ふらっとC#,C♯,C＃（初心者用） Part56

このスレッドは
「どんなにくだらないC#プログラミングに関する発言でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
ほかのスレッドでは恐ろしくて書き込めないような低レベル、もしくは質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からない場合など、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて、他スレ・他板へ行くことを勧められる、あるいは誘導される場合がありますがご了承下さい。

なお、テンプレ2行目が読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

ふらっとC#,C♯,C＃（初心者用） Part55
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1265288563/1

関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part55(実質56)
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1260111240/1

VB.NET質問スレ(Part33)
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1263738929/1

C++/CLI part3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1206447234/1

F#最強ｗｗｗｗｗｗｗ

>>1さん ありがとうございます。

前スレのクリップボードについての質問者です。

MDIEというファイラーの挙動を見てみたのですが、切り取りはアプリ外にも
できましたが、終了するとクリップボードは空にされました。
切り取りかコピーかの情報をアプリケーション側が保持しているっぽいですね。

エクスプローラと同じ挙動をするように、切り取り情報をOS側に投げられたら
よいのですができなさそうですね・・・

ほぼプライベートで使うアプリケーションなので、こんなところにしておきます。
みなさんありがとうございました。

>>3
SHFileOperationでググれ

ごめん、コピペには対応していなかったみたいだ

弱いなおいｗ

>>4よりつええやついねえのか？

>>3
切り取り/コピーの情報もクリップボードに入っている
アプリ終了すると消えるのは、終了しても残すように指定されていないから

// StringCollection fileDropList;
var buf = BitConverter.GetBytes((int)DragDropEffects.Move);
var memStream = new MemoryStream(buf);
var data = new DataObject();
data.SetFileDropList(fileDropList);
data.SetData("Preferred DropEffect", memStream);
Clipboard.SetDataObject(data, true);

麻生だ。>>1乙。だが、リンクにゴミ(/1$/)が付いてる。あと、リンク修正も

C#, C♯, C＃相談室 Part55(実質57)
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1265283175/

>>8 さん

ありがとうございます！
うまくいきました。
クリップボードに情報が入っていたのですね。

過疎が酷いｗ

くそ韓国のせい

こうやって韓国がどんどん嫌われるのは嬉しい

スレチ

exploerのように3桁づつカンマを入れたリストビューを
ソートしようと思っているんですが
（例）123,456,789（右揃え）を数値に変換するにはどうすればいいでしょうか？

文字列でソートしてもうまくいかないので数値に変換しようと思ってます

NumberStyles 使った Int32.Parse 使えば変換できるけどさ
それよりTagとかにソート用の情報オブジェクト持たせた方が楽よ

System.Net.Mail.SmtpClient でメールを送るプログラムを書こうと思います。
このクラスを使うとして、envelope from を設定することは可能でしょうか？

TcpClient とかを使って自分でサーバとやりとりをすれば出来そうなのですが、
出来れば楽をしたいな、と。w

NumberStylesでぐぐったら
ぴったりのとこ見つけました
ありがとうございました
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/001atoi/atoi.html

>>17
http://www.diaryofaninja.com/blog/2009/10/02/sending-encrypted-email-with-c

>>19
ありがとうございます。

いまはちょっと寝ぼけているので、明日チャレンジします。
こんなにすぐに教えていただいたのに、ごめんなさい。

前からプログラムっていうのがやってみたくて、重い腰をあげてC#Expressというのを
苦労してインストールしてみたお。だいぶGUI画面とかできるようになったお。

だけど、今日、本屋いったらF#って言う本が出ててVisualStudio2010から正式にうんちゃらかんちゃらって
かいてあったお。

C#はこの先置いてけぼり食らうのかお・・

衝撃的なデビューから早10年
結局メジャーにはならず、プログラム初心者向けの言語にしかならなかった

そして時代はF#

public string Name
{
set
{
_name = value;
}
}

こういったプロパティって何か意味があるんですか？
サイトのTIPS見てもよくわからない
ただ単にデータを格納するだけなら直接publicな_nameに格納してもいいものだけど

>>21
C#とF#は棲み分けが違う

>>23
オブジェクト指向では直接フィールドメンバにアクセスすることを嫌う。
カプセル化でぐぐりなさい。といっても、意味が広いからすぐに理解はできないと思うけど。

>>24
オブジェクト指向というよりコンポーネント指向。
C#など最近の言語はこの二つが混ざり合ってるけど、
interfaceやpropertyはコンポーネント由来の機能。

WEBページで右クリックして出るIEショートカットメニューに
自作ソフト登録して、自作ソフトにそのWEBページのURLが
送られるようにしたいんだけどどうすればいいですか？

IEMenuExt入れてヘルプ見ながら色々弄ってみれば何やってるか分かるよ
ちなみに登録できるのはあくまでJavaScript

>>27
ありがとう
調べてみます

>>25
コンポーネント指向っていうのはキャッチコピーみたいなもので
具体的にどこがどうコンポーネント指向かというのは難しい
あえていうなら、MSのようにクラスの利用者を「お客様」として扱う考え方かな
あくまでオブジェクト指向がベース

>>24
内部を隠蔽化とかそういう説明は沢山あるけど
具体的にどういう場合に支障があるんでしょうか？
ただ代入するだけなら意味がないと思うんだけど

例えば>>23だとフィールドメンバの型を変更することになった場合

public string Name
{
　　set
　　{
　　　　_nameNumber =int.Parse(value);
　　}
}

こんな感じにできるということ？

まあそれはかなり極端な場合だがそういうのもある
他にも入力値チェックしたくなったりとか値変更時にイベント発生させたりとか

で、「初めはフィールドにしといて何かしたくなったらプロパティにすればいいじゃん」については
取り敢えずこう返す、「今なら自動実装プロパティがあるからフィールドにする意味ないじゃん」

プロパティは遅いやん

オブジェクト指向の真髄は多態であって、
カプセル化なんてのは構造化プログラミング時代でも普通にやってた。モジュール化とか。

つい最近某所のベンチマークソースで試してみたら、デバッグビルドではプロパティが数倍遅かったけど、リリースビルドなら誤差レベルだったな

>>32
それは実際できたものを動かしてみたら遅くて、その原因箇所を探したら
プロパティアクセサだったとき(まずありえないけど)に考えること

SilverlightやらWPFやらで流行りのMVVMパターンで組むなら
Setterの中であれこれやる事になるからプロパティ必須

リモートオブジェクトで値を受け渡す場合の方法に
値渡しとインターフェイスポインタ渡しがあって、
プロパティはインターフェイスポインタ渡しで必要になった技術なんだよね。
現在ではリモート処理以外でも広く使われるようになった。

エラーチェックと言っても普通呼び出す側でチェックするのに
プロパティでする意味が有るのかな?
エラーチェックを2回することになるんですよね?

int[] a = new int[1];
int b = 2;
a[b] = 4;
bがa.Length未満かどうかはそりゃ呼び出し側はチェックするだろうけど
だからといってint[]側がチェックしないわけないだろ？

規約をチェックして例外投げるのはかまわないけど
利用者が例外をキャッチしないといけないような設計はダメだよ
プロパティが例外を投げることは普通想定しない
利用者が事前にチェックできないような条件なら、代入時じゃなくて
そのプロパティの値が内部で使用されるときに例外を投げるべき

例えば

�@ファイル入出力クラスを利用するクラス

�Aファイル入出力をするクラス

エラーメッセージとして"ファイル名を入力してください"と出す場合
この場合両方のクラスでファイルが存在するかチェックすべき?
それとも�Aに一旦ファイルパスを送って例外が出された場合�@のクラスでエラーメッセージを表示すべき?

両方

うーん､こういうことってやっていくうちにわかるのかな
なんとなくわかったようなわからないような
とにかく､ありがとうございました

>>23は頭固いというか誰かの洗脳でも受けたのか？

オブジェクト志向って同じ機能をまとめることでしょ?
同じ機能が他のクラスに合ったらまとめたくなるじゃない?

今度のMicrosoftの新言語はG♭

>>45
機能をまとめるってのがなあ・・・
まあそういうのはクラスわけができてないっていうんだろうけど

�Aのクラスはファイル名が与えられなかったので、ファイルを開けませんでした
というエラー報告を、例外として利用クラスに投げるだけにとどめるべき

どう扱い、どう表示するかは、ファイルクラスには関係ない

デバッグ時なら�Aクラスがエラー表示してもかまわんと思うけど

流れぶった切ってすいません。
ちょっと教えて。

System.Diagnostics.Trace クラスで出力したデータを
VSの出力windowみたいな感じにモニタするソフトってあります？

あったな、そういうの
syslogに投げるやつもあったな

DebugViewが定番
「VSの出力windowみたいな感じ」かどうかは自分で確認してくれ
何を持ってそう判断するのかは>>49にしか分からんので

>>50さま
レス有り難う御座います。

ログを出力する側に手を加えてTextやEventLogへ出力する方法は
ググると結構見つかるのですが・・・

TraceListenerを自作するべきか、悩んでます。
苦労して作った後に、いやこんなツールはあるんだけどね。知らなかったの？
ってなるのが、怖わかとです。

>>52
>TraceListenerを自作するべきか、悩んでます。
>苦労して作った後に、いやこんなツールはあるんだけどね。知らなかったの？
それも勉強だろ

>>51さま

DebugView(DbgView)
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/757debugview/debugview.html
http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/bb896647.aspx

やっぱり聞いて良かったです。

そうそう、こんなツールが欲しかったんです。！！
なんでMSはVS2008にデフォルトで付いてくれないんだろう（怒

助かります。
有り難う御座います♪　

>>53
何事も勉強ですよね・・

ただこの場合はオリジナルのデバックIFを作っても、
発展性も望めないので・・

WEBページのボタンを自動でクリックしたい･･･

>>55
ぐぐれ
その辺は結構情報あるよ

ピクピク
webbrowserでやればいいのかな?
第一歩の踏み出すためのぐぐる検索キーワード教えて

HTTPとかPOSTとかGETとか・・・

え!?そこから勉強しないとダメなんだ･･･orz

魔法じゃないんだからすこしはやれよ

webbrowserでナビゲート終了後にhtmlドキュメントを調べるだけだろ
javascriptとかでボタンの列挙とかあるしやることはそれほどかわらん

webbrowser click
でググルだけで出てくる

>>61
>>62
ありがとうございます
これでいけそうです
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/860controlwb/controlwb.html

web 自動運転　ボタン　Document.GetElementById　HtmlElement

とかで必死にぐぐってたのになかなか目的サイトが見つからなかった
これで半日かかってしまった

webbrowser click

で検索すると大量に目的のサイトが出た
初心者はこういうので時間かかるんだよなぁ

自動運転はねーよｗｗ

どうでもいいなりよ

TraceListenerはなんか変。
なんであんな派生しにくいんだよ。

>>23 >>32
最近出版されたEffective C#嫁。
そのプロパティのことがずばり書かれている。

>>52
TraceListener使うのが一番。
ログの吐き出しはlog4netで。

log4netいまいち
NLogのがいい気がする

>>68
スバリ教えて

C#2008EE使っているのですが
デザイン画面のコントロールのプロパティで
boolの値をドロップダウンで選択しようとしても
一瞬開いて閉じてしまう症状があるのですが
こういった症状になったことある方いますでしょうか?

何度か連打していれば元に戻るのだけど

boolならドロップダウンさせずともダブルクリックで切り替えれば十分な希ガス

>>71
やーだお(´・ω・｀)

>>33
それはただのフィールドの隠蔽化。カプセル化はもっと深い。

>>71
プロパティ、中身がシンプルなものは JIT 時にインライン化される。
プロパティにすることで、フィールドをpublicにするよりも変更に強くなる。

>>75
いやいや>>33の言うとおりでしょ。
（OOPの真髄が多態という見解には異論があるが）

カプセル化なんてOOPよりずっと昔からある概念なんだけど。

インライン化されてもコピーが入るからまったくコストが無くなるわけじゃないよ

へえ

>>23
まあごく例外的な場合とか「フィールドは公開すべきでない」という精神論を別にすれば、
プロパティにする必要性が出た時点でプロパティにする、という方針でも
別に悪くはないと個人的には思う。別にたいした手間でもないし。

ただ、今時プロパティ書くのもフィールド書くのも手間はあまり違わないわけで、
そういう現状を前提にすると「なぜ<あえて>プロパティなのか」っていう疑問は
あまり自明じゃなくなって来てるな。

>>78
コピーって何？

>>77
オブジェクト指向のこころを読めば世界が広がるよ。

クラスの内部から、フィールドには直接アクセスすることもプロパティが実装されていれば
プロパティからフィールドにアクセスすることもできますが、プロパティが
実装されている場合、積極的にプロパティを使ってフィールドにアクセスすべきですか？
Javaのアクセッサ（getter/setter）では記述のコストが高くてやってられないのですが、
C#ではどうなんでしょうか？

自分でテストコード書けばいいじゃねえか

>>84
速度だけの話じゃないです。

クラスの内部からフィールドへのアクセスもプロパティを通すことで、
カプセルとその他もろもろの恩恵を受けられると思ったんだけど、
そういった形でプロパティを使うってありですか？

自分でテストコード書けばいいじゃねえか

いや、あんたに聞いてない

ママにでも聞けばいいじゃねえか

論外さようなら

二度と来るなよ

日本語分かる？ちんぱん

webbrowser

<input type="image" onclick="hoge" name="homo">

GetAttribute("onclick")でonclickの値(hoge)が取得できないのですが､普通はできるのでしょうか?
値は"System.__ComObject"というのが返ってくるだけです
同じやり方でtypeの値はちゃんと取得できます

vc# 2005使い始めたんだけど、
デフォルトのインデントがタブじゃなくて、スペースなのね。

c#ではこれが流儀？
これに慣れた方がいい？


行をBSで逆インデントする時に、
BSを連打しないといけないのが、苦痛。
Shift+tabは面倒。

>>92
その周辺のコードは晒せる？

>>93
設定で切替できなければタブとスペースの切替はできないってことだろ

それにVC#の場合オートインデントなのでガシガシ打ってもどうにかなるだろ

トイレに行ってきます(´･ω･`)

どこでもいいので

{
int aaaa = 10;
aaaa++;
}

を書いた上で

//{
int aaaa = 10;
aaaa++;
//}

という感じでネストをいじった上で

上記4行を一旦切り取って同じ位置に貼り付けてみると勝手にインデント調整してくれるよ

C#で生ソケットについて経験者いたら教えてください。
下記のコーディングで間違いとか、抜けとか、ありますか？

Socket socket = new Socket(AddressFamily.InterNetwork, SocketType.Raw, ProtocolType.Tcp);
TCPヘッダ作成
IPヘッダ作成
ヘッダ連結
チェックサム
int nBytes = socket.SendTo(sendbuf, sendbuf.Length, SocketFlags.None, endpoint);

SendToメソッドの箇所でエラーが発生します
エラーコード：10022
エラーメッセージ：無効な引数が提供されました

原因分かる方、教えてください。

>>97
デバックでとまった際に引数みてみなよ

>>98
といいますと？

TCPヘッダ作成
IPヘッダ作成
ヘッダ連結
チェックサム

あと可能な限りここも書きなよ

固有情報は適当に書き換えて

TCPヘッダ作成は下記の通りです。

/********************************************************************************
* ＴＣＰヘッダ取得
*******************************************************************************/
public byte[] getTcpHeader(Int16 selfport, Int16 destport)
{
TcpHeader header = new TcpHeader();
header.selfport = (UInt16)IPAddress.HostToNetworkOrder(selfport);
header.destport = (UInt16)IPAddress.HostToNetworkOrder(destport);
header.seq_num = 1;
header.ack_num = 0;
header.offset_and_reserved_and_flags = 5; // offset
header.offset_and_reserved_and_flags <<= 6; // reserved
header.offset_and_reserved_and_flags |= 0;
header.offset_and_reserved_and_flags <<= 1; // URG
header.offset_and_reserved_and_flags <<= 1; // ACK
header.offset_and_reserved_and_flags <<= 1; // PSH
header.offset_and_reserved_and_flags <<= 1; // RST
header.offset_and_reserved_and_flags <<= 1; // SYN
header.offset_and_reserved_and_flags |= 1;
header.offset_and_reserved_and_flags <<= 1; // FIN
header.window = (UInt16)IPAddress.HostToNetworkOrder((Int16)32767);
header.checksum = 0;
header.urgent_pointer = 0;

return header.getBytes();
}

IPヘッダ作成は下記の通りです（パート１）

/********************************************************************************
* ＩＰヘッダ取得
*******************************************************************************/
public byte[] getIpHeader(byte[] databuf, string selfAddress, string destAddress, byte protocol)
{
Ipv4Header header = new Ipv4Header();
header.version_and_length = 69;
header.service_type = 0;
if (protocol == 4)
{
header.packet_length = 20;
}
else
{
header.packet_length = 40;
}
Random rand = new Random();
header.identifier = (short)rand.Next(32767);
header.flagment_offset = 0;
header.ttl = 64;
header.protocol_no = protocol;
header.checksum = 0;

