実装されてない点、VS2010 でも同じ
要望だしたのになぁ

105 ：trim されたので再投：2010/04/22(木) 13:33:08

With した中でブレークポイント置いて、ドットで始まるメンバプロパティ
クイックウォッチで見れないままだな、かなり残念

　　　With New System.Text.StringBuilder
　　　　　.Append("abc")
　　　　　Console.WriteLine(.ToString)　　　　　　← ここにブレークポイント
　　　End With

StringBuilder の中のプロパティはウォッチウィンドウに出せない。。

　　　Dim A As New System.Text.StringBuilder
　　　　　With A
　　　　　.Append("abc")
　　　　　Console.WriteLine(.ToString)　　　　　　← ここにブレークポイント
　　　End With

ってやって、ウオッチウィンドウで A.～としないといけない。
VB6 で便利だったのに VS2008 で実装されてない点、VS2010 でも同じ
要望だしたのになぁ

106 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 13:35:14

大事な要望なので2度かかれました

107 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 13:36:31

同居してる2005と2008でF10でステップオーバーが効かなくなっちまった
2010かんけいないかしらんけど
メニューから選べば行ける

108 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 13:51:41

2010eeインストール開始...

109 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 13:54:06

そして失敗

110 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 15:43:24

VB.netはさっさと死んで欲しい

111 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 16:23:03

なんかソースコード全体が白っぽく
もやがかかったようになってしまったんですが
どうすれば直りますか

112 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 16:28:00

モニターを水洗い

113 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 16:28:38

モニターの明度を下げればよかろう

114 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 16:29:45

VS2010 Pro評価版をC#で使ってるんですけど
起動したときはしっかりソースを表示してくれるんですが
一文字でも書くと全部白っぽくなってしまいます

115 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 16:32:36

白っぽくなるのが嫌なら一文字も書かなければいいじゃない

116 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 16:33:10

2010のテキストエディタで変更できないフォントがあるのはなんでかな？
例えばAR教科書体とかAR宋朝体に変更しても、丸々太ったフォントにしかならない。
MS明朝なんかはちゃんと変更されるのに・・・

117 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 16:36:32

オウノー

118 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 16:48:34

Visual C# 2010 Expressを落としてきてやってみたんですが同じように白く濁ってしまってるんですが
これは一体どういうことなんでしょうか

119 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 16:52:22

白内障になったんだろ
眼科行けよ

120 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 16:54:14

それは人柱バージョン。いやなら2008使えよ。

121 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 16:58:00

どうもGPUがAAをかけていたようで
ATI Catalystの設定をパフォーマンス最優先にしたら直ったようです

122 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 16:59:48

コンパイル後に落ちる

123 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 17:03:04

おまえらどんだけ劣悪なＰＣ環境なんだよ

124 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 17:04:16

AAの設定を「アプリケーション設定を使用する」にチェックを入れれば
別にパフォーマンス最優先にしなくても直りました
ありがとうございました

125 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 17:38:51

コンパイル後に爆発する

126 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 17:41:09

インストールに半日掛かる

127 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 18:59:38

C++でデバッグ実行時に
”'C:\Windows\System32\ntdll.dll' を読み込みました。Cannot find or open the PDB file”
てのが延々流れてめっちゃ起動に時間かかるんだけどなんとかならないの？

128 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 19:02:21

>>127
その表示消すだけなら右クリックメニューにあるだろ
dll読み込ませるのやめたいっていうのなら無理だからあきらめろ

129 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 19:30:36

Office2010は64bit対応かよ
VisualStudioは難しいのか…

130 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 19:48:22

VisualStudioの場合、複数のプロセスが連携して動くことも多いから、
64bit版OSというだけでもそれなりの恩恵は受けられるからな。

131 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 20:13:44

VSを64bit化してもメリット無いんじゃないの？
IDEやcl.exe単体でメモリを4GB以上食らう事態なんてありえないし。

132 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 20:17:47

Office64bitに何のメリットがあるんだよ？

133 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 20:19:32

EXCELで大量のデータが扱える

134 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 20:20:47

>>131
最近プロジェクトが巨大化しすぎて
ブラウザ情報ファイルが作成できないな
メモリだけのせいじゃないと思うが

135 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 20:23:25

ツールボックスから、SqlConnectionとかSqlCommandが消えてるな。

手動でツールボックスに追加すればいいとは思うけど、
そもそも、使うのが推奨されないってことなのかな。

136 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 20:46:25

さすがに、もう古いだろ

137 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 21:03:08

>>131
PGO掛けると32bit OS上のlink.exeではメモリ不足になるケースが既に出てるぞ。

138 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 21:03:30

System.Data.OracleClientみたいな非推奨扱いじゃなくて、
単に、フォームに関連付けるようなものでは無いと判断されたんじゃね?

139 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 21:48:32

>122
OSクリーンインストールしたら落ちなくなった。

140 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 22:04:55

>>131
>>137
cl.exeやlink.exe単体なら64ビットネイティブで動作するバージョンがあるよね。
%ProgramFiles(x86)%\Microsoft Visual Studio 10.0\VC\bin\amd64\ とかに。
Visual C++ 2005のときにはもうあった気がする。

141 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 22:54:11

もう、会社ではVSを64bitWin上で使っている？
うちは、まだXPx86...

142 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 22:59:29

情報漏洩防止ソフトという名の、スパイウェアまがいのソフトが
x64に非対応なせいで、会社のマシンが未だに32bitだよ…。
そのくせ64bit版をリリースしろという。
もう馬鹿かとアホかと。

143 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 23:01:33

仮想上でテストをすれば良いんじゃないかね

うちはVirtualPCやVMwareで各種OSの環境を用意してテストしてる

144 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 23:18:59

32bitOSでホストできるっけ？

145 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 23:27:05

>>142
開発機は除外申請とか出来ないの？

146 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 23:52:48

>>144
VMwareなら出来る

147 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 23:53:29

>>145
開発機だからこそ情報漏洩防止が必要なんじゃないの？

148 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 23:53:57

それははつみみ。

149 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/22(木) 23:57:21

社内LANに繋いでるマシンは例外なくセキュリティガッチガチだろ

150 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 00:01:36

>>133
4GBを超えるワークシートを作れるんですね
ﾜｸﾜｸ

151 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 00:37:10

さっき2010の値段見てみたら、すごい高かった。
家でいじるのは無料版でいいかと思ったけど、F#は無料版はでないって
書いてあるブログもあった。
F#もちょっと遊んでみたいし、どうすっかなぁ。

やっぱ独占企業はだめだな。
かつてのボーランドみたいな企業がでてきて、価格破壊してほしい。

152 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 00:42:28

ボーランド使ってたけど残念だ
対抗企業としてはグーグルかiPadとかかな

153 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 00:43:24

アンドロイドの開発環境をクラウドで提供してくれよ
ターゲット端末多すぎ

154 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 00:48:10

貧乏ならeclipseでいいよ＾＾

貧乏は恥ずかしいことじゃないよ＾＾

155 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 00:50:26

Google に無料の高機能 IDE を手掛けさせるには？

156 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 00:52:27

Go が便利になるわけか

157 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 00:52:35

>>155
クラウドクラウド言うのにアンドロイドの開発環境も提供できないのかｗｗばーかｗｗ（かなり誇張

という感じで要望だせばいいかも

158 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 01:00:10

>>155
GoogleIDEですね。わかります。

159 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 01:05:28

>>151
一応、2005か2008のStdを持っていれば、6月にそこそこの値段で
Proにアップグレードできる予定。

160 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 01:07:02

学生なんだが、どうやって買えばいいの ?
がんばれば大丈夫 ?

161 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 01:07:48

>>151
F#だけど、コンパイラとかはそのうちオープンソースになるらしいから待ってみたら？
ttp://www.infoq.com/jp/news/2008/12/FSharp-Release

162 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 01:10:49

>>160
ドリームスパーク

まじむかつく
なんで学生はタダなんだよ（大学とか？

163 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 01:12:18

そりゃ将来の金づるだからなぁ

164 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 01:14:30

dsは前は身分提示無かったからごにょごにょできたのに
今はメアドのドメインで認証かけててﾌｧｯｸ

165 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 01:17:10

やろうとすればごにょごにょすれば簡単に･･･だし
業務ならちゃんとした買ってねという話だろ

166 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 01:20:39

>>151は馬鹿なだけだろ。
VS ShellでF#使えばいいじゃないか。

167 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 01:22:49

てか大卒なら大学の研究室のサーバにログインアカウント残してもらってるだろ。

168 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 01:25:31

サンデープログラマーでも多少お金稼げるなら有料の一番下でも買うんだが
そんなレベルじゃなしなｗ

169 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 01:34:18

>>162
なるほど。ちなみに今大学生です。
いろいろ読んでみましたが、国際学生証ってのを取得してみます。
うちの大学の生協が発行所になってたので。

ありがとうございました。

170 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 07:49:15

機能比較表あった
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products

171 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 07:55:55

あ，Expressは入ってなかった

172 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 09:46:24

VS2010のIDEがうんこすぎる
なにかいいエディタはないだろうか

173 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 09:51:51

つーか、普通、ViEmuにCodekana、それからVisualSVNぐらい入れてるだろ。
これだから情弱は文句ばかりで困る。

前者2つはまだVS2010に対応してないがなー。

174 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 10:06:19

何言ってんだおまえは

175 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 10:22:13

かつて何処かでひけらかし損ねた知識を
似た状況で強引に放出して満足しようとすると
こんな感じになることが多い。

176 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 10:27:55

でもさ、いくらプログラマでもLinux触る時あるだろ？ルータでも良いけれどさ。
リバースプロキシとかまでMS製品で固める訳にもいかないだろ。お大尽以外は。

そんな時は、vi必要になるだろ？
だから、ViEmuぐらい入れて、忘れない程度に馴染んでおいたほうが良いよ。

一生、下請けのコーダーで終わるにしても、やっぱりviは一般教養だと思う。

177 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 11:09:07

Emacs派とのエディタ戦争勃発ですね

178 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 11:24:27

開発環境としてUnix系を使うことはないだろ。
リバプロやロードバランサにUnix系があるだけ。
Win機をそのまま外部に暴露させる勇者はいないだろ？

当然、インフラ系マシンは最小セットアップで余分なアプリは入れないし、
Xとかももちろん入れない、Emacsも入って無い。

これに関しては、エディタ戦争は起きない。

179 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 11:51:43

>Win機をそのまま外部

最近は大丈夫なんだよね？
Win に PPPoE しゃべらせて、直接 ISP に繋ぎにいっても。

180 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 12:15:33

そんな仕事が来るわけないから知らん。
いや、そういう意味じゃないんだよ。
1台じゃすべてのリクエストを捌けないだろ。
たとえ出来たとしても、将来的に確信が持てないだろ。

だから、間にLinuxの1台ぐらいは挟んでおいてだな、
お金さえ出してくれるなら、この先、いくらでも面倒見ますよと‥‥

181 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 13:42:50

乞食

182 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 15:23:00

何にせよVS2010スレで話すべき内容ではないな。

183 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 15:34:32

じゃあ一般人でも買えるように単品発売お願いします。

184 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 16:48:34

VS2010だけで共通の話題なんて無いよな。
デスクトップアプリ作っている奴もいれば、Webアプリ作っている奴もいる。
VLを法人で買う奴もいれば、個人でOSの不正使用目的でPro買う奴もいる。
高性能PCのエリートもいれば、3年以上昔のPCの貧乏人もいる。
英語版を入れる高学歴高所得者もいれば、
日本語すら満足に読めない低学歴低所得者もいる‥‥

185 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 17:01:26

ちなみに184はその中のどれ？w

186 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 18:50:10

なんか変なコード書いたりすると
VC++ Package Serverがエンドレスでクラッシュするね
プロセスの起動・クラッシュが毎秒くらいに行われてファンがうなりだすｗｗｗ

非Template関数でtypenameってのが報告されてるけど
うちのはなんだろ。
リファクタリング中になってリファクタリング終了後に落ちなくなってた

なんとかしろ＞MS

187 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 18:50:38

一番下と予想してみる

188 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 19:06:10

C++のIntelliSenseがすごく賢く軽快になってうれしいんだけど、
なんで相変わらず予約語は補完してくれないんだ。

　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　reinterpret_cast<ULONG_PTR>とか打ち込む仕事はつらいお・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

189 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 19:06:10

>>187
正解

190 ：186：2010/04/23(金) 19:07:47

ちなみに俺は
日本語すら満足に読めない高性能PCの高学歴低所得者

191 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 19:08:37

ID出る板に引っ越そうぜ

192 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 19:58:19

4/20の日本語版いれたけど、SilverLight4 Toolが 2010 Beta2しか対応してないのな
意気消沈

193 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 20:11:52

今回のバージョンはかなり出来が悪いな

194 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 20:15:30

テンプファイルが５０ＭＢをかる～く超える点について

195 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 20:15:30

>>192
なんだそれ。なんのための2010なんだw

196 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 20:44:27

Silverlight4 Toolsは英語版ですらまだ正式版がリリースされてないんだから
そんなに慌てるなよ。
まぁ、日本語版はRC版はスキップされるんじゃないかね。

197 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 21:42:57

>>186
変なコード書く奴は自業自得だろ。
インテリセンスが効いていることからも明らかなように、
リアルタイムでコードがパースされているインタプリタのようなもの。
変なコード書かれていたら、動作がおかしくなるのは当然。

それから、高学歴って、どれぐらいからだよ。
ニットウコマセン辺りは低学歴だぞ。

高学歴を名乗っていいのは、旧帝と早慶、医大や、東工大、上智一ツ橋あたりだけ。

198 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 21:54:58

再現できるなら直接報告してくりゃいいのに

199 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 22:03:42

俺ケンブリッジ出てるけど

200 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 22:39:50

まさか東大なんて低学歴はここにいないよな

201 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 22:48:19

ポッポの出身大にケチをつけるなんて、友愛されても知らないぞ

202 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 22:50:57

私の学歴はスタンフォード大学のPh.D.です

203 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 23:04:03

そういう学歴持ちがVisualStudioでコード書いてる事の方が哀れ

204 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 23:04:47

ごめん俺じゃなくてぽっぽの学歴だった

205 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 23:05:19

いや、コードは趣味で書いてるんだが

206 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 23:17:04

海外だとプログラマ（SEだっけ？）って人気ナンバー1職業じゃなかったか
給料と休暇のバランスがいいとかって

207 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 23:21:07

プログラマが高給取りの代名詞にもなる海外と
完全にドカタ扱いの日本を比較すること自体が間違ってる

208 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 23:25:07

そうだなｗ
エリートが目指す先がＩＴか公務員かの違いだわｗ
民度丸分かりだよなｗ

209 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 23:30:26

しかしまあ考えて見ると
エリートが日本でプログラマをめざし始めたら
俺らはプログラマにはなってないだろうし、
結局俺らには関係無い話じゃないか。

210 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/23(金) 23:55:55

スイカが出てくるようだから、そろそろ準備するか

211 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 00:40:11

212 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 00:49:59

今回はVB.NETからアップグレードいけるんかな？
また1年ぐらいしたらExpressからアップグレードできそうだけど

213 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 00:53:48

2008の時と同様ライセンス貰いにいくとwwwstagingに行くんだけど解決してるのか？

214 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 00:58:57

そろそろProfessionalとExpressの機能比較しろよ。のろま。

215 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 00:58:59

>>212
今回すでにそうなってたはず

216 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 01:53:28

結局2008Proから2010Proの間で削られた機能はなんだよ

217 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 06:13:34

VC++ExpressEditionが64ビット対応になってるじゃねえか。

218 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 06:28:14

俺の給料も６４ビットにならないかなぁ・・・

219 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 06:36:57

64bitsになった所で実値は変わらんぞ？

220 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 06:38:50

生涯賃金だってオーバーフローするかどうかわからんしな。

221 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 06:48:26

あたらしいのって７に対応してるの？
なら買いなんだけど

222 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 07:41:50

C#のEEは32bitのバイナリを吐くようになった。わけがわからんな。

223 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 07:52:00

デフォルトターゲットがAny CPUからx86に変更された影響だろうね

224 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 08:04:16

それって 32bit のデータベースドライバとかの関係で
64bit で動作しないように指定するためのもので
ネイティブバイナリ吐いてるわけじゃないでしょ

225 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 08:58:23

.net使ったシロートのフリーソフトだと起動時に64bit版Windowsでエラー吐くケースが後を絶たないから、
馬鹿共の代わりにMSが初期設定を無難なものに変更してくれたのはありがたい

226 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 09:22:12

ゆとりにはわからないだろうな
http://gigazine.jp/img/2007/04/18/found/disk_m.jpg

227 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 09:24:08

>>226
これはひどいｗ

228 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 09:25:17

>>226
ゆとりだけど分かるよ
こんなことしたらデータ消えるじゃねーか

229 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 09:40:28

>>225
pinvoke.netにもポインタやSIZE_Tをuintで扱ってるようなのが散見されるもんな。

230 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 10:29:11

それってExpressだけ？

231 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 10:30:29

誰かXPへのインストールがうまく行かない奴はおらんかね？
Vistaはうまく行ったんだが…

232 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 10:32:34

.NET 4 入れたらなんかCLR関連のパフォーマンスカウンタが消えた気がする。
気のせいなのか、元がどうだったのか思い出せないorz

233 ：229：2010/04/24(土) 10:40:15

あれ、と思ったら、

[DllImport("kernel32.dll", SetLastError = true, ExactSpelling = true)]
private static extern int VirtualQuery(IntPtr lpAddress, out MEMORY_BASIC_INFORMATION lpBuffer, int dwLength);

これが64bitでも動いちゃうのはなんでなんだぜ。でもintをlongに変えると、32bit環境で例外が発生する。
System.Int32 ←→ SIZE_T は特別にマーシャリングされるんだろうか。

C#スレに移動すべきか？

234 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 10:45:59

C#だとしたらAnyCPUとかの指定の関連かもね
確かデフォルトがAnyCPUじゃなくなるんじゃなかったっけ？

235 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 10:47:24

ほれ
http://d.hatena.ne.jp/siokoshou/20091102/p1

236 ：229：2010/04/24(土) 10:51:56

いやいや、プロセス自体は間違いなく64bitで動いているのさ。
サンプル書くからちょっと待ってて。

237 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 11:08:50

x64だと、引数の内最初の4つまではレジスタ渡しになるはず。
そこら辺の加減で偶然動いているんじゃないか?
64bitに入るサイズなら、スタックにも問題無く積めそうな気もするけど。

238 ：229：2010/04/24(土) 11:19:07

http://codepad.org/1EB68bYj
サンプルできた。
Windows 7 Ultimate x64 Edition 上の VS2010Pro で、
.NET Framework 2.0, 4.0 と debug, release と x86, x64, AnyCPU のどの組み合わせでも
VirtualQuery の呼び出しが成功する。

コレひょっとして常識？というか、知らないのは俺だけ？

>>237
それだ！
引数が5つ以上の関数とcdeclの関数を作って実験すればいいんだな。
あんたの考えが正しければ、前者は失敗、後者は成功するはずだ。

239 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 11:31:31

SIZE_TといってるのはdwLengthのこと？
ならそれはWINAPIのDWORDだから32bit環境でも64bit環境でも32bit長だけど。
その辺の互換のためにWindowsのintやlongは特殊で、
64bit環境でもlongは32bitでlong longが64bit。

240 ：229：2010/04/24(土) 12:24:56

>>239
そりゃ引数の名前がおかしいだけで、SIZE_Tはポインタ長ですって。

それはさておき、次のような関数を持つ64ビットDLLを作成して、
__declspec(dllexport) __int64 WINAPI TestFunc1(__int64 a, __int64 b, __int64 c, __int64 d, __int64 e, __int64 f)
{
return a + b + c + d + e + f;
}
C#側で次のようにインポートすると、
[DllImport(@"hoge.dll", ExactSpelling = true)]
private static extern int TestFunc1(int a, int b, int c, int d, int e, int f);
なぜか呼び出しに成功する。
コンパイル結果を見ても、予想通りeとfがスタックに積まれている。
add rax, QWORD PTR e$[rsp]
add rax, QWORD PTR f$[rsp]
（続く）

241 ：229：2010/04/24(土) 12:26:43

じゃあ、引数は常に8バイト単位でスタックに積まれるんだろうかと思って、
今度はC++側でこういう関数を作り、
int abc(int a, int b, int c, int d, int e, int f)
{
return a + b + c + d + e + f;
}
C++でこのように呼び出してみる。
int y = abc(a, a, a, a, a, a);
呼出側のコンパイル結果（抜粋）は、
mov DWORD PTR [rsp+40], ecx
mov DWORD PTR [rsp+32], ecx
と、わざわざpushを使わずに8バイト単位でスタックに積んでいる。

結論：
x64環境では引数は常に64ビット単位で渡されるので、64ビット未満の引数は型が違っても渡せてしまうことがある。
でもスタックにゴミがあると死ねるので、やめたほうがいい。

242 ：229：2010/04/24(土) 12:28:06

延々とスレ違いの話題をつづけてすまん。名無しに戻るよ。

243 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 17:15:24

proとmsdn proどっちがいいかな
どっちがいいんですか？

244 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 17:20:41

しかしMSは開発環境を有償販売してるような余裕あるんだろうか

245 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 17:24:09

じゃやすいproにしとく

246 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 17:26:47

今回のヘルプライブラリみんなどう思ってるの？
なんか前より読みにくい気がするんだけど。
目次がツリー表示にならないし。

247 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 17:34:34

軽いしいいんじゃない
ツリーが欲しかったら前の使えばいいしね

248 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 17:40:07

pro買うとMSDN essentialsはついてくるんでねーの？

249 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 17:46:36

proみたいなモンキーモデル誰が買うんだよｗｗｗ

premiumやultimateには明確なメリットがあるが、proなんてexpressと変わらないだろｗｗ

どうみても貧乏人を騙して金をとろうとしているだけにしか見えないｗｗｗ

このことはproとexpressの比較表がないことから明らかだｗｗ

比べたらバレちゃうからなｗｗｗｗｗｗ

250 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 17:51:10

そーなんだ、１年後にこの
Windows2008EEとSQLServer2008はどーなるの？

251 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 17:52:00

購入時期、みんな違うし大丈夫だよな
SA権無しみたいに考えればいいのか

252 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 17:52:58

>>249
>>102にあるじゃん

253 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 17:53:22

＞モンキーモデル

吹いたｗｗ
たまに面白いこといってくれるからおバカさんヲチはやめられないｗ

254 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 17:59:00

会社のサブスクリプションからは、PremiumやUltimateは無理だったな

255 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 18:05:29

VC++10で/Ziオプションを付けないでPGOコンパイルすると、
fatal error LNK1001: Internal error during IMAGE::BuildImage.
が出てlink.exeが落ちる
/Ziを付けると落ちないんだが…なんじゃこれは

256 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 18:14:48

>>249って>>71の猿真似だよね

257 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 18:17:31

>>253
俺はおまえに失笑したわ
会社の花見とかでもみんな盛り上げてるのに
ひとり傍観して輪に入ろうとしないタイプだろ

258 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 18:20:48

言い返せないからって人格攻撃ｲｸﾅｲ！

259 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 19:11:16

expressでいいって言ってるやつは有料版使ったことないやつだろ…
リファクタ使わないのかよ、想像を絶するな

260 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 19:27:49

リファクタって何？

261 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 19:28:50

Expressでもリファクタリングあると思うけど。
2008ではメソッド名変更したら他も変えてくれたよ。
リファクタリングにも上位版とは機能に差があるの？

自分はExpress使ってたけど、2010 Ultimate RC版
使ってから、Express使うくらいならこっちのがいいと思った。
2012でるまでRCで粘る。

262 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 19:29:03

>>259
たぶん知らなければ知らないなりに幸せですよ
知ってしまったら無いエディションじゃあやってられんだろうけど

263 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 19:31:24

2010のExpressだとExport Settingにしないと出てこないね

264 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 19:31:26

リネーム以外に使うことめったにないんだけど

265 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 19:32:30

ToolのExpert Setting
ちとtypo

266 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 19:41:47

結局Renameしか使わないんじゃ

267 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 19:45:17

２万も３万もはらって無料版と
「ちょっとしか変わらない」「あると便利だけどなくて困るというわけじゃない」
機能の追加しかないんだったら誰も買わないわけで

「使っちゃうとやってられない」機能があるのは自然なこと。

268 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 19:58:49

Proをモンキーモデルって言うけど、結局のところ価値の
わからない人にはその価値も意味がないわけで。

同じものでも猿が使えばモンキー用モデルにしかならないと。

269 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 20:17:18

>>252
thx

>>256
まあ、どっちも俺が書いたからな。

270 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 20:27:41

そうだねぇ・・・この状況を打破するには
イケメンモデルを発売しよう

腐女子がいっせいに購入して、自分で使うかみつぐかして
景気を回復させよう

うん、俺いいこと言った

271 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 20:31:34

Expressでいいじゃん、とか言ってるのは仕事で使ってない奴だけだろ…。

272 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 20:35:00

>>271
Expressに付いていない仕事で使う機能って何？
64bitネイティブコンパイルとか？
静的コード解析は欲しいけど、Proには付いていないし。

273 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 20:36:46

Expressに無い機能の代表格といえばアドインだろう。

274 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 20:37:39

>>272
俺の場合はExpressを非サポートにしてる外部ツールが多すぎるのがデカい。
IncrediBuild, Coverity Prevent etc...
どれも無いと支障が出る。

275 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 20:39:21

プロジェクト内のフィルタ（フォルダみたいなやつ）はExpressだと使えなかったけど、2010でも同じなのかな

276 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 20:40:46

フィルタなんてまともに使ってる人いるの
分類は全部手動だわ

277 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 20:41:39

>>276
プロジェクトツリー上でソースのフォルダ分けしないのか？

278 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 20:49:03

仕事でつかってないならExpressでいいじゃん

279 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 20:50:46

Expressってやっぱり今回もスマートデバイスの開発はできないのか？
そうするとPro with MSDN買うしかないのか…

280 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 20:52:10

VS2008とくらべて
よくなった点、悪くなった点は何ですか

281 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 20:53:55

>>277
ん？
まさかフォルダ分けすらできないのか？

282 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 20:54:13

2008 Expressはできないぞ

283 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:00:33

うへえ
それは辛いな
2008 Expressは使った事無いから知らなかった
てっきりフィルタリングだけできないのかと

284 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:02:36

>>250
使えなくなる

285 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:04:19

ExpressとProは機能が云々じゃなくIDEの質の違いだと思ってる。
使いづらくても苦にならなければExpressでいいんじゃね？

286 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:05:16

VC++2010Expressで試したけど、フィルタ作れたよ。

287 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:07:09

>>285
完全に逆じゃね
全く同じもので機能に制限があるだけ

288 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:08:58

Refactorのあまり使わない奴がExpressには入ってないぐらいの違いしか分からない

289 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:10:19

インターフェイスの抽出なんか使う?