IPヘッダ作成は下記の通りです（パート２）

int startpoint = 0;
int endpoint = selfAddress.IndexOf(".");
header.self_ip1 = byte.Parse(selfAddress.Substring(startpoint, (endpoint-startpoint)));
startpoint = endpoint + 1;
endpoint = selfAddress.IndexOf(".", startpoint);
header.self_ip2 = byte.Parse(selfAddress.Substring(startpoint, (endpoint - startpoint)));
startpoint = endpoint + 1;
endpoint = selfAddress.IndexOf(".", startpoint);
header.self_ip3 = byte.Parse(selfAddress.Substring(startpoint, (endpoint - startpoint)));
startpoint = endpoint + 1;
endpoint = selfAddress.IndexOf(".", startpoint);
header.self_ip4 = byte.Parse(selfAddress.Substring(startpoint, (selfAddress.Length - startpoint)));

startpoint = 0;
endpoint = destAddress.IndexOf(".");
header.dest_ip1 = byte.Parse(destAddress.Substring(startpoint, (endpoint - startpoint)));
startpoint = endpoint + 1;
endpoint = destAddress.IndexOf(".", startpoint);
header.dest_ip2 = byte.Parse(destAddress.Substring(startpoint, (endpoint - startpoint)));
startpoint = endpoint + 1;
endpoint = destAddress.IndexOf(".", startpoint);
header.dest_ip3 = byte.Parse(destAddress.Substring(startpoint, (endpoint - startpoint)));
startpoint = endpoint + 1;
endpoint = destAddress.IndexOf(".", startpoint);
header.dest_ip4 = byte.Parse(destAddress.Substring(startpoint, (selfAddress.Length - startpoint)));

IPヘッダ作成は下記の通りです（パート３）

if (protocol == 4)
{
header.checksum = this.calcCheckSum(header.getBytes());
}
else
{
header.checksum = this.calcCheckSum(header.getBytes().Concat(databuf).ToArray());
}

return header.getBytes();
}

チェックサム計算は下記の通りです。

/********************************************************************************
* チェックサム計算
*******************************************************************************/
public short calcCheckSum(byte[] buf)
{
Int32 checksum = 0;
byte[] wrkbyte;
if (buf.Length == 1)
{
checksum += buf[0];
}
else if (buf.Length >= 2)
{
for (int i = 0; i < buf.Length; i += 2)
{
if ((i + 1) == buf.Length)
{
checksum += buf[i];
}
else
{
wrkbyte = new byte[] { 0, 0 };
Array.Copy(buf, i, wrkbyte, 0, 2);
checksum += Convert.ToInt32(BitConverter.ToInt16(wrkbyte, 0));
}
}
}
checksum = (checksum >> 16) + (checksum & 0xFFFF);
return (short)((~checksum) & 0xFFFF);
}

処理の流れは下記の通りです。

// Initialize a Socket of Type TCP
socket = new Socket(AddressFamily.InterNetwork, SocketType.Raw, ProtocolType.Tcp);
byte[] tcpheaderbuf = Common.getInstance().getTcpHeader(Int16.Parse(this.selfPort), Int16.Parse(this.destPort));
byte[] ipheaderbuf = Common.getInstance().getIpHeader(tcpheaderbuf, this.selfAddress, this.destAddress, 6);
byte[] sendbuf = ipheaderbuf.Concat(tcpheaderbuf).ToArray();
// Send the Packet over the socket
IPEndPoint ipendpoint = new IPEndPoint(IPAddress.Parse(this.destAddress), UInt16.Parse(this.destPort));
EndPoint endpoint = (ipendpoint);
this.iStartTime = Environment.TickCount;
socket.SetSocketOption(SocketOptionLevel.IP, SocketOptionName.HeaderIncluded, 1);
int nBytes = socket.SendTo(sendbuf, sendbuf.Length, SocketFlags.None, endpoint);
if (nBytes == -1)
{
return false;
}
return true;

書き込み制限食らってました＾＾；
以上がソースですが、まだネットワーク系を勉強中なため、基本的なことが抜けてたらご指摘ください。

SocketType.Rawは使ったこと無いけどConnectしてないのが悪いみたいだな
変更後の例でもsocket.Connectをコメントにするとエラーになるし

Socket socket = new Socket(AddressFamily.InterNetwork, SocketType.Raw, ProtocolType.Tcp);
TCPヘッダ作成
IPヘッダ作成
ヘッダ連結
チェックサム
int nBytes = socket.SendTo(sendbuf, sendbuf.Length, SocketFlags.None, endpoint);

↓

Socket socket = new Socket(AddressFamily.InterNetwork, SocketType.Stream, ProtocolType.Tcp);
TCPヘッダ作成
IPヘッダ作成
ヘッダ連結
チェックサム
socket.Connect(endpoint);
//int nBytes = socket.SendTo(sendbuf, sendbuf.Length, SocketFlags.None, endpoint);
//ソースみたら内部でoffset指定タイプを呼んでるだけだった
int nBytes = socket.SendTo(sendbuf, 0,sendbuf.Length, SocketFlags.None, endpoint);

EEじゃないのならMSからソースなどを入手して
自分のプログラムと一緒にトレースしてみた方がいいかもね

2chに貼られても読む気がしねー
うｐろだに丸々うｐしる！

>>92
onclickのスクリプトコードそのものが欲しいのならOuterHtmlから切り出すくらいしかないはず
コード手に入れて何したいのか知らんけど

関係ないけど、offset_and_reserved_and_flagsはflagsなenumか定数にでもしとけ

>>111
そこにクリック後のURLの一部が書いてあって
それを使えばわざわざクリックしてページを開かなくてもいいことに気づいたので
利用しようと思っていたのです

OuterHtmlでいけました
ありがとうございます

デザイナーで配置したコントロールのNameを一括変換とかする方法はありますか？
プロパティ開いてNameをシコシコ書き換え？

もとの名前に何かルールがあるなら
フォーム名.csとフォーム名.Designer.csを正規表現置換
ないなら一括変換機能がもし仮にあったとしても無理だと思うよ

>>115
レスありがとうございます。
やっぱり外部ツールとかで正規表現かけるかデザイナーのプロパティのところでNameを変更して
デザイナーに関連項目の名称置換を行ってもらうとかになりますかね・・・

>>72なんですが
ドロップダウンで選択するものは全部すぐ閉じます
あと､スニペット挿入時で出るウィンドウを一瞬で閉じます

どなたかこの対処法ご存じないでしょうか?

どこかキーボード押しっぱなしになってない？

っマウスを買い換える

>>116
いや普通に>>115の2つのファイルをエディタで開いて
VSの置換機能で置換するだけ
ただしコントロールのアクセスレベルがprivateの場合に限る

>>118
特に何もしてないdす
久しぶり起動してそれまでにいくつか常駐ソフトやいろいろなソフトいれたので
それが影響してるのかもしれないが､一応常駐しているのはすべて切ったけどだめだった
コンテキストメニューはちゃんと開くんだけど､スニペットのウィンドウだけ違う方法で開いているのかな

>>119
買ったばかりです･･

スニペット挿入はどういう操作で閉じるか教えていただけませんか?

C#4.0ではExcel2007みたいなリボンとか作れるようになるけど
どうせある程度慣れたらCtrl+Dみたいなキーボード操作しかしなくなるからでっかいボタン表示してもうざいだけだな・・・

リボンとか意味のない機能だ

Officeくらい機能盛りだくさんでないとあんまり使い道ないわねぇ、リボン。

>>123
候補はある>2chブラウザ

あとwindowsを搭載したタッチパネル系デバイスがイマイチ普及しないのは
windowsの基本UIが小さすぎるのでペンなどの先が細い物じゃないと使いにくい
というところがあったからなんだよね・・

タッチ前提になると変わると思うよ
ただおofficeはそもそもタッチで使うことはないので意味ないだろうけどｗ

エンターテイメント要素がある物には有効だよ

いやリボンはタッチパネルを想定してアイコンでかくなってるわけではないでしょ。

っていうか、汎用OS上のアプリに限れば、タッチパネルは指をポインティングデバイスに
しようって発想じゃなくて、むしろマウスジェスチャー的な補助的操作の
延長線上のものでしかないと思うけど。

あと、リボンは、たとえカスタマイズ可能になっても作業領域や表示領域を
広くとりたい用途（例えばワード）には全然向かないね。

ケチくせーこと言うなよ。
じきにモニターの解像度が20000*10000とかになるって

使う前は叩いてたけど、実際に触ってみたら結構快適で気に入った。
作業領域を広くしたい時は隠せばいいじゃん。

>>126
解像度上げてもフォントが読めるサイズでないと話にならないから
モニターのインチが大きくならんと意味なかろう
俺のはすでに２４なんだが、この数倍のモニターは部屋に置けねーよｗ

>>126
モニタは今くらいでいい
HMDをそれくらいにしてくれ

>>129
ケチ。

>>128
文字を大きくすると意味ないしなぁ。
必然的にモニタサイズ大きくする必要があるわけで、27インチが俺の射程距離内
に入ってきますた

マルチモニタおいしいです

うん

リファラ設定していろいろダウンロードできるようになったけど
MMSのストリーミング動画の落とし方がわからない･･･

GAS使っとけ

GASでできるけど
タイトル変えたりするのが面倒だから
自分で作ろうと奮闘してるんだが
むりぽww

//////////////////////////////////////////////////
public void button1_Click(object sender, EventArgs e)
{

int y = int.Parse(textBox1.Text);
int x = int.Parse(textBox2.Text);
int _y = 520 * x / y;
textBox3.Text = Convert.ToString(_y);

}
///////////////////////////////////////////////////

Form1の中なんですけど、デバッグ中にボタンおしてもtextBox3に変化がない
どうすればいいんでしょうか？
よろしくお願いします

イベントハンドラが設定されてないとか？

buttonのclickイベントでその関数呼ばれるようにしてある？

public……そのメソッド手で直接追加した？

>>138
ちょこっと探してきたら,これがあったので大丈夫ですかね？
this.textBox3.TextChanged += new System.EventHandler(this.button1_Click);

>>139
見る人が見れば分かるんですね
元々はprivateで書かれてて、それでいろいろと試行錯誤をしてみたんですよ
まぁ、それの跡ですねｗ　一応直しておきました

>>140
ちげーよｗ

ボタンが押されてもbutton1_Click(object sender, EventArgs e)これが呼ばれてないから
変わらないんだろうｗ

メソッドの名前は便宜的なもので、button1_Clickという名前でもbutton1のクリックとは関係ない
で、明らかにtextBox3のTextChangedのときに呼び出されるようにしてるじゃん

windowsでプログラム組む上での基本的な仕組みを分かってないのは痛いな

というか分かっててあえて分からないフリして釣ってるようにも見える

>>141,142
フォームのデザイナでもう一回メッソド作り直したら、
正常に動きました

>>143
おっしゃるとおりだと思います
勉強し直します

ありがとうございました

>>136
そういう時はGASを制御するアプリを作るんだ

>>146
ダウンロードするリストだけ自前で作って
MMSをダウンロードするソフトに読み込ませてdlした方が早そうですね

ねえ。。俺もそれで(>>137)迷ってたんだけど・・・

解決方法がわからん・・誰か教えて。。

Form1_ClosingとnotifyIcon1_DoubleClickを手で直接入力しちゃったんだけど・・
たしか、VB6だと、オブジェクトをフォームデザイナの左のコンボボックスで選択して右のコンボボックスで
適したイベントハンドラを選択できるようになってたんだけど・・

VC#2005Expressだとやり方わかりません。すみません、誰か教えてください。。

自動プロパティをして､後でフィールド変数が欲しくなった場合
すべての変数を書き換える作業をしないとダメなんですか?

public string Name{get;set;}

public void hoge()
{
　　Name="hage"; ←こういうの全部　_name に書きかけなきゃならないの?
}

だったらやっぱり､最初からフィールド変数使った方が楽な気がするんだけど

>>148
http://uproda.2ch-library.com/219724IPC/lib219724.png
雷マークがイベントハンドラの設定
右下の赤枠のマークを押すと画像の場合はFormのLoadイベントのイベントハンドラを
IDEが候補をだしてくれる

>>149
別に内部だからってプロパティに代入しちゃダメな訳じゃないが？

まだイベントハンドラが無い場合は作りたいイベントのところでダブルクリックすれば
勝手に作ってくれる

内部も外部もプロパティで制御するのか･･･その方が便利か

>>153
ちげーよｗ

クラスについて教えてください。
(1)クラスを呼び出すとき、別スレッドにするには、どうしたらよいですか。

おなじ名前空間にあるクラスを呼び出しています。

クラス名 名前 = new クラス名();
名前.メソッド名();

で呼び出すときに、スレッドにするにはどうしたらよいですか?

(2)この処理って、終わったら、呼び出したクラスに関するいろいろはぜんぶ自動的にdisposeされるんですか?
それとも、
名前.Dispose();
と処理する必要があるのですか?

以上2点、よろしくお願いします。

>>155
おれより賢そうだから>>149の質問ズバリ教えて

>>156
いや、ぜんぜん賢くないし。
get/setなんて使ったことないです。
ごめんなさい。

>>155
スレッドとクラスって関係ないし
Disposeなんて所詮そう言う名前のメソッドに過ぎないんだからusingもせずに勝手に呼ばれるとかないし

はじめから
>public string Name{get;set;}
こんなのしなければいいだけ

>>149
Nameプロパティをリファクタリングで_nameに名前変更
_nameプロパティの宣言をフィールドの宣言に変更
Nameプロパティを設けてgetとsetを書く

>>159
・・・え？

ん？

>>160
いやいや､それだと外部からそのプロパティを参照しているところも
全部_nameになるじゃない･･･

>>161
プログラマなんだから英数字や記号は半角にしか変換できないようにIMEセッティングすべき

>>163
じゃあクラス内の文字列置換なんかですればいい

public class StreamDataSet
{
　　public string URL = "";
　　public string Title = "";
}

List<StreamDataSet> SrcList=new List<StreamDataSet>();

StreamDataSet src=new StreamDataSet();
src="ww.google.ne.jp";

if("-同じURLが既に追加していなければ-")
　　SrcList.Add(src);

if文の条件式にどのように書けばいいか迷ってます
この場合SrcListに同じURLがあるか探すにはForeachで
ひとつひとつ照らし合わすしかないですか?

List<string>だと.Findメソッドなどで簡単にできるけど
オブジェクトだった場合のやり方がわかりません
よろしくおねがいします

>>155
[イベント ベースの非同期パターンを使用したマルチスレッド プログラミング]
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hkasytyf.aspx

[.NET ThreadPool の実行順序を制御する]
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/dd419664.aspx

この辺を読むといい。本気で作るなら前者なんだが、おそらく挫折するw
次点のThreadPoolを利用する方法が簡単で、後者はその応用編

>>166
一般には
if (!SrcList.Any(x => x.URL == src))
でも効率が悪いのでIComparer<T>を実装してBinarySearchを使うのがいいと思う

>>168
srcは多分StreamDataSetだと思う
その次の、フィッシングサイトみたいなURLのあるコンパイルエラーになる行が気になるけどw

あと、効率考えるならDictionaryを使うことを検討した方がいいと思う

>>166のケース限定であればListじゃなくてDictionary使うな。

すいません｡書き間違えてました｡

× src="ww.google.ne.jp";
○ src.URL="ww.google.co.jp";

ID付きで追加削除したりするならはじめからDictionaryにしておくべきでしたね
使い勝手がいいからList<>を使っていたけど､データ構造はもうちょっと慎重にすべきでした
ありがとうございました

>>158
?
(2)は自動的にDispose()はされないってことですか?
>>167
ありがとうございます。
挫折しました。
まだぜんぜん読めるレベルでありませんでした。

されるかもしれないしされないかもしれない
それはクラスの実装次第
後処理が必ず必要になるようなクラスではGCされるときに自動的に後処理が行われるように
作ってあるはずだけど必ずしもそうだともかぎらない
でもそれはクラスを書いた奴が悪いのでそこまで考えても意味がない

>>150さん
どうもありがとうございます。その方法でできました。。
助かった〜。ひさしぶりにプログラムやってみまして、
ウィンドウ右上の×印クリックしたときの挙動が違ったので
困っていました。

ちょっと所要で出かけていたので、お礼が遅くなりました。すみませんでした。
ありがとうございました。

画像までキャプチャーしてアップしてくださり、どうもありがとうございました。

(´･ω･`)

よくデスクトップ右下あたりからにょきにょきっとバルーンが出てるけど
C#で作れますか?