290 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:12:40

ソリューションエクスプローラーの背景色を変える方法を教えてください

291 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:14:20

>>287
VC++なんてリソースエディタも無いんだぜ・・・

292 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:15:12

>>287
全然同じじゃないよ…
VC++だけなのか？

293 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:16:45

結局のところEEでいいかどうかってVC++でネイティブコードのアプリ書くかどうかで
多くの人は決まりそうだよね

294 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:17:26

.NETはコマンドが削られてるだけで基本的に全く同じだな
特にVWDはすごい

295 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:18:32

わけのわからん略語を使わんでくれ

296 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:18:56

VC使うならPro買っとけ、でFA

297 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:19:46

VC++はExpressだとインテリセンスがおかしかったりするの？
出てこないとか

298 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:22:05

>>297
MFC+ATLがついてないんだよ
あとリソースエディタ

MFCはなくてもいいがATLがないとWTLが使えないのでこまる

299 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:24:01

>>297
基本同じだけど、後から入れたPlatform SDKのヘッダをうまく認識してくれないことがあるぐらいかな

300 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:27:54

>>293
2010からはできるようになったとうわさだけど、2008までは
GUIでDataSourceのデータバインディングできなかったから、
データベース連動アプリの開発用途ではVisual Web Developerは
使い物にならなかった。

SQLのデバック機能もないし開発の生産性で大きく差が出ると思う。

>>294
Visual Studio用で開発・配布されているソースはVWDだと
ビルドできないらしい。
とあるオープンソースものの掲示板で話題になってて、「VS使え」が答えだった

>>295
VWD=Visual Web Developerだろう。

301 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:35:43

そんな略語初めて見た

302 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:37:20

>>298
Qtでいいじゃん、と思ったがQtのVS Add-onもExpressじゃ動かないな

303 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 21:39:23

>>301
公式文書にも使われてることがある

304 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 22:41:48

.NETや2005や2008使ってきて思うことだが
業務アプリに関してはVB6.0って相当優れた開発環境だよなーと思う
個人的にはMS最高傑作

305 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 22:52:48

2010 は Express でソリューションで複数プロジェクト扱えるの？
あと pro は単体テストもできるよね。やったことないけど。

306 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 23:00:16

>>305
VC++Expressで、2008Stdで作った複数プロジェクトのソリューションを開いてみたけど
ちゃんと扱えてるよ。

307 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 23:01:58

Visual Studioインスコしたら
なんかパソコンがものすごい容量使って、アンインスコできなくなっちまった。
仕方なく手動でゴミ箱に移したぜ。

なんでVisual Studioしかインスコしてないのに他のものもいろいろインスコされるんだよ

308 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 23:20:01

Expressで出来ないのは言語が混在したソリューション。
だからC++で作ったDLLをC#で使う場合にプロジェクト参照では出来ない。

309 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 23:21:40

評価版つかえばいいじゃん。
どうせ無料だろ

310 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 23:31:11

DreamSparkでなかなか日本語版が来ないな
もう英語版インストールしようかな

311 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 23:42:39

いつまでリソースエディタなんて使ってんだよ（笑）

312 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 23:46:42

>>311
男は黙ってリソース手書きだよな！

313 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 23:47:05

英語版入れておいて後で英語版を上書きインストールだろｊｋ

314 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 23:58:20

VCのexpress+SDKで趣味しているんだけど、VCのexpress使いって自分同様に
SDKでアプリ作っているの？　これだとエライ作るの大変でイヤポになる

315 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/24(土) 23:59:21

ATLないと話にならない

316 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 00:07:58

まあATLとMFCはごにょごにょすれば入手可能なんだが
ライセンス違反だしな

IDE本体は評価版だと時間経過で制限入るけど
dllとかはそのまま使えちゃうのでおいしいれす

317 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 00:18:43

VC++はビットマップを編集したりする機能いらないから、
リソースにファイルの登録したり、バージョンリソースを
編集する機能だけでも欲しいね。

318 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 00:36:34

WTLが必要になるソフトはC#、それ以外はC++という使い方を推奨しているからな

319 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 00:46:42

>>316
ごにょごにょ教えなさい。知ったからといってライセンス違反なんて
このスレ住人はしませんから安心してね

320 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 00:48:39

>>319
>>316に書いてあるそのままではなくて?

321 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 00:49:04

ググレカスとでも言っとけばいいのだよ

322 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 00:49:41

>>319
最初の二行でまともなこと言ってるのにその後の二行で
やり方書いてあるやんｗ

評価版入れるとATLやMFCが入ってるフォルダができるので
空きマシンにでも入れてコピーしてきてEE版にパス通すだけだよ

323 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 00:51:02

でも>>318のいうようにWTLはMSが途中からオプソにしちゃったので
C#と比べるとGUI部品少ないし使いにくいんだよな

324 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 01:10:58

>>322
おいおい、そんなんで使えるようになるのか！　ザルすぎるだろ
ひょっとしてUltimate評価版にEEを上書きしてパス
通すと擬似Ultimateになったりして。ま、世の中そんな甘くないよな

325 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 01:12:49

だがしかし

326 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 01:12:54

>>324
IDEの実行関連は知らんよｗ
ただリンクするだけの物は問題なく使えたんだよな・・・

327 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 02:11:15

ライセンス切れの人用キャンペーンまだ？

328 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 02:13:26

せめてPremiumを10万くらいで売れよ。Proなんていらねーよ。

329 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 04:03:15

2010は出来が悪いから
Proで１万円くらいが金出せる限界

330 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 04:45:27

限界が見えたな

331 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 04:45:33

じゃあ、Expressで我慢してな

332 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 05:20:49

Express使うくらいなら2008使うわ

333 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 05:21:39

まあUltimate持ってたとしても2008使うんだけどな

334 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 05:54:36

ＳＴＤを出してくれ。

335 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 08:51:51

エディションの種類が多すぎてわかりにくいから
Proをなくしてくれ

336 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 10:03:33

つまらんね

337 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 10:14:07

毎度のことながらパッケージ販売おっそいなぁ。
ダウンロード販売でいいから買えないもんかね。

338 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 11:32:07

今頃MSKKの中の人ががんばって箱詰めしてるんだよ。きっと。

339 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 12:06:46

どこの国の話？

340 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 12:31:27

これ、冴子先生ついてくる?

341 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 13:07:52

>>340
先生はOfficeだろ。もっとも、Office 2010に冴子先生はいなかったけど。

342 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 13:11:14

http://ascii.jp/elem/000/000/515/515321/

343 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 13:16:08

>>337
MSDN サブスクリプションの存在理由の一つに新作ソフトをいち早く試すことができるっていうのがあるから今後も無理かと

344 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 13:45:16

2008EEの初期と比べても2010EEはバグ多いな

345 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 13:49:34

がっつりと作り直しているからね
成熟するのは次のバージョンかSPだろうさ

346 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 14:20:06

不安定すぎてC++0xの機能を試してみる程度にしか使えん

347 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 14:27:51

冴子先生でラブプラスみたいな要素を入れればいいのに

348 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 14:34:18

拡張機能作ってVisual Studio Galleryに登録したら

349 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 14:57:04

Win7のマルチタッチ対応で
あんなことやこんなことが

350 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 15:10:29

あんなことやこんなことって具体的には何だよ

351 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 15:14:51

>>345
> 成熟するのは次のバージョンかSPだろうさ
MS製品ではSP1から安定版だと思った方がいいってのは
基本だよな。

352 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 15:26:07

2005や2008の時は、SP1は無印のどのくらい後に出てたっけ

353 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 15:32:12

VS2008はよかったのに、VS2010はちと残念。
VS2010の次に期待かな。
コンパイラって1つおきが成熟されていていいようなきがす。
VC6.0++、VS2003.NET、VS2008と。

354 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 15:34:00

2002、2005は踏み台だな

355 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 15:37:28

冴子先生に罵られながらプログラミングしたい。

356 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 15:38:16

冴子先生がプログラムを教えてくれればいいんだな

357 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 15:40:16

|
|　呼んだ？
|　
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

358 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 15:44:22

帰れ

359 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 15:50:04

>>353
VS2008はVS2005の拡張みたいな物だし、安定性が違うのは当たり前だと思う
WPFを使うならVS2008だと力不足なので、出来ればSPで成熟して欲しいな

360 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 16:48:11

ソリューションエクスプローラーの背景色を変える方法を教えてください

361 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 17:07:42

そこだけWPFじゃないみたいだからWindowsの設定依存なんじゃないの

362 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 18:53:44

DreamSparkも28日かな？

363 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 19:09:07

>>362
そうであると願ってる

364 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 19:19:33

おっと、いつの間にかOffice2010も出てるじゃねぇか

365 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/25(日) 19:32:47

sdk7.1ﾏﾀﾞｰ
まあexpress日本語版公開日までに出してくれればそれでいいんだけど

366 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 01:03:40

コンパイラの最適化が全然話題になってないとこみると
生成コードのスピートは2008から進歩ないの？

367 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 07:00:03

>>366
とっくの昔に、アピールできるほどの改善の余地なんて無くなってるんじゃないかな。

368 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 07:04:08

ただでさえコンパイルがクソ遅いのに、これ以上時間がかかる最適化なんていらん

369 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 07:19:14

デルヒはコｍピェはやかったな

370 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 07:24:25

C++が異常に遅いだけ。

371 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 07:27:12

C++0x関連の部分は追加されたばっかりで、最適かも甘いかもしれんね。

372 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 08:43:08

>>366
2005でPGOが付いたくらいかな。

373 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 09:05:19

C++のコンパイルってなんであんなに遅いの？

374 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 09:44:44

Microsoft Visual Studio 2010 Tools for Office Runtimeの
アンインストール中にエラーが発生して削除できない場合は
.NET Framework 4を一旦インストールしてからアンインストール

375 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 10:04:31

>>373
仕様がカオスだからさw

376 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 10:25:24

scalaよりははやいだろ

377 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 11:11:09

C++のコンパイル速度は2008に比べて大幅に速くなってるな
とくに/GL(プログラム全体の最適化)を有効にしてると目に見えて違う

378 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 11:16:20

実は最適化し忘れるバグがはいってまして…

379 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 11:48:07

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
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　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
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-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
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　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

380 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 13:25:37

>>366
http://blogs.msdn.com/vcblog/archive/2009/12/01/gl-and-pgo.aspx

x64 2008 /O2 /GL /LTCG:PGO > x64 2010 /O2
ってのがなんとも

381 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 13:26:52

>>377
そういうのを聞くとWin98のために、未だに2005を使ってる俺も乗り換えたくなるなあ。

382 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 14:26:24

2010のコンパイラと2005のリンカを併用すればいいよ
KB949009入れて、新規リンカディレクディブの警告も無視すれば

383 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 15:10:19

>>381
Win98のシェアって流石に1%切ってるけど、何でサポートしてるの？

384 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 15:23:57

だが、その 1% に数兆円規模の市場があるとしたら？

385 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 15:32:21

ないんだなこれがw

386 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 16:16:11

>>383
顧客がいるからだろ

387 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 16:22:19

win7 x64にvs2010 入れたんだけど、ウインドウを背後から最前面に露出させても再描画がかからないのはPCの問題かしら？

388 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 16:25:05

>>387 オプションの視覚効果をoffにしる

389 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 16:48:13

>>383
エロ同人を作ってるんだけど、他サークルの使ってるノベルツールがWin98を
サポートしてるから、うちもしないとまずいかなあって感じで。

うちのサイトのアクセス解析でもWin98は０だし、Win2000以降で
問題ないんだろうけどいまいち踏ん切りがつかない。
それで2010のスレを見て、よさげなら乗り換えようかなとこのスレを見てる。

390 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 17:09:41

>>389
業務用ならPC9801を現役で使うこともあるので
中にはソフトの都合でwin98を使うケースもあるのかもしれないが
ホビーユースなら切捨てでいいと思うよｗ
win2KならしっかりしたOSになってるのでスタンドアローンで使うユーザーも
いるだろうがwin98は今となってはいろいろ問題あるしねえ

391 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 17:18:28

98エミュレータってEPSONが出してなかったっけ？

392 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 17:29:11

お、ちょっと早いけどVS2010の日本語版DLできるようになってるな

393 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 17:29:27

>>377
6.0から2008でも凄かったのに、さらに大幅とか凄いね。
Express様様です。

394 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 17:36:02

>>391
昔のソフトってハードウェア依存のシビアなタイミングで動いてるのとか
あるのでエミュじゃだめなケースが多いんだよ
あと制御ボードがCバス用だったりね

あのころから日本は落ち目になってるからシステムリプースできないまま
運用してるところが結構あるんだよ

395 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 17:37:31

>システムリプース
システムリプレース

396 ：366：2010/04/26(月) 20:00:25

レスありがとう。
比較用のソースみてないけど10％も速くなってる？
あと/LTCG:PGOを知らなかった。勉強になりました。

397 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 21:46:36

ほんとだ
でも英語版入れると、WSUSのパッチが貰えなくなるから、待ちだな
と試験環境なのに言ってみる

398 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 22:30:18

レンシデンジのスイッチ押しても反応しなくなったんだけど壊れた？

399 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/26(月) 23:13:48

Bingったら14件も出てきやがった。

400 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 13:43:10

Visual C# 2010のEXPRESS
DLできるようになってるな

401 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 13:51:04

日本語版がそろそろかな

402 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 13:52:14

今DLできるやつは日本語版じゃないのか。

403 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 13:54:05

VS2010EEの日本語版ってもうどこかでダウンロードできるようになってんの？

404 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 13:54:27

日本語版は28日
日本時間の28日なのかは不明

405 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 13:56:06

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/
4/21: Visual Studio 2010 日本語版 MSDN サブスクライバーダウンロード公開
4/28: Visual Studio 2010 評価版 (日本語版) 提供開始
4/28: Visual Studio 2010 Express (日本語版) 提供開始
5/1: ボリュームライセンス販売開始
(ライセンス + ソフトウェアアシュアランス (LSA)、ソフトウェアアシュアランス (SA))
6/1: ボリュームライセンス販売開始
(ライセンス)
6/18: パッケージ販売開始

406 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 13:58:36

明日か。うーん、wktk！

407 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 14:00:12

KKONDO's Blog : Visual Studio 2010 リリーススケジュールの変更
ttp://blogs.msdn.com/kkondo/archive/2010/04/20/visual-studio-2010.aspx

最初に流れたのが米国時間で日本時間に修正されたのかと思ったが違うっぽいな
日本人担当者が日本語で書いてるから日本時間だよね

408 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 14:01:03

ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/
ここに27日とか書いてたから朝からwktkして待っていたのに明日かよ・・

409 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 14:01:46

ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/
２７日と書いてあるページもあるので、時差の関係で28日なんだろうね。

410 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 14:02:17

こっちだと27日なんだよねｗ
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/
日本語版の提供は 2010 年 4 月 27 日 (火) を予定しています。(2010 年 4 月 13 日)

まあ書いた日付が古いく>>405が後で書かれてるから>>405が正解なんだと思うけどｗ

411 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 15:06:28

VS2008からプロジェクトを変換したら文字化けしまくりの名前のフォルダができるんだけど削除しちゃっていい？

412 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 15:37:49

消して問題でなければ消していいんじゃね

413 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 15:40:18

人柱いやだよ
ほったらかしにしとく

414 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 15:55:26

プロジェクト丸ごとzipにでもバックアップしてから消してみればいいだろ。

415 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 15:59:29

日本語版VS2008でUnicodeプロジェクトファイルで保存してから変換しろよ

416 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 16:04:10

SJIS命
(Unicodeプロジェクトファイルなんて初耳なだけだけど)

気が向いたら消してみる

417 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 22:24:50

一行に50文字かそこら書いただけで、アホみたいに重くなる問題を認識していながら、製品をリリースしたというのか？　ありえん。

マイクロソフトは、多額の開発費と時間をかけて、世界一遅いエディタを開発したわけか？おめでとう。

だいいち、VC10だって、C++0xの新機能を実装する前にやることがあるだろ。C++98にすら追いついていないんだから。

418 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 22:38:14

コピペ乙

419 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 22:39:32

一行に50文字かそこら書いただけで、アホみたいに重くなるＰＣを買い替えた方が早いんじゃないか？

420 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 23:04:50

boostの対応状況なんか見ると、昔はともかく今はVCって標準準拠度高いんじゃないのって思うんだけど、
あれは単に需要があるからVCではなんとか動くように書いてるだけなの？