うん

にょきにょき環を上手く出すにはC#ではどうすればいいですか、

No results found for "にょきにょき環".
すまん、説明を頼む

石塚英彦が大山のぶ代の物真似で「ニョキニョキリング！」って叫ぶ声が
聞こえた気がした。

>>177
アラートウインドウ
ttp://youryella.wankuma.com/Library/ClassLibrary/AlertWindow.aspx

＞＞１７７
君の「C#」「バルーン」というキーワードに咥えて「タスクトレイ」という３つを
スペースで区切ってグーグルで検索するとたくさん情報がでてくるよ(´･ω･`)

デスクトップの右下あたりをタスクトレイというんだよ(´･ω･`) 。

豪鬼くんありがとう

右下じゃないが？

10年間､｢タクストレイ｣を｢タスクレイ｣と思ってた

Windows 8 新機能

　タ　ス　ク　Ｒ　Ａ　Ｙ

＞タスクトレイ
実はそんなものはない。

正式名称は通知領域だって？
microsoft.comの中の人もうっかり使うぐらい普及してんだからそんな指摘はナンセンス

タスクバーのプロパティのダイアログにははっきり通知領域と書いてあるんですがね。

mono2.6.1をインストールしてTPLのParallel.Forを動かそうと思ったのですが。
monoVMで動かすとSystem.TypeLoadExceptionの例外を吐いて落ちます。
そこで"gmcs"でソースそのものをコンパイルしようとしたのですが
error CS0234: The type or namespace name `Tasks' does not exist in the namespace `System.Threading'.
といってきます。

しかし
ttp://www.go-mono.com/status/status.aspx?reference=4.0&profile=4.0&assembly=mscorlib
ここによればParallel.Forは（たぶん）実装済みとの話です。

なにか勘違いをしているのか？
もしくは手順をまちがえているのか、教えてください。

そもそも.NET 4.0自体まだ製品はでてないのだが
Monoだって.NET4.0相当品はまだRCだろ精々

>>191
手元にないから確認はできないがコンパイラはdmcsらしい。
gとかdとかどういう基準のネーミングなんだろ。
mcs   # C#1.0
gmcs  # C#2.0-3.0
smcs  # moonlight
dmcs  # C#4.0 preview

にょきにょきってCravingExplorerのダウンロードが
終わったときにでるやつじゃなくて？
ただのバルーンなの？

ローカル変数の名前をつけるとき、変数の型が int だったら n とか i とかつけちゃうような
場面で、string[] だったらなんて名前にする？

int n;
string[] ???;

慣用的な名前ってある？

具体的には、
var ??? = text.Split(new[]{'='},2);
var key = ???[0];
var value = ???[1];
みたいな場面で使いたいんだ。

splitted

pairとかtmpとかやっちゃうな

Splitの戻り値はfieldsにしたりする

parts

s

複数のstringだからss

>>195
string[] って型だけでは、慣用はない。
用途・意図に基づいた名前付けないと。

自分はSplitの戻り値はtokensとか多用。

tmpStringsかな。
変数名は書く人のポリシーみたいなのが出て面白いな。
俺はnとかiとかは絶対使わない派かな。

tmpStringsならnやiと一緒じゃね

一文字じゃなきゃいい、とか訳わかんないルールなんだろ？

変数名に型情報入れるのはなしだなぁ。
n とか i よりよっぽど悪い。

itemsとかやってしまうな

>>204のネーミングはおいらは使わないが、
tmpStringsを型情報というのも賛同できないな

つってもintだったらtmpIntsなんだろ

Employee[]をemployeesと名付けることはあってもstringsはないな
漠然としすぎ

Employee[] な変数に格納するのがほんとに漠然と従業員全員なら employees にするけど、
LINQ とかで条件絞るとまた別の名前にするしね。

漠然と strings はちょっと範囲広すぎると思う。

単に末尾にsつけたんじゃ配列だかListだかDictionaryだかわからないから
lstとかdicとか頭につけてるが、これもハンガリアン的なアレなんだろうか

>>212
ハンガリアンそのものでしょ。
今時そんなことやる人いるのか。

「型名」を「略号」で変数名に組み込むより、
「機能」を「明示的に」変数名に組み込む方がずっと合理的だとは思わないのかな。

にょきにょきってか、もじゃもじゃだろ？
http://www.nhk.or.jp/professional/mogi_moja.html

ローカル変数のうちでも狭い範囲でしか使わないような変数の名前なのだから
機能うんぬんもちがうんじゃないかい。
配列だったら ar lst dm あたりを使ってるな。

arrでいいだろ、どうでもいい

>>215
なんなのその「なのだから」って。
幻聴持ちですか？w

>>195　からの流れだろ？

まああまり感情的になって煽りに走ったりせず
冷静に話しましょう

自分だけかもしれないけど、形式的に名前付けちゃうと
スコープ広くして使いまわしたくなるんだよね
変数名自体よりもそのほうが問題

>>195
単語帳みたいなイメージでwordsでつける

トン。
慣用されてる名前はないのか。

じゃあ、>>225 が決めてくれ。

そもそも、intだってiだのnだので必要十分な場面がそう多いとも思えんけど。
まして文字列なんてもっとそうだろう。

もしそんな場面があるなら普通にsでいいと思うけど。

int nとかやると、あとでまたintの変数が欲しくなったときについ
新しい変数を宣言せずにnをそのまま使い回したくならない?
一文字変数がどうとかいうよりそういうのがコードを分かりづらくすると思うんだ
ループカウンタなんかはそもそも使いまわすわけがないのでiでも問題ないけど

候補は出てるんだから自分で決めろ

命令口調ｸﾝって馬鹿だな、まで読んだ。

ｎとかiとかはさすがに使い捨て目的で、それを使いまわすってことは無いだろう

>>193　コマンドのdmcsはおそらくなくなってます。gmcsだけに統一されたのかも？

TPLってオープンソースじゃないんだな
DLRやMEFみたいにMS-PLで公開されてるのかと思ってた

この辺じゃねーの
ttp://mono-project.com/Release_Notes_Mono_2.6
> ParallelFx
> To use this code you have to manually enable the .NET 4
> profile using the --with-profile4=yes switch at configure stage.

(from x in items.AsParallel() where x.A < 3 select x.B).ForAll(x=>時間のかかる処理(x));
もう異次元すぎるな
こんなの書く日が来るんだろうか

中途半端にクエリ式混ぜないで、全部メソッド形式で書く方がマシ。

クエリは保守性が一気に落ちるからな。

>>225 がきっとボケてくれると思って振ったのに、
ぼけてくれなくて残念。

ちょい補足。

ruby みたいに多重代入があれば、
key,value = text.Split(new[]{'='},2);
としたいところだが、それができないので一時変数名を決めないといかん。

そんな場合にどうするか。
自分は、ひとに見せる予定がないときは手を抜いて a (arrayの意)。
人に見せる予定があるときは、ary,tokens とかなんだけど、
ソースを読んだ人がわかりやすい名前があればそれに
しとこうと思って、皆に聞いてみました。

最初の頃はフォームアプリで作成していたんだけど
簡単なプログラムの場合､コンソールで作った方が早いと気づいて
最近はまずコンソールアプリを作って､それを制御するフォームアプリを作るように
しているんですが､おかしいですか?

うん

>>235
好みの問題でしょ
VC#ならEEでもGUI作るのは簡単だし

VC++のネイティブとなるとエディションによってはいろいろ面倒だけど

好みの問題じゃないよ。

好み、つーか何をつくりたいかある程度明確にしてから作り始めるんじゃないのか、普通は。
途中で変更はあるにしろ。

自己解決です。
SVNからビルドしたらできるようになりました。

>>204-210
いやいや、>>195の例では何のワークかわからんし、テンポラリの文字列という意味でtmpStringだよ。
もっと何の用途にというのがわかれば、具体的な名前つけるけど。
俺からは>>196とか>>197のようなsplitで分割するからsplitted、keyとvalueのペアだからpairとか
そっちの方があり得ない。

まあ、俺が馬鹿という結論でいいよ、この手の論争は疲れるし。

コンソールアプリとそれを制御するGUIフロントエンドの形態って
ロジックと外観の分離ができてるから良いかもね

コンソールアプリっていきなりDOS窓が開かないようにできたっけ？

子プロセスとして起動するならコンソールが開かないようにはできるな
ていうかDOS窓とかすでに郷愁を誘う言葉だ

アプリ側では無理。

データ処理側はローカルproxyのようなスタイルで分離して
テキストを投げてもらうとかもいいかもね

なんでDOS窓が邪魔なら素直にクラスライブラリにしないのw
意味がわからんよ

>>241
ばーかばーか

>>247
まあやり方はいろいろあるからなんでもいいんじゃないの？
処理部分はC/C++で書いて・・・とかあるとDLLとして使うのもいいし
裏でサービスとして起動しておいて汎用的なアクセスにするでもいいし

>>247
コンソールアプリはコンソールアプリで楽に自動化できるからあればいいじゃない
で、先にコンソールアプリがあるなら一々クラスライブラリ化するより
GUIアプリはコマンドライン用の文字列作ってコンソールアプリに丸投げした方が手っ取り早いじゃない

ないわぁ

ハンガリアンやめたのはMSの大失敗
一目で型が分かるアレは便利だった
ハンガリアンに批判的なのは低脳プログラマに多い

プリミティブな変数は使わない方向なんだから
ハンガリアンはなくなって行く方向なのは間違いない

プロセス間 I/F のひとつとしてコマンドライン‥‥実行ファイルへのコマンドラインパラメータ？で渡すのはアリじゃないかと。
単純なパラメータで済むなら楽と言えば楽だし。

>>252
それを.netスレでいうのはかなり痛いぞ
.netで開発してると過去のみみっちい省略がアホくさく思える
タダ単に古参ギークが新参をバカにしたいだけにしか見えない

アセンブラからいろいろやってきてるが古いやり方で駄目な物は変えるべきだし
変わってる以上は受け入れるべき

こだわってるってことは新しいことについていけない昔を懐かしむだけの
老人に見える。

>>254
普通にメソッド呼び出しできた方がずっと楽だと思いますがw

バッチファイルやWSHとか、.NET以外の言語からも弄れるようにしたいのならともかく、
.NETの世界で完結していいのならわざわざコンソールアプリにする意味ってあるのかしら。


>>255
どうせ釣りだろうにそうムキにならんでも....
ただ、クラス名にCを付ける習慣まで否定しなくてもよかったんじゃないのかなとは
個人的にはちょっと思う時がある。

そのくせなんでインターフェイスだけIでプリフィクス推奨なんだろう。

IDEでの開発を前提として実用性を第一に考えた時に

インターフェースがIから始まってたらクラスの山の中からすぐ探せて便利。
クラスのPrefixがCだとタイプ数が1回増えるだけで意味ない。

てな結論に至ったんじゃない？

>>256
>ただ、クラス名にCを付ける習慣まで否定しなくても
クラスの塊なのにC付けたらウザいだろ

splitted
ｗｗｗ

>>256
だから選べる手段のひとつとしてだってばさ。w
プロセス分割の基準はいくつもあるだろ。

> バッチファイルやWSHとか、.NET以外の言語からも弄れるようにしたいのならともかく、
そこ除く意味が分からない

そもそもそんな話は出てなくて、Windows フォームアプリなのにコンソールで作り始める、
ってことだろ。

この言語より手早くにフォームアプリ作れる言語ってある?
より簡潔な言語とデザイン画面での操作性にすぐれたもの
多分フリーだとこれ以上のものはないよね?

>>263
フリーはないねえ

VB

タダじゃねーだろ

あれこれやらないのであればAccessの方が簡単に出来るな。
フリーじゃ無いが。

notifyIconについて質問です。

Windows XP以降のOSでアクティブでない通知アイコンが隠せるようになりましたが、
notifyIconをアクティブな状態にするにはShowBalloonTipしかないのでしょうか。

独自のフォームで通知を行い（メーラーやウィルスチェックソフトのように）
その際に通知アイコンを表示したいのです。

これだけは言わせてくれ。
tmpString はないわ。

意味不明だが、その独自のフォームの通知イベントのときにnotifyIcon.Visible = trueにすればいいだけの話ちゃうの？

Formにしろ、notifyIconにしろVisibleプロパティをtrueにすりゃ、アクティプになるだろう・・と思うんだけど

2001のころからやっているけど
未だにまともなプログラミングができないおれ涙目

文法からやりなおすんだ

>>270
Windows 7で確認していますが、

Windowsの通知領域アイコンの設定が「通知のみ」になっているとバルーンを出したとき？にしか
表示されなくなるんです。
これを、バルーンを出さずに一時的に表示する方法がないかな、と。

Visibleの変更は試してみましたがだめでした。

独学だとつらいだろうね。
いろんなプロジェクトに参加していいところを吸収できれば短期間でもすくすくと成長できる。

フォームアプリ作る場合いつもProgram.cは手付かずなんだけど
このクラスって何に使うべき?

例えば重複起動禁止処理とか

コマンドライン引数の処理とか
二重起動を弾くとか

while ( true )
{

new Form1().Show();
}

ブラクラかよｗ

>>271
専ブラでも作れ
GUIの作り方からいろいろ学べるぞ

.NET 1.1(C#)でFTPクライアントアプリの作成はどのように行えばよいですか？

誰かライブラリ作ってないか探してみて見つからなかったらTCPを自分で喋る

KBにあるからそれを使う。

1.RFC読んでFTPを理解する。
2.System.Net.Sockets で実装する。
3.できあがり。

wininetを使うのが一番簡単

英語苦手だとクラスの名前考えるだけで苦労する

urlを与えるとhostとか細かく分解処理して管理するクラスだとなんて名前付ければいいだろうｗ

System.Uriじゃだめなの？

>>288
host+その他
以外もできましたっけ？

以外が何を指してるのか分からんが取り敢えずメンバ一覧確認すれば

http://[host]/[aaa]/[bbb]/・・・・
という感じでパスがあったとすれば

[host]
[bbb]

とかurlの一部だけを抜きだしたい場合の話ですね

正規表現かけて処理しないと対応できなかった記憶が・・・

urlparse

>>281
2ちゃん専ブラって自分用にいろいろカスタマイズしたいし
作ってみたいんだけど参考サイトがあんまりないんだよね
ツインテールの初期のソースとかあったら見てみたいんだけど
今のソースは規模が大きくてもう理解不能

規模が小さければ理解できるんなら、時間さえあれば理解できるってことだ。

>>243
コンソールアプリで作って、プロジェクトの出力の種類をWindowsアプリケーションにすればOK

コードが時系列に並んでいないので
頭の中で実行プロセスをイメージしながら
ソースを見ていると混乱する

少し時間が経ってからクラスやメソッドを見ているとき
これがどのタイミングで実行されるかすぐにはイメージできない

ある動作をさせるとき多くの手段があり過ぎて迷う

>>296
なんかダメグラマ具合が文章にも出てるね。
文章力とプログラミング能力って相関がありそうだもんなw

論理性に長けてるかどうかだもんな。

>>293
2ch専用ブラウザの作り方
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180406037/400
この辺で最近新規にc#で作ってる人がいるみたいなんでこっちも覗いてみては？

初心者が特にイベントドリブンで混乱するのはわかる気がする
処理が細切れになって頭の中でイメージしにくい

イメージしにくいですね

同じ処理が10回あれば10回記述する、とかじゃなきゃ
どんな言語だって多かれ少なかれそんなもんだろ

それは、たぶん問題の取り違えだと思うよw
イベントドリブン「だから」混乱するんじゃない。
イベントドリブン「ですら」混乱するんだよ。

大昔の割り込み処理もイベントドリブンといえるんだろうか

>>304
まあいえるんじゃないの？
マウスが動いたら〜、サウンドボードのバッファーが空になったら〜

割り込みは（普通は）応答時間を小さくするために使うものだから
目的は全然違うけどね。

っていうか、割り込み処理って別に大昔じゃないだろうw
マルチタスクOS上のアプリのコーディングでは使わないだけでしょ。

逆に言うと普通のアプリの場合については大昔になるわけで

何がどう「逆」なのか意味がわかりません。

とあるテンプレート
<div>
　<h2>[VAR1]</h2>
　<p>[VAR2]<p>
<div>
があるとして、
[VAR〜]に値を流しこんでいきたいのですが、
どんな方法がありますでしょうか。

テンプレートは、
- div:
　- h2: VAR1
　- p: VAR2
のようなYAMLでもJSONでもなんでもいいのですが、
とにかく、同じようなデータセット？をテンプレートに流し込みたいです

Replace()

データグリッドビューでカレントセルが変わったときに
private void dataGridView1_CurrentCellChanged(object sender, EventArgs e)
で処理してるんですけど、処理が終わるまでカーソルの移動がわかりません。
先にカーソルを移動させたいんですけど、どうしたらいいでしょうか。

>>310
ありがとうございます。
なるほど、普通に置換すればいいのか。


連続で申し訳ないんですが、
フォルダのパスなどの定数ってどこに書くのが適切ですか？

不変値なフォルダパスって一般的ではない気がする
アプリケーション構成ファイルとかに書かない？

>>311
重い処理するならUIをブロックしないように非同期にする

>>314
それしかないんですね・・・
ありがとうございます。

>>315
おお

(´･ω･`) ………あ！

Foo f=new Foo();
f.Run();
と
Foo f=new Foo();
Thread t= new Thread(new ThreadStart(f.Run));
t.Start();
t.join();

はほぼ同じ動きをすると考えていいですよね？
後者にするとすごく遅くなるんですけど
これは余計なことやってるからだけなんでしょうか？

５月とかまた先延ばしにしたな

>>313
プロジェクトプロパティの
リソースや、設定っていうタブのことですか？

すいません、この画像のフォームコントロールの名前がわかりません。
誰か教えてください。
よろしくお願いします。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org709383.jpg

リストビューだろ。

ありがとうございます！！

>>320
そう　主に設定の方

おれは app.config に出して、ConfigurationManager で読み出し、かな。

>>324
あれってよくわからんが、自分でapp.configとかいう名前のファイル作って
そこに書きだすのとどう違うんだ？

C#使っててPythonのが楽なときってある?
デスクトップアプリで

>>326
色々あるけど機能としては
IDEが自動的に型指定されたプロパティとしてSettings.名前でアクセスできるラップクラスSettingsを用意してくれる
ユーザースコープの方はSettings.Default.Saveで簡単に保存できる
とか　自分もこういう基礎的な部分以外は使わんから詳しくないけど

アプリケーション設定でもapp.configを使うんだけど
普通直接app.configに値を埋め込む場合は普通configuration/appSettingsを使うのに対して
configuration/configSections/sectionGroupを使って別ツリーに書き出す

Dictionaryのキーだけ保持したようなクラスありますか？

HashSet<T>

HashSet<T>がそれですか。
ありがとう。

というか、集合(set)を実現したいというならちゃんとそう説明しないと、

Dictionary<TKey, TValue>.KeyCollection

とか答えちゃうぞ

>>332
一般的な呼び方がわからなかったので329のように書きましたが
以降はそうさせてもらいます。

ロギングについて質問です。
例外発生時にエラーログを出力したいのですが、
後で統計などを取るためにプログラムから読みやすい形を考えています。
ただし、バイナリはNGにしたいと思います。

独自のErrorクラスを作って、その配列をXmlSerializerや
SoapFormatterでSerializeというのを考えたのですが、
こういう手法というのは一般的に見てどうでしょうか。

書き込むのにDeserialize→配列に追加→Serializeという手順になるので、
パフォーマンス上は不利だとは思いますが、
試しに3MB位までログ容量を増やしても体感上は遅延は感じませんでした。
本番運用では100KB以内で収まる程度だとは思います。

専用のTraceSourceというクラスを使う
XMLにも出力できる

>>327
ないね
かなり小さいコードでもインテリセンスに頼った方が早かったりする
スクリプト言語はコンパイルが不要なことに意義がある

log4netとか使っちゃうな。

sage

>>335,337
ありがとうございます。調べてみます。

>>337
あれ結構便利だとは思うけど
やれる事が多いだけに設定がめんどくせぇ・・・
俺の中では設定ファイルの中身グチャグチャにされるイメージがでかいかな・・
今は必要な機能だけ持った独自のログ機能自作して使ってるわ

bmpのファイルのロックを解除する方法を教えてください。
WPFでjpg画像を読み込んでいます。
BitmapImage bmp = new BitmapImage();
bmp.BeginInit();
bmp.UriSource = new Uri(fileName);
bmp.CacheOption = BitmapCacheOption.OnLoad;
bmp.EndInit();

これで、jpgが壊れているときに、
bmp.EndInit();
でエラーになります。
そこで、これ全体をtry-catchして、エラーが出たらDisposeしようと考えました。
catch{
bmp.Dispose();
Close();
}
としたのですが、bmpにはDispose()が見当たりません。
どうやってDisposeして終了したらよいでしょう?
WPF掲示板は初心者の質問には答えていただけないようなので、
こちらに来ました。
よろしくお願いします。

最近この板でキモいC#信者が暴走してるから自重するように

>>341
以前とあるソフト書いたときはこんな感じにしたな
FileStream fs = new FileStream(save,FileMode.Open);
b = new Bitmap(fs);
fs.Close();
fs.Dispose();

これだと自分でdiposeできるのでロックがかかったままにならない
どこかにこれはあったはず(@ITあたりにサンプルコードあったはず）

>>343
それSystem.Drawingや、と
まあWPFでも同じ回避方法になるね
UriSourceじゃなくてStreamSourceを使う
ていうかこれはバグだなー

>>341
StreamSource
考え方は>>343

>>344
バグというか仕様というか仕様考慮漏れというか
GCをあてにする言語なんでこういう仕様も許容範囲かと
コード書く側でまったく対処できないなら問題だけどね

>>343の補足
saveってのはこの前のロジックの都合でそうなってるだけで
fileNameとか自分の環境にあったのに書き換えてね

>>346
いや、内部でStream作ってるんだからそれを例外時にCloseしないのは問題でしょ
「using使えよ」的な話
ストリームをCloseしたときに例外が出たって状況ではないんだから

>みなさんありがとうございます。
が、下記のコードで、画像が表示されなくなりました。
読み込めていないようです。
どこがまずいでしょう?