421 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 23:07:00

ＶＣは高くもないし低くもないって感じじゃない？

422 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 23:39:41

あと20分くらいでハアハア・・

423 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 23:42:23

00:00ちょうどにくるのか？

424 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 23:47:27

>>423
気にしないでくれ
なんとなく書いただけだ

425 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 23:51:26

そういえば、型推論も使えるんだっけC++0x

426 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 23:54:27

autoのこと？

427 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 23:56:27

>>426
うむ

428 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/27(火) 23:59:59

>>422-423
日本語版がMSDNに掲載されたのは朝8時頃＝早くて朝じゃね？

429 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 00:14:06

あーウンコしてえ

430 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 00:24:14

と思ったらｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

431 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 01:01:41

MSDNには1週間も前に来てるけどな。
XBLAと同じなら夕方リリースくらいか？＞Express日本語版

432 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 01:02:49

は、はやくOSを再・・・。Orz

433 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 01:08:48

7にしとけよ

434 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 01:40:24

このランタイムって出てるの？

435 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 01:59:37

ランタイムは出てる

436 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 02:06:08

アカデミックアライアンスってUltimateまで使えるのか。

437 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 02:09:56

VC++で自前の関数のコメントをインテリセンスに表示させる手段ってないの？
昨日作った関数jの内容も覚えてないバカなのですごく困ります。

438 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 02:11:50

>>437
関数の上あたりにコメント書いとけば勝手に表示してくれない？

439 ：437：2010/04/28(水) 02:28:21

>>438
失礼！インテリセンスには表示されていました。
でもマウスオーバーしたときのツールチップや関数の括弧を書いたときにはでてこないのね。
中途半端だなぁ

440 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 02:29:57

C#なんかと比べるとね・・・
なんか.net使わせたくてわざと機能を入れてないように思える＞VC++

441 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 02:40:24

VCに追加されたラムダのリファレンスどこかに無い？

442 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 03:59:58

Expressこねぇｗ
寝よう。

443 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 04:27:19

>>441
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/dd293608%28v=VS.100%29.aspx

444 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 04:51:02

おはよう。
ｷﾃﾈｰｰｰｰｰｰｰｰ
寝よう。

445 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 05:41:22

これで製品版なのか

446 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 06:18:11

ダウンロードセンターに試用版きたから、Expressももうすぐくるかもな

447 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 06:34:56

会社最近作ったんでこれ使えば三年は無料で使えるってことか？
http://www.microsoft.com/japan/mscorp/mic/bizspark/default.mspx

なんか罠？(´・ω・｀)

448 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 06:35:01

まだだ、まだry

449 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 06:41:49

BizSpark 参加後 3 年間
無償 (満了時のみ 100 ドル相当をお支払いただきます。途中退会時には費用はかかりません。)

いいねえ
罠ってことはないだろうｗ

450 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 07:00:32

ミクロソフトのページ
いつまで
4/27に日本語評価版がリリースされます
って書いてるんだよ

早く直せタコ！

451 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 07:39:07

無料厨発狂すんなよ

452 ：sage：2010/04/28(水) 08:02:18

まだー？

453 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 08:36:27

まだかおー？
GWの楽しみなんだけどー。

454 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:01:35

きた

455 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:04:17

まぢでキター！

456 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:04:58

http://www.microsoft.com/express/Downloads/

457 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:05:36

またかよ　キタキタうるせんだよ…
もう騙されねえ…

(　 Д )　ﾟ　ﾟ

458 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:07:28

ついにきたああああああ！！！！！！！！！！！！

isoダウソ中

459 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:08:27

オフライン版どこだ・・・。

460 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:09:32

isoのダウンロード
ちょっぱやだったのに急激に遅くなってきた

461 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:13:01

expressのiso版どこだ・・・？

462 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:15:05

>>461
http://www.microsoft.com/express/Downloads/#2010-All

463 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:15:09

http://www.microsoft.com/express/Downloads/#2010-AllのAll - Offline Install ISO image fileってところにあるだろ。
重くなるから俺が落とし終わるまでDL待ってくれ・・・

464 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:17:23

>>462
あ、そこにあったんだ。
同じページみてたのに、気がつかなかったすまんｗｗｗｗ

465 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:19:11

情報サンクス！

466 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:24:25

9時って事で適当にきたって書いてみた俺MSDN会員
感謝していいぞ

467 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:28:15

DL残り時間９分。わくわく

468 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:28:53

おわったー
インスコしてくる

469 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:30:01

俺は、残り６分だwktk

470 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:32:37

あと9分

471 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:33:14

まだ海外からしか落とせないのか

472 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:35:57

相変わらずCを食いつぶすんだなこれ…

473 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:51:02

おいDreamSparkまだ来ないのかよ

474 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:51:37

ダウンロードの詳細 : Microsoft .NET Framework 4 Client Profile 日本語 Language Pack (x86)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=b060a9f9-6fac-42a4-b60b-b476a2f4f987
ダウンロードの詳細 : Microsoft .NET Framework 4 Client Profile 日本語 Language Pack (x86/x64)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=6aa229cc-85e2-4cca-9add-e8e75a615bc3
ダウンロードの詳細 : .NET Framework 4 Full 日本語 Language Pack (x86)
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=6fd7e428-0aa8-40e3-a48d-0df2d76e24a8

475 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:52:29

DreamSpark組みは裸で正座して待っていないといつまでもダウンロードできません

476 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:52:44

評価版の日本語ISOまだ～？

477 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:57:44

Windows SDK v7.1はまだか

478 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 09:59:03

2010 Express起動したら評価目的に限りますとかスプラッシュウィンドウに書かれているがどういうこと？
フリーソフト作る程度だと気にしなくていいのかな。

479 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 10:03:34

>>478
Expressでも商用利用は可能なはずだけど。

480 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 10:06:22

ユーザ登録しろよ

481 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 10:09:11

MSDN Libraryの新しいやつはまだ来ない？

482 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 10:24:41

MSDNがナイト意味ねえー

483 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 11:08:52

Microsoft Visual Studio 2010 Professional Trial - ISO は日本語版だけエラーになるな

484 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 11:10:03

2008と比べていろいろ設定増えてるなぁ・・・

485 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 11:22:03

isoが760MBしかないけど、2008のときって2GBくらいなかったっけ。

486 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 11:25:12

ねぇよ

487 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 11:25:27

ttp://download.microsoft.com/download/A/4/9/A492CF6B-7B0A-408D-B2CE-9E88047C0D69/X16-58667VS2010ProTrialJPN.iso
CRC: 0xC01692D4
SHA-1: 0x1319D25587D068B1A0F79998F2F1CAD1927AEEEF

488 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 11:33:11

今回はさすがにVS2008みたいに試用版でDLさせておき、キーを入れると
製品版になるというのは無しかｗ

相当クラックされたよねあれ

489 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 11:36:26

>>487
2.45GBあるじゃん

490 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 11:41:41

XPの古いPCにもインスコしようとおもったら
SP3入れろって怒られた・・・。

491 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 11:43:50

Visual Studio 2010 リリースノート（※ダウンロード）
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkID=133421

492 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 11:44:05

日本のサイトにもEE来たけど、オフラインインストールは
近日中にお知らせしますってどういうことだ？ｗ

英語サイトのやつに不具合でもあるのか

493 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 11:47:41

やっとデフォルトのエンコードが Shift_JIS ではなく UTF-8 になったのか。BOM 付きだけどw

494 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 11:50:14

download.microsoft.com/download/C/B/9/CB9FE920-50FD-42D4-9E29-54A6C449A5F7/X16-74167VS2010TSFTrialJPN.iso
CRC: 0x20F2EAE0
SHA-1: 0xD0E9064128BC8B1D227C496AD6EA97108ECC59D1

download.microsoft.com/download/9/A/2/9A2DE86E-83C2-426F-B788-2CD58C2226CD/X16-58666VS2010UltimTrialJPN.iso
なぜかダウンロードページが再び開けなくなった……
CRCとSHA-1を控え忘れたので、あとで確認してね

495 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 11:57:09

ヘルプ随分と中身が減ってないか？
英語でもいいから入れといてくれよ・・・

496 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 12:01:07

>>494 ダウンロードページが再び開けるようになった。
X16-58666VS2010UltimTrialJPN.iso
CRC: 0x6E9E9A72
SHA-1: 0x4F12E64005EB03A7667946B81358CA08E8D7F99E

497 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 12:08:23

Expressごときでこんなにもりあがるなんて

498 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 12:10:06

.NET FrameworkのFull版が3.5SP1は231Mあったのに、4は48Mしかない…
ランタイムサイズ縮みすぎだろ。何で5分の1近くまで減ってんだｗ

499 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 12:11:57

3.5SP1のFullは2.0と3.0を含むんじゃなかったか？

500 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 12:18:32

Visual Studio 2010 Express 日本語版 ISO
ttp://download.microsoft.com/download/4/e/6/4e61e454-1de7-4b70-860b-13282de65d6b/VS2010ExpressJPN.iso
CRC32: 8fc3404b
MD5: 34e1d26d3bcadc43df57722e3945566e
SHA-1: 067092ea08c244312b297c7635fd7923801f99f2
合ってる？

501 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 12:21:31

3.5は2.0のライブラリも参照してたが、
4は全部4のライブラリへ構成しなおしてるんだな

502 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 12:31:39

>>498
4はXP SP3以前を切ってるからサイズが縮んだそうだ

503 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 12:39:02

>>500
CRCと直リンは知らないけどMD5とSHA-1は一致した

504 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 12:43:25

体験版はProだけかな？
英語版だとUltimateもあるのだけど

505 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 12:43:40

2008SP1より170MBも減ったのは
簡易版MSDNライブラリが入らなくなったからなのかな
VS版があったからいらなかったけど、VS版も公開されてない今はどうすればいいんだ
＠インストール中

506 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 12:49:27

>>504
Ultimateもきてるな
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=06a32b1c-80e9-41df-ba0c-79d56cb823f7

507 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 12:51:32

>>506
thx

508 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 12:59:04

あぁ、やっと起動までできた、
画面が違うと新鮮だな。
とりあえずC#のプロジェクト変換中。

509 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 13:00:23

DreamSaprkマダー？

510 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 13:11:40

Express版ダウンロード
http://www.microsoft.com/express/Downloads/#2010-All

評価版ダウンロード
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/download

評価期間を30日間から90日間に延長する方法
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/trial/default.aspx#trial002

511 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 13:11:44

マルチディスプレイ対応とか聞いた気がするのだがどこが？

512 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 13:13:38

ビルドが見つからなくて探しまくった。

513 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 13:15:07

C# Expressインストールできた人いる？
isoマウントしてインストールしたけど途中で再起動要求されて
再起動したら、q:\vcsexpress\vs_setup.msiを開けませんでした
とか言われ再試行しても通らない
調べてみるとvs_setup.ms_しかない
キャンセルしてやり直せばいいのかな？

514 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 13:18:14

>>497
Expressだからこその盛り上がりだよ

515 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 13:20:03

>>513
インスト出来たよ。いまいろいろいじってる。
Core2Duoだけど、思ったろり早い。

516 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 13:20:54

設定は2008のがそのままインポートできるな。
こりゃ快適だ。

517 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 13:31:10

2008と2010は共存できそうっすか？

518 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 13:32:38

エディタずいぶん進化したなあ。

519 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 13:36:38

>>517
できてます

520 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 13:42:05

>>519
サンクス。じゃあインストしてみる。

521 ：513：2010/04/28(水) 13:46:04

やり直したら入ったみたいだ。
Firefox起動してたから.netインストールで再起動要求来たのかな

522 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 13:55:04

.NET3.5で作ってあったC#のプロジェクトを変換したら
勝手に.NET4になってるみたいだけどいいのか？
俺は元々4にするつもりだったからいいけど

523 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 14:05:08

日本語のVS2010インスコしたが
明らかに日本語が機械翻訳。悔しい！

524 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 14:23:36

>>488
えぇーー、ショック…。
2008 使い続けるか。

525 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 14:26:07

>>523
ヘルプだけでなくUIも機械翻訳みたいに変なの？

526 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 14:33:07

Visual C++ 機能比較表
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hs24szh9.aspx

527 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 14:38:38

ヘルプはPro以上だとインストール時に自動的に一緒にインストールされるのかな
EEの話だけど、[ヘルプ]-[ヘルプ設定の管理]から
ローカルのフォルダを指定→インストールするコンテンツの選択
でインストールできるみたいだ
まだインストール中だからその後は未確認

528 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 14:57:35

先生、表示＞その他のウィンドウにクラスビューがありません (´・ω・｀)

529 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 15:01:30

あ、再起動したら出てきた。ﾖｶﾀ

530 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 15:11:08

MeiryoKe_Consoleだとエディタの表示がボロボロ (´・ω・｀)

531 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 15:28:05

比較表を見ると Professional から PGO が削られたのか

532 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 15:29:03

2008との違いがわからない・・・

533 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 15:34:24

こんな糞アップデートに何万も払うのか

534 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 15:35:15

>>524
死ねよクソ乞食

535 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 15:39:31

メニューにクラスビュー無いねｗ
Ctrl+W+Cで表示できたわ。

536 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 15:39:36

>>532
インテリセンスが違うんだぜ。

537 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 15:41:30

ネタにネタで反応しただけじゃねぇか。
マジレスすんなよ。

それに今は昔 MSDN 契約してたときのライセンスで 2008 Pro つかってんだよ。

2010 狙いで bizspark に申し込んでみようかな。

538 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 15:44:12

2010にしないと.NET4が使えないってだけなのか？

539 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 15:44:58

で、痛IDEはどうやんの

540 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 15:47:15

>>511
コードウィンドウとかデザイナーウィンドウを切り離せるぞ。

541 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 16:04:05

>>540
うぉ、これスゲェいい！

542 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 16:07:37

いいのか！？

543 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 16:12:23

コンソールで「続行するには何かキーを押してください」で出なくなったの？

544 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 16:12:27

コードウィンドウをIDEの外側に出せるんだな。
あとコードウィンドウの拡大縮小もできるんだね。
あまり使わなさそうだが。

545 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 16:15:27

インテリセンスが出る速度がちょっと遅くなってない？

>>541
今までフォームとコードを切り替えながらやってたところを
フォームとコード、同時に編集できるのは良い感じだ。

546 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 16:17:21

それなら10万出してもいいかもしれないとちょっと思ってしまった

547 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 16:32:14

>>532
つ　Ｆ＃

548 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 16:36:02

ノートの小さい画面でやってるとデザイナ切り離しは重宝するわ。
あと重くなるかと思ったら、メモリ使用量こそ大幅に増えたが
動作自体は2008よりずっと軽くなって驚いた。
2008はCtrl-Fで検索窓出すだけでやたら時間かかってたのに。
DocumentExplorerから解放されたのも嬉しい。