BitmapImage bmp = new BitmapImage();
try{
//FileStream fs = new FileStream(fileName, FileMode.Open);
//bmp = new BitmapImage();
//fs.Close();
//fs.Dispose();
bmp.BeginInit();
//bmp.UriSource = new Uri(fileName);
bmp.StreamSource = new FileStream(fileName, FileMode.Open);
bmp.CacheOption = BitmapCacheOption.OnLoad;
bmp.StreamSource.Close();
bmp.StreamSource.Dispose();
bmp.EndInit();
}catch{
Close();
}

EndInitする前にCloseしたらそりゃダメだろ…
あとCloseとかDisposeとかは明示的に呼ぶんじゃなくてusing構文で

なんでusingという名前にしたんだろうな？まぎらわしい（　・ω・）ｙ─┛〜〜

正常な場合はCloseしちゃだめ。
基本的にオープンの状態を維持して読み直せるようにしないといけない。

>>352
BitmapCacheOption.OnLoadの場合ロード時=EndInit時にデータを全部メモリにコピーしちゃうから
元Streamがどうなろうがしったこっちゃないよ

その辺うまく使いこなせないならMemoryStreamで読み込みできるように
自分でメモリに上げちゃえばいいんじゃないの？

>みなさんありがとうございます。
bmp.EndInit();
bmp.StreamSource.Close();
bmp.StreamSource.Dispose();
と順番を変更してうまくいきました。
ありがとうございました。

配列に入っている値の符合をプラスから全部マイナスにしたいんだけど、簡単に出来る方法はないですか？
もちろんループをつかって全部−１を掛け算すればいいんだけど、ビット演算とかで簡単にできないかなーと思って

ループが一番簡単だろ

最近は2の補数とかやらないのか・・・

それ以前に配列なんだからループ以外にどうしろと

>>356
int32の場合だと-1かけるっていうのは0xFFFFFFFFをかけるってことだけど
素直に計算したほうがいいんじゃないの？

参考までに

1*-1は0x00000001*0xFFFFFFFF=0xFFFFFFFF
2*-1は0x00000002*0xFFFFFFFF=0xFFFFFFFE
以下略

余計なシフト演算するくらいなら掛け算したほうがいい気がする

意地でもループを使わずなんとかするって方向ですか？

うん、ループ怖いし

>>362
じゃあ、再帰使え

-1 をかけるって、実際にはループの中で a[i] = -a[i]; だろ。
これより高速な方法なんてある？

x86だと命令を繰り返すための命令もあったけど
そういうのを除けばすでに言語はあまり関係ないよな・・・

そんなもん数万回やってやっとms単位の差が分かる程度だろ。意味ない。

どうしてもループしたくないならこういう感じで行けるんじゃないかな

int[] val = new int[10];
var tmp =
from n in val
select n * -1;

var minus = tmp.ToArray();

それ結局ループしてね？

だから言語は関係なくてループを書かないってのはできないんじゃね？といってる
再帰でやるほどでもないだろうし

できんこたないだろ
a[0] = -a[0];
a[1] = -a[1];
・・・

さあ全部書くんだ

手段のためなら目的は選ばない

完全にネタ化してきたな

>>372
まあネタだよね
釣りともいうかも

SSEとかそういうの使えばループ無しで出来るんじゃね？

Cとかアセンブラの域になるが。

無限ループって怖くね？

えッ!?

メッセージループは無限ループだから怖い

まぁその程度の事で難しく考えるより
単純でミスがないような後々わかりやすいコードのが大事だろ

>>349
今更だけど、FileStream.Close()ってDispose呼ぶだけだから、
CloseとDisposeの両方を呼ぶ必要はなく、片方1つで十分のはず。

>>379
MSDNには「Disposeのtrueと同じ」って書いてあったから
ちょっと違うのかもと思ってた

>>380
Dispose()はDispose(true)をよんでいる。

Stream系は全部using使わないと開放漏れが気になっちゃう

解放漏れよりも更新されなくて嵌まることがある

そーいえば、SmtpClient と MailMessage で添付ファイル付きのメールを送ったときに、
添付ファイルとしていたローカルファイルを削除できなくて悩んだことがあったな。w

この時初めて Dispose の重要性を実感した。

マネージDllに記述したﾒｿｯﾄﾞの説明などに使う///コメントが、Dllを使うプロジェクトで参照できません。
どうやったら参照できるようになりますか。

プロジェクトのプロパティ→ビルド→XMLドキュメントファイル
プロジェクト参照じゃなくてdllをそのまま配布する場合は必ず生成されたxmlファイルも一緒に

XmlSerializerを使ってDeserializeするクラスの中に配列があった場合はうまくいかないのかな？

自己解決しました・・・

死ね

どうやって解決したか書かない子はほんと自決して欲しい

>>390
いやです

>>391
勝手に応えるなｗ

>>390
ケアレスミスでしたｗ

>>392
いやです

一度覚えたら忘れにくい言語ないですか？

日本語

listview.items[].subitems[].text
↑長い
↓こんな感じにできたらいいのに
listview.items[](str,str,str,str)

>>396
っ 拡張メソッド

IDisposableの正しい実装方法おしえてちょ

string型をKeys列挙型に変換する書き方がわかりません。
下のような変換をするにはどのように書けばいいですか？

string "J" → Keys.J
string "Divide" → Keys.Divide
string "NumPad2" → Keys.NumPad2

スレッドセーフについて教えてください

�@private static List<string> sampleList = new List<string>();として
同じクラス内の以下のスレッドを同時に実行します
スレッド１はsampleListに要素を一つずつaddして追加
スレッド２もsampleListに要素を一つずつaddして追加
スレッド３はsampleListの先頭の要素を取得後、RemoveAt(0)で削除
この場合はSynchronizedは必要ですか？

�Aprivate static int n1;として
２つの同時進行のスレッドからn1の値を変えたりする場合は
Interlockedが必要ですか？

�Bprivate static int n1;として
スレッド１からはn1の値を変更するが、スレッド２からは参照するだけ
ならばInterlockedは必要ないですか？

よろしくお願いします

>>399
(Keys)Enum.Parse(typeof(Keys), "NumPad2", false);

書き換えてる途中に参照しようとしたらどうする？

>>401
できました。ありがとうございます！
他にも色々使えそうなので更に勉強してきます。

途中ってなんだよｗ

>>402
ありがとうございます。
�Bの場合もInterlockedしておいた方がいいという事ですね。。。

もう一つだけ教えてください。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/6sh2ey19(VS.80).aspxに
スレッド セーフ
この型の public static (Visual Basic では Shared) メンバは、スレッド セーフです。
と記載せれているのですが、これはSynchronizedが必要ないという意味ですか？

>>405
>この型の public static (Visual Basic では Shared) メンバは、スレッド セーフです。
>すべてのインスタンス メンバがスレッド セーフになるかどうかは保証されていません。
いらないよ
逆にCountプロパティとかその辺はセーフかどうかなんて保証されてないってこった

>コレクションが変更されない限り、List では、複数の読み込み操作が同時に発生しても問題ありません。
コレクションの列挙処理は、本質的にはスレッド セーフな処理ではありません。
まれに 1 つ以上の書き込みアクセスによって列挙処理で競合が発生する場合、確実にスレッド セーフにするには、列挙処理が完了するまでコレクションをロックします。
コレクションに対し複数のスレッドがアクセスして読み取りや書き込みを行うことができるようにするには、独自に同期化を実装する必要があります。

と書いてあるがこれ読めば参照時にもロックかけるべきかどうかは判断つくと思うんだけど

>>406
ありがとうございます
まとめると、Listをスレッドセーフで使うには
・public static以外はSynchronizedが必要
・For EachやCountプロパティ等を使用する時はロックが必要
ということでいいのかな。
助かりました、サンクス。

List<T>などのジェネリックコレクションにSynchronizedはない
常にロックが必要

Form1のボタンを押すと、Form2のテキストボックスにテキストを移すのってどうすればいいですかね？
DOBONさんのTipsを見て

Form2 f = new Form2();
f.ShowDialog(this);
f.Dispose();

な感じでForm2をForm1に所有させてやってるんですが
他にやり方とかないでしょうか？

>>409
クリップボードを中継する

>>409
それでできるのに何が問題なのかが
重要なんだと思うが････

同じ説明をしたなあ
Form2にアクセス用の関数を作って公開する

ボタンとテキストボックスは自分で配置してくれ
Form1.cs
http://codepad.org/8UBu8se8

Form2.cs
http://codepad.org/ErnDt7Yc

>>409
テキストボックスのModifiersプロパティをPublicにする

>>409
状況が分からないのでどういう方法が適切か何ともいえないけど、
Form1とForm2の間に相互に依存関係を持たせたくないのなら、
第三の仲介者役のオブジェクトを間に入れる。

単に依存関係を逆転させたい（Form1はForm2を知るべきでないが、Form2はForm1を知っててもいい）
だけなら、イベントを使ってもいい。

(1) Form1はボタンがクリックされたらテキスト伝達のためのイベント(仮にTransmitTextイベントとする)を発生させるようにする

(2) Form2がForm1の参照を持つ

(3) Form2にForm1のTransmitTextイベントのイベントハンドラを書いて、その中でTextBoxを更新する。

こんな感じ。

Form同士で受け渡しがしたかった理由は
Form1からForm1所有でForm2とForm3を出した際に

Form2の情報をForm3で取得したいときに所有しているのはForm1なので
受け渡しが出来ないのでどうすればいいのか？と考えていました。

>>416
それは設計がおかしい
と普通の人は考える

オブジェクト指向の世界は縦割りなんだよ
横の繋がりは必要としない
絶対的な権力を持つボスがすべてを操る

もう全部static変数にすればいいよ
そんなレベルで頭捻ったって結果は同じだからとりあえず動けばいい
どこが悪いかはそのうちわかってくる

最初はform2で処理したデータをform1で一旦取得してから
form3に渡すのは不自然だったり､非効率的に思えるかもしれないが
両方のformで利用するデータはform1で管理したほうが
実は安全で効率的なのだ

もしform3がform2とのやり取りだけしかしないなら
form2の子としてform3を宣言すべき

それならForm1にも直接データは持たせないべきだろ
データを保持するクラスを別に作って持ちまわる形にする

MVCしろよ

みなさんありがとうございます。
参考にしてC#をちょっとずつやろうと思います。

>>423
まあ、Formの本来の役割は入力と表示だってことは理解した方がいいよ。

つまりFormの仕事は、ユーザーからの入力を何か別のオブジェクトに伝達したり、
別のオブジェクトからのデータを表示するのが仕事。

PCでいったらモニタやキーボードに相当する部分。
だからそんな部分同士がデータを直接やりとりするのは本来おかしい。

キーボードとモニタの間が配線でつながっててデータやりとりしたらおかしいでしょ？w

キーボードはPCに対して入力データを送るだけ。
モニタはPCからの信号を表示するだけ。

GUIのプログラムも基本同じような考え方で作るべきだ。
Form1はオブジェクトhogeにユーザから入力があったことを伝達するだけ。（ボタンClickイベントハンドラで
hogeの何かのメソッドを呼び出す）

Form2はhogeからの情報を表示するだけ。（hogeからのイベントでTextBoxを更新する）

一見面倒だけどこれが結局シンプルで標準的なやり方。

>>424
なるほど。
もう一度入門書などをちゃんと読みなおしてみます＾＾；

複数のFormから一つのオブジェクトにアクセスする方法がわからない

>>426
アクセス用のクラスでも作ってそのインスタンスを教えておけばいいんじゃないの？
参照型の強みだよ

>>400
�BでInterlockedをどう使うわけ？
せいぜいvolatileじゃないか？

>>400
�Aだって値の更新をどういう風にやるかによる。
読み取りと書き込みを合わせてtアトミックにやりたいならInterlockedとかがいるが、
条件によってはただ書き込むだけでいいかもしれない。
もしくはvolatileにするくらいでいいかもしれない。

�@は普通ロックが要るが、それはそれとしてListよりQueueの方が向いてないか？

>>422
最近多い、GUIでプログラム作らせる初心者用入門書の弊害だと思う

だってMSの旧来のコントロールだとコントロール自体がデータ持ってる場合が多いんだもんよォォォォォ

WPFのバインドのようにできれば分けやすいんだけどな
あれできないと小規模な開発ならMVCの境目を考えるのあほらしくなるもん

大きくなればMVCしようかとも思えるけど

リストボックスを表示中に上下キーを押すと選択中の項目が変わるが、文字を入力するとテキストボックスに文字が入力されるようにしたいんだが、その方法がわからない。
実現する方法があったら教えてほしい。

>>433
つ[ComboBox]

>>434
IDEでよくある入力補完を実装したいので、それはNG。

入力アクションが何かしらんけど入力アクションを検知したらリストボックスの
一つの項目と同じサイズのテキストボックスを表示して制御をそこへ移して
そこから制御が離れたらテキストボックスの中の文字をリストボックスへ反映すればいいんじゃないの？

>>436
つ　http://netbeans.org/features/ide/editor_ja.html
こういう風にしたいので、その方法だとダメ。

ああいいたいことわかったわ
リストボックスはあくまで候補の表示だけな

サジェストの候補表示とかをやりたいのか

アクティブにならないForm作ってそこへリストボックス張って候補だしゃいいだろう
半透明表示もできるぞ

>>438
ためしにやってみたが、リストボックスにフォーカスを合わすと、インクリメンタルサーチができなくなって…エディットぼっくにフォーカスを合わせたままだと、リストボックスの選択項目をキーボードで操作できなくなって…となった。

フォームの初期化時
this.autocomplete_box.Visible = false;
this.Controls.Add(this.autocomplete_box);
文字を入力した
this.input_word += e.KeyChar;
int index = this.autocomplete_box.FindString(this.input_word.ToString());
if (index != ListBox.NoMatches)
{
Point current = this.GetPositionFromCharIndex(this.SelectionStart);
this.autocomplete_box.SelectedIndex = index;
this.autocomplete_box.Location = new Point(current.X, current.Y + this.Font.Height);
this.autocomplete_box.Visible = true;
}

普通にテキストボックスをオートコンプリートにしたいわけではないんだよな？

Googleサジェストのような挙動ではなく、インテリセンスのような挙動にしたい
つまり、

・補完するのはテキスト全体ではなく、その一部(単語など)
・テキスト入力時には候補の絞込みは行わないで、選択項目のみを変更

ということに相違ないか？

>>440
それで間違いない。

それでは回答どうぞ

なら、438で問題ないな

> リストボックスにフォーカスを合わすと、インクリメンタルサーチができなくなって…
リストボックスに、必要な全てのイベントハンドラを設定すればいい

例えば、

文字はそのままテキストボックスにスルー
上下は選択変更
左右はテキストボックスの方のカレット移動
Enterは確定(Tabも？)

とか自分で決めて適当に処理すればいい

えらそうな質問者に対して、ちゃんと答えるなんてえらいやつだな。

>>444
オレも思ったw

>>443
なるほど。
そうすればいいのか。
答えてくれてありがとう。

ComboBoxのテキスト部分をユーザーからの書き込みをできないようにするには
DropDownStyleプロパティをDropDownListにするといいというのでやってみたところ
たしかにユーザーからの書き込みはできなくなりましたがComboBoxの見た目がTextBox調からButton調になり
Textプロパティをプログラム内部でも書き換えられなくなりました
しかし「DropDownListにするといい」と見つけたいくつかのサイトではそのようになってる様子は見られません
これはVisual C# 2008の仕様か何かなのでしょうか？

何も言えなくて･･･夏

そういうやり方じゃなくてユーザーからのテキスト入力イベントが
発生したときに､入力を受付なくさせるメソッドか何かがあったはず
忘れた

C++と比べるとC#は何がダメなんでしょうか?
GCがあったり色々便利な機能が付いてると思うのですが、ずいぶん叩かれてる印象を受けます
TRUEが1じゃなかったりするのが、あまり好かれないとかそんな感じでしょうか?