549 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 16:46:29

コントロールとかフォームとかには
新しい機能はないのかな？
ハイセンスでアバンギャルドなプロパティとかメソッドとかはない？

550 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 16:52:19

6万円もしてPGO無しか、胸が熱くなるな

551 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 16:52:28

>>549
Owner Draw

552 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 17:09:05

>>527
何も考えずに全項目選択した後でダウンロードサイズが3GB超な事に気付いて、
その後一時間半経過したが半分しかダウンロード出来てねえ…
まーexpressだからsdk7.1が出るまでは急がないからいいんだけど

んで今は移行準備してるわけだが、
OSS系でvc2008用となっているライブラリがvc2010でエラー吐くので調べてみたら
実はvc2003でビルドされていたというフザケた代物だった

553 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 17:09:36

WPFのデザイナーは、あまり進化してない感じ？
フォームデザイナーみたいにプロパティの説明出してくれるようにならないかなぁ。

554 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 17:17:02

結局Visual BasicとVisual C#統合の「B#」は無しか(笑)

555 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 17:22:43

WebDeveloper入れてみた
今回は登録キーいらないのか？？？

556 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 17:23:46

expressは前から要らなかったでしょ

557 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 17:28:41

設定ファイルとかがMy Documents下に出来てしまうのは
変更できないの？

プロジェクトやいくつかの設定ファイルはオプションから
保存場所を変更出来たんだけど、いくつかのファイルが
どうしてもMy Documents下に作成されてしまう
何とか変更したいんだが・・・

558 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 17:29:59

我慢しる

559 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 17:30:13

あ、ヘルプ→製品の登録　からいけた
2008Expressは「あと30日間云々」って自己主張がハゲしかかった記憶があったものだから・・・

すまぬすまぬ

560 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 17:34:02

Express 使うのに SDK いるの？
SDK for vs2010 がついてるんじゃないの

561 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 17:36:09

登録すると、スプラッシュが「評価目的に限ります」から「この製品はライセンスされています。」に変わる

562 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 17:44:18

>>560
64bitコンパイラーとOpenMP使いたい

563 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 17:53:39

>>557
レジストリ弄っても駄目？

564 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 17:55:03

Pro入れてみたけどPGO使えるみたいだぜ？

565 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 17:55:03

登録しないと30日しか使えないのか
2008EEは登録しなくても使い続けられたよね？

566 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 18:12:25

SDKにATLはついてこないのかな。これから出るやつに入れてほしい。WTLつかいたいから。

567 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 18:20:14

>>564
そうなの？
じゃあ比較表が間違ってるのかな

568 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 18:44:25

isoから上手くインストールできた？
なんかファイル名のタイプミスがあるらしんだけどw
http://www.wecode.biz/2010/04/visual-studio-2010-express-installation.html

569 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 18:53:58

流石に修正されてるだろう

570 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 18:55:38

全く同じ状態になったよ
キャンセルしてからもっかいやった

571 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 18:57:28

>>566
WDK(WinDDK)のじゃダメなの？

572 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 18:58:41

>>568
当然のごとく失敗したよ

これがあるからオフライン版は後日って事になってるのかね

573 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 19:06:31

MSはテストファーストを推し進めてるのにこのザマかよ

574 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 19:28:01

>>573
俺達がテスターだからだYo！

575 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 19:37:40

>>568のファイル名を直したら少し進んでまた止まったぞw
諦めてオンライン版で入れたわ。

576 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 20:25:07

Professional エディションでも ATL 使える？

577 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 20:25:45

乞食エディション登場
俺の出番だな

578 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 20:27:31

あれmsiは？

579 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 20:37:20

オフラインインストーラ
ムック会社が買い占めたの？
プレスＣＤの方がいいから、それでもいいけど

580 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 20:46:52

オフラインインストール、特に問題なくうまくいったぞ

581 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 20:49:15

isoがあるんだな、別のページ見てた

582 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 20:52:51

問題なのはC#だけなのかな
C++しか入れてないけど、うまくいってるよ

583 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 20:54:08

dreamsparkの英語版をなんとか日本語にできないのかしら

584 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 20:57:00

俺、雑誌の付録に付くまで待つわ
ＯＳ入れ替えたばかりだからＩＳＯ焼き環境つくるのも
たいぎいし

585 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:01:43

きょうびisoわざわざ焼くやつなんているのか

586 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:03:17

demontoolsで十分じゃね？

587 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:03:40

何かエミュレーションすればいいの？
やりかた知らんし

588 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:04:51

VS2010Expressをインストールして、VS2008のATLとかを使うのってライセンス違反？

589 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:14:45

daemon tools とか使うだろ…。

MSDN 入ってるんならサブスクライバダウンロードのどっかに
仮想CD ドライブ作るユーティリティがあったような気がする。

もう有効期限切れてるから確認できないけど。

590 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:16:20

Windows８で、３クリックで出来るように対応して欲しい
そういう小技は
現代人は忙しいんだよ

591 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:16:32

winrarでisoからファイル取り出してインストールしたわ

592 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:17:17

これか
http://download.microsoft.com/download/7/b/6/7b6abd84-7841-4978-96f5-bd58df02efa2/winxpvirtualcdcontrolpanel_21.exe

593 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:19:00

本当にこいつプログラミング出来るの？
ってヤツ最近増えてないか？
ゆとりのせいか、敷居が低くなったせいか知らないが

594 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:21:49

最初は誰でもそんなもんさ
そして出来るようになるとそれを忘れる

595 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:24:57

プログラミング出来てもサーバの知識も
無い奴とかのこと？

596 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:25:25

VC# 2010 EEやってみたが
起動、処理速度ともに早い
VC#2010EE>VC# 2008 EE>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VS2010 Ult ベータ2
このくらい速度差があるな！

597 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:33:43

expressキター。これでOSを・・・。（7home@64Bit）

とりあえず、パスの入れ方を予習しておこう。英語はいみわからんかったから。Orz

598 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:43:58

印刷でPDFに出力したらシンタックスハイライトが消えて全部白黒になりやがった。
なめんてんのかこれは。

599 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:45:12

デフォルトだと
コードエディタは
白地に黒文字だが
色変えたほうがいいんだろうか？

デフォルトってかっこわるい？

600 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:49:26

明るすぎない背景に明るい文字が目には優しい
黒地は痛い奴

601 ：600：2010/04/28(水) 21:50:28

明るすぎない背景に暗い文字の間違い

602 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:50:46

黒背景派の俺涙目www

603 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:50:57

>>599
かっこいいとかで選ぶんですか。使いやすさじゃなくて。
俺はデフォルト。再インストールするたびにコンフィグ書き換えるのアキタ。

604 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:53:07

つhttp://www.hanselman.com/blog/VisualStudioProgrammerThemesGallery.aspx
　http://winterdom.com/category/vs-color-scheme

下のRagnarokというやつがお気に入りだな。

605 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:55:14

daemon toolsは新しいバージョンからスパイウェアだか
忘れたが悪いアプリが仕込まれるようになったから使わないほうがいい。
おれはこれ使ってる。
http://www.slysoft.com/ja/virtual-clonedrive.html

606 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 21:56:42

>>531
えええ、まじ？誤植とかでなく、まじで PGO 削られてる？

607 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 22:03:10

VC++ ディレクトリの設定は非推奨になったんだな
詳細については [?] をクリックしろとかあるが見当たらない
どこだと思ったらタイトルバーのボタンにあるのね

608 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 22:07:31

>>604
VS2005とVS2008用しかないのか・・・VS2010じゃ使えなくて残念

609 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 22:09:00

>>608
http://studiostyles.info/

610 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 22:16:13

iso内のsetupを直接叩くと、リブート時に止まるのが仕様？
って、考えてみれば当たり前のことだけど。。。

611 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 22:20:23

なんだ
色変えられるじゃん

でもテキストエディタだけ？

他の部分も色変えたいんだけど

612 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 22:23:39

MSDNライブラリisoはいつ頃来る予定？

613 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 22:37:54

須田恭也v7.1は来ないの？

614 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 22:41:07

>>565
2008はWebからインストールしたときは要登録、
DVDからインストールしたときは登録不要だった気がする

615 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 22:44:27

>>609
いいのあったわ、サンクス。

>>611
See FAQ page.

>How do I change the colors of the Visual Studio 2010 IDE itself (e.g. toolbars)?
Check out this extension by Matthew Johnson.

616 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 22:50:50

デバッグなしで開始なくなったん？？？

617 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 23:08:43

atlbase.h

/*
#pragma section("ATL$__a", read, shared)
#pragma section("ATL$__z", read, shared)
#pragma section("ATL$__m", read, shared)
*/
#pragma section("ATL$__a", read)
#pragma section("ATL$__z", read)
#pragma section("ATL$__m", read)

618 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 23:15:00

識別子の途中から入力してもインテリセンスが効くようになったんだな。
これで「なんとかマネージャーってあったけど何だっけなあ」ってとき、
とりあえずManagerって入れてみれば大丈夫だ。

619 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 23:18:38

Expressで、30日制限あるが解除するため製品登録しようとしたが
職業を選べってのでニートがねぇ

ニートはVisual Studio使うなってことか？

620 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 23:19:28

>>619
その他でいいだろ

621 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 23:22:59

VS自体もだが、.NET4になって
LezyとかString.IsNullOrWhiteSpaceとかAsParallelとか細かい部分も結構かわっているなぁ。
あとWPFの「テーブル部品すらないマジキチ状態」がどうにかなったのはデカいなw

622 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 23:24:50

むしろニートにこそ開発環境に触れてもらって、開発者になってもらおうという狙い

623 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 23:27:12

expressってsilverlightプロジェクト作れないんだね。
MSは普及させる気、ないのかなあ。ほんとアホだよ。
windows mobile 7もsilverlightにシフトしようとしているというのに…。

624 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 23:33:15

Silverlightは V W D

625 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 23:40:16

2008はvssteup.exeとかあったよな
webからインストールできないお（´・ω・`）

626 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 23:46:00

>>623
作れるぞ

627 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 23:47:23

お、ビットAND演算子とアドレス演算子のオーバーロードで
コンパイラが混同してエラーになるバグが消えた。
地味だがいちおう改善されてるんだな。

628 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 23:52:30

iso 版でエラー出なかったって人はどうやってんの？
最初の一回は必ずエラーになると思うんだが・・・
再起動が必要なコンポーネントさえ入ってしまえば
あとはやり直しでいけるけど

629 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/28(水) 23:59:12

>>623
作れる作れる
ちと面倒なだけだよ

2008はVWD+Toolkitで作れる
2010はどうなんだろ

630 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:00:33

VWD2010は3のToolkitがプリインストール
4は別途インストール

631 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:00:54

ExpressでもT4使えんじゃんマジ神！

632 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:01:42

C#Expressおすすめ?設定

・ツール->設定->上級者設定
・オプション->プロジェクトおよびソリューション->全般->ビルド構成の詳細を表示

633 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:05:01

2010EEのメヌーからデバッグ-例外がなくなっている…
知っている人はCtrl-D Eでダイアログを出すから困らないけど、
そんなんでいいのだろうか？

634 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:05:15

ttp://cpplover.blogspot.com/2010/04/visual-studio-2010.html

635 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:13:09

>>634
自分も重くないかが一番心配。

636 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:14:23

そんな長い行なんて使わないだろ

637 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:24:53

2010EEってダイアログエディタ使える？

638 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:25:54

1行は80文字以内におさめるようコーディング規約を作ろう

639 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:28:25

ＩＥがくそだっていうやつがくそって喚くくらいにはくそなんだろう。
ＰＧがイメージでしかコードを見れないとか愚かすなぁ

640 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:29:07

メインフレーム時代のコーディング規則みたいだなｗ

641 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:30:34

>>638
AbstractHogeHogeParameterConfigurationViewModel<ReadOnlyObservableCollection<ushort>>.
型名が一行にはいりきりません＞＜

642 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:31:29

1文50行じゃなくて、1行50文字か。
それはちと少ないな。

643 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:32:31

今だと一行120文字までは普通に行く可能性あるよね

644 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:33:47

まあ今のディスプレイなら80文字よりもうちょっと長くてもいいと思うけど
120文字以上はちょっと辛いかも
仮に画面内に収まったとしても、あまり長いと読み辛いしね

645 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:46:21

流れぶった切ってすみません。VisualC++2010EEでSDKのx64コンパイラ登録の方法教えてください。もしくはやり方書いてるとこありますか？パッチ来るまで待つしかないんですかね。

646 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:52:58

なんだこれ…
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org846749.png.html

647 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:58:13

p と l が旅に出てしまったな

648 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 00:58:46

p/l/()が全部消えている？

649 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 01:06:19

MeiryoKe_Consoleでしょ？
俺も使ってるんだけど、どうすっかね。

650 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 01:08:20

TechNet入ってるし、「Visual Studio 2010 Professional - Standard Edition 乗り換え優待パッケージ」が一番お得だな。
気にせずアカデミ買う人もいそうだけど

651 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 01:27:35

2010だとコードスニペットとかいう機能も追加されたんだな。
Mboxとだけ書いてTABを押すと自動的にMessageBox.Show()に変わって超便利だな

652 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 01:36:32

コードスペニットもmboxも前からあったと思ったが

653 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 01:43:27

こういう便利機能って、使い方知らないなら知らないままになってそうで怖い
改めて一からVisualStudioの使い方を学ぼうとしたら、どうするのが一番てっとり早いんだろう

654 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 01:45:03

スニペットはC++使いにはなじみが薄いだろうね
デフォルトじゃ使えないし

プロジェクトテンプレートも・・・
対応してくれないかなー

655 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 01:47:13

結局デフォだとC#のスペニットはショボイのしか入ってないね

656 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 01:47:44

コードオナペット

657 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 01:49:48

propやtryだけでも十分便利
まぁ自分好みのやつを追加した方が効率は上がるが

658 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 01:50:26

結局一番よく使うのは、自作のnullチェック用スニペットだったりする。むしろなぜこれがないのかw

659 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 01:51:11

enumとswitch caseを組み合わせたのとかが便利。
勝手に列挙形の全部の要素をswitch～case breakしてくれる。

660 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 01:53:02

>>659
最初やったとき「うおおおおおお」って思ったｗｗｗ

661 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 01:57:10

で、0xどれだけ使えんの
autoは当然使えるんだよね？

662 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 01:58:27

>>659
まじかw

>>653
VSを使っているところを撮ったムービーがたくさんあるといいんだけどな。
公式の入門用みたいなやつだけでも結構勉強になった。

663 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 02:15:15

>>644
文字数って画面に入りさえすれば、あんまり関係なくない？
見るときに気になるのってワード数だと思う。
くそ長いキーワードをいちいち全部読むわけじゃないし。

664 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 02:20:09

tmpをRAMドライブに置いておいたら、インストール中の再起動で
「Z:\temp\setup．exe」が見つかりません･･orz

そんなところにsetup.exeをコピーしないでくれよん

665 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 02:23:36

>>663
長いと何がどんな順番で何個書いてあるとか
パッと分からないのよね
引数がずらっと並んでる場合とか

666 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 02:30:32

えええおおおおおああああ

667 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 05:06:27

OSは明日がんばる！

で、リボンUIっていうのかな？？
VC10EEのアイコンのメニューがカスタマイズできるようになったのはGJだが、フローティングできなくて使いにくい。

Pathの通し方が相変わらずさっぱり・・・。Orz

あと、元からWINSDK入ってる（大分前にネットインストした）せいか、PPLが使えた。20行位のハローワールド的なコード書いてみた。
パラレルふぉーでは正の方向しかサポートしてないみたい。
パラレルふぉーイーチでは、オブジェクトしか渡してこないからかなり扱いにくく感じた。インデックス値くださいよー。
欲を言えばC++標準で実装してほしい系のライブラリだな。
まぁ、まだ俺のノウハウが0だからチョコットつかってみてもっと具体的な雑感を掴みたい。

やべー、鳥のさえずりが聞こえるぜ。さすがに寝ないと。

668 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 05:25:39

雨、降ってる。鳥、いない。

669 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 06:00:00

あれは、ナイチンゲールよ

670 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 06:12:59

>>638
Google C++ Style Guide
ttp://google-styleguide.googlecode.com/svn/trunk/cppguide.xml?showone=Line_Length#Line_Length
> Each line of text in your code should be at most 80 characters long.
> We recognize that this rule is controversial, but so much existing code
> already adheres to it, and we feel that consistency is important.