>>450
アンチが多いのは人気の裏返しだよ。
ほんとに悲惨なのはユーザーからの無反応。

TRUE が 1 じゃないとか、たたくポイントじゃないというか、
むしろ TRUE が 1 な方がたたくポイントだろ。

>>451
ありがとうございます。C#使いたくなってきました
TRUE=1等の暗黙の型変換は悪い意味での慣れでしょうか、
個人的にはちょっと残念なのです

別に言語ごとのプログラミングパラダイムに従うことは悪いことじゃないよ
C#に使うならC#の作法に従うべきではあるが
これは逆も然り

1番はC#がC++のスーパーセットだと思って使い始めて落胆するパターンな。
さすがに最近は減ったけど。

C#実際そんなに叩かれてない
見向きもされてない所がある
あまりに注目されてない不運な言語だ

ネイティブコンパイルされないのが唯一の欠点だろう。
あとは完璧

C#はいいとこ取りっていうか中途半端な感じだな
でもC#覚えれば、他の言語にも馴染みやすいと思うし
初心者向きな言語だと思う
すくなくともVB覚えるよりはいい

そこそこのことするならそこそこのことが出来るC#が「完璧」だろうが、
難しいことするなら難しいことができないC#が「中途半端」になる
見方次第だな

.net対応のマイコンも出たしもう完璧だろう

>>459
なんか興味ある　詳しく

C# 5.0でコンパイラ、メタプログラミング関係整備されて完璧。

もう一度言うが、完璧。

しつこいようだけど後もう一回だけ・・・完璧。

完璧さが周知されてない所がたまに暇。

>>460
.NETベースのマイクロコントローラー、FEZ Mini
http://jp.makezine.com/blog/2010/03/hands-on_with_fez_mini_a_net-powere.html

FALSEが0以外なら全力で叩くがTRUEが1以外って処理系によっては昔から普通にあるし
その程度で動かなくなるようなコードを書く方が悪い

しかし最近はPythonに人気を取られがちのようだが
どうせ最速の言語じゃないんなら
コード記述が短くて､動的なほうが手軽というイメージ
smallbasic､Ironpythonでますます中途半端な存在になったな

>>465
サンクス
おもしろそうだ！！！
おれもやってみてぇ

人気ねぇｗ

プログラム板の勢いみると
言語ではC#が一番あるけどな

裾野だけは広いからな

敷居は低いが仕事は少ない

まだjavaなのか

そろそろマ板でやれ

using(StreamReader sr = new StreamReader(ws.GetResponseStream(), Encoding.GetEncoding("Shift-Jis"))) {
boardListHtml = sr.ReadToEnd();
sr.Close(); ←これいらないですよね？
}

うん

>>472
君は・・・世界が狭いようだな

>>477
一般庶民の話をしてるんだよ

C#はヴィジュアルスタジオ使うと
WindowsFormアプリケーションってやると
とっぱじめ最初にFormを継承したForm1が出てきて
それにボタンを貼り付けて、「はじめてのC#」とかいうメッセージボックスを出す

これだけのプログラムでも継承、カプセル、ポリモーフといったオブジェクト指向を使ってるな
初心が意識せずにオブジェクト指向できるようになってる言語？

日本語でOK

デザイナが勝手にやってるだけで全く使ってないだろ

むしろ日本語がNGの人

Visibleのtruefalseかちかちやるだけでメモリ食うのはなんで？

どうして「メモリ食う」と分かる？
その観測方法がオカシイ可能性は疑ってみた？

visual studioでbutton1とlabel1と↓作って
private void button1_Click(object sender, EventArgs e)
{
if (label1.Visible == true)
{
label1.Visible = false;
}
else
{
label1.Visible = true;
}
}
Windoｗsタスクマネージャ開きながらbutton1かちかち押すとメモリ使用量が増えるんだが

再現できなかった。

製作中のアプリの一部をクラスライブラリで分離する場合
完全に別プロジェクトでアプリプロジェクト->ライブラリプロジェクト(デバック）
の参照をつけてやったりするのかな？

>>472
ばかだなぁ。なければ作ればいいじゃないか。
無知なお客さんを言いくるめるくらいワケないだろ。

‥‥ほんとうに生産効率はいいんだから。

>>487
別プロジェクト以外ってことは、1つのプロジェクトでexeとdllの両方を出力とか？
普通の方法ではそんなことできないと思うけど

普通はひとつのソリューションでやるわな。

>>487
普通そうでしょ。
でもプロジェクト参照は循環参照不可だから、、
複雑なプログラムになってくると案外プロジェクトの切り分けが難しかったりする。

>>489
アセンブリが別とは言ってないんじゃない？

>>491
最終的にアセンブリを一つにするかexeとdllに分けるかで
変わってくる感じですかね

>>492
internalアクセス修飾を有効活用したいから、という、
人によってはちょっと不純に見えるかもしれない動機の場合もあったりする

今独習C#を一通り読み終わって
C#でWEBアプリケーション作りたいのですがお勧めの本があれば教えてください
ttp://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-7561-4999-2.shtml
上記URLのようなものはあるのですがどうも評判が悪いので・・・

また関連書籍にASP.NETが多いですが、ASP.NETの本≒WEBアプリケーションの本という認識であってますか？

WEBアプリケーションって自分ブラウザとかじゃなくブラウザ上で動くプログラムということでOK？

>>495
自分ブラウザです
IEやfirefoxの簡易版を作りたいです。

それだったらc# WebBrowserでぐぐれば基本的なことは本買わなくてもできるよ

>>496
それってデスクトップアプリというんだよ
WEBアプリはブラウザをクライアントとするものだから
まったく別物

たとえば、何の前置きもなしに「WEB開発」って言われたら、
WEBアプリを作るって解釈しておk？
面接でそういう質問があったんだけど。

>>499
そうだね
JAVA,javascrpt,HTTP,Perl,RCFの知識があるのかってことになる

どこから突っ込めば

WEB開発って面接官もへぼいな
WEBに関係することって
・クライアント（webブラウザー)そのもの
・クライアント上で動くスクリプトなど
・サーバー側
大きく分けてもこんな感じだしなあ
ものすごく範囲は広いよ
さすがに最近はhttpのプロトコル処理関連まで作るなんてのはないだろうけど

その面接官は多分ホームページ作ったことあるか聞いてたんじゃないかな

いいかげんスレチだけどwebってwwwの略なんだから
全てクライアント上で動作する物はwebアプリとは言わないだろ基本的に
その面接官もwebを理解してるのかあやしいがweb開発なんて言ったら
重箱の隅から隅まで含まれるぞ

phpくらいしかできないよ

十分だよ

つまりズブの素人ってことだよ
言わせんな恥ずかしい（AA略

こんなスレみるんじゃなかった・・・
ヤホーの知恵袋にでもいってくりゃよかった

なんかゴメン

つうか、たまたまだろ
平日に仕事しながら見てるやつて結構とレベル高いと思うけど？

日本語のレベルが低いですね

ちっ、うっせーな

うっ、ちっせーな

ちっ、ちっせーな

C#だとCの供用体みたいなのをつくるときって
unsafeつかわないと無理？

StructLayoutとFieldOffsetだけで一応作れるけど
今時共用体とかないわー

日本語のレベルが低いって、ふだんはC#で他人と会話しているのか？

は？

ここは普段他人とはなさずに一日中PCの前でプログラム組んでるオタが来る場所だから
日本語をまともに話せない人がいても仕方ない

>>516
if (This.Seiyoku >= 95) {
　This.Hand.GetTimpo();
　for (int i = 0;i < 2000;i++) {
　　This.Hand.Up();
　　This.Hand.Down();
　}
　this.Say("あああああ───────");
}

MessageBox.Show("ふぅ・・・");

2000も要らんだろ。

細胞が壊死するぞ。

C#を猛プッシュしてるキチガイうぜー

おまえらは4でじゅうぶん

C#はWindowsのGUIアプリを作るっていう非常に限定された状況でのみ
CやC++より優秀

あと初心者にはかなり使いやすい

>>519
ウィルスコード確認しました

>>526
それはC#のメリットというよりVC#環境限定の話だろ
最初にインテリセンス体験したとき開発者マジキチって思った

スニペットのせいで構文覚えられない初心者が多発、という弊害がもれなく付いてくるけどなw

ただの補完なら大概の言語で使えるけどね

構文を覚える必要はない

構文は自然と覚えるものだと思うが

構文と言うよりも単語が覚えれないかな

スニペットなんてただの初心者騙しの鬱陶しい機能にしか思えないけど、
あんなの活用してる人いるのか

っていうかPEZみたいな名前が気に入らん。
ラムネ菓子かっ

>>534
PEZさんディスってんじゃねー

楽できるなら楽したらいいと思う
いまさら a += 3 を a = a + 3 って書きたいひとはおらんじゃろ

プロジェクト内だけのスニペットは便利だったりする

>>536
おまえはおれを怒らせた

昔はprop->のproperty作成とかやってたな。
private変数作ってから、crtl+r, ctrl+eのリファクタの方が便利だと知ってからは使わなくなった。

よく入力するパターンは自分で定義して使ってるな

dw: Debug.WriteLine( );
eh: (_sender, _e) => { };

とか

>>475
なにこのコード
なんでusing使ってるの？
俺がC#触ってない間になんかあったのか

どれぐらい使ってなかったんだ

IDisposable

>>541
button1.Click += (sender, e) => MessageBox.Show("こんなのもできるよ");

using構文はC#1.0当初からある構文だが
強いて言うなら>>541が触ってない間に>>541からC#の記憶が飛んだんじゃないか

最初から知らなかっただけだろう

2.0からだと思ってた俺

>>512
（´；ω；｀）

2.0からだろ

>>544
ラムダ士気って便利だよね。

ちょっと教えてください
文字列が入ったリストデータをTreeViewに表示する場合

TreeViewを継承した自作クラスにリストデータを直接読み込んで表示するようなメソッドを作るべきか
TreeViewのNodesに追加する処理をForm1でするべきか

どちらがいいのでしょうか?

その程度なら後者

>>551
どっちでもいいんじゃね？
なんでもかんでもFormに書くのもあれだし継承してあれこれ作れるならそういう練習を兼ねて別途設計してもいいだろうし

練習も兼ねて自作クラス作ってみようと思います
ありがとう

うむ

フォームアプリで処理内容を表示したいのですが
Form1の処理内容ならtextboxなどに表示すればいいですが
form1でインスタンス化したオブジェクト内部の処理内容を表示したい場合
どうすればいいでしょうか?

オブジェクトに処理状況を返すメソッドを作って
Form1から非同期で動かして定期的に処理状況を調べる

非同期･･･ちょっと難しそうですね･･･
諦めます

なんでも試してみるもんさ

と、偉大なゲイは言いました

もしくはそのオブジェクトに textbox なりを教えてあげて、
オブジェクト内部の処理が終わったら textbox に直に書き換えてさせてしまうとか。

他との兼ね合いがないなら、自分はそうする。

BackgroungWorker使えばそこまでめんどくもないと思うんよ

スレッドの扱いやすさ考えるとBW使うのめんどくさくてね・・・

>>556
>>558のように言ってるって事は、恐らくその「オブジェクト」の処理は
UIと同じスレッドで動くってことなんだろうから、
それなら単純にその「オブジェクト」のクラスに〜Changed系のイベントを実装して、
Formの方はその〜Changedイベントで表示内容を更新すればいいんだよ。

それが面倒で、かつ更新するコントロールの数が少ないなら、
Formにタイマくっつけてタイマのイベントで表示内容を更新してもいい。

何か難しく考えすぎてないか？

ですね

>>563
>>560
なるほど､イベントは自前で作った事ないからやってみてもいいかも
簡単なのはtextboxの参照渡すのがいいですね

検討してみます
ありがとうございました

なんか初心者が間違った知識を覚えるのをほっとくのも気が引けるんで一応突っ込むけど、

＞簡単なのはtextboxの参照渡すのがいいですね
こういうやり方は普通は邪道とされている。
馬鹿だと思われたくなければやっちゃダメ。

これがダメな一番の理由はそんなことをしちゃうとそれぞれのクラスの
役割分担が明確じゃなくなるから。

TextBoxの更新を担当するのは、その持ち主であるFormであるべきだとは思わない？
他のオブジェクトがTextBox更新しちゃうのなら、Formの役割って一体何よ。

それは設計によるとしか言いようがない。

ただ機能的要件が果たせさえずればOK、と思いつくままにTextBoxの参照を
渡すような馬鹿で間抜けな行為を「設計」とは言わない。

まぁそれをいっちゃうとMVCとかObserverとか面倒なので

まあtextboxもクラスだからついついやりがちだけど所詮はGUI部品だからなあ
一番いいのはデリゲートだっけ？

563の言うようにするかなあ
その処理オブジェクトは、進捗を公開するかしないかを決め、
GUIオブジェクトは、それを見るか見ないか自由にする

前に別スレッドからメインのFormに貼ってあるtextboxにログを吐く方法を聞いたときに
作ったのならあるわ

Form1.cs
http://codepad.org/1Hh4f1Od

hoge.cs
http://codepad.org/qwrtJJFk

hoge.csは自分でクラスを作ってコード張ってくれ
Form1.csの方はtextboxをDock=Fillで張ってスクロールバーを表示しておけばいいか
あとshownで表示させてるのでイベントハンドラ追加してからコード貼ってくれ

hogeクラスはスレッド起動部分を書いてないけど移植前の方では動いてるので問題ないと思う。

PInvokeでもつかえば

P無しで

ほうピンボケを

関数名をhogehogeにするつもりがhogehoeになってたｗ

hogehoeは本当はスレッド起動をさせる関数なんだけどその辺は端折ったｗ

訂正版
http://codepad.org/9LRQpsMq

http://codepad.org/xOdJsJie
こんな感じで遊んでたんだがApplication.DoEvents入れて経過を分かるようにすると
スレッドの動作が変わった感じなんだが何が変わったんだろう。

Application.DoEvents無し->適度に3スレッドの出力が混じる

Application.DoEvents有り->最初の一回だけ起動した順に結果がでるけど２回目以降は後で起動したスレッドだけ？やってる感じ

100x3は多いので10x3に絞ってみた
Application.DoEvents有り
[ 0000 ] 0
[ 0001 ] 0
[ 0002 ] 0
[ 0002 ] 1
[ 0002 ] 2
[ 0002 ] 3
[ 0002 ] 4
[ 0002 ] 5
[ 0002 ] 6
[ 0002 ] 7
[ 0002 ] 8
[ 0002 ] 9
[ 0001 ] 1
[ 0001 ] 2
[ 0001 ] 3
[ 0001 ] 4
[ 0001 ] 5
[ 0001 ] 6
[ 0001 ] 7
[ 0001 ] 8
[ 0001 ] 9
[ 0000 ] 1
[ 0000 ] 2
[ 0000 ] 3
[ 0000 ] 4
[ 0000 ] 5
[ 0000 ] 6
[ 0000 ] 7
[ 0000 ] 8
[ 0000 ] 9

あるインスタンスが同じクラスの別のインスタンスに影響を与えるのは悪いことですか？

たとえば、Form1の中にButton1とButton2があったとして
Button1.Clickを、Button2のサイズとか名前とかを変える
みたいなイベントにしたら、Button1はButton2に影響を与えてるけど
これっていけないことなの？

インスタンスはすべて独立させたほうがいい
みたいなこと書いてたんだけど

>>582
ケースによるんじゃない？

そんなこと真面目に聞いてたら無効にしたボタンは二度と有効にできないな
どこでそんなこと言ってたのか興味あるから教えて欲しい

Button を継承した Button1 のメソッドで Button2 をいじったらだめだろうけど
実際いじってるのは親の Form なんだから、 Button1 が Button2 に影響を
与えてるわけではない

>>556の話はインスタンス化したオブジェクト内部なんで
関係としては>>572>>578>>579あたりのコードのような状態だからなあ

buttonが直接外の何かに影響するってことは標準ではなくて
イベントハンドラを登録して処理は別途書くよね

「影響」というのがメソッド呼び出しの事をさしているのであれば、（それ以外にありえないと思うけど）
影響を与えるなというのはメソッド呼び出しするな、と同義になるわけで、
じゃあprivateなメソッドだけを持つ自律的なクラスだけでコードが書けるのかと。

まあ、要するに愚問過ぎるw

>>585
いや意味わからないしw

はぁ〜い
ちゃぁ〜ん

アプリ起動時にフォームとフォーム内のコントロールが
ちゃんと表示されてからプログラムが実行されるようにしたい
shownでもフォームが表示されただけでコントロールが
ちゃんと表示されない状態で実行されるのですが
なにか良い方法はないでしょうか?

ない。

Application.Idleが近いかねぇ

ままっままま､まじっすか

あるあるよ

WebBrowserだとnavigatedイベントなんてあるけどそれと似たようなのって聞いたこと無いな

普通はフォームが表示される前に
事前処理を終了させるのかな
他の言語でもこんな感じ?

言語の問題じゃなくてWindowsの問題だと思うけどなｗ

Formが表示されてからしばらく何か動くのであればshownのタイミングで
Form全体のコントロールを触れないようにして処理した後ユーザーが触れるようにするとか

ちなみにやり方に普通はないよ

ユーザーがフリーズしたんじゃないの？とか
表示されたので触っていいと思ったけどなんか触ったらおかしくなった・・・とか
そういうのを回避できてればいいと思うよ

activateかなんかなかった

shownだとユーザーがフリーズしたと思われそうだなー
loadイベントで処理する方がマシか

うん

>>599
Loadでやるにしてもスプラッシュウインドウでも出しておかないといらちにはあれだぜ

いらちをだますには適度なタイミングでちびちび変化を見せてあげるほうがいい

ほとんどﾋﾞｮｰｷ

>>602
病気だけどそんなのはいえないしねえｗ

いやShownでちゃんと表示されてるはずだし。
でなきゃ"Shown"って名前が嘘になっちゃうし。
何がしたくて何を言ってるのかサッパリ意味がわからんな。

>>604
FormのShownでしょ
確かに上に乗ってるコントロールはFormのコンストラクタでできてるので
問題はないけどshownの段階ではForm上にのってるコントロールのどれかが
何かしら動いてる？から今回の質問なわけでしょ・・

まあ自分のアプリの処理のタイミング調整でなんとかなりそうだけど

>>605
ごめん真面目に何言ってるのか理解できん。
っていうか、それ>>589が言ってることと明らかに違わないか？w

>>601
イラチのおれはスプラッシュウィンドウなんて表示しなければ
もっと起動早いだろって思う

http://d.hatena.ne.jp/gsf_zero1/20100215/
これじゃね

>>608
おお､まさしくこれだ
ありがとう

え・・・そんな基本的な話だったの？

>>608
ブログ主はなんか勘違いしてるな
Appliation.DoEvents()って、そんなもので自分のいってる問題が
本当に解決してると思ってるのかw

悪いけどおめでたすぎるわ。

>>611
ではズバリ教えて

Application.DoEvents()すげーー

ループ処理の中に記述しただけで
今までListViewが随時更新されずに､処理後結果が一気に表示されてたのに
リアルタイムで再描画してるーーー

これをあっちこっちに入れるとしあわせだな

でもそれやると処理が遅くなるけどね

>>612
OnShown()なりOnLoad()なりでApplication.Idleとかに紐付けするのが
正攻法だとは思う。

内緒だが、同じことを簡単にやる方法としてはthis.BeginInvoke()を使う、
なんて手もあったりする。

まあ、これってそもそも下らない問題意識だと個人的には思うけどね。

>>589
Application.DoEvents()なんか必要もないのに（必要な場面がそうあるとも思えんけど）
VB厨って言われるよ。

それはともかく、明らかに悪い作法だ。

DoEventsはおかしな動作する元だからな

DoEventsやるとメッセージ処理されるから順番が逆になったり弊害が出る

え･･･

WEBからファイル落とすときにフリーズ状態になるので
Application.DoEvents()で描画更新されるようになったんだけど

本当は非同期でやるべきなんだおろうけど

>>618
そう端的に言って努力の方向が間違ってるよ。

WebからファイルってAsyncあるだろーが

＞SystemException は、ユーザープログラムで回復できる致命的ではないエラーが発生した場合に、共通言語ランタイムによってスローされます。

とのことだが、キャッチして回復しようとすると「CA1031汎用的な例外をキャッチすんな」って怒られるんですけどどうしろと
HAL9000もバグっちゃうよ

ああ、もうSystemExcpetionとかApplicationExceptionとか過去の話だから

俺の問題解決にはすべて非同期プログラミングの習得するか否かにかかってるとみた
私はあえてこの高度なアルゴリズムに挑むことにする
すべてはより高度なアプリを開発するために

Console.WriteLine("{0}",intA)
この書式をtextBoxに表示するのに利用するにはどうすればいいですか？

String.Formatとかどう？

intA
これって文字通りintの変数？

だったら
textBox1.Text += intA.ToString();

とか

textBox1.AppendText(intA.ToString());

とか

数字の出力パターンを変えたい場合はintA.ToString("0000")
とかすればいいよ

この辺は調べて

>>625
これこれ､こういうのがほしかった
ありがとう

クラスが10個ぐらいになるともうわけわかめ
UML導入するか

UMLでどうにかなる問題じゃないだろ
10個程度のクラスの相関を把握できないでどうするよ

わけ分からない→じゃあUMLだ、という発想がｲﾐﾌ。
これまでドキュメントとか無かった現場なんだろか。

そうだよ

ユーザーが数字ではなく文字を入力した場合のエラーの取得はこういう感じでいいのでしょうか?
それともUserInputクラス内ではtry文を使わないでProgramクラスだけでやったほうがいいんでしょうか?
　public class UserInput
　{
　　public int Input()
　　{
　　　int a = 0;

　　　try
　　　{
　　　　a = Int32.Parse(Console.ReadLine());
　　　}
　　　catch (Exception e)
　　　{
　　　　throw e;
　　　}

　　　return a;
　　}
　}

>>632の続き
　class Program
　{
　　static void Main(string[] args)
　　{
　　　UserInput ui = new UserInput();
　　　try
　　　{
　　　　int b = 0;
　　　　b = ui.Input();
　　　}
　　　catch (Exception e)
　　　{
　　　　Console.WriteLine(e);
　　　}
　　}
　}

>>632
catch { throw; }

とか何がしたいんだか分からんw

(ﾟ∀ﾟ)

右から左に受け流したいんだろう

左から右へ受け流すのはゆるさないからなｗ

わざわざコケさせなくてもTryParseとかあるし

例外ロンダリングだよ。

入力された文字が数字だけかどうかって面倒なら
Convert.ToInt32(textBox1.Text)
とかやってtry catchで判断すればOKだよ

try catchなんてするくらいならTryParseでいいだろ
って話だ

ＴｒｙCatchなんかでやってたらエラー時のスタック解析の時間とか入れたら劇遅になるじゃねぇか

すいません､これは単純なモデルで表現したくてやったので
この場合だとTryParseを使ったりすればいいですが

本当に聞きたかったのは
ファイル入出力時のエラーや､WEB操作時のエラーや
オブジェクトがnullだったりなど､Formとは別のクラス内部のエラーが
あった場合に別クラスの内部で例外処理をするのか
Form上で例外処理をするのかがよくわからないんです
一般的にどういうやり方をするのか聞きたかったのですが
うまく説明できなくてすいません

.net時代のエラー処理ってやつですかね？

C/C++時代だと暴走の元なのでポインターがnullかどうかチェックしたりとかやってたようなのをどうしてるのか？
ってところ？

例外もみ潰しても続行できるなら内部で処理
できないなら外に投げる

お前らって例に噛み付くよね。
例えばの話に本気になってどうするの。

一事が万事という
小事に本気になれない奴がどうして大事に本気になれようか

（＾ω＾；）

>>644
多分そういう感じです

例えばフォーム上であるクラスのメソッドを呼び出して
nullが返ってくる場合もあるし､例外で投げられる可能性もあります

ResCollection thread_Honbun=bbs.ReadRes(url); ←例外がでる可能性

thread_honbunを利用 //←nullで例外がでる

なぜこういう質問するかというと
別クラス内部でいくら例外処理をしたところで
結局利用する側のformでやはり同じような例外処理を
しなければならないのでみなさんはどうしているのかと思いまして

まずnullをなるべく返さない所から始めたらいいと思うよ。

>>649
CodePlexで他人の書いたコード（なるべくメンバーの多い奴がいい）でも読んでみるといいよ
うんこ漏れそうなくらいtrycatch使いまくりだから

例外は昔の言語のnullチェックとエラー値チェックの代替機能なんだから
エラーチェックそのものをを省くための手段じゃないのよ
目的にしているのはエラーに対して画一的に対処できることね

例えばWin32APIにはnullを返すものもあれば、INVALID_HANDLE_VALUEを返すものもあるし
E_OK、E_SUCCESSなんてのを返すのもある
これら全部例外として括ってしまおうって趣旨だから

うんこは漏れない。

つまりちゃんとデータを返すかもしくはエラーを返すかの
2通りにするほうがいいということかな

確かに今のソースはnullかどうかをform側でも別クラスでも
条件分岐で何重にもやっている状態でしかもやってない場合もあったりと
かなりごちゃごちゃしてます
C#しかやったことないけど､自分は古いやり方をしていたということなのかな

他人のコード見て勉強してみます
どうもありがとう

エラーコードを例外に置き換えるリファクタリングを思い出した

この辺か

Replace Error Code with Exception
tp://www.refactoring.com/catalog/replaceErrorCodeWithException.html

Replace Exception with Test
tp://www.refactoring.com/catalog/replaceExceptionWithTest.html

これはうんこ漏れるわ

まあ続行しても意味がないようなところで出るエラーはtryで拾ってもいいんじゃねーの？とか思うけどな
コストがかかるとか言っても継続できねーんだからいいだろうと・・・

テーブル　部
コード 名前
01　　　営業部
02　　　開発部

テーブル課
部コード　課コード　名前
01　　　　01　　　　第一営業
02　　　　01　　　　第一開発

テーブル社員
部　課　　名前
01　01　　山田太郎

といった　データ構造で
社員をDataGridViewにデータバインドで表示する場合、
DataGridViewComboBoxColumを用いて課を表示することはできるでしょうか？
部テーブルは一意キーなので表示できますが
課テーブルは複数キーですので無理ですか？
型付データセットを使っているので、手動で余計なカラムを増やしたくなく、
リレーションをComboBox側のデータバインドでやってしまいたいっていう考えです。
どなたか回答お願いします。

ＤＢで取ってきてるなら
部と課をくっつけた一意な文字列のカラムも加工して取ってくるようにして、
課のキーではなくそれにバインドさせたら駄目だっけ?

>>572
>>578
>>579
デリゲート使うと非常に便利ですね
参考にさせていただきます
ありがとうございました

C#はプロパティがめっちゃ便利だな

変数に代入するのと同時に処理ができるってのはすばらしい
C言語だと同じようなことをどうやってたんだろうな。
Privateとかないからポインタを引数にとって参照私とかやってたんだろうか。

C#を作った人物って
Delphiを作った人と同一人物なの？

普通にgetter/setterじゃないのか
JavaやC++は今でもそうやってるだろ

プロパティなんて無い言語のほうがおかしくて、
無いJava, C++, Perl, Rubyが同化してるとだけ言っておこう

C#との類似性がよく指摘されるVisual Basic, JavaScriptにはプロパティが存在する
あとPHPにもプロパティがある

>>664
古い言語にそんなこといっても仕方ないと思うけどｗ

>>662
たしかそう

>>666
Rubyは新しいぞぞ

Jeffrey Richterだったと思うけど、プロパティなんてｲﾗﾈって意見の人もいるんだよね。
俺は同意できんけど

リッチャーの本大量に持ってるのに・・・
捨てっかな

でも結局は言語作ったおっさんの思想＜多く使われる言語ってことなんだよな
>>664がプロパティ無いって言語は設計も古いし今となってはそれほど拡張もされてないような物だし

C#もそこそこ年数たったけどVBのよい部分は引き継いでるので似てても不思議ではないし

>>662
アンダース・ヘルスバーグのことか？

>>664
そういう歴史を無視した発言はゆとりだから？

>>672
君の方じゃないの？歴史を無視してるの。
例えばBASICなんてCより古いんだけど。
それに、どの言語も日々仕様を拡張して進歩してる。

しかし、「ゆとり」みたいな無意味な言葉を平気で使える奴は例外なく馬鹿だな本当。

またゆとりの逆ギレか。
「ゆとり世代」実は野心満々ってニュースでやってたなw 努力も勉強もしてない馬鹿なのにw

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　MSX-BASICにプロパティがないのはおかしい
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　ゆ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　と　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| l, り 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

わるいけど多分君より年上だぞ。
ちなみに、「ゆとり教育」なんて臨教審前から始まってる。
臨教審っていつだか知ってる？
君が30代以下なら、君自身もその「ゆとり教育」にどっぷり使ってる世代なんだけど。
そんなことも知らないのな。

ゆとりって言われてゆとり教育について語りだす
定番の行動だな

>>676
最初に触ったマイコンは？

恥ずかしいから消えて死ねです

まあ初めにゆとりと口にして、ツッコまれるやつが一番マヌケなんだけどな

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　C言語にプロパティがないのはおかしい
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　高　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　齢　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| l, 　者 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　　 |
　　　　　 ⊂|＿＿　＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l　 |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　　 |

馬鹿な奴って何でも自分中心に考えるのな。
「言われて」？
お馬鹿な手前の吐く言葉にそんな力があると思ってるのかおめでたいねw

ちなみに、>>673を書いた俺は>>664とは別人物なんだけどね。
だから「言われて」すらないんだけど。

ただ、知った風な馬鹿を見ると叩きたくなっちゃう性分なだけ。
木枯紋次郎だなw

>>682
一々馬鹿の相手すんな馬鹿

馬鹿に言われたよ

俺はこんな流れにするつもりで発言したんじゃないのになー

>>685
まあこういうネタはよく荒れるんだよｗ

ちなみにVC++はgetter/setterぽく書くための機能をＭＳが用意してるんだっけ？

>>678
AMDのビットスライスam2900でマイコン開発

たかがシンタクスシュガーで

>>685
こんなくだらないことにいちいち突っかかってくるとか
プログラムを組むというのがいかにストレスがたまるかがよくわかるスレであった。

最近、仕事中にやたら眠くなるのもストレスのせいに違いない。

バカしかいない

スニペットが表示されないのなぜかわかった
FileBox eXtenderって奴がwindowsメッセージに割り込んで
いろいろやってるせいだったわ

と思ったら違うかった
GoogleIMEのせいだったわ

これないと文字打つの面倒なんだよなー
くそおおおお

どうせスニペット使わない機能ないんだろうけど
くそおおお

GoogleIMEって相性があるソフトおおいな

スニペットがIMEの機能を使っていて
GoogleIMEがその機能を殺すメッセージを
送ってるんだろうな
だから開いてもすぐ閉じる

スニペットは英語版VSにもあるんだからIMEとは関係ないと思う

>>608
これってLoadの動作が一番好ましいんだけど、ShownやShown+DoEventsのほうがいいと感じる人もいるの？

メンドクサイから終わった話題を掘り返すなよ…

結論　ちゃんと動けばなんでもいいよ。あと>>597の

>ユーザーがフリーズしたんじゃないの？とか
>表示されたので触っていいと思ったけどなんか触ったらおかしくなった・・・とか
>そういうのを回避できてればいいと思うよ
これに尽きる

以上

デリゲートわかんねええええええええええ

関数ポインタ？はあ？Cやってないんだからそんな説明されてもわかんねーよ
簡単なデリゲートの実装例が書かれているが
こんなの普通にメソッド直接呼び出した方が簡単だろってのばっかり
なんでこんなめんどくさい書き方をわざわざしなければならないのかの説明がどこにもない

あーーもーーわかんねーー

デリゲートは普段使ってるじゃーか

button.Click += ・・・

とか

あと>>660みろ
もろサンプルあるから

最近じゃbutton.Click += も特に理由が無きゃラムダ式だな

>>703
言語開発者ってなんでこんな省略の仕方好きなんだろう・・・

だめだ見てもわからなねえええ
それぞれの構文が一体何をしているのか
どうしてそういう記述しているのか
さっぱりわからねえええ
おれのキャパシティはここまでか！

ああアドレス忘れた
ここ見てたんだけどさ
http://ufcpp.net/study/csharp/sp3_lambda.html

俺も「よくわかんないけどデリゲートにしないと動かないから使ってる」程度の認識だなぁ・・・

form1の中にすべてぶち込んで完結するから気にしたことないな

例えばどういう時にデリゲート使っているの？


イベントはわかる普段使っているし
クリックされるとここのメソッドが使われるんだろうなって
想像できるしわかりやすい

でも､if文の条件式に入れているデリゲートとか
ひとつのメソッド内でデリゲートでいくつかのメソッドを呼び出しているような
多態性？みたいな使い方しているのが実際のプログラミングで必要なのかよって感じ
ただ､二つの振る舞いをするメソッド書けばいいだけじゃない
x*y x+yの2通りできるからってなんだよって感じ

以前ここかもう一個のスレで教えてもらったマウスホイールでIEの拡大縮小機能を呼び出すコードなんだけど
今これがラムダ式なんだと脳内一致したんだが

this.MouseWheel += new MouseEventHandler((s, e) =>
{
if (this.webBrowser1.Document == null) return;
r += e.Delta / 120 * 25;
object or = r;
object z = Type.Missing;
((SHDocVw.IWebBrowser2)this.webBrowser1.ActiveXInstance).ExecWB((SHDocVw.OLECMDID)OLECMDID_OPTICAL_ZOOM, SHDocVw.OLECMDEXECOPT.OLECMDEXECOPT_DODEFAULT, ref or, ref z);
});

わざわざ関数にしなくても書けるってのは分かる

>>706
ぐぐって上位にあるサイトのデリゲート説明はすべて読んだ
でもさっぱりわからない
おおお!デリゲートってめちゃくちゃ便利じゃん
おれもデリゲート使おうという説得力が全然ない

>>711
まあデリゲート使うような動きをするコード書かなきゃいらないかもね

>>711
上位サイトのデリゲートの説明って端折りすぎなんだよな

そんなにコード量にならないはずなのになんでそんなコードで説明すんの？
それならｘｘしたほうがいいじゃんと思ってしまうような説明

既存のデリゲート要求するメソッドで考えた方が分かりやすいと思うよ。
例えば正規表現置換とか。
static string Test(Match match) {
    return String.Format("U+{0:X4}", (int)match.Value[0]);
}
Debug.WriteLine(Regex.Replace("test", ".", new MatchEvaluator(Test)));
結果: U+0074U+0065U+0073U+0074
マッチした文字列をどう変換するかを、呼び出し側が好きにデリゲートで指定できるわけね。

ちなみにラムダ式使うとこう。
Debug.WriteLine(Regex.Replace("test", ".", match => String.Format("U+{0:X4}", (int)match.Value[0])));

>>579のコードをデリゲート使わないでやるコード書いた
http://codepad.org/s8jnxIC2

分けるの面倒なんで上から
Form1.Designer.cs
Form1.cs
hoge.cs

hoge.csは自分でクラスを追加してくれ


やろうとしてることはあるスレッドがForm1のtextboxにログを吐くってやつなんだが
hoge.csの中でスレッドを立ててるけどtextboxのインスタンスを渡したのではこける