671 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 06:49:40

It's really controversial.

672 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 07:55:30

Ultimateをインストールしたら途中に2回と
インストール完了後に1回で合計3回も再起動させられた。

673 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 07:59:57

>>658
それ欲しい。超定型文だよね

674 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 08:15:09

Ultimateの日本語トライアル版を入れてみた。貧乏だからこれで我慢するｗ

675 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 08:26:50

>>674
なかーま
ところでトライアルってずっと使えるの？

676 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 08:30:02

>>674
あやまって！expressにあやまって（ｒｙ

677 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 08:52:39

>>654
C++でスニペットを使えるようにする方法ってあるの？

678 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 09:00:24

>>675
>>510

評価版を製品版のプロダクトキーで製品版に変換できるっぽいな
まあアクティベーションとかあるんだろうけど

アンインストール＞違うエディションの評価版をインストールで
Professionalの機能を90x5=450日使えたりとか…するわけないか

679 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 09:01:36

EE使用者による製品debug開始

680 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 09:19:00

auto str = L"あいうえお";

ちゃんと使えたお( ^ω^)

681 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 09:20:23

>>675
30日間じゃなかったっけ？
残り何日って出てないのが不思議。

>>676
ごめんｗ
やっぱUltimateの方がいいよ。

682 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 09:25:07

３０日か、
dotnet4.0が固まって動かなくなるのか(ウソ)

683 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 09:27:56

上にも出てるが90日まで延長できるよ。

684 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 09:29:18

別に登録タダなんでしょ？

685 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 09:29:37

評価版は30日
メニューのヘルプ→バージョン情報だかで残り日数は確認できて
登録をする(無料)ってのもどこかのメニューにあるから、それをやれば90日に伸びる

686 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 09:31:09

>>677
2005ならこういうのでコードスニペットを使えるようになってたのよ
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=cd7c6e48-e41b-48e3-881e-a0e6e97f9534&DisplayLang=en

687 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 09:53:05

ＷＰＦのリボンコントロールはどこにおるんじゃ

688 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 10:25:17

評価は９０日だけど
実運用は何日でも出来る方に期待

689 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 10:29:40

2010用のMSDNライブラリってまだ無いのね・・

690 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 10:39:39

何でこんなにライセンス違反の犯罪者予備軍がのさばってんだ

691 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 10:49:48

しかし開発環境がグラフィックアクセラレーターを使うようになるとは
時代だなあ。

692 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 10:50:52

>>690
乞食だよ。クソ乞食。
ソフト作る立場の人間が割れ物使うなんてナンセンスすぎで笑えない。

693 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 10:54:37

>>685
登録してすら90日なのか・・・？
ということは、初心者にVSEE勧められなくなったのか？

694 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 10:57:33

わけわかんね奴だな
使用終わったらライセンス買うに決まってるじゃん

695 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:01:13

何だＷｅｂインストールで全然問題無いわ
ＳＰ当てる感覚でお気楽にインストール出来た
Ｗｅｂサービスの時代なんだから当然か

696 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:01:51

>>693
ExpressEditionは登録すれば無料で使える。

697 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:04:15

>>696
ということは、90日というのは製品版の話だったのか

698 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:05:53

新着情報が VVisual Studio 2010 Express 日本語版を公開しました。になっとる
　　　　　　 ~~~

699 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:07:37

gumblerは大丈夫か？

700 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:09:25

stdがProに統合されたんじゃなくてEE使えってことだな

701 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:11:38

いや、製品版じゃなくて評価版の話か

702 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:15:10

Expressは評価版でも試用版でもない無料の製品

703 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:27:26

じゃあなんで使用期間なんたらってでるんだよExpで

704 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:28:58

無料の登録が必要

705 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:33:41

登録は2008でも必要だった気がする

706 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:34:06

Express 基本30日無料登録すれば永久
日本語評価版　基本30日　無料登録すればさらに+60日されて90日

707 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:35:11

何気に折り畳みが改行守ってくれるのは良い

708 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:36:08

間違えた評価目的に限りますだった
つまりExpは使い続けるのはもうだめだ？

709 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:37:30

登録したら消える

710 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:38:13

評価期間云々を理解できないやつがまともなコード書けるとは思えないんだが

711 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:38:47

VC6のdswを読み込ませたらdllを作ってくれた。
いや、exe作りたいんだけどさ。バグバグですな。

712 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:41:58

ライセンス気になる香具師はMSDN入っとけ

713 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 11:53:57

>>711
dllを生成するdswだったんじゃねーの？お前にバグがあったとか。

714 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 12:28:19

どのタイプかはソリューションファイルの中で1番2番3番とかだから、
指定し直す必要あり。

715 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 12:49:03

>>706
パッケージ売りが６月だから評価版で十分持つのね。7月にボーナス払いで買うかな。
でもstaからアップが３万なのにproからアップが６万、無料のexpからと同じとかまったく納得できないproユーザです。

716 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 13:21:07

2010のVisual C++でコンパイルするとWin2000で動作しないって本当？

717 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 13:22:02

うそ

718 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 13:31:45

>staからアップが３万
それはMSDNが付いていないタイプじゃなかった?

719 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 13:34:44

>>716
本当
http://www9.plala.or.jp/oga/vs2010.html

720 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 13:39:15

proのパッケージから
次年度、msdnのボリュームライセンスに切り替えられるの？
msdnにアップすれば云々って書いてあるけど
それが可能なら買ってもいいな
それが無理ならいらない

721 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 13:39:31

>>719
えええ！
それってCRTの問題？MFCの問題？休み明けにNT4のコンソールアプリ作らなきゃなんないのにMFCだけの問題なら走るのか？

722 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 13:54:57

>>721
runtime

723 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 14:49:45

Pro のパッケージに MSDN がつくと言っても
ダウンロードできるのは Windows 7 と SQL Server と Windows Server だけで
それらは MSDN の期間が有効な間だけ使えるってだけだからなぁ。

724 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 14:54:57

>>718
>>720
vc10proMSDNessentialが６万のアップデートで、staからproとはまた違うのか。
仕事とは別に個人だからMSDNのないstaからのproでも十分かも。

725 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 14:56:01

でも普通は1年間の試用もできないんじゃない?

726 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 14:59:03

俺的には、６万払ってExpress Editionからアップした方がいいな
Windows 2008 entも気になるし
スレ違いだ

727 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 15:07:04

まぁOSやらSQL Serverやら欲しいなら単品で買うかちゃんとしたMSDN subscription会員になれってこった
俺的には仕事で未だにVB6.0とか使ったりモバイル開発したりするからサブスクリプション登録してる
これなら使用期限もないしな
でもいい加減EmbeddedとProfessional統合して欲しいわ・・・

728 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 15:10:11

>>723
１年たってessentialsから正式版にアップグレードしたらOS入れなおしになったら泣くな。

729 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 15:17:56

マジですか

730 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 15:18:05

やっぱり右下に365日有効なライセンスって出てるのかな

731 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 15:29:18

>>721
２００８とか使おうぜ

732 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 15:38:41

ってことは、Windows2000のプログラムを作ろうとしたら、
VS2008は単体で入手できなくなるわけだから、
最低でもVS2010 pro + MSDNでないといけなくなるわけか。

733 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 15:39:50

mingw

734 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 16:08:20

Expressじゃマクロ使えない？

cppとhを経由するマクロ使いたいんだけど

735 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 16:09:18

無料版はマクロないよ

736 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 16:19:46

コードスニペットもない？

737 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 16:21:19

>>733
MFCの話の流れなのにうざい

738 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 16:23:26

VisualStuido2010Express入れてから
いくつかのソフト(エクスプローラ含む)でメニュー押したとき
メニューの右下じゃなくて左下に項目が表示されるようになったんだが仕様？
OSはWindows7Home32bit

739 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 16:26:15

VC10のexpressインストールしたら、オプションのVC++デレクトリが設定できません。
ユーザープロパティーシートを使うように表示されるのですが、これはどこにあるのでしょうか？

740 ：738：2010/04/29(木) 16:28:09

メモ帳、IEでも確認。
右クリックメニューまで左側に出るようになった。どういう事……

741 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 16:29:12

>>739
ttp://www.globefish.jp/mt/2009/11/microsoftcppwin32userprops.html

742 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 16:29:25

評価期間を30日間から90日間に延長する方法
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/trial/default.aspx

これ、Premiumだけ登録サイトのURL間違えているな。
正しくはこっち
https://profile.microsoft.com/RegSysProfileCenter/wizard.aspx?wizid=5ef91851-3276-48cd-9274-517c7bb9fd55&lcid=1041

743 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 16:54:52

Ultimateの評価版入れたからExpressは亜インストールｗ

欲しいけど個人で買える額じゃないよな～

744 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 16:55:09

>>741
直接ファイル編集になったのか。何のメリットがあるんだろう？

745 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:11:49

Ultimate にしかない機能で
個人で必要とする機能ってなにかある？

Premium ならコード分析とかはいいなぁと思うけど。

746 ：738：2010/04/29(木) 17:16:15

VS2010と.Net4.0削除→改善せず
WindowsUpdate前の時点までシステムの復元で戻す→改善
VS2010は入れずにWindowsUpdate実施→再発

というわけでVS2010じゃなくて更新が原因だった
お騒がせしました

747 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:21:03

>>746
Windows 7 質問スレッド Part11 でこんな話が出てた

117 ：名無し~3.EXE ：sage ：2010/04/29(木) 00:05:18 ID:4MQWFqpU
いつからかわかりませんが、メニューが左側に出るようになってしまいました。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org846616.png.html
これを右側に表示させるようにはできますか？

118 ：名無し~3.EXE ：sage ：2010/04/29(木) 00:07:20 ID:4MQWFqpU
OSを書き忘れました。Win7 64bit Ultimate です。

122 ：名無し~3.EXE ：sage ：2010/04/29(木) 01:21:29 ID:2ghBFh+z
>>117
Vista/7でよくあることなんだけどタブレットPCのコンパネで左利きと右利きの設定があったとおもう。
何かの拍子に設定が変わったか、自分で変えたか。

123 ：名無し~3.EXE ：sage ：2010/04/29(木) 01:39:05 ID:4MQWFqpU
>>122
その設定を変更したら元に戻りました。
どうもありがとうございます。

124 ：名無し~3.EXE ：sage ：2010/04/29(木) 01:41:28 ID:1qYkI0FA
>>117
MSupdateでKB980408を適応したのが原因

748 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:22:15

>>745
そういわれると無いんだけど、一番最高のバージョンてのが素敵だなとｗ

749 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:25:09

expressで無くて困る機能って有る？無料ってのが素敵だなとｗ

750 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:26:27

>>749
Expressは１種類しかインストール出来ないから問題外。

751 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:28:34

C#とC++とVB
三つとも全部インスコできなかったっけ？

752 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:29:42

>>751
全部まとめてできないから問題外ってことじゃないの？
VB.netは使わないのでそれ以外は全部いれてるぞｗ

753 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:30:20

>>749
プラグイン追加機能

754 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:31:15

>>751
まじ！
１ＰＣに１種類しか入らないと思ってた。

755 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:36:25

どんな思い込みやねん
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch61055.png

太っ腹すぎて怖いくらい

756 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:37:03

>>747
スレチだった話題にレスありがとうございます
無事改善出来ました

757 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:37:25

>>755
いや、インストール時に１種類しか選択出来ないから・・・ orz

758 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:37:58

>>757
そのくらいがまんしろよｗ

759 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:41:38

>>754
それ Delphi

760 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:43:54

>>758
アンイストールしちゃったよｗ

暫くは、Ulitmate体験版で開発するにょｗ

761 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:44:30

まあドリームスパークといいビズスパークといい結局は囲い込みだからなあ
グーグル様様ってところか

762 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:45:22

２００３あたりがちょうどいいかなぁ

763 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:45:54

マクロさえEEにあれば、高い金出さずに済むのになぁ
入力的なマクロは使わないけど、検索マクロとか、h/cpp切り替えマクロとかないと発狂もの

764 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:55:57

VSの拡張機能はマネージコードになったわけだけど
やっぱりCOMインターフェイスは健在なの?

765 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:57:22

>>745
IntelliTraceは激しく欲しい。
っていうか、これくらいProに入れて欲しい。

766 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 17:58:36

>>753
確かにそれは痛い。IntelC++とかsubversionとか。

767 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 18:24:15

なんか2010Expressにも拡張機能ってのがないか？
いやまあ、何が対応してるのかわからないけど…。

痛IDEの拡張機能をDLして中身のマニフェストファイルいじって
Expressでもインスコ通るようにして入れてみた。一応、インスコ済みとかなっているが
何も変化がない…

768 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 18:28:09

>>764
COMアドインも引き続き使用可能

769 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 19:23:09

>>
Microsoft .NET Framework NGEN v4.0.30319_X86
サービス停止にすれば、うざいmscorsvw.exeはでてこなくなるお( ^ω^)

770 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 19:38:27

ディベロッパー製品開発統括部 Blog
Visual Studio 2010 日本語製品版をダウンロードセンターで一般公開しました！
http://blogs.msdn.com/dd_jpn/archive/2010/04/28/10003084.aspx

ダウンロードセンターに置いてあるVisual Studio 2010関連の一覧が見やすくまとまってる。

Expressはこっちから
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/
http://www.microsoft.com/express/Downloads/　←オフラインインストール用のISOあり

771 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 19:44:22

>>769
止めるよりキューを強制実行してしまったほうがいい。
ngen executeQueuedItems

キューがはけたら自然に停止する。

772 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 19:45:44

F# の普及に力入れるんじゃなかったのか・・・

773 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 19:49:05

有料製品でしか使えないなんて、F#終了だな。

774 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 19:51:47

F#って何が得意何？FORTRAN#の方が需要あるんじゃね？

775 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 19:52:27

VSで
{
}
が勝手に次の行にくるんだけど

hogehoge(){
//ここに処理を書きます
}

ってやりたいのに
hogehoge()
{
//ここに処理を書きます
}

みたいになる！
この設定どこで直せばいいの？

776 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 19:58:32

{

}
に慣れる

777 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 20:01:22

同意だな。

778 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 20:02:27

VC#2008タダバージョンだけど
ツール->オプション
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch61063.png

779 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 20:15:59

>>772
VS対応でなくていいから欲しいよね。.

780 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 20:22:40

VisualC++2008EEで作ったカスタムビルドを含むプロジェクトを
2010EE用にコンバートしたらコケやがった。
カスタムビルドまわりが、2008では*.rulesだったのが2010では*.targetsになったりと
変更されたのが原因らしい。
対策知ってる方います？

781 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 20:26:34

C++2010eeでMFCを使った開発できますか？

782 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 20:27:12

何気にリンカ”ー”になってる
フォルダーの呪い再び

783 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 20:27:28

>>781
できない

ごーにょごにょしないと

784 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 20:28:56

結局expressで金払っても欲しいのはリモートデバッグだけ
下請けのやつはexpressで十分だな

785 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 20:44:04

作ることより
学習することがメインだから
Expressでいいんだよ

786 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 20:46:02

>>775
オプションのテキストエディタの言語別のフォーマット辺り弄れ

787 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 20:49:31

>>772-774
F# って、大きさ的にもまだこっちじゃないの？
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&FamilyID=444005FB-E627-4FEB-B51D-13D6A3B4B8ED

>>782
これの関係で今後はずっっとでしょ？
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3491

788 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 21:02:40

>>781
MFCは使えないからQtとかwxWidegetsを使う。MFCより楽

789 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 21:05:48

eeのダウンロードが始まってにぎわってきましたね。

eeってクイック検索しかメニューに無いけど、一括検索で下の窓に一覧が出てくるのはなくなったの？

790 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 21:07:04

>>784
流石に仕事場では買ってもらえるだろw

791 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 21:11:20

ツール-設定-上級者設定に変えるといろいろメニューに出てくる。

792 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 21:35:29

>>791
初心者向けのツールって位置づけなんだな

793 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 21:41:46

>>788
Qtって個人で購入できるほど、高額でしょ？

794 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 21:48:56

個人って金持ちなんだな

795 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 21:49:22

>>788
Qt はグチャグチャ小汚い MFC より好きなんだが、VisualStudio EE で Qt を
使おうとすると Qt のソースの再コンパイルで十数時間かかるという話を Web で見た。
それもなかなか億劫で…w

>CPU:2.4 GHz Memory:1.5 Gbyte で約16時間程度かかります...気長に待ちましょう...
ttp://www.off-soft.net/ja/develop/qt/qt1.html

796 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 21:51:48

リコンパイルなんかいらんぞ？スタティックリンクで使いたいなら別だが

797 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 21:55:00

Pen4　2.8GHzなXP(SP3)にC#2010EE入れてみた。
起動して新しいプロジェクトがクリックできるまでの時間15秒・・・。こんなもん？

798 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 21:56:16

単に2.4 GHzって言われてもな

799 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 21:56:44

>>791
おおお、いろいろ出てきた。いつもどおりのメニューになったよ。ありがとう。
リビルドを隠すとかいったい誰得のオプションなんだろ。

800 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 21:57:13

そんなもんじゃね。スタートページを表示しなければ早くなる

801 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 21:57:25

>>793
QtはLGPLになったよ。

802 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 22:06:09

>>797
clr何だからそれが宿命だろ。

803 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 22:09:03

VSは伝統的に最新スペックの世代で快適に動くように作られている

804 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 22:12:34

Expressはスレ分けてくれないかな

805 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 22:19:04

「評価目的に限ります
このソフトウェアの使用は、評価目的に限ります。」

ってそんなに大事なことなのかよ

806 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 22:20:54

>>791
上級者向けにUI分けるとか機能したためしないのにな。
つか表示＞クラスビューどこだよって必死で探しまわったわ。

807 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 22:21:32

2008eeはそんなことは無かったのにな。

808 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 22:40:17

Windows Automation API 3.0 がインストールされている場合 Visual Studio 2010 の動作が高速になる

のAPI3.0がインストールされているのかどうかは何処を見ればいいの？
Windows Automation API は、Windows Vista および Windows Server 2008 の
プラットフォーム更新プログラムのコンポーネントです。
って記載があるけどWindows XP 用の更新プログラム (KB971513)
ttp://download.microsoft.com/download/4/C/C/4CC33CCF-755A-4CC1-A5FD-83B8DD1EEAE8/WindowsXP-KB971513-x86-JPN.exe

これ入れていいのか？どうなのか？

809 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 22:42:47

当方VC#利用中
実行中にソースを編集したいんだけど触ろうとすると
「1 つのプロセスがブレークするとき、他のプロセスもブレークする」を有効にしろってメッセージが出る
ヘルプに書いてあるとおりに探したんだが有効にするところが見つからない
どうやって有効にするの？

810 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 23:21:50

考えるな、感じろ

811 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 23:27:22

1.

[ツール] メニューの [オプション] をクリックします。
2.

[オプション] ダイアログボックスで、[デバッグ] フォルダーを開き、[全般] カテゴリを選択します。
3.

[1 つのプロセスがブレークするとき、他のプロセスもブレークする] を切り替えます。
4.

[OK] をクリックします。

ってmsdnに書いてあった。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/t547b0f3.aspx

812 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 23:29:39

ツールの上級者設定だかやったら
プロパティウィンドウとかボタンとかラベルコンポーネントとかのツールボックスがなくなって
激しく使いづらくなった。

上級者はプロパティウィンドウとかツールボックスとかそういうの使わないの？

813 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 23:33:03

>>812
あくまで「上級者」設定だから。
普通にVSとかなかった時代からやってる人とかそういう人は使わないだろうが
VSにいったん慣れてしまえばそういうのを使わないと無理。
「ちょっと慣れた」程度でやるとダメ。

814 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 23:34:13

なんかバグだらけみたいだな

815 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 23:35:51

きっと座標ﾎﾟｲﾝﾄが脳内で把握できてて、ｺｰﾄﾞでｶﾞｼｶﾞｼ入れていくんじゃないかな？

816 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 23:37:56

もういまさらPen4って時代じゃないだろ。viでも使ってた方が良い。

817 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/29(木) 23:38:54

うぉ　このフローティング最前面から背面に移せないのか！邪魔。

818 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 00:05:01

プロジェクトにx64やモバイル関係が入ってると変換できなくなったんだな。
手作業でプロジェクト編集するの面倒くさい・・・

819 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 00:28:22

>>805
ms「大事なことなので二(ry.」

820 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 00:42:57

動作が軽いって意見が多いけど家のはめちゃ重くなった
VS2008pro→VS2010プレミアムだけど

あとカーソルがXOR表示されてないんですぐ見失う・・・
これはちょっとしたストレス

821 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 00:45:57

torrentはまだ？

822 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 02:02:00

OS入れ替え完了。ふー、このネタも終わりだな。
明日からがんばる。

それじゃまたどこかで。

823 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 02:39:18

重いって人はXPで使ってたりして

824 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 02:47:34

重いのがインストールした直後ならこれのせいかもしれない。
>>769 >>771

825 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 03:11:57

ngen についての認識が2002年からほぼ変わらずな現状。

826 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 03:54:43

２０１０のC#でﾈｲﾃｨﾌﾞ吐けますか？

827 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 04:22:21

まずﾈｲﾃｨﾌﾞってなに？

828 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 04:23:25

My mother is a dog.

829 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 04:41:14

世代だな
スクリプト全盛のご時世にﾈｲﾃｨﾌﾞは死語かｗ

830 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 04:50:23

アクチあるの？

831 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 04:56:35

※触るな危険質問来だしたか

832 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 05:01:54

(　>д<)､;'.･　ｱｰｸﾁｯ

833 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 05:03:23

何もしなかったら３０日で
登録したら９０日って聞いたけど
何をするんだろう

834 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 05:19:21

>>829
普通に受け取るとあまりに間抜けな質問になるから、念のため聞いてみただけだっつの

835 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 05:22:05

>>834
触るなって言ったのに

836 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 06:50:57

ネイティブはけるのはVCだけじゃないの？

837 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 07:24:32

>>805
単なる見出しと本文だろ。

838 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 07:28:14

起動時の挙動が糞重いと思ったら>>769でした
助かりました

839 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 08:14:01

そして>>838は一生起動速度2割減でVS2010を使い続けるのであった

840 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 08:16:44

VSのIDEがなんでもないときにしばらくフリーズしたようになるのは仕様？

841 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 08:24:47

>>840
裏でノートン先生がハッスルしてるはず

842 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 08:33:31

自動バックアップということは・・・

843 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 08:38:12

未使用変数がありますって警告でないのかしらん？

844 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 08:43:22

こういうのって実名で登録するの？

845 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 08:44:38

>>843
出るだろ？

846 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 09:03:23

>>844
使い続けるソフトは実名で登録してる
でもMicrosoftの製品は登録さえしたことないけどな！

847 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 09:16:32

俺は源氏名で登録してる

848 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 09:41:49

>>844
通名で登録します

849 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 09:50:00

aとかeとかでしか登録したことない

850 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 10:07:39

オフライン版のMSDN Libraryって出るの？

851 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 10:07:43

professionalからprofessionalにアップグレードするより、standartからprofessionalにアップグレードするほうが安いとか、登録するメリットが何も無いな。
essentialsだといっても一年きりのライセンスで３万円差とかなんかいらなくね？

852 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 11:00:13

おまえら、ＧＷ真最中にVSなんてよく触るな
どんだけ、仕事熱心なんだよ

853 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 11:01:34

普段事務員の日曜プログラマーか、学生ばっかりだよ、ここ。
職業プログラマーはほとんどいないって。
仕事で使うのに2010待ち焦がれてる奴なんかいないだろ。

854 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 11:05:09

Windowsフォームのアプリケーション内で発生したすべてのイベントを記録する方法ってないですか？

855 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 11:25:27

Visual Studio 2005、Visual Studio 2008、または Visual Studio 2010 を開くと、Visual Studio 開発環境がクラッシュします。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;983279&sd=rss&spid=12913

856 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 11:34:42

２０１０からＭＦＣって無くなっちゃった？

857 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 11:38:42

>>856
あるよ。expressに付いてないのは前から

858 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 12:01:22

俺もサンデープログラマーだよｗ

だから評価版で十分。

859 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 12:20:28

？？？

860 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 12:25:44

評価版以前にExpressで十分だろ。
まあちょっと不満を感じるところはあるが…

861 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 12:38:32

VC++2010のバグ報告ってどこからするのん？

862 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 12:41:10

やはり5年前のPCじゃ重くて使えんかった
素直に2008EEに戻ります・・

863 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 12:42:03

>>855
これこわい

864 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 13:37:26

VC++2010EEでx64のコンパイルできるように>92のリンク先を見て
WindowsSDKを入れようとしたんだけど、インストールされない・・・
64コンパイラのVerが9.0だし、SDKも2010の物より古いので、
新しいのが出るまで待たなきゃダメなんだろうか。

865 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 14:48:33

>>863
AMD CodeAnalyst Performance Analyzer って、そんなに普及してるの？

866 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 15:01:00

VS2010EE入れてエラー出るだけなら良かったが
起動からデスクトップ表示まで2分近くかかるようになった
ウイルス入れるくらいならVS2008EEでいいや

867 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 15:16:00

と、糞PC持ちが

868 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 15:28:58

起動30秒が2分になるのは糞PCだからなのか

869 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 15:33:46

>>865
普及してるかは知らんがいいソフトだよ
俺も使ってる

870 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 16:45:50

>>868
お前の脳みそが一番糞
ngenしてるだけだろ

871 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 16:46:43

>>868
今まで気にならなかったけど計ってみると確かに起動は遅くなってるね。
VS2008EE→1秒（初回は2秒）
VS2010EE→2秒（初回は4秒）

872 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 16:53:41

なんかset::iteratorがconst扱いになる

typedef std::set<int> Cont;
Cont s;
s.insert(0);
Cont::iterator it = s.begin();
*it = 1; //itがconstでエラー

873 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 16:58:58

>>871
30秒だとか2分だとか、PCの起動の話だろ？さすがに

874 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 17:01:31

>>872
setの中身をiterator経由で書き換えようとするような
糞コードを書く奴がいるとは思わなかった。

規格ではconstとは決まってないんだっけ？

875 ：872：2010/04/30(金) 17:02:55

あ、872のは思いっきり問題あるか。
こういう間違いを防ぐためにconstになったのか。

876 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 17:04:56

setの中身変えたら木を組み替えないといけないぜ

877 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 17:07:27

>>874
ごめんね、こういうmapもどきな使い方してたもので
struct cell {
　int key;
　int value;
　bool operator<(const cell& r) const {
　　return key < r.key;
　}; };
};
std::set<cell>

878 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 17:17:22

>>870
ウイルス特定出来たサンクス

879 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 17:21:30

>>868
.NET Frameworkを予めロードした状態で試せば原因がわかる

880 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 17:31:08

ipchってディレクトリが出来るようになってんだけど．．．

せめて出力先変更したいんだが

881 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 17:41:42

http://blogs.msdn.com/vcblog/archive/2010/01/26/precompiled-header-files-in-visual-studio-2010.aspx