それを回避するためにログを吐きたくなったとき（ここ重要）に呼び出す関数を登録するようにしたのが
元の>>579

>>714
そういう説明見てもifで分岐すればいいんじゃないの？って思うんだよ
例えばユーザーがタブブラウザみたいにタブを増やせる場合
なんか使えそうな気もするけどよくわからん

>>715
重い処理は別スレッドでという説明もあるけど
コントロールは操作できないんだよね
だからそういうときには使えるのかも
hogehogeばっかりでそこで何がしたいのかよくわからないけど
じっくり見させてもらうわサンクス

>>716
とりあえずIDEに貼れｗ
色分けされて分かりやすくなるから
codepadってC#対応してないから色分けされないんだよな

>>715
このコードは別スレッドのコントロールを使おうとしてエラーが出るだけど
デリゲートの有用性を説明するための意図的ものなんだよね？

>>718
yes

コメントが近くに残ってるけどそれが元のコード

変更前が>>579

なるほど、これはわかりやすい
こんな手間隙かけてあなたいいひとですね

こういうさ、使いたくなるような実例がないとねー
文字の羅列から奇数を導き出すとか、
5以下の数字を見つけるとか
普通にやればいいじゃんって実例は役に立たないよな

>>720
つーかまあぐぐって上位にでてくるサイトの管理人は頭がいいんだろうけど
頭がいいだけにこういうもうちょっとコード書けば分かりやすいのになあ・・・という
作業をやってなくて理解に悩むことが多いんだよね・・・

atなんとかってサイトのサンプルもひどかったし

atなんとかのデリゲートのサンプルは本当にクソだったな。
あれ読んだせいで「デリゲートってすごくわかりにくいんだな。別に無理して使わなくていいか」と放置してたｗ

おっと手がすべった
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/csharp_abc/csharp_abc_017/csharp_abc01.html

確かに機能の説明としてはあってるが、それで・・？って感じ

Hallo worldをインスタンスのメソッドを使ってデリゲートで呼び出して表示できますとかな
そんなの普通に直接メソッド呼び出せばいいだろってのばっかり

>>725
へえ

デリゲート使ったのはスレッド間のコントロール操作が初めてだった
そのときついでに匿名メソッドの使い方も覚えた
はっきり言って無理に使う必要のない機能ではあると思う

取得結果の間に挟むパース処理の時とかよくデリゲート使うんだが。
あとは非同期処理のコールバックもデリゲート。
もうちょい設計を考えて組もうよ…。

ソフト作るのなんて年に1回か2回だから忘れるんだよ

>>729
俺は自分サンプルを調べたケースごとにおいておいてあるぞ
だから>>579を出せるんだが・・・

余計なことして寝ないで行かないと・・・
ラジオの解析なんてするんじゃなかったｗ

ブログでやれ

だからよぉ
例は例なんだよ
実際にそういうコードを使うかどうかは別として構文として覚えろってことで安易な内容で書いてんだろ
極端なことを言えば、たかがデリゲートの説明で数百行あるプロジェクト読まされたらたまんねえだろ
どういう用途で使うの？っていちいちうっせーんだよ
微分に文句垂れる文系高校生かお前は

オブザーバーパタンやコールバックパタンを理解してる人向けの説明と、
それも初めてという人向けの説明は分けてしないといけないな。
前者の場合機能的な説明だけで済む。

>>579
shownイベントのh.hogehogeの後に
同じようにforループ書いたら
shown内のforループが一方的に処理されるんだが･･

デリゲート使わないと関数に関数を渡せない、で終了じゃないの？
渡す関数によって処理が変えられるから便利じゃん。

よくある用途としては、
非同期処理、オブザーバパターン(イベントハンドラetc)、コールバック処理(htmlをgetして
ゴニョゴニョする関数にコールバックを渡すことでそのゴニョゴニョ部分の処理を指定できるとか)、
あと上で出てたようにログ吐き関数を渡してその関数内でのログ処理の仕方を指定するとか、
引数チェックする関数を渡して引数チェックさせるとか、たくさんあるけど

ブログでやれ

何で必要なの厨はクラスのインスタンス渡せばいいじゃんと言い出すよ
だったらてめーアセンブラ使ってろカス
低機能で高機能賄えると思うなら使わなくていいっつの

関数って言い方がわからない

インターフェースを知っとけば、デリゲートはイラネ
すみません、違いがわかりません

>>739
オブジェクト中心か、メソッド中心かの違いかな。
Javaの匿名クラスよりは、C# のラムダ式の方が書きやすいと思うけどなぁ。
あっ、あと、マルチキャストデリゲートなるものがある。

Javaの匿名クラスも結局委譲パターンを普通のオブジェクト指向の文法で
サポートするのは煩雑だから追加された機能だしねぇ〜。
委譲のための特殊なサポートを言語に追加したことには変わりに無い。

デリゲートと委譲は関係ないような
直訳すると委譲だけど

必要性も感じないうちから勉強する必要はないよ。
Cでも関数ポインタ使わなくてもどんなソフトでも書けるだろ。

理論上はアセンブラだけあればなんでも作れるもんな

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

しかし、歴史で学んだ知識はそれを信念として行動することはとても難しいが、
経験で学んだ知識は容易にそれを信念として行動することができる。

経済学者が株で失敗する。経営学者が事業で失敗する、よくある話だ。

経験上はアセンブラだけでやろうとすればちゃぶ台ひっくり返したくなるもんな。

まずOSを作ります
次にエディタとコンパイラを作ります

>>747
知識や経験があったらやろうとすら思わない

そのまえにちゃぶ台を買ってきます

ちゃぶ台をひっくり返すだけの腕力がない

まずダンベルを買ってきます

ダンベルを買う金がない

ペットボトルに水入れとけｗ

筋力がつく間にアセンブラで何か作れるんじゃない？

プログラミングスキルはあるけどデザインセンスのない奴っているよな

C#かはちょっと微妙かもしれませんが、Delphiで言うBinToHex、HexToBinはC#には無いのでしょうか？

>>757
Int32.Parseとか

ToStringやFormat、Parseが使えるけど
System.Convert でだいたいまかなえる

ToHexString

お前ら、みんな外に出ろ

Convert.ToStringでOK

バイト列(byte[]) <=> 16進数文字列(string) の変換だろ

BASE64ならメソッド一発だけど、16進数文字列だとそういうのは用意されていない
右方向で辛うじてBitConverter.ToStringが使える程度

結論:c#では無い。

byte b=(byte)str;

それぐらい作ればいいじゃん

最近似たような処理を作ったときは、

バイト(byte) -> 16進数文字列(string)
byteのToString()

16進数文字列(string)->バイト(byte)
Convert.ToByte()

を使ってた。
ぐぐれば出てくるレベル

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<stations area_id="JP13" area_name="TOKYO JAPAN">
こういうxmlの場合どうやって検索かければいいんだろ

F1押してMSDN見た情報って古いよね
Directory.GetFilesのオーバーロードが二つしか表示されない
公式見た情報だと3つある

>>769
どんだけ古いの使ってんだよ。さっさとMSDN更新しろよ。

>>768
独り言は日記帳にでも

>>770
古いってダウンロードしてないけどね

H2Viewer　これ最悪
レジストリに書き込むくせにアンインストーラついてない

レジストリに神経質ってPC Japanとか読んでる中学生みたいw
別にレジストリの値なんか削除されなくてもどうってことないだろう。

んなこと言ってたらシステムドライブの中の訳のわからん深いパスの中に
設定値を保存することが推奨されてる.NETアプリだって使えないよ。

まあレジストリっていう仕組みは失敗だったよな

スレ違い

Revo Uninstaller使えば良いから問題無し
H2Viewerはあまり知られてないし非公式だからアレだが良ツール

そんないいツールだっけあれ。
VS付属のビュワと違ってタダで配れる以外のメリットはないように感じたが

ローカルに置いとけば便利なんだろうけど、
使い慣れたブラウザでMSDN見ちゃうな。

2008EEについてくるMSDExplorerがバージョン古いんだよ！
2007のバージョンだから検索する記事の2007年のもの
なんでこんな古臭いの付属するんだよ

で単体で落としたりバージョンアップしたいのにできないし

誰か最新版のURLを貼ってやれよw

さっき貼ろうとしたが >>772 の悪態見て止めたんだ。

2008 SP1用MSDNライブラリならMSDNに入ってなくてもダウンロードできるでしょ。
っていうか、こんなの知らない人いるのか

ガキ臭い2ch用語とか使いたくないけど、そんなことじゃ情弱って言われても
仕方ないな

>>782
>>783
いや、MSDNのダウンロードの仕方は知っている

F1押した時のヘルプのバージョン見てくれ
それが古いのでリンクも古くて困っているんだ
MicrosoftDocumentExplorerのことをさっきから言っているんだよ
MSDNのことを言っているわけじゃない

MSDNライブラリは新しいのでも最新のライブラリではないから結局オンラインで見ることになる
だからバカでかいのをダウンロードしても意味が無いと思っているんだ

ん？
F1押してもDirectory.GetFilesは3つでてくるけど？

pictureboxに画像表示するビュアー作ったが
重ww

>>784
何を言ってるのかよく分からんが、"Document Exploter"ってのは
あのビューワ自身のプログラムのことなんだけど分かってる？

F1キーに対応してないのは当たり前。
もともとExpress用のじゃないんだから統合できないに決まってる。
っていうか、あんな初心者向けの機能使ってるのか。

F1はパテで埋めたぜ

F1押したらDocumentExplorerが立ち上がって当該項目表示されるけど？
Directory.GetFilesは三つ出る。
Express用だけ新しいのに更新できないという意味？

>>787
（初心者用）

>>787
え、じゃあ他にどういう方法があるんですか？

>>789
そのヘルプをみてバージョン教えてください
2007Cop　9.0.3...とかじゃないですか？

>>767
これでできました
ありがとうございます

>>791
9.0.2....　おれのほうが古い

おれはこうなってる
ttp://www.e-moe.net.nyud.net/~makimaki/cgi-bin/upload/src/makimaki0047.jpg

ごみ箱にファイルを移動したものを
アンドゥで戻したいのだけどどうすればいいですか？
*:\RECYCLERの中には数字のファイルがあるだけ

他のソフトの挙動を見ていると、削除後ゴミ箱に実際に送るのは
そのアプリを終了するときにやっているようですが

さっきから"Document Explorer"はプログラムの名前であってドキュメントとは違うよ、
って言ってるんだけど、こんな簡単なことが理解できない人っているんだな実際。

正直こんな人の書いたプログラムは怖くて使いたくない

>>796
（初心者用）

>>796
お前が理解できてないんだろ
誰がドキュメントって言ったよ
おれはMSDNダウンロードしてないって何度も言ってるだろ
だからオンライン検索になってるんだよ
ブラウザの話してるのにおまえらが勝手にMSDNだなんだって言い出してるんだよボケ
ほんと理解力ないな

>>780
これみてみろ、どこにMSDNなって書いてんだよハゲ

>>796
上級者気取りの馬鹿は黙ってろよw

単体で落とせるとかいいながら、MSDNのこと言ってたり
コイツらほんとプログラマかw
自分が使ってるブラウザの名前すらわからないのかハゲ

>>798
Document Explorerにしても、MSDNライブラリをインストールすれば
勝手に（必要なら）アップデートされると思うけど。

というか、Document Explorerのバージョンが古かったら何か問題あるのかね。
よくわからん。

お前ら荒らしに餌やるなよ

>>798
おまえがどういう勘違いしてるかやっと分かったよ。
オンライン検索ってのはDocumentExplorerで検索をかけたときに使われる設定で、
F1キーやキーワード検索じゃオンラインに調べにいかないよ。
DocumentExplorerバージョンが古いとか関係ない。そういう仕様。

素直にMSDNライブラリをダウンロードして更新しろ。

ろくに推敲もしてない日本語でOKな質問で逆切れとか、本当神経疑うよ。

っていうか、逆切れまでないにしても、
日ごろ取引先にこの手のまともな日本語でメール一つ書けない人が多すぎて
疲れるよな本当。

文部省は国語の時間に文学鑑賞ばっかり教えないでもっと説明能力を養成する
カリキュラムに変えてほしいよ。

＞っていうか、逆切れまでないにしても、
＞日ごろ取引先にこの手のまともな日本語でメール一つ書けない人が多すぎて

この日本語も相当だと思う

>>805
君って中学英語は関係代名詞で挫折した口じゃないの？w

>>803
それはMSDNがインストールされている場合な
おれは入れていないからF1でオンラインに直接検索にいくわけ
で、検索に行くページが2007時点の古い記事ばかりということ

>>807
ふーん。それは大変だね。
一人で違うことして一人で不便して、でも文句はネットのみんなに言ってw

>>795
ttp://kazemati.blogspot.com/2009/03/powershell.html
PowerShellの記事だけど。そして「戻す」じゃなくて「元のフォルダに移動」だけど。
Shell.Applicationの代わりにShell32.dllをCOM参照してShell32.Shellをnewすればそう変わらないと思う。

SplitContainerの分割線についての質問です。

splitContainer1.Panel1の幅がsplitContainer1の幅を変えても
動かないようにしたいのですが、どうしたらいいでしょうか。

よろしくお願いします。

星空の下のディス・・もとい

常に固定するならIsSplitterFixed
そうじゃないならSplitterDistanceを覚えておくとか？

>>809
どうもありがとうございます
助かりました

splitContainer1_SizeChanged　に覚えておいた値いれて
splitContainer1.SplitterDistance = splitterDistance;　としたら一応できました。
>>811
ありがとうございます。

でも分割線がすっごく(・(・(・(・д・)・)・)・)振れます。

Janeはどうやっているのだろう・・・。

>>813
タブの部分作ってるの？

>>814
板ツリーと右側の部分です。

最近はじまったラジオのサイマル放送、radikoはrtmpというプロトコルが使われています。
このrtmpに関連するライブラリ等について情報があれば教えてください
またC#でこんな応用アプリが作れるよ、っていうのがあれば教えてください。

Splitterって自分が摘まれたら・・・とかイベントなかったっけ？
同時にSplitterを摘むこともないだろうから摘まれてないSplitterを一時的に固定して
離されたらフリーにするとか

>>816
>>814が教えてくれます。

俺が応えるのかよ

rtmpは知らん。アドビの作った物だしね
phpなんかだとフリーのコードはあるみたいだけど

splitContainer1.FixedPanel　で固定するPanelを指定できましたー。

>>811
>>817
ありがとうございました。

アドビと聞いて地雷と認定しますた

816 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 01:23:26
最近はじまったラジオのサイマル放送、radikoはrtmpというプロトコルが使われています。
このrtmpに関連するライブラリ等について情報があれば教えてください
またC#でこんな応用アプリが作れるよ、っていうのがあれば教えてください。

アイデアとしては、radikoはノイズレスですが、逆にAMのあたたかみを入れるためにノイズ音をわざとのっける
アプリケーションを作りたいとおもっております。
このアイデアはまねしないようにお願いします。（まあだれも作らないとは思いますが。。。）

わざとノイズを追加するアプリはすでにあったはず…
rtmpの仕様はアドビのサイトで公開されてるってどこかで見たような…

>>822
http://www.adobe.com/devnet/rtmp/
出来上がったら教えて。

フォーム１がメインでデータグリッドビューにデータテーブルをバインドして
血圧の表を表示しています。
フォーム１のメニューを選択して、元にサブフォームを表示してフォーム２で
１ヶ月の血圧グラフを表示しようとしてるんですけど、
データの受け渡しがうまくいきません。
どうやりかたがありますか？

この手の話題は定期的にでるね
（やる夫のチンコ立つねＡＡ貼りたいくらい

>>825
http://codepad.org/akzX4pKs

電子カルテがこんな連中のソフトで構成されてると思うと目頭が熱くなるな

>>828
知らぬが仏ってことです

>>828
老人に言えよ
元は専門性の高い職だったのに文系大量にいれやがって

>>828
血圧も上がってるよ

ですね

日々の体調管理ソフトだろ。電子カルテなわけがないじゃないか！

電子カルテって要はDBでしょ

>>833
まぁそうかもね
血圧計についてるソフトかもしれないし

電子カルテは別に難しくもなんともないんだが薬、検査とか多いからめんどくせぇ
しかも病院毎にちょっとずつ違う上に内科、外科でも違ってくるし・・・
これにレセプトとか加えたらたまんねぇなおい・・・

改正毎にちょこちょこメンテ代とれるからおいしいけどね

Delphi Borlandか

はあ？

こんにちわ
C#でのプログラミング業務に就いてもうじき1年なんですが
椅子に長時間、ほとんど同じ姿勢で座りっぱなしなせいか
どうやら痔になってしまったようです
同様の悩みを持つ同僚・先輩もいるんですが、いわば職業病みたいなものだから
しょうがないといわれました・・・みなさんのお尻はどうですか？
何か対策や気をつけること・なってしまった場合の対策など
アドバイスあればご意見うかがいたいので、よろしくお願いします

痔になる前から座布団を使う
痔になる前から正しい姿勢で座る
痔になる前から1時間ごとに体操をする
痔になる前からディスプレイやキーボードの位置を調整しておく

これでおれは痔にならない自信がある

>>827
ありがとうございます。
((Form1)this.Owner). を使うことにしました。＾＾

それ最悪の方法
勉強する気がないならどうでもいいけど

もうしわけないのですが、昼間からRuby初心者スレをあらしてる馬鹿をひきとってもらえないでしょうか？(´･ω･`)

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1267668057/652
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1267668057/659
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1267668057/676
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1267668057/684

悪い、、、途中で送信してもた。追加

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1267668057/638
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1267668057/659
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1267668057/662
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1267668057/675

こういうマナー違反するがRuby信者か･･･

C#信者は最近あちこちのスレを荒らし過ぎだろ

本当のC#信者ならそういうことはしない
そういうことは他所でやってくれ

他所でやってるやんｗ

本スレじゃなかった誤爆した

誤爆と見せかけてコピペ荒しか
これがRuby信者です

荒らしに言葉通じるわけ無いのに引き取れって無理を言う

2chで「ｘｘちゃんがあらすんです〜」って言われてもどうしようもないｗ
スルーしろとｗ

同じレベルだから気になるんだよと

荒らされたので荒し返しますかw
Rubyスレで揉めてるだけなのに
他のスレに火種持ってくるなと

>>841
どうして最悪なんですか？
とりあえず、これで動かして次の段階で他の方法を使うことにしようかと。

>>853
>>827のコードが理解できなかったとしか思えない

>>854
たしかにそうなんだけどｗ

>>853
最悪ではあるけど
それで問題が出るまでやり続けて自分で気づくしないと思う
プログラミングなんてそういうものだから

ただ、要領の良い人は先人達に見習ってやる

>>855
わからねえなら聞けよ

Form間でどういう形式でデータ渡すかわからねーから
サンプルとしてstringにしてあるんだよｗ

Form2の中でForm1って書いちゃうとForm1からしか使えなくなるでしょ
それが絶対にダメとは言わないが、Form1に依存するならするで
Form2のコンストラクタやプロパティで明示的にForm1のインスタンスを渡したほうがいい
840だとぱっと見ただけではForm1に依存してないように見えるから質が悪い

>>857
stringだと値のコピーが渡されるから
例としては悪いね

>>859
stringは参照だろ

ここで似非グローバル変数ですよ。

RubyもPythonもすべての変数はグローバルでパブリックで便利だお

そういうのでスパゲティにならないようにしたのに・・・
その作法を学ばないとは

スパゲッティって言うのはGoto文だらけのコードを言うのですよ。

>>840ならむしろグローバル変数のほうがいいと思うよ
Form2が必要としてるのはForm1が表してるデータだけのはずなのに
Form1のUIにまで依存してるから余計に悪い

>>825
form2.SendForm(form1)
form1.SendForm(form2)
コントロールはすべてpublicに変える

これでおk

>>865
データを引数で渡したら時間もリソースも食うじゃない

>>867
それでどれだけ食うっていうんだよｗ

きっと数千のオーダーの数のフィールドが並んだ構造体でデータを管理してるんだよ

714 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 16:23:13
では､質問です

RubyやJAVAと比べて
C#にできないことはなんですかぁ?
C#より処理速度速いものってなんですかぁ?