検索かけたら，MS社員のレスあったわ

882 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 18:09:17

>>860
いや、最高の開発環境でつまらないソフトを開発するのが至福の時なんだよｗ

883 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 19:18:55

VC10はVC6と同じ匂いがする。
new autoの問題とか、新機能に中途半端に対応してｇｄｇｄになってバッドノウハウ横行しそうな。

884 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 19:22:46

そういえばヘルプがローカルにHTTPサーバ立ててブラウザで取得する形式になってたけど
あれは不評じゃないんだろうか
それとも旧来の形式に戻すアプリ使うのが定番？

885 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 19:33:16

ググって出てきたMSDNにアクセスするのが定番

886 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 19:40:07

>>884
詳しく

887 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 19:43:12

>>885
そんなもんだろうね。㌧

Webのヘルプページは左側のツリーも無くなってえらいシンプルになってたけど
まあなんとかなるか

>>886
詳しくといわれても

888 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 20:09:16

>>883
SP1が出るまではeeでいいか

889 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 20:17:34

> それとも旧来の形式に戻すアプリ使うのが定番？
これを詳しくってことじゃないのか
意味がよくわからん

890 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 21:26:23

>>883
VC++6は良いバージョンだったと思うが。
VS.NET 2002は最悪だったが。

891 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 21:30:35

良い悪いというよりもVS6の時代が長く続きすぎたのはある。
うちの場合次に移行したのがVS2005からだった。

892 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 22:04:23

6も最悪でバッドノウハウの温床だっただろう
それから開放されるかと思いきやあの2002だったわけだが

893 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 22:13:20

>>890
有料のスタンダート版でC++コンパイラが最適化機能なしとか一体なんなんだと思ったよ。

894 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 22:51:08

これって .NET Framework 4 のインストールは必須なの？

895 ：デフォルトの名無しさん：2010/04/30(金) 23:06:01

そりゃVS自体大部分が.NET4の上で動いてるからな

896 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 00:08:32

そろそろ外人ハッカーさんがシリアルキー発見してる頃と思い
やって来ました

897 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 00:10:36

それくらい買わんか馬鹿者

898 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 00:14:01

Exp使ってろって

899 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 00:14:17

もうハッカーさんがシリアルキー売ってるの？

900 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 00:24:45

VSなんて買うか？

数万もの大金払って買って、元が取れるようなプログラムを書ける奴は少ないのでは？
ｼｪｱとしてNETに公開しても、よほど出来がよくないと、誰も金払ってまでも使ってくれない

901 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 00:26:21

買うのは会社だ

902 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 00:26:47

ソフトウェアメーカーってのがあるんだよ。

903 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 00:27:36

俺はドリームスパーク使うだけだけどな

904 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 00:29:48

趣味にこそ金を使う。
仕事の人はｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

905 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 00:31:41

Proなんか買って惨めな思いしたくない。

906 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 00:33:59

Cしか使わん奴が2008から乗り換えるメリットあるのか

907 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 00:35:54

Cしか使わん奴がなぜに2008を使ってるんだ？

908 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 00:39:53

何か問題でも？

909 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 00:39:58

来年AVXなCPUが出るまでは、2008で十分なんだよな。
pro乗り換え限定パッケージ出たら買っておくけどさ。
std版で十分飯も食えるし家も買える。

910 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 00:43:56

家買えるかどうかはバージョンで決まるっ！

911 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 01:28:55

2008のShift+F5見たいにデバッグしたあと
コンソールを閉じないようにはできなくなったんですか？

912 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 01:36:55

できるけど？ctrl-f5じゃなかった？

913 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 01:41:42

ありがとうございます。勘違いしてました
メニューから消えてたので無くなったかと思いました

914 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 01:48:36

>>913
>>791を試すと良いぞ

915 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 01:57:43

>>821 >>896
>>506 を落としてMSDNのキー入れれば良いじゃん

916 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 04:19:51

金稼ぐんならスマートでワールドワイドな携帯アプリとかだろ
これは単なる遊び

917 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 04:34:06

そもそも今日日シェアウェアなんかじゃ儲けらんないよなよっぽどでもない限り

918 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:10:39

儲けれる/儲けれないではない、高額なVSなんて購入して、最低でも元は取らないと損だろ？
それなら、企業でもない限りｼｪｱｳｴｱとするしかないじゃん

お金を取れるだけのソフトをかける奴がここにいるかどうかが問題だがｗ
もしいたら、URL貼れよ

購入してやんよ

919 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:11:56

Ｗｉｎｄｏｗｓ７買って元を取るとか
ネトゲやって元を取るとか聞かないだろ
どうでもいいんだよ

920 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:14:10

遊びだってのになんでシェアウェアでいちいち作って元とらないとイカンの？

921 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:14:34

苦楽されて終わりだね

922 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:20:17

>>920
コスト意識は大事よ

923 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:22:53

コスト意識もった結果が
「シェアウェアで公開するしかない」だったら笑える

924 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:25:12

なんで元取らないといけないのか分からんな。
シェアウェアで儲けを出すなんて狭き門に挑むよりは、本業で稼ぐ方が効率的で低リスクだろ。

925 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:26:39

>>923
別にいいんじゃね？
まあそうやって笑ってるとそのうちまともなソフトが出ないままになったりしそうだけど

926 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:27:06

はい論破

927 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:27:38

論破和露多
程度低いな

928 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:28:44

>>920
って数万円もするVSを購入して、住所録なんて作ってる方ですか？ｗ

929 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:29:28

>>928
いやオレは買ってないけど…
どしたのいきなり？

930 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:29:53

辞書買った
元を取るのに作家になるよ

931 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:30:35

車買った元を取るのにタクシー業始める

932 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:30:45

なんか代わり映えしなくてつまらんな
WPFの扱いにくさも相変わらずだし

933 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:31:03

高価道具そろえて日曜大工したって喜ぶのは道具作ったメーカーだけだよ

934 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:31:10

もとを取る　って考えは別にいいけど
なんでそれを金銭に限定しようとするのか分からん

935 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:32:36

１Ｑ８４積ん読したって喜ぶの本屋だけだよみたいな？
人の趣味なんだからどうでもいいだろ
絶対神かよ

936 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:32:58

日本がITで勝てないのがわかる気がする

>>934
便所の落書きに神と書かれるだけが報酬なのか？
最終的にわかりやすい評価は収益だと思うよ

937 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:35:20

元を取るとかはちょっとどうか思うが、とどのつまり
おまえらの作ったソフトってどんなん？

高価な道具を使ってるけど、人様に見せれるようなソフトは
かけませんか？ｗ

938 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:35:36

>>936
いやだから何で元とれたか　は自分で好きに判断すればいいよ
なんで>>918とかは金銭に限定してるのかなって
まるで自分の考えが絶対だと思ってるような書き方だったからさ

939 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:36:08

>>936
え？OSS完全否定しちゃうの？

940 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:36:54

>>939
本質見てないね・・・

941 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:37:47

OSSは嫌いだけどｵｯｽｵｯｽは好き

942 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:38:23

>>940
スレタイ読めない馬鹿が本質(笑)語ってるぞｗｗ

943 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:39:08

元を取るんならもっとうま味のあるバイトがあるって言ってた

944 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:39:40

スレタイ・・・関係ない話を持ち出すなよｗ
vsを買う買わないとOSSは必ずしも別じゃないだろ

945 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:41:15

コスト意識（ｷﾘｯ

946 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:42:05

包括利益って何なの？

947 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:43:54

>>944
この馬鹿はスレタイ読めんのか。チラシの裏にでも書いてろよｗｗｗ

948 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:44:58

IDでない板で煽りあいしても大して面白くなくね？
第三者には誰がアホな事いってるかわかってるしほっとけば？

949 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:48:27

横から見てると全部自演で荒らしてるんじゃないかと思えてくる。
"誰が"じゃなくて"皆が"じゃないか。

950 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:55:42

ここまで一人で書き込んでます

951 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 05:58:02

いいから早くProトライアルの尻蔵しろよ

952 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 06:03:28

>>951
まずはお前にProが必要かどうかを吟味しろ

953 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 06:09:04

これ買ってベンチマークに使用したい

954 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 06:29:23

>>951
ultraトライアルあんのになんでproなんて使ってんの？

955 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 07:10:02

Ultimateのトライアル入れてプログラム作ってるよ。

956 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 07:11:25

昔のワレも無駄に高額ｿﾌﾄ欲しがった、使えもしないのにｗ
おもえらも同等だろ？

957 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 07:31:16

Ultimateはサンデープログラマーじゃ使いこなせないよｗ

でも、欲しいｗ

958 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 07:34:53

いやシンプルなフリーウェアしか使わない・・
有料ソフトは4つしかないわ。

959 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 07:39:52

フリーソフトその物も使わなくなったな
ある程度の物は自分で作っちゃうし

まあそれ以前に昔ほどPCを使ってあれこれしなくなったのも大きいが
・動画編集しなくなった
・メディアを焼かなくなった
・画像、動画、音楽を蓄えなくなった
・PCでゲームしなくなった(ブラウザゲー除く）
・音楽聞かない

2chブラウザも自分で作ったしな・・・
あとはp2もなにかしらでポイントもらえるので金払ったことないし

960 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 07:49:45

さすがに車輪の再発明はやる気せんわ。
ある物はある物で済ます。

961 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 08:20:26

まったく同じものなら作らんけどな。

機能的にはOKでも俺的に手が届かなくて痒みが止まらないような
既存ソフトしかないなら、やっぱり作るなあ。

962 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 08:28:01

携帯やpc触ってる時点で、ossから逃れられない現状。

963 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 08:56:07

なあ、何で車輪の再発明は無駄とか言う奴がいるの?

ミニ四駆の車輪でさえ、ボールベアリングで受けたり、デフギアが入ってたりするんだぞ
工夫する余地を見つけない理由に「車輪の再発明は無駄」とか言ってるんじゃないのか?

964 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 08:58:46

言ってる人いる？＞車輪の再発明は無駄

965 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 09:07:09

工夫する余地を見つけるには関連する知識の学習も含めて膨大な時間が必要なんだよ。
その時間がもったいない人たちにとっては全くの無駄だ。
自分が分からない、できないことは人に任せる、そのための金じゃないのか。
時間もなければ金もないという人たちは、、、お疲れさまでした。

966 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 09:07:22

なんかさっきから自分の価値観を盲信して他人をバカにしてる奴がいるなぁ

967 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 09:26:43

れんきゅうーだからー!!

968 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 09:36:22

ゴーウイ厨か

969 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 09:52:33

VS2010になってから、CLRは3.0になるんだったっけ？
それなら、公式解説もあたらしくなるのかな？

970 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 10:08:19

CLR 4　だった。

971 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 10:37:46

dreamsparkで日本語版きたっぽい。現在ダウンロード中。

972 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 11:29:18

SilverLightのTrusted Mode & COM登録状態
ってどうやって設定するんでしょうか？

973 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 12:05:37

年10万払って証明書購入する必要あるから諦めろ

974 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 12:41:37

>>971
DreamsSparkの「どんな製品がダウンロードできる？」ではVS2010 Ultimate なのに
ダウンロードサイトに行ってみると VS2010 Professional になってる。
Ultimateは提供される予定になってるんだろうか？

975 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 12:53:00

２０１０ダウンした人、教えて。
まさかとは思うけど、ＩＤＥが.NETで書かれてないよね？

976 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 12:56:38

WPFにきまってんだろ。

977 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 13:01:26 BE:2402209297-2BP(792)

>>974
betaのときの表記がそのままになってるだけ
最初からdreamsparkにはproを提供する予定だったはず

978 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 13:07:02

>>976
・・・
もうＶＳ６でいいな

979 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 13:15:29

MFCは新しいのはいってるかお？

980 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 13:19:27

2008Proのshare版から2010Proへアップｸﾞﾚｰｵ出来ますかね？

981 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 13:32:58

Visual Web Developerのスレ立てちゃいました
もしこのスレが落ちないでVWD関連の質問を書き込む人がいたらこっちに誘導してもおｋです
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1272534436/

982 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 13:36:44

>>980
それはShareで入手したという意味か？

983 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 14:35:44

Pro って ATL 入ってるよね？
誰か確認してくれ～

984 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 14:37:22

Express以外入ってる

985 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 14:38:34

>978
正直、こういうVS6は使えます。とか、英語わかりません。
とか、.NETは遅くて使えないから使いません。
みたいな旧態依然とした開発者が増えた方が、俺は仕事が
やりやすいから止めはしない。

986 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 14:43:25

母国語が日本語じゃない人か？

987 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 15:07:28

VSに.NET使われだしたのってもっと前のバージョンなのに、なぜ>>975のような愚問が出てくるのだろうか。
VS6使い続けてるようなのなら当然知ってる事だろｗ

988 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 15:08:25

VS6はXPに入れてるけど、全然バイト無いから死蔵状態ｗ

989 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 15:15:24

>>984
ありがとう！
夢をSparkしてくる

990 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 15:23:42

新しいGUIの部品が出た→.NETかよ！

991 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 15:53:43

次スレ
Visual Studio 2010 Part5
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272696744/

992 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 16:26:30

今の現場の状態だと、IT業界に先はないだろ。
どんどん人材を消耗するだけ消耗して使い捨て、いっつも現場は新人だらけ。
スパゲティソースが残るだけで熟練した技術なんて絶対に蓄積しないよ。
最近は何でもかんでも技術の標準化が進んでるから
「技術は○○が握ってる」とかいうことはあまりない。
むしろ日本勢が旧態依然とした「独自技術」に拘って
ノロノロと研究してる間に中韓みたいなところから標準技術を組み合わせただけの
製品が出てきて市場を取られるんだよ。
丸投げピンハネがはびこっている間は欧米には勝てない。

993 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 16:31:28

そのコピペ良く見かけるけど、IT業界だけの話じゃないよね。

994 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 16:37:40

まあ、環境のせいにしたがる奴はそりゃどこにでもいる。

酷い職場環境が問題なんだ、と無垢な被害者を決め込めば、
「無能な自分」という問題の本質から目を背けることが出来るからねw

995 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 16:41:17

>>991
おつ

996 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 16:45:58

マ板池

997 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 18:08:18

.NETｲﾗﾈｰﾅ

998 ：デフォルトの名無しさん：2010/05/01(土) 18:15:44

>>997
来なくていいからそこに残ってなさい