そしてあなたたちは答えます
だからわたしはこういってあげます
linuxやMac限定の話されてもねw

でもこれももう時期払拭します
C#最強時代到来

756 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 16:54:30
あらあらwRubyでは対抗できなくなってC++信者に七変化ですかw
C++は最強ですよ確かに､私も好きですし否定はしません
しかしですよ､もしC++が亡くなったら何使いますか?
何が2番手にきますか?

そう､もちろんC#ですよねw
C#最強

767 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 17:12:30
C#スレはプログラミングの話題がほとんどだが
RubyスレもPythonスレも毎日バグ対処の話題ばかりw
これだけ糞面倒なくせに処理速度はC#の足元にも及ばない

>>870>>871
貼らなくていいよ
お前もレベルは同じ

スルーしろって

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

なにがしたんだろうなぁ

日本人で最強のC#使いは誰？

誰かがわんくま同盟だっていってたお

宇宙最強は俺だが日本だと誰かな

検索かけるとよくわんくま同盟関係のページが出るけど、
正直説明がよくわからん

業界のガンだからなぁ。

C#には型名に別名をつけるtypedefみたいなのはないの？

無いよ

usingならあるよ

ここでusingを挙げるのはわざととしか思えんｗ。

>>880
デリゲート

>>880
シールクラスか値型じゃなければ、メンバの追加変更なしの空っぽの派生型を作って、
implicitで元の型への暗黙変換だけ定義しとけば機能的には別名と同じかも。

まあ、そうだとしても邪道過ぎるね。

特にVBだとジェネリックの表現が長くて見づらくなるので、こういうことをする誘惑に
駆られたことがある。

P/Invoke絡みでint型のハンドル値をラップして
値を変更不可能にした構造体を作ったことはある
IntPtrでは型が分からないしだからってクラスにするほどのものでもなかったから

>>886
で？

C#を使って、2つ以上のwavファイルを繋げ、1つのwavファイルとして出力するようにしたいのですが、
どのようにコーディングするのが妥当ですか？

その程度だと妥当も糞もなくね

なくねくね

>>888
DirectX使え

妥当と思えない方法ではできてるってことかな？

簡単？

まあフォーマットを限定するなら波形データは単なる配列だからなあ
変換するとなると面倒かも

>>891
Direct Soundですよね？
以前触ったことありますが、繋いで保存なんて出来ましたっけ・・・？
調べてみます。
>>892
ググっても方法見つからなかったので、
http://codezine.jp/article/detail/368?p=2
を参考にMMIOで読み込み、データ部だけを繋いで再生してみましたが、
何も再生されず、ファイル出力したものをWMPで開いてみても、エラーで読めませんでした。
妥当って言い方は間違っていましたね。

>>894
フォーマットがまったく一緒ならdata部分を連結してチャンクの中の長さとかを変更すれば問題ないよ
でもデータが違うとモノラル、ステレオの対応や8bit,16bitの対応もしないといけない
あとサンプリングレートか
この辺絡むとノイズの問題がでてくるんだよな・・・

WAVファイルのヘッダとデータ部取ってきて
それを2つ分

で、ヘッダーの情報を結合したデータの長さとかそのへん書き換えてデータ部分を連結させる
で、おわりじゃ？

やったことはないけどフォーマット仕様があるから簡単にできそうだけどなぁ

フォーマットは8bitと16bitの両方があるです。。
やっぱり、この方法しか無いんですかね。。チャンクとフォーマットについて、調べ直してきます。

8bit 16bit変換は楽だよ

たしか8bitは符号なしで管理してて音が鳴ってない場合は127か128あたり
16bitは符号ありで音が鳴ってない場合0だから単純に計算でいいかも

面倒なのはサンプリングレート変換かな

出来合いのライブラリに逃げちゃうな俺だったら

>>899
ふっ

>>899
それがいちばん正解に近い
と思う

ライブラリどころかフリーソフト拾ってきてProcessで動かすだけでいいや

いまさら自分で変換する明確な理由でもない限り
実績のあるものに任せるのは正解な気がするな

バグってても人のせいにできるからね

GPLの罠

オープンソースでは非常に緩いライセンスが主流で
GPL汚染が進んでないのは.NETの良いところだな

C#でwavファイルってどっかで聞いたことあるなと思ったら
そのものずばりな本があったｗ

WAVプログラミング　.NET C#で学ぶ音響処理
http://www.cutt.co.jp/book/978-4-87783-218-6.html

まあ自分でいじるのが目的、ってんじゃないならライブラリ探して利用するのが
いいとオレも思う。C/C++用しかなかったら移植してしまうかDLL化して使えばいいしね

このレベルで4000円近くするのか

うひょ〜

DirectX使えば古いアナログシンセみたいのも作れるのかなあ
どこまで行けるように頑張ろう

そこまでいくとDirectXなんか小手先の道具に過ぎない
専門の勉強しないと

サウンドバッファに正弦波書き込んでるだけで感動していた工房の頃

そう言えば昔はベジエ曲線書くだけで感動したなぁ

写真屋を超えようと思っていたあの頃

やっと昨日教えてもらったことがわかりました！！！！
ありがとうございました。＾＾

割り込みでFM音源ボード2を制御して使いこなす前に終わったあの時代

最近はじまったラジオのサイマル放送、radikoはrtmpというプロトコルが使われています。
このrtmpに関連するライブラリ等について情報があれば教えてください
またC#でこんな応用アプリが作れるよ、っていうのがあれば教えてください。

でじゃぶーかと思ったら>>816と同じか

無いと思うよ

>>915
何をどうしたんだろうな・・・
スゲー気になる


あと




このスレってまだこっちと分離するの？
C#, C♯, C＃相談室 Part55
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1265283175/

レベルもそれほど違わないし両方ペース遅いしでまとめてもいいような・・・

この板でPart50超えるほど伸びてるのにペース遅いだと…？

C#ってC/C++より歴史無いのに使いやすい言語なので
ぐぐればそれなりのサンプルでてくるしなあ
2chで聞かれる内容は超初級か、マニアックなところかくらいだしペースは落ちてると思うよ

18日で900スレオーバーで、ペースが落ちてると・・・？

速度的にもこっちム板で4位だよ（相談室11位）

ここより速いスレってC++相談室とJava相談室とゲームプログラミングスレしかないけどな・・・。

18日で900スレはすごいな。

別れた経緯的に統合したくないという意見。

string[] a = Directory.GetFiles(textBox1.Text);
これを配列1つごとに改行を入れてstring型のbに代入したいのですがどうすればよいのでしょうか？

String.Join

くっついたらC#相談室が1位になるのか

コンソールで実行した場合にプログラムを常に最前面に表示するようにできますか？

>>928
これ配列1つごとに改行を入れるのってどうすればいいんですか？

>>931
そのくらいMSDN読めよォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

String.Join("\r\n",a);
\r\nでも\nでもEnvironment.NewLineでも好きなの使え

>>930
コンソールってできたっけ？・・・・
コンソールじゃないとだめなの？

ウィンドウ意識したらコンソールじゃないし
ウィンドウがあるとは限らないし

自分のウインドウ取得してTopmostにするしかないね。

標準入力パイプして起動してるかも知れん

(・∀・)

>>932
すいませんｗ
ありがとうございます

>>930
http://codepad.org/vzVW5CQX
うまく動くかどうかは知らん。

Dictionaryを途中からforなどで回すことはできますか？
インデックスが指定できればいいんだけどどうやらなさそうなんですが

Dictionaryは要素が順番に並んではないから途中も糞もない
極端な話、一回目のforeachと二回目のforeachで列挙順が違っても文句は言えない

>>941
うわーそうなんですか
失敗した･･･
順番も大事なのでList<>で作り直します
ありがとうございました

visualC#でtextboxに入力した文字をint型で受け取りたいのですが
Parseメソッドを使う以外にどんな方法がありますか？

Convert.ToInt32
など

TextBoxじゃなくてNumericUpDownを使う

>>936が標準入力バイブ起動に見えた

>>946
お前疲れてるんだよ
ＡＶでもみて一発抜いて寝るべき

UTF-8のフォルダ名やファイル名を検索する方法はないでしょうか？
Directory.GetDirectoriesなどをやったときに｢"ファイル名"の一部が見つかりません｣
と例外が出てしまいます
よろしくお願いします

一体どんな文字を検索しようとしてるんだ…・
単にパス間違えてるとかじゃなくて？

大体NTFSでもWindowsでもUTF-8なんて使ってないはずだが

UTF8だからと思っていましたが
フォルダ名などの末尾に全角スペースが入っているからのようです

ずいぶん前にMSが「ごめんそれバグ」っていってた気がする

仕様でしたか、では適当にスキップします
ありがとうございます

先頭末尾に空白があるファイルはファイル名によるアクセスは無理じゃねーかな
.NETじゃ\\.\＋フルパスによる指定ができないから

ちょいと質問。くだらない事だけど、教えてけろ

以下コードだと、宣言が重複していますとコンパイラに怒られます。
�@のクラス名か�Aの公開変数名を変えればいいのですが、
ほかに適切な名前がないので、困っています。
変数名をキャメル表記にすると、内部変数の命名規則とかぶってしまうし。

皆さんなら、どっちをどんな名前に変えますか？

class GlovalData{
class InspectVals{ //--�@
...
}
public static InspectVals InspectVals = new InspectVals() //---�A
}

それ本当に内部クラスにする必要あるの？

>>956
現状はデータ種別ごとに階層化させたくて、
こんな構造になってます。

別に外部クラスにしてもいいのですが、
この場合も何も考えずコーディングすると結局クラス名と公開変数が
かぶってしまうのですが、この場合の命名規則についても、
どうすればいいかよくわかっていません。

クラスは先頭にCとかプレサフィックスをつけるべきなんでしょうか？

その為にプレフィックスつけてたら命名規則守る意味なくね
本末転倒

クラス（構造体）名と識別子名が被ってるのなんか沢山あるから気にしなくていい
たとえばRectangle.Sizeとか

OpenGLだとかOpenCvとかのC＃用のライブラリがどのように作られてるか分かりません
どこか詳しいサイトやぐぐるためのキーワードがあれば教えてください

公開されてるソース嫁ばいいじゃん

>>957
まず、内部クラスを外に見せるのはガイドライン違反。
それから、型の名前とプロパティ名を一致させるのはガイドラインではむしろ推奨。

>>957
まあ既に指摘されてるけど内部クラスを公開するのはおかしいよね。

ただ、内部クラスの「型」を公開するのはよくないけど、
内部クラスのインスタンスを公開するのは別に悪くないと思う。

何が言いたいかっていうと、公開する「型」は名前空間直下で定義して
（つまり内部クラスじゃない）、内部クラスはその型の派生型としてprivateで定義すれば
>>955のやりたいようなことは一応できるよと。

>>962
言語ヲタさん、説明サンキュー！

言語ヲタてw
別にそんなヲタ好みのアクロバティックな手法ってことないと思うけど

>>944-945
ｔｈｘ

>>962
それ意味無いよ
どうせ余所で勝手に派生型作られたら同じこと
素直に名前空間直下で宣言すればいいと思う
勝手にインスタンス作られるのが嫌ならコンストラクタをinternalに

補足
外側のインスタンスフィールドにアクセスしたいというような
内部クラスが外側に密接に結びついてる場合は別だよ

今の時代はいいよな
パソコンやっててもオタクと言われなくて
おれが中学のとき丁度初代シムシティが出た頃
プログラミングに熱中してたらオタク扱いされたな

でもその後、パソコンやっていた奴と
パソコンをバカにしていた奴らの差は開くことになたがなw

そんな考えだから馬鹿にされたんだよ
あ、今もか

>>966
インスタンスを外に公開するのにあえて内部クラスを選択する理由は、
外側のクラスのpivateメンバ（フィールドに限らない）にアクセスできることぐらいで、
そしてそういう使い方がしたい場合は稀にはあるでしょ。

クラスをネストしてもインスタンスの生成を禁止することはできない。
そういうことがしたい場合も、>>962に書いたように抽象型のみ公開するのが普通じゃないの。

>>968
こんなスレ居る（プログラム書いてる）時点で、大した差なさそうだけど・・・ｗ

Directoryみたいな機能があって
それプラスitem追加した順番に並ぶようなクラスは
どうすれば作れますか？

>>972
>Directoryみたいな機能があって
>それプラスitem追加した順番に並ぶようなクラスは
>どうすれば作れますか？
えｗ
自分で文字にしたのがすでに仕様じゃん

>>940
>>941
こういうことしたいんですけど
foge<obj1,obj2>
こんな感じで

>>974
で？

えｗ
DirectoryじゃくDictionaryなの？

って972=974なのか　Directoryとか言うから関連があるとは思わんかった
内部にDictionary<TKey,TValue>とList<TKey>持ったIDictionary<TKey,TValue>実装クラス作ればいいよ

こういう小さいクラスも作れないのはキツイな・・・

おっと
書いてる途中で正解が書き込まれてた

すいませんDirectoryじゃなくてDictionaryで
途中から追加した順番に要素を検索するクラスが
作りたいのです

と言わなくても理解してくれた超能力者がいたので助かりました
>>977のようなクラスは例えば

class foge
{
　　Dictionary<TKey,TValue>
List<TKey>
}

みたいになるんですよね？
そうじゃなくて

Foge<string,myclass> f=new Foge<string,myclass>();

for(int idx=9;idx<f.Count;idx++ )
{
　　myclass mc=f.items[idx];
}

のようにしたいのです

そこまでやりたいこと見えてるんなら
自分でできそうなもんだが

できることはできるんですが、
自分がやるとオシャレじゃないので
もっとスマートに実現してくれるひとはいるかなと
思いまして

すいません間違いました
こういう感じにしたいのです

for(int idx=9;idx<f.Count;idx++ )
{
　　myclass mc=f[idx];
}

>>980
そこまで分かってるなら検索ワードも浮かびそうだし
ぐぐれば出てきそうだけどな

というかその程度の実装で答えもらってると後で苦労しそうだけどな・・・・

誰か作ってくれるまで続けるつもりなのか？

頭悪いな

>>1
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。

Foge<string,myclass> f=new Foge<string,myclass>();
List<string> g = new List<string>();

for(int idx=9;idx<f.Count;idx++ )
{
　　myclass mc=f[g[idx]];
}

ふらっとC#,C♯,C＃（初心者用） Part57
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1269018938/

立てたので教えてくださいお願いします

>>988
それだとスマートじゃないですよね
ひとつの自作クラスだけで実現したいんです

そう思うのはお前の頭が悪いから

>>988
これだとアイテム追加する度に
二つの変数にそれぞれキーとかインデックスとか入れないとだめですよね

f.Add(string,item)
だけで済むようにしたいんです

>>991
ひとつの行いをするのに二つのクラスを使うなんてスマートじゃないです

>>992
そこまで分かってるならクラス自分で実装しろよ

お前がわからないのはクラスの作り方だろ？

>>993
そうです
作り方がわからないので教えてください

自分でわかってる範囲でクラス作って
ふらっとC#,C♯,C＃（初心者用） Part57
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1269018938/2
のサイトに貼って添削してもらう形で動け

>>995
ではそうします

＞ひとつの行い
いや二つだよ

まあがんばれ

このくらいはできるようにならんと

m,

>>980
バーカ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。